07/05/03 00:59:03 YDnFk3DH
４さま
3:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 01:01:48 jAnLzNoe
さぁ皆さん、ageageで宜しく(｀ω´)
4:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 01:02:27 esQlBg1U
ひでえ会社だ！こいつらゴミクズだな！！
5:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 01:02:45 tSRo5ILa
のびないorz
6:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 01:05:42 jTzScj5N
ウィラーかなんか知らねぇけど、あの社長正気の沙汰じゃあないね！！
口先じゃあ安全性とか言ってるが所詮金儲け、乗客の命何だと思ってるのか理解に苦しむしかない。
その内大事故やっても逃げるだろうな、どっかの元国営鉄道会社みたいに！
しかし安曇野観光さんは本当に被害者だよ！
7:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 01:17:11 XZyfrgF0
Nスペ、良くやった。
やっぱ、安かろう、悪かろうなんだな。
キムチバスで、南無阿弥陀仏。
8:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 01:23:25 b+9k4dCu
結局、村瀬がもうければ、バス会社がどうなろうと関係ないんだよ。安全よりもうけなんだよ！これでいいのか！規制緩和！！
9:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 01:26:30 /+lD5cVK
安曇野の求人見たが・・。
ウテシの給料１５マソだった。そりゃ応募者も来ないよな ･ ﾟ ･(｡´ﾉω･`)｡ ｳｳｩｩ
ウィラーみたいな業者が事故を引き起こしてるといっても過言じゃないわ。
10:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 01:41:12 0WpXOU8d
伸ばしたいならもっと人の多い板で立てろよ！
11:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 01:43:15 jTzScj5N
こういう悪態企業には制裁を！！
予約ってネットで取れるんですよね？
キャンセル料とかは発生するのでしょうか？詳しく分かった時点で一斉に空砲やっちゃえ！！
12:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 02:02:06 mpS6dQZ2
向こうが法の網をくぐって商売するのなら
２チャンネラーの諸君の優秀な頭脳と豊富な実務経験等を結集し
なんとかギャフンと言わせたいな
ほんと最近のＩＴ業界や人材派遣業界は、経営者としての資格や資質に
かけるやつが多く頭に来るよな。
13:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 02:12:23 mTur3VTd
ようつべでkwsk!
14:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 02:12:33 TwNQFJGC
再放送いつ？
15:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 02:15:22 wgqDEN5Q
>>12
世の中自分を中心に回っていると思っているんだろ。
事情の異なる多くの人が集まって世の中成り立っているのに、周りの人の事情なんてどうでもいいと思ってる馬鹿が。
・・・あれ？勤務先にこんな人が居たようなｗ
16:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 02:15:52 kLoZNdqr
社長自ら運転しろ。
ハンドル握って客と添乗員の我儘に一日付き合え。
17:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 02:30:01 bh/WJHeg
この社長が問題なのは、PC上で数字追っかけてるけど、
「商品＝モノ」や、株やらなら 全くそれでいいけど、
その 数字の上に＝＝＝人命がある
ってのを全く理解して無い気がした。
とりあえず利益最優先で空席無しとか急な増車、
数字埋める為に値段下げて・・・とか・・・・・・・・
なんか、履き違えてる気がするんだよネエ。
安全って、時間とコストがかかりますよ・・・・・・
18:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 02:37:57 mTur3VTd
これ鉄道会社でやったら確実に事故多発
19:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 02:59:46 stz9tXd0
>>17
逆に、そういうのは分かってて、あえて
知らないフリしてるんだと思うよ。
で、ここにつけこめば確実に儲かると
気づいちゃったんだろうね。。
私財を肥やして、事故が起こったら
さっさと会社たたんで村瀬個人としては
ｳﾊｰなんでしょう。
そのときの、ウィラー社員も被害者になりうるでしょうね。
20:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 03:35:54 6SeETXst
ウィラーの社員よ。職安に行く用意しとけや。100%潰れるから。いや、近いうちに政治的圧力で潰されるから。
21:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 03:36:50 stz9tXd0
>>20
ウィラーの唾棄すべき事業内容に気づけない
新入社員＆若手社員は悲惨ですね。
親兄弟親族があの番組見てたら悲惨だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
22:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 03:56:41 FfJ6fM/r
民主党の区議会議員が、WILLER TRAVEL社員の後見人。
これが現実。
URLﾘﾝｸ(www.masashi-net.jp)
文中「品川にある旅行会社」＝WILLER TRAVEL
mixiの垢持ってる奴は、id=5378877で確認してみるといい。
23:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 04:11:52 lUtTFGN+
最低公示価格で請け負っていない、ウィラー下請けバス会社に対して
国家権力はいっせいに手入れをしろ！
とうりゅう観光に泣き付いている村瀬を見たい
ウィラー利用している客も同罪だな
24:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 05:07:57 HEAxysDr
まとめ
社長室勤務
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
とうりゅう観光のある加東市出身の新入社員（以下の２つは同一人物）
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
URLﾘﾝｸ(mixi.jp) の３枚目が本人の写真
→URLﾘﾝｸ(kita.kitaa.net) の右下と同一人物っぽい
社員
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
民主党の文京区議会議員が後見人
URLﾘﾝｸ(www.masashi-net.jp)
後見を頼んだ叔父は、熊本市議会選挙に、国民新党から出馬（落選）
URLﾘﾝｸ(www.senkyo.janjan.jp)
WILLER TRAVEL 愛好会
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
25:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 06:26:56 LbkH5Wac
命預かるバス会社やドライバーを将棋の駒みたいな扱いしやがって！ウィラーは安全がどーのこーのほざく資格無し！早よ世の中から消えとけ！
26:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 06:53:00 byuc1R4P
WILLER TRAVELのＨＰみたら、小さく安全についてだって。
自分の都合の良いことかいてるから！安全運行に対する会社訪問だってよ！！
27:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 07:15:59 PdwDh+wj
村★って、どっかの崩壊官庁の長官やっているのもいるけど、どちらも禿しく
アフォヴァカ杉・・・
28:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 07:21:20 mTur3VTd
＞ご乗車：2007.04.26
ドライバーは対応、運転申し分ない。よく教育が行き届いています。
品川の受付は最低です。受付場所はわかりにくいは、
目印ののぼりは地面に置いてあるは、バスの誘導が出来てないので、
目的のバスはそこに見えているのに乗車出来ないは、
マクドナルドのコーヒーチケットは配らないは、受付対応もいまいちだは、
あんな受付なら無い方がましです。
29:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 07:25:34 8u+kQt5n
何社が神様仏様村瀬様やってる？
気に入らなきゃ仕事請けるなや！運転するなや！
自分らで客集めてみいや！
30:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 07:54:52 q9U98flZ
ウィラーの電話番号おしえて。みんなで抗議電話するぞー
31:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 08:04:56 LprDPub0
会社概要に
旅行代理店（自社オリジナルツアー Whity Tour）
●大阪府知事登録国内旅行業務2-1617号
って書いてあるけど、2種登録なら旅行「代理店」じゃなくて、旅行「業」が正当。
32:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 08:18:32 q9U98flZ
電話番号しってる奴おらんの？
村瀬の携帯や自宅がわかりゃ嬉しいぞ
33:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 08:28:43 BvZ6QMhF
儲けるだけ儲けて規制強化や世間の逆風にさらされツアーバス会社を
つぶした後は日本の負け組会社、個人向けに特化した韓国製と中国製
のバス、トラック、乗用車の販売で２匹目のドジョウを狙ってるんじゃまいか？
NHKの取材を受けて悪役として登場し、一部から批判を受けるのは計算済み、離れ
て行く客はごく一部で、むしろ番組を見たことでそんな安いバスがあるなら
一度乗ってみようってヤシが多く現れ宣伝効果のほうが大きいと判断してるよ。
メディアを使ってホリエがやった手法と結局は同じだ。消費者がもっと物事の本質
を見抜く目を持ち、賢くならなきゃ駄目なんだよ。
34:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 08:42:56 7OMxwuy/
>>29
おはようニダー信者ww
朝から工作活動乙!
35:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 08:48:11 q9U98flZ
こんなとこに書き込んだって無駄だってわかってんでしょ？パソコン使える人、電話番号おしえてくれよ
国が定めた安全を考慮した法定運賃を支払わない会社だよ。
早く直訴して潰さなきゃ運転手は飢え死、客は命を失うんだよ。
36:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 09:30:24 Al8Cm4rT
>>25
プレイ矢とか言ってる時点で本音丸出し
37:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 09:31:43 xoB9iIzP
>>30
抗議の電話はやりすぎじゃないか。業務支障で損害出たりしたら・・・。
村瀬は嫌な奴だし、ウィラーは嫌な会社だが、取材には応じてくれた。
他にも、ほっかむりして、えげつない事している旅行会社はたくさんある
だろうし、鉄道系の正規の路線やってるバス会社も、ほっかむりして過酷な
勤務させてる所はあるはずだ。
抗議するならメールが良い、と思うよ。 電話よりは業務支障にならない
からな。
38:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 09:39:03 3+pvYQqL
ｳｨﾗｰ自社ﾊﾞｽがでっかい事故起こして、今までの儲け支払って無くなるに3000点
39:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 09:52:26 g+dH0j+N
なにかおかしいとよくよく考えてみたら、
ウイラーの社員の給料がいくらくらいかでてきてないんだよな。
バス会社の連中が月給20万くらいに減ったというのに、
ウイラーがそれより多く貰っているなら
「だったらオタクの給料下げてバス料金下げればいいんじゃないですか？」
という話になるんだけど。
40:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 10:02:59 q9U98flZ
業務支障なんて甘いこと言って死亡人がでたらどーすんの？
村瀬は運転手の現状（過労や寝不足による死亡事故や重大事故）を知っててバス会社を苦しめてんだよ。
俺はＪＲで経験してるし遺族の悲しみ、苦しみは見たくないんだ
41:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 10:13:18 S7X8M1Pt
ＪＡＬ、ＪＲも同じだろ
42:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 10:17:06 ysh31CeX
ムラ瀬、安全と低コストは両立出来るとか言っていたが、自分自身大二取って、とうりゅうドラと
のシフトで乗務してから、もういっぺん言ってほしいな。
まぁ、一ヶ月もたないだろうけどな...
一番安全意識を持ってるのはドライバー、現場の状況を知ろうとせず机上の計算ばかりしてる
奴の言う事なんて説得力がねぇよ。
43:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 10:18:08 0WpXOU8d
>>38
…それってPS3で大失敗したS(ry
44:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 10:27:17 BjOnFdKt
NHKからウィラーに取材申し入れ
↓
これは良い宣伝になると村瀬がOK
↓
うちらはこれだけ下請けを駆使できるんだよ、と自慢
↓
放送
↓
ウィラー死ね、村瀬死ね
↓
本放送を見ていない人が興味を持ち、再放送を見る
↓
まじでウィラー死ね、村瀬死ね ←今ここ
45:37
07/05/03 10:33:20 xoB9iIzP
>>40
説明不足スマソ。
漏れが言いたかったのは、ウィラーに業務支障が出て困るのはどうでもいい
が、万が一ウィラーから、ひろゆきが訴えられたりしたらマズい、って事言い
たかったのです。
ＪＲの事故、大変でしたね・・・。
46:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 10:52:04 beIitvXB
>>41
JAL、JRで事故が起きても少なくとも補償は心配ない。
会社が潰れる心配もないしな。
ところがウィラーはそうでもないだろ？
47:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 10:59:52 /YYLI7LC
565 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/05/03(木) 10:46:35 ID:pp94BBzc
鬼畜企業のＨＰより。
これに参加しようぜ。
皆様の「安全運行の声」をお聞かせください
ご乗車されたバスの、安全運行、サービスなど、お気づきの点を下記QRコードよりメールで送信して下さい。
貴重なご意見として今後の安全管理に利用させていただきます。
パソコンからはこちらのメールアドレスまで：travel@willer.co.jp
ユーザー参加の安全管理座談会を開催します。
開催日：6/9（土）13：00～16：00
場所：東京ビッグサイト
いつもご利用いただいているユーザーユーザーの皆様にご参加いただき、
弊社スタッフとWILLER EXPRESSの安全運行・新サービスなどについて、
気楽に話合いませんか。皆様の良い企画を、今後の商品開発に積極的に
取り入れて参ります。
■募集人員：30名（定員になり次第、締め切らせていただきます。
お申込方法
★携帯サイトから下記QRコードよりメールで送信してください
URLﾘﾝｸ(mobile.willer.co.jp)
★お電話から050-5536-4767にお電話ください。
48:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 11:04:49 jTzScj5N
こんなご時世だからこそ、危地甲斐会社が取材に応じて、広告宣伝費を浮かせて経費節減？？
この会社の下請け会社の社長さん、管理者の皆さん、当然ご存じだとは承知の上で。
人はお金では雇えますが、命はどぅですか？もし貴社の社員さんが事故を惹起した場合、上辺だけの安全を唱える人間が守ってくれると思いますか？
必ず逃げます、発注しただけだと、言って！どうかお願いです、乗務員がいなければ車は動かない、しかし仕事が無くて同じ事。 この相矛盾と言いたい状況の中でどうか人の命を第一にお願いします。
49:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 11:08:56 7OMxwuy/
ヲレは棺桶がチョンバスなんてイヤだなぁ…
どうせなら型遅れでもエアロキングが…(・∀・)ｲｲ!!
50:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 11:18:43 bB9VAqbo
とうりゅう観光頑張って下さい 村世最悪だわ
51:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 11:28:12 H4M0xSqH
ウィラーの本社をバスで囲ってやればいいのに･･･
平成のバス一揆ｷﾎﾞﾝ
52:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 11:31:51 dAMee3yx
格安ツアーバスに乗らないから関係ないって思っている人が多いと思う。
でも、自分が乗っている車の近くを、格安ツアーバスが走っていたら？
53:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 11:34:51 q9U98flZ
>>45
同情あり。残された遺族は本当につらい。デカイ会社は謝罪と金をだして終わり。ウィラーなら自己破産して逃亡だろ。
そもそも東京～大阪を４千円って考えがおかしい。客や運転手の命を値引き合戦と己の利益に巻き込みやがって。村瀬には遺族の悲しみがわかんねーのか？
54:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 11:46:24 kg/aT5Xv
たまたま昨日番組観たんだけど、やりきれなくて眠れなかったよ。
運転手さん、命削って運転してるんだな。
あのまま続けてたら、体壊しちゃうよ…orz
旅行会社を対象にした法律、早くつくれよ。
55:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 11:47:37 p8cDWFXK
ウィラー・トラベルの親会社は韓国の大宇という自動車メーカーのバス部門です。
DAEWOO BUS ウィラー・アライアンス株式会社
URLﾘﾝｸ(www.daewoobus.jp)
大宇バス
URLﾘﾝｸ(www.daewoobus.co.kr)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
56:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 11:57:24 8xvNY4xg
【韓国製で】都市間高速ツアーバス５【経営成立】
ｽﾚﾘﾝｸ(bus板)
【とうりゅう観光応援スレ＊その１】
ｽﾚﾘﾝｸ(bus板)
都市間ツアーバスの問題を考える 第２便
ｽﾚﾘﾝｸ(bus板)
【下請けイジメ】WILLER TRAVEL【チョソバス】
ｽﾚﾘﾝｸ(bus板)
村瀬氏ねで1000まで行くスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bus板)
【12000に応募】ウィラーバス【厳選7人採用】
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
ウィラートラベルってどうですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
ウィラートラベル
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)
高速ツアーバス 格安競争の裏で
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)
ツアー形式の格安高速バス情報12
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)
【またーり】NHKｽﾍﾟｼｬﾙ「高速ﾂｱｰﾊﾞｽ・格安競争」
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
【行政】国土交通省、貸し切りバスへの安全対策で規制を強化 睡眠施設の確保など省令を改正
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
57:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 12:14:47 8xvNY4xg
【またーり】NHKｽﾍﾟｼｬﾙ「高速ﾂｱｰﾊﾞｽ・格安競争」
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板:918番)
58:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 12:23:48 Kfge6IDo
村瀬社長は、必死にやりくりしてくれている下請けや孫請けに対して、酷い仕打ちだな。
これで、運転手の士気を保ちつつ、安全を確保できると本気で思ってるのか？
韓国製車両を輸入してコストを下げるという手本を見せているけど、車両を買い換える力のない会社はどうすればいいのかも提示すべきだろう。
お客様に評価してもらうことで安全も確保できるというが、下手するとさらにバス会社にコストをかける(例えば新たなバス車両を買う羽目に)ことになる。
もっとも、ウィラーだけでなく、他の高速バスも似たような状況だろう。
今回の再放送は、ゴールデンウィーク中の高速バスの売れ行きにモロ影響がでるだろう。
村瀬社長は、さらに下請けを締め上げるだろうがね。
59:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 14:07:56 WHVhFhOa
>>58
＞韓国製車両を輸入してコストを下げるという
コストは下がらないよ。たぶん。
韓国製の車体は、技術力不足で強度が保ててないって
別のスレで暴露されてた。
結局大事故起こして乗客乗員に甚大な被害を与える可能性大。
イニシャルコストだけ安くしても、ランニングコストが高くつくようじゃ
意味なし。それも、下請けのバス会社が持つものだからいいんだろうけどさ。
60:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 14:37:47 WHVhFhOa
むらむらむらせｱｹﾞ
61:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 14:38:15 g77MpaYZ
「公示運賃なんて守らなくていいよ、罰を受けるのはバス会社側なんだし」
こんな挑戦的態度の社長を放置って、運輸局はどうかしてるよ、優越した立場にある発注側により思い罰を与えるという考え方が正義だろ。
62:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 14:46:44 Cf3o28xq
やっぱり、安かろう悪かろうって事になってしまうんだな・・・
63:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 14:54:09 tcHnTG2h
とりあえず村瀬氏ね
64:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 14:54:21 TMoEjxaf
違うよ、安いことが悪いのではなくて、儲け方が狂ってることが問題なんだよ
65:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 15:09:31 Vs1LaBWz
村瀬スレ立ちすぎワロタ
66:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 15:12:13 WHVhFhOa
>>61
ヒント：行政側は、ウィラーから接待漬け
バス会社は接待する余裕もなし
67:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 15:18:48 ZnJovsE1
つーか、文句があるならウィラーに乗るなよ。
そういう客が増えれば、自然につぶれるよ。
これだけ一般客から支持されてるっていう事実から
目を背けるな。
68:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 15:20:21 3rgF+LBz
>>67
支持されてるからじゃないだろ？
安いから貧乏人やDQNが乗ってるだけじゃねーか？
69:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 15:20:57 uVGby8Ep
少々高くても、安心が欲しけりゃ、新幹線なり、飛行機なり、
割高ＪＲバスなり、選択肢はいくらでもあるだろが。
何もウィラーみたいな格安バスしかないってわけじゃない。
乗りたくない奴に無理やり押し売りしてるわけじゃない。
いやなら乗るな。
70:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 15:21:37 uVGby8Ep
だから、高くてもいいんなら、ほかの選択肢を選べばいいだろ。
オマエは。
71:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 15:23:58 A3EpCRE3
結局こう言う事件は豊田商事事件のような解決法しかないのか。
馬鹿は死なない限り変わらないからなあ。
72:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 15:24:43 uVGby8Ep
格安バスの最初は、クリスタルがはじめたクリスタル観光バスだ。
ＪＲバスのほぼ半額という驚異的な価格で、一気に客を増やした。
月に１回しか帰ることができなかった単身赴任のお父さんが
月に２回帰れるようになった。
もちろん安いのには理由がある。それがイヤなら、今までどおり
高いバスに乗ればよろしい。
選択肢の幅が広がっただけだよ。イヤなら乗るな。
今までどおり高いのに乗れ。
73:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 15:26:29 WHVhFhOa
>>68
そのとおり。
>>69
>>72
安くても、安全が担保されてりゃ文句は言わない。
ウィラーみたいに、激安にして、安全をないがしろに（事実上ないがしろに）
していて、乗客を危険にさらすのが許されないことなのだ。
74:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 15:27:27 3rgF+LBz
今は蒸ら背がムカついたからバス板に居ついてるけど
ヲレは根本鉄ヲタだから新幹線で行くよ。
4,000円にも満たない金額で東京に行こうなんて
怖くて乗れないや。
安心・安全・快適これが揃ってれば
少々高くっても結果的には安いもんさww
75:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 15:28:07 ZnJovsE1
Ｎスペみて
安さ＜安全
と考える人が増えれば、自然と格安バスは淘汰される。
それなら、それは消費者の選択だからかまわない。
少々窮屈で、安全に心配があっても、安さにはかなわない
と考える人が多いなら、格安バスはこれからももっと増えるだろう。
俺個人としては
格差社会で、絶対的に収入が少ない層が増えているんだから、
格安バスの需要は増えることは合っても、減ることはナイト思ってるけどね。
76:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 15:30:53 WHVhFhOa
>>75
減ることがなさそうなら、なおさら行政が規制で
正常な状態に戻すべきなんだよ。
国レベルで法整備して罰則とか設けないと
絶対なくらなないね。
もれらは、そういう政策の人たちに投票する義務があるんじゃないか。
77:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 15:33:55 uVGby8Ep
要は、消費者が
「安いのには理由がある」
てのを、しっかり理解する必要があるってことだ。
同じ東京ー大阪なのに、値段が倍違うてのはそれ相応のリスクがあるてことを、
承知の上で、そのリスクが取れないなら、高いのに乗ればいい。
安いのを優先すれば、安いのに乗ればいい。
それだけのこと。
安かろう悪かろうが、受け入れられなければ、自然と淘汰される。
支持されれば、まだまだ盛んになるだろう。そして、おれはまだまだ過激になると思ってるよ。
「これにしか乗れない」「ここでしか働けない」
人が、もっともっと増えるだろうから。
78:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 15:35:43 uVGby8Ep
>>75
そういういうこと。
「規制緩和」
は自民党の大公約だ。イヤなら違う政策の党に入れるんだな。
昔の規制ゴリゴリ・役人だらけの体制が良いという人が増えれば、
そうなるだろね。
タクシーだって、コメだって、オレンジだって、全部そうだよ。
79:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 16:03:47 yZgdSA10
安い客ほどよく吠える。
80:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 16:14:58 LbkH5Wac
安全をまともに確保も出来ないようなバスは全線下道で行け！高速走られるのはマジウザい！事故るなら一般車巻き込まないで単独でどーぞ！
81:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 19:30:23 2W+2KF3U
おれ、大阪で小さいけど旅行会社経営してるけど、これからとうりゅう使うよ。
兵庫県発地のご一行さまのツアー月４本ぐらいあるから。
82:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 19:41:15 DVY7DPvu
安かろう。
やばかろう。
あのＴＶを見てからＪＲにしようと思いました。
格安料金で死にたくありません。
83:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 19:43:32 gep8+7ff
>>78
何を言ってんだ、厨房。規制緩和という名の利権だろ。
つまらん選挙活動するな。
84:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 19:46:55 lTn+t9bs
>>82
格安言うけど、たいして安くないんだよな。
数百円位でリスクはとりなくない。
85:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 19:49:10 6FVCng3u
なんか、某航空会社と似てるよな。
86:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 20:02:51 BvZ6QMhF
２ちゃんねらーにももっと乗ってもらって増便したいで～す。
ｂｙ 禿の廃車係員
87:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 20:05:22 C158NGI9
URLﾘﾝｸ(kita.kitaa.net)
「ばすのぞうびん おねがいしたいでぇ～す」
「韓国からバスを輸入すれば安く済む」
「（法律に違反する安い運賃だろうが）安さと安全は両立できる！（わしらに罰則はありませんし・・・）」
88:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 20:17:36 xFhZmJV/
>>24
URLﾘﾝｸ(member.img.mixi.jp)
89:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 20:25:30 C158NGI9
>>88
URLﾘﾝｸ(member.img.mixi.jp) の女と
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) の 0分33秒付近に映ってる新入社員は、同一人物だなw
90:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 20:31:25 xFhZmJV/
【12000に応募】ウィラーバス【厳選7人採用】＠就職板
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
ウィラートラベルってどうですか？＠転職板
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
ウィラートラベル ＠ベンチャー板
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)
ウィラートラベル ＠ちくり裏事情板
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
【韓国製で】都市間高速ツアーバス５【経営成立】＠バス板
ｽﾚﾘﾝｸ(bus板)
【下請けイジメ】WILLER TRAVEL【チョソバス】＠バス板
ｽﾚﾘﾝｸ(bus板)
91:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 20:53:32 Vs1LaBWz
村瀬のAA化を急げ
92:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 22:08:26 ZLCnrEuY
安全性云々よりも、
ウィラーのような糞会社を跋扈させないために
絶対に利用したくない。
93:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 22:15:03 mpS6dQZ2
シャンパーンで乾杯しないで三ツ矢サイダーだったらいい男だったのにな
94:名74系統 名無し野車庫行
07/05/03 23:25:23 hp+OFM0+
>>81
漢やね。
95:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 00:20:35 T48PVvmK
>>81
もちろん、適正運賃だよな。
96:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 00:21:37 T48PVvmK
連書きｽﾏｿ
>>91
村上をベースにすればいけるかも。
97:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 00:51:16 VBG2Q0Ai
ウィラー不買運動をもりあげよう！
98:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 01:02:37 jStRvHn6
この問題を取り上げた神
布浦利永子ディレクター（下から二人目）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
99:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 01:03:53 VBG2Q0Ai
>>98
うむ。脚本といい、ＮＨＫの番組においては、一味違う味付けでしたね。
ディレクターの才能が垣間見えるね。
100:マルチご容赦！
07/05/04 01:24:00 DUBD7FVa
71 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/05/03(木) 21:44:56 ID:sb34OtCH
村瀬はさ、「安全運行を喚起するために”バス”会社をお客に評価してもらう」と言ってたよね？
ＮＨＫはさ、「安全運行を喚起するために”旅行”会社をお客に評価してもらう」と暗に言っているんだよ。
だから、皆はウィラーを筆頭とする、ツアーバスの実態、ツアーバスと路線バスの違い
を２ｃｈで出来るだけ多く広めて
後はお客の自己責任で、選択させればいいのさ。
通常企業名を出さないＮＨＫが、あえて企業名を出した理由を汲み取ろう！
101:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 01:28:37 VBG2Q0Ai
>>100
＞通常企業名を出さないＮＨＫが、あえて企業名を出した理由を汲み取ろう！
確かにな。。
ある意味、この内容でＯＫ出したＮＨＫ上層部も結構すげーよな。
逆に、なんかウラがあるのかと勘ぐってしまいたくなるが（苦笑）
ウィラーごときがＮＨＫに噛み付かないだろうという黒い計算もあったのかもなｗｗ
ウィラーがうまく行かなかったら、超大手がｳﾏｰなわけだし、外野から蹴りが入る可能性も低いと計算して。
102:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 01:55:00 o8mLGQwG
>>81
ありがとう！！
ただ、Ｎスペみた２ちゃねらーだけど、とても嬉しいよ・・・・。
こういう会社が増えるといいな・・・・。
ただ、規制緩和された時から、たぶん、こういう事は予想できたであろう事態・・・。
バス会社が乱立している以上、どうしても弱肉強食にならざるをえないんだろうね・・・。
Ｎスペも、ある程度のインパクトはあっても、皆が皆見ているわけではないし・・・。
こんな現状があるということを知らない人は、やっぱり安い方に流れちゃうんだろうな・・・。
Ｎスペ流れても、それほど影響はないのではないかとも思う。
ああ鬱・・・・。
他の番組でも、もっと取り上げてくれないかな・・・・。
なんとかならないものか・・・・・。
103:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 01:56:16 9l9QII1t
競馬板に村瀬死ねスレ立てようとしたらダメだった…
104:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 01:58:37 VBG2Q0Ai
>>103
そんなスレ立てはええから、
このことが一過性にならないように継続的に問題提起or支援していこうぜ！
105:マルチご容赦！
07/05/04 02:02:41 DUBD7FVa
Ｎスペを見ている層は限られているが、
２ｃｈの色々な板に関連スレの案内を皆でリンクすれば
あっという間に２ｃｈ全体に広まる。
２ｃｈを見てないヒトに話すにしても、
Ｙｏｕ Ｔｕｂｅに番組場ＵＰされているし、
元ネタがＮスペなので、ねらーだと知られずに知人にも紹介できる。
これがＩＴの進化、２ｃｈの威力なんだ。
この威力を最大限利用しよう！
106:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 02:21:36 4T8t3TCB
確かに。Ｎスペどころか、新聞のＮＨＫの番組欄に目がいく人自体が限られるけど、２ちゃんなら出入りする年代の幅も広いだろうし。
自分は携帯からしか参加出来んけど、色々やれる人は頑張って!!健闘を祈ります(｀人´)
107:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 03:02:47 iXjf9/D3
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
投げといた。ニコニコ見れる人はよろしく。
UPするとこが重いので、続きはしばらく経ってからあげるかも。
108:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 03:09:50 /oSG6MuU
無駄な所を削って安くするなら分かるが
安全上必要な所を削って安くするのは客の命を預かっていると言う意識が無い証拠
109:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 03:16:07 DmY0GuC2
正直、ウィラーに限らず中小のバス会社や旅行会社ってのは無理な事してる所が多いよね
>>102の言う通りこうなる事が分かってて手を打たず、
ひたすら馬鹿みたいに規制緩和"だけ"してきた結果だね。
懐かしの"小泉改革"の成果もこれからドンドン出てくる悪寒^^;
110:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 03:19:01 RrUivigZ
ニコニコから来ました。
はやく続きが見たいです
111:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 03:44:12 9NpaxIi6
こちらもニコニコから。動画有難う御座いました。
先月高速バスを利用したばかりだったのでｶﾞｸﾌﾞﾙだた・・・・
この会社も候補には入っていたが、別の会社にしたので良かった。
続き期待してます。
112:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 04:08:05 iXjf9/D3
どーにかこーにか2/6あげました(;´Д`)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
幾らなんでも重すぎだろ・・・。
すぐ見たい方は上のyoutubeの方見ることをオススメします。
113:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 04:09:30 iXjf9/D3
スレ間違えてた・・・。これ↓です＜youtube版
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
114:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 04:58:29 IhXFIEV+
今日の言葉
最末端・とうりゅう観光の運転手
山崎氏の言葉 ｢我々の仕事は、お客さんの命やからね｣
最上流･ウィラーの社長
村瀬の言葉 ｢プレイヤーが増えれば…ユーザーの…｣
そういうこった
115:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 05:24:28 BFyKyPG5
入社式での村瀬の顔 酷かったな。 人間のもんじゃなかった。
116:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 05:53:15 0XNL6+hc
命を物のように考えてやがるからきのうウィラーに電話してやった。村瀬以下、幹部はゴールデンウィーク。連休後に電話くれって言われた。苦情電話殺到だろ？って聞いたら初めてですってよ。電話窓口は新人ぽいし、あんな放送流した次の日に幹部連中はバカンスとはな
117:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 05:54:54 ZMTGMh6c
コストを掛けないで安全は保てるって言ってたけど、車両もそうだけど、疲れの溜まらないシフトを組める位の人員を確保するのが大事だと思うんだよね。結局人件費をケチるのが一番危ないような気がする。
うちは夜行明けたら次は翌日の夜からだから、あんまし疲れたまらない。連続は辛いと思うよ。
118:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 06:18:55 Ecuet1xO
>>116
実際には苦情電話殺到であったとしても、かかってきたらそういう風に言うように
あらかじめ社内指導がなされていたのかも知れぬ・・・
119:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 10:01:24 wiadLaIT
むらせ脂肪age
120:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 11:02:53 r9zAgry6
ウィラーの村瀬くん 全国の村瀬さんにあやまりなさい。
ファミレスの順番待ちで自分の番がきて店員さんに お待ちの村瀬さま と呼ばれた時
他のお客さんまでに見られましたがな 村瀬というだけで悪人のイメージになりました。
121:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 11:12:40 eVO2PMxj
こいつ、簡単に値引きしたり、増車してるけど
帰り便の事とか考えてないのかね。日中の待機場所か必要だろう。
122:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 11:23:25 E5Qw3oqm
>>98
こいつチョン好きじゃん。
だからチョンからバス購入って部分平気で流しちゃうんだな。
123:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 11:42:20 25A9uofK
まあ、こんな無茶やってられるのも、そうそう長くは無いとおもった。
運賃ダンピングも限界があるし、そのうち体力のない中小のバス会社
は自然淘汰され、下請けのバス会社選べなくなるよ。
124:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 12:31:51 nUxhHoRx
これを見てると、メモリーショックの事を思い出したよ。
125:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 15:24:21 iXjf9/D3
ニコニコ全部上げ終わり。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 1/6
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 2/6
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 3/6
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 4/6
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 5/6
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 6/6
時間あれば全部繋げてうｐるんだけど・・・。ｽﾏｿ
んじゃ、仕事行ってきます(´･ω･)ﾉｼ
126:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 15:25:31 iXjf9/D3
ぐあ、h抜き忘れたorz
127:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 16:40:37 IsPXy66l
村瀬、オマエも大型二種とって現場やってみろ
128:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 16:44:11 kqScgDqF
まず一種
129:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 17:37:28 gdbHiCpU
>>122
お前バカ
130:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 18:09:40 aTxylu6w
高速路線バスはこんなのじゃないって
周りに言おうぜ
131:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 18:48:54 2ZTWYd0R
>130
ウィラーのやっていることは、路線ではなく、会員募集型の貸し切りバス。
132:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 19:19:46 LPYNitaM
>>114
重いな・・・山崎さんの言葉。
それに対して村瀬の軽すぎる発言は何だよ！
同じバスを扱う、同じサービスに携る人の言葉とは思えない。
村瀬氏ね！
133:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 19:32:25 4T8t3TCB
>>132
同感だ。
ユーザーだのプレーヤーだね、つや～に横文字使えば良かってもんじゃないったい！
にあがんな村瀬!!
134:：名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 19:46:51 B6yZshxy
ミクシーのウィラーコミュに感想文が。
わろす。社員が反論してた
135:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 20:01:19 R2VgEbez
>>134
早速見てみた
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
それって複垢（mixi規約違反）の新入社員
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
の書き込みじゃないのwww
「さぇたﾝ★」
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
「Ｓaе？★」→「ちゃ★」
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
※名前・実家（出身地）・出身大学が同じ
祭りの予感……
136:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 20:17:12 4T8t3TCB
俺ミクシー見られんばい(´･ω･)
137:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 20:19:38 u1937M8D
ニュー速＋の継続スレ、ついに立ちました
【行政】国土交通省、貸し切りバスへの安全対策で規制を強化 睡眠施設の確保など省令を改正★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
138:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 20:28:01 MPH7hUN9
>>136
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
に要約が載ってる。
139:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 20:58:41 wjaDVBrv
しかし、起きないに越したことはないが、
大きな事故がウイラー系列で起きない限り
規制はできないだろうなあ。
今回ので売り上げが減ったところで、
おそらく次の経費削減の手として、
社員の首切りしかしないだろうし。
140:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 21:34:28 Ecuet1xO
>>120
もう１匹いるぞ。崩壊官庁のヴァカ長官・・・
141:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 21:48:02 D0Y5VGtO
最近もてはやされている若手経営者は『自分が儲かれば良い』としか考えていないのか。
この社長も自分の会社の利益しか考えておらず、企業の社会貢献という考えはおろか
交通事業者としての最低限の安全も省みていないような気がする。
142:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 22:19:13 lnqDW1lT
おい村瀬！おまいらがやってるのは高速バスじゃねーぞ！路線免許とってねーどれ
や。ＨＰの掲載間違ってるぞ！
143:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 22:31:45 MPH7hUN9
>>135
その件についてのまとめ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:67番)
144:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 22:32:10 amZkiQGx
蒸らせと指導監督役職も畜生以下。
最低価格以下なら断れだと！！
断った企業に優遇処置として補償金出せよ。税金泥棒が！！
低価格でも安全は確保出来と豪語してるなら、些細な事故でも腹切る覚悟位あるんだろうな、ど素人のウ旅行会社の愚人間共よ。
145:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 22:46:11 LPYNitaM
山崎さんが今夜もどんだけの苦労をしてお客の安全に努めてるかと思うと・・・
ピンハネ会社ウィラーは絶対許すべきでない！
146:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 23:10:00 T48PVvmK
>>135
軽油ぶっかけたいな
147:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 23:20:50 sKTC5agM
学校、役所は殆どバカだね。バスのチャーターに関して数社の相見積で公示価格
の半値以下これって犯罪でしょ。
多くの車両を持つバス会社も殆どバカで公示価格の半値以下で落札しているのが
現状です。また、ＪＴＢなんて信じられない安い料金を提示してくる。
会社は一流、ピンハネも一流、要求も一流、バス代は三流以下、バス会社はバカ
にされっぱなしと思っていたところこのスレでバス会社の立場を理解してくれる
人がいた事に感謝です。
148:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 23:56:35 0XNL6+hc
みんなさぁこんなとこに書き込んだって自己満足のオナニーと一緒。
犠牲者（重体や死亡）がでる前に電話しようよ。文句や嫌がらせじゃなく命の尊さを教えてやろう。きのうは大阪、今日は東京の方に電話した。村瀬は月曜１０時に東京出社予定。
149:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 00:14:15 LTEleu+m
＿＿＿_ おかしい
／ ＼ ─＼ 売国奴や抵抗勢力が一掃されて
／ し （＞） （＜）＼ 構造改革が進んだはずなのに・・
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | ・格差拡大・ワーキングプア急増・日本は外資の餌食・・
まだ騙されてる小泉&安倍信者（経済音痴＆Ｂ層）
150:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 00:25:52 t0NrDwg7
>>141
交通事業者じゃないからな。旅行代理店だろ。
もしくはカネの亡者だよな。
151:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 01:23:52 xDzf2I7u
キチガイ"経営"者にまつわる怖い話
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
152:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 01:33:02 wNcYHwmy
どう見てもブラック企業です
本当に（ｒｙ
153:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 01:41:20 JbkMKSc4
犠牲者が出ないと何もかわらないよ。
過労で大事故起こすならＧＷの最終日あたりがインパクトあると思うよ。
行楽地帰りの渋滞中のトンネルで玉突き事故・バスガス爆発。
幼い子供含む死傷者数百人とか。
154:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 01:47:04 DkDxtdwO
今の高速バスの規則も湖だかに落っこちて全員死んで変わったんだっけ？
それぐらいやらなきゃ役人動かない
155:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 01:56:16 nYnI6OmT
馬鹿は死ななきゃ直らないと言うが、馬鹿本人が死ぬんじゃなくて関係ない一般人が死ぬのは勘弁してくれ。
156:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 02:00:39 H3qnGuix
規制緩和の旗振りの中心人物は､前首相とへえ蔵大臣と高利貸のﾐﾔｳﾁ｡
閉塞感漂う日本で､彼らの主張は一見魅力的に映ったが､
しょせん､彼らは売国奴｡
確信犯だからこそ､ほとんど同じ時期に辞意を表明した｡
規制緩和の｢ﾊﾞｽに乗り遅れるな!｣とばかりに､なりふり構わない虚業が跋扈し､
今から思えば正体不明の評論家や､御用学者が荒唐無稽な論理で援護射撃しまくった。
かくして日本は､伝統的な職業の後継者がいなくなり､地方都市の商店街が壊滅し､
弱い者イジメは大人から子供へと広がった。
一体、誰の､誰による､誰の為の規制緩和だったのだろうか｡
少なくとも､人民の人民による人民の為の規制緩和ではない事だけは確かだ｡
1930から40年代の上海映画にはｼｭｰﾙﾚｱﾘｽﾞﾑの傑作が多いのだが､
このツアーバスにそっくりの手法で弱い者がイジメられているし､
外国の高級シャンパンで乾杯するシーンもそっくりだ｡
もう日本もお仕舞いですなヽ(*｀Д´)ノ
157:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 03:44:43 SAbj0p/c
URLﾘﾝｸ(weblog.jean-paul.jp)
>>●ウィラートラベルがNHKに実名での取材を許した理由
>>これは私の分析ですが、おそらく社長には「想像力」というものが
>>決定的に欠けているのではないかと思います。
>>自分達は法に反した形で商売をしている。それが知れ渡ったら、
>>イメージダウンは必至。でも、そこまで想像できない。
早い話が、どアホ（爆）
158:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 08:08:23 PidUCIdO
>>153
ツアーバス単独で事故って３０人死亡。
「安物買いの、命失い」
159:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 09:19:22 McSahFYz
>>157
堀江と変わらんなぁ。
村瀬は自分のビジネスモデルを宣伝したかったんじゃないの?
公示運賃に関しては請け負ったバス会社に責任あるから罰せられないし。
これなら事故起きても知らん顔できるし。
それに大宇バスの代理店やってるからそれにのっかる会社が他にあればバスも売れるから仲介料も入るし。
まぁこういう事ができるのも規制緩和やってその後それにあわせた法整備やってないせいなんだけれどね。
でもどうみても公取が入ったらクロだよな。
160:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 10:53:48 buDp2XXF
路線免許を運行する会社が持って正規に運行するか、ただ人を集めて運行を下請けに出すかで事故の時の責任所在も変わってくる。だから格安のツアーバスには乗れない。私は福岡在住だから西鉄グループしか乗れない。
161:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 10:57:32 buDp2XXF
続き 私は大型二種持ちの大手運送会社の集配ドライバーです。今後バス運転士に転職しようと思っているが、新規の会社には行きたくはない。既存の会社の方が私はいいとおもうのですが…。
162:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 11:01:06 buDp2XXF
続き３ 毎日新聞西部本社版で以前ツアーバスの記事があり、最後に西鉄の幹部社員が「ツアーバスは違法だ」と批判していた。
163:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 11:02:10 JcaerI6T
>>161
全部同じ、老舗すら労働基準法でやられたとニュースででまくりんぐ
164:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 11:34:18 yf2G7ty0
>>161
現職からアドバイス
変形制に悩まされるかも
朝早い夜遅い寝る時間は少ないし
拘束１６時間
あと一般と違って特殊な事がある。
「車内事故」
ちょっとしたブレーキで乗客コカスと立派な事故になります。安全運転義務違反で減点２点
トラック＝荷物
バス＝人命
そう言う事です。
165:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 12:18:32 ZqWbxOB9
ここのバス、半年前に新宿→新潟間で使ったな
いつも乗る高速バスが空いてなかったし、楽天ポイント使ったらタダ同然だったからｗ
出発日が雨風の強い日で、本当によく覚えてる
乗り場が分からなくて、ウィラーのジャンパー着た人(金髪だったしバイト？)に新潟行きの乗り場聞いたら
自分は関西行き担当だから分からないとか言うし(実際はすぐ近くにあった)
バス車内が全身濡れてるのもあって寒いから、温度調節頼んだけど全く変えないし
何回かあった休憩は出発時間過ぎても運転手が戻ってこないし
挙句6:30新潟駅到着予定だったのに5:00に着いたから、迎えは来てないし
電車も動いてないし、雪のちらつく新潟駅で途方にくれたよ
もうタダでも乗らね。放送見れなかったのが悔しい('A`)
166:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 12:32:39 PdR8nKbZ
youtubeで見ました。ひどいですね・・。信じられん。韓国製のバスを使えば
合理的で経費節減、法に違反したって利益が出てればそれで良い・・。
もう路線バス･新幹線･飛行機しか使わないと決めました。
167:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 12:52:05 vA9Z5lgI
〉166
ツアーバスを利用しないのは正しい判断。地元のバス会社は、子会社運行路線について
「運行における一切の責任義務は本体会社にある」
と言いきっている。 果たして、ツアー主催者のｳｲﾗｰに、そこまでの度胸があるか聞いてみたいよ。
168:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 12:57:04 2qIxyffo
>>167
>地元のバス会社は、子会社運行路線について
>「運行における一切の責任義務は本体会社にある」
逸れるが、信楽高原鉄道(株)よりちゃんとしてるな。
169:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 13:07:20 jzx/I0/U
>>168
とてもナツカシス。。。
あれはＪＲ西日本と信楽高原鉄道と醜い責任の擦り付けだったよな。
170:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 13:27:37 N/7iCgG2
>>165
1URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
6URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
171:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 13:37:48 2qIxyffo
>>169
それを言ったら認可事業者として終わりな「なすり」をしてたからね。
自社路線内の列車に100%の責任を負わなきゃいけないのに、直通列車は直通元の
責任のようにマスコミ～世論を誘導。
信号の接続に関して「分からない部分が有った」とは口が裂けても言えるわけ
無いのに、国に対する無届け工事部分を「知らなかった」と後付けで騒ぎ立て。
しかもどれもこれも赤で列車を動かした事に関して、免罪になる要素がこれっぽっち
も無し。
172:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 13:59:16 PvYZXP3n
村瀬、おまえんとこがやってるバスの前後に【危】マーク貼っておいてくれｗ
とりあえず近づかないから
173:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 14:21:40 JMW+H6Hg
>>166
今はJRﾊﾞｽでも早割でだいぶ安くなるからそれが妥当な選択だ。
もし、変更が生じても三日前に三割もキャンセル料をぼったくる会社とは違う。
174:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 14:43:24 b/ZmnOAY
>173
その３割が貴重な収入源。
ウィラーは金だけもらって、
直前にバスが１台減るほどキャンセル
してもらうのを願ってる。
175:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 14:51:22 vA9Z5lgI
キャンセル料ってのは、ほんと解りにくいよな。
サイト見ても、運行区間・料金を表示してあっても、キャンセルに関する事は目立たないように別ページだし。
176:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 15:06:30 A1HA+3Z2
>>175
それがＤＱＮ企業の常套手段だ！
177:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 16:35:06 jy8HpR1n
素人として、少しまじな話をするとツアーバスは
乗車率80％程度を催行基準とし、キャンセルポリシーを現行各社程度に設定する。
これで路線よりも安価を実現するの程度になるんじゃないだろうか？
路線のいいところはＪＲバスを想定すればわかるが、
・乗車率に関わりなく運行
・発車直前であれば100円程度の手数料で払い戻し可
・事前座席指定可
国際航空券のopenとfixでもエコノミーであれだけ差が出るのだから
路線とツアーの共存はありえると思う。
今の安全性軽視のツアーは、旅客運送業者としてまったく失格！
村瀬氏ね！
178:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 16:57:58 PvYZXP3n
とうりゅうみたいな勤務シフト
２人１組で東京大阪夜行３往復して１日休み
せめて、担当するのは３０歳代ドラに限定してほしい
まだ若くて体力あるからなんとかこなせると思う
２０代じゃ経験不足、４０代以上じゃ体力もたない
179:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 17:51:17 yf2G7ty0
このままじゃ２０代でも体力持たない！
法律から改善を！
180:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 20:19:37 F3poXH8l
村瀬：「規制緩和によって、新しくバス会社が出来る事は市場にとってみなさんにとって非常にいい事で、
そ れ ら を ど う う ま く 利 用 し て新しい商品に結び付けるかが僕らの仕事カナ」
うまく利用するだけ利用してあとはポイだな。
181:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 22:55:04 qwNFnsV+
ﾌﾟﾛまで叩いちゃっていいのかよ～ｵｶﾙト大生
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:716-番)
182:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 23:12:53 d0iME3sB
規制緩和によっていつまでたっても、どの業種でも賃金が上がらず
安さの上に安さを求めるためにみなさんにとってﾏｽﾞｰはことが続いてるわけだが
これがﾃﾞﾌﾚｽﾊﾟｲﾗﾙっつーやつね
ﾂｱｰﾊﾞｽを企画してる連中ほど「こんなﾋﾞﾝﾎﾞｰ人にはなりたくない」と思ってるもんさ
183:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 23:39:25 nru4XRbw
デフレスパイラルを解消するには適正価格を法で定めればいい
なんでこんな簡単な事出来ないんだ？
184:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 23:41:37 nru4XRbw
特に人命にかかわる仕事
消防士とか医者や公共輸送機関関係は厳しく定めたほうがいい
185:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 00:12:38 wr9Pw5QJ
要は乗らんかったらええんよ。
186:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 00:13:59 zu5K0FWf
整備関係も厳しくされそうですなぁ
187:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 01:11:40 55AD3hhj
貧乏は家にいたらいい。就活の連中、本当に行きたい会社なら乞食バスに乗るな。そこまで責任もてるか。
188:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 03:14:36 EoeFKbl4
>>159
確かサンデン経由でも買える気がしたが・・・
>>178
30代半ばだがそれでも3往復は結構きつい。
以前俺もそんなスケジュールは経験したけど
最終日の夜明け前とか自分でもはっきり言ってヤバイと思ったよ。
昼間に3往復ならまだいいけど夜行だと尚更だな。
昼間に時間的には寝てるつもりでも案外疲れは抜けてないよ。
きっと深く寝てないんだろうな。
極端な話昼間に8時間寝るより夜間に6時間寝た方が体は楽。
189:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 03:32:22 HBPB9BOP
3日運行を着発で3航海だろ？ワンマンだが路線便のトラックでやった事あるけど十分キツイぞ。
3日運行×2で勤務明け、1日休みで翌日夕方から仕事くらいじゃないと疲れが取れない。
190:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 05:51:15 nDLzXzTk
信号待ちのとき隣に止まったバスやトラックのタイヤをよく見るようになった。
怖くなった。
191:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 06:20:19 zu5K0FWf
やっぱりBS
192:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 07:14:37 nDLzXzTk
ツルツルのが多いんだよ。
193:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 08:01:22 q/kXlG4x
再生タイヤかもよ。
街中を走る路線バスでも使ってないのに。
194:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 08:33:47 zu5K0FWf
オレが知ってる会社の場合だと
ﾛｰｶﾙ→更正タイヤ
貸切･高速→新品
でもこういう会社はすべて更正っぽいな
更正はトレッドのみつけたしだからゴムの老化でサイドとかかなり弱くなってるからバーストの危険あり むしろオレは更正でバースト見たことある だから比較的低速で走るﾛｰｶﾙでおもに使用されてるとわかる
195:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 10:55:45 AIeNFOsR
ほんとにバス社会見なおすならこういうところにキムチを走らせてみ。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
196:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 21:43:04 clB1Q28X
あげ
197:名74系統 名無し野車庫行
07/05/07 00:18:46 vz/993c4
漏れは元路線系ﾊﾞｽｳﾃｼだったが
格安ﾂｱｰﾊﾞｽに限らず、既存事業者もいい加減極まりないから安心できない
全般的にｳﾃｼは過労傾向で、仮に体調不良があっても人員不足を理由に
無理に船出させたり、ｳﾃｼ自身もよほどのことがない限り突発休などしない
長距離にﾊﾞｽを選択する理由は「安い」からであって、
乗る側は安ければ実際のところ何でもいいわけ。
結構既存事業者だって事故は大きいのをやってるし
「格安＝危険」ではなく
結局はやってしまった場合の補償問題だけ
198:名74系統 名無し野車庫行
07/05/07 00:36:00 7TD6D96y
もうどうなってもいい奴は村瀬を刺せばいいかもｗ
義憤に駆られて刺しましたと言えば、極刑は避けられるかもしれん
もし死刑になっても、義賊として死ねるからいいかもしれない
199:188
07/05/07 00:40:17 na0PDuQL
>>194
再生タイヤでもリアにだけ使えば問題ないって話もあるなあ。
親会社が運送屋だけど全部リアだけ再生だよ。
バスの方は全部新品だけどな。
でもバーストしたとかはないようだ。
フロントに使っちゃうのが問題なんでないのかな？
200:名74系統 名無し野車庫行
07/05/07 01:13:26 ldZVxbGV
再生はリアだけ。
今は台タイヤが製造から５年以上経ったタイヤを再生してはいけない。
技術も確立したからね。一番多いのはダンプカーのリアタイヤ。
スキーバスで見たが、ホワイトホース交通(仮名)のブルーリボンは今時
チューブ入りタイヤ装置。
201:188
07/05/07 01:33:53 na0PDuQL
>>200
チューブ入りでもラジアルで新品チューブなら別に問題はないよ。
ただホイールが小さくなってブレーキ回りの冷却とかが変わるせいか
ライニングの減りの進行具合は結構変わるね。
あとバタツキが大きくなる。
俺はバイアスタイヤもなりたての頃履いた車に乗っていた事が
あるがこれはよくパンクしたな。
202:名74系統 名無し野車庫行
07/05/07 04:56:57 c3MeR07k
ナイロンタイヤかもよ。
Oh～ こっわ～
203:名74系統 名無し野車庫行
07/05/07 23:16:47 fiiRMro9
確か、東海北陸道で前輪に更正タイヤを履かせたDOQ足場レンタル会社のトラックが
バースト起こして対向車線に飛び出して乗用車に乗っていた一家全員をあの世に送った悲惨な事故があったな。
まさか更正タイヤを使ってるバス屋は居ないと思うが、安売競争を演じてる糞新免なら今後やりかねんぞ。
204:名74系統 名無し野車庫行
07/05/08 07:45:55 32mc2b4t
昔Ｊ○倒壊のドリーム用エアロキングが後後輪（引きずり）に再生を履いてて、深夜の東名走行中に
接地面の再生部の貼り合わせが台タイヤからはがれ、パタンパタンとなって下から足回りを叩いてしまい、
ブレーキホースが破れてエア漏れを起こして、運行途中で立ち往生・・・って事例があったはず。
205:名74系統 名無し野車庫行
07/05/08 10:30:50 fzNysfC1
糞新免以下かよ○R倒壊
206:名74系統 名無し野車庫行
07/05/08 11:46:28 LabZO1IJ
結構再生タイヤはいてる会社はあるよ。
今の会社は貸切専業の中堅だけど夏のリアは再生タイヤだ。
前の会社はタイヤはリース契約だった。
冬タイヤとの交換やローテーション、
こまめに業者がタイヤを点検して危険な傷や摩耗があれば交換していた。
俺の当時の担当車なんか新製品が出たとかでタイミングよく一番につけてくれて、
よく意見を聞きにきてたよ。
費用的にどんなかわからないけどタイヤの点検を業者がするくらいだから、
タイヤが原因の事故が起きた際には責任取らされかねないような契約だったんだろうな。
207:名74系統 名無し野車庫行
07/05/08 21:17:32 YCQ4BCUA
age
208:名74系統 名無し野車庫行
07/05/09 00:33:00 Dhk4uDwX
タイヤのローテイションって結構頻繁だし金も掛かります。オイル交換・オイルエレメント・
３ヶ月点検・乗務員の定期健康診断・労災保険・厚生年金・社会保険・雇用保険・事業所の
掛ける任意の保険・退職金積立金・２年に１回の運転適正診断検査・医学的脳波検査・心電図
等など事業者の（一部就労者負担）負担は大きいのです。
これらの1項目でも実行しない事業者は危険な事業者であると判断してください。
安全とは、乗務員の健康管理及び乗務員が安心して就労できる環境、将来の保障などそれらを
含めた総合が安全管理につながると考えます。車両管理は当然で、その車両を自信と誇りを持って
運行するのが乗務員です。誇りと自信を持てる環境を整えるのが事業者の務めであります。
しかし、適正な運賃で運行出来ない現状ではお客様にとっても好ましく無いと思います。
適正運賃をボッタクリとバッサリ切り捨てるような利用者に是非ご理解を願いたくお願いいたします。
全ての賠償責任と安全のため必要最小限の利益と路線を維持する為の利益は当然と考えます。
また、認可を受けた路線が採算になるのに数年間赤字で運行を続けた結果やっと採算に上がる路線が殆ど
です。ツアーバスは、需要の多い路線、需要の多い時間帯のみ割り込みます。
他人が開墾し種を植え何年も試行錯誤の結果やっと得られる果実を盗み取るような行為です。
利用者の皆様がどの路線を選択するかは利用者のご判断ですが、安全とサービスとリスクを金で買うものと
お考え頂ければ有り難いです。
また、安全運行に際しましては細心の注意を払っておりますが人間が携わる仕事です。
これで良いという事はありません。無駄とおもえる人員を予備勤務という形式で勤務に当たるものが必ず数人
おります。その全てを含んだ経費が運賃に反英しております。思慮ある皆様の理解を賜りますよう願い申し上げます。
209:200
07/05/09 00:56:26 ejyOuxwM
今は国内走る大型車の２パーセントしかチューブ入りタイヤを装着していない
みたいです。たまに欠品もあるとか。
バイアス→ラジアルに変えた際、腰に負担かからりにくくなったよ！
減りにくい(バイアスの２倍近く持つ)し、パンクもしなくなった。
再生といや市内路線バスでよく見るよ。ノンステはたまにしか再生着けてるの
見ないしね。ＪＲ北海道は市内バスにスタッドレス再生着けてます。
210:名74系統 名無し野車庫行
07/05/09 00:57:51 HJ4i4ta1
ビジネストラベル
211:名74系統 名無し野車庫行
07/05/09 16:49:25 GtygD5j4
>>209
＞ノンステはたまにしか再生
扁平だから元のタイヤ自体少ないからでしょ。
確かトラックの低床4軸でも同じサイズのがあるけど
これも走ってる数は普通の3軸から比べたらやはり少ないしね。
普通の11Rや12Rなら結構あるけど。
あと観光バスだとフロントに295等履いてるのも増えた為
案外同じサイズで再生を履かせようとすれば意外にない。
まあうちは新品だけどそんな車でも普通の12R履かせちゃってるけどね。
外径はちょっと小さくなるけど車検とかは別に問題ないようだ。
まあ40キロでしか調べないからね。
212:名74系統 名無し野車庫行
07/05/09 19:18:23 aiS9uXTV
お尋ねなのですが
昔、テレビでやっていた感じで
路線バスだけで東京～大阪って乗りつげるのでしょうか?
高速道路を走る路線バスは除きます。
213:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 04:15:39 +M4gMkT+
age
214:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 04:44:15 2pOprf+Q
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
これは一般論だけど、“価格を破壊するとその産業自体が壊れ”ます。自作PC市場はその典型になってしまいましたね。また、“ディスカウンター（安売り業者）が生き残った歴史はない”という定理も、ぴったり当てはまります。
ＰＣパーツ業界とある意味にてるなｗ
215:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 07:01:35 e/LBADyg
>>212
無理
216:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 07:31:35 zHiQ+jbz
212
路線バス貸切すれば？
217:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 11:38:34 hsfLBxkS
>>212
あまり参考にならないけど、2001年の｢鉄腕DASH｣で西武バスの上石神井の車を貸し切ってキムチの国に行ったときは、豊橋の先で船乗ったり奈良か何処かでコミュニティ路線通って大阪方面へ向かった希瓦斯｡
たしか奪取のサイトにレポがあったはず｡
218:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 18:53:48 rPb0M8OJ
>>212
10年以上前に週刊朝日で、お江戸日本橋～京都三条まで
3日間かけて路線バス乗り継ぎのルポがあったような。
ここ数年で地方の路線バスがかなり廃止されたから多分今は無理だろうね。
219:名74系統 名無し野車庫行
07/05/11 11:51:10 DTg3c9g4
WILLER TRAVEL 愛好会 管理人ちゃちゃのＮＨＫスペシャルを見た後の変化
2007年03月24日00:58 感想☆コーナー
ちゃちゃ 利用後の感想をどうぞ。
↓自称社員。その後、マズイと思ったのか削除する卑劣な奴
2007年05月04日19:34 8: ちゃ★
NHKみたいなﾒﾃﾞｨｱを丸呑みにするあなたのほうが
よっぽどだと思いますが？私はｳｨﾗｰに勤めてますが、撮影自体明らかにやらせでしたよ。
2007年05月07日00:04 13: ちゃちゃ
私はそういった事情を何も知らずに使っていました。
これからじっくり考えて乗るバスを検討し直します。
2007年05月07日00:07 管理人より
ウィラーがどういう会社かをよく知らずにこのコミュニティを作りました。みなさんから色々な意見を受けこのコミュ
ニティはふさわしくないと思いましたので、勝手ではありますが5/7（月）23時頃をもちましてこのコミュニティを削
除させていただきます。
220:名74系統 名無し野車庫行
07/05/11 14:20:13 toyfkp7T
昨日テレ朝だったかな。
ツアーバス取材でウィラーのバス追跡取材されてたな！
しかもそのバス会社は東京～大阪まで速度違反に駐禁にしかもワンマン運行！
旅行会社（ウィラートラベル）に取材申し込むと事実を把握してないから！とか言って取材拒否！
ワンマン運行も把握してないのかな？
ちゃんとセンディングもたてて・・・。
あっ、センディングは他社に任せてるからウィラートラベルは把握してない！って事なんかぁ！
ワンマン運行を把握しないで何かあってもバス会社の責任でウィラーは知らん顔するんかな！
ウィラートラベルの回答を聞きたいかも。
221:名74系統 名無し野車庫行
07/05/11 19:29:08 +ckHhyxr
上記の番組
当方、乗務中だった為、みれませんでした。
誰か うpしていただけないでしょうか。？？
222:名74系統 名無し野車庫行
07/05/11 19:34:02 iEKLoVcd
>>221
>>170
223:名74系統 名無し野車庫行
07/05/11 20:37:47 yAWkX0Xg
>>221
ちゃんとスレ読み返してから聞けよ・・・
224:名74系統 名無し野車庫行
07/05/11 21:08:49 jusvFJD8
その後、テレビに映っていた女性社員はどうなったのかなあ？
225:名74系統 名無し野車庫行
07/05/11 21:29:22 +ckHhyxr
>221です。
実は、nhkではなく、テレ朝の方なんです。
見れなかったので・・・
バス停で待ってる客が早く着けろと睨んでるんで、この辺で・・・
226:名74系統 名無し野車庫行
07/05/11 21:57:35 D0sH36A+
テレビで映っていた 新入女子社員は現在 飛田新地にいます
227:名74系統 名無し野車庫行
07/05/11 22:31:44 Kpdr0t+m
>>212ｻﾝ
東京からずっと西に行くと、由比と興津の間で切れる。
ただ、興津の健康ランドの送迎バスが富士まで来るらしいから、それに乗れば…。
浜松から名古屋は、本長篠・足助を回って豊田のほうから名古屋に入る。
名古屋から一般道路経由で関バスセンターへ。
関バスセンターから伊賀上野・奈良･生駒・四條畷を通って大阪へ。
大阪から先、姫路のちょっと先まではつながるんだけど…。
姫路から小豆島経由ならば、その先広島バスセンターまでつながる。
228:名74系統 名無し野車庫行
07/05/11 23:46:37 zNRBoKgE
age
229:名74系統 名無し野車庫行
07/05/12 00:01:09 8saPCuvq
今日、ニュースステーションでやってた長距離バスの特集も、
なんら高速バスの件と変わらんじゃん。注文をするほうが圧倒的な力を持ち、
受けるほうは相手のいいなりで、徹底的にコスト削減と長時間労働を余儀なくされる。
あと、ヤマダ電機が強い立場を利用してメーカーなどにヤマダの業務を手伝わせて、
違法となる。一体、本質的にどこが違うというのだ？マジでスカスカのザル法しか
用意してない立法と、それに対して積極的に働きかけない行政ってほんと糞だな。
230:名74系統 名無し野車庫行
07/05/12 00:56:44 WwiI8cbR
>>229
長距離トラックだろ
231:名74系統 名無し野車庫行
07/05/12 01:07:06 8saPCuvq
>>230
間違えた。
232:名74系統 名無し野車庫行
07/05/12 05:52:36 ORm+KxHC
>>229
報道ステーションだろｗ
233:名74系統 名無し野車庫行
07/05/12 15:54:56 Ri9JFk8T
>>227
>大阪から先、姫路のちょっと先まではつながるんだけど…。
鉄腕ダッシュの時は、神姫から宇野バスのエリアまでワープしてたよな。
実際に乗り継いだんじゃなくて、西武の路線車を貸し切って、路線沿いに走らせ、
幾らになるかって感じだったと思うが。
奈良のところで、小型車路線に大型で突入して、実際の路線バスや乗用車に
迷惑かけてた。
234:名74系統 名無し野車庫行
07/05/12 17:37:51 eqBAWTva
>>233ｻﾝ
>>227だけど
どうしても兵庫と岡山の県境で切れるみたい。
姫路港からフェリーで小豆島に渡って、島内バスに乗って、フェリーで日生（ひなせ）か岡山へ出ればさらに西へ…。
235:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 01:15:52 iyPBuknK
「クリスタル」みたいな輸送の安全も全く知らない人材派遣会社が
大手バス会社になるこの時代、競争させると何が起るか、右肩上がりの
トラック、バスの事故件数を見ろ！コスト削減は絶対人件費に手をつけるしか
ないんだぞ！弱いものは死ねと国が言っています！
（夏もスタッドレスで走る乗務員）
236:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 01:19:19 I5n9aIRa
>>235
漏れもつい最近まで知らなかったのだけど、「クリスタル」は「バッドウィル」に身売りし、
人材派遣関連以外の業務を他社へ譲渡する方針になったため、現在は「大阪バス」の子会社
なのだそうです。
237:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 08:57:09 ppN8KaKE
これ以上のコスト削減は無理、年収も１５年前より３５％減、退職金は３０％減
軽油の高騰による支出増は平成１３年比で月２１０万円増です。
以前は新車より11年70万㌔が廃車の目安したが、現状は15年100㌔を超える車両も
あります。修理コストがかさむ他、心配で日車200㌔を越える仕事には就けませんが。
これ以上の賃下げは乗務員の質の低下と乗務員の定員割れをまねきます。
コスト削減にも限度があります。人間に例えますと12万㌔で10歳と考えると良いでしょう。
古い車両は心配です。新車による入れ替えは年に３両程度の入れ替えでは間に合いません。
古い車両は年間250万もの修理費がかかります。
だれが経営してもコストは同じです。
238:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 09:39:05 oOB6/eki
>>237
最低賃金で働かせろって話ならまだコストは下がるけどな。
もっともそれで生活できるかは別だが。
239:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 15:51:24 FsmLjPsK
とうとう逮捕に至ってしまったか。
下総社長はこうなるかもしれないから取材に応じたのかな。
ツアーバス事故で社長ら逮捕
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
[スキーバス事故]運転手、社長ら3人逮捕 大阪府警
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
240:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 16:56:28 JVHh1DYR
村瀬も逮捕されないかな
241:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 18:02:28 cy/WYs09
なんで今頃って感じなんだが。。。
テレビでしゃべられちゃ困るヤツが仕向けた逮捕かもよ。
藤田ｼｬﾁｮｰんときみたいに。監督官庁はおんなじ国土交通省やしなwww
242:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 18:21:24 FsmLjPsK
大阪府警に電突する人が出てこないかな。
243:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 18:53:28 BMXc1IJZ
なぜ村瀬が逮捕されないのか、哀れだよ
俺が国土交通大臣なら今の職員全員首にして新たな奴を採用してびしびし取り締まるんだがなあ
そこ逮捕してもツアー会社が笑うだけだろ
244:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 19:01:35 cy/WYs09
ウィラートラベル新入社員、一連の批判に対して反論！
URLﾘﾝｸ(mixi.jp) （現在は削除）
＞ちゃ★
＞NHKみたいなﾒﾃﾞｨｱを
＞丸呑みにするあなたのほうが
＞よっぽどだと思いますが？
＞
＞私はｳｨﾗｰに勤めてますが、撮影自体明らかにやらせでしたよ。
この書き込みをした香具師は、
「Ｓaе？★」→「ちゃ★」
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
コイツのもう一つのmixiアカウント
「さぇたﾝ★」
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
2つのアカウントは、名前・実家（出身地）・出身大学が同じ。
複数アカウントの所持は、mixi規約違反です。
「Ｓaе？★」から「ちゃ★」に名前を変えても、
同日人物ということはバレバレです。
245:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 19:06:19 FsmLjPsK
>>243
こういう事故こそアメリカのNTSBみたいな独立した調査機関がいるのだけどな。
246:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 19:06:53 1LNjiS3w
みっともなくて勤務できないな
この会社。
247:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 19:24:21 oIQSfdA6
あずみ野観光社長逮捕のニュースでてるね
過労運転命じ、社長ら逮捕 スキーバス事故で大阪府警
URLﾘﾝｸ(kumanichi.com)
社長親子３人を逮捕 大阪府警 ２月のスキーバス事故
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
２７人死傷のバス事故 社長ら３人を逮捕
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
[スキーバス事故]運転手、社長ら３人逮捕 大阪府警
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
結局は事故の責任はあずみ野観光に押し付けるという感じかね？
NHKスペシャルのインタビューに応じた社長がなおさらかわいそうだ
なんか口封じに逮捕されたような気がする
248:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 22:05:28 6Q6bI/jq
古い話を蒸し返すようだが、
何で、ウィラーの村瀬が叩かれるの？
あずみ野の事故はサミーじゃなかったっけ？
的はずれな叩きは、頭悪そうに見える。
249:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 22:34:00 jd1bK8jk
>>248
>>1から嫁
250: ◆XcB18Bks.Y
07/05/15 00:32:58 uX4WFQvD
>>239,247
実態を知らない世間の人達はニュース記事を読んで
「こいつらは非道いやつだ！」って思っているでしょうね．
たまたまニコニコ動画にうぷされた直後にこの板に来てこのスレを見つけたので
真相を知ることが出来ましたが…
251:名74系統 名無し野車庫行
07/05/15 16:42:51 4XPQLaoW
ウィラー・サミー・クラツー・半球・読売・最近は足袋物語とか、ツアー会社って
ドイツもコイツもミンナ悪党どもだよ。優位な立場で弱くて逆らうことが出来ない
業者をイジメ倒して、乾いた雑巾をさらに絞るような奴らばっかしだ。
でも、本当に悪いのは言いなりになるヤツが悪いと思う。（含む：自社の配車係り）
252:名74系統 名無し野車庫行
07/05/15 17:12:03 jl8vXyd5
阿部清明です。お安くしときます！
253:名74系統 名無し野車庫行
07/05/18 19:26:49 /3oqZBbG
本当に悪いのはピンハネヤクザ企業にたかるクソ虫
厄人だろ
254:名74系統 名無し野車庫行
07/05/18 19:33:05 agLRAtmJ
役人にたかる越後屋も同罪だべ。
255:名74系統 名無し野車庫行
07/05/18 21:10:04 hDM07wBq
「そちも悪よの」で越後屋から一言「だから悪いって自覚してます」
256:名74系統 名無し野車庫行
07/05/18 23:47:01 5OphiShH
キムチバスと西工の路線シャシはどちらがのりごごちいい？
257:名74系統 名無し野車庫行
07/05/19 00:02:16 siopHhyt
キムチはフロントIビームでエアロは独立懸架。
追従性も限界レベルもお話になりませんぜ。
フロントIビームなんて昔のボンネットバスぐらいだろwww
258:名74系統 名無し野車庫行
07/05/19 00:26:21 ZMkmIWwI
カローラの１世代前のシャーシに
カローラの現世代級のボディーを乗せて
安売りしてたシャレードみたいだな。
カローラのトヨタ＝日本
シャレードのダイハツ＝トヨタの下請け＝韓国＝日本の下請け
運行形態も車両も、日本の賃金の４0％程度の韓国クウォリティー
韓国並みの収入しかない低所得者層の乗り物だ
259:名74系統 名無し野車庫行
07/05/19 12:55:13 dQrJrCo6
格安ツアーバスは
安全コストをカネに換えて今日も走る。
整備の手抜きがどんな惨事を起こすかはエキスポランドで見たはずだ。
260:名74系統 名無し野車庫行
07/05/19 14:05:22 9LIeqy1X
>>251
Y旅行もひどいね。鉄道会社に予告なしに突然一部区間を一般の列車に載せていくもんなぁ。富山ライトレールなんかそのツアー客の団体乗せて超満員になったよ。
261:名74系統 名無し野車庫行
07/05/20 04:15:57 NddWw9uZ
5/19に日テレの報道特捜プロジェクトで放送されていた「危険バス」を
見た方いらっしゃいますか？
興味深い内容だったので、すっかり見逃してしまって・・・
路線バス絡みっぽかったのですが、どんな内容だったのか見た方感想をば
262:名74系統 名無し野車庫行
07/05/20 04:29:01 wDZLwO0/
>>260
そうそう廃線直前で大混雑の神岡鉄道にツアー途中の団体客ねじこんだり。
263:名74系統 名無し野車庫行
07/05/20 18:26:43 92WiqErc
蔵無ツーリズムの運転業務よりツアーバスの運転業務の方が身体は楽だよ。
拘束時間が短いから。Ｙ旅行の平均拘束時間は15.5時間で回送時間を入れたら18時間
はたっぷりあるよ。特捜プロジェクトで取り上げて欲しい。
264:名74系統 名無し野車庫行
07/05/20 22:20:50 CmF/aOBp
>263
そんな仕事、１名ドライバーで請けてるのか？
程々にしとけよ。死ぬぞ。
265:名74系統 名無し野車庫行
07/05/21 05:14:46 lBJiBP9D
>>263
○売旅行か？
24時間拘束もあったぞ。
行程自体がキツイうえに、速度超過で帳尻あわせ、時間に余裕を作ったら
さらに工程表にないところにまで急に立ち寄りさせる。
266:名74系統 名無し野車庫行
07/05/22 00:38:46 HxArZt/C
インチキ高速バスもアクドイけど、Ｙ瓜旅行とか、蔵ツーとか、半球とかも信じられん
程きついよなー、メディアに取り上げて欲しいものです。
267:名74系統 名無し野車庫行
07/05/22 00:58:07 9vJ3RAgJ
嫁売、喰ら釣り、犯救はウテシだけじゃなく客も辛いよ。
自慰手逝美の足袋物語もそんな仕事するようになったのかよ。
268:名74系統 名無し野車庫行
07/05/22 01:19:23 wyIbKmDt
ウチは都内だが近所の集合場所(読蔵半共同)には他県の新免がよく来てるyo。
足袋物はこの前乗ったが上野発6時半で石和/甲府周辺を回り帰着22時半('A`)
269:名74系統 名無し野車庫行
07/05/22 18:58:49 Q8ael8HK
横浜の虎日帰りに熊谷ナンバーラッキーチ○ームがキター！
ちなみに神奈川県には営業所がない。
270:名74系統 名無し野車庫行
07/05/23 04:34:59 UUBx7Rcm
よかったな皆さん
名誉毀損で刑事告訴の動きっぽい
このスレの住人もあれですな。馬鹿ですな。
271:名74系統 名無し野車庫行
07/05/23 06:16:02 C3et0U2t
バカはどっちニダ？
272:名74系統 名無し野車庫行
07/05/23 09:55:02 UcO1T1xL
>>270
君の国では、そうだろうけど、ここは日本なのだよ。
273:名74系統 名無し野車庫行
07/05/23 10:33:17 jtRu8bqt
>>270
中の人乙
274:名74系統 名無し野車庫行
07/05/23 12:41:33 LOx2GJ96
通報してやれよ！
区域外営業なんて一発あぼーんだろ。
275:名74系統 名無し野車庫行
07/05/23 12:47:02 cdyOtlOG
横浜発の虎は栃木ナンバーの麓○バスも来る。
チャーター代安ければバスがぼろくても関係ないみたいよ！
276:名74系統 名無し野車庫行
07/05/24 04:36:19 TEWI2NZI
区域外営業を承知でバスの手配屋に依頼したバスを使って平気な考えの旅行屋にも
モラルの無さに呆れるよ。安ければ何でもいいなんて、ウィラーと同じだ。
黄泉なんてグループ企業のＴＶや新聞が正義面しても信頼度低いよ。
277:名74系統 名無し野車庫行
07/05/24 13:12:33 OmMml+iH
>>270
おまえんとこの会社に名誉なんてあるのか？
「思い上がり」「勘違い」
星の数ほどある日本語の中から、この二言を親愛なる君に贈呈する。
278:名74系統 名無し野車庫行
07/05/25 13:52:24 A6DRM7bv
晒しage
279:名74系統 名無し野車庫行
07/05/28 07:43:11 GxvmtbJW
区域外営業をするバス会社って潰れかかった会社だよ。地元の事業者でも引受けない
ような採算の悪い仕事が多い。回送は長いし、回送料なんて絶対ナシ、最悪の条件の
場合が多い。宇都宮・熊谷・土浦・袖ヶ浦・等のナンバーのバスを群馬で見かけるけど
よくやるよって感じで見てる。苦労しても儲からず乗客にはバスがボロいと文句を
言われ、誰にも喜ばれず旅行業者はバスが手配できて良かったと思うだけ。
一時しのぎの痛み止めのケロリンのような存在です。ケロリンバスなのです。
ワレラも悪条件の仕事も引受ける事もあるけど実績に応じてです。単発ではお断りです。
280:名74系統 名無し野車庫行
07/05/28 08:49:39 uhywpr+8
うーむ
ウィラーに対するみんなの批判はそれだけをとりあげられればごもっとも・・・。
だけどさ・・・
ウィラーがバス会社との契約のときペイできるかどうかの判断はそれぞれの会社が
するわけでしょう。もしもウィラーの提示価格でいやなら契約しなければいいわけ
でしょう。
それでツブれるかどうか・・・というのはそれぞれのバス会社の自己責任でしょう。
お客側もそれが求められるでしょうね。
常識的に考えて価格と安全は反比例するものであるわけで,
安かろう悪かろうでもよければそれでよし
例えば東京～大阪の移動するのに悪名高いＪＲ鉄道線を使うか
飲酒運転をする運転士もいたりする「正規運賃」の一般の高速路線バス
を使うか,過酷な勤務下で苦労している運転士が運転するツアーバスを
使うか・・・それも自己責任でしょう。
281:名74系統 名無し野車庫行
07/05/28 08:50:33 uhywpr+8
↑を訂正
＞価格と安全は反比例×
＞価格と安全は比例○
282:名74系統 名無し野車庫行
07/05/28 20:28:02 GxvmtbJW
280：ウィラーの提示価格でいやなら契約しなければいい・・・・正論です。
確かに引き受ける事業者の自己責任であると思う。問題は、認可を受けた高速
路線バスと同じ運行経路で格安運賃で乗客を奪う行為が悪い。
高速路線バスが採算に乗るのに数年赤字運行を続けた結果黒字になった路線が
大半だ。しかも日中など乗客が少なく赤字だが夜行で黒字という路線もある。
乗客ゼロでも運行する。ツアーバス良いトコ盗りの泥棒バス・強盗バス・追剥バスだ。
利用者が無ければ中止・旅客の利便性や公共性など全く無視。どうしても高速バスを
運行したいのなら正式に認可を受けて同じ土俵でやれ、格安でも激安でもタダでもよい
正規な路線バスとして営業すべきだ。
283:名74系統 名無し野車庫行
07/05/28 23:01:34 rZBEvF2t
>>282
ﾓﾏｲのところは違うだろうけど、予約ゼロなら運休する高速路線もあったぞ。
届出次第だろ、そんな事は。
284:名74系統 名無し野車庫行
07/05/28 23:06:05 rZBEvF2t
>>282
追加
利用者がなければ中止。旅客利便・・・って件も旅客いないなら利便がどうって以前の問題だし。
乗客ゼロでも運行する事が公共性なのかな？
教えて、路線の人。
285:名74系統 名無し野車庫行
07/05/29 00:18:08 PGxQC5Eo
>>282
価格競争は資本主義ではあたりまえ。
現行の制度では例えば同じ東京～大阪間のバスを営業しようとするのでも
「路線バス」という形も「ツアーバス」という形も両方できるという制度のアナが
あるのが原因でしょう。どちらの形態を選ぶかは事業者の自由。
>>282の主張は再販価格を維持して中身で勝負しろ・・・というような
一種の保護経済的な発想ですな。
286:名74系統 名無し野車庫行
07/05/29 00:44:36 PGxQC5Eo
連投スマンが
ウィラーにくっついているバス会社各社は甘ったれていると思うぞ。
自分らでお客集めをするのが面倒だからいろんな仲介業者にくっつこうと
するのだろう。それならそれでピンハネされても仕方ないだろう。
どーしてもそれがイヤならそんな仲介業者はほっといて自分らで
お客集めてツアーしたてればいいだけじゃん。
ウィラーウィラーいうけれど,あれだって泡沫旅行業者の１つだったのだろ。
泡沫旅行業者の１つだったのが時代の流れにあいまって泡沫バス会社を
「イジメ」てＮＨＫで「悪役」を演じるまでになったわけで,それならば
泡沫バス会社の１つが同じことやってやれない道理はないだろ。
287:名74系統 名無し野車庫行
07/05/29 09:41:45 m54k8euH
>>286
旅行業法で、バス会社が単独で客を集める行為は禁止されている訳だが。
そこのところどう思う？
288:名74系統 名無し野車庫行
07/05/29 09:46:21 WXpdpyCP
>284
ちょっと回答にならないかもしれないが…
乗客ゼロはあくまで結果論
飛び乗りがいるかもわからないから、乗車指定最終バス停までは確実に走るし、折り返し便があるから目的地までは必ず走る必要がある
走れなかったら運休だけど、それは天候等の特殊要件だけ
運行回数(会社毎)や利用者数(１人単位)は関係機関に報告している
それが路線の縛り
289:名74系統 名無し野車庫行
07/05/29 11:09:10 PGxQC5Eo
>>287
「旅行業者」を別に仕立てれば問題ないでしょう。
要するにヤル気の問題でしょう。
290:名74系統 名無し野車庫行
07/05/29 11:39:49 ursr0My5
やる気の問題でなくバス屋の親父がアホ馬鹿なだけです。
291:名74系統 名無し野車庫行
07/05/29 16:35:29 x34TDb6I
ツアー料金を安くしてお客あつめ、会社は大赤字なのに、計画的に億単位の金を
架空決算を元に銀行から借りまくり、自社株を売り抜け トンズラしようとした
のに失敗！ほとんどホリエモン借りた金返さ無い。ほぼ100％のバス屋に支払い
遅延したツアー会社が 6月～ストップするらしい。こんな犯罪者が3年も営業出
来たこの業界甘いよね。
292:名74系統 名無し野車庫行
07/05/29 18:26:24 R3sDLaO3
タクシーと飛行機は過当競争の末に規制緩和前より安全性が大幅に落ちた上に
安くなるどころかかえって高くなった訳だが、バスもそのうちそうなる？
>>287
バス会社が旅行業免許取れば無問題。
293:名74系統 名無し野車庫行
07/05/29 18:47:52 m54k8euH
>>289
そのコストは、どこから捻出？
294:名74系統 名無し野車庫行
07/05/29 18:54:09 PGxQC5Eo
>>293
コスト？
旅行業の看板を増やすのになにかコストかかるの？
そりゃまぁ最初法人登記変更やらなにやらするのにかかるだろうけど
・・・
295:名74系統 名無し野車庫行
07/05/29 20:23:30 R3sDLaO3
第二種旅行業免許取るには供託金が500万円以上必要ですけど（経費とか入れると
700~1000万円ぐらい）零細家族経営バス会社に出来るかどうかだな。近隣会社
で合併するとかして力つけないと大手ピンハネ旅行会社（ニラー等）には勝てない
と思う。
296:名74系統 名無し野車庫行
07/05/29 21:08:53 PGxQC5Eo
初期投資で1000万って・・・まぁ小規模零細ながらも「看板」料としては
標準じゃないのか？
とはいえ，バス１０台程度かかえた零細とはいえ「バス会社」なんだし，
実際バス会社立ち上げるときだってそれなりの初期投資かかるだろうし。
実際，大型２種免許で営業運転するってそれなりの経験も必要だし
だれでもすぐ・・・ってことじゃないだろう。ある意味すばらしい商品
価値をもっているといえるじゃん。そこに付加価値をつける意味での
初期投資1000万って・・・それほど痛いものなのかなぁ。
逆に大型車の運転台に座ったことすらない（と思われる）ウィラーのホワイ
トカラー諸氏がいまここで自分らでバスを営業運転しようとするのと
どっちが大変なのかな？・・・と思う。
いずれにせよこのように考えたらウィラーとバス会社って必ずしも一方的
支配従属関係じゃないだろ？バス会社の考え方１つで互角かあるいは逆転
だって可能だろう？違うかな？
297:名74系統 名無し野車庫行
07/05/29 21:10:26 JtFmz74P
バス会社はツアーバスなど単独ではやらん。もしやるとすれば認可を受けて正規な運行をするはず。
ただし、競合路線には参入しないだろう。割れらは泥棒や、強盗ではないから。
298:名74系統 名無し野車庫行
07/05/29 21:20:45 OSHUsJzh
国の対応、一番問題あり。
299:名74系統 名無し野車庫行
07/05/29 21:49:01 PGxQC5Eo
>>297
やるかどうかってのは個々のバス会社の判断。
ただし・・・ただ注文を受け取ってバスを動かしているだけでは
ウィラーＶＳ弱小バス会社という構図ができるのは自明のこと。
今時どんな商売やるにせよできる範囲での付加価値をつけて
特化していくってのは勝ち残る上で必須条件だと思うが・・・・。
300:名74系統 名無し野車庫行
07/05/29 22:13:44 rlb5L/qj
今時、ダブルトラック・トリプルトラックなんて無いじゃん。
国交省が路線認可出さないし、共倒れになるからね。
共同運行以外で発地＝着地が全く同一の路線を教えてくれよ。
但し東京駅≠新宿駅だからな。
俺も、全部調べた訳じゃないから、
路線マンセーのお前らならわかるだろ？
301:名74系統 名無し野車庫行
07/05/29 23:14:39 yrIpFfxv
厳密には高速バスではないが、羽田空港－東京ビッグサイトが
非共同運行で同一発地・着地関係になってる。線でみたら臨海副都心地区での経由地が違うけど。
302:名74系統 名無し野車庫行
07/05/30 13:22:24 iDA3lZti
最近、ここの書き込みの趣旨が変わっていないか？
元々、ツアー会社が、正当な料金を出さないって事が問題だった訳だろ？
それがいつの間にか、旅行業をやっていない、バス会社が悪いって議論が
すり替えられてるのだが、みんなどう思う？
303:名74系統 名無し野車庫行
07/05/30 13:24:14 iDA3lZti
>>302
誤：それがいつの間にか、旅行業をやっていない、バス会社が悪いって議論が
すり替えられてるのだが、みんなどう思う？
正：それがいつの間にか、旅行業をやっていない、バス会社が悪いって議論に
すり替えられてるのだが、みんなどう思う？
304:名74系統 名無し野車庫行
07/05/30 13:26:21 OvcLvDzl
>>302
その「正当」の基準って一昔前の再販価格維持云々と同じ理屈だろう。
別に旅行業を兼業しないバス会社が「悪い」とはいっていない。
納得いかない価格ならそんな旅行業者とは契約せずに自前でお客を集め
てやればピンハネされることもなく，そういう選択肢もあるだろうって
ことだよ。
305:名74系統 名無し野車庫行
07/05/30 14:01:11 iDA3lZti
>>304
＞納得いかない価格ならそんな旅行業者とは契約せずに自前でお客を集め
＞てやればピンハネされることもなく，そういう選択肢もあるだろうって
＞ことだよ。
君、社会に出たことある？
ウィラーにいた方が、売り上げは安定すると思うよ。
でもウィラーが利益を上げているのに、とうりゅうが利益が出ていないって事が問題な訳。
それが分からないから、>>304のような理屈になるんだろうな。
306:名74系統 名無し野車庫行
07/05/30 14:15:38 OvcLvDzl
>>305
ウィラーとの契約でバスを動かして利益を出すかどうかは
個々のバス会社の判断でしょう。
ウィラーとの契約に際して提示価格でイヤならやめればいい。
それだけのことです。
307:名74系統 名無し野車庫行
07/05/30 16:10:37 iDA3lZti
>>306
君さ、1度ちゃんと社会に出た方が良いよ。
これが、ラーメン屋で話してみるよ。
とうりゅうラーメンというラーメン屋がありました。
このラーメン屋は、ウィラーチェーンに加盟していました。
ウィラーチェーンは、５００円のうち２００円をロイヤリティーで納めてください
と言っています。
とうりゅうラーメンは３００円で営業しないといけませんが、コスト削減に
いろいろ手を尽くしていますが、２８０円以下にコスト削減は出来ませんでした。
それこそ、中国の排水口油や、亜硝酸ソーダ入りの塩を使えば、もっと安くできますが
お客様に食中毒を出す訳には生きません。
ところが、ウィラーチェーンは、ラーメンを４８０円で売りますと言ってきました。
ロイヤリティーは変わらず２００円です。
とうりゅうラーメンは、従わざるを得ませんでした。
続く
308:名74系統 名無し野車庫行
07/05/30 16:11:37 iDA3lZti
>>307の続き
なぜとうりゅうラーメンは、従わざるを得なかったのでしょう。
それは、チェーンを脱退したときにかかる必要な経費に見合わなかったからです。
例えば、ウィラーチェーンに対抗して、ラーメンを４３０円に設定するとしましょう。
そうすれば、とうりゅうラーメンは、１５０円の利益になります。
でも、1日の売り上げを維持するためには宣伝費を捻出しなければなりません。
今まで５０杯を売り上げてたとして、宣伝費に５万円掛かるとすれば、1杯あたり１００円の出費です。
また、今までどおり、確実に５０杯捌けるとは限りません。
売れない日は、半分売れなかったとします。
それが、半月続けば、７５％の回転率です。
ということは、２５％は、廃棄しているということです。
そうすると、７０円の損失になります。
つまり、ラーメンを４３０円にして、客を集めようとすれば、１７０円の損失になり、
ウィラーチェーンにいた頃より、２０円も損する訳です。
しかも、ウィラーチェーンは、その情報を知れば、配下のラーメン屋にコスト削減を迫って、その価格に追従
しようとするでしょう。
しかし、ウィラーチェーンは、２００円のロイヤリティーは確実に取れる訳ですから、痛くも痒くもないのです。
そして、食中毒が出れば、出たところの管理が悪いといって、そことの提携を切ります。
そして、お客様アンケートを実施して、安全性を図っていますとアピールする訳です。
こういうことを行っているのです。
309:名74系統 名無し野車庫行
07/05/30 16:12:45 OvcLvDzl
>>307
ウィラーラーメンなんていう名前じゃなくて
自前で400円で売るという選択肢もあるだろ。
310:名74系統 名無し野車庫行
07/05/30 16:20:25 OvcLvDzl
>>308
そのたとえおかしいな。
２８０円でペイできるラーメンなら
例えば４００円でも４５０円で自前で売って
そのその利ザヤから諸々のコストを考えるというのが普通の経営の発想だよ。
311:名74系統 名無し野車庫行
07/05/30 16:21:49 vqgENn0K
>>307
まあとりあえず食ってから意見しよう！
で、どこで食えるんだ？なんとかラーメン
312:名74系統 名無し野車庫行
07/05/30 16:28:51 iDA3lZti
>>309,310
まあいいよ、社会人になったことのない人間は、お金という物が
天から降ってくると勘違いしてるからな。
313:名74系統 名無し野車庫行
07/05/30 16:37:39 OvcLvDzl
>>312
いいならいいけど言っていることがよくわからんなぁ。
契約ってのは原則自由だし，条件価格交渉も双方に自由がある。
ウィラーが一定条件の話をもってきてそれにイエスというか
ノーというかは各バス会社の判断でしょう。
もしかりにノーと言った場合でも独自でお客を集めて・・・という
選択肢もありますよってことだ。それがウィラーと契約していた頃
より会社に利益をもたらすようにできるかどうかはその会社の自己
責任ですけどね。
314:名74系統 名無し野車庫行
07/05/30 19:10:15 A16cvI9J
とにかく最低公示運賃違反なの。違法行為が平然と行われてる。
>>308
とうりゅうラーメンは今までなんとか食中毒を出さずにやってきましたが、
向かえにブラックラーメンという業者が出て来ました。なんと廃油や賞味期限
切れの食材を使ってラーメンを作っているのです。さらにスタッフは路上生活者
や不法滞在の外国人を使い最低賃金以下の時給100円で雇っています。
値段は300円です。1杯あたり280円の利益が出ます。程なくして食中毒事件が
起こりましたが、すぐに閉店し、ブラックブラックラーメンという新店舗を開き
ました。
トラック業界は既にこういう状態になってるぞ。バスもこのままだとブラック企業
だけが生き残る。
315:名74系統 名無し野車庫行
07/05/30 19:17:58 NZnl6Apj
ウィラーはその内家宅捜索でも行われるんじゃないかと
316:名74系統 名無し野車庫行
07/05/30 19:47:14 A16cvI9J
事故起きたら訴えられても仕方無いでしょ。
旅行会社が加入する保険の支払い例にこんなのがあった
：以下のような場合に保険金をお支払い致します。
「弊社がチャーターしたバスが事故を起こしてしまったが、約款に基づきお客様
への補償はバス会社が行うことになっていたが、バス会社が十分な任意保険に加入
しておらず、また倒産してしまった為にお客様への十分な補償が行われなかった。
他にしっかりとしたバス会社が多数あるにも関わらず、当該バス会社を選択した
過失責任をお客様から追求された」
つまり、あずみ野観光に乗ってた乗客はサミーツアーを訴えたら良い。
317:名74系統 名無し野車庫行
07/05/31 22:14:27 93sAOC3E
一番悪いのは事故した運転手。命を乗せてんのに居眠りや過労を言い訳に事故ってどーする。俺は限界を感じたら客に点検するって嘘の説明して路肩にでもバスを停め外の空気を吸う。高速の基本だぞ。
318:名74系統 名無し野車庫行
07/05/31 22:18:42 93sAOC3E
誤解されちゃ困るから付け加えるがウィラーは違法を承知で値切るって別の罪をおかしてるから潰れろ。
あ、このスレはこっちが本題か。
319:名74系統 名無し野車庫行
07/05/31 23:23:49 k0t/UVKK
なんか
マトモな値段⇒安全
マトモでない値段⇒危険
という論調だが，じゃあ
ＪＲ西日本が今の２倍の運賃なら福知山線事故はおきなかったの？
三重交通のチャーターバスが居眠り運転で湖に落ちて乗っていた学生が亡くなったのは
マトモな運賃じゃなかったからなの？
320:名74系統 名無し野車庫行
07/06/01 00:20:15 u00lpkw7
>>319
バスの運行には、運転手の費用や、車両の整備代が必要っていうのは分かるかな？
会社も諸税を払わなければいけないことも分かるかな？
そして、将来的には、バスの入れ替えの為の費用も必要なのは分かるかな？
そういう費用が、ちゃんと賄える金額が、正当な金額って言うんだよ。
この費用が、賄えなければ、安全を維持できると思う？
321:名74系統 名無し野車庫行
07/06/01 00:54:09 y9VCN75e
>319に同意。
>そういう費用が、ちゃんと賄える金額が、正当な金額って言うんだよ。
「正当な金額」の根拠が曖昧すぎるんだよね。
現状で公示運賃がザル法になっているのに、
その運賃を常時下回っている企業は、安全に対する費用が賄えてない、
と考えていいのかな？
公示運賃だけで商売が成り立つのなら、
過疎地を路線営業するのは、ボランティア以外の何者でもないな。
事実、現状はボランティアだけどな。
322:名74系統 名無し野車庫行
07/06/01 01:27:20 G2mOWjot
公示運賃をちゃんと守っていれば事故ってもその会社や運転手個別の責任であり、
市場から退場願う・・・という流れになっても良いんだが、現状だとどこがいつ
事故ってもおかしくない状態。こう言う状況では個別の責任では済まされないのが
問題。
323:名74系統 名無し野車庫行
07/06/01 01:35:03 u00lpkw7
ツアー会社が、公示運賃を守ればいい。
それだけの事じゃないか？
324:名74系統 名無し野車庫行
07/06/01 03:02:16 y9VCN75e
公示運賃を守るのも結構だが、
今の需要は明らかに無くなるぞ。
客の少ない新免なんて、明らかに潰れるな。
結果／数年後
バス会社は国に守られた、企業努力をしない、
ヌルい業種のレッテルが貼られることになる。
日本国有鉄道の構図そのものだな。
今の電力屋みたいなものか。
自由競争の時代に、貸切バスだけどうしてそこまで優遇される？
航空だって鉄道だって、路線バスだって会社ごとの競争が成り立つように、
各社ごとの認可運賃制を取っているのに、
貸切バスだけは異常だろ。
誰か俺に「運輸局内均一カルテル運賃」を
実施せざるを得ない理由を説明してくれよ。
貸切運賃が届出制になったら、ツアーバス屋擁護を止めるよ。
325:名74系統 名無し野車庫行
07/06/01 03:14:15 u00lpkw7
>>324
だからといって、安全を蔑ろにするような価格設定をしていいとも思わんけどな。
326:名74系統 名無し野車庫行
07/06/01 04:21:24 G2mOWjot
>>324
貸切バスは運行経路や時間がマチマチで正確な運賃を計算出来ないからでしょ。
認可制運賃は審査が厳しいんだよ。特に値下げする場合は安全性に影響が無いか
どうかね。鉄道、航空は経路や距離が一目瞭然だし、タクシーはメーターがついて
るからしっかり監視出来るけど、貸切バスは一々国土交通省で審査不可能。よって
均一カルテル運賃で縛りましょうというのが主旨。
で、規制緩和が一足先に進んだタクシーや航空業界はどうでしょうか？一時は
「安くなった！良い事だ！」と大騒ぎになったが、現在は安全性は規制緩和前
より大幅に落ちて、飛行機なんかはいつ墜落してもおかしくない状況にある。
運賃も物価や所得は減ってるのにかえって高くなったぞ。規制緩和の結果が
「危なくて高い」なんだから果たして規制緩和＝善と言えるのかどうか。