07/07/11 01:32:35 PUc1u9lX
過去スレ
【オイル】ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙでチェーンﾒﾝﾃ【反ルブ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【オイル】ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙでチェーンﾒﾝﾃ2本目【反ルブ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙ】ｵｲﾙでチェーンﾒﾝﾃ3クリ目【ルブ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙ】ｵｲﾙでチェーンﾒﾝﾃ4クリ目【ルブ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙ】ｵｲﾙでチェーンﾒﾝﾃ5クリ目【ルブ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙ】ｵｲﾙでチェーンﾒﾝﾃ6クリ目【ルブ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
3:７７４ＲＲ
07/07/11 03:15:07 XErrIzpY
【ハヤブサに】B-KING【勝てるのか？】
4:７７４ＲＲ
07/07/11 03:24:56 bB0n8U3K
ブサには勝てんだろｗ
5:７７４ＲＲ
07/07/11 04:45:12 yUuAtxUt
ライライ
6:７７４ＲＲ
07/07/11 07:10:45 m/21ahxi
>>1
おつ
7:７７４ＲＲ
07/07/11 07:41:03 n9BymaPZ
>>1乙
8:７７４ＲＲ
07/07/11 08:59:34 eisFZWlX
【参考HP】
整備
URLﾘﾝｸ(plaza.harmonix.ne.jp)
SAE粘度分類
URLﾘﾝｸ(web.kyoto-inet.or.jp)
粘度指数
URLﾘﾝｸ(www.showa-shell.co.jp)
グリスの成分
URLﾘﾝｸ(www.kanto-kasei.co.jp)
9:７７４ＲＲ
07/07/11 09:00:22 eisFZWlX
信越シリコーン｜シリコーンオイルについて 潤滑性
URLﾘﾝｸ(www.silicone.jp)
鋼－鋼間の境界潤滑性が劣るため、潤滑油としての用途は制約を受けます。
しかし、（中略）鋼－アルミニウム（中略）の組み合わせなどでは良好な潤滑性を示します。
スコットオイラー：オートマチックチェーンオイル供給システム
URLﾘﾝｸ(web-prom.com)
10:７７４ＲＲ
07/07/11 09:14:56 eisFZWlX
ホンダ現行車の取り説はこちらから（ＰＤＦ）
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
ホンダ純正チェーンオイルまたは ギヤオイル（＃80～＃90）
挿絵はあからさまにギヤオイル注油中
ホンダVFR800サービスマニュアル チェーンには#80-90のギアオイルを塗布する
ホンダスーパーカブの場合は「#80-90ギヤオイルまたはチェーン専用のスプレグリスを塗布する」
「オイル又はグリース」 「lubricate only with SAE80 or 90 Gearoil.」
カワサキ
カワサキ純正ギアオイル(GL-5,SAE90)
カワサキZZR400の場合は同じく「#90くらいのオイル」
「チェーンのローラ、ブシュ、Ｏリングの部分に＃９０程度のオイルを注油する。」
シールチェーンにもギアオイル推奨
ヤマハ
「SAE30～50のモーターオイル(ヤマハ'84,'85)」
「水または中性洗剤で洗浄する。洗浄後ＰＪ１（シールチェーン用）または
ＳＡＥ３０〜５０モーターオイルを十分に注油する。
追伸１：蒸気、ガソリン、シンナー、ベンジンなど揮発性のもので洗浄しない事。
追伸２：一般市販のスプレータイプの潤滑油は使用しない事」
ヤマハの某逆車のマニュアル
「Engine oil or chain lubricant」
過去ログをコピペしただけなので各自で確認推奨
11:７７４ＲＲ
07/07/11 13:39:39 oFBXHeI5
>>10
前にも書いたけど、ホンダの取説は
最新版では挿絵がスプレーに差し替わってるよ。
12:７７４ＲＲ
07/07/11 14:39:25 HJawqLt3
CB1300の最新版PDF見てきた
挿絵はスプレーですな
指定オイル
Honda純正チェーンオイルまたは
ギヤオイル（#80～#90）
ギヤオイルがメーカー指定のチェーンオイル
である事はそのままですが
13:７７４ＲＲ
07/07/11 19:27:11 5nQ+ZJOH
ってか、オイルが垂れて駐輪場汚れないですか？
念入りに拭いても1日で数的垂れます。
個人の駐輪場ではないので出来るだけ汚したくないんですが、
硬いオイルを使えば改善されますか？
皆さんどうですか？
14:７７４ＲＲ
07/07/11 19:57:21 TpnwvaB5
>>13
塗布して、余分な油を拭き取ったら、軽く走ってくる。
15:７７４ＲＲ
07/07/11 20:28:16 TcYY7Sgh
ルブだったら垂れません
16:７７４ＲＲ
07/07/11 20:31:54 5nQ+ZJOH
>>14
軽く走っても垂れる＞＜
チェーンスライダについたオイルがスイングアームを伝って
垂れてくるもようorz
17:７７４ＲＲ
07/07/11 20:39:56 +rS9wHsO
>>16
付け過ぎてないかい？
俺はそんなことにはなってないけどな。
10W-30のｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙでも、75W-90のギアオイルでも同じ。
18:７７４ＲＲ
07/07/11 20:49:32 CNWEtgmB
>>13
全体的に塗りすぎなのでは？
オイルを塗ったあと余分なオイルをウェスで拭いてる？
ダメならオイルが落ちるところにウェスをひいておくとか。
19:７７４ＲＲ
07/07/11 21:45:01 5nQ+ZJOH
>>17-18
サンクス
つけすぎなのかな・・
丁寧に拭いてみます
20:７７４ＲＲ
07/07/11 21:46:39 9C8KwelA
コンクリートに落ちたら、ちょっとだけ洗剤の原液かけて歯ブラシなんかでごしごし流してる。
21:７７４ＲＲ
07/07/12 01:39:15 t/liumIO
７クリ目が飛んだことを突っ込まない皆の優しさに泣いた( ；∀；) ｲｲ!!
>>1 乙
22:７７４ＲＲ
07/07/12 01:45:36 4P3gzQ0L
>>21
・・・？
23:７７４ＲＲ
07/07/12 02:22:36 IFXTT9TR
>>21
前スレはスレタイ間違った
24:７７４ＲＲ
07/07/12 02:54:53 KQkyhMOZ
6が二つある
25:７７４ＲＲ
07/07/12 19:27:43 JPRqzX7d
>>13
塗り過ぎ、ひとつのローラーに目薬一滴分以下で十分だぞ。
26:７７４ＲＲ
07/07/12 19:37:56 OnPk1Xq6
給油口に付けるブリーザーホース付けて、オイル出口をチェーンの
そば持ってったら簡易スコットオイラーになんない？
27:７７４ＲＲ
07/07/12 20:25:44 WRiHPNoZ
ホムセンでシンプルグリーン買ってみたけどかなりいいよ
ホイールとかに飛び散ったルブウンコとかはすげー良く落ちる
チェーン自体にも使って大丈夫みたいなんだけどまだやってない
試した奴いる？
＊良く似た名前で同じく油汚れのクリーナー「シトラスクリーン」は
スクラブ入りだから使っちゃダメだぜ
28:７７４ＲＲ
07/07/12 20:34:09 09N08jL1
>>27
使ったよ。
でも、水で洗い流すタイプは、乾くまでに時間が掛かるので
せっかちな私には不向き。
同様に、チェーンディグリーザーも苦手。
29:７７４ＲＲ
07/07/12 22:06:18 ASWduxz9
簡単緑はスプレーが便利だよ ほぼ万能
30:７７４ＲＲ
07/07/12 22:22:28 WRiHPNoZ
>>28
ｔｈｘ！
よく洗い流せば問題ないよな？水溶性だし。
>>29
希釈してスプレーしたけど、すげー良く落ちるよね
見る見るうちに油が溶け出していく。
31:７７４ＲＲ
07/07/13 08:02:10 IqI/mpHA
前スレにいた押し付けルブ信者はもういなくなったの？
また盛り上げてほしいなw
32:７７４ＲＲ
07/07/13 09:27:56 EK1ccNMi
ape100
月の平均走行距離700km
純正ノンシールチェーン
1本目ルブメンテ、9000kmで交換
2本目オイルメンテ、現在11000kmであと2000kmは行けそう
33:32
07/07/13 09:33:45 EK1ccNMi
補足
ルブメンテは月1
オイルメンテは月2
34:７７４ＲＲ
07/07/13 10:28:22 hqNZNTVB
>>33
1本目、2本目共に新品チェーン＆スプロケとの解釈でいいかな？
35:32
07/07/13 12:17:13 1NeC5GGu
チェーンはそれぞれ新品ですが、スプロケは1本目の時が新品で、2本目の時には交換してません。いまも同じものが付いてます。
36:７７４ＲＲ
07/07/13 14:17:27 x9ydYwtP
昨日、高槻●りんかんでチェーンルブのことを店員に尋ねてた客がいたが、
客の無知っぷりにつけ込んだ、店員の商売人な事ｗｗｗ
店員「こっちの方がルブが多くてお得ですよ」
客 「どっちの方が持ちますか？」
店員「ん～、あまり変わらないと思いますけど・・・、それよりも
チェーンクリーナーの方がよく減りますよ。」
客 「どこに差せばいいんですか？」
店員「シールのところと、コマのところに差すんですよ」
客 「１コマずつですか？」
店員「RKのメンテナンスのDVDがあるので、それを見ていただいたら
分かりやすいですよ。」
ここで店員、おもむろに客をテレビの前に連れていって動画再生。
ちなみに、店内に展示されているApeのチェーンはルブウンコでゴテゴテに
汚れてますがなｗｗｗ
37:７７４ＲＲ
07/07/13 19:00:33 OEr1LfiJ
そのお客が女の子だったらすかさず割って入るのに・・・
38:７７４ＲＲ
07/07/13 23:53:31 5tzewJeM
ブスでも？(´･ω･`)
39:７７４ＲＲ
07/07/13 23:55:18 oZw7AGto
そん時は友達に期待。
40:７７４ＲＲ
07/07/13 23:57:09 qOALpO06
>>36
41:７７４ＲＲ
07/07/14 00:03:09 3I1Pvj3S
>>40
え、何、もしかして俺？
俺も商売人の端くれだったから邪魔できないYo!
42:７７４ＲＲ
07/07/14 02:05:15 EXTXOUBP
ルブメンテしてたやつにエンジンオイルかけて走ったら汚れはおちますか？
43:７７４ＲＲ
07/07/14 04:31:38 OaLaRLSV
そりゃ溶け散るがグチャグチャになるよ 問題は「現状の状態」
ルブでも微量しか付着していないなら即オイル塗布もまぁイケル
だが全体が黒い汚グリスで隠れてる所にオイル塗って走ったら
駆動系・タイヤ周辺に緩んだグリスが飛び散って危険だし当然汚い
一回は溶剤で完全に落としきってからオイルに移行する事をお奨めするな
伸び確認・調整も忘れずに Fスプロケ周辺・下部も完璧に洗浄しようね
自分の時は面倒だったしスプロケがまだ使えたので躊躇無くチェーン交換
即オイル塗って既存のグリスを溶き落としながら普通に走って完了だった
44:７７４ＲＲ
07/07/14 06:11:30 dDcrT5rK
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
これ最強
45:７７４ＲＲ
07/07/14 09:13:30 gtRRzxUw
>>42
バイクも自分も汚れそうだし、そこらじゅうに飛び散るから傍迷惑になるんじゃないか？
オイルメンテ最初の一回目はオイルをかけて豚毛かナイロンのブラシでこするとよく落ちる
油で油を落とす要領だな
このときついでにスプロケやカバーの中も一緒に掃除するとかなりスッキリする。
その後は一旦ふき取るかチェーンクリーナで洗浄し、ルブやオイルを用途と好みに応じて塗ればいい。
46:７７４ＲＲ
07/07/14 09:27:42 qtrczLeS
>>42
オイル洗浄したあとに、チェーンの色が違ったりしても驚かないようにな。
黒いチェーンだと思っていたら、実はシルバーだったりするぞw
47:７７４ＲＲ
07/07/14 10:44:49 +V4vyoqt
>>44
ちょっと待て。
なんだ？下のほうにあるハングルとアラビア語は？ｗ
48:７７４ＲＲ
07/07/14 10:50:08 EXTXOUBP
皆さんありがとうございます。まずオイルで洗浄してみます。
49:７７４ＲＲ
07/07/14 12:53:31 keJbS/mO
三連休のツーリングということで、雨も想定してルブメンテしたが台風で中止･･･＿|￣|○
面倒だし、しばらくそのままにしておいて油洗してやるか。。。
50:７７４ＲＲ
07/07/14 15:00:09 m87YVJ3Z
あー明日の天気予報は暴風雨だってよ。みんな気をつけろよー＠千葉県民より
51:７７４ＲＲ
07/07/14 15:06:03 RbXDtT7K
オイルメンテって新品チェーン&スプロケでやった方が良いよな・・・。
途中から始めたがテニスボール大のウンコが精製されるとは思わなかったorz
52:７７４ＲＲ
07/07/14 16:02:10 tll7TrSu
>>51
俺は途中からオイルに変えたが、
チェーンクリーナーで洗ってからやったからなんとも無いぞ？
ってか、テニスボール大ってｗｗ
何処に出来たんだ？ｗ
うんこうｐ
53:７７４ＲＲ
07/07/14 18:27:02 zXimWvIj
>43
同感。
ルブメンテが長かった車両のＦスプロケカバー開けると、
うぎゃーって叫びたくなるような惨状になってる事オオス…(´･ω･`)
漏れはオイルメンテ始める時にはまずチェーンは廃オイルに漬けて
目に見える固着とウンコをある程度取る。
で、適宜オイル足しながら500km位走って、徐々に慣らしていく。
どんなに固着したチェーンでも、柔らかい油付けて動かしてやれば、
大体動きが良くなる。
その後はハンマーオイルかチェーンソーオイルだけで大体ＯＫかな。
…勿論新品交換がベストなことは言うまでもないが、
漏れの場合は不動車のチェーン３本がいずれもこの方法だけで好調になった…。
そのうち一台は、多分製造されて１９年無交換のＯリングチェーンだけど、
幸いリングの飛びが何処もなかったので、今でもそのまま使用中。。。
多分次の交換はスプロケと同時になりそうだが、
それも何時になる事やら…。。
不動から起こして5000km走ったけど、未だスプロケは摩耗殆ど無しだからなぁ。
54:続き
07/07/14 18:29:15 zXimWvIj
オイルメンテ始める時にはスプロケカバーの内部も勿論綺麗にするんだけど、
ルブのウンコはブラシ程度じゃ全然落ちない！
マイナスドライバーかスクレーパーでこそぎ落とさないとダメ…。
この作業ははっきり言って気が滅入るよ。。。
オイルメンテ切り替え直後はそれなりに古いウンコが出るので、
スプロケカバー何回か洗浄する必要あるんだけど、
ある程度ルブのウンコが無くなってしまえば、
その後のオイルメンテによる汚れなら、
洗油＆ブラシで洗えば簡単に落ちちゃうね。
蛇足だけど、出先で雨天などの非常時に足し油したい場合には、
クレのスプレールブがお勧めかな。ルブの中でもかなり柔らかい粘度なので、
拭き取りをしっかりやればそれ程飛ばない（＝ルブ吹き付け後のウンコの被害が最低限で済む）。
55:７７４ＲＲ
07/07/14 18:32:49 cnrp9woS
オイルメンテもたまにチェーンクリーナーで清掃してやるといいね。
56:７７４ＲＲ
07/07/14 18:47:48 RbXDtT7K
>>52
殆どはスプロケカバーかな。
オイルに移行する際にチェーンクリーナ命一杯つかって、
全部綺麗になったと思ってオイル始めたら短期間で3回も掃除する羽目になった。
3回を総じて確実にテニスボール大のウンコがとれました。
いい加減嫌になったのでオイルで煮たんだけど、
それでも二回煮ないと駄目なくらい酷かった。
その甲斐もあって流石にもうウンコは発生してない。
57:７７４ＲＲ
07/07/15 01:08:42 gjXHdAYS
>>54
>非常時に足し油したい場合には、クレのスプレールブがお勧めかな
オイルメンテ車両でもいろんな状況があるからこういう情報は役に立つ。
ありがとう
58:７７４ＲＲ
07/07/15 02:21:19 ZrD/n65f
＞クレのスプレールブ
中身が青いやつだよね。
ルブはそれしか使ったことないんだけど、
とにかく力加減が難しい、しょっちゅう飛び散らしてしまう。
59:７７４ＲＲ
07/07/15 16:52:07 HtIg6mXt
ご先輩方、教えて下さい。
ホイールに付いたルブの汚れを落とすのが面倒になり、最近ｵｲﾙﾒﾝﾃに切り替えたました。
『教えて欲しいこと』
◆下記の漏れはエンジンのオイルが漏れているのでしょうか？
台風も落ち着いたので、軽くツーリングに行ったのですが、
帰ってきてガレージに入れる時に、地面に汚れを発見。
どうもオイルの落ちた痕。
下から覗いてみると、エンジン下回りらへんが汚れた油でべっとり。
見た感じ、ﾌﾛﾝﾄｽﾌﾟﾛｹかギアシフトの付け根らへんも汚れていたので、
ｵｲﾙﾒﾝﾃのｵｲﾙと思うのですが、ﾌﾛﾝﾄｽﾌﾟﾛｹｶﾊﾞｰあたりにｵｲﾙが垂れ溜まって
雫くらい落ちる事ってありますか？
かなり念入りにふき取りはしたので、ホイールには少ししか飛んでなかったです。
（初回は背中にまでｵｲﾙが飛んで、ジャケットが使えなくなるくらい飛びました。
もしかすると、その時のｵｲﾙが溜まっていたかもしれませんが、
その時のｵｲﾙ痕ではなさそう＝落ちたての痕っぽかったです。）
もしかすると、エンジンオイル漏れ？とも思ったのですが、
エンジンオイルの漏れを見たことも、どこから漏れるかも分からず、
このスレで質問させていただきました。
60:５９です。
07/07/15 16:53:20 HtIg6mXt
（つづき）
車種はスズキのグラストラッカーで、1万キロ走っていますが、
点検・ｵｲﾙ交換等は全て新車で購入させてもらったディーラーでお願いしてます。
お店に持って行って聞くのが一番だとは思いますが、
なんでこんな事(ｵｲﾙﾒﾝﾃ）したの？と言われるのが怖いので･･･
エンジンからのオイル漏れだったら、連休明けにディーラーへ持って行こうと思います。
長文で申し訳ございませんが、
似たような事を経験した方がいらっしゃいましたら、ご教授下さいませ。
（意味がわかりにくかったらスミマセン。文章書くのって難しい・・・）
61:７７４ＲＲ
07/07/15 17:09:21 DD0SMwgd
前側のスプロケ周辺から
チェーンに差したオイルが垂れてくるのはよくある事
但し質問者の垂れたオイルが
どこから来た物かは実車を見ないとワカラン
62:59
07/07/15 18:15:41 HtIg6mXt
>>61様
ﾚｽありがとうございます。
聞いて少し安心しました。
明日、300ｷﾛくらいの日帰りツーリングに行くので、
ふき取っておいた場所から、またｵｲﾙが漏れてたり
滴っているようでしたらディーラーに相談するようにします。
ｵｲﾙﾒﾝﾃに変えてから、街中の止まる寸前の軽い感じが気持ち良いので、
田舎道だとどんな感じか楽しみです。
63:７７４ＲＲ
07/07/15 18:35:48 Ttkk4l7b
>>59
フロントのスプロケカバー内にオイルが付着してるのでは？
それと、ゴム製のチェーンガイドにもよく付着するので、
ここは清掃しておいたほうがいいね。
たまーに、スプロケカバーの中やチェーンケースの中を
パーツクリーナで清掃してあげるとサッパリとした気分になる。
by 鱸の400単気筒乗り
64:７７４ＲＲ
07/07/15 20:35:33 gmVFXfye
>>59
まさかとは思うがドライブシャフトのシールからのオイル漏れだと致命傷になりかねないので、出発前に
オイルレベルの確認をお勧めする。
65:７７４ＲＲ
07/07/15 22:31:39 Li+X8fSJ
>>59
>>61 >>63に同意。
おれも中古で買ったベンリィで、チェーンカバーがあるからと
いい気になってエンジンオイルを塗りたっくったら、
シフトペダルのあたりからポタポタ落ちてきて、えらくあせった。
もう一台のリッターNKもサイドスタンドのあたりからジワジワ。
両方ともスプロケカバーを開けたら納得した。
ただし、>>64の言うとおりだね。
血便が出たけど痔だからといって放置していたら、
実は大腸癌だった人がいる。あんまり関係ないけど。
66:７７４ＲＲ
07/07/15 22:37:48 +ZFGod+0
>>65
例えが嫌過ぎるｗ
67:７７４ＲＲ
07/07/15 23:00:22 6iT/7pcQ
>59
オイルメンテでもスプロケカバー内に飛ぶ事は飛ぶから、
長い内にカバーの下から地面に垂れる事はあるね。拭き取りが不十分だと尚。
ただ、毎日毎日あまりボタボタ落ちてるようなら、
別の理由を疑った方が良いと思う。
カワサキ車での事例だけど、
スプロケカバーの根本、シフトペダルが出ている辺りから
毎日数滴づつオイルが漏れた事があった。
ドライブシャフトのシールや、
シフトペダルのシャフトからの漏れかと思ってシール類用意してカバー開けてみたら、
クランクケース付近にねじ込まれてる油圧計のセンサーがユルユルだった。。。。
68:７７４ＲＲ
07/07/16 01:24:37 40ehU8hL
本体側に問題が無いとしてのハナシだが...........
余剰油脂がFスプロケカバーや周辺に当たって垂れるんだが
その経路～終端が車種によって違いがある
塗布量は様々だから頻繁に垂れる人は余剰油脂の流れをよく観察して
対策を施す工夫も時には必要になってくる
自分の場合シフトペダルを伝って垂れるので、ペダルの中間に
刀の鍔(つば)状の仕切りを作らせ、上方に細い布を巻き吸い取らせる
仕切り部分で自然滴下させれば十分だが、出来る限り自己処理をしてる
本来頻繁に拭けば十分だが自分也の最適化を工夫するのが楽しい
愚案に付き合って色々作ってくれる多忙なプロと遊ぶ毎日です
69:７７４ＲＲ
07/07/16 02:39:18 6H50G+n9
このｽﾚ、やっぱﾘｯﾀｰ海苔は少ないか…
70:７７４ＲＲ
07/07/16 08:44:54 lv7Mb9y0
650海苔です
71:７７４ＲＲ
07/07/16 09:42:19 CwiW/yXX
1100海苔です。
72:７７４ＲＲ
07/07/16 10:33:10 BBLj0ZhW
750海苔です。
73:７７４ＲＲ
07/07/16 12:02:17 VDkaLchz
550海苔です。
74:７７４ＲＲ
07/07/16 12:08:16 GQNeOmYz
400海苔です。
75:７７４ＲＲ
07/07/16 12:08:17 7o74E4cg
1200と80海苔です
76:７７４ＲＲ
07/07/16 12:10:08 QXjq3C6I
千ノリです
77:７７４ＲＲ
07/07/16 12:13:21 7o74E4cg
>>76
千ョイノリ？
78:７７４ＲＲ
07/07/16 12:21:08 b647lQZ6
995乗りです。
79:７７４ＲＲ
07/07/16 12:46:25 QXjq3C6I
>>77
ちがwwww
干ccだってば！
80:７７４ＲＲ
07/07/16 13:16:34 aJBoWAUY
400と75海苔でつ。
ところで、久々にルブを差してみたんだが、オイルの時よりホイールに飛び散った
ヤツが黒い転々になって汚い気がする。オイルならさっと拭けば取れるんだけど、
こいつら拭いたら伸びる伸びるｗ
チェーンの音がチャラララーからジャーと、張り付いてるものを剥がすような
音に変わった。で、以前馬鹿が「ダンパー」だとかほざいていたが、確かに
ルブの方がショックが抑えられる。が、それは最初のうちだけだった。
負荷をかけまくって温度を上げてやると、結局同じようなフィーリングに
なっていく。やはりルブの粘性の高さによるフリクションの増大が
ダンパーのような作用をもたらしているようだ。
リッターマシンがどうのこうのと言っていた気がするが、盆栽先生
なんだと思われｗ
81:７７４ＲＲ
07/07/16 14:41:53 ZKqKnx4t
基本、ダンパーと抵抗は同じでしょ。
抵抗をある運動を収束させるために使ったものがダンパーなわけだし。
82:７７４ＲＲ
07/07/16 17:29:12 ezYLtKXY
たしかにルブとオイルでは音が変わる。
チャラララーがローラーとスプロケットもしくはピンとの打音なのか、
ローラーの回転音なのか判らない。
サイレントチェーンはローラーの表面にゴム？っぽい物が付いてるようなので
打音のような気がするが・・・
ローラーとスプロケットの打音であれば、粘度が高く、層が厚いであろうルブが静かになるよね。
ただし数々のデメリットも・・（ウンコ、フリクションの増大、コスト等）
ルブが、ホイールダンパごとき効果があるとは全く思えない。（あっても微々たる物）
とういうことで俺はオイルだけど・・ｗ
83:７７４ＲＲ
07/07/16 17:56:56 ZKqKnx4t
ルブにダンパー効果があるとして、それをチェーンに求めるのはなぜなのか・・・分からないです。
ルブにはルブのメリットがあるのは分かるけど、それがダンパー効果だとか、バックトルクリミッターだとかでは無いと思うよ。
あくまで、オイルに比べて、対候性、耐水性、メーカーが作っているという安心感、それに基づく信頼性ってところじゃないの？
84:７７４ＲＲ
07/07/16 18:40:11 UPpKjVWX
>>83
微細なアクセルワークの為、高速域での安定性の為。
オイルメンテからルブに戻して今日試しに走ってきた。
なぜルブに戻したかと言うとオイルメンテに変えてから
ギクシャク感が酷く、並走した知り合いから
「チェーンが激しく波打ってるよ」と指摘されたからだ。
当然、チェーンの遊びは規定値で張ってあるのにも関わらず。
結果は、パーシャル出しが格段にやり易くなった。ギクシャク感も無い。
同じように知り合いにも並走してもらったが、オイルメンテ時に
見られたチェーンの波打ちもなく、しっとりと駆動していた、との事。
このチェーンの波打ち現象はサーキットなどで200オーバーの高速域で
バイブレーションを引き起こしバイクの高速性能を著しく低下させる
非常に危険な現象だと判った。
バイクの持つ高速性能を捨て、チェーンの寿命のみを要求し、乗り心地や
性能アクセルフィールを捨て去ってでも、チェーンの寿命さえ延びるなら
それでかまわない、というならオイルメンテを止めはしない。
好きにすればいい
これは釣りでもなんでもなく事実。オレは自分で体験した事実しか信じない。
バイクに乗っているのは自分本人でトラブルがあってバチ被るのも自分だからだ。
85:７７４ＲＲ
07/07/16 18:52:06 uBigTba7
200オーバーの高速域で波打ちを抑制するって
どんだけフリクションロスあるんだ？
そんなルブは市販品にはネーヨ
86:７７４ＲＲ
07/07/16 18:54:03 yx9NyEFV
高速域での危険性ねぇ。。。
それが本当なら、200ｋｍ/hオーバーの輸出車はルブメンテ推奨して、
180km/h以内の国産車はオイル推奨してるはずなんだが、実際は逆。
87:７７４ＲＲ
07/07/16 19:01:47 ezYLtKXY
高速域も全く問題ありませんがなにか？
>>84
ホイールダンパ氏んでるだけじゃね？
88:７７４ＲＲ
07/07/16 19:14:55 UPpKjVWX
ついさっき自分で体験してきたことだからな。
オレだけじゃなく知り合いにも付き合ってもらったんで
オレ１人の思い込みじゃないんだな。
>>86
危険かどうかは正直わからんところだけど、少なくとも
オレはこんなバイブレーションが出たんじゃアクセルを
開ける気にはならない。
>>87
オイルメンテで振動が出て、ルブだと出ない。ハブダンパーじゃないな。
なによりアクセルの開け始めが滑らかに変わったのが一番体感出来る変化だった。
89:７７４ＲＲ
07/07/16 19:17:30 7o74E4cg
>>84は前スレの“奴”だと思うの
放置推奨がいいと思うの
90:７７４ＲＲ
07/07/16 19:18:10 lsZHEYtL
>ギクシャク感が酷く
>結果は、パーシャル出しが格段にやり易くなった。ギクシャク感も無い。
下手なだけだろｗ
91:７７４ＲＲ
07/07/16 19:20:46 7o74E4cg
>>88
どんくらい使ったチェーンなんだﾖ？
いくらオイルメンテがローラーもスプロケも減りにくいったって、限度ってもんがあんだｾﾞ？
92:７７４ＲＲ
07/07/16 19:23:13 7o74E4cg
あら>>88のお返事がないわね
やっぱり前スレの“奴”かしら
93:７７４ＲＲ
07/07/16 19:25:07 UPpKjVWX
>>91
12000キロだな。
ルブで10000まで、オイルに変えて2000㌔弱で、どうにもギクシャクして
振動も出るんでまたルブに戻して50㌔ほど走ってチェックしてきた。
94:７７４ＲＲ
07/07/16 19:29:44 lv7Mb9y0
昨日ふわわ巡航で帰ってきたけどデフオイルメンテ11250kmで
安定性に不安はないけど
95:７７４ＲＲ
07/07/16 19:31:32 7o74E4cg
>>93
あーやっぱりね
スプロケんとこでチェーンつまんで引っ張ってみな。
多分ドライバー一本くらい差し込めるぐらい伸びるから
つまり終わったチェーンなんだよ
終わってるのをルブで無理やり固めてるだけだ
嫌ならやらなくてもいいけど、
だまされたと思って新品チェーンでオイルメンテしてみな
あと二度とこのスレで日記つけないでくれないか？
96:７７４ＲＲ
07/07/16 19:36:37 UPpKjVWX
>>95
スプロケの所でつまんでも伸びないよ
ルブ時代でも1000㌔毎に洗浄はしてたから
チェーンが終わってる事はないな。
まだアジャスターも張りを調整したぐらいで
まだまだ目がある
97:７７４ＲＲ
07/07/16 19:49:26 lsZHEYtL
>>95
だろうな。
一部固着、一部リング抜けや磨耗でスカスカの糞チェーンが
フリクションの少ないオイルになった途端部分部分の挙動が大きく出て
波打つ結果になったんだろう。
むしろフリクションの大きいルブなら各部分の挙動の差が抑えられて
波打たないってだけだろ。
98:７７４ＲＲ
07/07/16 19:50:04 rfQSjNZM
1000km毎・・・。
99:７７４ＲＲ
07/07/16 19:50:06 zZCvkRRT
やっぱりオイルメンテは糞w
チェーンの性能を十分引き出せないばかりか
有害物質垂れ流しだw ウンコができるのは健全な証www
100:７７４ＲＲ
07/07/16 19:58:41 ZKqKnx4t
まぁ、ルブとオイルの実験結果の一つして有意義だと思うよ。
チェーンが振動するというのが興味深いのでググって見たんだけどDIDのサイトに発生原因と思われるものが記述してありました。
発生原因はまぁ、チェーンによくあるトラブルだったので、ルブを使用することで振動が抑えられたと言うところに注目してみると
ポジティブな見方をすると、比較的粘度の高いルブのおかげで振動という現象を押さえ込めたと見る事もできるし
ネガティブの見方をすると、チェーンの問題をルブの粘度で誤魔化したと見るべきか。
ここは、人によって判断が分かれることになると思います。
DID
URLﾘﾝｸ(www.did-daido.co.jp)
あと、自転車のサイトだったけど、面白いサイトがあったのでチェーンの振動数を計算できるみたいですよ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
101:７７４ＲＲ
07/07/16 20:07:45 UPpKjVWX
>>97
固着も無かったしリング抜けもない。
オイルメンテ時代に1コマ1コマ全て回転していたよ。
102:７７４ＲＲ
07/07/16 20:12:24 7o74E4cg
>>96
アジャスターの目盛りは引きしろの目安でしかないぞ～
あれ一杯に引けるほどチェーンが伸びたらどんだけ調整してもスプロケから外れるよ
そうそう、次に日記書くならバイクの車種と年間走行距離と使用状況とかも書いてね
あとスプロケの交換歴とか
ルブウンコで1000キロもやすり掛けしたチェーンじゃ、洗浄のたびに調整でしょｗ
まあ、頑張ってね
103:７７４ＲＲ
07/07/16 20:17:14 UPpKjVWX
>>102
君のレスは全部憶測だよな。下手な煽りを入れたくて必死だし。
目の前にあるバイクと知り合いの２人で実際に走ってきて
オイルとルブでのチェーンの動く様を確認して来たんだよ。
104:７７４ＲＲ
07/07/16 20:19:10 8hOvyDvU
>>UPpKjVWX
何でそんなに必死なの？
そんなにルブが良いなら黙ってルブ使ってりゃ良いじゃん。
ここはオイルメンテしたい人の情報交換の場だから。
君の極めて繊細なその感性を自慢したいのは判るけど正直場違いだよ。
105:７７４ＲＲ
07/07/16 20:24:00 7o74E4cg
>>103
確認した確認したって言われてもねぇ…
証拠の画像も動画もない自己申告の確認じゃねえ…
そもそも車両やメンテ歴その他の状況も書かずにオイルメンテでチェーンが波打ったって言われてもね。
証言者連れて来て書きこまれても、
顔の見えない掲示板じゃ自作自演もできる訳だし？
106:７７４ＲＲ
07/07/16 20:26:01 ZKqKnx4t
まぁ、そんなに排他的にならなくても良いと思うよ。
前スレのちょっとヤバイ人よりは、有意義な書き込みだし。
ヤバイ人みたいに、ルブメンテを押し付けてないから、特にうざくない。
107:７７４ＲＲ
07/07/16 20:28:07 T9zGaT2p
テンプレに入れとけばいいかもね。
でもさ、スコット付けてレース出てた人はどうだったんだろ。
>>103よりも遥かにシビアな状況だったと思うんだけどさ。
そこがちょっと分らないよ。
108:７７４ＲＲ
07/07/16 20:34:13 UPpKjVWX
押し付ける気は元々無いし、オイルとルブとで違う点を
体験して来ただけだからね。
ダンパー効果かどうかはわからないけど
前スレでのやりとり見て「もしかしたら」と思ったんだ。
オイルにしてからギクシャクするようになったしルブに変えたら収まった。
109:７７４ＲＲ
07/07/16 20:50:52 T9zGaT2p
ある程度磨耗したチェーンだとリンクの動きの良さがルブとオイルでその差が大きくなるのかな。
結果、アクセルオン時のチェーンたるみの差からショックが感じられるようになる。
酷くなるとチェーンの振動も感じるようになる。
レースでは新品または新品同等なチェーンを使うからそのフリクションの差は影響が出る程はない。
110:７７４ＲＲ
07/07/16 20:57:06 udu/WTTo
>>101
ルブメンテでは回転してないの？
111:７７４ＲＲ
07/07/16 21:00:51 uBigTba7
そもそも波打つって事は
まだ固着してる駒があるか
偏伸びしてて終了してるか
どっちかだな
ルブとオイルの差じゃなくて
チェーンが終わってるだけの話
早く交換しとけ
112:７７４ＲＲ
07/07/16 21:07:40 UPpKjVWX
>>110
回転してるよ。
>>111
それだとオイルで波打ちルブで波打たないって現象を説明出来ない。
仮に終わったチェーンだとしたら、ルブによっていくらか
使える状態に復活した事になる。勿論、そんなことは無い
オレ自身はチェーンが終わってるとは思えんしなぁ
つい最近その振動の件でショップに見てもらったばかりで
チェーンが伸びてる・固着がある・終わってるなどの指摘は無かった
113:７７４ＲＲ
07/07/16 21:20:43 ZKqKnx4t
チェーンにトラブルが無いと持ち主が言うのであれば、ここではそれ以上は分からないからな～
仮に、チェーンに何かの問題があったとして、振動がそれを知らせてくれるシグナルとすると
ルブを使うことによって、そのシグナルを抑えてしまっているとみることもできる。
↑あくまで仮定の上での推論なので、まったく話しにならないけど。一つの仮説として。
114:７７４ＲＲ
07/07/16 21:29:16 uBigTba7
>オイルで波打ちルブで波打たないって現象
これがそもそも怪しいって話
怪しいから他の原因だろ！って皆がレスしてるワケ
シャシダイで動画でも撮ってきてくれ
普遍的な症状であれば他でも報告ある筈だし
自分自身オイルとルブの両方併用してるが
程度の良いチェーン＆スプロケでは
どちらの潤滑でも波打ち現象に差はない
115:７７４ＲＲ
07/07/16 21:34:24 7o74E4cg
>>112
うん、だからさ
新品チェーンと新品スプロケで、最初からオイルメンテして
その上でなおオイルメンテだとチェーンが振動するって言うならなる程なと思うんだけどね
1万キロ以上使ったチェーンで、しかも1000キロごとにルブ洗浄注油でしょ
チェーンが伸びる理屈がわかってれば、
使い倒したチェーンのフリクションが減れば振動するのは当たり前だと理解できる筈なんだけどなぁ
116:７７４ＲＲ
07/07/16 21:37:18 ZKqKnx4t
>オイルで波打ちルブで波打たないって現象
これについては、あくまで想像の域だけど、なんとなく説明できるよ。
オイルとルブでは、粘度が違うからもちろん、粘性抵抗も違う。
で、振動という現象を抑えるためには、粘性抵抗が高いものをダンパーとして用いればよい。
まぁ、チェーンじゃなくて、サスペンションで考えれば分かりやすいよね。
一応、注意書きしておくけど、何で振動するかははっきり言って分からん。振動ってのは共振だとか結構複雑なメカニズムで起こるものだしね。
あと、ダンパーと書いたけど、前スレの人が言ってたアクセルに対するダンパーじゃなくて、チェーンの振動方向に対してのダンパーだから。
117:５９です。
07/07/16 21:53:48 GE4hJQyX
>>63-68様
遅ﾚｽでスミマセン。（＆違う話で盛り上がってるところスミマセン。）
丁寧なレスありがとうございます。
関西なので、ツーリング中、雨には降られましたが無事帰って来れました。
皆様の書き込み通り、シフトペダルを通っての塗りすぎｵｲﾙの漏れだったようです。
念のため、何度か確認しましたがエンジン内部のｵｲﾙ減りもなく、
エンジン下回りのｵｲﾙ漏れもなかったです。
次回、極少量でやってみて、それでも同じ症状が出れば
ディーラーで見てもらおうと思います。
ただ、今日は雨の中、結構な距離（100ｷﾛくらい）走ったので、
明日仕事終ったら、ｵｲﾙﾒﾝﾃしてやらないと。。。
余裕があれば、チェーン＆スプロケカバーも外してみます。
このｽﾚ見てると怖いけど。
【余談】
雨の中、高速を走りましたが（平均速度60～80㎞/ｈくらいで）
思ってたほど問題なく、雨天走行はルブと同じような感じでした。
118:７７４ＲＲ
07/07/16 21:56:53 7o74E4cg
>>112
ローラー回転にばかり目がいってないか？
使い倒したノンシールみたいにローラー回るけどコマ内で遊ぶような状態ではなかったか？
バイク屋に見て貰ったと言うが、目視では、実際の磨耗状態を判別するのは難しいぞ
119:７７４ＲＲ
07/07/16 22:02:25 yx9NyEFV
結論としては、1度ルブ使ってしまったチェーンは最後までルブにしとけってことか？
120:７７４ＲＲ
07/07/16 22:04:38 ZKqKnx4t
>>119
強引なｗ
121:７７４ＲＲ
07/07/16 22:18:35 UPpKjVWX
>>118
うーん・・・それは見てない。
オイルの時は指でなぞるとヵラララーって良く回ってた。
122:７７４ＲＲ
07/07/16 22:24:14 yx9NyEFV
少なくとも新品チェーンの頃は、オイルだろうがルブだろうが、ギクシャク感なんぞ感じない。
ルブメンテ中に溜まった不具合が、オイルメンテで低フリクション状態になった時に顕在化したってのが真相では。
123:７７４ＲＲ
07/07/16 22:24:19 OTmdFm5l
シールチェーンに限って言うならそもそも封入したグリスやシールの張力で
オイルメンテ云々は抜きにしてもダンピングの要素はある訳で。
チェーンラインがちゃんと出てないような症状にも思えるな。＞波打ち
124:７７４ＲＲ
07/07/16 23:16:03 pTezri1Z
素朴な疑問なんだけど、ここで言ってる波打ちってチェーンのどこに出るの？
上側？下側？それとも両方？
実走とは全然条件違うけど、センスタかけて空運転してみたら傾向くらいは見えるかな？
125:７７４ＲＲ
07/07/16 23:24:28 vdcJ9YPf
上側だろ。オフ車は下側にガイドがあるし、駆動が掛かっている上側が波打つから
振動となって感じる。
上が波打ったら危険だ罠ｗ
126:７７４ＲＲ
07/07/16 23:31:04 GQNeOmYz
またダンパー氏のお目見えかい？
127:７７４ＲＲ
07/07/16 23:31:16 vdcJ9YPf
糞スレ挙げｗｗｗ
128:７７４ＲＲ
07/07/17 00:03:02 4uKdHB7B
>>82
>サイレントチェーン
DIDのURLﾘﾝｸ(www.didmc.com)だね。
ホンダが採用してるけど、車種限定だし、ローラーがウレタンだから
パワーロスが出るとは思う。ただスプロケとローラーが打つ音は
静かになるよね、樹脂だから当たり前だけど。これが他の車種でも
使える汎用で出たら結構静かになると思う。
>>121
回るのと、遊びが大きくなり過ぎてるのは別だからね。
もしチェーンを洗浄する機会があったら、洗浄した状態で、
ローラーをいくつか下側からつついてみ？ 遊びの大きくなった
ローラーだとカチカチ音がするから。その状態なら、チェーン交換
した方がいいよ。
129:７７４ＲＲ
07/07/17 00:17:38 /QVmdiuB
チェーンクリーナーでチェーンの脱脂をしたあとドライルブで何日間か
乗っていた。
チェーンを見たら錆びだらけになってた。
それを見た私はオイルを塗っておいたのである。
ドライタイプは濡れてない所が錆びてくる。
130:７７４ＲＲ
07/07/17 00:57:13 4uKdHB7B
>>129
ドライルブを吹いて、最後に拭き上げるとおもうんだけど、
その拭き上げたウエスでチェーン全体に塗り付けておくといいよ。
ただ、オイルよりゴミを格段に付着させるから、諸刃の剣だと思う。
俺も外プレートはサビでマダラ模様だorz
131:７７４ＲＲ
07/07/17 13:29:01 hCWN2HNZ
オイルメンテでチェーンが波打って危険なら
サービスマニュアル通りメンテしたバイクが
サーキットで事故起こしまくって訴訟問題だな( ´∀｀)
132:７７４ＲＲ
07/07/17 15:19:01 cJ8cztN6
>>131
まあまあ、人間なんかしら弄ったとこから疑うのは性だから
そう責めなさんな
オイルメンテでもチェーンが振動したら換えどきって
教えてくれたんだと思っておけばいいさ
133:７７４ＲＲ
07/07/17 15:36:45 hCWN2HNZ
昨日の彼に感謝してるよ、
自分を論理的だと信じ込んでる姿で笑わせてくれたからﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰ
と、しかしまじめな話し彼の話しが本当ならオイルメンテでやってて波打ってきたらルブに切替て最後まで使えば少しは持たす事も出来るのかなとか参考になるかも
どうせ最後なんだから掃除もなしでルブ吹きまくりとかでｗ
でも片伸びとかしたのをルブでむりやりもたすってーのもどうかだーな
134:７７４ＲＲ
07/07/17 20:16:16 G+U79zOj
俺も参考になった、
なぜなら指摘レスしていた人の言ったのと全く同じと思える症状が今でているから・・・orz
135:７７４ＲＲ
07/07/17 20:48:57 4uKdHB7B
>>133
でもチェーンカバーとかＦスプロケカバーの内側が
ウンコまみれになるから掃除が嫌ずらｗ
136:７７４ＲＲ
07/07/17 20:51:08 0qVre3K0
この世の春を謳歌していると誰もが疑っていなかったこのスレに
静かな嵐が近づこうとしていた・・・・今は見守ります。
137:７７４ＲＲ
07/07/17 20:56:56 rF90YdlJ
前スレの電波君が来たと聞き飛んできました。
138:７７４ＲＲ
07/07/17 21:24:20 /QVmdiuB
でもさ。
ルブ吹いて適当にルブクソをクリーナーで落してりゃ
いいじゃないの？
結局。
139:７７４ＲＲ
07/07/17 21:29:00 0qVre3K0
バリバリのオイルメンテ派です。
もう少ししたらチェンスプロケ交換予定。
ハブダンパーはこの前交換したばっかりだけど
組付け時ガタを確認したら何故かガタガタだったorz
ハブ磨耗？？
とにかく自分で確認しないと納得行かないので。
140:７７４ＲＲ
07/07/17 21:31:19 4uKdHB7B
>>138
お引き取り願います。
141:84
07/07/17 21:40:05 8r2eciRn
>>133
それはオレの事か？
今度サーキットに行くんで全開走行してくる。ショートサーキットだが
ストレートで250㌔↑は出るんで、試せるならオイルと両方試してくるよ。
まずオイルで走ってオイルがすっ飛んだ後半にルブにする。
ちなみにバイクはR1000k5
極限状態での走行にオイルメンテは適しません、と
言われればそれまでだけどな
>>134
疑問を感じるならまず自分でやって見ると良いよ
142:７７４ＲＲ
07/07/17 22:27:39 ocZanuAH
>>141
まずはチェーンを新品にしてから偉そうにテストしろ、この馬鹿
143:７７４ＲＲ
07/07/17 22:48:47 D1DVKmDL
オイルメンテは中のグリスを溶かしてシールがボロボロになるっていわれたんだが、
このメンテをしてる人でそんなことになった人はいる？
144:７７４ＲＲ
07/07/17 22:55:25 Nhm0tbIb
ドゥァンパー効果！！！
ブァッックトルクリミッターぁぁぁああーーー！！！
チェーンは複雑ないろんな仕事をしてるんだよｗ
その仕事を充分に発揮するのは チェーン ル！ ブ！ だよｗ
145:７７４ＲＲ
07/07/17 22:55:45 G+U79zOj
>>141
自分でやってみるって何をだw
146:７７４ＲＲ
07/07/17 23:00:32 Nhm0tbIb
チェーン一コマに、僅か数滴のオイルなんてｗ
なんもしてないのと同じｗ
ちょっとした雨で空乾（カラカラ）チェーンになってまうじゃまいか？
スプレーのルブを丁寧に吹き付けると、錆びないしチェーン暴れないしスムースだし
オイルメンテしてるやつは い け ぬ 魔 だとしか 言いようが無いｗ
147:７７４ＲＲ
07/07/17 23:10:25 FGai+P9n
鳥をつけろ
148:７７４ＲＲ
07/07/17 23:13:24 xHfEOuHn
オイルメンテの俺はいけぬまって事だな。
149:７７４ＲＲ
07/07/17 23:14:13 /QVmdiuB
私が感じたのはチェーン自体を守るのはオイルで良いと思う。
実際オイルメンテしてる時にチェーンがさびることなどなかったし。
でも
ルブが良いんじゃないかな。
オイルがエンジンに使われて居るのはより細かい所まで浸透して
エンジンの汚れを流しとって交換できる用にする為だ。
ほんとうだったらエンジン内だってルブで良いはず。
だけど、耐熱性とか流動性が無さ過ぎてエンジン内では不都合。
ところが外気に晒されて留まり続けるほど良いという場所は
チェーンだったと言う訳だ。
150:７７４ＲＲ
07/07/17 23:17:30 qX9+N4a6
>>146
もしかして「池沼」←コレを「いけぬま」と読んでいるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
151:７７４ＲＲ
07/07/17 23:23:58 3eZTqJFo
>>150
か・・・漢だ！
152:７７４ＲＲ
07/07/17 23:25:12 qX9+N4a6
>>151
ああ、俺が釣られたのかorz
153:７７４ＲＲ
07/07/17 23:25:14 /QVmdiuB
チェーンが波打ち出したって言ってる人がいるけど
これは本当だよ。
オイルメンテだとこういった事になるみたい。
「多分チェーンとスプロケットの当たりがよくなって、
チェーンの遊びが増えるのだと思いますが
経験上、確実にチェーンの遊びが大きくなります。」
↓
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
154:７７４ＲＲ
07/07/17 23:26:15 Nhm0tbIb
慰 氣 濡 魔 池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
155:７７４ＲＲ
07/07/17 23:32:20 Nhm0tbIb
何故遊びが大きくなるのか分かるか？
ステアリングヘッドのベアリングにはグリースをテンプして
規定のトルクで締め上げるだろ？
ここをオイルをテンプしたら確かにフリクションは無くなるけど
落ち着かないハンドリングになるだろ。
静止状態ではフリクションが無くなったように感じるけど
走行して色んな負荷や外圧を受けると、フリクションが発生するのさ
だから、グリースを使うところはグリース。ルブヲツカウトころではルブな訳さｗ
156:７７４ＲＲ
07/07/17 23:34:16 /QVmdiuB
エンジンオイルみたいなオイルでのメンテなら
当然エンジンオイルは金属を傷つける事無く
汚れを取り込んで流れ出る事を仕事としてる訳だから
チェーンの汚れを取り込んで吹っ飛んでいくだろうね。
つまりチェーン自体をクリーンに保つには非常に良い。
ところが
チェーンにつく潤滑剤は「飛んでいってしまっては駄目」なのだ。
と言う事はその場に雨が降ろうが速度が上がろうが全力で
「とどまり続ける」と言う仕事が必要になってくる。
チェーンが他のパーツでフルカバードされていればオイルでも良い。
しかし
飛んでいく潤滑剤を防ぐ物がないならば、「飛び散らずに潤滑し続ける」
性能が必要になってくる。
157:７７４ＲＲ
07/07/17 23:37:25 /QVmdiuB
だからフルカバードされた中に存在するチェーンには
「オイル」が使われていて
外気に晒されるチェーンには
ウエットルブだとかドライルブと言った「飛び散り難い」物
が使われるようになったんだ。
158:７７４ＲＲ
07/07/17 23:39:53 1qE55WvO
いけぬまと呼ばれてもいい。ウンコ掃除するくらいなら。
159:７７４ＲＲ
07/07/17 23:40:39 K7x92LGf
さぁ混沌としてまいりました(｀･ω･´)
160:７７４ＲＲ
07/07/17 23:40:44 B4ADune3
>>156
だから、小まめなメンテが必要なんだろ。
ルブで500km程度ならオイルで100-200kmぐらいかな。
私の場合は、洗浄はエンジンオイル(廃油)
潤滑はウェットタイプのルブ。
161:７７４ＲＲ
07/07/17 23:43:35 /QVmdiuB
もちろんココで言う「飛び散る」と言うのは
規定量以上に塗布されたルブやオイルが汚く飛び散ると言う事
ではない。
規定量を塗布したのに飛び散って無くなってしまう状態の事。
オイルは必要量がすぐ飛び散って無くなってしまう。
必要量のオイルが飛び散るんだったらまだ問題ない
絶対必要量すら走ってる間に飛び散ってしまって無くなってしまうんだ。
だから
それを補う為に「スコットオイラー」で飛び散るオイルを補い続ける
と言う必要があったんだよ。
162:７７４ＲＲ
07/07/17 23:45:44 /QVmdiuB
つまり
せっかく塗布してもツーリング中にその効果が
無くなってしまうって事なんだ。
それを
オイル性能ではなくて「物理的な方法」で解決しようとしたのが
スコットオイラーだ。
163:７７４ＲＲ
07/07/17 23:46:46 K7x92LGf
三つ巴…
164:７７４ＲＲ
07/07/17 23:47:30 G+U79zOj
頑張っているのは隔離ｽﾚが落ちそうだからか？
165:７７４ＲＲ
07/07/17 23:49:43 /QVmdiuB
オイルはツーリング中に性能低下が早く訪れる。
オイルが汚れと共にチェーンから飛んで行って
クリーンにするのと引き換えに。
ルブはその効果を長時間保ち続ける。
チェーンに汚れをまといながら。
そういった事なんだ。
メンテに必要になってくる事は
オイルメンテなら→つねに塗布し続ける。
ルブメンテなら →チェーン掃除。
と言った作業がどちらも必要になってくる。
166:７７４ＲＲ
07/07/17 23:54:25 /QVmdiuB
>>160
私が思うオイルメンテの適正距離は
１００キロ推奨だね。
２００は無理だオイルの性能上不可能。
２００キロも大丈夫ならそのオイルをエンジンに入れるのは
やめた方が良い。飛散能力が無さ過ぎる。
167:７７４ＲＲ
07/07/17 23:57:55 /QVmdiuB
つまり
長距離ライダーはルブを使って。
短距離のレースのようなすぐメンテできるような
状況ならオイルでも良いって事だ。
168:７７４ＲＲ
07/07/18 00:01:23 t5ioIE7t
なんか湧いているな。
ここで自分の理論を他人に押し付けるやつは、実生活ではどんなやつなんだろう？
別に合いたいとは思わんが。
169:７７４ＲＲ
07/07/18 00:05:39 s2N6F5uq
>>168
たぶん想像通りのヤツかと。
170:７７４ＲＲ
07/07/18 00:06:07 CqruSSeX
>>143
そんなことにはならんから安心汁。
171:７７４ＲＲ
07/07/18 00:20:15 AGeXQouw
つまり
短時間しか動かさない場合のチェーンにはオイルが使われて
メンテ無しで長時間あるいは長期間動かし続けるチェーンにはグリス状の
物が使われる。
172:７７４ＲＲ
07/07/18 00:26:14 Ha2zCw24
冷静に考えると油膜の暑さなんて大して違わないような気もする。
接触面はかなりの荷重がかかってるよね。
リンクの硬さから来るスムーズさ？も実際どれ程影響があるのか。
あの糞重いチェーンがぶん回ってるってのに。
何よりリンクの動きが重いってのはそれだけ負荷がかかっているって
事だからなぁ。
仮にどうしてもドン付きが気になるって状況なら俺ならテンショナ付ける。
その方が健全だと思う。
173:７７４ＲＲ
07/07/18 00:33:49 6hsgVsac
真面目な話し
オイルでメンテしてなかったチェーンをオイルメンテすると張りがゆるくなるよな
多分微妙に真っ直ぐになってなかった部分が真っ直ぐになるからだろうけど
それでオイルメンテでチェーンが暴れるとか誰か言い出してくれたら笑えるんだけどな
174:７７４ＲＲ
07/07/18 00:38:08 5A+ODEls
QVmdiuB氏の言ってることは俺の経験からでもいちいち正しいですね。
そういう違いを知ってる上でオイル刺してます。
>>173
ルブからオイルに変えたときの初期伸びはあるよ。
その後はルブよりも全然伸びないけど
>>172
偶にクレのスーパールブ吹いた後なんかこっちの方がいいじゃんって初日だけ思う
175:７７４ＲＲ
07/07/18 00:40:48 6hsgVsac
それは初期伸び・・と表現していいものか？ｗｗｗ
実際チェーン張的には伸びてるからあってるような感じもするんだけどｗ
ただそうだなー、常時良好な潤滑してるからか伸びないねー
176:７７４ＲＲ
07/07/18 00:57:44 +gITTxHH
別にマメにオイルを塗布すればいいんじゃないの？
177:７７４ＲＲ
07/07/18 01:34:31 BikIoruS
要はだ
何kmを目安に注油すればいいんだろ？
200km程度走ると、触った感じでは大丈夫そうなんだが、
どうも心配になって注油してしまうんだ
178:７７４ＲＲ
07/07/18 01:43:31 fR95UKk8
>>170
レスサンクス。
脅かしてきたのは店員だった。
商売的にはオイルはよろしくないんだろうな。
とりあえず、寿命までオイルメンテ続けてみるわ。
179:７７４ＲＲ
07/07/18 05:42:31 pSt/jtIQ
通勤やツーリングで常識的なスピードなら
250～500km位で注油すれば問題無い感じ
日帰りツーで250km強走ったりする時もチェーンがカラカラにはならない
180:７７４ＲＲ
07/07/18 07:42:45 oiLNoHz+
>>133
新品チェーンに換える時の汲み取り（ウンコ掃除）に耐えられません（＞＜）
181:７７４ＲＲ
07/07/18 08:21:33 ZXU+Bdbw
ギアオイルがメーカーの指定やがね
182:７７４ＲＲ
07/07/18 08:24:04 YBe0l70z
無限ループW
183:７７４ＲＲ
07/07/18 09:02:01 CC7vL3I6
今回ばかりは:/QVmdiuBのレスは納得出来る
チェーンを構成する１つ１つのパーツの防錆・潤滑にオイルでも良いが
チェーンというデバイス全体で見たときにはルブが適しているってことだな
>>179
オイルはルブよりも粘度が低いから、そのカラカラになってない状態で
既にチェーンデバイス的潤滑適正から外れてる
ハイスピードを多用する走りも同様で、距離だけでなくチェーンにかかる
回転速度とも関係する
こうなるとスコットがいかに合理的か分かるなぁ・・・
オイルメンテならスコット必須、それか普通にルブ
オイルをただ塗るだけではダメという事だな
184:７７４ＲＲ
07/07/18 09:04:06 pClsmSVU
ＫＵＲＥのスプレールブなんかオイルに近い粘度なわけだが
185:７７４ＲＲ
07/07/18 10:08:53 oiLNoHz+
>>183
スコットは専用スレありますから。
あんた一人が必須と思うのは勝手だけど、
ここで言うこっちゃない。
186:７７４ＲＲ
07/07/18 10:26:56 AGeXQouw
>>184
オイルに近いがオイルではない。
近づいてるけどね。
187:７７４ＲＲ
07/07/18 10:33:14 JJymT0eq
>>184 唯何故か飛び散らないのよ 飛散抑止剤でも入ってんのかね？
自分のメンテでは洗油→クリーナー（ウェスに染込ませて拭き拭き）→ギアオイル注油（割り箸でクリクリ）→呉超チェーンルブ注油→軽くふき取りで終了
な感じでやってますが メンテした後高速走ってもホイールにはまあまあ飛び散ってるがタイヤ側面への飛び散りが少なくなったよ ホイール飛散分も軽くふき取れる
んなのてめぇの思い過ごしだよ ってな感じでスルーしてくれて結構です・・・ 何か書き込みたかったんです すんません
188:７７４ＲＲ
07/07/18 10:40:50 AGeXQouw
オイルを塗って飛び散ったとしても
潤滑能力があり続けるなら
エンジンオイル抜いても走り続けられるんじゃないか？
189:７７４ＲＲ
07/07/18 11:18:51 CqruSSeX
>>183
隔離スレに逝けよ
190:７７４ＲＲ
07/07/18 11:27:45 FgfTh/CB
生まれて初めてチェーンに注油してみた
使ったのはRKのチェーンオイル
ものすごくオイルが飛び散って、メットホルダーにメットをかけるとシールドにオイルが…
よくわからず、こんなもんだろうとチェーンの「側面だけ」拭いてた
飛び散ってたオイルを拭きながら、余分なオイル拭き取れってどこが余分なんだ… とおもった次第です
いや～難しい
191:７７４ＲＲ
07/07/18 11:50:02 oVp8zQRU
オイルが必要なのはOリングやローラーの内側なわけで
だから、ウエスでふき取れる所は全てふき取るくらいの勢いで拭けばいいよ
192:７７４ＲＲ
07/07/18 12:11:47 oiLNoHz+
>>188
油膜が切れるまでは走るよ
193:７７４ＲＲ
07/07/18 12:16:40 FgfTh/CB
>>191
なるほど！
ありがとうございます。
194:７７４ＲＲ
07/07/18 16:27:34 Un3tuw3+
なんで定期的に沸くんだろ？
195:７７４ＲＲ
07/07/18 16:36:01 edMajKeP
お前がなw
196:７７４ＲＲ
07/07/18 16:41:15 YBe0l70z
いやいや俺だよ
197:７７４ＲＲ
07/07/18 17:24:19 BikIoruS
じゃ>>196ということで…
ん？何が？
198:７７４ＲＲ
07/07/18 21:47:33 miDrD42b
>>190
いや、RKのあれは、どう頑張っても。。。
199:７７４ＲＲ
07/07/19 19:12:38 m3MYX91f
85W-140のギアオイル使ってる方いますか？
よかったら感想聞かせてください
200:７７４ＲＲ
07/07/19 20:47:20 Ks3mi3mi
残念、俺90W-140の使ってるんだわ。
ちょっと違うもんな、ゴメンね力になれなくて。
あ～残念。
201:７７４ＲＲ
07/07/19 20:49:11 XSNJlydT
>199
クエーカーステートの鉱物油使用中です。
ダイソーの注射器で吸い難い。
飛び散りは少なめ。
ローラー内部へ浸透し難い。
ウェットルブとオイルの中間だと思う。
202:７７４ＲＲ
07/07/19 21:11:14 m3MYX91f
>>200
それでもいいです
ってか90Wとかあったのかｗｗ
>>201
ありがとうございます
飛び散り少ないのは魅力的です
俺も使ってみようかな・・・
203:７７４ＲＲ
07/07/19 21:18:19 m3MYX91f
>>201
ホイールなどに付いた場合
簡単に洗えますか？
204:７７４ＲＲ
07/07/19 21:44:01 BdGm2hy+
>>199
201氏と同じ製品を使用。カー用品店にて1クォートおよそ1200円也。
20w-50のエンジンオイルと比較した感想だが、多少多目に注油しても、
ホイールへの飛び散りやスプロケカバーからの垂れは驚くほど少ない。
注油サイクルも、エンジンオイルだと200～400ｋｍ程度が限度だが、その倍はいける。
あと、走行時のチェーンの発熱も少ないようだ。
ホイールに飛び散ったりした分は、エンジンオイルは湿ったままでそのまま拭き取れるといった感じだが、
ギヤオイルは暫く放置しておくとカサカサになり、拭き取ろうとすると粉末状になってポロポロ落ちる。
205:７７４ＲＲ
07/07/19 21:46:05 BdGm2hy+
>>203
ルブみたいにしつこくなく、カーシャンプーで簡単に落ちる。
206:７７４ＲＲ
07/07/19 22:07:03 m3MYX91f
>>204-205
ありがとうございます
チェーンはクリーナー等使わずに、ギアオイルの上塗りだけで綺麗になりますか？
207:７７４ＲＲ
07/07/19 22:28:53 O7WyQ31e
>>206
無理。
軟らかいブラシで磨いてください。
208:７７４ＲＲ
07/07/19 22:34:47 m3MYX91f
>>207
ありがとうございます
やはり、エンジンオイルのように掃除不要って訳には行きませんかorz
209:７７４ＲＲ
07/07/19 22:37:36 ImiBJkMg
オレのチェーン… シルバーだったのか！
210:７７４ＲＲ
07/07/19 22:39:09 BdGm2hy+
>>206
エンジンオイルと比べると、粘度が高くて油分が残りやすいからなのか、細かい粒子状の汚れも残りやすいような気がする。
かと言ってルブウンコのように明らかに動きの邪魔になる類のものじゃない。
211:７７４ＲＲ
07/07/19 22:50:50 BdGm2hy+
>>208
そんな大変でもないよ。
参考までに俺のメンテ手順だけど、
①ローラー部に注油する
②歯ブラシでクリクリする
③ローラー表面部に残った余分を歯ブラシで伸ばしてシールとサイドプレートにも油分を補給する
④ウエスで拭き取る
こんだけ。クリーナーは全く不要。
汚れがこびりつくわけでもないし、手間的にはエンジンオイルと何ら変わらないかと。
212:７７４ＲＲ
07/07/20 00:10:51 Yt6u5BqN
何にもつけない状態のチェーンで走ったらどれぐらい持つのかな？
何もつけない状態でどれくらい走れるかが分からないと
チェーンに何かほどこしても
劣化してるのかしてないのかが分かり難い。
何も付けなくても元々それだけの耐久性があったのかも知れないし。
何もなしで何キロまでいける
ルブで何キロいける
ドライで何キロいける
ウェットで何キロいける
オイルで何キロいける
とか基準が分かればいいんだが。
213:７７４ＲＲ
07/07/20 00:21:29 dvpeQCjz
>>209
俺も初バイクを中古で買ったんだが同じ事思ったｗ
てっきり黒と思ってたよ
214:７７４ＲＲ
07/07/20 01:06:36 UjFtQwWS
俺は黒から金色になったな。
215:７７４ＲＲ
07/07/20 06:38:47 gfvxHDRd
>>212
まず、お前が人柱。
216:７７４ＲＲ
07/07/21 11:04:56 zJINmyUA
グリスがシールされてるんだからそもそもノーメンテでいいのでは？
なんて思ったりもしちゃうのですが。。
217:７７４ＲＲ
07/07/21 11:20:52 POvWfxOT
>>216
つ>>1
218:７７４ＲＲ
07/07/21 12:04:09 J9bFU8EJ
>>212
どこまでがokでどこからが×なのかの基準をきめないと。
ちなみに俺は引きしろいっぱいまで使ってチェーン交換するよ
219:７７４ＲＲ
07/07/21 17:40:55 cVRP4697
リッターネイキッドなんで、廃油とチャンクリで洗浄、ルブ塗布してる
廃油で洗浄したのはまだ二回目なんだが、最初と比べて驚くほどチャンクリが少なくて済んだ
廃油垂らしてしばらく置き、ウェスにチャンクリ含ませて拭うだけでもうピカピカ
割り箸に薄い布を被せてクリクリすると、プレート内側の隙間までピカピカになったよ
220:７７４ＲＲ
07/07/21 21:20:43 55v1Ldkp
>>216
まずチェーンの構造を調べてこい、話はそれからだ。
>>218
チェーンの寿命は、規定のコマ数の長さを測定して判断するようになってるよ。
221:７７４ＲＲ
07/07/21 21:30:03 bR6/5K6O
1%程度伸びたら駄目だと思っていたけど
スプロケのサイズによって、異なるんだね。
URLﾘﾝｸ(www.did-daido.co.jp)
バイクは概ね1%だけど。
222:７７４ＲＲ
07/07/21 21:57:15 NpyfmFv4
マーガリンでいいんでねか？
223:７７４ＲＲ
07/07/21 23:22:46 NWRDH+tk
虫が寄ってきそうだ
224:７７４ＲＲ
07/07/21 23:36:53 55v1Ldkp
マーガリンは虫もよらず、ネズミも食わず、カビも生えないとかいう
話が合ったな。トランス脂肪酸が云々らしいが、俺自身で確かめた
わけでは無いけど。
225:７７４ＲＲ
07/07/22 00:08:03 54HQxtRP
コレって既出かな？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
226:７７４ＲＲ
07/07/22 00:34:54 g9zDPaSH
で？
ｗ
227:７７４ＲＲ
07/07/22 10:34:47 9+88Tn4I
マーガリンはカビ生えるよ
228:141
07/07/22 19:15:46 zUyuI49E
サキト行ってｷﾀﾖ
ショップが用意したピットサービスにﾐｼｭﾗﾝとRKﾁｪｰﾝの中の人がきてたんで
一通り見てもらった。というか、転倒や事故の危険を未然に防ぐという意味
もあって、出走前に全部の車両のタイヤとチェーンをチェックするらしい。
公道走ってそのまま乗りっぱなしな人もいるわけで、いくら走行会レベルでも
最低限のメンテはしてないと走らせてはもらえない。
プロの目で見てもらった上で、チェーンはまだまだ使えます
ということだった。ただし、「ルブが無さ過ぎるので注油します」
※オイルメンテして行ったんでルブは無くて当然なんだけどな。
オイルメンテでチェーンがブレたりアクセルのツキがシビアになる件を
聞いてみた。
粘度の低い油脂では遊びが増えるのでチェーンがブレて当然
オイルメンテ(つまり、一時的に伸びた状態になるチェーンで)では
パーシャルが出しにくかったりするのも当たり前の話で、２～３週も
走れば油分は飛んでしまってコマが焼きつく可能性もある。
限界近いサーキット走行でのオイルメンテは
「ルブ以外のものを使っている時点で自己責任です。」と一蹴された。
(これはチェーントラブルという事でもし何かあって、話をRKに持って
来られても責任は持てない、という意味だと思う。そしてオイルメンテ
でこのまま行くのもあなたの勝手だが出走は許可できない、走れなくなる
のはあなたの責任です、という意味もある)
このままでは走らせてもらえそうも無い雰囲気だったので、RKの中の人に
ルブメンテをしてもらった。一応画像貼っとく。
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
チェーンにどんだけの「仕事」をさせるか、でメンテ方法は選んだ方が良い。
リッタークラスで実際200㌔/h以上で走ることも有るような走りをするなら
オイルメンテは、そのメリットよりもデメリットの方が多い。
229:７７４ＲＲ
07/07/22 19:29:13 +hdZLVn5
>>228
ナイスな行動力だね。
今までプロの人達に話を聞くまでの
行動をする奴がいなかったからね。
230:７７４ＲＲ
07/07/22 19:33:46 zUyuI49E
ちなみに業物さんのロダ掘ると、オイルメンテしてた時の画像も
うＰってあるよ。オイルメンテは綺麗にはなるからなぁ・・・
そして、ナイスなアイディアも思いついた。
ルブの耐久力とダンパー効果(ｗ)を失わず、オイルの清潔さを併せ持つ
メンテ方法をね。しばらく試してみるｗ
231:７７４ＲＲ
07/07/22 19:42:17 +hdZLVn5
>>230
何すんの？
ルブ＆オイル同時塗りｗ？
232:７７４ＲＲ
07/07/22 20:02:56 qzELcMt4
>>228
おお、乙です。
２～３週も 走れば焼きつくかもってのは半分は脅しだろうね。
けど速度に二次曲線的に比例して負荷が高くなるだろうから
公道で300㌔持ってもサーキットじゃたかが知れてるのかもしれんね。
＞ルブの耐久力とダンパー効果(ｗ)を失わず、オイルの清潔さを併せ持つ
メンテ方法をね。しばらく試してみるｗ
おまけにネタ振りまでも。乙です。
気になるw
233:７７４ＲＲ
07/07/22 20:21:33 UzHAqlQw
オイルメンテは、洗浄だけに留めた方がいいでしょ。
234:７７４ＲＲ
07/07/22 21:03:07 CyIv7/jr
デフオイル85w-140ゲト
235:７７４ＲＲ
07/07/22 21:04:43 N05d2wNs
そうだね、エンジンオイルさしてウェスでゴシゴシして
ちょっと走ればきれいになるのをこのスレで教えてもらってからは
頻繁にメンテナンスするのめんどくさいからルブをしっかりとさしてる
236:７７４ＲＲ
07/07/22 21:37:52 uur6Al8w
まさか
街乗り：オイル注油
サーキット：ルブ注油
ではなかろうな。
237:７７４ＲＲ
07/07/22 22:07:34 lYLuTINN
200km/h以上ではオイルメンテはしない方がいいってのは初期のスレであったやうな
125オフと400マルチではオイルメンテが具合良いです。
238:７７４ＲＲ
07/07/22 22:24:09 ry6WIg3n
パーツの消耗度が通常使用の数倍～十数倍も高くなる＆走行毎にメンテをするサーキットでは、ルブを注すデメリットは全く無いだろう。
それと
＞粘度の低い油脂では遊びが増えるのでチェーンがブレて当然
これは確かにエンジンオイルとルブの比較では違いを感じるんだが、
現在使っている85ｗ－140のギアオイルでは感じない。
冷間時には明らかな粘度の違いがあっても、使用時の発熱時にはそれほど粘度に違いは無い気がする。
239:７７４ＲＲ
07/07/22 22:41:30 Xa1MKFy8
motoGPもルブだね。
スズキワークス塗りすぎてえらいタイヤに飛び散ってた画像がどこかにあったｗ
240:７７４ＲＲ
07/07/23 00:15:10 HbZyp6+K
今日、青山のホンダショウルームに行ったら、去年の8耐マシンが飾ってあった
チェーンを見ると、しっかりルブ塗ってあったな
241:７７４ＲＲ
07/07/23 00:28:56 dHtEo3F5
ギアオイルでメンテしてたら、通りすがりの子供に「クサッ！」って言われたorz
俺も使い始めた頃はクサいと思ってたけど、最近は全く気にならなくなってたんだが、
感覚がおかしくなってたのか。
242:７７４ＲＲ
07/07/23 00:29:50 dHtEo3F5
ギアオイルの特有の匂いって、何の成分の匂いなの？
243:７７４ＲＲ
07/07/23 00:32:26 kBwgz1Jd
愛
244:７７４ＲＲ
07/07/23 00:41:49 VN7txodF
>>239-240
レース用のマシンはシビアだからね
整備を自分でやったことの有る人なら知ってるだろうけど
ネジにグリスを塗って締めると規定トルク以上で簡単に締め込める
塗るグリスによってトルクも変わる
ルブの替りにエンジンオイルを塗るとチェーンの遊びがルブよりも増える
というのはコレと同じことがチェーンで起きている
オイルによって増えた遊びの時にチェーンの張りを調整すると
オイル切れ時に規定トルク以上で締めこんだネジと同じ状態になる
張りすぎたチェーンがリアサスの動きを妨げて乗り心地に変化が現れる
レースのようなスピード域でリアサスの動きが悪くなったら
大袈裟に言えばそれはもう死を意味する
折角セッティングを出したマシンがチェーンの張りでメタメタになる
だからレースでエンジンオイルはチェーンには絶対に使わない
どうしても使うなら潤滑が絶対に切れないスコットが必要になる
245:７７４ＲＲ
07/07/23 01:10:08 IfVkHFz3
>>244
レースでスコット使ってた理由はそこらなのか？！
なんか納得した
246:７７４ＲＲ
07/07/23 02:04:57 YzOql8A9
参考になる良い流れですな。
247:７７４ＲＲ
07/07/23 05:17:26 +iqivBG8
なんか変だな
オイルメンテしててオイル切れ気味でも張りは変わらんが？
ルブぶっかけで長期に洗浄サボると
確かに駒の動きが悪くなって遊びは減少するけどな
248:７７４ＲＲ
07/07/23 06:33:52 0wICsbJu
俺もオイルとルブを併用して使ってるが、チェーンの遊びは変化しないけどな。
247さんが言うように、長期ルブ使用でリンクの動きが渋くなったチェーンは
遊び変化があるけどねぇ・・
あとレース車にルブを使うってのは、通常俺らが使ってる
環境とは違いルブのデメリットが無くなるせいで、
（常に整備でウンコ＆汚れ知らず、オイルの飛び散り無し等）
チェーンの遊び云々とは全く違う所で、使ってると思うが・・
249:７７４ＲＲ
07/07/23 08:24:47 8wc6XRdw
ルブでもこまめに清掃注油すれば良いけどねぇ
250:７７４ＲＲ
07/07/23 08:58:14 YzOql8A9
こまめに注油清掃するなら、もっと落ちやすいルブが欲しいです。
でもそれってオイルじゃないの？ってなる。
251:７７４ＲＲ
07/07/23 09:58:00 IfVkHFz3
言われてみれば確かに状態よくないチェーンにオイルすると張は緩むけど
考えてみれば一度オイルメンテしたらオイル飛んでも張はそう変わらないよな・・
レースみたいな厳密なセッティングだと差が出るの？
てことはレースの張調整はミクロ単位のシビアなものなのか？ｗｗ
街乗りトーシロだからわからませんｗ
252:７７４ＲＲ
07/07/23 10:44:52 TV7cR5u5
>>207
それは君の場合だろ。
オレの場合はギアオイルは毎回注油のみでもオッケーだ。使ってるのはスノコのギアオイルだけどね。
走ってる路面状況が違うのもあるだろうね。君のとこは砂利、砂埃が多いんじゃないか。
ギアオイルから粉ふいたらおかしいだろ。
253:７７４ＲＲ
07/07/23 10:54:52 dHtEo3F5
>>252
粘度は？
254:７７４ＲＲ
07/07/23 11:38:44 TV7cR5u5
>>253
80W-90だったかな。
URLﾘﾝｸ(www.sunoco.co.jp)
で関係あるの？粘度と粉ふくのが。
255:７７４ＲＲ
07/07/23 12:06:11 dHtEo3F5
>>254
オイルが固ければ固いほど、オイルがとどまりやすい分汚れもとどまりやすいのは当然。
事の真偽は、もっと固いギアオイルを試してみればわかると思う。
俺も80ｗ－90のギアオイルは使った事ないが、これはエンジンオイルの20ｗ－50に相当する固さで、
20ｗ－50をチェーンに注油してた頃は、確かに注油のみで十分で、ブラシングの必要は無かった。
256:７７４ＲＲ
07/07/23 12:09:25 TV7cR5u5
>>255
いやだからアンタの初めの書き込み方だとギアオイルが乾いて
粉ふいてるみたいな書き方だったろ？
>ギヤオイルは暫く放置しておくとカサカサになり、拭き取ろうとすると粉末状になってポロポロ落ちる。
これに対して言ってるんだよ。
その粉の原因が
『走ってる路面状況が違うのもあるだろうね。君のとこは砂利、砂埃が多いんじゃないか。 』
と言ってるんだけど？
257:７７４ＲＲ
07/07/23 12:35:29 dHtEo3F5
ルブだと汚れはルブと共に粘度状となってとどまりやすく、
エンジンオイルレベルのオイルだと汚れはオイルと共に飛びやすく、
もっと固いオイルだと汚れは粉状となってとどまりやすい。それだけだ。
迷わず試せよ 試せばわかるさ
258:７７４ＲＲ
07/07/23 12:39:11 TV7cR5u5
>>257
いやいやw
アンタは当人じゃないのか？なら横レスすんなよ。
オレはこれに対して言ってるんだよ。
>ギヤオイルは暫く放置しておくとカサカサになり、拭き取ろうとすると粉末状になってポロポロ落ちる。
汚れが付きやすい云々の話をしてるんじゃないし、それははなから承知してる。
259:７７４ＲＲ
07/07/23 13:15:21 dHtEo3F5
俺は204本人だよ。207は別人だが。
で、ホイール汚れ放置ポロポロの件は、実際に試してみろとしか言えん。
260:７７４ＲＲ
07/07/23 13:23:19 TV7cR5u5
>>259
アンタの言い方じゃあギアオイルの成分が乾いて、粉がふいてるような書き方だがそういう認識してるんだよな？
それは同じくギアオイル使いとして否定させてもらおう。オレの環境ではそんな事は起きない。
261:７７４ＲＲ
07/07/23 13:35:44 47XPmnZD
埃っぽい環境じゃないのかと。
俺もギアオイルつかってるがそんな現象は起きた事が無い。
262:７７４ＲＲ
07/07/23 13:38:36 TV7cR5u5
そもそもギアオイルが乾くと粉をふくなら、ギアオイルとして使えないと思うんだが。
263:７７４ＲＲ
07/07/23 13:40:41 47XPmnZD
かと行って204が嘘をついてるとも思えないので
きっと、特定のオイルだったり環境だったりするんじゃなかろうか。
264:７７４ＲＲ
07/07/23 13:48:30 TV7cR5u5
という事だろうね。
粉は付着した汚れだろう。
265:７７４ＲＲ
07/07/23 13:48:58 wIciABjF
RKのチェーンオイルが糞すぎる
なんだあの飛び散りようは
オイルの上からルブ塗ってもいいんでしょうか？
それなら最初からオイル使わないほうがいいか･･･
266:７７４ＲＲ
07/07/23 14:49:26 YwQ2eu3k
梅雨で一月くらいバイク乗ってなかったけど
いつも通りチェーンはヌラヌラと湿っていた
267:７７４ＲＲ
07/07/23 15:03:26 crw67LpJ
今度走行会でサーキットを走るのですが、
>228を読む限りだとサーキットを走る時はルブを付けた方がいいのかな。。。？
268:７７４ＲＲ
07/07/23 15:13:35 IfVkHFz3
サーキットの時だけルブつけて次すぐオイルメンテするなら掃除も楽だし迷う事もないかもね
しかし隼とかのマニュアルにはルブでメンテしるって書いてあるのか？
カワサキのサイトで最高速マシンのマニュアルあるかみてくるか・・・
269:７７４ＲＲ
07/07/23 15:24:41 IfVkHFz3
あ、メンテナンスデータの数値だけか、やりかた載ってねぇ
270:７７４ＲＲ
07/07/23 16:50:28 +iqivBG8
隼の日本語マニュアル
クリーニングと潤滑
ドライブチェーンを灯油で清掃する
チェーンを洗浄し乾燥させた後、重量モーターオイルを給油する
英文だとHeavy MOTOR OIL （高粘度潤滑油？）
スプレー式チェーンルブ限定との但し書きは無い
271:７７４ＲＲ
07/07/23 17:24:30 TV7cR5u5
重量モーターオイルって何w
272:７７４ＲＲ
07/07/23 17:43:44 IfVkHFz3
重量モーターオイルって俺もはじめて聞いたｗｗ
>>270
乙ーーー確かに意味的に高粘度オイルって意味っぽいね
でもそれって一般的にありそうなのってギアオイルかな？粘度指数ないからワカらんｗ
273:７７４ＲＲ
07/07/23 17:49:51 IfVkHFz3
そういや関係ないんだけど140粘度とかのギアオイル使ってみたいんだけど
お試しには値段ちょっと高くい、チェーンソーオイル試してる身からするとｗｗ
ギアオイルで140てのが580円で売ってたジョイフルホンダの自社販売っぽい感じ
ただＶＧ140て書いてあったんだけど同じシリーズのギアオイルの90(否ＶＧ表示)より粘度が明らかに高かったんだよね(半透明の容器に入ってたから振った)
店員によく確認してくりゃよかった
274:７７４ＲＲ
07/07/23 18:42:32 LMAJmWNO
夏場は85w-140がええな
275:７７４ＲＲ
07/07/23 19:06:58 TtlKSCfH
>>270
＞ドライブチェーンを灯油で清掃する
灯油？
洗油の間違いでは？
276:７７４ＲＲ
07/07/23 19:15:33 +iqivBG8
カキウチの日本語マニュアルでは「灯油」
点検調整の項目 2-22
277:７７４ＲＲ
07/07/23 19:20:16 tMxqitzo
このスレみてるとルブ（ドライ）派とオイル派ばかりみたいだが、
ウエットタイプのチェーンオイルは誰も使わないのか？
オイルより飛び散りにくくルブより掃除しやすくウンコも出ないので最強
278:７７４ＲＲ
07/07/23 19:33:47 eSWukHkM
ギアオイルに手を出してしまった／(＾o＾)＼
１Lでも多いｗｗｗ
四輪用だけど、大丈夫かな・・
ってかコレ、缶きりじゃないと開けられない？
どうやってフタしよう(´･ω･`)
279:７７４ＲＲ
07/07/23 19:40:57 IfVkHFz3
>>278
自分は2スト用とかの空き缶をガソリンで洗ってから乾燥させて、それに移したよ、フタ出来るようになる
>>277
ルブって基本的にウェットタイプの事もさしてる・・・
280:７７４ＲＲ
07/07/23 19:43:06 eSWukHkM
>>279
サンクス
2stのオイル缶は無いから、ホムセンで容器を物色してきます
281:７７４ＲＲ
07/07/23 19:53:04 /wnmxmlI
つペットボトル
282:７７４ＲＲ
07/07/23 19:56:04 IfVkHFz3
直射日光とか避ければペットボトルはオイルに強いからいいと思う
自分はチェーン用じゃなくてギアオイル用として保管しとくから出来ないけどチェーン用なら全然問題ないしねっ
283:７７４ＲＲ
07/07/23 19:58:32 eSWukHkM
>>281-282
サンクス
ペットボトルってガソリンとか入れたら溶けるから、オイルもだめなのかと思ってた
284:７７４ＲＲ
07/07/23 20:34:27 H9uZL5Kh
>>251
>言われてみれば確かに状態よくないチェーンにオイルすると張は緩むけど
ルブメンテ時に、ﾁｬﾝｸﾘで洗ったら伸びるのと同じ理由ジャマイカ？
285:７７４ＲＲ
07/07/23 20:38:15 IfVkHFz3
その時伸びる理由はただ単に動きが良くなったからだって認識してるな
ﾁｬﾝｸﾘは使った事がないｗｗ
286:７７４ＲＲ
07/07/24 01:19:47 oqDH75VL
チェーンクリーナーもルブもなんであんなに高いんだろうな。
安くなったところでオイルメンテは続けるが。
287:７７４ＲＲ
07/07/24 01:21:21 2+hKT+zt
>>267
>>228
288:７７４ＲＲ
07/07/24 01:28:38 2+hKT+zt
>>267
>>228氏を疑う訳ではないが、
一応念のためあなた自身もサーキット行ったら整備の人、
それもメーカー系列じゃない、
普通の整備士の人に聞いてみた方がいいかも試練です。
なーんか臭いんすよね。
隔離スレの人達が>>244-246の結論に
持って行きたいが為の流れのような感じがプンプンする。。。
個人的にはRKの人しか来てない場所で
「自分、RKのルブ使ってないけど、コース走って良いですか？」って言ったって、
いい顔されないのは当たり前のような気がする。
モービルとかカストロールの技術者が顧問で来てる場所に行って、
「自分、純正オイルしか入れてないけど(ry」って言っても、
多分同じ様な対応されるんじゃないかと。
（つまりは従わない限り出走拒否って奴ね。）
289:７７４ＲＲ
07/07/24 02:06:10 occs8Ram
立場上廃油で十分だよとは言えないだろｗ
290:７７４ＲＲ
07/07/24 02:30:22 OTPMsYLw
チェーンなんて油が付いてりゃおｋ
291:７７４ＲＲ
07/07/24 09:10:07 lrcHIzP2
実はそれが真なり
292:７７４ＲＲ
07/07/24 09:21:14 s50biSYg
確かに流れが胡散臭い
293:７７４ＲＲ
07/07/24 09:27:27 sdKdag97
>>286
漏れの住んでいる地域ではバイク屋の新装開店とか
バイクフェアでは必ずと言って良い程
LAVENのチェンクリとルブのロング缶が抱き合わせで
１０００円とかで売ってたりする。
294:７７４ＲＲ
07/07/24 09:54:05 a51DwHci
つまり元の値段がボッタ
295:７７４ＲＲ
07/07/24 15:13:26 A6c2haQd
自分の所で作っている商品を必要無いなんて言えないからな。
チェーンの為のルブなんだからルブを使うのが正しいのは当たり前。
その他のオイルでどこまで代用できるかがこのスレのテーマなのでは？
296:７７４ＲＲ
07/07/24 17:02:44 SJ9dLdD/
っていうか、取説には大抵ギアオイルまたはチェーンオイルをつけろ
ってかいてあるから、オイルメンテこそが正統派。
ルブメンテはむしろ異端。
297:７７４ＲＲ
07/07/24 17:14:26 ILJP9iXv
チェーンにオイル注すとホイールに飛び散って汚れたりFフォークのオイル漏れと勘違いされたりするんですが
俺のやり方が間違ってます？ それとも大体そんな感じですか。
298:７７４ＲＲ
07/07/24 17:18:08 EieF+Sav
>>297
オイル注したあとウエスで拭けばいいよ
ってか、フロントフォークまでオイルが付くの？
299:297
07/07/24 17:44:00 ILJP9iXv
>>297
拭いても効果はあるんですね。
どうも有難うございます。
あ、フロントフォークじゃなかったかもしれないです。
なんかそんなニュアンスの言葉をバイク屋さんから言われたもので。
300:７７４ＲＲ
07/07/24 17:58:01 LYdUbjGS
>>299
チェーンの構造を勉強してこい。どの部分に潤滑が必要なのか理解してないだろ。
301:７７４ＲＲ
07/07/24 18:05:03 tSQjQHj/
>>299
つ>>1
302:７７４ＲＲ
07/07/24 19:10:11 x8eg2J5U
中古でこの前納車したバイクのスプロケカバーが傷んでたので、バフろうと思い今日開けてみた。
俺は静かにスプロケカバーを閉じた・・・
ちょうどパークリ切らしてたから明日買ってくるか・・・
303:７７４ＲＲ
07/07/24 19:12:09 LYdUbjGS
>>302
うんこ祭りでつかｗ
304:７７４ＲＲ
07/07/24 19:12:11 DFUqlr57
>>302
ブラシと一緒に多めに買っておくべし。
305:７７４ＲＲ
07/07/24 19:15:20 BmoVregq
>>302
灯油で良いよ。
パークリでやってたら何本要ることやらｗ
パークリは仕上げの脱脂に少しあればOK。
306:７７４ＲＲ
07/07/24 19:18:48 LYdUbjGS
いやむしろ、ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙあるいはｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙの廃油でいいだろう。
で、あとは拭き取れば大丈夫だろう。
307:７７４ＲＲ
07/07/24 19:31:37 tSQjQHj/
いやいや、バフの前には脱脂せねば
パークリはむしろ必須だろう
大物をマイナスドライバーなどで掻き落とし、オイルとナイロンブラシで洗浄、パークリで仕上げだろう
健闘を祈る
308:７７４ＲＲ
07/07/24 19:38:31 x8eg2J5U
>>303
|l､{ j} /,,ｨ//｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ | 祭りなんてチャチなもんじゃあ 断じてねえ
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | ＜ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ
ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉.
ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ.
/:::丶'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
309:７７４ＲＲ
07/07/24 19:46:45 WsQIMjGU
スプロケカバーの中にビッチリとコールタール状の油が詰まってたんだろｗ
俺も走行2万ｋmの中古車買ったときはそうだった
チェーンがスプロケカバーを通過するたびに中の汚泥を拾ってくる天然スコット状態ｗ
310:７７４ＲＲ
07/07/24 20:22:16 VfdniV/q
>>309
何を皆が分かってる話を一からまた説明してんだよw
311:７７４ＲＲ
07/07/24 20:52:09 LYdUbjGS
>>307
あ、バフる予定だったんだよね。
>>308
それは気になる。
是非画像うｐ！
312:７７４ＲＲ
07/07/24 21:16:29 wingDJXD
林道で遊んでるニーハンオフ乗りですが、拭き取っても飛び散るくらいに
ギヤオイル差してますよ。
帰りに高圧洗浄機で丸洗いして多めにギヤオイル塗ってます。
でもロードオンリーなら廃油洗浄してウェットルブでもいいんじゃないかって思ってます。
どっちにしてもこまめなメンテ出来ない人にはホワイトルブがお奨めです。
313:７７４ＲＲ
07/07/24 21:37:55 U3aU4WjK
こまめなメンテ出来ない人がドライルブ使っても正直きっちりメンテできるとは思えないとずぼらな自分は思った。
314:７７４ＲＲ
07/07/24 22:37:30 uHYB74uJ
ルブはメンテナンスサイクルが分かりづらい。
っていうか、面倒だから後回しにしがちになる。
その点、オイルメンテは週に１回、軽く清掃して注油するだけだから
ずぼらな俺に向いてる。
315:７７４ＲＲ
07/07/24 23:19:15 RBfUwJmv
ルブとチャンクリが高いってｗｗｗ ルブは１本２ｋもし無いだろ
ルブは１本二年以上持つぞ 半年に一回の気合入れた掃除で
チェーンはピカピカになる 小一時間くらい掛かる
オイル指してるやつは 年金受給者か生活保護者だなｗｗｗ
チェーンの寿命は短くなるし 過酷な状況では使えないし
オイル差してるやつは 本当に可哀相な人たちだ ｗ
316:７７４ＲＲ
07/07/24 23:22:15 DFUqlr57
ル
ル
チ
オ
チ
オ
！？
317:７７４ＲＲ
07/07/24 23:26:51 LYdUbjGS
>>315
お引き取りください。
318:７７４ＲＲ
07/07/24 23:43:13 Y1G8kKdK
>>315
お！久しぶり！
元気にしてた？
319:７７４ＲＲ
07/07/25 00:05:05 DTvzvcgQ
電波君が来たと聞き飛んで来ました。
元気だったか？電波君。一行ずつ開けて書くな。巣にｶｴﾚ！
320:７７４ＲＲ
07/07/25 00:15:25 1FzRNEav
半年に一回
半年に一回
半年に一回
321:７７４ＲＲ
07/07/25 00:17:48 /8NNxycN
>>315
いくらルブが長持ちっても、もうちょっとメンテナンスしてあげようよ。
322:７７４ＲＲ
07/07/25 01:07:26 yTvMsRV5
>>315
別に金が無いわけじゃない(つかルブも買えない経済状況じゃ
バイク二台と車維持出来ない)
一時間もかけて小汚いチェーン掃除する気にゃならん
寿命？ルブでズボラしてた時より長くなってますが何か？
サーキット逝かない俺は160km/h以上は滅多に出さない
雨に弱いorz
323:７７４ＲＲ
07/07/25 04:09:20 tpvzXxi8
なんでみんなスコットを見てみぬふりするん？
324:７７４ＲＲ
07/07/25 04:18:18 dv60vqbN
値段高杉だから
タンク、ホース、ﾊﾞﾙﾌﾞ、ノズル
どうみても１万円前後
ダイソーが本気で作れば２千円程度と思われ
325:７７４ＲＲ
07/07/25 04:30:57 tpvzXxi8
15kって高いかな？
メリット考えたら安いと思うけどなぁ
手間、ｳﾝｺ、固着、雨や砂による油切れの不安からの解放
チェーンスプロケもアホほどもつし
信者は隔離スレに帰れと言われそうだけど
ここはスコット毛嫌いしすぎな気がした
326:７７４ＲＲ
07/07/25 06:05:34 OP5LBZrb
>>325
スコットが、嫌いなわけではない。
スコットを、押し付ける行為が嫌いなだけ。
327:７７４ＲＲ
07/07/25 08:00:02 MgTa04aF
全くスットコを否定するわけではない。
326さんの言うとおりなだけ。皆さん、オイルメンテするまでに
いろんな過程を辿って、行き着いてるわけで、ルブ、スットコ、オイル
それぞれのデメリット、メリットがあるのは、ある程度は判ってるんじゃないかな。
328:７７４ＲＲ
07/07/25 08:29:12 lBK34gMG
スットコオイラー乙
329:７７４ＲＲ
07/07/25 08:43:16 JwlIJxGx
>>325
だから別スレまで立ってるだろ。そっち行ってくれ。
330:７７４ＲＲ
07/07/25 09:05:04 Y6GtSJQ5
どっかの馬鹿がスコットオイラー押し付けしまくったから嫌われてんだろｗｗｗ
荒しとしてはうまく行ったって事だろうな、確実に印象悪くなってるｗ
俺も使ってるけど人に薦める気なんかないな
自分だけが満足してればよし、わざわざ押し付けしてどうすんだか
331:７７４ＲＲ
07/07/25 15:19:17 rOi6Pm/Q
俺はジェットオイラー
332:７７４ＲＲ
07/07/25 18:57:37 GH0x8Ifq
バイク屋にエンジンオイルでチェーンメンテしてるといったら
Ｏリングふやけてダメになるよ
って言われた・・・
なんか前にここでそんな議論があったような気がしたけど
直に言われたら凹むな～
ルブに戻ろうかなぁ・・・
333:７７４ＲＲ
07/07/25 19:06:32 w4+p5CVW
>>332
そこでギアオイルですよ
334:７７４ＲＲ
07/07/25 19:16:21 tK9a76mP
>>332
そんな事言ったら
エンジンにゴムパッキンを使えない事になる
335:７７４ＲＲ
07/07/25 19:38:41 rOi6Pm/Q
>>332
バイク屋もピンキリだな
まあルブにしたいならどうぞ。
336:７７４ＲＲ
07/07/25 20:44:45 T8Kj2eRC
>>332
そのバイク屋、池沼だなｗ
俺なら次からもう行かない。
NBR（ニトリルブチルラバー）がｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙごときでふやけるわけないじゃん。
ちなみにNBRは耐油ゴムの一種で、Ｏリングの材料でもある。
337:７７４ＲＲ
07/07/25 20:58:19 rX7OGDIc
念のためそのへんにもやさしいＧ２塗ってます
338:７７４ＲＲ
07/07/25 21:55:28 cgPBsVPo
>325
元々ココは整備不良でサビサビ＆ウンコドロドロの
ﾁｪｰﾝで乗ってる香具師を目覚めさせるのが目的みたいなモンだから、
雨天ツアラーやゲロアタッカーみたいな極端な環境で使う奴は、
オイルメンテを基本に、必要に応じてスコットを選択するのが
スコット隔離スレが出来る以前の流れだったんだけど、
この選択のあり方巡って論争になった末に、
必要ないから使わないという選択をしてる奴に対して、
誰彼構わず貧乏人とかバカとか、
個人攻撃で罵るアホが散々暴れ回ったんでとうとう追放された。
339:７７４ＲＲ
07/07/25 22:05:55 Z6RYn6ST
スコットは車体に加工するのが嫌
SLFCやCPOはオイルメンテと同等の効果があって持ちが良いよ
340:７７４ＲＲ
07/07/25 22:28:27 GH0x8Ifq
あ補足で長期的にみてＯリングがふやけると言っていて
灯油だとすぐにふやけると言われました
そんなん言ったらルブも同じ・・・じゃないかな・・・
と思ったのですが
実際自分には専門的な知識があるわけでないので
試しに余ってたルブでしばらくメンテしてみることにしますけど
341:７７４ＲＲ
07/07/25 22:50:26 EfLMXRnx
Ｏリングが痛むのは圧倒的にドライルブだと思うけど
342:７７４ＲＲ
07/07/25 22:52:03 EfLMXRnx
オイルメンテする前は、ドライルブだったんだけど
チェンクリしてウエス掛けるとＯリングがポロポロ落ちて愕然としたんだよな
だからこのスレみてオイルメンテに変えたんだよ
343:７７４ＲＲ
07/07/25 22:54:14 EfLMXRnx
ＫＵＲＥのウエットルブだって飛び散りあるし
オイルが特別悪者だとは思わないけどね
344:７７４ＲＲ
07/07/25 23:10:51 vGfMTQTc
>>341-343
池沼のご登場ですねｗｗｗ
>>317
ここはお前の家なのかよｗ
土足で上がらして貰うぜｗｗｗ ズカズカ！！！
345:７７４ＲＲ
07/07/25 23:18:05 vGfMTQTc
Ｏリングがポロポロ落ちるかよ 嘘ばっか墜てんじゃねーよ
346:７７４ＲＲ
07/07/25 23:27:05 e6SZRr7P
>>342
ドライルブのせいでＯリングがボロボロになる
わけねーだろ。
ルブだろうがオイルだろうがメンテしてなきゃボロボロになる、の間違い
347:７７４ＲＲ
07/07/25 23:30:20 +WQHzTYL
>>340
どうせ全然変化はないのだろうが、新品チェーンの切れ端があったら
オイル漬にして変化があるか調べてみたいぞ。
348:７７４ＲＲ
07/07/25 23:35:21 /8NNxycN
>>344
池沼がいっぱいいるスレだから、君は見ないほうが良いよ！
349:７７４ＲＲ
07/07/25 23:35:35 EfLMXRnx
>>346
メンテは今も昔もマメにしてるけど？
ドライだとウンコが量産されて、チェーンの動きが悪いし
結果的に燃費や走りにも相当影響してたと思うよ
オイルメンテのいいところは、抵抗が軽いから燃費がよくなったことだね
環境云々いうなら、それこそこっちの方がよくね？
350:７７４ＲＲ
07/07/25 23:42:36 T8Kj2eRC
>>340
ふやけるとか言う時点で、何を行ってるのかと小一時間（ｒｙ
まぁ、ふやける＝膨潤という解釈なら起こらないとは言いきれないが、
NBRが膨潤するような溶剤って心当たりがないんだよな。
ちなみにパークリかけたり、長期間灯油漬けにすると、可塑剤が抜けて
ポロポロと割れてしまうらしい。俺は怖くて試せんが。
ま、鉱物油に高い耐性を持つNBRが、ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙごときでそんなことには
ならないし、なったらそこいら中でオイルまき散らした車両だらけに
なってなきゃおかしいわけだけどね。
>>344,345
専ブラであぼーんしますた
351:７７４ＲＲ
07/07/25 23:49:41 vGfMTQTc
ＮＢＲって何だよｗ 可塑剤って何だよｗ
パークリでポロポロ何が割れるんだ？ その画像うぷしてみろ
ウンコが出来るのは健康な証拠 オイル下痢ウンコビチビチは不健康なのだ
下痢ウンコ環境に撒き散らすなよ キッタネー野郎だなオイルメンテ厨どもはｗｗｗ
352:７７４ＲＲ
07/07/25 23:53:47 Cn2KnHn+
ちょｗｗｗｗｗ
NBRも知らんのか。
353:７７４ＲＲ
07/07/25 23:54:35 uB7XR2NJ
>>347
使い古しのチェーンで、去年の11月からオイルに漬け込んでいるものがあるけど・・・
354:７７４ＲＲ
07/07/25 23:57:55 GWujfTYO
俺の場合、オイルメンテするようになって燃費が10%以上良くなった。
まぁ、オイルだからっていうよりもマメにメンテするようになったことが大きいのかな。
355:７７４ＲＲ
07/07/26 00:00:27 e6SZRr7P
>>349
ウンコ量産されてんのにメンテしてるってどゆこと？
もしかしてルブ塗ってるだけで洗浄はしてないんじゃないか？
356:７７４ＲＲ
07/07/26 00:01:13 sIO7FKwV
Ｎなんたらは、オイルだと誇張する しかもシールしている中へ浸透する
ルブだったら誇張も浸透もしない
チェーンクリーナーは汚れを落とすだけだ シールへの攻撃性は少ない
オイルでメンテするやつは 池沼としか言いようが無い
あぼーんしたチェーンで７万キロも走る池沼は 更生は難しいかもしれないｗｗ
357:７７４ＲＲ
07/07/26 00:05:19 sIO7FKwV
燃費が１０％も向上したってのは嘘ｗ
オイルでメンテすると むしろフリクションは増大する
燃費には何も効果ないし チェーンの寿命は短くなる
ルブデメンテして ３万キロでチェーン交換したほうが精神的にもよろしい
358:７７４ＲＲ
07/07/26 00:21:42 FkBIIFBl
>>353
何か不具合らしき変化はあった？
359:７７４ＲＲ
07/07/26 00:21:43 m9Zv+8sW
お、今日も元気だね！
360:７７４ＲＲ
07/07/26 00:28:47 CKeuKz60
>>358
倉庫に置きっぱなしなもんで、どうなっているかはわからんｗ
もう寝るんで起きたら見にいってみるわ。
たしか、半化学合成のエンジンオイルに漬けてたはず。
361:７７４ＲＲ
07/07/26 00:35:19 q9CPSmvJ
>>355
洗浄してもウンコは生まれる
気になるからまた洗浄する
というか、洗浄のサイクルが多いわけだから、そこが痛む原因だろうね
362:７７４ＲＲ
07/07/26 00:57:43 Vm1ogmQ6
>>350
ガッチガチに硬化したNBRなら見たことあるぞ。
つってもﾁｬｰﾝのシールでなく汎用品のOリングだが。
残念ながら崩れる域には達してなかったようだ。
何故かIPAに浸ってた一品。
363:７７４ＲＲ
07/07/26 00:59:14 E5NhtlnS
今日は強力な電波が来てるな。
364:７７４ＲＲ
07/07/26 01:00:46 E5NhtlnS
>>362
アルコールはダメぽ。ｶﾞｲｱｯｸｽで燃料漏れが起きたのは、
そこら辺りが原因らしい。対策車は無問題なんだけどな。
365:７７４ＲＲ
07/07/26 01:17:04 61dJ//Oy
>>364
ガイアックスはそれ以外にも、問題ありすぎた。
排気ガスが、ガソリンより有害成分が多い。
これは、ガソリン用の触媒しか無いので当然かと。
アルコール燃料用の触媒も用意するべきだった。
バイオガソリンが3%から10%ぐらいまで増えたら、新しい触媒が必要かも。
ガソリン税を払っていないので、脱税燃料と言われた。
別の税金が無理矢理かけられたので、結局10円ぐらいしか安くならなかった。
アメリカのバイオガソリンは20%以上の物もあり、税金も異なる。
州によっては利用を禁止している。
366:７７４ＲＲ
07/07/26 01:34:28 E5NhtlnS
>>365
確かに問題山積みでネタだったよな、あれは。
ただ、既得権益への挑戦と言う意味合いはあったと思う＞ガソリン税
アルコール系の燃えたニオイって強烈だな。
確かアルデヒドだったかな、大気への放出はかなり問題がある。
あと、含酸素燃料である時点でＮＯｘの増加は必ず起こる問題だった。
触媒で何とかなるもんなんだろうか。
----チラ裏----
そう言えば、大阪でもバイオエタノール入りガソリンの試験販売が
始まるらしい。ついでに、ETBE-3にしたい（既得権益を守りたい）
石油会社とE3にしたい政府側（だったと思う）の対立が起きつつある
らしい。
そんなことよりも、バイクに入れて問題出ないのか、そちらの方が
心配なわけだが・・・。
367:７７４ＲＲ
07/07/26 09:05:03 +jE7JV6M
車よりは絶対問題というか影響出るだろうね。バイオ燃料。
キャブ車は下手したら調整しなくちゃいけないんじゃない？
368:７７４ＲＲ
07/07/26 09:17:34 WI8qjQv1
>>366
wikiによると、ガイアックスに含まれるアルコールはブタノールとプロパノールだったらしいな。
これは条件によってはNBRの寿命を縮めてしまう可能性はあるね。
バイオガソリンのアルコールはエタノールだから、シリコーンゴムに対して若干の影響があるみたいだけど
NBRに関しては特に悪影響は出ないようだよ。
俺、時々、燃料用アルコール（エタノール50%メタノール50%）を霧吹きに詰めて脱脂に使ってるけど、すぐに乾燥するからゴムには影響ないみたいだよ。
この先もバイオガソリンでチェーン洗うことは無いだろうけどね。
369:360
07/07/26 10:30:00 67S5dxil
オイル漬け込みチェーンを確認してきたが、特にかわった様子はみられんかった。
コマ固着から復帰できなくて交換したブツで、オイルに長期に漬け込んだら
復活できるかの実験だったんだけど、すっかり忘却してたわい。
370:７７４ＲＲ
07/07/26 11:44:20 E5NhtlnS
>>368
ちょっと検索してみたんだけど、NBRはエタノールは大丈夫で、
メタ、イソプロ、ブチルは微妙らしい。
今のところ日本のエタノール添加はETBEにしてからの添加だが、
合成に使用するイソブテンの生産量に限界があるため、政府と
しては直接混合でE3にしたいらしい。でも、梅雨時期にタンクが
錆だらけになってたら嫌だな。
ってスレ違い過ぎｽﾏｿ
>>369
固着は取れてた？
371:７７４ＲＲ
07/07/26 11:53:03 1WMpl4B5
>>370
出勤前にやる作業じゃないと思って放置中。
372:７７４ＲＲ
07/07/26 16:28:39 lEZr2QMz
よく出てくる「池沼」てなんですか？
373:７７４ＲＲ
07/07/26 16:39:15 M0Ur9B6C
>>372
知障(ちしょう)の誤変換
374:７７４ＲＲ
07/07/26 20:47:53 8gNFzuUU
依然このスレでチェンソーオイルが良いと紹介されていたので、ホームセ
ンターへ行きました。が、それなる物がなくチェンソーオイルとは通称で
正式名称が他にあるのでしょうか？