07/04/19 20:16:02
で、BD厨って結局誰だったのよ？件のBD42は褒めてなかったが。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 20:25:48
誰って、２ちゃんで誰だか分かるのか？
じゃあ、おれは誰か言ってみ。
アホなこと聞くな。
まあ、あえて言えば、
広義のBD厨→「BDの話しはBD専用スレでしろ。ここではスレ違い」と何度言われても、
しつこくここに書きたがり、場を荒らす奴。
狭義のBD厨→以前、ライカと一緒にBDの写真をUPし、本スレを荒らしまくった大馬鹿。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 21:42:33
ライカ氏をBD厨呼ばわりは、ちょっとひどいんじゃないか。
良心的な人だったよ。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 21:43:53
はいはい。 (*≧ｍ≦*)プッ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 21:50:00
本人乙！
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 22:03:29
>>502
するおも良心的な人だったか？ｗ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 22:24:32
「アンチBD」という概念が間違いなのかもね。
BDとか関係なく、ただの「荒らし」がいるようだ。
BD厨というのはその荒らしがでっちあげた虚像。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 22:32:10
＞BD厨というのはその荒らしがでっちあげた虚像。
よくもまあ、ぬけぬけとそういうことが言えるよなｗ
そのあつかましさこそ、BD厨そのものだな。
508:506
07/04/19 22:43:31
だって俺、BD厨見たことないもん。
昔の話は知らないけど関係ないだろ？
今年に入ってからBD厨の書き込みがあったんなら教えてよ。荒らしさんw
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 23:34:03
2ﾏｿ以下の双眼鏡って、何がありますか？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 23:40:01
>>505
するおと並行してMGを購入して、するおのウソを暴いたのはワシだが、
ワシは一貫して嫌アンチで通しておる。
するおはかなりのマニアだから、まだここに出入りしていると見るが、
だとすると、ワシはするおの怨念の標的になっているはずじゃ。
こう考えると、するおはアンチ側の一人だと思うがどうじゃね。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 23:43:03
(*≧ｍ≦*)ププッ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 00:39:53
>>508
過去スレ嫁馬鹿。
つーか、こんな風にこのスレがBDカキコで汚染されている時点で言わずもがなだろが。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 01:08:01
てゆーか506がBD厨自身でしょ。
“BD厨”という呼び名を嫌い、それを無くそうとするBD厨のレスは過去に何回もありましたよ。
厚顔無恥というか盗人猛々しいというか・・・・
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 01:37:12
えーと、
鳥見双眼鏡4 【入門者用、二万円以下で標準的用途】
のお話はこちらでよろしかったでしょうか？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 04:21:52
盗人猛々しい・・・ BD厨にぴったりの言葉だねｗ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 06:01:16
BD厨も、この時間は寝ているのか。
ひとりで24時間はカバーできないわなw
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 07:48:38
>>506
過去スレを読めばわかることなんだが、
むかしは星屋氏ねという天文屋排斥運動がはびこっていて、
ものすごいコピペの嵐で、双眼鏡スレが壊滅状態にあった。
その連中が今はBD厨祭りをしている。
ここは根っからキチガイの巣窟だから、どうしようもないよ。
さわらぬ神にたたりなしさ。
これを教訓に双眼鏡屋なんてのは、もともとキチガイ率が高いという、
認識を持つのも有効なことだね。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 08:04:39
するおのMGって、結局どうなったんだっけ？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 08:45:15 NN14ajGK
過去ログを読んだら、BD厨がいかに非道かったが分かった。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 11:13:58
テンプレを守らんつう意味ではＢＤ厨も星用双眼鏡の話をするやつも同類。
同じ人種ってことだ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 14:49:40
それはいえるが、BD厨のように自演までして食い下がる星屋はいない。
522:>>519
07/04/20 15:51:52
昔のBD厨ってのやってることって結局BDのホメゴロシだろ。BDの足をひっぱろうとしてる。
そしてコピペか短文連投の無内容なものが多い。近々のスレを見れば分るとおり、コピペか短文連投はアンチの特徴でもある。
だからBD厨とアンチBD厨は同一者の自演の可能性が高いんだよ。
いずれにせよ、馬鹿げた無内容な書き込みが減り、有意味なそれが増えるのが望ましいんだが、
そうはいかんのが世の中の常。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 15:54:37 p3MEfLa8
>>518
もういいから、↓へ行け。テンプレ読めないのか？
【宇宙最強の】 コーワBD専用スレ 【双眼鏡】
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板)
コーワ製品、特にBDに関してはこちらへお行きください。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 20:37:42
> だからBD厨とアンチBD厨は同一者の自演の可能性が高いんだよ。
アンチの俺が断言するが、それは絶対ない。
たしかに、アンチ側の者の中に、BDホメ殺しをやった奴はいたかもしれない。
けれども、それとBD厨は別人。
本物のBD厨は、「なかを氏もBDを薦めていた」などと言っていた香具師。
とにかくここではBDはスレ違い。星屋もテンプレを守らないなど、言い訳にはならない。
525:名無しの愉しみ
07/04/20 20:56:22
BD最高！！ って言ってれば立派な厨になれるんだから
持ってない俺でも簡単だな
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 21:06:22
> BD厨とアンチBD厨は同一者の自演の可能性が高い
だから「BD厨なんて本当はいないんだ」「悪いのはみんなアンチなんだ」ってか？ｗ 笑わせるなバカ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 21:51:32 p3MEfLa8
>本物のBD厨は、「なかを氏もBDを薦めていた」などと言っていた香具師。
そんな話は読んだことがないんだが。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 21:54:56
なかお氏とかいうやしがラスボスか？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 21:58:49 yYIcjIT9
BDに関することはこちら↓でレスしましょう。
【宇宙最強の】 コーワBD専用スレ 【双眼鏡】 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板)
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 22:24:19
>>524
この間のアンチと嫌アンチの大喧嘩のとき、
近頃のスレからBD厨の書き込みをピックアップして見せてよって嫌アンチの問いかけに、
アンチサイドはスルーを決め込んでたと思ったがね。
それを見て、結局BD厨ってのは存在してないんだという評価が大方のところで定まったと思ったよ。
どうだい? BD厨ってものが居るって主張するなら、
BDホメゴロシではなく、BDを本気で褒めている書き込みを指摘してほしいと思うな。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 22:29:38
新アスコットと新フォレスタの話をしようよ。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 22:33:13
>>527
俺は何度もみた。
>>530
そんなもん、過去ログを自分でさがせ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 22:34:14 yYIcjIT9
>>530
過去ログに腐るほどBD厨の悪行三昧があるからみてきてくださいな。
つーか、知ってて書いてるんでしょうけど。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 22:34:59
新アスコット→新アトレックorz
また間違えたorz
535:506
07/04/20 22:37:04
>>517
誠実なレス、ありがとうございます。
実は昔BDで荒れたことは興味本位で過去ログ掘って知ってはいるんです。
でも僕がこの板に来た一年前からは、”BD厨”なんて見たことない。
＞ここは根っからキチガイの巣窟だから、どうしようもないよ。
＞さわらぬ神にたたりなしさ。
＞これを教訓に双眼鏡屋なんてのは、もともとキチガイ率が高いという、
＞認識を持つのも有効なことだね。
激しく同意です。私も自戒したいと思いますw
>>524
いい加減にしてくれる？
なぜもう少し建設的な姿勢になれないのでしょうか。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 22:45:20
＞僕がこの板に来た一年前からは、”BD厨”なんて見たことない。
BD厨は、ここよりも本スレで暴れまわっていた。
おまえは見たこと無くても、見たことある人は多数いる。
あまりマヌケなことを書くな。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 22:52:37
>>535
うぜーよBD厨。
538:あんた、これ書いた奴だろｗ
07/04/20 22:57:05
>>535
幼稚な自己中心性が変わってないｗｗｗ しかし気持ち悪い文章だ！ｗｗｗｗｗ
>あるグループの新年探鳥会に誘われ（案内人ね）、海の見える浜辺のレストランで昼食
>ちょっと離れが砂浜で、小さな鳥の群れが休んでいたので胸に下げた双眼鏡（ＢＤ８＊３２）で確認すると、ミユビシギだった。
>隣に座ってたのは、そのグループの会長、その脇がその奥さん
>「重いから車に置いて来ちゃった、ちょっと見せてくれる」
>はいどうぞっと、渡す
>覗いて一番
>「ありゃーー、何これ、明るくて、奇麗で、広くって、すごいなあ」
>隣の奥さん
>「お父さん、私にも見させてよ」
>「あれ、お前自分の双眼鏡は？」
>「あんな重いの、私の小さい体で持ち歩くのは大変なのよ」
>「おい、こかなり良いから見せてもらってみ」
>「どれどれ、あれーーー、軽くて、何これ、スッキリしてて、可愛いわね
> ね、お父さん私こっちの双眼鏡の方が良い」
>「おれもそう思ったけど、そうか？」
>「舳倉島に行ったら、電池が無くなって大変な思いしたでしょう、こっち買いましょ」
>「でもこれ高いぞ、１０万じゃ買えないよ！」
>いや、これは自分の手持ちで一番安い奴だから３～３．５万ですよ。
>「なに、そんなに安いの」
>「お父さんはカメラがキャノンだからって他見ずに買っちゃったのよ、出かける度電池の心配する双眼鏡なんて、あたしはヤダって言ったのに」
>車に戻ると、座席にあったのはキャノンの防振２台
>１０日くらいしてから、夫婦で見えました。
>「先生、先生、同じ物買いました。あんな防振なんて重くて暗くて狭くって使えません、いやあ、良いですねこれは」
> 註）先生と言われてますが自分はその方々の息子さんと同じ年代です
>折角来られたので、ライカの８＊２０と８＊４２も見せてあげましたが、ＢＤよりよく見える物がある事に目から鱗だった見たいです
>防振は箱に入れてカメラのロッカーに入れてきたそうですが、もう使うことは無いだろうと言ってました。
>これは、誓って本当にあった話です。 写真はアップしてあるし、スコープはフード作成方法でホームページにアップしてあるから信用してください。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 22:57:53
BD厨もアンチBD厨も
荒らし同然であることには変わりない
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 22:58:56 yYIcjIT9
スレ違いだからこっちへ↓行ってくださいと、誠実に頼んでるんですが、聞き入れませんか・・・・？
【宇宙最強の】 コーワBD専用スレ 【双眼鏡】 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板)
541:506
07/04/20 23:02:34
釣られてるのかな？w
>>536
>BD厨は、ここよりも本スレで暴れまわっていた。
あのー、「スレ」じゃなくて「板」ってちゃんと（気をつけて）書いたつもりですけど・・・
あまりマヌケなことを(ry
＞おまえは見たこと無くても、見たことある人は多数いる。
その書き方には異議ありですね。
なんで一個人の貴兄が「見たことある人は多数いる。」と断言できるんですか？
そのへんで胡散臭さ満点になってることに気付いてないのか、愉快犯なのか・・・
まあそのへんの話は不問にしますから、
＞おまえは見たこと無くても、見たことある人は多数いる。
アンカーだけでも打っていただけないでしょうか？
一方的なお願いではありますので恐縮なのですが、
多数と断言されるからにはそれほど無茶なお願いではないとも思うのですよ。
ぜひ、
「BD厨が暴れまわっていた」レスのサンプルを示してくださいませ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 23:05:40
誰か僕のタンクローの良い所を語って下さい
543:506
07/04/20 23:08:56
>>540
一見正論だけど、別に僕がこのスレでBDネタをふったわけではない。
もっと言えば、BD42の話を始めた人（僕ではない）はスレ主旨からなんら外れてない。
ここから去るべきはアンチBDの変な人たちではないかな？
まあ517さんの忠告を聞いていながらこんなレスをしてる僕もどうかとは思いますが。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 23:13:10
>>543
あの～、、、そもそもスレチガイのこのスレでBDを押し売りするBD厨に反発が起こるのは当然ですよｗ
論理的な考え方のできない人なのかな？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 23:13:33
アバンター買ってもいいですか？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 23:14:06
>>542
・ペンタであること
・コストパフォーマンスがいいこと
・独特のデザイン
・軽量
どうよ？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 23:15:28
>>543
おいおい（笑
>一見正論
じゃなくて、まったくもって正論だよ。
あまり失礼な物言いするなよ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 23:21:48
アリスの話にでも戻りませんか？（戻りすぎかもですけど
この異常な流れを変えたいです。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 23:24:50
勝間でもいいｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 23:25:35
>>546
ありがとう
良いものを持ってる気になってきました
近所の鴨がいる池にいくとみんなゴツくて高そうな機材持ってるから気後れする…
551:506
07/04/20 23:25:41
>>544
「二万円以下」でしょ？スレ違いでは全くない。
スポット的なバーゲンセールだからってのは理由にならない。
そういったことも含めての「二万円以下」でしょ？
>>547
正論だと君が思ってるだけで正論でもなんでもないんだよ。
552:546
07/04/20 23:32:33
>>550
どういたまして！
オイラもペンタのUCFXを持ってたことがある。
デジカメもペンタだしね。HOYAに吸収されて双眼鏡部門（光学部門もひっくるめて？）が潰されないかが心配だよ。
＞近所の鴨がいる池にいくとみんなゴツくて高そうな機材持ってるから気後れする…
タンクローは低価格機の雄として知れ渡ってるから、高い双眼鏡を使ってるひともその良さは分かってるんじゃないかな？
いろんな双眼鏡があるから面白いんだと思うよ。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 23:35:11
>>549
勝間ってなんだろうと思って>５から飛んでみたんですけど、これってどうなんでしょ。
マゼンタコートってなんだかパチモンくさい印象があったりします。
当社の双眼鏡は基本的に
対物･接眼すべてのレンズが
マゼンタコートされています。
マルチコートと比較した場合
光線透過率の差は約５％で、
昼間の使用においては
ほとんど識別できません。
また軍用双眼鏡の多くが
７５～８５％の光線透過率を
必要なスペックとしており、
マルチコートを要求される
ことはめったにありません。
したがって実用性とコストの
バランスを十分考慮した上で...
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 23:55:06
>>548
君はアリスを叩きたいだけだろ？
555:名無しの愉しみ
07/04/21 00:08:42
瞳径が足りてるんならコートはどうでもいいが、
IF＆眼鏡不可な双眼鏡の話は時代遅れで勘弁して欲しいって漢字
556:名無しの愉しみ
07/04/21 00:11:13
アリスはもう一回安売りしてくれたら解体
557:548
07/04/21 00:23:17
>>554
なんでそんなこと書くんですか？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 06:14:11
>>557
アリスの話すると粘着して荒らしまわる奴がいた。
それが君かと思ったんだが。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 07:06:55 U+KRrV4q
梅田のヨドバシで
いろいろ見比べていると
ケンコー双眼鏡 7x32 SWA
と
アスコット ZR 8X42WP
が見やすかったです。
特にケンコー双眼鏡 7x32 SWA
が気になったのですが・・・
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 07:30:18
ケンコー双眼鏡 7x32 SWAは、鳥見より星見用だろ。それはともかく・・・
視野は広いけど、光学的には大したこと無いし、アイレリーフが短く、
眼鏡でない人でも接眼レンズが曇り易く使い辛いので、
一台目にはアスコットZRの方がお薦め。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 10:32:06
>>559
ケンコー双眼鏡 7x32 SWAはビクセンのパノラマ7000と同等品だから、
パノラマ7000でググると情報が得られるよ。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 10:37:07 M8rUT46j
安いとは言っても
ケンコー
ナシカ
バンガード
ミザール
の話は、止めましょう
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 11:37:29
>>562
ミザールは除外してやれ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 13:26:44
>>562
理由を言ってみな。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 14:01:03
粗悪品が多いからだろ。
すぐ光軸が狂う詐欺商品を売るなっていう話。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 14:06:43
ここで話しちゃいかんという理由には全然ならんな。>>562は無視でいいだろ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 14:15:09
いやまて、>>1によると、「初心者向けの性能＆低価格のバランスのとれた双眼鏡について」だから、
低価格でも性能が悪いものはスレ違いと解釈できる。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 14:26:23
>>567
「ケンコーはおすすめできない、なぜなら・・・」
「バンガードはやめたほうがいい、なぜなら・・・」
と教えてあげればいいだけのこと。
＞の話は、止めましょう
なんてスレ主旨にも板の主旨にも２ちゃんの主旨にも一般常識にもそぐわないよ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 15:16:34
またアレだろうな。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 15:35:28
>>568
と言うことは、BDの書き込みを許すことになるぞ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 15:37:02
また他の双眼鏡の悪口ですか？
>>570
いきなり何を・・・(^。^;)
それは関係ないでしょ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 19:00:06
>>552
＞HOYAに吸収されて双眼鏡部門（光学部門もひっくるめて？）が潰されないかが心配だよ。
いやむしろHOYAが打倒スワロを目指して必死に・・・
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 19:17:28
スワロの話題は荒れるからとオーストリア双眼鏡のスレが出来、
BDの話題が荒れるからとBD専用スレを作る・・・ホント節操がないね。
あんたらアホですか。
574:↑
07/04/21 19:18:37
荒らした本人ですか？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 19:28:44
まあ、レスの入れ方から見て574が犯人だろうな。
576:574
07/04/21 19:38:40
犯人って、何の？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 19:42:25
>>573
＞あんたらあほですか
いやいや
さりげなく自分以外をあほ呼ばわりするあなたほどじゃありません。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 20:02:50
>>573
おかげで住み分けができて、まがりなりにもスレが機能してるときがある。
いまこのスレが標的にされて荒らされてるけれど、本スレは平穏。そういうことさ。
ちなみにあんさんに一つ思い出させてやると、最初のBDスレは、たしかBD厨が周囲の抵抗に
逆切れした挙句に「定番はBD、売れてるのはBD！」ってゆーよーなふざけたスレタイでおっ立てたんだよ。
よもや忘れたわけじゃあんめぇ？ｗ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 20:10:29
>>578
定番はBDで、売れてるのもBDは、厳然たる事実。
それに目くじら建てるほうがおかしい
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 20:23:20
>>579
はじめに別スレ立てて出て行ったのはＢＤ厨自身だって話をしてやったまでだ。
それをBDの宣伝に話を摩り替えるたぁ、あんた、、、ﾔﾚﾔﾚ、、、、、
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 20:40:01
>>579
おいおい定番はミザールだよｗ なんでも書きゃいいってもんじゃないよ？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 20:49:41
>>579
だから、その話しはBDスレでやれよ。
ここは2万以下のスレで、しかもコーワの特にBDはスレ違いだっつうの。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 20:52:37
BDスレは面白くないから、BDの話題はここでやることにしたので ヨロ
584:↑
07/04/21 20:54:28
これはBD厨じゃないだろｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 21:16:14
BDｻｲｺｫｫｫｫｫｫ！！！！ｗ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 21:18:19
BD厨が、アンチによるBDホメ殺しを装っていると思われ。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 21:22:09
う、ｺﾞﾒ・・・585は俺のおふざけでしたｗ
つい流れ的にやりたくなってしまったｗｗｗ
俺はアンチBD厨。
アンチBDではないよ。
でもって>582に同意。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 21:25:06
>>531＝>>534
新アスコットの話もいいと思うけどな。
これも、まだ「新機種」と言って良いでしょう。
前スレあたりにも書いたけど、コーティングはかなり優秀。
「緑色をしている」というだけではなく、ちゃんと反射が少ない。
ただ、赤色系のコーティングで補正していないから、ピンク系の着色があると思う。
どんな塗料を使っているのか知らないが、筒内は真っ黒でこれまた優秀。
カタログには書いていないが、プリズムにもマルチコートがしてあるので
全面マルチコート。
7x50は新設計らしく、旧ZRより目レンズが大きくなってる。
>>553
透過率５～１０％の差は大きいと思うんだけどな。
（画像処理ソフトで100％画像と110％画像を並べてみればわかる）
あと、透過率よりも、着色の問題が出る。
コストは、昔の話だろう。今はマルチコートでもそんなには上がらないはず。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 21:28:01
新アスコットって、現行の奴？
フレアやゴーストはどうなの？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 21:29:50
>>560
良像範囲が狭くて星には不向きだ。＞ケンコー7x32 SWA
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 21:32:38
>>589
＞新アスコットって、現行の奴？
yes.
＞フレアやゴーストはどうなの？
そこまで念入りには見なかった。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 21:40:44
>7x50は新設計らしく、旧ZRより目レンズが大きくなってる。
旧タイプはZEじゃないの？
それとも、ZRに新旧があるの？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 09:10:00
付き合ってる彼女が、バードウォッチングをしてみたいというので、
先日、双眼鏡を買って、とある公園へ行って来ました。
僕が買った双眼鏡はネットで評判の良いBD32-8で、彼女は女性なので
少し小型のニューアペックス8×24を買いました。
最初は鳥の囀る声は聞こえても、どこにいるのか姿が全く見えず、
2人でどこ？どこ？と言いながらきょろきょろするだけでしたが、
そのうちに双眼鏡で姿を捉えられるようになりました。
二人で図鑑を見ながら、あのとりは「ハクセキレイだ」とか、あれは「ひよどりかなぁ？」
などと言いながら、楽しい時間をすごしたのですが、
ふと、彼女のニューアペックスを借りて覗いてみたら、
なんというか、見える風景も鳥もいまいちパッとしません。
そこで彼女にBDを覗かせると、「わー、明るくて良く見えるねー。鳥の模様もこっちの方が良く見える」
と、少し驚嘆しながら言うので、僕が「でも、少し重くない？」と聞くと、
「そうね。でもこのぐらいなら平気。」と言いました。
来月の彼女の誕生日には、BD32-8をプレゼントして、次はBD32-8をおそろいでぶら下げて、
バードウォッチングしようと思います。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 09:41:04
>>593
素晴らしい、カップルですね。
二人で、お似合いのBD32x8を持って、バードウォッチング
良いな
健康的だなぁ
羨ましい
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 09:52:35
>>593
ほのぼのとしたいい話しだが、なんでBDスレでなく、ここに書くんだっつうの！
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 10:31:27
>594
ありがとうございます。
季節も良いのでしょうが、とても気持ちよくバードウォッチングを楽しめました。
>595
すみません。BD専用スレに投稿したつもりが、誤ってこちらに投稿してしまいました。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 11:10:56
>>593-594
あまりにも白々しい自演なんで笑ってしまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 11:14:56
>>593
それはBDとNewApxの差ではなく、3cmと2cmの口径の差だよ。
だから彼女にプレゼントするなら、口径が3cmでもっとコンパクトな、
フジノンLFかビクセンフォレスタ6x32などがいいと思うよ。
腕力のない女性の男と同じものを持たせるのは、かっこわるいし、
彼女も思いやりがないと感ずると思う。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 11:16:55
>>597
釣りと思うなら、釣られず大人の対応をしてやり過ごすのがいいんのでは。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 11:19:25
この↓下手の横好きポエマーの新作か>593 あいかわらずキモイ文体だな
>あるグループの新年探鳥会に誘われ（案内人ね）、海の見える浜辺のレストランで昼食
>ちょっと離れが砂浜で、小さな鳥の群れが休んでいたので胸に下げた双眼鏡（ＢＤ８＊３２）で確認すると、ミユビシギだった。
>隣に座ってたのは、そのグループの会長、その脇がその奥さん
>「重いから車に置いて来ちゃった、ちょっと見せてくれる」
>はいどうぞっと、渡す
>覗いて一番
>「ありゃーー、何これ、明るくて、奇麗で、広くって、すごいなあ」
>隣の奥さん
>「お父さん、私にも見させてよ」
>「あれ、お前自分の双眼鏡は？」
>「あんな重いの、私の小さい体で持ち歩くのは大変なのよ」
>「おい、こかなり良いから見せてもらってみ」
>「どれどれ、あれーーー、軽くて、何これ、スッキリしてて、可愛いわね
> ね、お父さん私こっちの双眼鏡の方が良い」
>「おれもそう思ったけど、そうか？」
>「舳倉島に行ったら、電池が無くなって大変な思いしたでしょう、こっち買いましょ」
>「でもこれ高いぞ、１０万じゃ買えないよ！」
>いや、これは自分の手持ちで一番安い奴だから３～３．５万ですよ。
>「なに、そんなに安いの」
>「お父さんはカメラがキャノンだからって他見ずに買っちゃったのよ、出かける度電池の心配する双眼鏡なんて、あたしはヤダって言ったのに」
>車に戻ると、座席にあったのはキャノンの防振２台
>１０日くらいしてから、夫婦で見えました。
>「先生、先生、同じ物買いました。あんな防振なんて重くて暗くて狭くって使えません、いやあ、良いですねこれは」
> 註）先生と言われてますが自分はその方々の息子さんと同じ年代です
>折角来られたので、ライカの８＊２０と８＊４２も見せてあげましたが、ＢＤよりよく見える物がある事に目から鱗だった見たいです
>防振は箱に入れてカメラのロッカーに入れてきたそうですが、もう使うことは無いだろうと言ってました。
>これは、誓って本当にあった話です。 写真はアップしてあるし、スコープはフード作成方法でホームページにアップしてあるから信用してください。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 11:46:49
>>596
>すみません。BD専用スレに投稿したつもりが、誤ってこちらに投稿してしまいました。
そういうことでしたら仕方がありませんね。
私の方で、代わりにBDｽﾚに転載しておきました。
以後はどうぞこちらへ書き込みしましょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板)
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 12:10:52
593です。
間違えてこちらに投稿したことは謝罪しますが、自演とか釣りではありません。
初めて買った双眼鏡で、初めてのバードウォッチングが楽しかったので、
嬉しくてあわててしまったようです。すみませんでした。
>598
そこは大きな木が生い茂り、日もあまり差さない場所だったので、
仰るとおり、口径の差が出たのだと思います。
お薦めの機種も含めて、再検討させていただきます。
ありがとうございました。
>601
お手数をお掛けして申し訳ありません。
これにて、こちでの書き込みは終わりにします。
ありがとうございました。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 12:12:47
>>593
自分はこれにして、BDは女にやれ。
URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 13:02:03
>>593
おそろいいいねえ。ちょっと和んだ。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 13:27:38
>>603
ケンコーにタンクロ以上の金額費やすのは、クレージー
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 15:13:48
なんかケンコーを使いこなす奴って
荒馬を乗りこなす漢みたいでかこいいな
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 15:17:07
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 16:27:57
ケンコーを一括りにすな。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 18:06:47
>>593
いやいや漢なら603よりこっちだ。
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
まあ593が軟弱男ならおすすめできない。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 18:20:59
>>601
BDスレが削除されたようなのでせいせいしたと思ったらまた立てやがったのか。
腐りきってるな。なにをかいわんやだ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 18:22:46
激しくスレ違いだけど、ポルタA70Lf安すぎｗ
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 18:37:26
>>609
あまーい
これを超えるのは、そう無いぞ
20790円 / 150倍 = 138.6円/倍
倍率単価最安ではなかろうか。
613:612
07/04/22 18:38:09
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
ごめん、貼るの忘れた
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 19:13:07
>>612
そんな、つまらん商品を紹介するなよ。
最低倍率のときの見かけ視野が25度？ なんじゃそりゃ。
標準視野の半分しかねえじゃんか。
しかも、プリズムがBK7って・・・
オマケにフリーコート？
一体どんなコーティングなんだよ・・・
素人を騙す、いい加減な商品の代表だな。
いくら倍率単価が安くても、こんな物に2万以上も払う奴は、ど素人しかおらんだろ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 19:26:11
>>612
ふざけんのもいい加減にしろ。
同じ「ケンコー」、同じ「クラブトリノ」でも
10x42と糞ズームとでは月とスッポンじゃい。
あ、定価が適当な点は似てるがな。
クラブトリノ10x42は二万円以下では出色の使える双眼鏡だよ。筋力さえあれば。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 20:55:37
>>593
下手な釣り乙
617:名無しの愉しみ
07/04/22 23:10:24
クラブトリノ10x42は見かけがなぁ
あの変なレンズキャップは取れないんだろ？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 00:19:15
google が氷山になって浮かんでいるのはなぜか？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 09:10:40 OEN3qIee
それは、検索したサイトなんて、氷山の一角だからだ。
620:588
07/04/23 15:38:37
>>592
アスコットZR（非防水） 88～95年ごろの製品（正確な数字ではない）
↓
アスコットZE（非防水） 95～06年ごろの製品
↓
アスコットZR WP（防水） 07年以降の製品
スペック厨ではないけど、それでもZEシリーズの
8x30で見掛け視界48度とかは酷いと思う。
>>616
釣りだと思うなら、わざわざアンカー（>>）つけんな。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 20:57:42
>>617
たしかに奇怪な見かけだが見ようによっては味があると思うんだけど・・・
キャップは取れないし、無理に取ったら余計不細工になりそう。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 00:10:22
すみません向こうが荒れてるので。
EⅡの上位機種っていうか、
Ⅱに防水がついたような感じのニコンはどれになるでしょうか？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 00:31:08
Eの上位機種はSEなんですけど、防水ではありません。
ダハタイプになりますが、ニコンの最上位機種はHGLと言います。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 01:05:07
>>622
ニコンじゃないけど、ビクセンのフォレスタ8x42がそんな感じだね。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 01:09:27
>623
ありがとうございます参考にします。
>624
ありがとうございます。とりあえず安くなるつてがあるのでニコン買いの予定ですが
そちらも調べてみます。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 01:57:43
EⅡはある意味オンリーワンの機種だからなあ。
防水はどうしても必要なの？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 02:27:41
>626
いえ海にコロニーを見に行きたいと思ったので
今Ⅱしか持ってないのでちょっと気になったのです。新しいの買おうかな…と。
でも水辺用だけに買うなら、別に上位機種じゃなくてもいいんですよね…そういえば。
値段下げて選べばいいのかもしれないですね。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 02:29:43
>>627
じゃあフツーに定番
URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 14:22:02
>>627
アクションEX7x35がオススメかな。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 22:22:45
>>629
アクションＥＸ＝ニコンのフラグシップ機ですね
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 07:58:15
アバンター≒アペックスプロ でおｋ？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 09:06:29
>>627
これなんか値段のわりには性能がいい。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
ニコン8x30E IIに較べると、ややシャープさに欠け、やや歪みは多いが、
それでもアクションEXよりは性能はいい。
>>624
今月末以降だが、新型フォレスタが出るんだな。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
8x32、8x42、10x42、7x50か…。
このサイズでアスコットより軽いという事は、旧フォレスタB同様、
マグネシウム合金製なのか？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 11:45:31
新型アトレックのこの軽さは本当なのか？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 12:14:26
ビクセン頑張ってるな。
ニコンは諦めたのか？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 12:15:34
ニコンもがんばってるジャマイカ。
スポスタにモナークに…
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 23:33:39
>>633
ほんとだ、すげー！
Softbank Mobile みたいにちっちゃい字で
※レンズを除く とか書いてあったらワロスｗ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 15:17:28
>627です今更ですが沢山ありがとうございます！
全部見ました。検討します。
ニコンを買うつもりでしたが…>633さんの重量が本当なら
こっちに行ってしまいそうですｗ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 00:03:58
>>633
新型アトレックは、
この前発売されたモナークをつくった会社が、
同じＯＥＭなのかな。
レンズの大きさも同じだし、
どう思いますか。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 00:07:49
>>638
申し訳ない。
レンズの大きさモナークと違いますね。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 09:00:52
アトレックはフェイズコートなしだから、モナークとは別物だよ。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 22:30:26
>>633、>>636-637
確か、リアルカタログには、もう新アトレック載ってるんだよな？
誰か、見てみれ。
いくらなんでも500gはオーバーしてるだろ。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 23:38:32 u1/7HExV
携帯からスマソ。某ｼｮｯﾌﾟ店員です。ｱﾄﾚｯｸは300g台で間違いないですよ。
デモ品覗かせてもらったけどまぁまぁ・・・。値段から考えると頑張ってると思います。ちなみに32mmも25mmも同じボディぽかったですよ。
発売は5月中旬予定らしいです。長文失礼しました。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 23:44:44
すいませんsage忘れました・・・。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 23:52:15
>>641
リアルカタログより
8x25 360g 10x25 360g
8x32 390g 10x32 390g
10x50 870g
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 00:07:21
ビクセンがんばってるなあ。
＞10x32 390g
これは欲しい。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 01:03:55
30mmで400gを切ったのは初めてなんですかね。
最軽量の30mm機かな。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 01:33:49
見掛け視界50度とは言え、アルティマ8x32w（カタログ上では520g）より軽いのか…
昔、アルティマ7x42を持った時、まるで何も持っていないかのような
軽さに驚いたものだが…
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 05:59:48
ふとももが泣いて喜びそうだｗ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 16:01:37
箱だけてｗ
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 10:55:29
アルティマ7x42（輸出用）・・あれはあの値段で買える双眼鏡としてはいい双眼鏡だったが、
アイレリーフが長すぎ、見口から顔を離さないとブラックアウトしやすいことと、
またそのアイレリーフによって、（錯覚なのだが）視野が余計狭く感じ、
その上周辺減光もあるところが不幸な双眼鏡だった。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 09:01:02
確たる目的もなく、何となく双眼鏡が欲しくなっているのですが、
VIXEN NEW APEX 8x24
と
ZEISS 8x20BT Classic
NIKON 8x20HG L
辺りを比較すると、レンズ径が小さくても値段の高い奴の方がいい感じなんでしょうか。
上で話題に出ていた新アトレック8x32などもよさそうですね。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 09:15:42
もちろん値段の高い奴の方がいい感じです。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 09:50:57
Vixenのフォレスタ8x32もよかったよ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 15:51:46
>>651
VIXEN NEW APEX 8x24 も、決して悪い機種じゃないんだけど、
ZEISS 8x20BT Classic やNIKON 8x20HG L と較べると、
素人さんでもシャープさの違いがわかる。
まあ、そのへんは「どこまでこだわるか」と「予算」のバランスだね。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 19:27:38
ありがとうございます。やはり値段だけのことはあるということですね。
できれば機会を見つけて、見比べてみたいと思います。
ところでZEISSはあまり話題に出ていないような気がしますが、
何か理由があるのでしょうか(それとも気のせい?)
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 20:21:19
ClassiCの見え味はそれほどでもないよ。
あれはZ型にどれだけ価値を見出せるかどうかの機種。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 20:40:49
>>655
たとえ中古やオクでも、2万でZEISSは買えないってのが最大の理由かと。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 21:18:34 wS0xBJOK
多分、２万円以下で買えないからじゃないかと思います。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 21:32:44
確かにそうでした>2万以下
ただ、本スレの方でもNIKON、ライカ、スワロフスキーが定番という雰囲気ですね。
ライカ、スワロフスキーは値段の面で候補に入れていませんが... やっぱりいいのかなぁ...
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 00:11:37
いいよ。ツァイスもVictoryならいい。
あとは予算と好みの問題。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 09:17:30
>>659
機種による。
本スレで話されているのは、主に対物レンズ口径30ミリ以上の機種。
ツアイスはFLという機種が評価が高い（値段も高い）。
スワロフスキーはELという機種以外は大した事はないんだけど、
まあ、鳥屋さんにとっては憧れのブランドなんだろう。
正直、8x20とかのコンパクトタイプではスワロフスキーはそれほどでもない。
>>656
いや、値段なりの性能ではあるよ。
素人さんに見せても「あっ、見やすくてクッキリ見える」と言う。＞ZEISS 8x20BT Classic
ライカウルトラビットほどのシャープさは無いが、その分、値段も安い。
コストパフォーマンス的には優れていると思う。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 13:33:52
>>661
そうかな。見え味は辛いものがあると思うけど。
いま手元にあるBD25-8と見比べてもトントン。
ただ携帯性は抜群だと思うけどね。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 13:42:50
>>662
KOWA製品を話題に含める場合はこちらへどうぞ。
コーワ製双眼鏡を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板)
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 14:49:33
ツァイスの20ミリ、25ミリクラスはビクトリーを含めて、光学性能は全く
値段に見合わないと思う。はっきり言ってビクセンレベル。ツァイスは
Conquestとか、高額なだけのぼったくり製品があるので注意
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 18:01:38
双眼鏡を買うなら、30mm以上。
ツアイス買うなら、FLかクラシック。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 19:11:49
軽量－高倍率路線になってから、ツァイスは酷くなった
ＦＬシリーズなんて、高いくせに安っぽいし
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 19:32:26 b3H7tKOx
> 高いくせに安っぽいし
↑見かけが高級品ぽい双眼鏡を買うのがヨロシ（ｗ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 20:08:15
>>665さん
例えば新アトレック8x32とNIKON 8x20HGLでも、アトレックの方を薦めます?
出ていないものを例に出すのは適切ではないかもしれませんが、グレード的にそれくらいということで。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 20:23:03
ツァイスはドイツ製以外の物はぼったくり。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 20:23:26
>>668
おいおい、HGLとアトレックでは、価格帯が全然違うではないか。
同じ価格帯で比べろよ。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 20:24:25
>>668
8x20HGLを買う予算があるなら、BD32-8を薦める。
672:↑
07/05/03 20:26:20
相変わらず、スレ違いの荒らしを行っている。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 20:30:33
薦めるかどうかは別にして、アトレック8x32は覗いてみたい。
390gは見え味次第では祭りになる可能性を秘めている。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 20:34:36
でも、軽いのは小刻みな手ぶれが気になるからどうだろ？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 20:53:08
それは有り得る。すると形状次第か。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 20:53:52
だね、あとバランス。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 20:58:11
アトレック8x32の陰で、アペプロ8x32は投げ売り状態…
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:07:03
アペプロ、惜しくもスレ違いだな。
本スレで話題になるかもね。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 00:31:29
>>670
>>665で「双眼鏡を買うなら、30mm以上」と言ってるから
たとえ予算があってもレンズ径の小さい8x20HGLより
低い価格帯のアトレックを勧めるのかと聞いているんだよ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 00:58:23
>>679
まず前提として、ここは2万円以下のスレということを忘れるな。
特に断りがない限り、普通はその次元で話しをする。
ここでHGLの話題を取り上げるのはスレ違いだし、それをごり押しするなら
BD厨と同じってことだ。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 01:26:39
何でツアイスだのライカだのHGLだのの話しをこっちでしているんだ？
そういう話しは本スレでやれよ。
みろ、BD厨まで出てきやがった。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 14:44:10
URLﾘﾝｸ(olympus-imaging.jp)
オリンパスのこれはどうですか？
2万円くらいで売ってるし
素人的にはビクセンのアトレック8×42と同程度に見えますが・・・。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 15:06:26
>>682
フェイズコートされているので、アトレックよりワンランク上の機種だと思う。
スペック的には、視野があまり広くない点（とは言っても、標準視野はクリアしているけど）を除けば、
2万円以下で買えるならお買い得だけど、実際の見え味は覗いたことないので何とも言えない。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 17:44:02
アトレックというよりは、アルピナだね。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 17:49:20 4qM9ntEr
なぜ双眼鏡と言うのか考えよう
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 18:26:18
>>682
それ、2万で売ってるとこあるの？
ヨドなら、26000円以上するが。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 20:47:24
あるよ。
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 21:00:15 4ZVCebwf
ワタクシも気になってる。
以前、淀でモナークを見ていたら同じ棚に展示してあった。
サイズ・スペックともモナーク８ｘ４２とほぼ互角に近い。
手に取った感じはどっちも同じような感触のように思いました。
覗いた感じはモナークはコッテリやや暖色系？
オリンパスはあっさりというかすっきり系？
コントラストはどちらにも甲乙付けがたし、
そんな感じの色再現でした。
あと最短がモナーク２ｍ・オリンパス３ｍだけどスペックほど大差感じなかったよ。
ただ、実際にフィールドで使った場合はどうなのか判りません。
というのも淀の室内でしか覗いてないのである程度の遠距離ではモナーク以上か・以下かわかりません。
･･･こんな訳でワタクシの候補の一機種であるが悩んで迷っております。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 21:02:02
>>687
おお！ほんとだ！サンクス。
覗いたことないけど、このスペックで2万以下なら悪くないね。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 21:02:08 4ZVCebwf
688です
オリンパス 8×42EXWP の話です。
691:名無しの愉しみ
07/05/04 21:51:52
８倍のダハで２万以下のお勧めが無かったから結構いいかもね
モナークの汚い着色がないだけでも価値があると思うし
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 08:27:32
つ【MF、アルピナ（ビクアウ）】
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 11:00:12
ペンタックスのパピリオを買おうと思っている。
このレンズ口径だと8.5倍より6.5倍の方が使い勝手はよい
と思えるのですが、この考え間違っていないですか。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 12:52:10
>この考え間違っていないですか。
別に間違えてはいません。
ただ、パビリオが良い機種かどうかは分かりません。
タンクローWPのゴーストの酷さに閉口しましたから。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 16:42:41 q9eeGaxs
Ｈ型（ダハ）はコンパクトなことだけしか取り得が無いと思う。
ダハは同口径Ｚ型orB型（本格ポロ）に比べて値段が割高だし、
視界の立体視（立体感）は構造上、ダハは本格ポロに到底、適わないし、
本格ポロこそがベストな双眼鏡の選択だと思う。
本格ポロで視界の立体視（立体感）を感じた後、
ダハで見ると立体感が失われて平面的でしょぼく感じる。
視界の立体視（立体感）って凄く重要な要素なのにあまり語られていないのはなぜ？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 17:30:51
>>693
パピリオはいい機種ですよ。
倍率は6.5倍がオススメです。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 17:36:34
店で覗いてとてもいいと思った←パビリオ6.5倍
だけど、でかくて形もなんかやぼったくてそそられないんだよなー
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 18:16:20
形は確かに野暮ったいですね。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 18:19:41
パピリオは50センチまでピントが合う特殊な双眼鏡やから，
その機能が必要かどうかで評価が分かれるんでわ？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 18:57:11
>>695
マルチポストするな、カス。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 19:41:47
>>694
ありがとうございます。近接だと倍率の差は大きくないですよね。
値段も6.5倍の方が安いですし。
>>696
いい機種と言ってくださると買う気が増します。
>>697 >>698
確かにもう少しスマートなら相談せずとも買っていました。
>>699
けっこう近眼が進んでいて１ｍ先の小さいな花や昆虫が目当てです。
今の双眼鏡が最短3mくらいなんで離れないと見えないのはなぁと
いうのが理由でこの機種に関心を持ったのでした。
金策とか考えると明日は無理なので今月中か来月上旬には手に入れたい
と思います。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 20:41:18
野暮ったくてもグッドデザインｗ
URLﾘﾝｸ(www.pentax.co.jp)
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 21:05:38
グッドデザイン賞なんて、企業間で順番に受賞するのは有名な話し。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 21:16:39
というか申請＝受賞だよね。
グッドデザイン大賞とか特別賞は審査員の投票によって選ばれるけど…。
なので自称以外の意味なし。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 21:25:47
グッドデザイン賞は，結構落ちると聞く。
落ちたらどこも言わないだけで。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 21:49:28
>>694
定期的にタンクローWPを貶すのやめてくれません？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 21:52:04
協栄では倍率8.5倍がアウトレットになっていて6.5倍より安い。
8.5倍のがだぶつき気味？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 22:08:13
>>694
貶すのではなく、事実だよ。
これまでいろいろ双眼鏡を見てきたけど、ゴーストについては最悪で、ミザールの安物より酷い。
ただ、水洗い出来るという点だけはいいので、ラフな使用が予想され場合は使っている。
あれを覗いて逆光性能の悪さに気が付かない奴は、かなりのへたれ目と断言できる。
なお、固体差かもと思って、ヨドの展示品を見に行ったが、それもゴーストが酷かった。
これは貶しではなく、批判。
709:↑
07/05/05 22:08:56
アンカー間違えた。
>>694ではなく、>>706
710:708
07/05/05 22:16:35
ついでに言うと、アイレリーフは15ミリと決して短くはないのだが、
どういうわけか、他の双眼鏡より接眼レンズが曇りやすい。
だから俺は、見口を少し縮めて、不本意ながら目と見口を離して覗く。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 22:29:31
定期的にカキコしてんの？
712:708
07/05/05 22:33:43
いや、別に。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 08:22:12
タンクローWPはいいところはないの？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 09:25:42
>>713
ガイシュツだけど、防水性は結構しっかりしているので、汚れても水洗いできる点はいい。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 09:37:55
防水じゃないタンクローいつも持ち歩いてる
これしか持ってないから不満もないもーん
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 09:59:48 lTcSDIeZ
それは、ある意味幸せなことだ。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 10:12:11
>>713
トータルの見え味、ピントの合わせやすさ、ホールド感etc.
718:名無しの愉しみ
07/05/06 10:13:45
トラベライトＥＸの方がすべての点で上回ってると思う
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 10:14:35
>>706
タンクローWP
URLﾘﾝｸ(www.pentax.co.jp)
＞･接眼レンズ 5群5枚
空気面が10面もある。
このカタログデータが間違いでなければ、ゴーストが酷いのは自明。
（通常、見掛け視界50°で2群3枚。ワイドで3群4枚以上）
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 11:16:44
逆ポロの中では、見え味はトラベライトEXが最高。
ただデザインは最低だが…
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 11:24:03
タンクローRの接眼レンズ：1群2枚はどうなの？
URLﾘﾝｸ(www.pentax.co.jp)
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 12:18:04
>>718
そーゆーB●厨みたいな野次はいらないから。 具体的事実のレポをやってくれ、たとえばこんな↓
ﾔﾌｵｸの鎌倉8x40視野9度のｲﾝﾌﾟﾚ
付属品は芯材入りのｹｰｽ、本体用ｽﾄﾗｯﾌﾟ、簡単な取説。
付属ｹｰｽは幅に余裕がなく、目幅を最小に狭めないと入らない。対物ｷｬｯﾌﾟを付けているとさらに厳しい。一方長さには余裕がありﾋﾟﾝﾄを最近景にした状態でもｹｰｽは閉まる。
ｼﾘｱﾙﾅﾝﾊﾞｰは三脚ﾎﾙﾀﾞｰのｷｬｯﾌﾟに4桁の数字で打刻されている。三脚ﾎﾙﾀﾞｰ取付け可能。
目幅調整は適度な堅さがあって動きもｽﾑｰｽﾞ。
ﾋﾟﾝﾄ調節はCF方式、覗いて時計回りが無限遠方向(Avantarと逆)で、見口は固定式。
外装はﾓｽｸﾞﾘｰﾝの表面がｻﾞﾗｻﾞﾗした硬質ｺﾞﾑ。FREEBIRDとﾛｺﾞが書かれているが具体的なﾌﾞﾗﾝﾄﾞ名はなし。
ﾚﾝｽﾞｷｬｯﾌﾟは接眼、対物側共に対物側は左右独立の安っぽい丸ｷｬｯﾌﾟ。
ｸﾞﾘｽ等油脂が表にはみ出して見苦しいような箇所はない。
本体にFully Coated Opticsと書かれている。ﾚﾝｽﾞ面はあっさりした青紫の反射光を示す。ﾌﾟﾘｽﾞﾑ面は水色っぽい反射光。射出瞳径はﾉｷﾞｽでの実測で5mm。
対物面から覗くとﾌﾟﾘｽﾞﾑの側面は黒く塗られているのが見えるが、鏡筒内部はﾀﾞｲｷｬｽﾄの銀灰色がむき出し。
対物ﾚﾝｽﾞを通って最初のﾌﾟﾘｽﾞﾑ(接眼側に位置する)はかなり大きなものを使っている様子で、射出瞳にかかりかけている。
覗いてみるとｱｲﾚﾘｰﾌはかなり短いため72度の見かけ視野角ほど広くは感じない。眼鏡をかけたままの使用はたとえ見口を切っても難しいだろう。
鏡筒内部の反射対策は殆どされていないので夜の街灯には若干のｺﾞｰｽﾄがかかるが、極端な光源が無い場合は余計な着色もなく、ｺﾝﾄﾗｽﾄも良好。
色収差が大きく、さらに接眼ﾚﾝｽﾞと瞳の位置関係にｼﾋﾞｱで、左右の瞳の位置が接眼ﾚﾝｽﾞの中心からずれると、対象物によっては中央付近ですら色収差が出現する。
眼幅をいい加減にあわせてたりすると利き目は正しく見えても、もう片方の瞳がずれることで色収差がﾁﾗﾁﾗして見える。これを使うと自ずと眼幅を正確に合わせる習慣が付くだろうが、とっさに目標を捕らえる必要がある鳥見には向かないと思う。
それを克服すれば視野中央部は良好に見えるが、周辺では色収差と糸巻き収差がかなりある。
結論：かなり個性の強い機種で1台目には向かないかも。しかし星見専用と考えるとｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは非常に高いと思う。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 12:31:14
>>722
もう少しシンプルなインプレでもいいな。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 12:35:16
>>723
>>722を読んだのか？スゴイ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 12:41:14
いや、最初の3行でメゲタ・・
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 12:44:03
無理に拒否しなくていいからｗ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 12:45:35
クリスティーのお汁が溢れ出して美味しい
まで読んだ。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 12:52:47
>>722
きっちりしててすばらしい印プレだね。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 12:53:26
>>725は、>>723じゃないよ。
俺が723。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 12:53:40
>>722
感動した。
ここんとこしばらくでベストの出来だな。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 12:54:54
>>722
雑誌のレビューみたいで安心して読めました。
汚い悪口レスには辟易していたので、双眼鏡スレの良心を見たようで嬉しいです。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 12:56:20
>>722
天板のカキコだよね。さすがにあっちはレベルが高いな。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 12:57:52
>>722
みんなにここまで書けとは言わないけど、この意識の高さは見習いたい。
734:722
07/05/06 13:00:14
>>732
私はこのインプレのご本人ではないけど、718にがっかりしたので転載させてもらいました。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 13:01:59
>>722
こんだけしっかり書いてくれると実際購入するときの参考にすごくなるっすね。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 13:22:28
>>722を参考に、誰かインプレのテンプレを作ってちょ。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 13:58:41
736、頼んだぞｗ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 14:03:03
・再現可能な事実を元に記述する
・品の悪い書き方はしない
・
続きたのむ・・・
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 14:06:45
・なるべくシンプルに。できたら箇条書きで。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 15:20:56
>>739
それは規制として強すぎ。
インプレに個性が出せなくなる。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 15:39:02
>>739＝723
>722を元にっつってんのに反対のこと書きやがって。
その自己中心性、BD厨か？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 15:51:03
>>741
自分の意見と違うからといってスレを荒らすな。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 16:00:41
いや、先にからかってきてるのは>７３９＝>７２３でしょ。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 16:24:08
>>741
君も、みな>>722のように書けと言ってるように思えるが。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 16:27:47
>>744
>>741
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 16:47:54
もう少しシンプルにってのは、別にからかっているわけでもなんでもないだろ。
箇条書きに関しては、「できたら」と書いてあるわけだし。
あまり長い文章は、飛ばし読みされたり、斜め読みされ、誤解を生じかねない。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 18:04:28
>>736
機種名
付属品
ｼﾘｱﾙﾅﾝﾊﾞｰ
三脚ﾎﾙﾀﾞｰ取付け
目幅調整
ﾋﾟﾝﾄ調節
見口
外装
レンズキャップ
本体
ﾚﾝｽﾞ面
ﾌﾟﾘｽﾞﾑ面
射出瞳径
鏡筒内部
ｱｲﾚﾘｰﾌ
見かけ視野角
眼鏡をかけたままの使用
反射対策
ｺﾞｰｽﾄ
着色
ｺﾝﾄﾗｽﾄ
色収差
接眼ﾚﾝｽﾞと瞳の位置関係
視野中央部
周辺
結論
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 18:13:44
>>741
>その自己中心性、BD厨か？
失礼な！(○｀ε´○)
それは双眼鏡を愛する者にとって、最悪の悪口だぞ。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 19:22:36
>>747を参考に、誰か愛機をインプレしてちょ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 20:29:25
>>749
一人でやってろ バーカ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 21:25:03
天板がうらやましい…
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 21:29:06
基地外は天板にもいるよ。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 21:29:14
>双眼鏡を愛する者にとって最悪の悪口
ｗｗｗ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 22:26:28
>>749
言い出しっぺのオマイがやらねば、誰がやる
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 23:30:21
よぉーし！
機種名 だめだ２万円以下のやつ持ってなかったｗ
付属品
ｼﾘｱﾙﾅﾝﾊﾞｰ
三脚ﾎﾙﾀﾞｰ取付け
目幅調整
ﾋﾟﾝﾄ調節
見口
外装
レンズキャップ
本体
ﾚﾝｽﾞ面
ﾌﾟﾘｽﾞﾑ面
射出瞳径
鏡筒内部
ｱｲﾚﾘｰﾌ
見かけ視野角
眼鏡をかけたままの使用
反射対策
ｺﾞｰｽﾄ
着色
ｺﾝﾄﾗｽﾄ
色収差
接眼ﾚﾝｽﾞと瞳の位置関係
視野中央部
周辺
結論 該当なし
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 00:28:04
>>748
＞それは双眼鏡を愛する者にとって、最悪の悪口だぞ。
そうだよな。いくらなんでも、それは酷すぎるよな。ｗ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 08:49:48
>>720
俺はデザインも悪くないと思うけどなぁ。＜トラベライトEX
良いとも思わないけど。逆ポロとしては普通のデザインでしょう。
>>721
理論的にありえない。
どこかのスレで、海外のペンタックスHPでは「2群3枚」と書かれている事が
指摘されている。
つまり、2群3枚の間違い。
>>747
つ「実売価格」
「接眼ﾚﾝｽﾞと瞳の位置関係 」ってのは なに？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 13:27:03
>>757
つ「>>722」
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 13:31:55
トラベライトEXもグッドデザインｗ
URLﾘﾝｸ(www.nikon.co.jp)
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 13:58:31
経産省も興和保護するためにバッドデザイン賞
やればいいのにな
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 20:21:22
逆ポロでタンクローXに勝るデザインはないｗ
URLﾘﾝｸ(www.pentax.co.jp)
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 20:57:21
ほんとだ。超かっこわる・・・
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 21:52:07
タンクローXも（ｒｙ
URLﾘﾝｸ(www.pentax.co.jp)
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 21:56:00
分かった！ グッドデザイン賞というのは、本当は、ノーグッドデザイン賞なんだ！
それを嫌味を込めて、グッドデザイン賞と言っているのだ。
そうとしか思えん・・・
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 22:06:21
>>764ほか
俺はグッドデザイン賞はごくごくまともな評価をしてると思うがね。
ただ単にくさしたって、あんたらの審美眼がなんぼのもんかもわからんのに
傾聴する気にはならんわ。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 22:09:08
>>765
ま、美意識は人それぞれだからねｗ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 22:10:20
>>765
傾聴などせんでいいよ。
ただ単に雑談しているだけだから。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 22:21:27
>>767
皮肉が通じないようだからこれでも読むといいよ。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 22:28:41
はいはいｗ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 22:33:53
ＢＤってムカツク。
これってオイラだけの意見じゃないよ。皆そういってるよ。
まあ当たり前のオピニオンかもしれないけど。
勇気をもって発信したオイラって我ながらちょっとステキ（はぁと
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 22:37:12
どこが笑いどころなのかわかんない。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 23:21:36
>>770
BDネタは、↓でどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板)
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 10:26:28
>>768
いや、通じてるだろ…
で、グッドデザイン賞に付いては、ほとんど>>703-704の言う通り。
ついでに言うと、これは外観デザインに与えられる賞ではないので、
>>765の前後のカキコをした人間はどっちも恥ずかしい、が正解。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 11:46:30
数社のカタログを見比べると、同じ様な
スペックの物が良く有るけど、元は同じと
思って良いのだろうか？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 12:06:14
>>774
そういう場合も多々ある。
もちろん、そうでない場合もあるが。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 07:18:03
>>775
今の、光学材料、ARコーティング技術、設計技術で
最適設計すると 各社似たようなスペックになるとか、そういう面はないのかなぁ？
例えば 手持ち用だと 倍率は 7～12倍ぐらいが適当とかいうのは、
人間が使う っていう要素も入っているけれど、
ある意味それも含めて、最適設計の結果のスペックだよね。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 11:52:35
ヨドバシカメラなんかの実売価格１２６００円ですが、
↓↓ これ、結構いいと思ってます。
URLﾘﾝｸ(olympus-imaging.jp)
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 13:40:26
>>777
確かに
ちょっと狭いけど、何となくよさそう
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 15:00:02
>>777
それは論外の結論が出てる。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 15:38:54 0ttrWwXZ
鳥観察用の単眼鏡もここで聞いていいのかな
２万円以下でおススメってあります？
カタログスペックだけで調べて、これにしようかと思っています
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 17:11:55
なんで単眼鏡なんですか?
双眼鏡のほうが品揃えがいいと思う。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 19:53:06 uBxRxUvW
アスコットＺＲ 8×32
もしくはアルテマ 8×32
が安定しそうです。
アルテマは軽さと見え味がウリで
アスコットは新しい設計ゆえの取り回しの良さが
ウリだそうな。
ヨドバシでさわった感じだと悪くなさそうですねぇ。
783:↑
07/05/09 20:00:17
その認識でほぼ間違いはないと思われ。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 09:03:59
なによりも、アスコットZR WPは、他メーカーではあの価格ではありえない、
そこそこの性能だしなぁ。
その上、防水。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 10:19:48
>>779
どんな結論ですか
それはどうしてですか
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 11:46:22
>>785
無意味なコラボ
狭すぎる視野
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 21:46:00
>>785
今日ヨドバシで触ったが無意味なコラボは置いといてもｗ
視野の狭さはキツかった、これ買うよりはケンコーの2千円くらいのがいいよ、値段的に
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 20:46:48
>ケンコーの2千円くらいのがいいよ
それは言いすぎじゃないか？
5～6千円のSGならわかるが。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 22:35:45
>>788
あースマン、2千円位の奴が性能的にいいって訳じゃなく、
コスト考えりゃそっちのがいいんじゃね？って事です。
初めての双眼鏡としてならね
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 23:10:02
そこでタンクローQの登場ですよ。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 23:18:09 WzqZbmfa
＞＞コスト考えりゃそっちのがいいんじゃね
低コストで気になるのははアリーナＭ8×25（Ｖ社）5.8Ｋ
です
実視界6.3
明るさ9.6
アイレリーフ18.0
至近距離2.6ｍ
重さ300ｇ
室内で使用した感じでは、コストの割にピントもしっかりあって見え味も良好です。
欠点はプリズムがＢＫ－７
防水ではない
かさばる（女性のハンドバックにははいらない）
ちなみに、同コストのスポーツスター（Ｎ社）よりアイピースが覗きやすく、
ピントのキレもよい印象です。（こちらはＢＫ－４）
Ｏ社のＤＰＳ１のコンパクト版のような感じですが、野外での性能は
期待できないかも？？
初めての双眼鏡としてなら買ったかもしれない機種ですね。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 04:48:27
モノコートのオリンパスにしとけ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 20:57:53
>>791
眼鏡使用者？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 23:02:39
この敷島写真用品の双眼鏡って、有名？
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 23:07:03
ぼったくる気か？ｗ
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 23:10:55
ぼったくりだな。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 00:46:46
> さて、実は出品後、友人から譲ってほしいと言うプロポーザルがありました。
ワロタｗ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 10:33:59
>>794
ぶっちゃけ、安物。
鎌倉光機かケンコーのOEMじゃなかったかな。
>>795
まあ、普通に考えれば、以前 別のものを出品した時のコピペで
「希望落札価格で、落札していただいた場合は～」を消し忘れたんだろうけどな。
2.5kならボッタクリとは言えまい。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 10:48:01
確かに2.5kならボッタクリとは言えないねｗ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 11:12:40
>>794
ニコンのアクション(EXでない方)と、どっちが良いだろう
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 15:28:09
特価がいくらだったか知らないが、未使用で出すんなら買うなよ。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 19:54:54
特価は19.8kだったかな？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 20:09:38
>>633
そろそろ発売だね
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 20:26:56
>>803
レポ頼むぞ。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 14:23:44
>>802
5000円儲けじゃん。
まさに転売だね。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 14:39:14
5000円で「儲け」って…
さらに言うと、キョーエイの特価は送料込みだったのか？
その上、ヤフオクで25kで落札だと、ヤフーに1312円取られるんだけど。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 17:01:23
出品者乙
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 18:56:45
>>806
送料込みだったの？
で、儲けはいくらになるの？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 18:58:47
うるさい！
810:↑出品者登場
07/05/17 20:23:39
>>809=出品者
ﾃﾞﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ━━ !!!
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 21:37:04
外箱のBH742に赤丸がつく日は来るのだろうか…
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 00:59:20
BH742って、もう出てるんじゃないの？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 08:48:01
>>810
テラワロス
814:805
07/05/18 12:22:01
>>806
まだ儲かってるじゃん。
最低利益確保であわよくば・・ひひひ・・・でしょ。
転売じゃん
815:777=785
07/05/18 14:01:07
>>786
遅れましたが、ありがとうございました。
確かに視野が狭い（狭すぎ）ですね。
買うのやめました。ここできいて良かった。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 15:51:41
期待していいのか？
URLﾘﾝｸ(www.pentax.co.jp)
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 15:56:49
おおっ！
個人的には、アイレリーフが15mm以上になることに期待しよう。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 17:28:17
ニューアペ値下げｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 20:16:00
>>811
昨年末２ヶ月待ってできそうもないので予約キャンセルした。その後も見入荷らしい。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 23:27:25
>>818
待てばよかった…orz
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 23:34:00
>>816
ペンタックスは、ＨＯＹＡの子会社になったけど、
双眼鏡部門どうなるのかな。
新機種を販売するので、
当分の間は心配はないと見てよいと思うけど、
フィールドスコープとともに双眼鏡は、
将来的には、廃止する方針なのだろうか。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 00:49:11
しばらくは大丈夫だと思うけど、将来的にはどうだろうね。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 01:59:05
>>818
中古品なのにnewはあかんわ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 02:18:13
>>816
ご注意 ：ここに掲載されている情報は、発表日現在の情報です。
ご覧になっている時点で、予告無く情報が変更されている場合が
ありますので、あらかじめご了承ください。
この注記は、【ペンタックス株式会社（社長：綿貫 宜司）は、】
の弁明のためにあるんだろうか……。
発売日には社長が変わっていそうだ。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 07:28:39
>>818
アルティマ8x32が15k、
ニューアペ10x42が17.5k、
このあたりがこのスレ的にはベストに近いかな。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 11:37:53
>>825
10x42はニューアペよりはアルピナかな。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 13:30:07
>>817
日本語が読めないのか？
＞発 売 日 ： 2007年 7月下旬に変更 （ 当初、近日発売を予定 ）
＞理 由 ： 一部の部品の精度を、より高めるため。
単に、チャイナの部品がダメだったので、マシな部品にするだけだろ。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 16:27:54
>>826
値段が同じぐらいならアルピナよりニューアペのほうがいいんじゃないかな。
10x42ではないけど8x42同士で店頭比較したらニューアペのほうがよかった。
ビクセンのカタログ数値はなぜかあてにならない。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 17:02:19
>>828
自分も店頭で比較したんだけど、アルピナの方がよく見えたよ。
ただそれはアルピナが発売されたばかりの時だったので、
そのへんは割り引いて考えないといけないかも。
で、いま初めて知ったんだけど、ニューアペのコーティングは
アルティマと同じPFMコートなんだね。なんかもう一度覗いてみたくなった。
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 21:55:09
ニューアペはフェーズコートなしなのが気になる。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 22:11:57
>>827
そう言うことではないと思う。
前向きには、部品の問題としているけど、
本当は、ペンタックスの合併問題が浮上したのが
主な理由と思う。
もし合併問題がなかったら、４月には発売していたと思う。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 22:36:50
というか、海外では2004年に発売されてるのに、
いまさら一部の部品の精度を高めるも何もない。
URLﾘﾝｸ(www.pentaximaging.com)
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 16:29:12
マイナーチェンジってことはない？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 00:11:27
ないでしょ。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 00:18:38
ＱとＲと実質的にどう違う？外見は別にして。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 09:53:43
同じ
だと、何度言えばわかるんだ！！！！
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 10:38:10
Rは接眼レンズが1群2枚。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 14:14:24
>>837
それはＨＰの記述ミス
だと、何度言えばわかるんだ！！！！
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 16:19:52
世界的に記述ミス？
URLﾘﾝｸ(www.pentaximaging.com)
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 11:51:14
本当に1群2枚なんじゃないの？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 19:18:57
鳥板の人間が、光学理論オンチであるだけではなく、
英語が読めない事がわかった。
＞Eyepiece Lens: 3 elements in 2 groups
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 22:09:19
日本人だもん。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 23:16:01
>>841
おまえはどこの板の人間なんだよwww
威張りたいなら適切な訳ぐらいつけていけ。
ついでにおまえの光学理論wとかも聞かせてもらえれば幸甚だが。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 09:39:40
>>842-843
中学生レベルの英語だろ…
それと、高次非球面レンズでもない限り、接眼レンズが1群2枚では
まともな周辺画像にはならないよ。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 12:43:33
タンクローQとRを比べると、Rの方が対物まわりがしっかりしてるから、
それだけでも見え味はいいんじゃないかと言ってみる。
URLﾘﾝｸ(www.pentax.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pentax.co.jp)
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 12:49:21
>>845
でも、ゴム外装だと経年劣化でベタベタにならないかな？
うちの 20数年前のタンクロー（8x24）がそういう状態なんだが。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 13:22:01
20年もがんばったなら十分じゃないか。
おつかれさま。＞ベタベタのタンクロー
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 20:31:40
あまり参考にならないインプレッション
カメラ三脚を買いにビックカメラ某店へ行きましたよ。
双眼鏡コーナーを見たら件のタンクローQがあったので、類似機種と比較。
タンクローQ8X21
マルチコートは第一面のみ。他はモノコート。
で、そのプリズムのコートを見た時に気づいたんだが、プリズムがなんか汚いんですけど。
プリズムの有効径の周りがグリスがはみ出して、それを拭いたような感じ。
接眼も、中のレンズがホコリだらけ。なんじゃこりゃ。
隣に置いてある10x21は問題無かったから、長年よそで展示していたブツが回ってきたのかしら。
しかしなぁ、展示品を見て購入を判断するのだから、こんなところでケチってはいかんぞ＞PENTAX
サイズはあんまり小さいとは言えない。口径が21ミリだからタンクローminiと同じサイズかと思ったら、
初代タンクロー8x24と同くらいか？（並べて較べたわけではないので間違ってるかも）
胸ポケットには入らないな。
見え方は実に素直。実売価格6～8千円クラスとしては標準的か？
ビクセンアリーナM8x21
マルチコートは第一面のみ。他はモノコート。
左右のプリズムにそれぞれ一個だけホコリがあるのは う～んメイドインチャイナ。
良像範囲の広さはこれも標準レベルだが、良像範囲が円形ではないのは
BK7プリズムだからか、別の理由か？（上の方は、左右下よりも崩れるのが早い）
タンクローQとは、重さはあまり変わらないが、一回り大きい。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 20:32:26
ビクセンアリーナM8x25
えっ！？ …プリズムも含めて全面マルチコートなんですけど。
おまけに接眼レンズがでかくて、アイレリーフの長さと相俟ってすごく覗きやすいですよ？
作りに関してはメイドインチャイナだけど。
良像範囲の広さはこれも標準レベルだが、25ミリの威力か、全面マルチコートの威力か、
上記２機種より明るい（または、黄色くないので明るく感じる）。
アリーナM8x21より、カタログスペックで140gも重いだけの事はある？
ビクセンジョイフルM6x18
倍率が低いので、８倍機種より小さく見えるのは当たり前だけど…なんか、
「小さく見えるだけ」って感じ。
アリスM6x16は「倍率が小さいけど良く見える」という印象だったんだけどなぁ。
やはり価格の違いか。（念のため…実売価格6～8千円クラスとしては標準的画質）
まあ、「実売価格6～8千円クラスとしては標準的画質で良いから６倍が欲しいんだ！」
という人には良いと思う。
他には存在しないスペックの機種は、それだけで価値がある。
ケンコーSG8x22MC
マルチコートは第一面のみ。他はモノコート …と言いたいが、プリズムはノンコートじゃないか？
モノコートよりも反射が強い。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 20:33:13
ニコントラベライトV10x25
値段も倍率も違うけど、参考までに…（８倍もトラベライトEXも展示していなかった）
マルチコートは第一面のみ。他はモノコート。
ん～、一番シャープに見える。
あと、光軸の調整が良いのか？ 瞳の球面収差って言うやつの補正が良いのか？
ややロンパリ気味になってきた俺の目では、他の機種はどうしても左右の画像が
スッキリと一致しなかったのに、こいつだけはスッキリと左右の画像が一致して
「双眼鏡」として機能する。
これがこいつの本来の機能なのか、単に他機種の展示品の調子が悪かっただけなのかは
判断できかねる。
しかし、アスコットZR7x50WPやアクションEX7x50といった大型も、左右の画像が
スッキリと一致しなかったんだよなぁ。
それとも、いつのまにか双眼鏡の覗き方がヘタになっているのか？俺。
ビクセンニューアペックスHR8x24
値段が全然違うけど、参考までに…
良像範囲は、タンクロー、アリーナより一回りは広い。
おまけにダハなのに24ミリの威力か、全面マルチコートの威力か、
タンクロー、アリーナの8x21より明るい（または、黄色くないので明るく感じる）。
これで胸ポケットに入って防水なんだから、やっぱ、金があるならこっちだな。
トラベライトV10x25の次に左右の画像がややスッキリと一致した。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 21:04:54
>>848 >>849 >>850
特に違和感ない。いいインプレでは。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 21:13:49
インプレ乙。でも左右の画像が…は勘弁してくれｗ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 00:35:42
しかし、ホームセンターとかに置いてある双眼鏡は、倍率や光学性能云々の前に
ほとんど光軸がずれてて覗くと眩暈を起こしそうになる。特に廉価な２軸ダハだと
１００％狂ってると言っても過言じゃない。あれじゃ普通の人は双眼鏡ってああいう
もんだと思い込むだろうな。
まあ、映画でも双眼鏡を覗いた画面は丸がふたつ重なってる形になってることが
多いし、もしかしてそうなるように調整してるのか？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 11:22:19
> しかしなぁ、展示品を見て購入を判断するのだから、こんなところでケチってはいかんぞ＞PENTAX
禿同。他メーカーもそうだけど、展示品にこそ力を入れてくれ。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 20:23:47
いい加減そろそろ新アトレックのインプレよこせよコラ。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 21:46:34
デジタルカメラを買おうと思って、コンデジのスレをいろいろ斜め読みした。
ズームが基本で、それに慣れると、なぜ双眼鏡はズームが駄目なのか
よく分からんわな。デジカメから入った人には、高倍率ズームって売りになるんだろうなぁ。
随分と罪作りなことじゃ。
遠近両用眼鏡ならぬ、ズーム眼鏡って出来んのか。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 23:16:38
>>816
アマゾンで扱っているのは海外用か？
PENTAX タンクローR 8×21UCF-R 62209
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 06:22:44
おそらく。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 06:48:42
>>855
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 21:27:40
>>856
そうなんだよね。今やコンデジでは単焦点のメリットはほとんどない。
それと同じぐらい、双眼鏡ではズームのメリットはない。
こんなこと言ってる俺自身はその理由について正確に理解してるか怪しい。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 05:50:47
あまり参考にならないインプレッション
CDとMP3プレイヤーを買いにいったヨドバシカメラで新アトレックを見てきましたよ。
ニコン8x30EII見て、「おお！ さすがマグネシウム合金は軽い！ ちゃんとメガネを
正しい位置にすれば、超広角なのに全視野が見える！」とか遊んでいたら、横に
新アトレックHR10x32がありました。
持ち上げたら8x30EIIより軽くて吹いたｗ
話題になっている重量、確かに390gのようです。ニコン8x30EIIやフォレスタHR8x32より軽い。
コーティングは、対物の２面目が青紫のマルチコート。それ以外は緑のマルチコート。
ん？ ダハプリズムの最終面はモノコートかノンコートじゃないか？ これ？
HR8x32もあったので確認。やはりダハプリズムの最終面はモノコートかノンコートと思われる。
８倍の方はダハの一面目がパープルマゼンダモノコート？ 青紫のマルチコート？
よく見ると口径20ミリのコーナーにも もう一台ずつあったので比較。
こっちは８倍も10倍もダハプリズムの最終面以外は全部緑色。品質のバラツキか？
まあ、いずれにしても、アスコットZR WP同様、「緑色をしている」だけではなく、本当に反射が少ない
優秀なマルチコート。今は中国製でもこんなに優秀なマルチコートが出来るんだねぇ。
ダハプリズムの最終面が気になるけど。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 05:51:22
見掛け視界が50～55°なので当たり前かもしれないけど、ちゃんとメガネを正しい位置にすれば、
メガネをかけたまま全視野が見える。
至近距離は、ド近眼の俺で約60～70センチｗ（10x32、8x32、8x25いずれも）
無限遠方向も、同じ10メートル先を見たアリスM6x16よりも もっと無限遠方向にピントリングが
回転するので、ド近眼人間が裸眼で見ても無限遠にピントが合うと思われる。
（山にアリスを持っていったら、ややギリギリで無限遠OKだった俺）
対物側から覗いてみれば、ピント用の移動レンズが かなり対物第一レンズに近い。
通常、この手の防水ダハのピント用レンズはもっとダハプリズムに近い。
それを思いきり対物レンズに近づけたのでピントの合う範囲が広いのだと思われる。
ただし、この方式は「ゴーストの発生、コントラストの低下」「距離によって倍率が結構変わる」という
欠点がある。後者は まあ目を瞑るとして、前者はマルチコートが優秀とはいえ実際に色々な条件で
チェックしないとなんとも言えない。パッと見には特に問題は感じられなかったが…。
なお、アルピナとアトレック8x42も同じピント方式だったので、これらもかなり至近距離までピントが合うのでは？（チェックするのを忘れた）
特筆すべきは、ビクセン双眼鏡では珍しく 対物レンズ押さえリングにネジ溝が掘ってあり、
対物レンズ押さえリングの反射によるコントラスト低下は少ないだろう。
（つやありのアルマイトみたいな黒塗装だったけど、溝なし つや消し黒塗装より反射は少ない）
アルピナとアトレック8x42とアスコットZR WPもチェックしたが、アルピナは同じネジ溝つきリング。
アトレック8x42は前後長が短いとは言えアルティマ同様 溝なしリング。
アスコットZR WPは溝なしだけどカメラレンズのような斜め形状のリングなので問題なし。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 05:52:07
10x32（以下、いずれも裸眼）
見掛け視界55°だから当然かもしれないけど、像面湾曲が少ない（中心と周辺のピント差が少ない）。
歪曲は糸巻き型のがそれなりにある。
アルピナ8x42よりもブラックアウトしにくいような？ 気のせいか？
8x32
見掛け視界52°のわりには像面湾曲が大きいような（中心と周辺のピント差が大きい）。
歪曲は糸巻き型のがそれなりにある。
やはりアルピナ8x42よりもブラックアウトしにくいような？ 気のせいか？
8x25
見掛け視界56°だから当然かもしれないけど、像面湾曲が少ない（中心と周辺のピント差が少ない）。
歪曲は糸巻き型のがそれなりにある。
やはりアルピナ8x42よりもブラックアウトしにくいような？ 気のせいか？
しかし、口径25ミリなら、やっぱり２軸折れの方が…。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 06:56:53
インプレ乙です。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 09:39:19
ｲｲ! インプレもつかれー
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 18:29:24
乙！
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 17:16:18
アルピナのブラックアウトが頻繁に出るのは仕様
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 19:10:07
そうなの？
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 20:54:09
SEよ、はっきりいって申し訳ない。
ブラックアウトするだの南野と文句つけてたが、
ゴム身口の折り返しを少し伸ばしたら、ブラックアウトしなくなった。
めがね使用でも目が近すぎてたんですね。
いやぁ～、SEはまったくもってスバラシイ双眼鏡です。
みんなも買おうよ。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 21:11:10
ブラックアウトの頻発は使い手の問題。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 21:40:05
△ブラックアウトの頻発は使い手の問題。
○ブラックアウトの頻発は使い手の問題であることが多い。
ちょっとした気配りって大事だよ。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 22:06:29
補足サンクス。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 18:10:11
ブラックアウトが頻出する双眼鏡は使い勝手の問題じゃないよ
接眼レンズの良し悪しで決まるものだから
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 19:28:59
んなアホな。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 19:55:50
接眼レンズの大きさ、アイレリーフの長さ、瞳径で決まる
アイレリーフが長すぎるのはブラックアウト頻発する
瞳径は小さすぎても大きすぎてもブラックアウト頻発する
一般的な用途には4mm程度が一番ブラックアウトが少ない
夜なら6mmあっても大丈夫
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 20:33:33
つまり両方。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 23:55:02
ド近眼でも無限遠にピント合うかどうかは
実際に覗いてみないと分からないのでしょうか？
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 01:15:22
現状ではそうでしょうね。ここの書き込みもある程度は当てになります。
本当はメーカー側がきっちり数値を出してくれるとありがたいのですが…
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 01:55:30
どなたかド近眼でも無限遠にピント合う双眼鏡のリストをm(_ _)m
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 01:28:03
拾い物。
■無限遠に余裕がある機種
Binon7x50
MF
HC-BINO
16x70FMT
8x30FMTR
アドラブリック7x42
タンクローQ
10x42LIS
FC
UCⅢ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 02:29:48
>>879
新アトレックHR10x32、8x32、8x25。
アリスM6x16。
>>862参照。
10x70FMT-SXもド近眼で無限遠にやや余裕があるな。
ってか、10x70FMT-SXで無限遠にピントが合わない人は、
諦めて内部フォーカスのダハ双眼鏡を使うか、カメラ用
視度補正レンズ or ニコントロピカル用視度補正レンズを
取りつけろ。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 22:55:02 E2hJGRk5
アトレック8x25を買って、ほかは全部手放そうかと思案してるこのごろ。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 23:55:10
8x32じゃなくて？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 21:23:02 e5MoY9au
URLﾘﾝｸ(www.williamopticsracing.com)
これにしなさい。
導入速度が速くなります。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 23:56:08
中身はスポーツスター？
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 08:13:08
速いイメージとやたらと壊れるイメージも・・・
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 12:02:08
飛んでるツバメもカワセミも追尾できます。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 12:51:18 3SweVav6
思い切りアイレリーフの短そうなイメージでつね
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 13:23:50 t/OK5rc8
23ｍｍで6倍 実視界4.5 アイレリーフ8㎜ 重量170ｇ 防水なし
くらいだとおもろいが・・・・
実際はもっと常識的ですねぇ・・・・
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 00:05:05
アトレック 8x32買った人おりませんか。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 00:31:04
上にインプレがあるよ。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 19:50:01
以下の3機種だったら、買いはどれですか？
Nikon スポーツスターEX 8x25D CF
Vixen アトレックHR 8x25 WP
Pentax タンクロー 8x25 UCF WP
分かり易く説明お願いします。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 21:56:23
>>892
どれも帯に短かしな気が・・・僕はバス。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 00:40:17
>>893
それは「３機種ならどれか？」って質問の答えにはなってないような…。
>>892
その３つを比較した訳ではないけど、自分は小型双眼鏡としてアトレックを買った。
ぶっちゃけ実際に展示品覗いてみて、一番使いやすいと思ったやつで良いと思う。
自分の場合、二軸は嫌いだって理由だけでスポーツスターは候補から外したし。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 01:23:22 nNG1vmFT
>>892
ニューアペ８×２４、トラベライトＥＸ８×２５も検討せよ
896:406
07/07/01 12:52:12
これいつまで「coming soon」なんだよ・・・
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
期待してるのに、本当にケンコーは。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 21:19:38 PcYKQu69
>>892
予算オーバーじゃなきゃ、トラベライトＥＸ８ｘ２５に一票
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 23:38:41
>>892
スポーツスターEX 8x25D が最初に落ちるかなぁ
広角なのは良いんだけど、像面湾曲が素晴らしく強い上に、ピントノブの感触が
最低で、ピント合わせが困難。自分の奴の個体だけかと思ったら、店頭のも嫌な
感触ですた。
中心部4割と周辺部のピントの差は凄いの一言に尽きます。