07/06/08 00:43:46 zvOf+tm1
オイル汚れはガソリンで簡単に取れる しかも安い 早い
105:７７４ＲＲ
07/06/08 00:44:40 4EFXLTmu
>>102
ありがとうございます
今台所洗剤に漬けてきました、とれると良いな…
次はもっとゲジゲシ拭くことにします！(｀・ω・´)
今回はある程度フキフキして、ブン回して浮いてきたのをまた拭こうと思ったら(´-ω-｀)でした
最初はおとなしく走って、外側に浮いたオイルをチャーンと拭いてからブン回した方が良さげですね…
>>103
ありがとうございます、最終手段の空気をプンプン感じます(笑)
落ちるよう祈りながらチャーンメンテしてきます！(｀・ω・´)
106:９９
07/06/08 00:47:15 4EFXLTmu
>>104
ありがとうございます。
オイルはガソリンで取れるんですか…初めて知りました。勉強になりますm(u_u)m
107:７７４ＲＲ
07/06/08 01:04:03 raMvBLPj
俺ならガソリンよりもラッカー薄め液やシンナーを使うな。
ガソリンだと中々ニオイが抜けてくれないから。
>>106
油はより軽い油で溶かせると覚えておくと便利だよ。
ルブウンコがオイルで溶ける理由そのものなんだけどね。
昔はシミ取りベンジンなんてあったのさ。貝印とか有名だな。
で、風呂場でやってると静電気で引火して火傷とかの事故が
結構あったらしい。
108:９９
07/06/08 01:16:56 4EFXLTmu
>>107
ありがとうございます。
より軽い油で溶ける…メモメモφ(・ω・)
ベンジン！実家にあったのが懐かしいス…ﾏﾏﾝ
取り乱してすみません。
という事はジッポオイルでも大丈夫ってことでしょうか…(>_<)
109:７７４ＲＲ
07/06/08 01:37:16 y8Wc1h1D
ジッポオイルでもいけると思う。
パークリだと勢いある分落ちやすそうだな
110:７７４ＲＲ
07/06/08 01:38:09 CfcJNk2P
おまいらオイルら詳しすぎ
111:７７４ＲＲ
07/06/08 01:51:25 raMvBLPj
>>108
でも、本当に引火だけには気をつけてね。
112:７７４ＲＲ
07/06/08 03:21:00 jrp24Tif
捨てる寸前の襟が皮脂でぎとぎとになったワイシャツにパークリぶっかけたらきれいになってﾜﾛﾀ
113:７７４ＲＲ
07/06/08 05:41:17 KDIIg0NJ
それそれ
汚れた部分を刺繍みたいな状態(太鼓の皮)にして中に浮かし
汚れの裏側からパークリを吹く 大事なのは「汚れの裏側」からだ
ベタっと置いた状態で何かしらの溶剤を使うと必ず広がってしまう
だが汚れを背面から高圧で吹き抜く事でほとんどの油脂が抜け飛ぶ
油脂が抜ければ洗濯洗剤スポット攻撃+お湯浸け置きで普通は落ちる
114:７７４ＲＲ
07/06/08 06:05:34 /4TKesnz
服の材質によっては注意が必要。
化繊だと静電気で引火。
115:７７４ＲＲ
07/06/08 08:17:39 d6nwrbds
細かい奴だな
116:７７４ＲＲ
07/06/08 09:25:49 zvOf+tm1
危険物資格の講習会だな
117:７７４ＲＲ
07/06/08 09:52:58 +2i89Fjm
「作業中はアースを取れ」を地で行くヤツだな
と通信会社のPKG交換で新品PKG(給料3ヶ月分)をトバした俺が言ってみるｗ
118:７７４ＲＲ
07/06/08 09:58:27 I3AnNQyJ
メチャためになるスレ
119:７７４ＲＲ
07/06/08 10:54:38 0NEqdZRr
まるで親切スレだなwww
回答レスした椰子みんな乙！
120:７７４ＲＲ
07/06/08 11:12:45 o+swkqUD
すてきな奥さんになれそうだ
121:７７４ＲＲ
07/06/08 12:21:17 DVKNj38o
まさにオイル使い分けて良妻賢母ってやつだな。
122:７７４ＲＲ
07/06/08 12:40:38 raMvBLPj
ここは主婦の洗濯スレになりますたｗ
123:７７４ＲＲ
07/06/08 16:02:35 1TNCXoiU
>>112
それ着てるの？
124:７７４ＲＲ
07/06/08 18:59:34 +9+PmWJB
>>96
もちろん新油でエルフの90-140だったかな
125:９９
07/06/08 20:53:32 4EFXLTmu
着れくらいにオイル汚れ取れました！(≧▽≦)
皆様ありがとうございましたo(_ _*)o優しい方々ばかりで助かりました(;_;)
次からはシッカリシッポリ拭きます！
これからもオイルメンテ一員としてがんばりますのでよろしくお願いします。
それでは失礼しますっ(→o←)ゞ
126:７７４ＲＲ
07/06/08 23:24:35 rwjjAb9d
スコットオイラー使いのみんなは、どんなオイル入れてる？
①、スコットオイル
②、ハンマーオイル
③、チェーンオイル
④、2STオイル
⑤、4STオイル
⑥、モーターレブ
127:７７４ＲＲ
07/06/08 23:50:44 sopRuPDW
①だな。手に入りにくいがべつに高くないし
128:７７４ＲＲ
07/06/09 02:44:39 IxO0TXM7
⑦モーターアップ
129:７７４ＲＲ
07/06/09 06:04:36 sWnqlXck
８・マイクロロン
130:７７４ＲＲ
07/06/09 07:11:41 nHEpSTdd
今のところ１だな。使い切ったら３かギアオイルにしたい。
チェーンソー油は４Lボトルであるし、ギア油は使い残りや廃油がかなりある。
131:７７４ＲＲ
07/06/09 08:03:16 qFYIyKXg
俺も>>130と同じで使い切ったらチェーンかな？
ただ、廃油は臭いので基地外か銭金のネタだと
しか思えないので俺は速攻捨てるが。
132:７７４ＲＲ
07/06/09 08:41:41 cvLigWlF
>>130
おまえか！
133:７７４ＲＲ
07/06/09 10:32:41 UZLbJHIK
!∑(゜∀゜) 遺産相続の人か！
134:７７４ＲＲ
07/06/09 14:54:43 Vy983+lK
ふと思いついた。
ルブのウンコって大体Ｏリング部分に出来るじゃん？
で、オイルがすぐ切れるってのはローラー部分じゃん。
てことはローラーにはルブ吹いて、Ｏリングにはオイル吹いとけばいいとこどりじゃね？
135:７７４ＲＲ
07/06/09 15:09:02 1sAhiv9Y
自然に混ざると思うよ。
136:７７４ＲＲ
07/06/09 17:00:09 wBiHUxZI
130だが・・・ 俺が何かしたか？
137:７７４ＲＲ
07/06/09 18:32:14 mvXxOn8P
つ【公正証書・遺産相続人記述・品物：チェーンソーオイル4Lボトル開封済み、残量多数】
138:７７４ＲＲ
07/06/09 21:21:20 HyvFlQfs
またまた130だが・・・・ 残念ながら人違いだ。
チェーンソー油はチェーンソーで使うために用意したものだから。
139:７７４ＲＲ
07/06/09 21:42:35 5paAHGbC
まぁ皆もちつけ。
根本的な事を忘れていないか？
ここは「オイルでチェーンメンテ」の板だぜ。皆いろんな経験からオイルメンテにたどり着いてきたはずだ。もちろんルブも経験した上で。
そこにルブ「しか」使った事ない人間の意見が書き込まれたからといって反論する必要があるだろうか・・・。
140:７７４ＲＲ
07/06/09 21:45:53 zJ7OEMv7
必要性じゃねーよ。対抗心だ！
141:７７４ＲＲ
07/06/09 22:58:30 qFYIyKXg
ちなみに、スレの流れ的にはこうなってる。
クリーナー＋ルブ（原始時代）
↓
エンジンオイル（戦国時代）
ギヤオイル
チェーンオイル
ハンマーオイル
↓
スコットオイラー（現代）
原始時代でウンコ問題に嫌気が差し、戦国時代で色々試すも
スコットの方が理にかなって楽なので、最後はスコットに何入
れるかがスレの議題になる。けど、チェーンオイル最強で終わり
しばらくはスレが無くなる。このくり返し。
142:７７４ＲＲ
07/06/09 23:01:19 1rhLLWoa
ＬＳＤ用のデフオイルが最強だぞ！！
143:７７４ＲＲ
07/06/10 00:48:39 tJGlk7Fn
>>141
エンジンオイル（黎明期）
ギヤオイル
↓
クリーナー＋ルブ（原始時代）
↓
以下略
というのが本来の姿だと思うのだが、黎明期についてはあまり触れられない気がする。
シールチェーンが当たり前の若い人にとってはオイルメンテが新鮮なのかもしれないな。
たまにやたらと理屈っぽいやつが、「オイル使う奴はバカ（意訳）」みたいなことを言い出してスレが荒れるが、最後はいつも論理が破綻して逃げるｗｗ
144:７７４ＲＲ
07/06/10 00:59:24 XLKT9vI6
>>143
>最後はいつも論理が破綻して逃げるｗｗ
そうだよなｗ
大抵はチェーンの構造すら理解してなくて噛付いてくるのだから、
恥ずかしいにも程がある。
145:７７４ＲＲ
07/06/10 01:02:28 Zy2DuULK
>>143 すまん、３０半ばの俺もルブ以前の黎明期なんか知らない。
146:７７４ＲＲ
07/06/10 01:05:21 +FAAklE4
>>145 俺も同年代だけど、乗り手の人からするとまだまだハナタレ小僧扱いだよ。
147:７７４ＲＲ
07/06/10 04:26:01 XLKT9vI6
>>146
IDがフェアリー空軍ｗ
148:７７４ＲＲ
07/06/10 04:28:40 XLKT9vI6
と思ったら誤爆だったぜorz
149:７７４ＲＲ
07/06/10 06:47:00 Ow1gwfX3
黎明期
灯油＋エンジンオイル/ギヤオイル
↓
原始時代
クリーナー＋ルブ
↓
中世戦国時代
ギヤオイル
チェーンオイル
ハンマーオイル
（オイル＋ルブ）
↓
現代
スコットオイラー
まとめなおしてこんな感じだが、グリースはどこに入るのだろう？
150:７７４ＲＲ
07/06/10 07:05:52 rlilTYIQ
スコットオイラー厨ウザイんだが…。
151:７７４ＲＲ
07/06/10 08:09:57 Zy2DuULK
>>149 黎明期に入りそう。
けど、耐圧用のモリブデングリースは
凄く臭いから、廃油同様に基地外しか
やらない滅亡した時代の代物だと思う。
>>150
オイルメンテで試行錯誤し、スコットに行き着
けない人は可哀想・・・・
152:７７４ＲＲ
07/06/10 08:11:50 M7gPkoOA
スコットオイラーを推奨するのは構わないが、押し付けるのは勘弁して欲しい。
153:７７４ＲＲ
07/06/10 09:29:53 FDy1jgVT
マジでウザイ。誰かも言ってたがあんまり書き込み増えるなら専用スレ作ってくれ。
154:７７４ＲＲ
07/06/10 10:44:26 71rMvFFa
スコットオイラーの利点は認めるけど、ここでルブが良いと言うのと一緒。
一長一短。153さんの言うとおり専用スレ作ったら？
155:７７４ＲＲ
07/06/10 12:00:40 qPjvatG5
専用スレ作っても話題がない。w
「スコット付けますた。」
「おめ。」
「チェーンメンテから開放されますた。」
「そうだね。」
「5000km走ったので、オイル補給しますた。」
「だから何だよ？」
156:７７４ＲＲ
07/06/10 12:15:00 p4fZfIfJ
オイルメンテに変えてから2ヶ月くらい経つけど、
ウ●コの除去が無い分、かなり楽ですね。
チャンクリした後、何回かはホイールにオイル飛んでるけど、
ウエスで拭くだけでキレイになるし、むしろ錆止めになってそう（ｗ
オイル交換は店でやってもらうので、
この為だけにエンジノイル買った私は負け組み＿|￣|○
ギアオイルでも良かったけど、臭いらしいし
まぁエンジンオイルで概ね満足。
ウエスの汚れが早いのが難点なので、
今度、上に出てたキッチンペーパーを試してみます。
157:７７４ＲＲ
07/06/10 12:23:05 HmEIepkq
キッチンペーパー破れてチェーンにくっつきそうな気がするのは自分だけ・・・？
158:７７４ＲＲ
07/06/10 12:55:48 kBHin1Xs
>>157
そりゃくっつくよ。ただウンコみたいにはならないけどね。
てかウエスでも繊維付くし、同じだよ。
159:７７４ＲＲ
07/06/10 12:57:32 S+QENJ+m
>>157
キッチン紙は油を吸い取る能力には長けているが
油を吸いまくってふやけた状態になると破れ易い
使う時は常に新しい部分を使うようにした方がいい
オレは紙で大雑把に油を吸い取ってからウエスで仕上げてる
面倒臭さに堪えられるなら使い分けした方が効率いいと思うよ
160:７７４ＲＲ
07/06/10 13:12:51 gIYB8ARi
コーナンプロにウエス1kg298円で売ってるのを知ってからというもの
キッチンペーパーを全く使わないようになってしまった。
161:７７４ＲＲ
07/06/10 15:06:39 Oe1m0rkN
黎明期に当たるのかな
英国製チェーンのメンテ用品に
グリス鍋とゆーのがあった（正式名称知らん）
片手鍋に専用グリスが半分くらい詰まってて
火にかけて溶かした所に
清掃済みのノンシールチェーンを巻いて入れる
ショワショワと泡が出て細部までグリスが行き渡ったら
チェーン吊るして終了
162:７７４ＲＲ
07/06/10 15:10:40 Vn8cax0T
うんなメンドクセーことやってられっかっての！
普段は油で遠乗りルブ
これでおｋ
163:７７４ＲＲ
07/06/10 15:11:55 Vn8cax0T
チェーン磨く暇があったら部屋の掃除しろ！バカｗ
164:７７４ＲＲ
07/06/10 15:41:48 lLRBmEbg
色々試してみたが普通にギヤオイルが一番いいと思う。
改めて取説見たらギヤオイルってあるじゃんｗ
俺ってセンスあるな。
165:７７４ＲＲ
07/06/10 15:48:39 lrhEH3wS
純正ﾁｪｰﾝを１万kmからオイルメンテしてるんだが現在28000kmで固着リンク２箇所発見・・・orz
ローラーは全部クリクリで伸びも調整範囲内なのに
20W-40のオイルがいけないのかな？
リンクの固着解決方法を教えてくださいm(_ _)m
166:７７４ＲＲ
07/06/10 17:49:47 2ybWnYwO
前にも言ったかもだが、ツアラーにチェーンフルカバーとスコットオイラーが標準装備すればスゲー実用的なんだが。
スコットオイラーは後付けできても、飛び散りを完全に遮断するようなチェーンフルカバーが無いのがなあ。
雨に弱いツアラーなんてツアラーじゃねぇ。
雨に強いシャフトドライブよりも、製造コスト的に安そうだし。
167:７７４ＲＲ
07/06/10 18:05:21 fb7rb+Hg
>>165
チェーン交換
168:７７４ＲＲ
07/06/10 18:24:36 Vn8cax0T
ちょんは交換してもちょん
169:７７４ＲＲ
07/06/10 18:29:06 P2g4a2m1
正直スコットオイラーなんていらねーだろ
170:７７４ＲＲ
07/06/10 18:36:10 5w0/DfEC
常時注油が必要でもないし、
ツーリング中も再注油が必要な距離をノンストップで走ることも無い
しかもスコットって全コマに注油してないんだよね
手で丁寧にやっても10分だし買う気もおきないよ
171:７７４ＲＲ
07/06/10 18:53:33 fb7rb+Hg
スコットオイラーって不潔で野蛮だ
172:７７４ＲＲ
07/06/10 19:04:52 P2g4a2m1
本物の漢はスコットオイラーなんて物は付けないだろ
常識的に考えて
173:７７４ＲＲ
07/06/10 19:50:26 57xuOhm0
でもセンスタなかったら、スコットオイラー無いとツーリングで不便じゃね？
174:７７４ＲＲ
07/06/10 19:55:00 hwoyTIAf
＞しかもスコットって全コマに注油してないんだよね
これがずっと気になっててオイル噴霧型が作れないものか妄想中
175:７７４ＲＲ
07/06/10 20:19:54 eUD9ZNPi
グリース落とすために、チェーンクリナーで、歯ブラシ ゴシゴシ
スプレーチェーンオイルを付ける＝完成
ところが、リヤディスクブレーキにグリースが付着、＝リヤブレーキ全く利かず
ブレーキクリーナー吹き付けて拭くが、ブレーキ利かず。
もう一度、繰り返すも、いまだ利きが戻らず。
３回クリーニングしたが、ディスクパッド外してヤスリ掛けないと、駄目かな？
なんか悲惨なことになった。
176:７７４ＲＲ
07/06/10 20:25:37 T6hF34M2
>175
良い勉強になったと思え。
というか、普段からもっと物事考えて行動しなさいと口を酸っぱくして言(ry
177:７７４ＲＲ
07/06/10 20:43:36 Oe1m0rkN
普通のバイクの後ﾌﾞﾚｰｷディスクは
チェーンと反対側にあるから
よほど無茶しないと油付かないんだが
パッド外してヤスリ掛けだな
ついでにﾌﾞﾚｰｷディスクも脱脂剤染ませた
キレイな布でよく拭いておこう
外から幾ら吹いても無駄
それでも100％復帰するかどうか
178:７７４ＲＲ
07/06/10 20:49:58 M7gPkoOA
誤って、556吹いちゃった。
ぐらいなら、ブレーキを引きずれば熱で飛ぶけど、グリスはどうだろうな？
パッド交換した方がいいだろ。
179:７７４ＲＲ
07/06/10 20:56:01 wEdhBLvv
リアの制動力なんてどうでもいい
むしろCRCぶっ掛けて洗うのは全然普通
どうかするとエアをわざと噛ませたりする
リアブレーキなんてパーシャル出しの時に
チェーンを上張り状態に調節する為の物だよ
あとフルバンク中にはらまずにライン調整する為の補助装置
リアで停まろうなんてド素人もいいとこ
180:７７４ＲＲ
07/06/10 20:57:10 +FAAklE4
メーカーや品物にもよるだろうけどブレーキパッドってオイル浸透性が高いって聞いた。
リアのピストンシールが破れて、ブレーキ周りフルードまみれになったとき、
バイク屋のおっちゃんに「フルードじゃなくてもべっとりオイルに漬かったらもう駄目だよ」って言われた。
まぁスイングアーム類の塗装とかにダメージが行かなかったから良かったけど、
結局リアキャリパーOHと、パッド交換になった。
>>179 ヘタクソ乙ｗ
181:７７４ＲＲ
07/06/10 21:03:38 GNqGEdoi
ＧＰマシンにはスコットオイラー付けないのかな。
耐久レースでは使えそうな気がする。
あと、パリダカでも使えそうなんだが。
182:７７４ＲＲ
07/06/10 21:24:39 fb7rb+Hg
>>181
サーキットでオイル垂れ流しはマズいだろ？
183:７７４ＲＲ
07/06/10 21:27:25 Vn8cax0T
>>181
パーやバカでも使えるって、そりゃ言いすぎだぞ！
184:７７４ＲＲ
07/06/10 21:29:28 GNqGEdoi
>>182
普通に考えたらそうだな。
185:７７４ＲＲ
07/06/10 22:42:37 9FQaYSgt
「フルードじゃなくてもべっとりオイルに漬かったらもう駄目だよ」
186:７７４ＲＲ
07/06/10 23:22:45 eUD9ZNPi
チェーンには、結論としては、キャノーラ油よりも、より高温に強いごま油が一番という事ですね。
187:７７４ＲＲ
07/06/10 23:52:07 tJGlk7Fn
>>175
整備スレ的な話題だが、普通、ブレーキパッドは焼結金属だったりするので、組織は隙間だらけの多孔質だ。
オイルなんかが組織に入り込んでしまうとまず取れない。
昔、洗油に灯油を使ってて、キャリパOHしてるときに誤って灯油の中にパッドを落としたことがある。
すぐに拾ってガソリンで洗ったりしたんだが、見た目乾燥しててもいつまでも灯油が染み出して来てダメだったよorz
188:７７４ＲＲ
07/06/11 00:00:10 Zy2DuULK
>>170 買った俺が教えてやると。
吐出量を調節すれば、全コマ、注油なんて１０秒もしないで終わるよ。
後、そんな、オイルをポタポタ垂らす代物じゃないし。
常に薄く湿ってると云う感じ。
むしろ、オイルメンテ後の方が飛び散るよ。ルブと違って粘度無いし。
189:７７４ＲＲ
07/06/11 00:05:58 lLRBmEbg
よくある間違えだから言わせてもらうけど粘度と飛び散りはあんまり関係ない。
190:７７４ＲＲ
07/06/11 00:31:45 +hP+wC/v
>>165
>リンクの固着解決方法を教えてくださいm(_ _)m
外プレート、内プレートの連結部に注油してるかい？
そこも注油しないと硬直起こすよ。
191:７７４ＲＲ
07/06/11 00:45:59 JqFTrcX/
>>190
URLﾘﾝｸ(www.enuma.co.jp)
ここの一番下に載ってる図の通りに注油してます
段々硬直してきたことを考えるとオイルによりシールゴムが膨張して
注油しても軸までオイルが届かずに固着したのかと考えたのですが・・・
なんで固着したのかがわかりません
192:７７４ＲＲ
07/06/11 00:54:07 +hP+wC/v
シールチェーンなら、内部を潤滑するほどのオイルは
入っていかないと思う。そもそもシールはグリスを封入した上で、
ゴミが入らないようにするためのものだし。
まさかとは思うけど、固着２箇所ってピン位置で隣同士ってことはないよね？
193:７７４ＲＲ
07/06/11 01:35:27 JqFTrcX/
もちろん隣同士ではありません
シールだって摺動している限り消耗していくため密閉性が下がり
グリスが抜けて固着すると思っていたのですが違いますか？
これくらいの隙間があればオイルは毛細管現象で入っていくと思うのですが・・・
注油してたのに固着したのが不思議でたまりませんorz
194:７７４ＲＲ
07/06/11 01:40:34 v85/Xfol
>>173
んだ。センスタなし車はスコット必須だと思う
俺はメンテナンススタンド買う代わりにスコット買った
センスタありならどっちでもいいと思う。スコットは車種によってはとりつけ面倒だし。
195:７７４ＲＲ
07/06/11 01:48:13 +hP+wC/v
>>193
一応DIDのFAQ
URLﾘﾝｸ(www.did-daido.co.jp)
>グリスが抜けて固着すると思っていたのですが違いますか？
こればっかりはメーカーしか知らんかも。
少なくとも終了したチェーンを分解してみないとわかんないね。
メーカーにどのような条件・状況で固着が発生したか説明して、
回答もらった方が早いかも。もし質問して回答もらった、
ここで教えてくれない？ 参考にしたい。
196:７７４ＲＲ
07/06/11 01:57:41 LUt24rjt
>>193
シールが段々と磨耗して隙間が開く→オイルがＯリング内に浸透
→封入してたグリスは浸透してきたオイルを噛んで緩くなる→中身が飛散
→オイルが切れた際に焼き付き、もしくは錆
ここの馬鹿どもみたくオイルを使うからだよｗ
ルブなら封してもっと持ったのに、適材適所ってあるだろ
シールチェーンでオイル注油とかマジありえん
197:７７４ＲＲ
07/06/11 02:10:34 mVGh1mdW
スルー
198:７７４ＲＲ
07/06/11 02:28:32 +hP+wC/v
また沸いたな。誰か殺虫剤持ってこい！
199:７７４ＲＲ
07/06/11 04:13:27 hwi6nUm4
>>165
メンテサイクルにもよるしねぇ。
固着はオイルぶっ掛けて割り箸でクリクリやればOK。
ちなみに俺の注油サイクルは500km
固着は今までにしたことなし。
200:７７４ＲＲ
07/06/11 04:43:19 /nNLNVDY
すんません
クリクリってなんですか？
201:７７４ＲＲ
07/06/11 04:55:44 x96EmLd+
新品Ｘリングチェーンをオイルでクリンクリンしちゃ駄目なの？
202:７７４ＲＲ
07/06/11 04:56:09 JcntKSYh
ローラーを回してやって
オイルを浸透＆固着と異物の排除作業の事
普通にオイル差して
クリクリや拭き取りは
適当にしかやってない
駒の固着も錆びもない
5万キロ越えると急に伸びが来て交換
203:７７４ＲＲ
07/06/11 08:37:15 b00OAxOi
スコット厨やっぱウザイわ。誰かスレ立てて出ていかせてくれよ。
あの自分らが最高的な書き込みと押し付けがマジウザイ。
204:７７４ＲＲ
07/06/11 08:53:31 iRMsgNbI
お前ら自分らがチェーンスレから隔離されたってこと忘れてないか？ｗ
205:７７４ＲＲ
07/06/11 09:49:28 7FOX8iN4
ここ隔離スレだしな
206:７７４ＲＲ
07/06/11 10:00:58 pmDtaaW2
センスタ欲しいな。オフ車なら気兼ねなくジャッキアップできるんだけど、
リッターバイクにメンテスタンドかけるときは毎回ドキドキする。
ブレーキ固定とサイドスタンドの確認を怠るとチャーンどころじゃなくなる。
207:７７４ＲＲ
07/06/11 10:31:18 +hP+wC/v
>>199
165ではないんだが、固着はローラーではなくピンの方みたいだよ。
厳密に言えば硬直の方だな。
208:７７４ＲＲ
07/06/11 11:57:59 V+/s8vsG
>>204
あっちはキモイAAばっかだからどうでもいいよ
209:７７４ＲＲ
07/06/11 12:26:59 b1NDjKJE
>>207
硬直か。。。ムリヤリ動くようにしてもピンとシールがダメになってそうだな
210:７７４ＲＲ
07/06/11 12:50:57 JwoRUGjY
スコットオイラーは1000㎞ノーメンテでも固着しない
211:７７４ＲＲ
07/06/11 14:11:08 3US8PPnK
話題が固着してきてるな
212:７７４ＲＲ
07/06/11 14:50:23 I88QPreS
んじゃ潤滑油の話を。
チェーン用に買ったカワサキのギアオイル400mlがとうとう無くなった
正確には覚えてないが2年近く掛かってる
つまり、4Lあれば10年どころか20年近く戦えるｗ
213:７７４ＲＲ
07/06/11 16:57:37 R/rha7vh
では固着の原因の一つを解決しましょう
＞純正ﾁｪｰﾝを１万kmからオイルメンテしてるんだが現在28000kmで
＞固着リンク２箇所発見・・・orz ローラーは全部クリクリで
＞伸びも調整範囲内なのに 20W-40のオイルがいけないのかな？
と>>165にある
ここで問題になるのは「1万までのメンテ方法」なんだな
その後にオイルを使おうが経歴は消えないのだよ お兄さん
新しいチェーン+スプロケも一新して最初からオイル潤滑すると
エゲツナイほど駆動系が持つ事を実感できる ｻｲﾅﾗ
214:７７４ＲＲ
07/06/11 18:15:08 5JXXo8CW
ハブラシ
１．100均で4本100円のハブラシ＝すぐに毛が広がってチェーン1/4掃除したら死亡
２．毛先が鋭いタイプ ＝ 入りはいいのだが、やはり毛が弱い
３．毛先が球タイプ ＝ 掻き出す力は強いが奥まで入らない
４．山切りカット ＝ 段差に合うし掻き出しもしやすい
山切りカットの「かたい」タイプが最高。
215:７７４ＲＲ
07/06/11 19:47:07 pyAUWuA4
次、ウエス編頼むわｗｗ
216:７７４ＲＲ
07/06/11 20:02:40 vOszbfD8
ディスクにグリース付いて絶望的だったんだが、
チェーンクリナーとブレーキクリーナーで 結局４回掃除して拭いて、
３分ぐらいブレーキふみ続けたら、何とか回復に成功、
良かったなー
217:７７４ＲＲ
07/06/11 22:17:52 E/CcLYo9
>>216
水に漬けて置いたあと レンジでチンするという手もありますよ。
218:７７４ＲＲ
07/06/11 23:08:52 o+P4h/Yj
レンジに金属入れちゃらめぇ！！！！！
219:７７４ＲＲ
07/06/11 23:34:17 x96EmLd+
水の入った鍋に入れて暖めると脱脂が完璧にできる
220:７７４ＲＲ
07/06/11 23:54:25 k5euqGEt
たまに来たら、基地の集まりになってるよな。
もう、スコットに行き着かないお前らの思考は素敵すぎ。
ずっと、この隔離スレ（第一サティアン）に居てくれ。
221:７７４ＲＲ
07/06/11 23:58:44 +hP+wC/v
スコット導入費用でオイルがチェーン潤滑に換算して
何十年分、何百年分買えるからだろ。
222:７７４ＲＲ
07/06/12 00:37:29 QLhjiCXK
>>165
ローラー全部クリクリと固着リンクは関係ないだろ
ローラークリクリはブッシュとローラーの潤滑の為で
固着リンクはシールがいかれてんだろ、シールは軸とブッシュ間のオイルのシールだ
シールがいかれていりゃいくらオイルつけようが、また漏れるから、すぐ固着だ
２万８千㌔もったなら十分だろ、交換しろ
チェーン清掃のポイントは
ローラークリクリして軸とブッシュの清掃潤滑
内外のプレート間のオイル、こっちはあくまでシール（Ｏリング）と内外のプレートの抵抗低減のための清掃、潤滑
（オイルが切れると抵抗が強くなって最悪シールがいかれる）オイルが入っていくとかの為じゃない
ローラークリクリするのはいいが、関節部の動きが渋いようじゃ片手落ちだ関節部もコキコキやれ
223:７７４ＲＲ
07/06/12 00:41:08 PJfZAYxp
>>220
＼ ∩─ｰ､
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ 俺は釣られないクマ ･･･
､ (＿／ ノ
＼＿＿＿ノﾞ
／ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
224:７７４ＲＲ
07/06/12 01:47:45 CQJIgf35
お！ 前スレのやつ（＝>>1）HP作りやがったなｗ
まぁやり方はいつもの通り甘いんだがな。。。
225:220
07/06/12 07:04:48 QKZ2a71z
>>223 釣られてくれよ～（泣）
226:７７４ＲＲ
07/06/12 09:26:55 OKXYTO5F
>>224
どこどこ？検索ヒントｷﾎﾞﾝﾇ
いや、ちょっと怖いもの見たさでねｗ
227:７７４ＲＲ
07/06/12 13:23:09 qefS7mN/
>>224 確かに甘いなw
もっとクリクリすりゃいいのにな
228:７７４ＲＲ
07/06/12 16:24:32 vaKO/FV2
検索ヒントも何も
こないだやったばかりで検索エンジンでさえ検索できんだろうよｗ
某有名コテのリンクにある。
229:７７４ＲＲ
07/06/12 22:36:16 XH5X/7Kj
やっと発見ｗ
>>224甘いなｗ
つか最初のチェーンのドロさに驚いた。まるでグロ画像だｗ
オフ車ってあんなになるものなのか？
230:７７４ＲＲ
07/06/13 00:53:16 hlnJwS8M
発見出来ません。。。 ヒント教えて下さい。
231:７７４ＲＲ
07/06/13 01:25:26 XwoNxYsF
つ 前スレ
232:７７４ＲＲ
07/06/13 02:07:42 hlnJwS8M
>>231さん
前スレの写真と業モノさんとこの写真は見たのですが
>>224さんが言ってるＨＰも見たいのです。。。
233:７７４ＲＲ
07/06/13 12:53:37 tz3Q1elw
エンジンオイルを大量に掛け流しながらブラッシング
そしたら水で洗い流す。
ちょうどよく油分が残ってｳﾏｰ
飛び散らないしいいよ！
まぢだからやってみな
でも水洗いは走る直前にやらないとだめだよ。
水が着いたまま保管すると錆びるから。
234:７７４ＲＲ
07/06/13 13:00:05 blJm8BHW
ここんとこ週末雨で注油後200km程しか走って無いのに
チェーンの油っけが無くなって来てます
オイル塗布後、未走行の状態だとして
どれ位の期間で再メンテ時期になりますかね
235:７７４ＲＲ
07/06/13 15:04:32 mEf5PRVM
>>234
そう言う場合は走行距離でなく何日に一度とかの注油にした方がいいよ。
特に梅雨時は乗る時間は短くなるわ湿度は上がるわで走行距離での管理は大変。
臨機応変に出来る人になろう。
236:７７４ＲＲ
07/06/13 16:16:46 /oBlo7hg
>>232
業モノさんとこまで辿り着いてて
何故に諦めるか・・・・
237:７７４ＲＲ
07/06/13 16:27:19 v64UftCS
だな…
238:７７４ＲＲ
07/06/13 16:27:54 /oBlo7hg
だろ？
239:７７４ＲＲ
07/06/13 17:14:37 YIRnnFZN
>>233
最悪だなおまい。
240:７７４ＲＲ
07/06/13 17:23:12 hlnJwS8M
ＨＰが分からない。。。 見つけられない。。。
241:７７４ＲＲ
07/06/13 17:45:30 B1Dmrha9
>>240が見つけ出すまでに
あと3時間に 500ｸﾘｸﾘ
242:７７４ＲＲ
07/06/13 19:02:01 GRTXF5Fn
>>234
俺は未走行だと1週間
梅雨は油断するとだめだよー。
243:７７４ＲＲ
07/06/13 20:30:14 hlnJwS8M
分かんないよ～？？？？？？ ﾀｽｹﾃｸﾚ～！！！！！！
244:７７４ＲＲ
07/06/13 21:37:09 wdc9CXNG
明日も雨か・・・
そろそろルブに変えるかな・・・
245:７７４ＲＲ
07/06/13 22:40:26 ci0/R8ys
オイル塗って１週間乗らない程度で油分て飛んじゃうのか？！
梅雨とか湿気って関係するのか？
んじゃ冬場はどーなるの？ ？？？
246:７７４ＲＲ
07/06/13 22:55:22 v64UftCS
ｶﾞﾝｶﾞﾚ>>243
247:７７４ＲＲ
07/06/13 22:57:40 fzPb08MT
>>234の“チェーンの油っけ”の定義から。
話はそれからだ。
リングが湿っていて、ローラーを指でしごいてカチカチいわなければ
潤滑良好。
248:７７４ＲＲ
07/06/14 23:08:14 8TB5KSNk
オイルメンテだとチェーンに付着せず、ちょっと走っただけでも
ジャラジャラ音がするよな、雨なんか走った日なんか最悪。
まぁ、オイル使うのなら、スコットが一番良いよ。
249:７７４ＲＲ
07/06/14 23:08:35 UyHztcFu
ずっとオイルメンテだったが、
クリーナーが必要な時もあるんだな。
ローラー内部に入り込んだ砂が
なかなか取れなかったが゛、
クリーナー＋エアーダスターで難なく取れた。
250:７７４ＲＲ
07/06/15 01:26:21 5g6korgv
そろそろ梅雨時ってコトもあって、以前このスレで出てた「ルブ+オイルの混合」を試してみようと思うんだが、
実践してる人は混合比ドレぐらいでやってんの？
さっきルブ1：オイル4で試してみたけど、あまりにもシャブシャブで、
どんどんルブ足して8：10まで増やしてみても、相変わらずシャブシャブ。。。
コレはもしかしてルブ4：オイル1ぐらいの混合比でも良いもんなの？
251:７７４ＲＲ
07/06/15 01:28:09 5g6korgv
ぁ、書き忘れた。
ルブはLAVENのホワイトルブ（スプレー）で、オイルはレプソルの4Tレーシング（10w-50）を使いました。
252:７７４ＲＲ
07/06/15 07:04:28 Cpd9cbWH
>そろそろ梅雨時ってコトもあって、
ならウエス買えウエス。使う前に1回洗って吸水性を高めろ。
まめにオイル注してゴシゴシ拭く。これが一番だす。
253:７７４ＲＲ
07/06/15 13:05:53 5g6korgv
>>252
いやいやいやいや……そりゃ判ってんだけどね。
通勤使用のセンスタが無い青空整備環境だと、連日降られちゃ注油もままならなかったりするですよ。
なので粘度を上げて何とか対応していきたいと思ってたんだけど……
素直に梅雨時だけルブ使うのが無難なのかねえ。
254:７７４ＲＲ
07/06/15 14:58:47 WKFcTj2c
ルブのがイイ時はルブ使う
オイルのがイイならオイル使う
適当に使い分けで良いと思いますよ
255:７７４ＲＲ
07/06/15 15:09:46 H1SAIeZq
撥水性を期待してフッソオイル。。。ってどうなんだろうね。
俺は使ったことないけど。
256:７７４ＲＲ
07/06/15 16:01:49 OAqT3Lxc
>>253
ひとまずルブ使っちゃいなYo!
落としたくなったらｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙで取れるし。
257:７７４ＲＲ
07/06/15 17:35:10 jY0zLRK4
>>255
フッ素入りのチェーンルブ・オイルは多数あるよ。
でも、撥水性というより、摩擦係数の低減。
258:７７４ＲＲ
07/06/15 18:09:32 H1SAIeZq
>>257
いや、それはそうなんだけど、俺が言ってるのは、WAKO'S フッソオイル105
ルブよりオイルっぽくて無色透明
撥水性、撥油性があるらしいんで、汚れ防止も兼ねてどうかなと
使うのに下準備が要るらしい
これがちょっとめんどくさそうだが、自転車のチェーンに使ってる人はいるようだよ
259:７７４ＲＲ
07/06/15 19:42:57 /cDNKjoM
梅雨なんで不本意ながらルブを使うことにしたんだけど、注油?の仕方はオイルの場合と同じで良いのかな？
ローラー間への注油?がちと心配なもんで。
260:７７４ＲＲ
07/06/15 20:00:24 6LN0JoMi
まだ、そんな馬鹿な話題してるのか？
スコット付けりゃ何にも問題ないだろ暇人だな。
そんな暗い事に熱中するから彼女出来ないんだよ。
261:７７４ＲＲ
07/06/15 20:07:12 Gf9OC8q+
スコットオイラーは別スレ希望。ウザイ。
262:７７４ＲＲ
07/06/15 20:40:53 vJ0Eicui
>>261
>>204-205
263:７７４ＲＲ
07/06/15 21:36:03 IS9Ulmqp
隔離スレから隔離されるなんて、よほど・・・ だな。
264:７７４ＲＲ
07/06/15 22:25:37 6LN0JoMi
>>263 本スレでは、自動注油が話題だよ。
オイルでメンテなんて彼女居ない暇人が、シコシコ
やるもんだろ。スコットに比べて何が優れてるんだ？
言えないよな？
265:７７４ＲＲ
07/06/15 22:50:48 NQJa3vVH
ズバリ投資金額。
元取れるまでに何万キロ乗らなきゃならねぇんだｗ
１０年１０万キロストーリーじゃあるまいし。
266:７７４ＲＲ
07/06/15 23:03:12 4ZUIQE+r
スコットオイラーと彼女は比較対象らしいですｗ
267:７７４ＲＲ
07/06/15 23:10:22 QwJQzkCB
スコットって子供工作ぽくて金出して付ける気になんね。
作るんならスイングアームに組み込んで、中空車軸からスプロケの内部通って歯面に油出せっての！
268:７７４ＲＲ
07/06/15 23:10:35 FEoc9qyJ
フッソオイル チェーン
興味津々。
269:７７４ＲＲ
07/06/15 23:52:37 OAqT3Lxc
>>259
ウエスで反対側を受けながらブシューと吹きつければ、
ローラーの方も入っていくみたい。後は余分なルブを
拭き取っておｋ
漏れの場合二本出しマフラーが邪魔で差しにくいorz
>>260,264
釣りのつもりとはｗ
本スレで自動注油構想の発言をした一人だが、両方のスレ
出入りしてるから、お前が滑稽に思えて仕方ないｗｗｗ
その話は流れて下火だぜ。俺は制作を諦めてないけどな。
270:７７４ＲＲ
07/06/16 00:26:23 DiX+Gzul
まず汚いのは嫌です(´･ω･`)
271:７７４ＲＲ
07/06/16 00:42:02 RISc9Qk6
>>269 釣りと気付いてくれて嬉しいよ。
俺はスコット使いだか、スコットをどう思ってるのか
ちょびっと知りたかったんだ。普通に質問するとスルーされるからさ。
まぁ、餌が悪くてあんまり釣れなかったが。
自動注油構想頑張ってくれ、マジで期待してるよ。
俺も最初は脳内で自作を目指したが、「スットコ油太郎」と言うネーミングだけ
考えて挫折した。
272:７７４ＲＲ
07/06/16 02:09:49 zHlZQtH9
>>271
自動注油、とりあえずスコット代とタイになるまでは
やってみるよ。趣味でやる工作みたいなもんだしね。
手差しがスコットより優れてるところは、スコット代で
ギアオイル一生分だからじゃないのかな。オイル差しの
手間は、時間は消費しても基本はprice lessだし。
>「スットコ油太郎」
そのネーミングにﾜﾛﾀｗｗｗ
何かに似てると思ったら、食品用のスプレー油で
「シュッと油太郎」という商品があったな。
URLﾘﾝｸ(www.fujioil.co.jp)
火に向って放ったら楽しそう。
273:７７４ＲＲ
07/06/16 02:31:21 2h/EqjBC
スコットはチェーンスプロケの寿命がアホみたいに延びるから（倍くらいか？）、
単純に高いとは思わんけどな。
俺もセンスタあり車なら旅先でチョビチョビ注油したかったさ
>>271
スットコ油太郎ﾜﾛｽｗ
自作できなくてもいいからステッカーだけは作ってくれ
274:７７４ＲＲ
07/06/16 04:35:54 jaNjV2Cl
>>243が見つけられたのかどうか だれか教えてください
275:７７４ＲＲ
07/06/16 07:10:27 +wPV1VEj
そんなにスットコオイラの話したいなら別スレ強制的に立ててやろうか？
276:７７４ＲＲ
07/06/16 07:55:56 r7+lIbrQ
流石ガンダムオタ、必死チェッカー第一位
トップページ > バイク > 2007年06月10日 > fb7rb+Hg
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
277:７７４ＲＲ
07/06/16 08:22:19 RISc9Qk6
オイルメンテ原理主義者
ルブから脱却して、新境地を見つけたと思い
本スレで利点を述べるが、余りにウザイので隔離される。
最近、ルブ脱却派の新勢力、スコット派の台頭で
窮地に追い込まれている。銭金派と盆栽派がいる。
でOK？
278:７７４ＲＲ
07/06/16 09:23:00 +wPV1VEj
>>277
何でもいいよ。
ダサイものを新たに付けるのがナンセンスだと感じてるんだよ。
279:７７４ＲＲ
07/06/16 10:10:51 siZYY0l7
ナンセンスて
280:７７４ＲＲ
07/06/16 10:24:22 6qnwE+nX
おまいら3000えんで新商品作ったら買ってやんよ
281:７７４ＲＲ
07/06/16 10:25:27 6WTfd3AJ
アンチスコットって、ゲーム機を買ってもらえない小学生みたい。w
282:７７４ＲＲ
07/06/16 10:27:45 XcAqFOOJ
手 注 し 最 強
283:７７４ＲＲ
07/06/16 10:30:03 Jaz0ackP
>281
アンチっていたっけ？
284:７７４ＲＲ
07/06/16 10:47:49 +wPV1VEj
妙なモノを付けたくないんだよ。美観を損ねる。
てかスコットオイラー使ってるやつ写真うpしてみ。
出来なければ工作員ケッテイ。
285:７７４ＲＲ
07/06/16 15:11:50 WeefOA8o
>>284
俺の場合はタイラップとノズル部分しか見えないぞ。
つーか。その素晴らしく美しいバイクって何だ？
バイクなんか一般人から見れば、妙な部品だらけだが・・・
286:７７４ＲＲ
07/06/16 15:26:29 KPRi7648
ま、所詮やってる事自体は同じなんだけど、
一方的な押し付けと、拒絶されれば貧乏人呼ばわりの性質が改まらない限りは、
スコット受け入れる事は無いだろうね。
と言う訳で、>>275氏の別スレ立てに賛成１。
別スレ立てれば余りにも酷いのは正式にスレ違いで削除対象になるし。
暫く多数決取ってみて誰も立てないようなら、
漏れが立てても良いけど、>>275氏どうします？
287:７７４ＲＲ
07/06/16 16:06:04 7euOhg8u
>>170
＞スコットって全コマに注油してないんだよね
↑
何でですか？教えて下さい。
URLﾘﾝｸ(web-prom.com)
コレを見る限りでは全部に注油されてるように見えるのですが？
288:７７４ＲＲ
07/06/16 17:33:50 7zoPIITb
>>286
たぶん一人だけだろ。うるさいの。
>>287
想像力を働かせるんだ。
全コマに注油はしてないが全コマにオイルは廻る。
289:７７４ＲＲ
07/06/16 18:16:50 d4t8xdhP
いつの間にスコット敵になったんだ、
つい最近まで共存してたはずなのに
>>287
その図の通りにだらだら注油してたらタイヤにオイル飛び散りまくると思う、
定期的に一滴ずつ落ちるんじゃないかな？もってないから知らないけど
290:７７４ＲＲ
07/06/16 20:17:01 2va+M5Yl
正式には、スプロケに垂らすので、１滴が５コマぐらいに行くはず。
それを繰り返すのだから、全コマに行き渡る。
チェーンに垂らすと、飛び散りが増える気がするよ。
291:７７４ＲＲ
07/06/16 20:54:14 wl2FKbVz
あっちにもスコットオイラーマンセーがいるな？ どっちにいても参考になるけど
292:287
07/06/16 20:57:23 7euOhg8u
レスサンクス
スコット買おうかな～
誰か背中を押してくれ＞＜
293:７７４ＲＲ
07/06/16 21:09:58 RISc9Qk6
スコットは、給油の位置でエンジンかけるとポタポタ出るね。
あれ見ると、１と２の位置って全然オイル出てないように見える。
スコットはオイルの吐出量を抑制するのがキモなんだと思う。
>>287
>>155参照
294:７７４ＲＲ
07/06/16 21:10:42 Y6yEsh85
スコットを隔離する必要は無いが、隔離が必要な書き込みをする奴は居る。
自分の意見を押し付ける。他人の意見を否定する。
自分にとっての理想が、他人にとっても理想だと信じている。
スレッドだけでなく、社会でも隔離されるけどな。
スコットに、純正オイル以外で、チェーンソーオイルやエンジンオイルなどを
入れたときのインプレがあれば、歓迎だと思う。
295:７７４ＲＲ
07/06/16 21:25:37 yAzZh1aw
どっちも無視するのが一番だな。
296:７７４ＲＲ
07/06/16 21:36:35 tPqt1pPe
>>294
隔離も何もスコット付けたらもう何もすることないし語るモノもない
オイルメンテ初めてから、チェーンが伸びやすくなったような気がする
いや実際伸びた
エンブレ時にジャララララ！って激しい音がするし
コレ大丈夫なんだろうか・・・
綺麗に保てるのはいいんダケド伸びやすいなら本末転倒な気がしてきた
オイルの付け方が足りないと伸びる、付けすぎると飛び散る
だとしたら塗布量管理がシビア杉
297:７７４ＲＲ
07/06/16 21:37:50 wl2FKbVz
>>296
もしやスプロケも磨耗してるのでは？
298:７７４ＲＲ
07/06/16 21:40:59 TNQ/sdQP
長く使えば伸びるのがチェーンだ。
気になるならルブに戻すなりシャフトに乗るなり汁。
299:７７４ＲＲ
07/06/16 21:45:06 5I4urGwe
どっちが長持ちすんだよって話だろ？
300:275
07/06/16 21:57:49 USva4m4V
>>286
立ててやってよw
押し付けするなって書いてからは押し付けしてこないけど、
自分達が最高的な書き込み続けられるのはウザイでしょ。
301:７７４ＲＲ
07/06/16 22:14:50 tPqt1pPe
>>297
ｽﾌﾟﾛｹもﾁｪｰﾝもまだ1万㌔で全然OK、オイルメンテに変えてからサビも無い
走る前にﾁｪｰﾝ引きやって、ｽﾌﾟﾛｹの後ろ側にかかるﾁｪｰﾝを手で掴んで
ｽﾌﾟﾛｹに対して直角に左右に揺すってみた。走り出す前は動かない
走り出した後、同じように揺すってみるとﾁｪｰﾝのコマを軸にしてカタカタ
と動くようになってた。引っ張ってもｽﾌﾟﾛｹから浮くようなことはないけど
明らかに伸びてるよなぁ・・・
302:７７４ＲＲ
07/06/16 22:33:11 XSZaE+Tr
>>296
新品チェーン＆スプロケにしてから
オイルメンテに切り替えて比較してもらいたいね。
以前にルブを使っていたのなら
潤滑油としての役割を終えた
ルブウンコの影響で摩耗したんだろう。
もしくは単純に張りすぎ。
遊び足りなさすぎ。
303:７７４ＲＲ
07/06/16 22:35:11 7zoPIITb
>>286
>>300
まぁ勝手にすれば。スコット使ってる人は圧倒的に少ないだろうから
立てても直ぐ落ちるだろうね。
マンセー話しに釣られそうな人には言っておきたいんだけど
コスト考えるとメリット受ける人は少ないんじゃないかと思うよ。
ものぐさでよっぽど付けたいならいいけどさ。
あとオイルメンテと違って常時注油されてるから、掃除しても直後から
少しづつ汚れだす訳で。フロントスプロケ周りとかチェーンカバー裏なんか
ほっとくとオイルが流れ落ちるようになる。その辺よーく考えてから決めた方がいい。
安く自作出来たなら、それこそオクで売ってもいいんじゃないか位に思う。
それなら幸せになれる人増えるんじゃないのかな？
試して自分に合わなくても後悔しない価格ならいいよね。
俺は充分恩恵に預かってる。
個人的な意見だと週末位しか乗らないならいらないだろ？と思うよ。
手で差せよって。
304:７７４ＲＲ
07/06/16 23:05:57 WeefOA8o
>>303
まず、自分が使ってみてから否定しなよ。
オイルが流れるなんて妄想もいいとこ。
あの小さなタンクのオイルを、数千kmで使うんだぞ。
305:７７４ＲＲ
07/06/16 23:51:49 RISc9Qk6
オイルメンテ派に２派あるんだよ。
銭金派：安価にメンテ出来るかを目指す。
廃油とかグリスとか、ゴミ屋敷の様な
腐臭メンテをする近所迷惑な基地外を生み出す。
お手軽派：お手軽にメンテ出来る方向性を目指す。
行き着くところ、自動注油にたどり着く。
銭金派を嘲笑し優越感に浸る屑を生み出す。
306:７７４ＲＲ
07/06/16 23:58:13 7euOhg8u
>>304
>>303は使ってるんじゃまいか？
>>303
＞フロントスプロケ周りとかチェーンカバー裏なんかほっとくとオイルが流れ落ちるようになる。
オイルメンテでもオイル垂れるんだけど、
俺がつけすぎなのかな？
あ～スコットオイラー欲しいよ～＞＜
307:７７４ＲＲ
07/06/17 00:03:00 zHlZQtH9
>>306
ルブでもある程度は飛ぶよから仕方がない面も。
定期的にウエスで拭き取ったりするしか無いだろうね。
308:７７４ＲＲ
07/06/17 00:03:23 xIMeWYKm
もうどっちでもいいわ
もっと前向きな話しようぜ
みんなは廃油とか市販のオイルそのもので満足してんの？
俺は色々試行錯誤中
せっかくだから、もっと寿命のばしたいし、出来れば注油の頻度も減らせられればと
ボロンとか、テフロンとか混ぜたろうかとも
309:７７４ＲＲ
07/06/17 00:15:27 UlcNRM5W
>>304
否定はしてないよ。まぁいい事書くなら、手差しに比べるとそりゃらくちんだわ。
ほっとくと流れだすってのは、掃除しないってのとあと気温で吐出量増えても
絞らないでほっといたからってのもあったかもしれない。
あとさ、高速道路で連続高回転だとオイル多く出てない？
やっぱ回転数で比例するんじゃないかと思うんだけど。
310:７７４ＲＲ
07/06/17 00:37:28 M3VTT+/p
>>308
> ボロンとか、テフロンとか混ぜたろうかとも
無負荷状態でまわせば軽くなったように感じるかもだが
チェーンの伸びに繋がる金属摩耗への効果は期待できそうに無いよ。
極圧の境界潤滑の世界には他のものを選択するのがいいと思う。
値段と入手性を考えると極圧剤の配合がデフォのギアオイルが手堅い選択かも。さんざん既出ではあるが。
311:304
07/06/17 00:58:59 5fQ9T6rm
>>309
申し訳ない。否定厨と勘違いした。
スコットに付いてくるオイルが20℃までの奴だから、
今時でも粘度が低すぎなんだよね。
吐出量は最少にしても、まだ多い気がする。
高速というか、峠のような、回すけど距離がない所では、
供給過剰になるかもしれない。
高速は距離走ってるんだから、それなりにオイル消費するのが
正解だと思うよ。
312:７７４ＲＲ
07/06/17 01:47:32 UlcNRM5W
>>311
いえいえ。
1速8000回転と6速8000回転でも吐出量は一緒な訳だよね。
で回転数に応じて吐出量は増えるんだけど基本的に滴下だから一瞬高回転になっても
即反映はされないよね。だから街乗りで丁度いい位に合わせた状態で高速乗って
高回転一定で連続走行になると吐出量が予想以上に増えてるのかなーと。
てか高速走行後チェーン見るといつもより濡れてるような。
誰かが貼ってくれた他社のオイラーはスピードセンサー付いてるのもあったね。
スコットは吐出量の調整が微妙かも。何故か乾き気味の時もあるし濡れ過ぎな
時もある。これは使い慣れればいい話しなんだけど。
オカネモチでチェーンおたの人wにあのセンサー付きのやつ付けて欲しいね。
あ、汚れが気になる人はフロントスプロケに注油の方がまだいいかもしれん。
リヤだとオイルがミストになってそれが走行風でなのか結構広範囲に付着する。
313:７７４ＲＲ
07/06/17 02:02:54 EDK4xnyk
自動化を真面目にやると２ｓｔオイルポンプ並の制御をする事になるかもな
314:７７４ＲＲ
07/06/17 02:24:29 HvJXgKGm
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
２ストオイルポンプから出るオイルをチェーンに！
２ストオイルタンクにチェーンソーオイル！
エンジンは混合仕様！
315:７７４ＲＲ
07/06/17 02:30:52 fKpXZh3D
>>314
2st限定だが、サイレンサーの出口をスプロケ上部に向ければ
吐いたオイルで潤滑出来んか？ｗ
316:７７４ＲＲ
07/06/17 10:40:51 brUcxCzf
>>314
回転数でオイル吐き出し量が変わるタイプの車両は
焼き付きの危険性有り。
317:７７４ＲＲ
07/06/17 10:44:53 XJ4ocJr6
[ﾁｪｰﾝ]スコットオイラーってどうよ？[自動給油]
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
とりあえず立てたんで、長い議論はこちらでどうぞ。
318:７７４ＲＲ
07/06/17 11:42:46 BEbW/gYk
そういえば昔、チェーンスレからオイルメンテが分離した時も
似たような御節介バカが勝手にスレ立てしていたっけ？
その「隔離スレ」ですら本家を気取ってこの有様なのかよ
いずれにしても掲無記名示板如きで潔癖・縄張り意識が強すぎアホは
面白がって嫌われレスする手合いと対を成す同属にしか感じられない
あえて「スレ内に色んな奴がいて良いではないか！」と言っておこう
319:７７４ＲＲ
07/06/17 11:43:52 BEbW/gYk
＞掲無記名示板
無記名掲示板 失礼
320:７７４ＲＲ
07/06/17 12:19:39 bpTrU42D
>>318
>>317ではないが、オレもスレ内にはいろんな意見を持つ人がいてもいいと思う。
ただこのスレにいるスコット使い(何人くらいいるかわわからないが)の人は、オイルを手差しで作業する人に対して「そんなのは時間の無駄」とか「貧乏人のやることだ」とかの発言ばかりだから隔離しようとされてしまうのだと思う。
少なからずスコットに興味ある人もいるだろうから発言に気を付けていれば隔離されなかったと思うよ。
321:７７４ＲＲ
07/06/17 12:38:35 hQz3pP4F
どーでもエエじゃない
322:７７４ＲＲ
07/06/17 12:42:21 snY+38bs
チェーンを頻繁に交換すればメンテの必要がないのではないのではないかと思う吉宗であった。
323:７７４ＲＲ
07/06/17 12:45:45 QOOePdcK
メンテを頻繁にすればチェーン交換の必要がないのではないのではないかと思う光貞であった。
324:７７４ＲＲ
07/06/17 13:21:27 2l9cMeRR
>>317
とりあえず乙。
では今後スコットオイラーの話題はあちらでどうぞ。
オイルメンテは嫌われ者かも知れんが、そこですら嫌われるんだから
同じように別スレ立てられるのは当然の流れでしょ。
325:７７４ＲＲ
07/06/17 13:39:54 J8hvL20T
ああー立てたのね。
自作妄想中の人に。
容器、バルブ関係
URLﾘﾝｸ(218.251.124.19)
こんなのも
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.co.uk)
あっちにも貼っておくかw後は野となれ山となれ。
326:７７４ＲＲ
07/06/17 15:37:51 HvJXgKGm
ギヤオイルとエンジンオイルと
チェーンソーオイルと廃油がスレ分離！
ウエス派と割り箸派が対立！
シールチェーンとノンシールチェーン内紛！
ゴールドチェーン派閥がシルバーチェーン派閥と紛争に！
そして糞スレ荒野
327:７７４ＲＲ
07/06/17 17:53:52 brUcxCzf
>>325
>自作妄想中の人に。
俺かｗ
とりあえずthx、参考にするよ。
328:７７４ＲＲ
07/06/17 20:02:06 vz3gh7hC
>>316 スピードメータの信号を利用すれば、スコット以上
の制御が出来るんじゃないか？
>>317 無駄骨乙！
そういや、グラトラスレで、オイルメンテ最高！とか
言ってこのスレ宣伝してる奴がいるけど、あれは君？
329:７７４ＲＲ
07/06/17 23:51:47 gS3KLlvI
無駄骨っていうか、もう立ってんだから向こうで続けたら？
330:７７４ＲＲ
07/06/18 00:12:16 X8V9IN1J
>>312
チェースレではスコットの排出量は回転に関係無いと言われてるが
どうなんでしょう？
331:７７４ＲＲ
07/06/18 00:23:36 3LvIsxtq
309は高速走行時といってるから、
キャブの原理と同じで走行風でオイルがインジェクタから引っ張られてるんじゃないかと想像
332:７７４ＲＲ
07/06/18 00:28:44 2J+xvbxL
>330-331
向こうのスレでやってくれ。
333:７７４ＲＲ
07/06/18 02:02:03 AGRD3u08
必死だなw
334:７７４ＲＲ
07/06/18 02:03:56 qQpR+cnd
そーだ！そーだ！
むこうでやれ～！
このスットコオイラー房！
335:７７４ＲＲ
07/06/18 08:30:14 VC7Cm1GF
いや立てられたんだからマジで向こう行ってやってくれ。
今じゃあんたらは立派な荒らし行為してるんだぞ。
ガイドラインに乗っとって書き込みしろ。
336:７７４ＲＲ
07/06/18 20:23:56 M/Id7f45
>>332ｰ>>335
だが断るwww
お前ら他スレで、オイル最高！とか押し付け行為して荒らしてるし。
このスレは、もうスコットが主流で良いんじゃないかな？
金かからない意外に利点なんか無いだろ？
素人を惑わせて変な道を進めるより、素直にスコット認めろよ。
それか、スコット買って、「やっぱ使えないからオフに流した」
とか言って見ろよ。何が使えないのか説明付でさ。そしたら、俺の
バイクの廃油をくれてやるよ。
とか言う奴が現れても良いように、オイルメンテの究極を目指そうぜ！！
337:７７４ＲＲ
07/06/18 20:32:14 FOYbusuU
スコットオイラーはダサいから誰も付けないんだよ。 見た目がカッコワリイ
338:７７４ＲＲ
07/06/18 20:33:19 FOYbusuU
スコットオイラー付けるとビガーパンツ履いてる奴と同等に見られるから嫌だ。
339:７７４ＲＲ
07/06/18 20:42:11 xawZvoa+
おい、お前ら居なくなったのにもうやめとけ。
荒らされるだろうが。
340:７７４ＲＲ
07/06/18 21:09:30 gsQVSAQf
>>339
どう見ても、337-338の方が嵐。
341:７７４ＲＲ
07/06/18 22:05:30 xiyT8eY/
ホムセン行ってもモリブデンペーストとかテフロン粒子売ってないのね・・・
会社（工場勤務）でドラム缶で納品されてきた100番台の工業用ギアオイル少し分けて貰ったから混ぜ混ぜしてみようと思ったんだが
誰か売ってるところ知りませんか？
342:７７４ＲＲ
07/06/18 22:20:32 F6mLuh8K
ハンズ行きゃあるんじゃね？
343:７７４ＲＲ
07/06/18 23:33:16 xawZvoa+
>>340
？だからやめとけと書いてるだろw
これ見たスコットオイラーが荒らしに来ないように言ってるんだろうが。
344:７７４ＲＲ
07/06/18 23:34:55 CxftwSnO
チェﾝｿｏｉｌは飛ばないなぁ
この油シール類を侵食する薬剤入ってねーの？
345:７７４ＲＲ
07/06/18 23:44:26 QPLEaOHi
スコットオイラーが荒らしに来るのかw
346:７７４ＲＲ
07/06/19 00:40:32 2Pc9X/oo
>>341
関西圏ならコーナンプロでモリブデンペースト見たよ。
PTFE粒子は見たことないね。
347:７７４ＲＲ
07/06/19 01:48:08 G8qMzk/q
機械工具関係とかネジ屋で
モリブデンペーストもテフロン粉末も扱ってる
取り寄せになるかもだが
ホムセンでなきゃイヤか？
348:７７４ＲＲ
07/06/19 03:00:25 tCyoTWbd
スコットオイラーの話題が多いが、
こないだチェーンの表面に錆が浮いたので
スーパーKURE556＋軍手でごしごしした。
きれいになった。
チェーンが滑らかに動くぜ。
さすが潤滑スプレーだ。
安いからお勧めだぜ。
349:７７４ＲＲ
07/06/19 04:04:33 2Pc9X/oo
>>348
ノンシールならそれでおｋ
シールチェーンなら氏ねｗ
350:７７４ＲＲ
07/06/19 10:54:28 jHoOXv5c
>>348
釣りなら、マルチすんな
351:７７４ＲＲ
07/06/19 10:56:56 WhFKN0yt
>>341
モリブデンは解るがPTFE粒子って極圧下で効果あんのかなぁ。
単にイメージだけど、圧力がかかってないほうへ逃げてしまって、結局金属同士が接してそうな気がするんだが
352:７７４ＲＲ
07/06/19 12:57:19 Slj2eTW6
走行後タイヤに飛び散ったオイル、
チェンクリーナで拭いてから水洗いしたけど
他に良い方法あるかな。
353:７７４ＲＲ
07/06/19 14:38:02 L3PJbR9N
>>351
> >>341
> モリブデンは解るがPTFE粒子って極圧下で効果あんのかなぁ。
極圧下での効果が無いことははっきりしてるんだが
無負荷/軽負荷ではフリクション低減効果はあるからすべてにおいて無意味とは言えない。
チェーンは極圧まみれのパーツと考えてる自分は使わないけどね。
エンジンオイルよりギアオイルの方が感じがいいぜってレポがあるのも
オイルの極圧性能の違いが体感できる違いとなって現われるからなんだと思ってる。
354:７７４ＲＲ
07/06/19 14:44:06 L3PJbR9N
>>352
側面ならフクピカで拭いている。接地面までは飛んだことが無いので実際になんとかしたことは無い。
自分なら洗剤水溶液とブラシかなぁ。面倒だけど油分は使いたく無いので。
チェーンクリーナーの油分は水洗いしたら問題になるレベルではないと思うけど
使用には心理的抵抗感があったりする。
355:７７４ＲＲ
07/06/19 17:00:53 tXge27Jb
どなたかヤマハギヤオイルについて知ってる人いませんか？
URLﾘﾝｸ(www.webike.net)
↑これﾎﾑｾﾝで安いし缶が使いやすそうなので、買って使おうかと思ってますが粘度がわかりません。
バイクの取説には#80-90のギヤオイルを使うように書いてありますが、、、
356:７７４ＲＲ
07/06/19 17:11:11 DuIVqXAa
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
走行2300kmのチェーンです。
復活させてみる。
357:７７４ＲＲ
07/06/19 18:34:46 0lH4NP7f
どうやったら２０００キロそこらでここまでなるんだ？
358:７７４ＲＲ
07/06/19 18:35:35 0lH4NP7f
Ｏリングが切れてるから、この屑チェーンは捨てた方がいいわな
今度からちゃんと面倒みてやれよ
359:７７４ＲＲ
07/06/19 20:16:57 ymO3pqzU
>>357
10年で2000kmかも試練
360:７７４ＲＲ
07/06/19 20:22:58 tRbgFO/6
早くこんな事で悩まなくていいようにシャフトドライブorベルトドライブ車が増えて( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ
騒音規制が強化されればチェーン衰退は必至かな？
361:７７４ＲＲ
07/06/19 20:35:34 2Pc9X/oo
>>353
>>351が書いてるみたいに、粒子が逃げちゃうの？
ところで、ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙからﾃﾞﾌｵｲﾙに乗り換えたんだけど、
ｷﾞｱｵｲﾙの方がさらにフリクションロスが減ってｳﾏｰ。
手でタイヤを回して止まるまでの回転数すら違った。
>>360
コストと流通の問題でこれからもチェーンじゃないかな。
一部車種で採用されてるサイレントチェーンになる可能性の
方が高いかもよ。
362:７７４ＲＲ
07/06/19 20:50:09 wujwzTVT
>>356
どこかの古墳から出土したのかと思ったよ
363:７７４ＲＲ
07/06/19 21:04:01 L3PJbR9N
>>361
逃げるのはダイヤみたいに硬くて且つ真円に近いもの
うまく逃げてくれればいいが逃げ損ねがあると硬さが災いして金属側がやられる。
PTFEは極圧以前の段階で破壊され役に立たない。つぶれかすはスラッジになる
チェーンだったら少しくらいスラッジが出ても実害ないがエンジンオイルには適さない。
このチェーンものすごく静かで驚いている。なにに乗ってるかバレバレだw
URLﾘﾝｸ(www.didmc.com)
でも知名度は天下のDIDなのに全然ないらしい。
364:７７４ＲＲ
07/06/19 21:26:42 2Pc9X/oo
>>363
ﾚｽｱﾘｶﾞ�ｫ
やっぱり潰れちゃいますか。それなら固形物を含まないのが一番かな。
ｽﾚ違いな話ですが、PTFEも使い方次第と言ったところでしょうか。
水力発電の軸受けにPTFE素材、オイルで潤滑というものがあります。
たしか日立製。ちゃんと設計すればかなりの荷重にも耐えるようです。
粉末で使う発想が、そもそも間違ってるのかもしれませんね。
>でも知名度は天下のDIDなのに全然ないらしい。
俺もたまたまチェーンメーカーのサイトを彷徨っていて発見。
こんなのあったのかと思いましたよ。でも車種指定があるから
使えない・・・。orz
365:７７４ＲＲ
07/06/19 22:09:08 tDbSM8cd
>>361 ギアオイル臭くない？
廃油、モリブデングリス、ギアオイル付着したまま居間に入ると
嫁が「また、このバカ！臭い！」って大激怒なんだが・・・・
366:７７４ＲＲ
07/06/19 22:15:07 eajuPAoC
ギアオイル、硫黄のにほひがするよね…。
新品ならまだいいが、廃油ともなると…。。。
車のリアデフのオイル替える時は、
いつもあの匂いに悩まされたモンだった。
367:７７４ＲＲ
07/06/19 22:16:59 XE+OZ2sC
つまりチェーンメンテは嫁選びからって事か。
368:７７４ＲＲ
07/06/19 22:18:38 eJaGYdau
>>365
旦那にバカとか・・・嫁はしっかり教育しないと
369:７７４ＲＲ
07/06/19 22:42:55 2Pc9X/oo
>>365
俺はそういう類いのニオイが平気なんで気にならない。
むしろ、オイルのいいかほりとか言ってしまう変態。
毒男なんで他人の嗅覚に気づかう必要も無いなぁ。orz
>>366
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙでも使用済はニオイが強くなってるよね。
使用済みｷﾞｱｵｲﾙは機会があれば一度嗅いでみたいぞなｗ
370:７７４ＲＲ
07/06/19 23:26:15 ZDnCX5pA
>>365
嫁のメンテ不足ですね
たまにはクリクリしてあげましょう
371:７７４ＲＲ
07/06/20 00:45:32 5zzB3gQn
>>365
熟成されたフォークオイルを嗅がせたいなw
372:341
07/06/20 13:16:59 m0lHSJYo
>>346>>347>>351 レスありがと 取り合えず近くのコーナンPRO回ってみるよ 無けりゃハンズも行ってみる
373:７７４ＲＲ
07/06/20 14:25:54 qa6CznsJ
>>355
それの4サイクルは#80
374:７７４ＲＲ
07/06/20 15:23:16 Gi2l9GPU
>>373
おおお、レスサンクス！
4サイクル用をつかえばよかったのか。今度探してみます。
今はルブ使用ですが、使い切ったらそろそろギヤオイルメンテに切り替えたいと思ってて。。。
でも家にある馬鹿でかいチェーンクリーナ2本何につかおうか。。。＞＜
375:７７４ＲＲ
07/06/20 23:12:07 vPOx7WUu
近所のバイクやでは、ホワイトオイルというものを使ってるらしい。
376:７７４ＲＲ
07/06/20 23:17:10 jZZ7Dt7/
>>375
kwskたのむ。
377:７７４ＲＲ
07/06/20 23:23:55 6wK33vEZ
後のドライルブである
378:７７４ＲＲ
07/06/21 07:54:49 FxpQpVby
何か、急速に衰退したなこのスレ・・・・
オイルメンテは臭いが最大のネックなのかも。
整備してる人にとっては、何でも無いかも
しれないが、他人からすると悪臭放つ迷惑以外の
何物でも無いもんな。爆音放つマフラーと同じ位
非常識なのかも。
廃油、モリブデン ギアオイル以外の道を模索した
方が良いと思う。
379:７７４ＲＲ
07/06/21 09:16:48 2yss51Gr
肯定している身内の振りして悪意一杯の文章
多分ここで嫌な思いしたルブ信者か追い出されたスコット信者か？
どうにかして波風立てたいこの人間性はしつこかったスコット信者っぽい
380:７７４ＲＲ
07/06/21 09:58:22 FxpQpVby
>>379 ひねくれすぎだよ・・・・・
臭いがキツイ油脂類の情報だって必要だと俺は思うよ。
自分の家の庭でメンテする奴だって居るだろうに。
変な宗教みたいにメリットだけ述べるんじゃ無くて、
デメリットを認識した上で、それを克服するような方法を
考えてみるのも良いんじゃないか？
381:７７４ＲＲ
07/06/21 10:36:44 pgTu6PMy
ブローバイのホースの先を、チェーンラインに向けて
おけばいいんじゃね？
シールチェーンはシールが駄目になっちゃうだろうけど。
382:７７４ＲＲ
07/06/21 10:52:58 XOZVYu8F
>>381
ブローバイガスを一回キャッチタンクで受けて、そのドレンをチェーンに持ってけば？
これで高温からは保護できると思うよ。
383:７７４ＲＲ
07/06/21 11:30:16 pgTu6PMy
>>382
高温からの保護、というより、
ブローバイは、ガソリンも若干まじってるから
シールに良くないかと。
384:７７４ＲＲ
07/06/21 11:45:01 XOZVYu8F
>>383
ガス中には確かにガソリンの未燃成分が含まれているが、キャッチタンクでの温度降下程度では再凝集しないのでは？水分は結露してしまうかもしれんけどね。
キャッチタンク上部にガス抜き、下部にドレンで、ミストセパレータのような効果を期待。（そんなに都合よくはいかないかｗ）
廃油と同じ程度のオイルが捕集できるような気がするんだけど、成分分析してみないとわからないなｗ
385:７７４ＲＲ
07/06/21 12:14:08 pgTu6PMy
>>384
『ブローバイガス』の成分解析してみたら、
ほとんどが、明太子と玉露だったので、
もしかしたらいけるかもしれん。
386:CB400SS ◆CBSSqR4gPg
07/06/21 14:25:09 MbVxzHnv
>>385
URLﾘﾝｸ(seibun.nosv.org)
解析結果に違いが有るな。
サーセン
387:７７４ＲＲ
07/06/21 14:48:32 4OiiRrYl
>>378は釣れますか？
388:７７４ＲＲ
07/06/21 22:33:50 Q93VuZb5
よし、オレもオイルでチェーンメンテをするべく
チェーンソーオイルを買ってきたぞ。
一生分くらい使えそうだな。
389:７７４ＲＲ
07/06/21 23:35:07 nf0HnUzn
ブリジストンの自転車、アルベルト、ベルトで油挿さなくていいし、
ズボンも汚れず、伸びない、これからは、
小排気量のオートバイは、すべからく歯型ベルト駆動にして欲しい。
390:７７４ＲＲ
07/06/22 00:07:51 uNKXiFch
>>389
>>23
テンプレに入れていい予感
391:７７４ＲＲ
07/06/22 00:24:27 Q2/pLu0x
>>389
テンショナー替わりの機構がうまく考えられてるんだっけ？
392:７７４ＲＲ
07/06/22 07:15:27 rgJ0OssL
アルベルトは超強力アラミド繊維にをたぶん樹脂で固めたもので、
軽くとても静かです。
フローティングギヤが自動的にベルトの張りによる衝撃を吸収し、
足へのショックを和らげるので、踏み込みがソフトで滑らかなのです。
歯飛びや外れる事もなく、ズボンを汚す事もありません。
393:７７４ＲＲ
07/06/22 10:06:52 6e77i5lV
おまいら、梅雨の時期でもオイルメンテ？
394:７７４ＲＲ
07/06/22 10:26:45 m91EIPbC
はい
395:７７４ＲＲ
07/06/22 10:28:57 DdnCNPJc
カバーかけとけばさほど問題なし
取れたらまた注油すれば良いだけだしね
396:７７４ＲＲ
07/06/22 10:55:49 heWSagNl
北海道だから梅雨なんて関係ないぜ
397:７７４ＲＲ
07/06/22 11:24:04 3isgYavd
__
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞
/＿｀ｼ'Ｋ-──‐-､l∠ イ さすがスコットだ
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 梅雨でも
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二| なんともないぜ！
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
398:７７４ＲＲ
07/06/22 11:34:43 TbOxPlhD
雨の日は走んないし
399:７７４ＲＲ
07/06/22 12:16:29 7TAN1Ky0
>>397
流石ゴックスレ、昔はよく書き込んだもんだ・・・
400:７７４ＲＲ
07/06/22 23:58:49 53IS8tDP
うぉ！ベルトドライブとか、スコットを上回る次世代
メンテに話が移行してる・・・・
恐るべし、最も古いメンテと揶揄されつつ、いきなり
違う方向でメンテを目指すとは！！
って、スコット以上にスレチだろ？
401:７７４ＲＲ
07/06/23 00:11:28 lMrKElbP
>>400
うほっ！ 釣りですか？
歴史を知る事の大切さを再確認したよ。
納得出来ない物は本能的に回避しつつさらに上を目指すのがこのスレ。
402:７７４ＲＲ
07/06/23 10:31:59 psU9uHbq
ホワイトルーブってどうだ、本当はグリースが飛び散らなくて一番いいんじゃない？
403:７７４ＲＲ
07/06/23 10:42:42 JyFth3eQ
俺もラベンの白いの使ってるんだけど飛散りが少なくていい感じ。
でもなんか浸透してる感が無くて大丈夫かね？と思いながら使ってる。
404:７７４ＲＲ
07/06/23 13:16:31 Aw48u2HK
>>402
チェーンにオイルで潤滑するのは、飛び散ることで清浄効果を
得るため。飛び散ってなんぼだったりする。
とは言え、飛び散らない＆耐久性が必要とされる状況下では
ﾎﾜｲﾄﾙﾌﾞは選択肢の一つとして有効だけどね。雨とかロンツー
とか。
405:７７４ＲＲ
07/06/23 22:41:04 SvUtdmic
ホワイトルブ使ったよ。
今まで使ったこと無かった若輩者ですが
いいね。
今までの感覚でクラッチ握ったらタイヤの転がりがスムーズすぎて
事故りそうになったよ。
しかもホワイトルブ吹きかけてから余計な部分をふき取ったら
飛び散り無し。
衝撃を受けたよ。これからはしばらくホワイトルブで行ってみます。
406:７７４ＲＲ
07/06/23 23:38:14 Aw48u2HK
釣られてみるか。
>>405
予言 あなたはルブウンコに悩まされてここへ戻ってくる。
407:７７４ＲＲ
07/06/24 00:36:43 7MQnVDlo
見えてないところで飛び散ってるからな。
ドライブスプロケツトカバーを開けて絶句だなｗ
408:７７４ＲＲ
07/06/24 00:41:28 8MucvyYX
あるある。
409:７７４ＲＲ
07/06/24 02:10:24 9uKCHxFR
>>407
あれは俺もショックだった。もうあの穿り出す作業はしたくない。
410:７７４ＲＲ
07/06/24 06:42:27 KDL4kHSN
ハンマーハンマーギヤギヤチェーンソーチェンソーの順番守ってやってます。
今朝はチェーンソー1でした。
411:７７４ＲＲ
07/06/24 07:31:13 PlQP57L6
オイルが一番チェーンから飛ぶのはリアじゃなくてフロントスプロケだよね。
フロントスプロケで飛んだのがタイヤにも付着してるよ。
これが原因で滑った人いる？
412:７７４ＲＲ
07/06/24 12:31:52 BY1BfJlm
以前にも載せましたが、ルブ使ってるとこんなになるんだぜ。
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
413:７７４ＲＲ
07/06/24 12:49:19 IHBNcxUP
↑
グロ注意
414:７７４ＲＲ
07/06/24 14:27:21 uwjHKJrL
5秒で消せ
415:７７４ＲＲ
07/06/24 15:42:10 8MucvyYX
>>412
ほじくると色々なゴミが埋まってない？
ビニール紐の切れっぱしとか、なぜか割りばしの折れたやつとか。
416:７７４ＲＲ
07/06/24 18:34:49 2R+ofP96
綺麗な顔してるだろ？ 死んでるんだぜ これ
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
417:７７４ＲＲ
07/06/24 18:37:30 IHBNcxUP
この紋所が目に入らぬか！
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
418:７７４ＲＲ
07/06/24 18:55:14 OM0pI5IZ
妹がおっぱいうｐ
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
419:７７４ＲＲ
07/06/24 21:38:19 4mIgWk2+
なにやってんの？
420:７７４ＲＲ
07/06/24 22:20:05 uebmMk+Y
オイルメンテの方向性が見えなくて迷走中
ルブ＝ウンコ 論外
エンジンオイル＝正道
チェーンオイル＝〃
ハンマーオイル＝〃
ギヤオイル＝意外に悪臭。
廃油＝悪臭、基地外、ゴミ屋敷
モリブデングリス＝悪臭、童貞、ゴミ屋敷
421:７７４ＲＲ
07/06/24 22:34:35 8MucvyYX
>>420
釣れますか？
勝手に一部改変。
ルブ＝ウンコ 論外
エンジンオイル＝正道
チェーンオイル＝〃
ハンマーオイル＝〃
ギヤオイル＝意外に悪臭だがサービスマニュアル標準
廃油＝悪臭、基地外、ゴミ屋敷
モリブデングリス＝悪臭、童貞、ゴミ屋敷
422:７７４ＲＲ
07/06/24 22:35:20 /LbU+NYG
ルブ使ってた時に噛んだ砂が取れねぇ～。
今思うとこんなｼﾞｬﾘｼﾞｬﾘしたチェーンで走っていたのか…。
423:７７４ＲＲ
07/06/24 22:49:00 lLJxiBHV
時々ドライブスプロケ周りを
掃除してて思うのだが
オイルやうんこの飛び散る範囲を
つるんとしたカバーで覆えないかなー
自作だとFRPあたりで作るしかないかな
オイルメンテ前提なら
ドレン＆ホースかタンク構造で
424:７７４ＲＲ
07/06/25 04:17:48 oxUMLJ7D
>>423
つまり、スーパーカブだな。
425:７７４ＲＲ
07/06/25 16:55:25 g9YqsgDq
スーパーカブもチェーンケースであって
ドライブスプロケ周りはフツー
426:７７４ＲＲ
07/06/25 18:21:38 A2ObgYHV
バキュームカーみたいにスプロケカバーにウンコの量が見える窓を付けておく
427:７７４ＲＲ
07/06/25 19:11:39 Gr9kgLm8
ウンコはルブでもオイルでもつくられる。ちょっと違うのはオイルのウンコは
下痢ウンコでそこらじゅうに垂れ流している環境に優しくないウンコだ。
掃除をしなかったらウンコが大量にチェーンにこびり付くのはルブもオイルも
同じ。バネ下重量物で一番運動量の多いチェーンにウンコの重さが加わると
燃費がヘタしたら確実に１割下がる。
結論。掃除をまめにして、環境に優しいルブを丁寧にてん塗すべし
428:７７４ＲＲ
07/06/25 19:14:37 h+WFYOkk
ルブイラネ オイルメンテで十分
429:７７４ＲＲ
07/06/25 19:30:54 x6JSpA+P
>>427
そこで環境にやさしいチェーンソーオイルですよ
430:７７４ＲＲ
07/06/25 19:34:32 Gr9kgLm8
オイルが環境にいい訳ない
卵の腐った臭いのもとの硫黄分（ＳＯ）は発癌物質
431:７７４ＲＲ
07/06/25 19:40:32 IYc/3VCw
人間が環境にいい訳ない
存在そのものが地球にとって癌
432:７７４ＲＲ
07/06/25 19:44:36 x6JSpA+P
>>431
じゃあ、みんなで氏のうぜ？
433:７７４ＲＲ
07/06/25 19:46:19 /guoi+FL
>>431
人間でくくるなよ。数に、問題があるだけ。
10年ぐらい前なら、地球上の人間の数は50万人ぐらいが適当。と、言っていた。
食物連鎖の上位に居るのに、多すぎるんだよ。
434:７７４ＲＲ
07/06/25 20:17:20 h+WFYOkk
核弾頭のテポドンが飛んできたら日本は綺麗になるね
435:７７４ＲＲ
07/06/25 20:21:24 6ZBFZEII
膨大な放射能と、気の遠くなるような瓦礫の山で、綺麗とはほど遠い世界になっちゃうんだぜ
436:７７４ＲＲ
07/06/25 20:32:24 yGNv7XKr
（ ﾟдﾟ ）
いつから近未来SFスレに
437:７７４ＲＲ
07/06/25 21:34:04 +bQG9xSK
綺麗になるとかのんきな事言っている奴の上「だけ」に
人の手による悪魔は降ればよい。
核だけとは限らんよ。
438:７７４ＲＲ
07/06/26 00:06:12 ThjnuFni
まずは中国に文句言おうぜ
439:７７４ＲＲ
07/06/26 00:07:49 zCHtTUFY
>>427
ｲﾐﾌ
頭沸いてんじゃね？
440:７７４ＲＲ
07/06/26 00:33:30 iQl7d6md
>>427
新しい宗教でつか？
441:７７４ＲＲ
07/06/26 00:51:42 hn8ay/E2
ﾘｯﾀｰﾂｲﾝ海苔なんだが、ﾁｪｰﾝの下をｴｷﾊﾟｲが横切っている為、ｵｲﾙﾒﾝﾃ後信号待ちで停車するとｴｷﾊﾟｲから白煙がﾓｸﾓｸと出てることがある。
442:７７４ＲＲ
07/06/26 17:28:26 0AZu3E3/
>>441
オイル注し過ぎ。
注射器注油で飛び散らないように注しましょう。
443:７７４ＲＲ
07/06/26 20:38:12 hn8ay/E2
>>441
注射器でやってるんだが…
ヤマハのギアオイルをローラーの中は垂れる直前の一滴で、プレート間へはその半分位。
注油後は全コマｸﾘｸﾘして外周をウエスで軽く撫でる感じで拭き取ってる。
もしかして大体200km毎に注油してるんだが頻度が多すぎってこともあるのかな？
444:７７４ＲＲ
07/06/26 21:25:15 JM7nJ4UT
５００㌔毎でもいいと思う。
錆びなきゃいいんだし
ルブさえ使わなければ簡単には固着しないね。
445:７７４ＲＲ
07/06/26 21:33:19 GF1sQbrt
>>443
どうだろねぇ
前スプロケで飛んだオイルが、カバーの中で溜まってタレてるってことは？
チェーンから直接降ってるのではないと思えるんだが。
446:７７４ＲＲ
07/06/26 21:41:29 zCHtTUFY
>>445
チェーンから直接飛ぶよ。漏れはZZR400なんだが、
エキパイ（パイプ触媒の部分）にいつも付いてる。
温度は上がらないので煙は出ないけどね。
447:７７４ＲＲ
07/06/26 22:04:53 iQl7d6md
車用のギアオイル（デフオイル）が余ってるんでシールチェーンに
使おうと思ってるんだけどシール部やタイヤのゴムを侵したりするかな？
448:７７４ＲＲ
07/06/26 22:10:10 +9pXDI6z
するよ＾＾
449:７７４ＲＲ
07/06/26 22:25:40 zCHtTUFY
>>447
シールチェーンのシールは全く問題なし。安心してください。
二オイはきついがチェーン潤滑には激しくｵﾇﾇﾒ。
タイヤは付け過ぎなきゃそんなに飛ばないので大丈夫。
450:７７４ＲＲ
07/06/26 22:32:44 TQZO6nJV
>445
フルカバーのバイクだと、カバーの水抜き穴から飛び散ったオイル垂れる事があるね。
451:７７４ＲＲ
07/06/27 09:48:20 OAvvhrzt
>>449
㌧。試してみます。
452:７７４ＲＲ
07/06/27 16:17:40 JRx6euaB
10W-30でやってるが、300kmもたないな・・
453:７７４ＲＲ
07/06/27 16:46:12 FahsWy8d
夏場はとくにもちが悪いね
454:７７４ＲＲ
07/06/28 01:17:11 Tp+smMUp
オイラーの流れブッタギッテ悪いんですが、
だれか円陣屋のＣＰＯって使ってみた人いますか？
455:７７４ＲＲ
07/06/28 10:12:43 Hlo76Gyd
>>441
ルブだったらマフラーにウンコが焼き付いて大変なことになりそうだな
456:７７４ＲＲ
07/06/28 21:21:14 q4BYCMSJ
俺のはもう焼きついてるよ・・・ うへぇ・・・ オイルならパークリ吹き掛けたら取れるんだがルブは・・・
457:７７４ＲＲ
07/06/28 21:35:27 KXCPpZWy
焦げて炭化してたりして。
部位がどんなところかわからんが、金属磨きは使えないか？
ピカールとか。
458:７７４ＲＲ
07/06/28 22:14:49 q4BYCMSJ
いやぁ ちょうどスイングアーム下辺りなんだけど 焼きついてる所が一番エキパイが人目につく場所なもんで
磨き粉使ってシコシコ磨いてますよ ピカールじゃ取れねぇや（笑
459:７７４ＲＲ
07/06/28 22:18:25 GkrUe84p
>>458
ピカールは仕上げ。
最初は600番ぐらいのペーパーで削る。
※メッキされたマフラーは不可。
460:７７４ＲＲ
07/06/28 22:27:58 QwEc40Eq
マフラー汚れるより道路が汚れた方がいいのかｗｗｗ
オイルは下痢ウンコ垂れ流しだぞ
ルブは安全ｗ 割り箸とペーパー１０００番で綺麗になるぞ
461:７７４ＲＲ
07/06/28 22:31:57 Onv16orS
お帰り下さい
462:７７４ＲＲ
07/06/28 22:43:40 KXCPpZWy
>>460
釣れますか？
463:７７４ＲＲ
07/06/28 23:08:45 5W/pAWOJ
>>454 ぶった切れて無いよ。
空ブリに終わってるよ～。
早く、もう一撃、違うネタを繰り出すんだ！
464:７７４ＲＲ
07/06/28 23:10:58 QwEc40Eq
>>461-462
雑魚しか釣れねーなｗｗｗ
465:７７４ＲＲ
07/06/28 23:25:55 KXCPpZWy
餌が悪かったみたいだねｗ
466:７７４ＲＲ
07/06/28 23:26:50 QwEc40Eq
雑魚しか稲ーんだよｗ
467:７７４ＲＲ
07/06/28 23:31:55 sJhny0MI
オイルメンテ野郎は環境問題の意識ゼロだからな
468:７７４ＲＲ
07/06/28 23:35:00 KXCPpZWy
以下スルーでお願いします。
469:７７４ＲＲ
07/06/28 23:37:11 Oz8K7stb
>>468
スルーということは多少は環境に悪いと思ってるよね
ならいいんだけど
470:７７４ＲＲ
07/06/29 01:21:44 K8xU2mq1
環境厨ってやたら目に見えて環境に悪そうな対象を叩きたがるけど、
自分たちが乗ってる車だって大なり小なり環境に悪影響を及ぼしてるって分かってないのかな？
メーカーの謳い文句にごまかされて「環境に配慮してる自分ってｶｺｲｲ!」と
自分に酔ってるようにしか見えないんだが…。
471:７７４ＲＲ
07/06/29 01:27:49 9NaD9IBc
>>470
バカ丸出し
排ガス規制でオフ車なんて絶滅寸前
だからこそ不用意な汚染源を極力出さないようにしようというのが分かってない
いまだに厨なんて言葉使う奴に望むべくも無いが
472:７７４ＲＲ
07/06/29 01:40:11 mzTs1/FX
もうアンチは「飛散＝汚染」でしか責めようが無いのよ
実害を示せと言われても何もデータも論拠も無い
言い出せば程度の差は有れ内燃機関動力の移動車両はそれなりに「悪」だ
ルブだって多少なりとも飛ぶし湯水のように大量に使うクリーナーに害は無いの？
飛散した極微量オイルで誰がどれだけ被害を受けたかなんて
書いてる当人だってな～んも把握していないし今後も永遠にできない
要するにディベート・テクの「些細な短所を拡大して責める」でしかない
実際に自然環境に被害を与えてるなら関係各所に提起すればよろしい
473:７７４ＲＲ
07/06/29 01:44:03 7A4AO2BG
チェーンが伸びて、低速走行中に外れるようになってしまったw・・
あとでオイルメンテ用にＣＲＣを使っていたのがいけなかったって知ったけど、
それって常識だったの・・！？聞いてないよぉ～（ダチョウ倶楽部風）ってな感じだった。
474:７７４ＲＲ
07/06/29 01:50:50 dhDxxoZT
>>473
CRC 5-56の成分は鉱油と有機溶媒。
有機溶媒がシールを痛めてしまい、シールが切れる原因になる。
475:７７４ＲＲ
07/06/29 02:00:38 mzTs1/FX
＞バカ丸出し
＞排ガス規制でオフ車なんて絶滅寸前
＞だからこそ不用意な汚染源を極力出さないようにしようというのが分かってない
＞いまだに厨なんて言葉使う奴に望むべくも無いが
他人様の言い回しを嘲笑う人の一行目が
「バカ丸出し」じゃぁまるで説得力がありません
今のところアナタの性格が相当ダメで、
オツムの具合もイマイチな事だけは理解できた
476:７７４ＲＲ
07/06/29 03:22:20 znd+PDf8
チェーンクリーナーで溶剤や噴霧ガス撒き散らし
チェーンの寿命や燃費悪化させても
環境に良いとは思えんなー
477:７７４ＲＲ
07/06/29 03:53:39 qLJ4ihWm
頼むからタイヤスレみたいに荒れんといてくれ。
環境問題よりあほ同士で人格責めだしたらキリがない。
478:７７４ＲＲ
07/06/29 04:20:01 dhDxxoZT
それってわざわざ書くほどのことかね。
479:７７４ＲＲ
07/06/29 17:03:08 nMQJo8xG
だから全てベルトドライブにするように、全メーカーに要請しろ。
メインテナンス要らずで、綺麗、伸びない、最高！
480:７７４ＲＲ
07/06/29 17:37:43 o7nu5gxN
ベルトドライブは適正トルクで張る為に、後輪軸の位置決めがものすごくデリケート。
適正トルクで張られて無いとミッションが壊れて、エンジンも壊れてしまう。
今のところすべての要求を満たしているのはチェーンドライブだ。
シャフトドライブはバネ下重量が大幅に増えてバイクには剥いていない。
チェーンメーカーが推奨する、ルブとチェーンクリーナーでメンテするのが正道だ。
481:７７４ＲＲ
07/06/29 17:41:04 aokcMsJK
>>シャフトドライブはバネ下重量が大幅に増えてバイクには剥いていない。
いつの話だよｗ
482:７７４ＲＲ
07/06/29 17:48:42 LRcFSa4P
日本人はシャフト嫌いなので採用されないとどこぞで聞いたことがあるが
そうではなくて日本のチェーン屋が優秀すぎるってのがホントな気がする。
483:７７４ＲＲ
07/06/29 17:58:33 o7nu5gxN
>>481
今でもそうだよｗ
ドライブスプロケットとドライブチェーンを外して重さを量ってみろよ。
ドライブシャフト、シャフトケース、ドライブギアそして、リアホイールの重さを
チェーン車とシャフト車で比べてみろよｗ バネ下の１㌔と総重量の１㌔とでは
運動性能への影響が大きく違うから。
484:７７４ＲＲ
07/06/29 18:07:43 o7nu5gxN
バネ下の１㌔軽量化は、総重量の１０㌔軽量化に匹敵する。
だから、チェーンを細くしてチェーンラインを換えるやつもいるし、
鉄よりアルミのスイングアームが優れているし、サスも２本より
１本がいいし、フロントサスも正立より倒立がいいんだよ。
チェーンが嫌なら、バネ下増えるけどホイールインモーターがいいんでね
485:７７４ＲＲ
07/06/29 21:49:05 Jh5KVxJf
結局エンジンオイルでもチェーンのＯリング（シール）は大丈夫なの？
486:７７４ＲＲ
07/06/29 22:00:41 dhDxxoZT
>>479-484
他 所 で や れ
>>485
エンジンにもＯリング等のゴム製シール類が使われてますが？
487:７７４ＲＲ
07/06/29 22:05:38 hZJtEb6s
>>458
今更何言ってるの？
10Ｗ－30でメンテしてたが、200Ｋｍがこの季節は限界かも。
SLFCチェーンオイル試してみることにした。500Ｋｍ位持つらしい。
「ギアオイルと同じ」ってレスどこかのスレで見たが、とりあえず
試してみることにした。誰ぞ使用者いたらインプレよろしく。
488:７７４ＲＲ
07/06/29 22:09:05 hZJtEb6s
↑>>485です。ごめん。
489:７７４ＲＲ
07/06/29 22:17:38 o7nu5gxN
ギアオイルやミッションオイルは卵の腐ったような臭いがする。
これは、イオウ化合物の臭いだ。化学式ＳＯは発がん性物質だ。
試しに、ギアオイルを脇の下とか二の腕の内側に塗ってみろｗ
ギアオイルとかミッションオイルは密閉されたケースで役に立つもの。
それをチェーンとかに添付すると、発がん性物質をそこら中に撒き散らしている
んだ。大人しくルブを塗プしろよ。
手間も、チェーンにも、環境にも優しいのがルブだ。そこら辺を走るんだったら
オイルでもいいだろう。そうでなかったらルブ＆クリーナーメンテが常道。
490:７７４ＲＲ
07/06/29 22:23:09 17+xCtwg
…なんか以前居たスコットバカが、
主旨替えして再来しているような気がするのは漏れだけだろうか？
491:７７４ＲＲ
07/06/29 22:25:54 hZJtEb6s
又出たか。ここで一生言ってれば。
そんな事は、ここに書き込んでも何も変わらないヨ。
こんな所に出没する間には、もっと違う所でアピールしておくれ。
492:７７４ＲＲ
07/06/29 22:31:20 oZGZ7Lr9
>>489
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
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07/06/29 22:45:23 dhDxxoZT
>>489
基地外降臨
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07/06/29 22:48:04 uAXrszcD
チェーンスレでルブメンテ賛歌でも歌ってればいい
495:７７４ＲＲ
07/06/29 22:52:49 o7nu5gxN
ルッブ 甘えてばかりでゴメンネ♪
レッブはとーっても幸せーなの♪
ルブのムサシは死んだのさ
お日様に焼かれて死んだのさ♪
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07/06/29 22:54:20 5eexBl2A
だまれじじい
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07/06/30 01:29:34 nUgKKWD5
チェーンクリーナーやルブも発ガン物質
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙやギヤオイルも同じく
リスクはまったく一緒
現実問題としてはバイク海苔と
その他の人に発ガンリスクの差異があるとゆー
研究結果はない