【とうりゅう観光応援スレ*その1】at BUS
【とうりゅう観光応援スレ*その1】 - 暇つぶし2ch659:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 04:05:30 m77Fp7zD
>>657
現在の受注金額は往復15万だっけ?
片道3500円×25人=105000円

半分の乗車率で3500円でもウィラーの下請けよりはマシじゃないか?

660:659
07/05/04 04:07:25 m77Fp7zD
ああ、計算間違えた・・・

片道3500円×25人=87500円×往復=175000円

約半分の乗車率でもウィラーの下請けよりマシだ。

661:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 04:28:06 MPH7hUN9
>>658
村瀬自身の会社へは安定的に発注。
変動リスクは他の下請けに押しつけ。

といったところだろうw

662:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 05:20:24 CtGfQmOD
オィイイ!今 海老名サービスエリアだけど とうりゅう観光がまた ウィラーエキスプレス走ってんじゃん(笑)

663:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 05:21:41 ZMTGMh6c
これで今年、下請を捨て駒くらいにしか思えない社会人が7人誕生した。

664:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 05:26:48 CtGfQmOD
今 海老名サービスエリアだけどとうりゅう観光がウィラーエキスプレス走ってる(笑)

665:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 05:45:57 B35D1lji
>>664
その乗客の運賃は3700円だろうな。

666:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 05:48:01 CtGfQmOD
G・Wだからウィラーエキスプレスだらけだ!ふざけやがって!

667:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 06:11:15 0QLwceJP
キムチバスを最初に入れて既存路線を廃止したサンデンのツアーは世間が騒々しくなったから今はやっていないのか?
社長は林義郎の弟で林芳正参議院議員もサンデン交通で勤務経験有り。村上ファンドは大学時代の友人。現在内閣府副大臣をやっていて同じ山口で関係の深い阿倍の犬。


668:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 06:40:44 W9yIhQ9w
「強者」と言ったって、絶対的なものじゃないでしょ。
放送で言ってたように、2000年の規制緩和でバス会社が新規に参入してきて、
その結果、旅行会社の力が上になった。

2000年以前からこの分野にいたバス会社なら気の毒な気もするが、
番組に出てたバス会社は規制緩和後に新規に入ってきた。
ウィラーの力が強くなったのは、そんなバス会社のせいじゃん。

勝手に入ってきてきついよと言われても、あまり同情できないな。

669:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 07:48:42 RxtPoNgq
2ちゃんねらーは何時だって責める相手を探してるのさ

670:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 08:02:43 31NMkoxm
NHK観てこのスレに来たんだけど、とうりゅう観光が使ってるバスって
どこのメーカーのなんてバスですか?

671:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 08:06:13 ZMTGMh6c
山崎さん乗ってたのはふそう

672:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 08:09:27 62YbQq4k
>>659
3500円は4列シート車の値段。4列シートだと通常の観光タイプで57人、DDだと
68人ぐらいが定員だから199500円~238000円×2=399000円~476000円
公示運賃が33万円だから余裕じゃん。

673:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 08:19:59 i6u3wgvd
JRの青春ドリームだと52席だけど
URLリンク(www.kakuyasubus.jp)

とうりゅうのバスは1階建てみたいなので、45席程度じゃないの?
JRの超得割青春号だと45席ですね。
URLリンク(www.kakuyasubus.jp)


674:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 08:24:07 2ZTWYd0R
新規参入はイラネ

675:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 08:39:51 eVO2PMxj
とうりゅう観光には申し訳ないけど、
ツアーバスなんか参入する時点で負けてるというか経営感覚がない。
低運賃で貸切・ツアーバス兼用にならない車両を購入するのって
ものすごいリスクがある。前日に配車増やしましたなんか言われて
たんじゃ運行管理なんかできるわけないじゃん。

極端な話、パソコン一台でやってるツアーバスに何千万も掛けて車両を
そろえるバス会社の気持ちなんかわからないよ。そんな会社と組むなよ。



676:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 08:53:35 o2VIMvwn
今朝新宿でとうりゅう見たよ。
ウィラーバスで見たのは7Sとキングの2台。
ちなみに運転士は山崎さんではなかった。
帰り便も有るから今夜も見られるよ。

677:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 08:56:20 Q5eaUWps
この時期は高速が混むので、気の毒だなあ。

678:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 09:43:54 2ZTWYd0R
>675
所詮、新規参入企業だろう、まともな仕事なんか、回ってくる訳が無い!足元見られている!!

679:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 09:51:36 atDbGd9c
>>676
結局、ウイラーから仕事を貰えたの?

680:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 10:07:39 CSpz7Qs/
>>670
初期型エアロキング
スペースウイング7S(白と青)
ヨンケーレのダブルデッカー
セレガR

681:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 10:10:37 nUxhHoRx
>>679
>>502のような、経緯を経て取れたんだと思う。
それも、GWの間だけじゃね?

682:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 10:37:30 Dgftnh4R
489 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 09:18:39 ID:mpS6dQZ2
ちらっと聞いたが「とうりゅう」の社長は元神姫バスにいたらしいね
なぜあの歳でバス会社を立ち上げたかというと規制緩和の影響で
リストラされたバス運転士仲間を助けるために立ち上げたとか聞いたな
元々組合役員だったらしく面倒見が良かったんだって
そんな話を観光バス運転士の知人から聞いた。感動しました!


683:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 10:46:05 atDbGd9c
W社長

「とうりゅうさん、おたくも全車韓国製バスに切り替えたら仕事をやるよ」

684:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 10:52:27 4Z9mC/jh
とうりゅうの契約が切られたのはウィラーとは直接関係ないでしょ

ウィラーが切ったのは下請けで
とうりゅうは孫請けだから

下請けいじめと騒ぐのは読解力のないバカ

685:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 10:55:20 Dgftnh4R
とうりゅうの協力があったからあそこまで大きくなれたのにな

恩を仇で返すとはこのことだ

686:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 10:56:29 eZrSpiJA
「孫請け」って広義の「下請け」では?
というかテーマがズレてるしw

687:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 11:00:55 2SQ4UICa
最低のチャーター料で仕事を委託し、キムチの中古バスを下請けの
バス会社に売りつけて二重の儲けで売り上げ、利益共にアップさせ
たいで~す。



688:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 11:01:58 6Xi1p4cT
ニラー社もどうせなら古くなったバス下取りして韓国バス格安販売とか
修理部品代負担とかすればもっと安くても文句出なかったかもだし
長期的に見てそっちの方が良いと思うんだが
締め付ける一方じゃ時間の問題だわな
そもそも使い捨てるつもりだった気がしてきた

689:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 11:14:23 eVO2PMxj
日中はどこで待機してるのでしょうか?まさか路上?
出先で整備できないのってまずくない?


690:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 11:18:04 o2VIMvwn
>>689
さすがに路上はないよ。
緊急時の修理は関東にもディラーが有るので大丈夫です。
しかし修理代でチャーター料が飛びます。

691:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 11:20:16 eZrSpiJA
はっきり言って、村瀬みたいな奴は、どの業界にもどの会社にも大勢いるぞ。

彼がやっていることが悪いとは言えないけど、「足りない」とは思う。

彼がやっているのは、「儲けるための商売」としては正解なんだろうと思う。
しかし、「ほんらい仕事とは何なのか」とか、「人間としてどう生きるべきか」の視点が欠けているんだと思う。つまり、彼の罪は「考えが足りない」ということだ。

考えが足りない、子どもの頭しか持っていない連中が、世間にはうんざりするほど大勢いて、いまこの瞬間にも、たくさんの犠牲者を出しているはずだ。

部下が結婚して家を買ったとたんに単身赴任させて家庭を壊す上司とか、
大地震が起きた街の傾きかけたデパートのなかに在庫調査に行かせる上司とか、
そういう「子どもの頭」しか持っていない、「儲ける=仕事=生き方」になってしまっているバカが、たくさんいる。

今回のNHKの番組のようなものが、どんどん他の業界も採り上げてくれて、世間の認識がもっと深まっていけばよいと思っている。

692:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 11:57:12 kP68lBY3
周りが見えなくなる一途なやつなんだろ>村瀬

周囲から見たら痛いやつなのだが(w

693:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 11:59:30 DkTSVjfj
>>684
社長直々に安全云々で出向いてるんだぞ

694:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 12:07:01 bY/4OD9w
バカウィ(ryはほっといて、
とうりゅうをどげんとせんといかん

ドメインやホムペはどうなったの?

695:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 12:26:55 ePhVhuo3
お金の掛からない安全対策とは何なのか教えてもらいたい。
部品ひとつ変えるだけでもお金はかかる。アンケートで丸投げは
いかんでしょ。
そんなのアイデアでもなんでもない。

696:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 12:30:36 Q/nrBv+T
参議院選挙東京選挙区で
唯一神又吉イエスに処刑してもらうっていうのはどうだ?
腹を切って死ぬべきである

697:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 12:42:04 ELeIcCWX
土シエもウィも潰れろ

698:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 13:24:40 v+9xL+Tg
国土交通省ではなく国土交通所に変更
理由は国民のために附する安全な運輸行政監督権を行使できない
近畿運輸局は近畿運輸上席相談員詰所として
相談のみうけつけて難問については自己責任または事故背任回答するのみ。
自動車交通部は自動車交通カウンセラー
先ずは相談前の順番の日時と番号札をわたす窓口業務のみとりあつかう。
政府はただいま美しい国でいそがしくて回答は
できないので交通学会に委託する。責任者は見えにくい仕組みにしてある。
これをただすには。共産党にいちどやらせてみるか。鬼の盗賊改め方 長谷川 平蔵に
みたいな下々の人の痛みのわかるかたでなければ裁けない。

699:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 13:38:03 TCyKPYuT
>694

とりあえず誰かドメインよろ
URLリンク(www.value-domain.com)
790円で取れるみたい

700:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 14:20:59 LPYNitaM
とうりゅうの社長さんにこのスレ見てもらいたいな

701:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 15:27:45 iXjf9/D3
こっちにも転載

URLリンク(www.nicovideo.jp) 1/6 
URLリンク(www.nicovideo.jp) 2/6 
URLリンク(www.nicovideo.jp) 3/6 
URLリンク(www.nicovideo.jp) 4/6 
URLリンク(www.nicovideo.jp) 5/6 
URLリンク(www.nicovideo.jp) 6/6 

702:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 17:09:42 BWu15XTw
今日の早朝、名神小牧でとうりゅう3台とウィラが走っているのを抜かしたが、結構飛ばしてるな。オレの車のメーター読みで110~120だったね。とうりゅうさん、あんまり無理しないでね!1台青じゃない白ベースのは右後Fがぶつけた痕跡ありだったよ。

703:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 17:33:43 2/frSQor
安全祈願

704:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 17:37:19 IpULpHhr
>>702
まあGW連休中は各社、渋滞のせいで回復運転はしてるでしょ。
番組見たけど、今のとうりゅうさんはどうなってるのか心配。

GWは繁忙期だから、どっかの応援とかで入ってるのかもしれないけど。
DD車ってあんま新免持ってるとこ限られるし、それなりにいいと思うんだけどなあ

705:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 17:59:57 Nzi2mtCO
>>396
プロフィールの1番目の人、かなりのストライクゾーンだ・・・。
こんな人、嫁に欲しいわ~(*´д`*)ハァハァ

つーか、こんなスレ違いスマソ。

706:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 18:12:28 ksW83qgw
>>396
そこって都市間ツアーやってるでしょ?
DQNなイメージだが

707:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 18:21:29 poHtrYLo
>>706
その会社の情報キボンヌ

たしか埼玉だよね?

708:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 18:48:28 CSpz7Qs/
>691
そしてそういうDQNが不祥事を起こすとw
あと危険なのはそういうやつの子供。ボンボンはDQNになる可能性が高いからなw

709:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 18:51:44 Q7+G09eh
「とうりゅうスレ」がここだけだと
支援の輪が広がらないと思うが・・・。
銚子電鉄みたいに軍事板にもスレたてしたら?

710:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 19:48:10 RGonhjlc
とうりゅう観光OFF会、参加希望

711:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 20:06:50 vkM4+9H2
デウのバスを買うからって見積もりだしてもらおうかな。




712:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 20:53:45 V1NuRhIm
>>705
漏れは、その下の子がいいな (;´Д`)ハァハァ
まさにバスガイド向きな感じ

713:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 21:04:40 Ix/Bmg/U
とうりゅう観光バスは神戸ナンバーだけど、
神戸市外のあんな山奥でも神戸ナンバーになるの?

714:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 21:28:05 Ecuet1xO
>>713 能無し近畿運輸局のHPより(原文は「加東郡」になっているので直した。さすがヴァカ運輸局・・・)

神戸ナンバー→神戸市・尼崎市・明石市・西宮市・洲本市・芦屋市・伊丹市・西脇市・宝塚市・三木市・川西市
・小野市・三田市・篠山市・南あわじ市・淡路市・川辺郡・加東市・多可郡・丹波市・津名郡

姫路ナンバー→ 姫路市・相生市・豊岡市・加古川市・たつの市・赤穂市・高砂市・加西市・養父市・朝来市
・宍粟市・加古郡・飾磨郡・神崎郡・揖保郡・赤穂郡・佐用郡・宍粟郡・美方郡

715:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 21:30:22 MPH7hUN9
>>714
加東郡になってるのは、市町村合併が反映されていないだけだと思う。

それを除いても、運輸局が能無しなことには変わりないがw

716:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 21:36:30 5GGBiTIs
ご丁寧にメールをいただき、また貴重なご意見ありがとうございます。ご指摘の内容に関しまして真摯に受け止め、今後の弊社の商品管理に役立たせていただきます。
弊社は、バス業界全体の活性化を目指しており、また安全に関しては最重要課題と考えております。しかしながら、運行に関する品質管理つまり安全は実践されているか確認するため、実態を一から見直す所存です。

番組には放映時間に限りがあり、弊社の前向きなバス会社との取組み、安全に対する考えが放映されず非常に残念に存じます。

最後に、弊社はバス会社を「下請け」とは考えておらず、その表現も一切使用しておりません。バス会社は協力会社であり、立場は対等であり、共に成長させていただきたい、と考えております。
今後も利用者の皆様が安心して利用できるトランスポーテーションサービス企業を目指して参ります。

WILLER TRAVEL株式会社
東京本社〒108-0075 東京都港区港南1-8-27 日新ビル3階
大阪支社〒530-0001 大阪市北区梅田1-3-1 大阪駅前第1ビル5階


717:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 21:53:37 /GILqvpC
>>716 君は誰  wやったら殺すぞ

718:東京都西部地区の人間です。
07/05/04 21:58:40 EDOPxt1o
テレビ観たぜ~ ありゃないぞ 社長がかわいそうだ!俺は仕事まわすつもりだ!東京にかって存在した某ツアー会社と同じ運命になりそうだ。続きは後日

719:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 22:01:48 62YbQq4k
とうりゅうのエアロキング、大ファンです。

720:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 22:03:54 HBQD3bPS
>>396
平成観光は観光と送迎・スクールバスの会社。新車導入もしてるから危なくはなさそう。ただ、塗装がスクールバスみたいでやだ。

721:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 22:05:31 kqScgDqF
ウィラーINゼリー

<ヽ`∀´>キムチ風味新発売ニダ

722:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 22:12:59 gHMlZ2De
>>716
> 最後に、弊社はバス会社を「下請け」とは考えておらず、その表現も一切使用しておりません。
> バス会社は協力会社であり、立場は対等であり、共に成長させていただきたい、と考えております。

へー(棒

下請けならウィラーにも責任が問われるけど、協力会社なら全部罪を被せられるもんね


723:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 22:16:26 poHtrYLo
>>721

それを飲めば、人を蹴落とせますか?

ドンペリ味も、おながいします。w

724:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 22:17:01 WeOcrWlX
>>716
>ご丁寧にメールをいただき、また貴重なご意見ありがとうございます。
>ご指摘の内容に関しまして真摯に受け止め、今後の弊社の商品管理に役立たせていただきます。

どんなメール送ったの?

ウィラーの返信文はもうテンプレ化してそうな気がするんだけどww
おいらも講義メール打って、送信のボタンを押せば発信できる状態wwww
どのメアドから送ろうか思案中w

725:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 22:23:15 G3a/VKwm
客の声を反映するって言ってたよな。予約する時にとうりゅうバスに乗りたいです(^O^)とうりゅうじゃなきゃ乗らないって言えばいいんじゃないの?

726:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 22:44:07 atDbGd9c
韓国は大嫌いですが、先程我が愛車のタイヤが韓国製(クムホタイヤ)となりました。
17インチ、ブリヂストンだと軽く10万円超えのところ、2万円台で4本交換できました。
コストパフォーマンスは抜群だな。


727:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 22:49:11 WeOcrWlX
>>725
URLリンク(kita.kitaa.net)
「ばすのぞうびん おねがいしたいでぇ~す」

ムラ「もっと安くせい」
とう「そんな殺生な」orz

728:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 22:51:40 WeOcrWlX
>>726
安さにクラッとくるがこれを見てもBSのタイヤを履けるならウィラーでないバス会社を選ぶことは可能だと見た


729:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 22:55:56 IylrFYpj
  / ̄ ̄ ̄ ̄\   ちんこ!まんこ!チンコ!マンコ!オナニー!チョン!キチガイ!バカ!アホ!死ね!キモヲタ!
   (  人____) クズ!童貞!セックス!かたわ!ニート!乞食!基地外!氏ね!ブス!デブ!
    |ミ/  ー◎-◎-) かたわ!低脳!中卒!レイプ!アナル!おっぱい!ホモ!同和!部落!ひきこもり!
   (6     (_ _) ) ちんぽ!おめこ!ゲロ!帰れ!精神病!めくら!つんぼ!ゴキブリ!蛆虫!自慰!
  _| ∴ ノ  3 ノ  くたばれ!消えろ!失せろ!潰れろ!自殺しろ!馬鹿!あほ!間抜け!ドジ!びっこ!
 (__/\_____ノ   下衆野郎!犯罪者!前科者!エロ!痴漢!強姦魔!盗撮魔!美人局!ストーカー!ボッコ!
 / (   ||      ||   ヒッキー!精子!卵子!膣!子宮!フェラチオ!ルンペン!ごろつき!ヤクザ!ボケ!
[]__| | ↑     ヽ  SEX!パイズリ!逝ってよし!ソープランド!浣腸!ロリコン!売春婦!援助交際!
|[] |__|_ういろう___) 貧乏人!寄生虫!荒らし!コロヌ!コロス!まら!マラ!パンパン!雲助!
 \_(__)三三三[□]三)  回線切れ!大便!小便!巨乳!池沼!知的障害者!身体障害者!腐女子!
  /(_)\::::::::::::::::::::::::/   乳首!ちくび!きちがい!狂ってる!狂人!おなにー!殺す!
 |ポンロー|::::::::/:::::::/ 亀頭!ペニス!ヴァギナ!頃す!殺す!ゴミ!豚!カス!変態!不細工!
 (_____):::::/:::::::/ 白痴!バイブ!低学歴!逝け!パンチラ!厨房!DQN!射精!害虫!包茎!
     (___[]_[] ジジイ!ババア!チュプ!ホームレス!日雇い!田舎もん!ジャップ!鬼畜米英!
         。ρ。嫌われ者!独り者!アメ公!シナ人!気違い!市ね!士ね!詩ね!師ね!視ね!
         mドピュッ土人!くろんぼ!クロンボ!チンポ!チンボ!チンチン!オメコ!オッパイ!
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質

730:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 22:58:45 atDbGd9c
>>728
ノイズの嵐ですよ。値段相応。

大宇バスも同じだろう。



731:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 23:28:02 JAZKIvMZ
>>730
何時から客商売も、客に自己責任を求める様に
なったのだ??
個人が物好きで韓国製の粗悪品を買うのは問題な
い。オークションなんかが、その典型だ。しかし
金を貰って商売をしている以上、その責任の一端
も客に負わせる発想が理解できない。

732:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 23:34:39 MPH7hUN9

女子新入社員がmixiで反論。「放送はヤラセ」発言。反省の色なし。


スレリンク(newsplus板:67番)
リンク先を読めば、mixi垢を持っていなくても、一通り情報が揃います。


733:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 23:40:05 MPH7hUN9
【12000に応募】ウィラーバス【厳選7人採用】
スレリンク(recruit板:75番)

75 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2007/05/04(金) 23:32:45
うゎ・・・先輩の会社ぢゃん・・・・
知ってる人の会社が馬鹿にされてるとケッコーむかつくょ




734:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 23:42:18 QSwFcfmL
729

禿しくワラタ。

735:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 23:53:17 DdWkIhsm
給料が減って家にも帰る時間がない裏で、ドンペリを飲む糞ウィラー許せない。
公私混同で関西方面に今年ツアーを企画するので、とうりゅう観光にお願いします。

736:名74系統 名無し野車庫行
07/05/04 23:55:37 M1/6TnEq
††† 村瀬を呪うスレ †††
スレリンク(occult板)l50

737:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 01:15:57 j5uQQuPu
ふだんテレビは捏造だ!なんて言っていてもこういうのは素直に信じちゃうんだなw

738:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 01:28:10 wNcYHwmy
どう見てもブラック企業です
本当に(ry

739:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 01:31:43 fmHaCdQT
>>716

>弊社は、バス業界全体の活性化を目指しており
貴様ら(ニダートラベルだけじゃないよねこういうことやってるの)のせいでバス業界が衰退している現状をどう説明するんでしょーね?

740:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 03:08:05 nru4XRbw
>>716
安全=金ではないってはっきり言ってるのによくいけしゃあしゃあとw

741:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 03:10:32 nru4XRbw
下請けのコストを値切るってことは人件費削ってギリギリの人員でやるってことになるが

これで安全を維持できるのだろうか?

742:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 03:10:33 vA9Z5lgI
「放送はヤラセ」

ひょとして
「ぞうびんしたいで~す」の部分か?

放送がヤラセだったとしたら、ウイラー側が事実と違う点を証拠を出して明確に示さなきゃならんよね。
ま、ミクシィあたりでほざいてみても、誰も信用せんし、ウイラー社員の戯言よりNHKのほうが信用できるわな。

743:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 03:29:04 hv5rDeYI
コミュの画像うp
サイズでかいのゆるして
URLリンク(kissho6.xii.jp)

744:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 03:38:49 8T4Tqq5G
ただ今時速120㌔で爆走中。これを応援するとは笑わせる。早く廃業汁。

745:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 03:55:19 hv5rDeYI
コミュの画像うp
サイズでかいのゆるして
修正再うp
URLリンク(kissho6.xii.jp)

746:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 04:10:36 MU1aji7/
とうりゅう観光のコミュニティ作って参加人数がウィラーより多くなったら勝ち確定かな

747:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 04:13:17 nru4XRbw
まずバスツアーでぐぐるととうりゅうとW問題のページが出るようにすれば結構効果あるんじゃねw

748:キャストオフ
07/05/05 05:25:44 8/jR48Wd
結局、資本主義の市場原理でしょ
どの業界においても、最初はやり始めはおいしい
でもライバルが著しく増えてくると?
生き残り合戦で、つぶしあいになる。
力もったところだけが、しぶとく生きていく、これが真理で
ウイラーも長くやれる可能性は保障されておらず
それより上の資本につぶされる可能性だってあるよ?
今でこそ強いけどね

経営がうまく行かない弱小バス会社っていうなら
大幅に縮小、やめてしまうのも勇気ある選択だよ

バス運行が増えれば、それだけ高速での渋滞率が増えるし
到着時間も長くなるし、事故がおきやすくなる
確実につける安全性は鉄道にはかなわない
この前初めて高速利用したが、節約金額が往復で5千円
程度なら、電車だな、宿泊部分での節約を考えるよ。





749:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 08:25:54 lwqXMptz
>>732
「NHKスペシャルはやらせ捏造」だと宣った、その女子新入社員のmixiプロフィールの変遷

<第1段階=当初>
○中学→○○高校→○○○○大学法学部
→W旅行会社

<第2段階>
○○○○大学法学部→旅行会社

<第3段階>
○○○○大学法学部→IT関連会社の事務

IT関連会社の事務だって?
こいつには、お客様の命を預かる旅行会社としての自覚はないのか?

そりゃ、おまえは、パソコンのキーボードをパチパチ叩いてるだけかもしれないが、
会社は、毎晩毎晩、多くの乗客の命を預かってるんだぞ!
バスの運転手は、乗客の命の重みを感じながら、夜通しハンドルを握ってるんだぞ!

ゲームのキャラを動かすノリで、乗客の生命を扱われたら、たまったもんじゃない!

ふざけんな!


750:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 11:41:57 m+/ZTSuC
時代はちがうが 高速路線バスの草分的存在な大手企業に入社 高校新卒は バス車掌等の
業務見習と本務を経験したものです。それから各部署に配置されたきおくがあります。
なぜ高速路線に車掌がのるのかとよゆうと、まずバスが遮断機のない警報機踏切を横断する路線において
安全のための踏切誘導 山岳路線での高低さにおける大型離合の目視口頭確認 狭路のおけるセンター
割り離合目視口頭確認 運転士よりも先の安全を確認し ハンドルと目前で目いっぱいの運転士に安全確保
の可否をしらせる。社内事故防止による荷物だな整理 高速度時の通路使用の可否 急病人の救急手配 
積雪時の車両安全確保 積雪時駐在警察官の道路管理者の補助協力 積雪や事故による車内とじこめ時の食料の手配運搬
本当に安全の2文字でしたし運輸局は立ち入り検査や 乗客として運行みにきているかもとゆうて車掌同士でも話題に
のぼり気をはっていた。わずか400キロ行程を運転士2名 車掌1名 乗客46名 トイレ付 皆さんバスの
トイレ汚物処理には専用の浄化設備が車庫にあり ふんだんに水をつかうことができなければ なかなかきびしい。
そんな官民時代が存在し安全確保を運行会社は乗客数や儲けうんぬんだけでは決してなかったと思う。

751:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 11:52:23 FymAQBpq
とうりゅう観光バスの近所なんだから自分の目で見てくればいいのにな、このオンナ。

752:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 11:53:38 PxSlFR78
日本が高度成長を成し遂げたのも
国民の総預貯金1200兆円という異常なカネも
すべて途上国から合法的に略奪してきた結果じゃないか

日本人が勤勉でマジメに働いたからそうなったって?
アホか!世界中の人間がみんな一生懸命働いてるんだよ!
これはな、世界一優秀な官僚と冷戦の狭間で絶妙な外交政策を実施した代議士先生のお陰なんだよ

そう、うぃらーの社員もとうりゅうの運ちゃんもマジメに働いてるんだよ
しゃあ、なぜあれほど格差があるかといえば、それは簡単
トップが無能か有能か、それだけ

とはいえ、そういった無能な社長さんが存在しないとな、まぁ今の日本は存在しないんだよ
紛争、テロ、貧困、災害、まぁ日本の外では明日をも知れない生活を送っている人達がごまんといるわな
かわいそう、がんばれ、少しだけど募金を・・・なんて言うけど、それは偽善ないわけで
まぁ、おまいらの書き込みもその程度のものだってことよ


753:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 12:10:17 m+/ZTSuC
理屈だけではない 人に慈悲をもつ これ大事なこと 
慈悲とはかえりみのない愛です そのようなことまた思いが
人びとをすくうのです。 この世にかけているのは このこころです。
現世は かっ愛で 見返りばかり求めているものが増えていることに
これではいけないと 警笛ならしているのです。

754:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 12:30:48 FdOmm82f
2、3年前まで、コイズミマンセーやってたネラがベンチャー叩きか?
やっぱ、ァファだろ?オマイら。

755:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 12:39:46 m+/ZTSuC
あほやから なにするかわかからんで 気つけや アホにアホやで
それより とうりゅうの話題にもどろうや とうりゅう非力ながら
応援するんが このスレちがうん

756:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 12:44:10 cglTIRHf
そいゃ国交省がまた規制緩和したぞ


空の方だが

757:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 12:44:29 nru4XRbw
>>751
このとうりゅうの社長が路線バスやってるころ通学とかお世話になったかも知れないのに
恩を仇で返すとはこのことだな

758:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 12:45:40 nru4XRbw
>>756
益々空飛ぶ棺桶になりつつあるな

759:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 12:56:53 m+/ZTSuC
国民が減少 所得の減少 それに規制緩和 マイナス マイナス プラス
バス業界の 経営バランスシートは 加減から 異符号 同符号に ツアー会社
により 塗り替えられようとしている。 しかし経理 税務専門家よりクーレムがついた。

760:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 13:26:14 lZHHo/iA
You Tube
URLリンク(www.youtube.com)
見れるかな?

761:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 13:44:43 m+/ZTSuC
うん みれた。よかった。

762:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 13:55:30 +Dzkf5Ew
ウイラー社員を叩くのはお門違い。なぜなら彼らも
その会社で生きていかなければならないから。これはトップ(社長)
を選べないわけだし。それのトップの社長を批判するのなら大いに結構。

763:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 14:15:28 b/ZmnOAY
あのさー、盛り上がってるところ水差して済まんが、
昨日、大阪のサンシャインというツアーバスで、
東京から帰ってきたんですよ。
そしたら、ウィラーのバスを受託販売してるだけで、
すごく騙された思いですわ。

で、出発地の新宿のセンタービル(ウィラーの集合場所)をグルッと囲む、
膨大な10数台ものウィラー群の中に、とうりゅうが居たんですよ。

結局、切られた訳ではないんですね。
そもそも、あんな番組構成では、
ウィラーがテレビ出演に協力するわけ無いと思われ。
ただ、とうりゅうも通常の空車の穴埋めに
使わざるを得ないことは事実だろう。

俺は、岐阜の日タクで帰ってきたんだが、
ダイヤに余裕があったのか、
徹底して制限速度を守っていたと言うことを付け加えておく。




764:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 14:16:15 m+/ZTSuC
いいや 坊主にくけりゃ 袈裟までにくい 剥ぐ物は まずそでからだ

765:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 14:29:00 b/ZmnOAY
ついでに...
ウチの会社の近くにある、クリスタル名古屋の車庫には、
昼間、専用塗装のウィラー大宇が毎日停まっている。

恥ずかしながら、このスレ見るまで、UDだと思っていたよ。
たぶん、ウィラーに年間契約の条件と
バーターで買わされたんだろうな。

ま、クリスタルだし、しゃあないか。
名古屋阪神観光バス好きだったんだけどな...

766:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 15:09:53 cIKFoN0o
先程発生したジェットコースターの事故を受けて国は、他の遊園地のジェットコースターの
総点検とかに動くんだろうね。。


ま、ツアーバスも10人くらいが一気に死ぬくらいの事故がおきれば国が動くと思うよ。

767:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 16:10:57 m+/ZTSuC
遊園地のジェットコースターの件は管轄が違うまず都道府県警察の業務上過失致死
立証からはじまる。ただ安曇野が事故した場所が目の前のところだ。警察も消防も
同じなのがなんとも気にかかる。なくなられたかたには 天国にいけますように。
けがをされたかたには はやくなおりますように。十分な補償を。wみたいに
自己責任は 弱者保護と観点から存在しないことを しらしめてください。

768:平井直樹
07/05/05 17:23:38 +lx7k+gZ
実名です。仲良くしょうぜ~

769:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 17:25:58 /ur04PbR
オフ会まだぁ?
漏れ、もう神戸駅で、ずうっと待っているんですけど~w

770:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 17:32:38 YJwq5bf9
>>756
規制緩和を空でしても、
なぜか飛行機の運賃は、
タイと比べてもまだ高いんだよね。
まあ、最近はBKK=CNXで1万円程度になってきたから、
タイでも日本の半額ぐらいにはなってきたが。

771:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 17:48:38 rxSxCHfw
俺は鉄ヲタだからあれだけど、バスヲタが頑張ってアピールして「特急田中3号」
みたいなドラマ作らせて、とうりゅうさんを出演させてくれ!
君達なら出来る!

772:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 18:07:04 cIKFoN0o
番組の国交省の役人の対応を見たけど、

どうみても
ツアーバス業者から賄賂を貰っているか、天下り先となっているからだと
思われます。
誰が見ても異常だ。

773:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 18:10:32 zr2CcRsT
>>770
ただでさえ土地高いのにどうでもいい空港作ったりするからじゃない?

774:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 18:24:40 FymAQBpq
>>763
サンシャインツアーはウィラーと別の会社だろ・・
格安バスの発着場はどこのツアーでもおんなじだし。

とうりゅうも別のツアー屋から仕事もらってるんだろ。。。


775:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 18:27:45 Q2DXi28N
>>766
ジェットコースターは特殊鉄道じゃなかった?リフトとかロープウェイ、エレベーター、
エスカレーターの部類。

776:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 18:52:02 cglTIRHf
独り言になるかもしれないが…オレはバスに乗るのが好きだ!乗用車では味わえない高さで程よい速度でジーゼルエンジンの低い音を聞きながら眺める景色最高です

だからおれはこれからもバス使うよ!とうりゅうさん頑張って!

777:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 18:58:53 m+/ZTSuC
776同感
あなたのような方が とうりゅう観光救う 元になるのです。

778:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 19:24:46 MnDWYDWW
ツアーバスそのものが、裏技というか限りなくグレーな存在だから
役人も指導し難い、
というか、行政指導が出来たら、とても認められるようなものではない。
規制緩和の鬼子。
そのうち、事故が起きてアボーンな悪寒。

779:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 19:31:08 3UcX/+dv
バス会社自身が仕事を請け負ってる所を見つけた
URLリンク(www.kousokubus.jp)
一例になるかも・・・・・

780:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 19:34:56 +Dzkf5Ew
 だれか手紙か、電話で激励してやって。
世間には応援している人がたくさんいるって。
それから、本当にツアーやるんだったら参加したい

781:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 20:05:04 Q2DXi28N
>>778
というか、別に現行法で充分に取り締まり可能。最低公示運賃違反、駐車違反、
車庫飛ばし、区域外営業、過労運転、労働基準法、整備不良、燃料のゴニョゴニョ・・・
など叩けばいくらでも埃が出るんだから。行政がやる気がないだけ。逆に言えば
これらを守ってくれれば構わない。

782:平井直樹
07/05/05 20:10:03 +lx7k+gZ
俺も頑張る!頭は悪いけど顔も悪い

783:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 20:10:54 cIKFoN0o


    ______,.___, |;:;:.... |
 ゚     。  :     ..:| |l ̄|  
:         。    ..:| |l東|
    ゜     : ..:| |l竜|
  :       ゚   ..:| |l_|      
    ゚   :     ..:|;:;:.... |⌒ヽ .。oO( 早く韓国製バスを導入するニダ、そしたら見返りに仕事やるニダ)
      ゜  :  ..:|;:;:.... |`∀´> (国産バスなんて早く廃車にするニダ)
  。           ゚ ..:|;:;:.... |   |  
   :     :   ..:|;:;:.... |村瀬 |
 ゚  。  :   :  ..:|;:;:.... |  j
  :      :   ..:|;:;:.... |_,,ノ
      ,,.,、-‐''"´~ `ー-‐'



784:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 20:36:25 YDeYZQVG
>>779
漏れも自前で何とかならんだろうかと考えていた
@3.5Kで平均30人/行程集まったとすれば、往復で210K(割引乗車客なしと仮定して)
往復割引は元々お値打ちなので、有効期間短縮と気持ち程度でヨシとする
その代わり割り増し設定日なし
もったいないかもしれないが、定員以上については傭車でなくSOLD OUT
こんなところからこつこつやっていく姿勢が認められることにならないかな

785:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 21:00:45 m+/ZTSuC
とうりゅう観光さん 本気で 路線しなさい。都市間はもうすてて 田舎都市間
田舎側は帰り道をタクシー並に停車にすれば 早朝夜間はおおよろこびですよ。
田舎のかたは 最寄の停車場から 家族やタクシーに迎えに来てもらうんで余計な
コストがかかるうんです。神姫バスにおられたから社長さんも覚えがあるとおもうんす。
わたしもまるまる県内では 深夜信号待ちで 用足しで降りたお客さんが 信号の向こうで
会釈されてかいられたこともありました。随分むかしのはなしですが。


786:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 21:07:18 3UcX/+dv
>>784
結局ウィラーを選ぶメリットってのは安いのと
楽天経由でコンビニ端末でチケット買えるのと、
それ以外になんかあるかな?
前にも書いたけどさやま交通や
ニュープリンスやらと共同でサイト立ち上げるとかで
対抗できそうな気がするけどなあ
特にリピーター目当てなら上記運行会社はおなじみだろうし・・・・

787:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 21:28:34 MnDWYDWW
とうりゅうの地元じゃ、神姫も路線削減しまくり。
コスト関係無しのコミバスも、ガラガラで走ってる。
そうでなかったら、運転士をリストラする訳無い。

788:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 21:44:49 vwyPkjkt
いくら神戸ナンバーエリアとはいえ、加東市なんか糞田舎なんだからしゃあない。
とりあえず自治体から一定収入が入るコミバスからスタートすれば?

789:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 21:57:51 3rF+W9zk
とうりゅう観光バス、ただいま新宿エルタワー前停車中。
「シティライナー」に入っています。


790:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 22:12:49 3rF+W9zk
つづいて、とうりゅう観光ダブルデッカーが
ウィラーに入ってきました

791:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 22:17:03 P6u0E5ww
>>781
政権交代して、糞役人を分限でバシバシ首切ってもらうしかねーな。
一応大臣の鶴の一声で分限処分できるらしい。

792:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 22:20:53 nru4XRbw
菅大臣はいい仕事いっぱいしてるのに国土交通省の大臣はだれだよ

793:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 22:26:26 fzYHXmX9
とうりゅうって99年の時点で既にあった?

794:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 22:27:09 m+/ZTSuC
もういちど  石原の息子にさせろ 父親が肝いりで 最も右でいけ
ぶちこわせ わけのわからん 運輸行政なぞ どこぞのあつまりで
わるくなったか

795:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 22:34:07 3rF+W9zk
とうりゅう観光ダブルデッカー、もう1台ウィラーに入りました。

796:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 22:38:33 nru4XRbw
>>794
なんだそのスペースは?

797:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 22:48:14 5HhxsOsF
とうりゅう観光バス マンセー!!

798:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 22:54:26 YDeYZQVG
>>786
毎回どこのバス会社だか分からんのに乗るより、この会社だって分かって乗るほうが良いっていうのもあるからね

799:名74系統 名無し野車庫行
07/05/05 23:51:07 Kr2E14M6
今日の朝日新聞のbe読んだ人いるかな?

格安高速バスの人気定着~快適サービス増え利用層も広がる~

基本的にツアーバスに肯定的な内容
ウィラーについても書いて宣伝している
最後の方に枠囲みで安全性確保に課題と書いている

800:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 00:14:08 Pa0P+tHp
>>799

格安高速バスの人気定着快適サービス増え利用層も広がる
URLリンク(aspara2.asahi.com)

あのNHKスペシャルの後じゃ、テレ朝が放送を延期したのも無理ないわな。叩かれるのが目に見えてるw

【お知らせ】
「ツアーバス問題」テレビ報道、一部変更のお知らせ (2007.4.24)
テレビ朝日が取材し4月 26 日の放送予定分が、下記のように5月3日に延期となりましたのでお知らせします。
〈報道予定〉
「テレビ朝日」 報道予定日時 2007年5月3日(木)17時30分~45分 報道番組 「スーパーJチャンネル」
以 上

801:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 00:16:30 6eDh6WKz
やっぱり、とうりゅうはウィラーにべったりだな。
悪いが、俺は応援スレから抜けさせてもらうわ。
さっき新宿から帰って思った。
神姫あたりに吸収してもらったらいいんじゃないの?

>789-790,795氏の話は本当です。

802:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 00:41:50 QqUyGllu
>>801
反発の大きさに,そこ1社だけ助けられてしまったってわけですね.
それはむしろ残念ですね.


803:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 00:42:51 SEC9zP6D
ウィラ工作員乙

とうりゅう頑張れよ!

804:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 00:50:24 q3bOWc62
とうりゅうはウィラーにべったりだと 大阪到着の確認しにいくは
NHKの放送との矛盾があるので 確認を要する事項だな 要は全員
役者で 視聴者が馬鹿てゆうことになる構図 そしたらやらせになるで
NHKそれが本当なら大変なことになりますよ。しかし自分で確認する。


805:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 01:17:15 RE9vxNXc
ウィラーが切ったのはとうりゅうではなく旅行代理店。
NHKの放送が4月30日なら4月初めには取材は終わっているはず。
その辞典ではやらせはないと思われ。
連休でバスが足りなくなって、今はウィラーが直接とうりゅうを使っているということなのか?

806:801
07/05/06 01:18:26 6eDh6WKz
工作員扱いサンクス。
>804氏のように現認してこいよ。
2ちゃん情報ばかり鵜呑みにせずに。

ついでに、こいつらみんなウィラー系な。
覚えておけよ、乗り場に行ったら、ウィラーの受付係(センダー)
が待ってるぞ。
4.5.6は自社でバスなんて用意しねぇよ。
コース単価が異なるのは、自由競争のお約束だ。
カルテル扱いされるからな。

当グループとは、次の各社をいいます。[2006年4月1日現在]
1. ウィラー・アライアンス株式会社
2. ウィラー・トラベル株式会社(ホワイティーツアー)
3. ウィラー・エキスプレス株式会社
4. 株式会社日本ユース旅行 (JAMJAMツアー)
5. 株式会社ロイヤルホリデー
6. 株式会社日本案内通信(サンシャインツアー)

URLリンク(www.willer.co.jp)

807:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 02:04:06 2NHi5QuD
>>805
恐らくそうなんじゃないのかね

808:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 02:11:53 tZhsLyJN
789-790,795で、速報レポをあげた者です。

【韓国製で】都市間高速ツアーバス5【経営成立】
スレリンク(bus板)
の644-646に、詳細レポ書いておきましたので、よろしかったらどうぞ。

たしかに、とうりゅうの紫のダブルデッカー2台、
WILLER・22:50発の「1号車」「2号車」に入っていました。

809:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 02:44:51 L7/FxxYe
>>805
そそ。ニダーが切ったのは村瀬の古巣である楽天トラベル。(村瀬は元楽天トラ
の社長。独立して新規参入)とうりゅうは楽天トラベルからの仕事を引き受けて
いた。まあ中間マージンがひとつ無くなるからその分高い運賃でとうりゅうに
依頼してるのか、それともその分をニダーがさらにピンハネしてんのかは分からんw

810:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 02:48:28 gZ8gkobK
なんだかなあ
今でもニラーからの仕事を受けてる事と、あの番組で明らかになった事実の問題は別でしょうに…
それに、今GWだぜ?
手のひらを返して何事もなかったように配車依頼しても
あのDQN会社なら何の不思議もないだろう…
んで、とうりゅうが何でも仕事受けないと厳しい状況なのを知っていて
それでもニラーからの仕事は一切請け負うなと言うつもり?


タゲそらし乙

811:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 02:56:35 pq6D5GUA
この連休中に「3列シート車」は希少価値だから、少しでも3列バスをかきあつめたい、
そこで、とうりゅうの登場となったわけでしょうね。
連休がおわって、3列車に増車の需要がなくなったら、
また、「予定が真っ白なホワイトボード」に逆戻りかと…

812:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 03:23:45 1P22/SPi
菅直人が管理人に見えた。

>>716
>最後に、弊社はバス会社を「下請け」とは考えておらず、その表現も一切使用しておりません。バス会社は協力会社であり、立場は対等であり、共に成長させていただきたい、と考えております。

というのなら、バス会社にきちんと公示価格分払えと思った。

813:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 03:32:31 ohnyZNDM
>>812
>最後に、弊社はバス会社を「下請け」とは考えておらず、その表現も一切使用しておりません。バス会社は協力会社であり、立場は対等であり、共に成長させていただきたい、と考えております。
ニュース速報+のスレに現れた工作員は、下請け業者にとってツアー会社は「客」と言ってたよ。
だから、その「客」が下請け業者の事を考える筋合い無いとさ。

814:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 05:07:25 E5gbr2Et
とうりゅう復帰してるね

直接契約にかえたのか?2ちゃんの威力はすごいね

815:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 06:51:24 I3/s9coc
プロまで叩いちゃっていいのかよ~オカルト大生
スレリンク(classical板:716-番)

816:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 07:38:28 6Kd8ida9
とうりゅうサイト開設しないかな、サイト見て貸切バス依頼する人もいると思うし


817:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 07:51:12 AIeNFOsR
>>792
能無し某宗教団体関係者

818:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 07:59:57 qHuvw1lD
当流がホワイトボード、空白にされてビビったか
単に、かき入れ時だから
元受として、なりふり構わず発注掛けてるだけか
いずれ分かるよ。


819:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 11:18:56 q3bOWc62
エキスポランド Jコースター事故 なんだかかわそうになる。死亡したあの子
が一人犠牲になりはさまれたからだによりコースターのバランス限界をくいとめ
他の乗客を死のふちから守ろうとしたと思う。この子は仏の子だろうね。いのち
かけてみんなを守ることが出来たんね。ほんとうにえらかったね。南無阿弥陀
事故が起これば何も残らない。後で何をしても命は帰らない。とうりゅう整備士
はたぶんできることを忠実にしているだろう。アルバイトにはさせていないのだから。
W企業もこのようにおいこまれたら あなたがたはどうしたものでしょうか。

820:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 12:04:17 gkfPAKNz
>>819
エキスポの死亡事故もウィラーと本質は同じように思える。
ウィラー下請けのバス会社にはどんなに苛められようとも
誇りとプロ意識を持った人たちがいる。

そういう意味ではウィラーの下請けで走るバスよりもウィラー直営のバスのほうが危険だ。
ていうか国土交通省は仕事をしているのか!?次々と社会問題や事故起こしやがって!!


821:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 12:16:22 clB1Q28X
昨夜、北海道で夜行バスが事故…

822:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 12:32:46 q3bOWc62
そら してたら ここまでの事故おこらんわ 三菱の車軸 一番の重要部品で
幼児の乳母車でも 車軸おれたら 大変やに それがたくさん乗客のせて
高速ではしるんやからな。ウイー社長さん 車軸のやすい部品おもちですか。
ほんとうのSSで焼頓した強度試験にパスするやつやで。どこかの国でくず鉄
固めたのとは違いますよ。エキスポてだれが車内検査するねん。まさかアルバイト
ちがうんやろうね。あんたとこはバツクあるから保障しいや。エキスポマンション
でもくらがえして土地売却してな。もう40年やええひきどきや。こちらの会社も

823:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 13:04:29 53s+8qjS

 ___| ̄|__    |    .|   .|    /    /  /
 |  __  ! __|__  _|___|___/__∠_  /
 |___|  ./ |. |_  _| |________|/  /
\  __/ / __| |___ l   l   /  /  / ,へ/
\\|_/\|______| l  l  / / /   >、`>/
  <   /)__∧    Λ_Λ    ∧__(\   ~ >
  <   | |`∀´> ◯< `∀´ >◯ <`∀´| |     >
 <    |    〈)  \    /  (〉   ノ     >
  <  / /> )    |⌒I │   ( く\ \    >
  < く__フ〈__フ   (_) ノ    <__,,〉<__〉  >
  / /_  /  |     レ' l \    _\ \
/  iー! | | /   | iー! .厂|  l  ヽiー! | !  \ 
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824:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 13:23:31 q3bOWc62
お前 どちら とうりゅう派 それともW派
Wなら おりて のりかえてんか まじ殺すぞ

825:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 13:33:31 53s+8qjS
皮肉に決まっているだろ(w

826:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 13:40:21 q3bOWc62
そうでしたか 失礼しました。ハイ

827:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 14:19:48 L8HKNNgM
「NHKみたいなメディアを丸呑みにするあなたのほうがよっぽど(馬鹿)だと思いますが?」
「撮影は明らかにやらせでしたよ。」
だってさ NHKの方があんたらより、信用できる


828:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 14:38:53 q3bOWc62
オイオイ おおきくでるね だれだがNHKと
個人を比べる 馬鹿以上に おかしいね。でも個人の思考だから
ゆるしておこう。

829:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 15:49:30 q3bOWc62
ここのスレの住民 正義感がつよく 間違いを正したいだけ。
wの工作員の馬鹿は 降車してください。整備不良コースター
にシートベルトなしで のせちゃうよ。いやほんとうに 
とうりゅう観光応援スレにもどろうね 

830:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 17:11:53 2NesK5TO
age

831:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 18:09:10 +TdDci9p
録画したNスペを再度見ました。
山崎さんの運転で鼠園に着いたとき、雨に濡れたエアロキングの側面、水がハジいてた…。
中古バスとはいえ、日頃からワックスをかけて大切にしてるのかな?
それともNHKが取材に来るからかな!?
どちらにせよ、あの社長さん・事務員さん・整備のおっちゃん・山崎さんを始めとした運転士さん達が忙しい合間をぬって総出でワックスがけしたんだろうなぁ…。

村瀬にもワックスがけさせたいな! できれば炎天下のときにWW

832:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 18:11:39 zu5K0FWf
ポリマー加工してたかも…

833:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 18:40:02 zQGhR1lB
>>831
リヤのエンジンルームの蓋(後ろでもボンネットっていうの?)の周りは腐ってた
な。

834:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 19:16:19 q3bOWc62
概観もだいだじだけど シャシー 制動装置 駆動関係 タイヤ 電装関係
タイヤ 後部はエアコン用関係だから 保安的には あまりと思うだけど。
でも熟練整備士のおもうな とうりゅうの整備士は ちゃんと焼きなましながら
角度だしたやないか。中は空気は だされるので強度もでるわな へんな機械で
プレス同然にまげった製品よりも上級品やんかな わかるか。

835:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 19:29:05 q/kXlG4x
>834
>>でも熟練整備士のおもうな とうりゅうの整備士は ちゃんと焼きなましながら
角度だしたやないか。中は空気は だされるので強度もでるわな へんな機械で
プレス同然にまげった製品よりも上級品やんかな わかるか。


 社長の人柄に惚れて低賃金で、働いているんだろうな。
 世の中、金が全てじゃないよね。

 wの社長見たいな人だったら何人突いてくるのだ。
  たぶんいないだろうな。

836:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 20:03:21 WruhIR2o
とうりゅうを応援したいけど、具体的にどうしたらいいか、思いつかん…。
下請けを生かさず殺さずして、無理難題の安い金額でふっかけて、
自分達は安全な所で丸儲けって、日本の今の構造的な問題だよね…。
とりあえず短期的な方法でも、いまとうりゅうさんに対して
何かできることはないだろうか…?

837:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 20:57:17 q3bOWc62
とうりゅう観光は 社長さんが運転者リストラ策の為 お越しはった法人会社と思うが。
政府がやりこなせない失業対策こうじてはるはけやから おもいきって協同組合にして
有志一同出資金だして オブザバーとして 真摯に 行動助言し けっして経営には
出ないこととりきめ後見人立場主意としひとり5000円あたり1000人してみろ
年2回つのれば赤字からはは脱却解消でき そこから建て直しをヒヤリング方式で講じて
いくとゆうのは どうでしょうか。諸氏たちのご意見をお聞かせいただければ幸いである。

838:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 21:14:05 es00rkwY
>>q3bOWc62
読みづらいことこの上ない。
校正して、書き込みボタン押してくれ。

839:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 21:15:34 q3bOWc62
すまん 

840:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 21:23:47 HrNGkq+4
>>839は鉄板に行けば神IDなんだが

841:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 21:56:06 WruhIR2o
>>837
いい案と思います。
誰がお金を集めるか(募金口座の名義人は誰か?)
お金が不正に使用されないような監視のシステムが明確になれば
賛同してくれる人がいるかも…。

842:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 21:59:37 53s+8qjS

 | |l ̄|
 | |l東|
 | |l竜|
 | |lバ|
 | |lス|
 | |l_|
 |   .|_∧  クックック 早く韓国製バス買うニダ そしたら仕事やるニダ
 |   .|`∀´>
 |   .⊂ ノ ←ウニダートラベル社長
 |   .| ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄





843:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 22:08:51 q3bOWc62
国債 名義人は社長さん又はは無記名にて 法務局へ共同組合出資金として
供託したのち 金融機関の担保にする 8割から9割近くまでなら担保力もつだろう。
運転資金等に余力ができるはずです。何しろ生き延びるには 資金は必要です。
また どこの零細企業でも1千万単位の 余剰利益がのぞめるならは 現状すごいものだとおもいますよ。

844:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 22:18:36 B9DQ0aFS
何年か前にオリオンツアーで乗ったことある気がする。

「応援といえば濡れ煎餅」ってさんざん既出なんだろうな。

845:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 22:24:06 jITT+qyW
>829
暴れ馬でも良いw


846:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 22:28:28 nKhl6WoS
>>845
バギーでもいいね

847:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 22:29:03 WruhIR2o
>>843
組合かぁ~、そしてお金は供託金として集めるのね。
組合って『生協』くらいしか入ったことないから、
私がちゃんとその仕組みを理解できているか自信ないけど…(スマソ)
確かに短期・中期的にはいいかもしれない。
対策を考えたり実行したりする間も食いつないでいかないといけないもんね。
そういうシステムがあれば、当面(1・2年?)協力したいなぁ~。

848:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 23:09:38 bj27p/bH
話がずれて申し訳ないが、
今8チャンネルで高齢者に多額ローンを組ませ、高齢者に高額浄水器等を買わせている悪徳商法についてやっている。
悪徳業者に挑み追求するテレビ局記者。
多額ローンを組ませる信販会社を問題視する経済産業省・・・・。
ウィラーバス、近畿運輸局とかけ離れたものを感じたよ・・・。

高速バス問題もやってくれないかな・・・・。
Nスペでは全然悪気もなさそうだった村瀬社長、近畿運輸局・・・8チャンネルだったら、どういう対応するんだろ・・・。

849:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 23:16:50 ohnyZNDM
>>848
俺の地域の8チャンネルは砂嵐でつが?

850:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 23:17:09 q3bOWc62
そうだ 協同組合高速バスすれば 過剰の利益は出せない しかし安全面はうるさい
そして乗客は組合員にかぎる どこかの生協とタイアップしてもらうことだ。
出資金は200円でも生協は何万人と加入していることがおおい。事務経理は専門にまかし。
安全運行に従事し 本来の運行専門組織として存続できるのでは。

851:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 23:18:16 1P22/SPi
>>848

村瀬社長、近畿運輸局ともども
Nスペ以上に強気な態度を(ry

852:名74系統 名無し野車庫行
07/05/06 23:26:43 F1U+S62l
本日、天王寺動物園前にてとうりゅう観光のバスを見かけましたよ~。がんばれ!

853:質問です
07/05/06 23:45:07 JPIk4vyH
先日のNHKのテレビ見ました。東京着いたあと、どこで仮眠休息しているのですか?まさかバスの中で仮眠?

854:名74系統 名無し野車庫行
07/05/07 00:11:01 FUQ2smsq
とうりゅうがどうだかわからないけど、テキトーな駐車場のバスの中で仮眠するってのはよくある話だよ。
特にツアバスに限らず激安新免系はホテルに泊まれるほどの収入がないからだいたいバスの中。

855:名74系統 名無し野車庫行
07/05/07 00:12:15 4Lb6UbL6
東京にはそういうバス専用の宿泊施設があるんじゃないの?
72時間って番組でそういうのが紹介されてた。

856:名74系統 名無し野車庫行
07/05/07 00:30:11 Qb6sIIV5
根本的に72時間とは違う。
72時間のはJRバス関東の宿泊施設。路線用。
今回のはツアーバス。路線バスではない。


857:名74系統 名無し野車庫行
07/05/07 01:13:54 ifIULWoz
mixiのニダーコミュ閉鎖宣言ktkr
コミュ管理人までニダーを見捨てた。わーいw

858:名74系統 名無し野車庫行
07/05/07 02:03:48 tfohuBA2
社員を名乗る奴は自分の書き込みを削除して
コミュから出て行ってしまったようだな…。

そんな様子じゃ管理人もコミュ閉鎖してしまうかもな。

859:名74系統 名無し野車庫行
07/05/07 02:34:49 P2+tsVYe
「NHKの捏造でした」という日記に対する
「具体的にどう捏造だったんですか」という質問は
回答の無いままコミュ閉鎖なの?

860:名74系統 名無し野車庫行
07/05/07 02:42:08 FUQ2smsq
捏造ってw
取材に対して社長さんは自分で答えてるのにw

社員も糞だったんだね。

861:名74系統 名無し野車庫行
07/05/07 03:48:46 KU3O0oya
>>834
あの規模の会社で、専任の整備士を雇っているだけでもスゴイと思ったのは
おいらが素人だからなのかな?
以前見たテレビ番組では、長野の小さな貸切バス会社(あずみ野ではない)の車庫で
乗務を終えてヘトヘトになった運ちゃんが車体の下に潜って点検したり
タイヤ交換をしている様子が流されていた(そこでは整備を外注していたような)。

862:名74系統 名無し野車庫行
07/05/07 10:17:12 FUQ2smsq
キングは整備が自前でできるくらいじゃないと所有しにくいらしい。
キングに関しては新車の販売であってもある程度自前で整備できることが前提らしいし。
(実際にキング購入を検討した会社の人がそう言ってた。空調系とかも複雑なので地方のディーラーでは面倒見られないかもしれないとのこと。)

863:名74系統 名無し野車庫行
07/05/07 12:43:33 +UvSkA6n
>>849

8チャンネルとは多分フジテレビ(系列)の
ことを言っているのではなかろうか。
NONFIXか何かノンフィクション番組だろう。

864:名74系統 名無し野車庫行
07/05/07 13:23:33 5QTEk2He
小さい会社ってディーラで整備したがらない大きい会社だとある程度台数あるからコスト削減できるという理由

865:名74系統 名無し野車庫行
07/05/07 14:10:32 FGFwD/hi
ディーラーに、修理に出す時間も無いんだろう。

866:名74系統 名無し野車庫行
07/05/07 14:20:44 eMZIhV1V
乗務員の仮眠はレオパレスだ。せまいがな。

867:名74系統 名無し野車庫行
07/05/07 18:52:31 TYlZJGAX
そのうちエキスポランドのようになるんじゃないの?

868:名74系統 名無し野車庫行
07/05/07 19:11:02 1baghnXK
関東の8chはフジテレビだからねん

869:名74系統 名無し野車庫行
07/05/07 20:43:31 +Vp6wx47
ツアーバスについては免許路線を持つバス会社から支局へクレームが上がっていて
本局も動き始めています。
旅行会社も国交省の管轄なので(TVではああ言ってましたが)旅行会社への指導も
始まっています。今後は罰則を含めた形での法改正が行われる見込みです。

差し当たってこの夏に省令が改正されバス会社への締め付けが厳しくなりますが
その後旅行会社への厳しい規制が行われます。

そういう流れを知った上でNHKはあのような番組を作ったわけでニダーの
社長も番組の趣旨をしった上で、自分たちは消費者の支持を得ることが出来る
と踏んで取材を受けたのでは無いでしょうかね。

870:名74系統 名無し野車庫行
07/05/07 20:48:50 ZBM4NuLc
大手は 車庫にいる整備士と 定検用に○○陸運輸局認定○級整備士
●●整備工場で 一般の他の大型車の検査も受け付けており メーカーの
指定工場にもなるので よくいたむ部品は かなり保有しており 設備も
陸自の規格に準じているため とても零細企業では 同様に出来るものではないとおもいます。
もちろん自社車両だけでは意味がないので このがろは一般の普通自動車まで
受け付けているところもあるみたいです。 参考までに

871:名74系統 名無し野車庫行
07/05/07 21:26:02 dXkzmJGK
>>869
法改正の詳細キボンヌ


872:名74系統 名無し野車庫行
07/05/07 21:37:57 ZBM4NuLc
近畿運輸局も 取材では逃げ腰に見えたが 行政指導は それなりにデータをとり
ホームページに 会社名 指導内容 理由 点数制度などを掲示しており
なぜNHK取材のときに 努力しております。とりあえず指導中です。といえなのだろう。
もしかして上席は 知る由にあらずなのでしょうか。知りたいところは。

873:名74系統 名無し野車庫行
07/05/07 22:05:37 bFZ3Syg+
規制緩和をした揚句のこの状況は予想されたのではないのか?
規制強化で倒れる会社が増えても、役人たちは何の責任も負わないもんなー。

874:名74系統 名無し野車庫行
07/05/07 22:20:42 +Vp6wx47
彼らにとって規制緩和と言うのは

国民に対するポーズ
新たな規制を作る下地作り
自らの正当性を立証する手段

なんですよ。

875:名74系統 名無し野車庫行
07/05/08 00:06:10 wdxSTdB4
ヒューザーと言いウィと言い風神雷神と言い
規制緩和となると真っ先に切られるのが保守点検の費用
つまり、安全

876:名74系統 名無し野車庫行
07/05/08 00:38:30 XLGRWgbh
風神雷神のエキスポランドは 他の遊園地と違うこと説明しときましょう。
いずれはと おもっていましたから。まずここは 特殊行政法人で役員は
ほとんどが天下りです。吹田市行政では 監督しきれない人物もおると思われる。
役員の退職金と今回の保障額とどちらが世間的な判断をするか見なければなりません。
ある意味違うが Wと変わらない部分がみえてくるはずです。現社長ももう化けの皮が。。。

877:名74系統 名無し野車庫行
07/05/08 00:56:28 VMap3omq
>876
ジェットコースターの車軸が折れたのは、死んだオンナのせいだ。

878:名74系統 名無し野車庫行
07/05/08 01:13:40 9KmRqGdC
仕事がない→どんな仕事でもやる→安くて、危なくなる…

ニートがうらやましいなは・・・

879:名74系統 名無し野車庫行
07/05/08 01:22:11 9i4vJAWF
ウィのツアーバスで風神雷神乗りに行って
京都アパに1泊
帰りもウィのツアーバス
  安全度★☆☆☆☆☆☆☆☆☆

 

880:名74系統 名無し野車庫行
07/05/08 01:31:35 XLGRWgbh
ハイ わかりました。 でも おんなのせいでは ありません。
あなたは なんちゅうこと ゆうんですか。もう仏さんですよ。

881:名74系統 名無し野車庫行
07/05/08 01:48:15 kXQmqArW
日本語でおk

882:名無しでGO!
07/05/08 13:03:39 hB4Fvsc1
また高速道路でバス事故だ!!
大変だ!!!
ニュースを見ろ!!

山陽道でバス横転 乗客1人死亡、20人重軽傷 広島
2007年05月08日11時58分

 8日午前9時25分ごろ、広島県三原市八幡町の山陽自動車道上り線の
三原久井インターチェンジ付近で、21人乗りのマイクロバスが
大型トラックに衝突されて横転した。県警と市消防本部によると、
バスに乗っていた男性1人が死亡、20人が重軽傷を負った。
県警はトラックを運転していた運送会社「湯浅運送」都城支店
(宮崎県都城市)の運転手、鈴木和孝容疑者(61)=同市=を
業務上過失致傷の疑いで現行犯逮捕した。



883:名74系統 名無し野車庫行
07/05/08 13:11:52 EhnGUrpd
>>882
ニュースをチラ見したけど、レインボーが後ろから突っ込まれたようだ。
けど、白ナンバーだったから慰安旅行の会社所有のバス?
まさか、レンタカー会社の観光バスモドキじゃあないよな。

884:名74系統 名無し野車庫行
07/05/08 17:43:23 KayJaEBQ
>>883
 調べでは、現場は片側2車線のほぼ直線。バスは社員旅行用に借り上げたもので、同社の従業員の運転で、愛媛県の道後温泉へ向かっていた。

だそうです。

885:名74系統 名無し野車庫行
07/05/08 17:58:37 tEoj33hs
854
葛西のラブホテル並みのビジネスで仮眠してます。
下にお茶買いに行ったら、カップルとよく会います。

886:ぱすころぽかぽ
07/05/08 20:16:32 s1HH6iVe
遅レス

とうりゅうさんの名前の由来は闘竜灘からだと思うのですが

AAはこれから漢字を直してほしいなあ

887:名74系統 名無し野車庫行
07/05/08 23:06:18 YrEc9bYZ
>>872サン

俺が見ている限りでは、労組は監督官庁よりも公正取引委員会に行くべきではなかったかと思える。
ウィラーのやり方は、独占禁止法の『優越的地位濫用』に当たるのではないかと…。

そうしたらまた違う動きになっていたと思えるけど…。

888:名74系統 名無し野車庫行
07/05/08 23:48:24 8II/atcP
>>882
日野同士で潰し合いって事か。


なんつーか、これはもうご冥福を祈るしか無いな

889:名74系統 名無し野車庫行
07/05/09 00:11:12 SzG2xckM
>>882
その後のニュースの情報では、DQN虎海苔は「脇見運転をしていた。」と供述しているそうです。
それにしてもバスの目的地が道後温泉だったということは、尾道か福山西で降りて「しまなみ海道」ということ
でしょうから、もう少し時間が早ければ大丈夫だっただろうに、運が悪かったというか何というか・・・

890:名74系統 名無し野車庫行
07/05/09 00:25:58 Cj6xzThA
>>882
虎の運転手61歳らしい…
高齢な上に、激務ゆえの慢性的な睡眠不足…
これじゃ、事故なんて運みたいなものでしょ?

891:名74系統 名無し野車庫行
07/05/09 01:14:06 IjNJ8ohs
とうりゅう頑張って!

892:名74系統 名無し野車庫行
07/05/09 07:59:37 xuzu7WnP


893:名74系統 名無し野車庫行
07/05/09 13:02:55 M/es1PtO
>>882
わナンバ-じゃなかったからどっかの白バスを借りたんだな

894:名74系統 名無し野車庫行
07/05/09 14:03:23 Wqex6jl+
社員送迎用のバスじゃないの?
社員で運転できる人がいるって事は、そういうことじゃないの?

895:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 00:34:37 tPqcf9mG
とうりゅう頑張れよ!

896:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 00:37:18 WPwot4v+
ウィラーだかウイローだか知らんが、早く潰れろ!
社長が気に入らない! ウィラーエクスプレスだぁ~!! なにあのデザイン、
だっせぇ~!
恥ずかしくて乗りたくねぇ~!

897:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 00:50:47 WPwot4v+
とうりゅうのデザイン、かっこいぃ~!
ウィラー?なに、あのラブワゴンみたいな、だっせぇ~デザイン!!
しかも、韓国の大宇バス製? ウインカーレバーが左側だって!運転しにくそう!
メーカー指示で1速発進だって! ミッションすぐぶっ壊れるんじゃねぇの!
中古のエアロキングの方が安心できる。仮眠ベッドも完備でウテシも楽!!


898:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 00:57:32 WPwot4v+
とうりゅうの社長さん!!!!!!
がんばれ!!!!!!
あなたの会社の力になりたい。
会社が東京なら、週末限定で、ただ働きしても良いのだが・・・
エアロバスしか転がしたことが無いので、エアロキングで・・・


899:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 01:20:34 XRX+zNhA
>>896

ウイローに失礼だぞ 一緒にしたら!

900:もっこり竹ノ子観光バス
07/05/10 01:28:28 XB81VFCr
ウイラーだのトウリューだの朝鮮語だな?
日本らしい社名にしてクンロ。

901:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 01:51:55 cdr7yL+8
とうりゅう応援age

902:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 07:15:56 sVV6yaH+
>>900
とうりゅうの社名の由来は地元の「闘竜灘」らしい
カコイイ名前じゃないか

903:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 08:42:10 GLGOnMLZ
>>897
そのラブワゴンをこの間の月曜に大阪市内で見かけたのだが、ぶつけてへこんだ跡そのままだし、
洗車もろくすっぽやっていない様子でかなり汚れていた・・・

904:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 08:42:11 mP91uAHS
>>897
マジ!?
ヲレ虎糊(職業ウテシじゃないよ)だけど
1速発進なんて考えられんよ。
チョソの考えることはまったく理解に苦しむ┓( ̄∇ ̄;)┏

2,3年もしたら走行不能になって渋滞の原因になってる
ラブワゴンがあちこちで見られるなww

それでも欠陥バスを押し付けておきながら
それが元での到着遅延は遅延損害金をバス会社に請求するんだろうな。
あの起業家気取りの社長はよっ(-_-メ)

905:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 09:49:24 pZbjm51r
一速発進でもギヤ比が日本の二速と同じだから大丈夫

906:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 10:13:29 /ZUL/Dy2
国産でもかつて1速発進指定の車があった訳だが。

907:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 12:30:30 CmlbNZH1
>>905
素人でスマソだが、一速使わないのにローがあるっていうのはどういう意味があるの?

908:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 13:21:52 Xka7mOJT
普通の観光バスは急坂発進しなくちゃならん時があるのだ。まぁキムチは観光地へは行けないから関係ないけどな。

909:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 13:30:38 pZbjm51r
日本での一速は坂道用だよね

たしかギヤ比が2くらい上だったとおもう

910:とうりゅうの側近
07/05/10 13:41:15 VNkZBsPo
269を筆頭にみなさん、とりゅう観光バスは新免ではございません。
かなり前からございます。
もともとは特定ではしっていましたが貸切の仕事が入りだしたので
一般貸切旅客自動車運送事業を取得、貸切で仕事をしておりました。
しかし、規制緩和の影響を受け、貸切だけではやっていけない状態に・・
そこで、神姫バスの夜間ツアーバスとゆう仕事をうけていくうちに、そっちへと転換して
いきました。現在でも昼の貸切の仕事はばしばししています。最近は夜行の仕事がふえて
仕事が増えていましたので、ばしばしとはいけません。

最初、夜行では神姫バスのツアーをしておりました。どんどん拡大していきまして
サンシャインツアーもうけるようになりました。現在もサンシャインツアーを
運行しています。
ウイラーとは元々まったくの別会社です。ウイラーは私自信もすきではないです。

ちなみに私は社員ではないです。

911:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 13:47:35 FnbdY1tW
半クラが少ないディスク(メタル)とか採用してて1速推奨ってのは聞いたことあるが。
クズツアー専用DAEWOOが1速推奨ってのは間違いなく駆動系の耐久性が低いからだろうなwww



912:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 17:06:26 Np4nnSqP
ウイラーとは元々まったくの別会社です。ウイラー社長は私自信もすきではないです。
同感です。 社会正義の立場から やはり制裁を 受けるときが来るでしょう。
エキスポランド社長さまのように 安全管理体制を甘く考えた結果です。なぜ
部下の責任みたいなこと言うんでしょうね。自分たちが最高責任者でしょう。

913:とうりゅうの側近
07/05/10 18:07:27 VNkZBsPo
ウイラー社長にも直に会ったことがありますが人を物としてしか
とらえていないような喋り方でした。

デウがなぜ一速発進か。それは車体が重過ぎるからです。
ほんとの鉄の塊が動いてるようなもんで、クラッチがしょぼい上に、
重すぎて、たえれないらしいです。
現に、おもすぎて、55人のり、60人のりだと日本の車検はとおりません。
最高で45人のりが限界らしいorz
5年でペイして廃車→新車のデウの繰り返しでしょう。
夜行バスは年間25万キロは走るので、韓国デウが5年もつかしりませんけど。
日本製はやはり頑丈ですね。とうりゅうさん頑張ってほしいです。
なんとか新車買ってほしいですね!!


914:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 18:37:06 mP91uAHS
キムチバスを5年で廃車にするんだったら
初期投資が高くても国産を10年乗る方が結果的に安上がりだな。

しかも他スレも含め、キムチバスのレス読んでると
信頼性に難ありみたいじゃんww
3年過ぎたあたりからトラブル続きで
修理代に金が掛かってたら余計に高くつくな。
まっ、修理代と遅延損害金はバス会社持ちだから
ニダートラベルは腹が痛まんだろうがな。

それにしてもホント目先のコストカットにしか
気が着かないなんて経営者失格だなww


そして、人はモノですか…(-_-メ)
ほとほとムカつく奴だよなぁヽ(*`Д´)ノ

915:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 18:54:00 Vk5lJl1w
NHK見てりゃ、村瀬は人を人ではなく物として見ている。というのは、伝わったけど…改めて側近の>913の内容見ると腹立たしいな!!(`ω´)

916:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 19:21:37 wzo2SmTh
WILLER TRAVEL 愛好会
PC→URLリンク(mixi.jp)
携帯→URLリンク(m.mixi.jp)

917:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 19:51:54 3FO30DT+
>>273
放送中に何度かアップになったシフト表に「ニチアン」という文字が
いくつか見受けられたのだが、ここのことか?
URLリンク(www.sunshinetour.co.jp)

918:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 20:07:10 bB3kbGod
サンシャインはウィラーと共同運行じゃないの?
URLリンク(www.willer.co.jp)
最下段参照。


919:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 20:37:18 VfYL7nmK
>>904
国産でいう1速がもともと無いだけ。キムチバスは最初から欧州仕様なんだよ。
急な登り坂不可、チェーン装着不可とかね。

>>907-908
日光いろは坂でも2速発進出来るからまず1速は使わない。最近のバスは低床化
してるからあれより急な登り坂はそもそも車体擦って登れないんじゃない?

>>911
主要諸元表にはZF社製5MTorアリソン社製6ATって書いてあるな。

920:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 21:02:01 b98U4dcx
BMWは、ZFのATに見切りを付けてアイシン使ってる

Made in Japanがサイコーなのさヽ(´ー`)ノ

921:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 21:35:19 jE5rFk/y
>>907-908>>919
ローは下り坂でエンジンブレーキに使うんじゃないのか?

922:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 21:36:39 Np4nnSqP
ヨロッパ車販売の大手の 経営者の方の車に同乗させていただく機会があり
お聞きしたのですが。どうでしょうか 外車てゆうのはと 素朴な質問ですが。
そうだね 仕事などではヨロッパ車を使用しますが エアコンやメンテ性を考
えると まだまだ日本車は最高なできではないでしょうか。ちなみ乗せていた
だいてたのはクラウン ロイヤルサルーンでした。

923:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 21:46:15 720xJqVT
だからキムチのバスは発展途上国では売れているの。

924:名74系統 名無し野車庫行
07/05/10 22:08:06 ayvlvTf7
日本車の乗用車は糞だよな。
Uターンしただけで後部ドアが勝手に開くし。
韓国車の悪口は言えないよな。同レベル。
貨物車なら韓国車を凌駕しているといえるが。

925:名74系統 名無し野車庫行
07/05/11 00:15:24 zH0rWUIB
1速発進って国鉄専用形式(だっけ)を思い出すな。
パワステかと思いきや高速降りるとほぼ生ハンドルっていうね。親戚に国鉄バスOBがいるから話は聞いてる。

ただ

国鉄専用形式は余りにもハイパワーすぎる故の1速発進
キムチバスは非力ゆえの1速発進
pgrw

926:名74系統 名無し野車庫行
07/05/11 01:06:14 K8VweQdN
>>920
日野のクラッチも酷すぎるけど。なんなんだあの半クラ時の振動は。

>>921
下り坂ではリターダ(発電ブレーキ)を使います。

927:名74系統 名無し野車庫行
07/05/11 21:35:51 SBqVS7YM
結局、とうりゅうを応援する行動はどうなったの?
オリジナルHP作成とか・・・
貸切発注とか。

928:名74系統 名無し野車庫行
07/05/11 21:42:59 SpECzbmj
とうりゅう自体が胡散臭すぎて、中止になったようです。

929:名74系統 名無し野車庫行
07/05/11 21:47:20 Qj6Apl6v
報道ステーションでトラックドライバー特集やるようです。

「トラックの大事故多発睡眠不足ドライバーの過酷な実態…家で寝るのは月に1-2度だけ」

930:名74系統 名無し野車庫行
07/05/11 21:47:54 LNXRg3ot
だれか音頭をとってくれる人がいれば良いんだが

931:名74系統 名無し野車庫行
07/05/11 21:54:30 D0sH36A+
とうりゅう観光頑張って下さい!

932:名74系統 名無し野車庫行
07/05/11 21:56:36 AaQ9zfW+
土江産業応援してます☆

933:名74系統 名無し野車庫行
07/05/11 22:00:11 eOihnRFL
今晩の大阪発で7Sと7HD

ウィラーで走りますね

934:名74系統 名無し野車庫行
07/05/11 22:23:25 TlsTXd4j
>>927
公式サイトは2ちゃんねらーだけで作れる物ではない。その上一歩間違えればとうりゅうの迷惑になることも考えられる。
ファンサイトはかまわないだろうけど、内容をどうするかが課題。
そんな感じだったと思う。

貸切はもう少し盛り上げる必要がありそうだね。

935:名74系統 名無し野車庫行
07/05/12 01:31:22 3NDX7UNi
すぐに銭にできるプランが提案できないのなら
とりあえず、社長宛に励ましの手紙でも送ってみてはどうか?

936:名74系統 名無し野車庫行
07/05/12 07:08:54 Z2XmdsKI
いいね!賛成☆

とうりゅう頑張って!

937:名74系統 名無し野車庫行
07/05/12 11:13:20 wHYfm9g+
DAEWOO BUS BX212. Standard Specification
重 量
      車両総重量 18,000
      車両重量 13,450
エンジン
型式 DV11 ディーゼル(EURO III)
方式 4サイクル/インタークーラー付ターボ
シリンダー配列・数 V型6気筒
総排気量 10,964cc
最高出力 420PS/1,800rpm
最大トルク 187kg.m/1,200rpm
エアロクイーン高速車

 重量
      車両総重量 15,595
      車両重量 13,890

エンジン形式・出力=ほぼ互角
ホントだなw大宇重すぎwww
 

938:名74系統 名無し野車庫行
07/05/12 11:16:12 wHYfm9g+
地道でもツアーバスのウィらー等を糾弾するのが大事かも。
まず諸悪の根源を絶たなければ。

ウテシの窮状などを民族派団体に訴えるか
あのビデオなど同封で。

939:名74系統 名無し野車庫行
07/05/12 11:21:37 M5Pd6JLc
出稼ぎに行くから!

940:名74系統 名無し野車庫行
07/05/12 15:11:05 06lzc99g
応援したいけど、どういう協力をしたら、
とうりゅうサンの利益になるんかいな?
本格的協力ではないが、Nスペのウテシが飲んでいた
栄養ドリンクを応援差し入れとして送るのはok?

941:名74系統 名無し野車庫行
07/05/12 15:21:14 dD/bODEQ
フロントが車軸って時点で重い

942:名74系統 名無し野車庫行
07/05/12 16:44:30 nb18uVz2
とうりゅう観光
頑張って下さい (^人^)

943:名74系統 名無し野車庫行
07/05/12 18:48:56 2Rc4E5ag
>>937
アメ車に比べたらまだ軽いぞw

MCI:J4500クラシックツーリング主要諸元

車両総重量 24494kg
軸重 前7484kg 中10432kg 後7484kg
エンジン
型式 デトロイト60型
排気量 12700cc
最高出力 435ps
変速機 GMアリソンB500型 6AT
タンク容量 840L
車体構造 セミスケルトン/ステンレスフレーム
ボディ FRPパネル

タンク容量が凄いw あとステンレスフレーム+FRPパネルって腐食しなくて良いね。

944:名74系統 名無し野車庫行
07/05/12 18:56:53 2Rc4E5ag
ネオプラン:新スターライナーSHD主要諸元

車両総重量 25000kg
エンジン形式 マンD2676(ユーロ4)
排気量 12500cc
最高出力 480ps
変速機 12AT(マン製)
タンク容量 480L

さらに重い25トンw

945:名74系統 名無し野車庫行
07/05/12 19:34:37 /8827bOT
>944
そんな車、まともに走れないじゃん。
路線しか無理じゃないか?
首都高は大丈夫なの?

946:名74系統 名無し野車庫行
07/05/12 19:45:17 dD/bODEQ
トラックの場合
東京~大阪
元請けの場合
片道18~20万
下請けの場合
片道8~10万

947:名74系統 名無し野車庫行
07/05/12 19:58:52 2Rc4E5ag
>>945
ネオプランは日本で一番メジャーな輸入車でしょ。

948:名74系統 名無し野車庫行
07/05/12 20:07:17 2OLnjN6/
>>943
アメ車ってものすごく持つらしいけどな。
なんでもでかけりゃいいってもんじゃないだろアメリカw

949:名74系統 名無し野車庫行
07/05/12 20:27:05 17XfNbaZ
差し入れならカップ麺!
お湯ぐらいあるだろうし。

出先でも腹の足にw

950:名74系統 名無し野車庫行
07/05/12 20:52:35 VXPqRx3D
>出先でも腹の足に

短時間で食べられるので重宝なことは分かるがきちんと栄養のあるもの食べていただきたいよ

951:名74系統 名無し野車庫行
07/05/12 22:02:49 /8827bOT
>947
重さ指定道路って知ってる?

952:名74系統 名無し野車庫行
07/05/12 23:50:13 OYaZyGKJ
東京町田にプリンシプル自動車ってバス会社あるらしや、噂ではこの会社はな事務所も新築、バスも新車があるんやけどつこうてないらしいねん。とうりゅう観光東京営業所にして乗務員をゆっくり仮眠させてあげたらどうやろかの~!

953:名74系統 名無し野車庫行
07/05/12 23:54:47 pgDfYyTk
とうりゅう観光は、まだウィらーの仕事を請けてると思いますよ。
みなさん関東の方ですかね?ひょっとしたらみなさんが心配する程でもないかもしれないですよ。
大阪には天王寺駅というのがありまして、その近くに天王寺動物園があります、その動物園に沿いながら
ウィらーのバスと連なってとうりゅう観光のバスが停車しているのをみました。

もしウィらーの仕事を請けているとすれば、以前よりは運賃も貰っていると私は思います。


954:名74系統 名無し野車庫行
07/05/13 00:08:58 LcaY6z8I
運賃は一緒です。
テレビに出たお掛けで、批判があったのでしょうか?
ウイラーさんが再度契約してくれました。

955:名74系統 名無し野車庫行
07/05/13 00:38:26 hB56y2+c
>954さん
一生のお願いです。
区間と運賃を教えてください。
ヒントだけでも...

956:名74系統 名無し野車庫行
07/05/13 00:51:26 o5ZWXfYF
>>954さん

運賃には変わり無しですかぁ。勝手な事書いてすんません。

957:名74系統 名無し野車庫行
07/05/13 00:56:25 t2SHQkfW
>>954
ウイラーとの直契約? 
それとも間にどこかの代理店(どこかは概ね察しが付くが敢えて言わない)を
噛ませての契約?

958:名74系統 名無し野車庫行
07/05/13 04:15:14 YaugjMr1
WILLER TRAVEL 愛好会
PC→URLリンク(mixi.jp)
携帯→URLリンク(m.mixi.jp)


959:名74系統 名無し野車庫行
07/05/13 04:17:40 YaugjMr1
とうりゅう観光がウィラー直下の下請けになったってことは
今まで契約していた旅行会社さんとの契約はいきなり打ち切ったってこと??


960:名74系統 名無し野車庫行
07/05/13 09:44:13 oaJ7Mebj
>>940
見知らぬ人間から飲食物を差し入れられるのは
あまり気持ちの良いものではないと思います。

961:名74系統 名無し野車庫行
07/05/13 14:54:17 V27k7dYf
しかしキムチバスはエンジンスペックだけは立派だな。
11?から420PSとは国産は真似できないな。

962:名74系統 名無し野車庫行
07/05/13 15:14:26 L/6o0CRR
とうりゅう観光

バンザイ(^O^)/

963:名74系統 名無し野車庫行
07/05/13 19:12:22 ue5NibTg
おとといの報道ステーションでトラックドライバーの特集してたがとうりゅうの社長さんと運送会社の社長さんは同じことを口にしてた

とうりゅう
・仕事がなかったら運転手も車も遊ばなあかん。税金かかるから赤字でも走らせないと…

運送会社
・運転手抱えて車も抱えてることを考えたら赤字覚悟でも走らせないと…

964:名74系統 名無し野車庫行
07/05/13 20:15:09 A+k9wSgF
>>959
今まで契約していたのが楽天トラベル。ウィラーの社長は楽天トラベルの元社長。
古巣とは決別したかったみたい。

965:名74系統 名無し野車庫行
07/05/13 20:39:27 xXnlJBKl
>>963
バス業界も、トラック業界も規制緩和のおかげで同じ現状だよな~

タマ数が増えれば、過当競争があたりまえ。バスにしろトラにしろ、自分で自分の首をしめなければ、
生きぬいていけない現状って何か、おかしいよな~


966:名74系統 名無し野車庫行
07/05/13 21:55:22 8bAc/Uk7
「毒」 「危」 「高圧ガス」には、規制緩和なぞない。
なかなか資格をとれるものではない。

967:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 00:24:29 QYf1tU2x
村瀬って楽天トラベルの楽天バスの社長?
うぃらーばすと楽天の関係がイマイチわかんない。
ミキダニも北朝鮮なら村瀬も北朝鮮チックな独裁ダヨネ・・・・
最悪・・・

968:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 00:42:13 9vXuz/Ot
もう見ていないかもしれんけど>>945

12速ATって所を、お見逃し無く。

969:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 00:48:24 ZkTA94JY
>>964
じゃあ、何故楽天サイトを使ってまで集客してるんだ?村瀬は所詮、三木谷チルドレンなんだろ。

970:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 00:50:24 QSMGVFxm
楽天バスはもともとは「スター・ツアーズ・ジャパン」といって、村瀬が
立ち上げた会社。それを楽天が買収したということ。

で、その時村瀬はウイラーの前身となる「西日本ツアーズ」という会社も
経営していたのだが、なぜそれとは別に会社を立ち上げる必要があったのか、
もっと言うなら「西日本ツアーズ」の名前で商売が出来なかった理由については
賢明なる業界の皆様ならご存知ですよね。

971:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 12:34:22 F7eJeAYX
知らないから



おしえて

972:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 12:42:25 FzxdYN2n
西日本ツアーズってバス会社やなかった?

973:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 14:55:17 fH7jhzFh
>>970
教えて下さいm(_ _)m

974:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 14:58:29 8otD+g3g
あずみの観光バス、社長ら3人逮捕

975:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 16:46:42 JVHh1DYR
とうりゅう観光 応援します。

976:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 19:03:59 NJABK81g
えっ!?  ウィラートラペルの社長ら逮捕じゃないの?
だって、あずみの観光バスも、ダンピングの創始者のウィラーのバカの被害者じゃん!!
ウィラーのバカ社長逮捕無しに、あずみの観光の社長逮捕なんてあり得ない!

977:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 19:09:15 NJABK81g
>>961
420馬力と言っても、キムチの国の、へタレ馬で換算すると、日本の100馬力位
しか無いから、大した事無いよ!!

978:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 19:12:59 F7eJeAYX
排気ガスの関係で日本のバスみたいに、風車ポンプを絞ってたらどの位馬力&トルクが落ちるんだろう。


979:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 19:15:41 NJABK81g
>>939
我も出稼ぎに行くかな!
朝昼晩の食事代だけ支給で・・・

980:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 19:18:42 NJABK81g
>>978
禿げのヨボヨボ爺が、リヤカー引く位しかなんないんじゃないの?

981:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 19:23:03 oIQSfdA6
あずみ野観光社長逮捕のニュースでてるね

過労運転命じ、社長ら逮捕 スキーバス事故で大阪府警
URLリンク(kumanichi.com)
社長親子3人を逮捕 大阪府警 2月のスキーバス事故
URLリンク(www.asahi.com)
27人死傷のバス事故 社長ら3人を逮捕
URLリンク(www.news24.jp)
[スキーバス事故]運転手、社長ら3人逮捕 大阪府警
URLリンク(news.livedoor.com)

結局は事故の責任はあずみ野観光に押し付けるという感じかね?
NHKスペシャルのインタビューに応じた社長がなおさらかわいそうだ

982:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 21:52:39 mzM+TvnZ
昨日TDLにとうりゅう観光がウィラーで来てたけど、またはじめたの?テレビでは仕事がなくなったような終わりかただったけど。

983:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 21:54:02 T4lGxdWr
>>945
GVW25tのトラックなんてなんぼでも普通に走ってるじゃん

984:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 22:59:56 SOLi+lyt
西日本ツアーズ(笑)

985:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 23:12:19 t0xcbem/
ウィラは工程キツいわ!乗務員は怒り心頭

986:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 23:14:02 NJABK81g
>>982
まさか、社長様自ら運転ではないでしょうね?
それとも、Nスペで、パーキングでカレー食べてた運転士さんとツーマンかな?

987:名74系統 名無し野車庫行
07/05/14 23:35:24 32lA5oCA
次スレまだー


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