07/05/21 22:29:52 2GXUMNPq
桶～わかった♪ すまんです～！
201:７７４ＲＲ
07/05/21 22:57:11 zbuKXTla
>>181
(*￣m￣)ぷ 半島人か。。。
202:７７４ＲＲ
07/05/21 23:32:16 H+OJsz8W
179まで随分良かったんだが、体感が大事であるらしい
馬鹿のせいでクソスレに早変わりしたな。
203:７７４ＲＲ
07/05/22 00:38:44 7poWsLr2
ID:H+OJsz8Wキモい！
なんでこんなのがこのスレに居着いてんの？
リアルでも友達いないんちゃう？
204:７７４ＲＲ
07/05/22 01:24:25 XU6cPGF0
それよりおまいら添加剤の話題しませんか。
205:７７４ＲＲ
07/05/22 01:29:32 N/Y3Mbj8
オレはバーダルの極を入れようと計画中。
ちなみにマシンはミニキャブ。
206:７７４ＲＲ
07/05/22 02:01:23 XU6cPGF0
>>205
それ初めて見た。どこで売ってる？
207:７７４ＲＲ
07/05/22 02:29:50 XU6cPGF0
燃料添加剤、２種試したのでレポ
両製品のIPA、2-プロパノールとも、ｲｿﾌﾟﾛﾋﾟﾙｱﾙｺｰﾙのことであり、水抜き剤の
成分としておなじみのもの。
◆スーパーゾイル フューエルチューナー（ガソリン用）
用途：燃料系統清浄及び燃焼促進
成分：有機特許活性化合物、トルエン40％、IPA20％
液体はサラサラで赤く、トルエンが入ってるためシンナー臭。
添加量は40～60Lに一本（80ml）。
ZZR400（エンジン高温時にアイドリング不調＆低回転ボコつき）に
使用してみたが、変化なし。あと、トルエンが入ってるのでｵﾇﾇﾒできない。
（シール類への攻撃性があるため）
◆ワコーズ フューエルワン
用途：燃料系統の清浄・防錆
成分：清浄剤、2-プロパノール、酸化防止剤、防錆剤
2-プロパノールの臭いに混じって、強めの刺激臭。
防錆剤が揮発性物質であるから刺激臭がすると商品に表記あり。
液体は黄色で粘性を帯びており、手に付くとネトネトする。
清浄剤の成分はおそらくPEA（ポリエーテルアミン）。
添加量は約50Lに一本（350ml）。
ゾイルフューエルチューナーで効果が無かったZZR400
（エンジン高温時にアイドリング不調＆低回転ボコつき）
に使用して回し気味に走ったところ、一発で不調が直った。
208:７７４ＲＲ
07/05/22 12:36:19 oESFZb20
>207
フューエルワンは結構評判いいみたいね。
定期的に入れてみようかなー。
209:７７４ＲＲ
07/05/22 13:22:21 kd8NxSg/
ワコーズは比較的信頼出来る商品多い気がする
ゾイルは胡散臭くてダメｗ
210:７７４ＲＲ
07/05/22 13:54:28 N/Y3Mbj8
和光'sの燃料系添加剤は二種類あるけども、ふと新しい方の
プレミアムパワーとか云うのを先月試してみた。（テスト車両はミニキャブね）
どちらかというバイクよりは４輪向きかな～？と【体感的】に思った。
高回転の伸びとかは特に無いけど、下が太ったような感じに。
スタートダッシュなんかは元気良くDELL様になったよ！
極太マフラー付けたりして低速が弱くなったバイク（クルマ）に入れたら良いかも。
211:７７４ＲＲ
07/05/22 14:11:18 cqqoVCl/
フューエルワンは水抜き効果はないんかな？
商品紹介では触れられてないけど、水抜き目当てで入れれるなら安いし使いたい。
212:７７４ＲＲ
07/05/22 14:31:49 XU6cPGF0
>>208
検索するとPEAは清浄効果が高いという情報が出てきますね。
PEAを使った添加剤は、ヒューエルワン以外にもあるようです。
>>211
207で書いたけど、
>両製品のIPA、2-プロパノールとも、ｲｿﾌﾟﾛﾋﾟﾙｱﾙｺｰﾙのことであり、水抜き剤の
>成分としておなじみのもの。
なので水抜き剤としての効果もあると思われ。
213:７７４ＲＲ
07/05/22 18:57:47 B/c64pfM
自宅で体感出来るテスト。
オイル添加剤の塩素反応
試験官にノウリュウサンを入れ使用している添加剤少量を入れ火で温める。
泡が出れば塩素反応有り
のうりゅうさんは判子持参で薬局で買えます
燃料添加剤 信頼度
風邪薬などの透明広口瓶に水を半分以下いれ残りに添加剤をいれ蓋をしてヨク撹拌させ放置する。信頼度が高ければ添加剤と水が分離せず添加剤が水を包み込む＊マフラー等に付着したカーボンを混ぜて同一のテストも可能
シール類の影響は輪ゴム・パッキンにテストしたい原液にドブヅケ 自己判断
214:７７４ＲＲ
07/05/22 19:31:15 w71vw5a8
2stクランクベアリングの汚れなんだけど、カーボンとガムスラッジが混じったようなものにもフューエルワンは効果があるだろうか？
215:７７４ＲＲ
07/05/22 20:08:50 ZFikTTje
そこまで分かってる状況ならパークリ吹けよ、ってツッコミは無し？
216:７７４ＲＲ
07/05/22 20:09:52 pIowxR95
2stの固着した汚れは、どんな添加剤をどれだけ使っても落ちない
分解して剥がすしかない
217:７７４ＲＲ
07/05/22 20:15:22 r5iBpNuB
>>207
最初の添加剤である程度の汚れとかが落ちて、次の程度剤で効果を体感 な予感
どっちを先に入れても同じ結果だった気がする
218:７７４ＲＲ
07/05/22 20:17:39 r5iBpNuB
程度剤 ×
添加剤 ○
変換ミスorz
219:７７４ＲＲ
07/05/22 20:27:53 N/Y3Mbj8
コレは俺のやり方だから真似して壊れてもしりませんが。
2ストのベアリングにまとわりついた汚れを分解しないでキレイに死体なら、
エンジンかけっぱなしの状態で、キャブ栗（泡タイプ）をガンガンに
キャブレターボア目掛けて吹きまくり。エンジンはなるべく回転をキープする。
（エンストさせない。）コレならケースにも入ってくから結構キレイになるハズ何だが…。
220:７７４ＲＲ
07/05/22 20:31:35 pIowxR95
ならんよ
221:７７４ＲＲ
07/05/22 20:32:17 XU6cPGF0
>>219
>何だが…。
だが…、潤滑は大丈夫なんだろうか？
222:７７４ＲＲ
07/05/22 20:43:45 N/Y3Mbj8
原スク程度のノーマルエンジンなら別に平気ですが、
無負荷で長時間回すとエンジン壊すから、あまり皆さんにはまねして欲しくないねん。
カーボン落とすにはキャブ栗の泡タイプがコストの面でも効能でもベストと俺は自負してんよ♪
223:７７４ＲＲ
07/05/22 20:47:57 pIowxR95
肝心なことだけど、2000cc以下の小排気量のtエンジンは
シリンダーやピストンの汚れがあっても全然平気だし
綺麗にするとむしろ傷む
2stに至ってはは、オーバーホールの時だけ磨けばいいし
シリンダー内部よりチャンバーやプラグに気を遣えばそれで充分
224:７７４ＲＲ
07/05/22 20:54:41 SyONbxdP
2000cc以下の小排気量のtエンジン
225:７７４ＲＲ
07/05/22 20:56:21 pIowxR95
2stに至ってはは
つか、まじめな話、バイクに関してはエンジン洗浄は全く効果ない
226:７７４ＲＲ
07/05/22 21:48:41 76EBmZVo
KUREの perfect clean って二輪車に使っても問題ない？
キャブは駄目でインジェクションは可とか？
私はキャブ車に何度か入れてみたけど今のところ不具合出ていない
227:７７４ＲＲ
07/05/22 22:39:41 Fj30gajW
スクーターにモーターレブ、良いよ
責任は取らんよ
228:７７４ＲＲ
07/05/22 22:58:41 B/c64pfM
>>225 なぜ？
２スト
４スト を
同一の溶剤にてＥＧ洗浄 出来ないなら解るが？
洗浄に意味が無いとは？
229:７７４ＲＲ
07/05/22 23:07:55 N/Y3Mbj8
ピストンヘッドきれいキレイにするだけでも上が伸びたりするのに……
やらなきゃもったいないよん！
230:７７４ＲＲ
07/05/22 23:21:57 jXmR2PxM
>>219
それってクリーナーに書いてある使用法そのまんまじゃん・・・
231:７７４ＲＲ
07/05/22 23:54:04 w71vw5a8
あ、クランクのシールを抜けばベアリングが見えるな
こんどやってみよ
232:７７４ＲＲ
07/05/23 10:59:00 XDCxOo+t
オイル交換時にスーパーゾイル入れて3000km走った後にオイル交換＋ワンショットチタン入れてみた。
結果…
すげー！エンジン静かだし始動性バッチリ！！
と、一呼吸置いたところで我に返った。
オイル交換したんだから悪くなるはずがないわなｗｗｗ
233:７７４ＲＲ
07/05/23 20:55:23 bsc0dGAP
kureのHP覗いてきたけど、FAQんとこに
フュエルシステムシリーズ（燃料添加剤）は二輪や船舶には使っちゃダメって書いてあるね。
ホムセンにあんだけごろごろ転がってんのに二輪車用は一つとしてないのはなんで？
234:７７４ＲＲ
07/05/23 21:05:04 x806l4ms
kureに聞け。
俺の妄想でよければ、二輪でテストをしていないだけ。
トラブルがあったときの言い逃れ。
235:７７４ＲＲ
07/05/23 22:14:31 OUFnsf9P
船舶の場合、エンジン停止がそのまま命にかかわるから分かるんだがな。
236:７７４ＲＲ
07/05/23 22:35:58 vo3emswX
ヒント：ノックセンサー
237:７７４ＲＲ
07/05/23 23:06:09 BDrbGvng
>>236
すまんが解らんから説明よろしく
238:７７４ＲＲ
07/05/24 03:52:22 A7EIGq17
>>235
二輪もなんかあれば転倒->命にかかわる のはかわらんしな。
239:７７４ＲＲ
07/05/25 02:50:51 hZJNuYPD
クレは独特の臭いが良いね。
効きそうな期待が持てる。
240:７７４ＲＲ
07/05/25 10:02:15 5BqLcsAJ
ガソリン添加剤って、ぶっちゃけ値段相応のような希ガス。
ホムセンで売ってる類いがバイク用品店に無いところをみると、
ありゃホムセン専用商品かな～って思える。
241:７７４ＲＲ
07/05/26 20:16:51 AtlC7aws
ヤバい。
何だか柳 ジョージの歌が聞こえてきた。
242:７７４ＲＲ
07/05/27 09:27:19 qRkvtbSZ
モーターレブちょこっと入れてみる
243:７７４ＲＲ
07/05/27 23:20:58 Tc8EVpWb
ちょこっとAGEてみる
244:７７４ＲＲ
07/05/27 23:22:56 lQVGEm1J
ヤバい。
何だか所ジョージの歌が聞こえてきた。
245:７７４ＲＲ
07/05/28 00:21:24 vYKq7v8C
♪ドリ～ムジャンボ３億円
246:７７４ＲＲ
07/05/28 00:40:44 x3ImBnZi
洗浄効果は期待せずに水抜きのためにフューエルワン買ってきた。
ワンショットチタンがセールで1本1000円で売ってたけど、
上の方のカキコで、バイクだと1本使い切らないのに保存不可だから
勿体ないって書いてたから保留した。
裏見てくれば良かったんだけど、あれは何リットルに対して何mg入れるの？
てかちゃんとサイトに説明載せておいて欲しいわ＞チタニック
247:７７４ＲＲ
07/05/28 01:07:48 x3ImBnZi
自己解決。
ショッピングサイトの商品説明に書いてあったわ。3L～5Lに1本。
確かに一般的なバイクだと半分しか使えないな。
バイク乗りの友達が居れば半分ずつ入れてお得なんだろうけど、
友達居ないや。
248:７７４ＲＲ
07/05/28 01:45:57 8ReBD02Q
おれも友達いない。
249:７７４ＲＲ
07/05/28 02:42:29 IWK+SwW0
つ携行缶
250:７７４ＲＲ
07/05/28 14:12:13 f6Nh9gwW
ゾイルって叩かれてる割に悪い症例報告が無い(逆はある)んだけど
ネチズン的に結局どっちなん？
ワコーズのスキルEは体感できたよ。細かいノイズが減った。
効果見るためにをオイル交換と同時じゃなくてしばらくしてから入れた。
ベースはモチュールの５１００
251:７７４ＲＲ
07/05/28 16:44:10 oYMYxLzL
ZOIL叩きは、前スレがあった時期に、ZOILの中の人が、
掲示板に書かれた「塩素入ってんじゃないの？」って
批判にあっさり火病を起こして過剰反応で否定して、
更には、明らかな＆笑っちゃうくらいの自作自演で、
掲示板に賞賛の山をつくったのが原因のひとつ。
俺は「企業としてどうよ？」という見地でZOILを叩いてる。
252:250
07/05/28 16:51:05 f6Nh9gwW
なるほど。。。情報サンクス
ネットの掲示板に評判を書き込んでく商売もあるっていうしなぁ
売り手はともかく開発者はカワイソ。
253:７７４ＲＲ
07/05/28 17:03:57 w87crzpN
以前どこかで見かけたけど、旧ZOILは塩素化合物らしいという話があった。
今のスーパーゾイルには、公式サイトのQ&Aによれば塩素化合物は
入ってないとある。
まぁそれだけの話なんで駄レスだったかな。
254:７７４ＲＲ
07/05/28 21:16:35 oGtx5eev
駄レス国際空港
255:７７４ＲＲ
07/05/28 22:01:52 kPSJg54e
4ストバイクに2スト用のエンジンオイル入れたらどうなりますか・・・？
256:７７４ＲＲ
07/05/28 22:20:20 skKTpL4U
>>255
ドキドキします。
257:７７４ＲＲ
07/05/28 22:27:41 oGtx5eev
ワクワクします
258:７７４ＲＲ
07/05/28 23:13:41 y4/MHRa2
減りが早い・・・
259:７７４ＲＲ
07/05/29 10:55:33 havaTGMV
>>255
4ストバイクに2スト用のエンジンオイルをガソリンに少し入れるのはアリです。
260:７７４ＲＲ
07/05/30 02:08:47 TKdc7ean
>>255
マジレスするけど、ブリーザーパイプとかクランクケースのブローバイ系統から
生オイル噴きまくりますよ！
261:７７４ＲＲ
07/05/30 02:48:05 8viMiJv8
ｼｰ!!ｗ
262:７７４ＲＲ
07/05/30 08:49:59 EqYm4L7l
ロータリーではサーキットなんかで結構使う技
263:７７４ＲＲ
07/05/30 16:22:34 413DQZL9
>>261
メッ！！（ｗ
264:７７４ＲＲ
07/05/31 22:13:12 57zTMVMC
え～…でもカストロールのR30だったかA747はどっちも使えるんじゃなかったっけ？
265:７７４ＲＲ
07/06/01 10:36:29 qqZcon78
前まで夜中の通販番組でよく見た添加剤の宣伝最近は見ないな
何かあったの？
266:７７４ＲＲ
07/06/01 10:45:01 qqZcon78
>>213のやり方でＺＯＩＬ誰か試した？
267:７７４ＲＲ
07/06/01 10:53:34 qqZcon78
そー言えばＺＯＩＬよりもいいＩＸＬってあるの知ってる？
268:７７４ＲＲ
07/06/01 11:45:37 iC8DJwjI
IXLは、安いという点において、ZOILより遥かに良いな。
269:７７４ＲＲ
07/06/01 12:37:52 kP1oAuiW
>>264
そんな例外中の例外を出されても困るよ？
何ならスズキのGSX-R1000にCCISの緑入れて東名かっ飛ばして来て下さい。
当然、費用は自分が持つこと。
270:７７４ＲＲ
07/06/02 01:05:51 TXBscPHl
19 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2007/06/02(土) 00:37:53 ID: L6EkQ//p0
>>1
乙。
テンプレにコレも加えてもらいたく思う。
マイク○○ンの危険性
URLﾘﾝｸ(www.mercedesbenz-net.com)
URLﾘﾝｸ(www.mercedesbenz-net.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
271:７７４ＲＲ
07/06/02 07:17:33 +O4Ms/rM
>>270
よりによって、そのサイトか････。
添加剤の否定･非難も、貴重な意見で歓迎するが
実際に使ったある人の意見に限定したい。
272:７７４ＲＲ
07/06/02 08:10:40 cLdyD6us
モーターレブをいれている
273:７７４ＲＲ
07/06/02 11:13:00 wdl5/CyA
>>271
指定オイル使ってれば問題ないのに、わざわざリスクがあるとわかってる人は
実際に使うとは思えんが。
274:７７４ＲＲ
07/06/02 12:44:51 P8BWeRPI
バイク屋に聞いたところ、やっぱり使うのはやめたほうがいいと言うこと。
「本来客に薦めれば儲かるけど、効果はないし、逆にトラブルの原因になる」っつー
こと言われた。
マイクロロンにしてもゾイルや他の添加剤、進化剤をやるなら、こまめにグレードのいい
オイルに変えるほうがいいということらしい。
エンジンのスラッジなどは添加剤などでは落ちるものではなく、OHしないと無理だってさ。
275:７７４ＲＲ
07/06/02 12:57:36 hvZ+lpan
バイク屋ほど当てにならない物はないな
276:７７４ＲＲ
07/06/02 13:20:52 TXBscPHl
>>273
添加剤の効果はプラシーボが大半だろう。
>>275
実際、重質なスラッジはエンジン開けないと取れない。ある程度軽いものは
オイルフラッシングで洗い流せるけど。
あとは停車時間が長いと沈殿するから、毎日通勤で乗って、オイル交換の
時間的なサイクルが短い方がエンジンの汚れが少ないし、調子もいいよ。
277:７７４ＲＲ
07/06/02 14:55:11 ArUvn11Y
まぁ安いのをこまめに交換ってのはオイルに限らないし。
イリジウムより400円前後のプラグ、鍛造ピストンより鋳造ピストンってな具合に。
278:７７４ＲＲ
07/06/02 15:03:27 P8BWeRPI
>>275
そんなに効果あるならみんなレースで使うって言ってたよ。
まあ使ってるとこもあるだろうが、少ないわな確かに。
そんな漏れも昔はゾイル、マイクロロンを使ってました。
マイクロロンは車だけど。
効果は？？？でした。
結局、モチュール３００Vオイルを頻繁に交換してるほうが調子がいいぞと。
最近はもったいないからスノコにしてるけど。
薬漬けのバイクにはさせたくない。
279:７７４ＲＲ
07/06/02 15:11:44 P8BWeRPI
まあ、将来そういう添加剤も規制やら広告宣伝方法にイチャモン入るだろうな。
本当に優れてるならメーカーもそういう添加剤作って売るだろうし。
今現在そういうのって殆どないじゃない。
メーカーに添加剤のこと聞いても恐らく「使用しないほうがいい」という答えが返ってくる。
添加剤に金使うなら、オイルや違うパーツに使った方がいいよ。
ちなみにゾイル入れたら燃費変らずでした。CBR250RRでの話ね。
280:７７４ＲＲ
07/06/02 15:30:25 P8BWeRPI
音が気になるのならその音の出る原因を調べてパーツを交換すべきであり、添加剤で誤魔化しても
寿命は延びないような。
それより、添加剤の塊であるエンジンオイルに新たに添加剤を投入しても
効果はないような。それぞれのエンジンオイル特性を潰してしまう恐れがある。
車板でもそうだけど、なかなか信じてもらえないんだよね。
281:７７４ＲＲ
07/06/02 15:33:21 P8BWeRPI
使う人は使えばいいと思うけど、金の無駄であることは変わりないからね。
色々書いたけど、わかってくれたかな？
282:７７４ＲＲ
07/06/02 16:06:45 P8BWeRPI
言い忘れたけど、
>>177
そんなことはありません。現物を解析すれば、使用原料など簡単にわかります。
そもそも特許の意味を知らないようですね。
ひょっとして、添加剤メーカーの人ですか？必死にいい訳してるのが痛いですね。
283:７７４ＲＲ
07/06/02 16:14:00 eFYkU6/n
>>269
困るって別にお前にやれなんて言ってねーよ。
話題の一つであげただけでなんでそんな馬鹿な事をしなきゃならん？
GSXにCCIS？そんな指定こそ特殊中の特殊だろw
284:７７４ＲＲ
07/06/02 18:41:40 bzEKPaJI
ID:P8BWeRPIが必死すぎる件
IDの連続はマジ笑う
ちなみに進化剤は全日本ロードレースで使われている
285:７７４ＲＲ
07/06/02 18:49:44 P8BWeRPI
>>284
スポンサーになってれば使うでしょ。
全車使ってるとでも思うの？進化剤使ってる車両と使ってない車両どちらが
多いか知ってるかい？
286:７７４ＲＲ
07/06/02 18:50:17 +O4Ms/rM
正直な所、２ちゃんねるでは、効果があっても書かない人が多いでしょ。
社員乙
業者乙
と、レスが反ってくるだけ。
287:７７４ＲＲ
07/06/02 18:53:10 XHp4KNBA
つか、前スレの否定厨の書き込みをまとめただけっしょ。
散々既出の話だらけだし、否定厨が帰ってきただけかと。
288:７７４ＲＲ
07/06/02 18:53:20 pEDA7EA7
思うに、スズキとカワサキのエンジンに良く効きそうだね？→進化剤系
289:７７４ＲＲ
07/06/02 18:53:38 +O4Ms/rM
>>285
マイクロロン、ZOILを否定するのは構わないが、全ての添加剤を否定するのは止めてくれ。
290:７７４ＲＲ
07/06/02 18:56:23 jkPVvwLC
BMWが純正で出している燃料添加剤はどうする？否定派さん
燃焼室のカーボン除去だから体感は無いだろうけどね
これも効果ないの？
291:７７４ＲＲ
07/06/02 18:58:31 P8BWeRPI
>>289
そんなに効果があるのなら、レースでもっと使われるでしょ。
が、現実は使われない。
層化と同じような宣伝に騙されてはいけない。
「こんな有名人も層化に入ってますよ！」ってのと同じ。
292:７７４ＲＲ
07/06/02 18:59:01 jkPVvwLC
ID連続マネするけどｗ
今まで添加剤類を一斉認めなかったBMWが唯一出してる添加剤だけど
どうなのよ？
293:７７４ＲＲ
07/06/02 18:59:59 P8BWeRPI
>>290
へーそんなの出してるんだ、知らなかった。
294:７７４ＲＲ
07/06/02 19:01:18 +O4Ms/rM
>>293
添加剤全否定は、ログ落ちしそうなときだけでいいです。
295:７７４ＲＲ
07/06/02 19:02:47 P8BWeRPI
BMが出そうが、なんだろうが同じですよ。
それでカーボン除去ができると思ったら大間違い。こびりついたカーボンは
簡単にはおちましょえん。
296:７７４ＲＲ
07/06/02 19:03:17 bzEKPaJI
>>285
スポンサーとして独占権与えてれば同カテゴリではそこのチームだけだ罠
俺はちなみに進化剤の話を秋ヶ瀬のミニバイク乗りから聞いた
(嘘だと思うなら通称GODってやつがいるからそいつから聞いて)
バイク押したときのフリクションロスがなさすぎにﾜﾛﾀｗ
なんかエンジンから何から塗って熱処理して定着させたらしい
まー必死になるのは勝手だけど、添加剤全否定は誰も聞く耳持たないよ
297:７７４ＲＲ
07/06/02 19:06:13 P8BWeRPI
>>296
いや、だからさ、そんなに効果あるならどのチームでも添加剤使うでしょ？
違う？
簡単に言えば、添加剤使ってないチームのが圧倒的に多いんじゃないの？
発売して何年か知らないけど、そこまで効果があれば徐々に使うよ。
でも現実は（以下省略）
298:７７４ＲＲ
07/06/02 19:08:10 P8BWeRPI
せっかく優しく解説しても騙されてしまう人はいるんだね。
まー自分の金じゃないからいいけど。
299:７７４ＲＲ
07/06/02 19:10:38 pEDA7EA7
>>289 そうそう。
ちなみに友人の整備士から聞いた話ですけど、イエローハットなどで売ってる
「メタライザー」という商品は、何と国内四輪メーカーディーラーの修理受付にて
「定期点検メニュー」のオプションに組み込まれてる・という話もあるようです。
まあ添加剤と一口に言っても、ピンからキリまでありますよね。
十把一絡げはちょっとどうかと思います。
それと自分でで実際に試さないと楽しくないですし。
300:７７４ＲＲ
07/06/02 19:14:13 P8BWeRPI
>>299
マイクロロンもマツダのディーラーでやってるとこあるよ。
儲かればなんでもいいのかね。
301:７７４ＲＲ
07/06/02 19:14:27 bzEKPaJI
>>297
パーツにしてもケミカルにしても、
スポンサーが独占権与えちゃったら他チームは使えない
パーツもタイヤもオイルも差別が存在する
ST600でも公然の秘密としてパーツ差別はあるしね
(PLに番号出ててMFJの認可取ってても買えないパーツがある)
使えるアイテムは他には使わせないのは当然のこと
知ったかぶるのもいいけど程々にねｗ
302:７７４ＲＲ
07/06/02 19:18:36 XHp4KNBA
否定厨は放置がいちばん。
屁理屈がエンドレスだよ、どうせ。
303:７７４ＲＲ
07/06/02 19:21:03 pEDA7EA7
>>300
ありましたねー！マツダ+micro論！！
二輪界ではドク須田さんトコでもアレしてるんですよね？確か。
304:７７４ＲＲ
07/06/02 19:23:04 bzEKPaJI
>>299
施行販売って普通にあるよね
>十把一絡げはちょっとどうかと思います
同意
でもこの必死なID:P8BWeRPI君はそれでも否定するだろうけどｗ
305:７７４ＲＲ
07/06/02 19:37:35 dATATJLm
50000km走った営業車にIXL投入
いつも決まったルートを走るので毎回給油するときは300km，30Lで安定してた
んで投入後500kmでオイル交換，燃費を図ってみると350km，30Lになりました
処理後5回給油しても同じ数値だったので効果があったとみてもいいかも
306:７７４ＲＲ
07/06/02 19:42:57 +O4Ms/rM
>>305
車板に添加剤のスレッドは無いのか？
バイクのインプレをするにしても、車種を隠されては意味が無い。
307:７７４ＲＲ
07/06/02 19:43:52 dATATJLm
>>306
ああ，すまん
バイクはこれから入れるとこ
まずはどうでもいい車に入れてみた
308:７７４ＲＲ
07/06/02 19:44:23 hvZ+lpan
車と違って、バイクは少ない量で済むしお手軽だからなー
スラッジに関しては、除去しない方がいいという意見も根強いし
メタルスラッジは設計上、オイルフィルターで除去すればいい構造になってるしね
どちらにせよ、積極的に勧めて入れるものでない代わりに
積極的に否定する内容の物でもないと思う
ま、バイクの場合、モリブデンが入ってる添加剤をオイルに入れるのはやめとけとか
その程度の禁忌があるだけで、それ以上の否定はどこのメーカーもしとらんわな
309:７７４ＲＲ
07/06/02 21:26:37 TXBscPHl
否定厨と称して叩く奴が、最も屁理屈こねてるだけなんだがｗ
どう見ても、科学的根拠に基づく反論があった相手に否定厨の
レッテル貼りしてるだけじゃないか。そんなに否定されるのが
悔しいのかい？ きっとマイナスイオンを信じてるんだよね。
否定して悪かったよｗｗｗ
ID: P8BWeRPI は別に普通のことを書いただけに過ぎないのに、
信者にとっちゃ耳が痛いのか。
>>287
文句があるなら否定に対する反証を提示すべき。
>>290
横から失礼するが、一例だけ出して勝ったつもりかい？
ポリエーテルアミン（PEA）系が採用されているガソリン添加剤は効果が
高いと言われてる。簡単に手に入るものとしてはワコーズ・フューエルワン
があるな。俺のZZR400、アイドリング不調だったので駄目元でフューエルワンを
入れて、峠をカッ飛ばしてきたら、一発で直ったのにはさすがに驚いた。
310:７７４ＲＲ
07/06/02 21:55:15 bzEKPaJI
>>309
>科学的根拠に基づく反論
（笑）
なんかZOIL BBSの炎上思い出したよ
311:７７４ＲＲ
07/06/02 22:02:33 XHp4KNBA
否定厨お約束の勝ち誇りktkr
>>310
ゾイルの中の人の自作自演は凄かったねｗ
312:７７４ＲＲ
07/06/02 22:14:18 TXBscPHl
>>310,311
信者お約束の勝ち誇りktkr
ではコレについて反論してくれ。
「フッ素樹脂の添加剤、金属に付かないし、燃焼温度では分解されるし、
ミッションの極圧では耐えられない。油に拡散せず凝集するため、
オイルバンに沈殿する。」
313:７７４ＲＲ
07/06/02 22:20:36 bzEKPaJI
(´-`).｡ｏO(これで住人がシカトするとまた勝ち誇ると（笑
でさ、否定厨君は俺の>>301とか、>>308とかに対するレスは無い訳ね。
いいんだけどさ。
逃げるのは自由だしｗ
314:７７４ＲＲ
07/06/02 22:43:35 TXBscPHl
相変わらず反証の提示がないな。
>>313
お前も勝ち誇りだろ。
２つのレスを読んだけど、返すことはなにもないよ。
>>301は別にどうでもいいし、それに食いついたのは俺じゃない。
ID: P8BWeRPI に帰ってきてもらわんことには何とも。
>>308については肯定も否定もする材料が俺には無いだけのこと。
敢えて言うなら「ふーん、そうなん。」だけ。
315:７７４ＲＲ
07/06/02 23:17:16 hvZ+lpan
ガソリン添加剤にせよオイル添加剤にせよ、謳っている効能の通りの作用は確かにあるんだよ
それが、利用者にとって、対価として金銭を払った上で心地いいかどうかが価値なのであって
現実に統計学的にどうかという問題ではないんだな
工場なんかの機関なんかのオイルには添加剤よく使われてるし、そういうのは、その工機の
メーカーが大抵入れてるんじゃないかな？
騒音の減少やオイル上がりやオイル漏れなどに効果があるらしいし、それらは
クレーム処理するメーカーにとって、コスト面でも大きいから、添加剤使った方が割安になってるという
証明だとは思うけど
ま、自動車やバイクのエンジンやミッションの場合、純正の状態でそれらを推奨しないのは
サポートはメーカーではなくショップが行うものだという側面が大きいからだと思うけどな
あと、きょうび、普通以上のグレードのオイル買っても、この手の添加剤はきっちり入ってる
入ってない一番安いプレーンなオイル買って添加剤入れれば安上がりだし
あとは気分の問題だと思うけどな
ハイオクとかにも添加剤入ってるしな
そういう意味で、GSが商品の差別化に導入してる程度の効能はあると思うよ
あと、同条件の環境下で、添加剤あり／なしで使用しての比較のデータとかは
大量にある。あとは、信じるか信じないかだけだよ
もちろん、それを好むか好まないかの問題で、それ以上の事じゃないってこった
316:７７４ＲＲ
07/06/02 23:36:04 TXBscPHl
>>315
>謳っている効能の通りの作用は確かにあるんだよ
少なくとも、スーパーゾイル・フューエルチューナーは効果が全く無かったけど？
>自動車やバイクのエンジンやミッションの場合、純正の状態で(ry
っ［シリンダーのクロスハッチ加工］
っ［LSDやシンクロメッシュなどの摩擦を必要とする機構］
謳い文句通りだと、採用するとエンジンやミッションが壊れるよな。
>あと、同条件の環境下で、添加剤あり／なしで使用しての比較のデータとかは
>大量にある。
興味あり。ネット上に転がってるなら誘導求む。書籍とかでも可。
>ハイオク
それはちょっと意味が違って、ボッタ価格を納得させるためでしかない。
あと、ハイオクの方がカーボン出やすいから入れてるとも言われる。
317:７７４ＲＲ
07/06/02 23:47:06 TXBscPHl
追加
>>315
>対価として金銭を払った上で心地いいかどうかが
それこそプラシーボ効果で説明できる範囲では。
>工場なんかの機関なんかのオイルには添加剤よく使われてる
当方具体例知らず。某製パン工場で仕事していたが、使っていた痕跡無し。
食品関係では使われてないかもしれんけどな、MSDSが無いと問題だし。
318:７７４ＲＲ
07/06/02 23:51:18 hvZ+lpan
>>316
＞興味あり。ネット上に転がってるなら誘導求む。書籍とかでも可。
そんなことさえ自力で調べもしないで否定してるのはおかしいと思わない？
あと、ゾイルのフューエルチューナーが全く効果なかったかどうか俺は知らんが
何をどう以て「効果なかった」としてるの？
あと、ゾイルのフューエルチューナーは、類似商品のうち市場のなん％の物なの？
調べろっていってるんじゃなくて、反論になってないことに気づいてよっていってるんだけど
＞謳い文句通りだと、採用するとエンジンやミッションが壊れるよな。
何が言いたいのかさっぱりわからないな
添加剤のたぐいは、適材適所で作られてるので
違う用途の物を使えば異常が出ることもあるでしょ
＞ボッタ価格を納得させるためでしかない
他人に反証求める人間が、憶測と悪感情からの決めつけでしょうかね？
どこかの消費者団体が証明して、公的機関に訴えたりしてるのかな？
319:７７４ＲＲ
07/06/02 23:54:31 hvZ+lpan
>>317
URLﾘﾝｸ(www.sumico.co.jp)
ほれ。住友系
いくらでも出てくるぞ
320:７７４ＲＲ
07/06/03 00:01:25 n2w8qfIU
>>316
あのな、みんな薄々効果無いって分かってるんだよ。
ママゴトしてる子供に、「実際の大人はこんな大変なんだ」
なんて言ってるようなもんだぞ。何でこんなスレに粘着してんだ？
スレタイみて、内容が分かるだろうよ。
さっ、俺と一緒に北海道スレに帰ろう。
321:７７４ＲＲ
07/06/03 00:18:02 sxkQe7Ts
>>318,319
>何をどう以て「効果なかった」としてるの？
変化無しというところ。で、フューエルワンでは改善したので。
>添加剤のたぐいは、適材適所で作られてるので
適材適所はその通りだが、話が噛み合ってないと感じる。
バイクは大抵ミッション・クラッチ・エンジンを同じオイルで潤滑
するんだからかなり厳しい注文になるよ。滑る必要のあるところは
滑って、摩擦の必要なところには作用しないなんていう、選択的作用を
持つ物質ってある？
>他人に反証求める人間が、憶測と悪感情からの決めつけでしょうかね？
憶測と悪感情じゃないんだけど、まぁいいよ、好きに解釈してくれ。
>ほれ。住友系
これはスレの趣旨と食い違うんジャマイカ？ 話が噛み合ってない原因だよな？
極圧潤滑や境界潤滑にはモリブデン配合は有効だし、エンジンの組立に
モリブデンペーストを用いる事があるのはもちろん知ってる。だが、
それはモリブデン粒子による転がりを利用した摩擦低減であって、
当たり前すぎる。バイクならチェーンの潤滑にいいね。
でも、流体潤滑におかれるシリンダーとピストンの関係では意味を成さないよ。
ところでフッ素樹脂は無いの？
322:７７４ＲＲ
07/06/03 01:50:29 xsmxlNM8
ハナから合わせる気がない人から【話が噛み合ってない】とか言われてもな～。
323:７７４ＲＲ
07/06/03 01:51:24 AN+lTBKq
燃良太郎ってどう？
東雲ライコにスタッフが試したら燃費が12％UPしたと書いてあったが、本当かな？
324:７７４ＲＲ
07/06/03 01:56:20 sxkQe7Ts
>>322
馬鹿は去れ
325:７７４ＲＲ
07/06/03 01:56:27 vHxqroQw
よくわからんが、２輪に４輪用の４ストオイルを入れると
たしかに調子が悪くなることがあるな。
全然吹けなかったりアイドルしなかったり。
オイルを２輪ように交換したとたん、治ったり。
326:７７４ＲＲ
07/06/03 01:59:00 vHxqroQw
で、もまいらに聞きたいんだが、２スト用で良いと思われるガス添加剤、ないしオイル添加剤
は存在するのけ？
327:７７４ＲＲ
07/06/03 02:25:39 LjRRhXq2
燃料なら?そうね～パイロイルのFUEL トリートメントあたりか。
2ストオイル添加剤？そうねえ～良いの売ってないから「無し」
4ストならGPRもしくはメタライザーを試そうかとおもっちょる。
328:７７４ＲＲ
07/06/03 04:51:38 vNyI5wt6
このスレッドが、お気に入りや、最近読み込んだ、ブックマークから外され
過疎化し、500手前でログ落ちすると、予感。
私は外します。
329:７７４ＲＲ
07/06/03 08:11:26 EAUApNEP
流れを豚の細切れして悪いが、ヤフオクにあるシェブロンってオイルはどうなんだろ？
安いオイルを頻繁に交換とは言え、粗悪品は困るからね。
330:７７４ＲＲ
07/06/03 08:35:15 VovYAiaN
添加剤入れる金があったらピストンリングの交換でもしてるよ。
331:７７４ＲＲ
07/06/03 09:34:50 xsmxlNM8
シェブロンは高いオイルを安くできる理由があるんだよね。
日本じゃ無名だけど、アメリカでクルマ乗ってる人なら知らない方が珍しい。
バイクに入れた事は無いから分からないけども、四輪ではソコソコのブランド。
332:７７４ＲＲ
07/06/03 10:22:59 JrSCP+9Z
>>328
ま、昨日暴れてたのは前スレにもいた厨のひとり
何も知らない(調べてもいない)のに知ったかぶりしてるところはまんま一緒
気にしてたらこのスレは成り立たないし、適当にあしらうのがいちばん
昨日のはADSLの抜き差しか何かでID変えた見え見えの自作自演だし
(それが証拠に、一旦ID変えたら、奴には自分の書き込みに他人の振り
するしか手がない上に、自分の都合のいい書き込みにしかレスできない
訳よ・・まともに反論したら自作自演がバレるからね（笑）)
まーきっと、またボーフラの如く湧くとは思うけど、適当におちょくってやればおｋ
333:７７４ＲＲ
07/06/03 11:25:20 VovYAiaN
ネットですらID変えないと自分の意見がいえないなんてｗ
334:290
07/06/03 11:30:35 Yycxa2Rz
>>309
こんな所で勝ったとか負けたとかって考えませんよｗ
たまたま自分が知ってた一例を出しただけで
知らない事は書けませんので
335:７７４ＲＲ
07/06/03 13:09:52 74nx+41x
>>290
そういえば２０年くらい前、日産も純正でカーボン除去剤を出していた。
すんごく安くて、他社の添加剤ってナニ？という値段だったなあ。
336:７７４ＲＲ
07/06/03 13:21:04 sxkQe7Ts
>>326
燃料はPEA(ﾎﾟﾘｴｰﾃﾙｱﾐﾝ)系の添加剤。具体的にはワコーズフューエルワンなど。
オイルは知らね。
>>329
このスレではよく名前出る
↓
四輪用オイル実は11缶目
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
>>332
その読みは半分か全部ハズレ
ま、多めにみて否定厨と、否定厨と言ってる香具師は五十歩百歩ってところだろ。
337:７７４ＲＲ
07/06/03 14:30:34 QTn376uA
まぁわざわざここに来て自説をとうとうと垂れ流すだけの否定派が決定的にコミュニケーション能力に欠けてるのは確か。
338:７７４ＲＲ
07/06/03 17:54:25 sxkQe7Ts
まぁわざわざここに来て自説をとうとうと垂れ流すだけの肯定派が決定的にコミュニケーション能力に欠けてるのは確か。
339:７７４ＲＲ
07/06/03 18:20:53 v3X03WQN
>>338
くだらない話題で盛り上がってる中に割り込んでお前ら馬鹿と1人優越感に浸る空気の読めなさを笑ったんですがね。
ここが添加剤否定スレなら藻前の鸚鵡返しでいいのだけれど。
話を添加剤に戻してと。
ドライルーブ for ダンパーって呉のドライファストルブと同じような気がするのだが・・・
値段÷容量の差はプラセボ効果を高めるためか？
340:７７４ＲＲ
07/06/03 18:52:26 sxkQe7Ts
効能に対して疑義を挟んだら、脊髄反射で否定厨のレッテル貼りするしか出来ない香具師が何を言うｗ
疑義に対しての反証が一切ないのは肯定厨が否定派を退けるだけの材料を持ち合わせてないからだろ？
必死だから、反証を提示せず話のすり替えとレッテル貼りをしてるようにしか見えんのだが？
で、フッ素樹脂添加剤の否定論に対して、反論出来る香具師いないの？
341:７７４ＲＲ
07/06/03 19:55:17 xsmxlNM8
化学者でもないから別に反論したくない。
フッ素好きな人は使えば良いし、嫌いなら使わなければ良いんですよ。
使って効いたか、効かなかったか？でもいいね。
フッ素は虫歯予防にも効くらしいから、何かしら効いてるんじゃないんですかね？(^_^;)
342:７７４ＲＲ
07/06/03 20:22:04 JrSCP+9Z
ID:sxkQe7Ts
ID:sxkQe7Ts
ID:sxkQe7Ts
343:７７４ＲＲ
07/06/03 20:26:03 JrSCP+9Z
>>341
基地外にマジレスいくない
てきとーにあしらって笑おうぜｗｗ
344:７７４ＲＲ
07/06/03 20:30:14 7bXXXtf7
>>340
ま た お ま い か
345:７７４ＲＲ
07/06/03 20:31:02 sxkQe7Ts
>>341
>フッ素は虫歯予防にも効くらしいから、何かしら効いてるんじゃないんですかね？(^_^;)
歯はフッ化ナトリウムｗ
>>343
基地外に基地外言われたかねーよｗ
346:７７４ＲＲ
07/06/03 20:46:25 sxkQe7Ts
>>341
>使って効いたか、効かなかったか？でもいいね。
それが実際に効果があるのか、プラシーボか見分ける方法が無いのが問題だと思うんだけど。
347:７７４ＲＲ
07/06/03 22:04:35 EAUApNEP
>>331
ありがとん。
ちょっくら使ってみるよ。
忘れてなければレポートしまんこ。
348:７７４ＲＲ
07/06/03 23:04:53 I+qZd1e2
チタニック入れたらオイル下がりが治まった件
349:７７４ＲＲ
07/06/03 23:24:11 mk34dh5R
過去ログさらりと見たけど難しいから、ちゃんと読まないで聞いていいかな？
フューエルワン一本を700キロかけて使ってみたのね。
そしたら、後半は走行中の振動が少なくなってスルリとエンジンが回る感じになったんだけど、アイドリング中のガチャガチャ音が大きくなって音が増えた感じ
ちなみにヤマハ車で三万キロで始めて入れてみました。
走る分にはよくなったけど、こんなかんじなのかな？
なんか缶に走行距離多い時は二本連続が効果的とかあった気がするけど、さらにガチャガチャうるさくなっても困るし。。。
350:７７４ＲＲ
07/06/03 23:26:29 YlTnwxwG
がちゃがちゃうるさくなってるのは別要因じゃない？
カムチェーンとかカムチェーンとかカムチェーンとか、あとカムチェーンとか
351:７７４ＲＲ
07/06/04 00:05:21 Q6Gyb9sO
低回転域でちゃんと燃えてないんでしょ?
で、ぎこちないんでしょ？？>>349
352:７７４ＲＲ
07/06/04 00:41:28 iAyVsV+B
>>350
ワラタｗｗｗ
でも3万キロじゃタペクリ調整汁って落ちじゃないの？
353:７７４ＲＲ
07/06/04 01:17:59 ja40Ajke
>>349
50リットルのガソリンに1本（300ml）入れるから
ガソリン1リットルに対して約6ml入れる計算だよ。
満タンで10リットルタンクなら60ml。
まさか1本まるまる入れたわけではないね？
俺も入れようと思って1本買い置きしてあるから不具合報告は怖いぞｗ
354:７７４ＲＲ
07/06/04 01:21:21 PxNGMY3a
>>350
バルブステムのカーボンが取れたためとかもあり得るけど、
カムチェーンが伸びきってたり、バルブクリアランスが
正常でなかったりという可能性も。
判断付かないなら素直にバイク屋へ。
>>353
内容量350mlじゃなかった？
漏れは不具合出てないよ。
355:７７４ＲＲ
07/06/04 10:27:58 MAgflevU
>>349です
色々な意見ありがとうございます。
入れる量は計算して給油時に足し足しで一本いれました。
あと低回転言われて見ると少しバタツキがあるかも
オイル下がりとカタカタ音を少しでも無くしたくて入れたんだけど、下がりは変わらず
カタカタ音がガチャガチャと金属的な音になったのは、あちこちの調子が悪くなってて、その箇所のカーボンが取れて音がより強調されたって感じでいんでしょうかね
調子がよくなったのはいいけど、ちょっとショックです。
二、三回の給油位様子見て今後どうするか考えてみますね
356:７７４ＲＲ
07/06/04 16:09:32 nI/9b6rR
すでにガスケットが逝ってて、そこに沈殿物などが溜まりこんで
オイル漏れが防がれていたのが、添加剤の洗浄作用で堆積物が取り除かれて
オイルが漏れ始める、とかもあるかもよ。
逆にうちのポンコツ車（四輪）は某添加剤でなぜかオイル漏れが止まったけど。
走行多い車両に添加剤を入れるときは気をつけたほうが良い。
357:７７４ＲＲ
07/06/04 16:12:44 nI/9b6rR
異音がでるほどの走行のヤツは
素直にエンジンあけてピストンリングみたいな消耗品の交換や
バルクリの調整をしちゃったほうが確実に調子がよくなる。
変に添加剤に頼ろうとすると、調子の悪い状態でバランスしていたのが
その均衡が崩れて返って悪い状態になることもある。
358:７７４ＲＲ
07/06/04 21:52:15 MAgflevU
丁寧にありがとです。
今シーズン乗り切ったら開けるの考えてみますね。
問題は作業する場所の確保なんですよね～。。。
359:７７４ＲＲ
07/06/05 10:32:11 m15wBixY
57 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2007/06/05(火) 10:08:17 ID: 5FNPuuZJ0
アメリカでは売れないから日本に回って来てるだけ
URLﾘﾝｸ(www.clublotus.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mercedesbenz-net.com)
360:７７４ＲＲ
07/06/05 12:45:11 2OOvc9J4
>>357 確かに。
以前、嫁の８万キロ級カブにＧＲＰを投入し、「エンジンフィールにだまされず今までのペースで走れ」と何度も念を押したが、
案の定回しすぎて、寿命直前だったサイドベアリングを焼損し、
資金繰りまでもたせる予定だった腰下Ｏ／Ｈの前倒し実施を余儀なくされたことがあった。
明確な目的と注意点の遵守がなければ、高価な添加剤を買ったうえに、さらに高い修理代を招く結果となることは
俺からもみんなにわかってもらいたい。
361:７７４ＲＲ
07/06/05 19:38:22 nO+yqq1p
調子が悪い車やバイクが、添加剤で良くなるっていう思い込みはいくないよな。
魔法の薬じゃないんだから。
362:７７４ＲＲ
07/06/06 01:08:51 s3mwjkp7
>>360
それってGPR入れたことと関係ないと思うんだけど。
363:７７４ＲＲ
07/06/06 01:10:35 ZHddOTux
早い話しが、嫁の調教に失敗してエンジン物故鷲田だけの事ですね！
364:７７４ＲＲ
07/06/06 01:28:52 Bc9jGb/z
たぶん壊れたのは『GRP』を入れたからだ。だから当然GPRには関係ない。
365:７７４ＲＲ
07/06/06 01:47:51 ekxgXOTK
ん？
366:７７４ＲＲ
07/06/06 03:59:31 QgCDRIjV
俺のバイクはF1を入れるとタンクとコックの間からガソリンが滲んでくるけどね。。
F1を入れてない期間は滲みなし。なんでた？
F1投入→滲み→給油→給油→洗車→滲みなし→給油→F1投入→滲み・・・。
怖いから捨てたよ。
367:７７４ＲＲ
07/06/06 04:52:30 S43RMKKW
もしそうならＦ１は分子量がガソリンに比べてかなり小さいってことじゃね？
368:７７４ＲＲ
07/06/06 13:50:16 ZHddOTux
パッキンがワコール嫌いなんだろ。
369:７７４ＲＲ
07/06/06 16:05:23 s3mwjkp7
>>366
シール類が痩せてないか、ホース類が硬化してないか
確認した方がいいんじゃね？
370:７７４ＲＲ
07/06/06 20:57:37 l7DkrNlm
「走っ添加」とか言う２ｓｔオイル用の怪しい添加剤を入れた勇者はいませんか？
371:７７４ＲＲ
07/06/06 22:52:23 I1vklhzd
スクーターの白煙を少なくしたくて入れてみたら白煙が減った
で、今は添加してないけど白煙でない。
乗り方や季節も変わったしエンジンがこなれたのかもしれない。
だから効果は謎。でも調子悪くなったりはしなかったよ。
でも入れた時は白煙減って嬉しかったから
また白煙吐いたら入れてみるかも。
372:７７４ＲＲ
07/06/07 23:40:08 jwzhy7OP
でも…
入れた時は
嬉しかったから…
373:７７４ＲＲ
07/06/08 03:55:59 XfmZPhFp
ミリテックはどうですかね？
374:７７４ＲＲ
07/06/08 13:39:36 D+z98hF6
ミリテックは入れてみていた事があるが、体感的にはなにもおきなかった。粘りがなく俺的粘度は２Ｗ－１０ぐらい。
ただ、その頃の俺は、ＳＰゾイルやＧＲＰのようなとろりん剤によるなめらかな吹けも体感できなかったし、
詳しい整備記録もつけていなかった。もしかすると、今の俺なら、何かを感じ取ったり、記録から読み取れるもしれない。
とりあえずの用法としては、手持ちの固すぎて使えないことがわかったオイルと、買ってしまったミリテックがあるならば、
混ぜて粘度を下げて無駄なく使うと地球にいいんでないかい？ もしかすると期待通りかもしれないしw
375:373
07/06/09 01:44:00 bPY/Amzp
>>374
376:373
07/06/09 01:45:11 bPY/Amzp
>>374
詳しいインプレありがとうございます、
あまり良さそうではないですね。
377:７７４ＲＲ
07/06/09 19:38:29 B1PmWnPF
フューエルワンは2stにも効くんだろうか？
ピストンやクランクベアリングの汚れ落ちを期待しているんだけど。
378:７７４ＲＲ
07/06/09 22:38:04 3TE+04la
>>377
効くかと聞かれれば効くと答えねばなりません。しかし、>>366以降を読む限りでは、致命的な懸念があるのでは？。
というのも、もしも多気筒なら、一次圧縮が隣に抜けてしまうクランクシール破損をいかに避けるかが最優先されるべきだからです。
２ｓｔ多気筒に特有な、このクランクシール破損は、ひとたび発生すると油圧プラーでクランクを分解し、
何百トン級のプレス機械と専用治具で圧入し組み直す必要があるのです。
シリンダーヘッドに補機をもたない２ｓｔは、４ｓｔに比べてピストン取り出しがきわめて容易ですし、
クランクベアリングも分解整備するべきだと思うのです。
379:７７４ＲＲ
07/06/09 23:33:35 B6Kwt5cL
まるでフューエルワンを開発した方が直々にレスしてくれる様な超有り難いスレはここですか？
380:７７４ＲＲ
07/06/11 05:32:53 tpZVwj3r
シェブロンオイルをDR250SHC(距離約24000ｷﾛ)に入れてみました。
やたらにシフトが固くなりますた。orz
大丈夫なのかな…？
381:７７４ＲＲ
07/06/11 06:14:00 TUWCIKUF
シェブロンの20W-50は硬いらしい
382:７７４ＲＲ
07/06/11 08:43:31 9xSdi+lA
>>380
シェブロンの何というオイルを入れましたか？
今後の参考にしたいので、せめてグレードや粘度表示だけでも解説お願いします！
383:７７４ＲＲ
07/06/11 10:30:31 whBzkkaz
SHCは車高調整つきですな。あれが25000kmしか走ってないことのほうがオイルより心配だなぁｗ
固いオイルでシフトが固いのは心配いりません。柔らかいオイルで妙にシフトに引っかかりが出るよりはねｗ
ちょうどいい。ミリテックを入れて柔らかくしてみては？
384:７７４ＲＲ
07/06/11 10:35:57 dWHjcHUJ
ひょっとして、シェブは10ｗ-40で固いんでしょ？
385:７７４ＲＲ
07/06/11 10:42:01 tpZVwj3r
>>382
まさに>>381さんがおっしゃる粘度です。
商品名は帰宅したら見てみます。
>>383
中古で前オーナーが放置プレイをしてた車両なんで、年式のわりに、そこそこの程度でしたよ。
SHCもちゃんと作動しますし。
ただこれたけははっきり言い切ります。俺は変態じゃありませんw
386:７７４ＲＲ
07/06/11 13:11:05 tpZVwj3r
>>383
ミリテックですか…
疑り深い性格なので賛否両論なモノには手を出しません。
固さはある程度走ればオイルのヘタリで柔らかくなる事を願いつつ、使ってみます。
387:７７４ＲＲ
07/06/11 19:49:58 TjiqiX5E
バイク3台ともシェブ。
125と250のオフ車 それに650 使い始めてもう3年だな。
特になんも問題無し。
もう思いっきりジャブジャブ使ってる。
時々フラッシングにも使ってるｗ
粘度はオフ車2台が一年中１０－４０
６５０の方は冬場だけ２０－５０
上のほうで誰か言ってる「シェブが安い理由」が知りたいな。
ってか日本はオイル高すぎなんだよね。
添加剤は3台ともIXL
理由は「ヤフオクで衝動買いしちゃったから」ｗ
低回転でのガチャガチャ音がなくなった気がする。
388:７７４ＲＲ
07/06/11 21:13:36 dWHjcHUJ
了解です！自分も昨日、チョット知り合って間もないお姉ちゃんの
フォーサイト250にシェブロンたたき込んでおきました。10Ｗ-40ね。
別段、特にどうのこうの言ってないから、きっと良いオイルでしょう。
シェブロンが安くできる理由は日本だけに限った話ではなくて、「特許」
関係だそうです。テキサコだかシェブロンだかが有名なオイル添加剤の
特許を持っているので、自社の製品ですから使いたい放題。
他のオイルメーカーはそれを買わされているので其の分で高額になる・らしいです。
389:７７４ＲＲ
07/06/11 21:48:49 tpZVwj3r
>>382
シェブロンの
SUPREME 20w-50
でした。
390:７７４ＲＲ
07/06/11 22:00:25 9xSdi+lA
20W-50了解ですね～！それだとやっぱりちょっと固すぎかな～(^o^;)
今わたしの手元にカルテックスのカタログVol,3があるんですけど、
スプリームの20W-50は何故か載ってないですね～(泣)
低公害エンジンに変わりつつあるので、固いオイルは徐々に減ってってしまうんでしょうかね～。
391:７７４ＲＲ
07/06/11 23:46:30 w6fO7Cuv
IXLってどうなの？
392:７７４ＲＲ
07/06/12 01:00:58 mX59DkFd
IXLは硬い
393:７７４ＲＲ
07/06/12 08:00:01 qmrpNJA4
>>390
でも、まだ世の中には古いバイクや車はゴロゴロいるし、需要はまだあるんじゃないですかね？
394:７７４ＲＲ
07/06/12 13:26:14 YdWWDTHr
了解です～。カルテックスはカタログ落ちしてるだけで、実際にはまだまだ無くなりゃ～しないと私も考えておりまする～！！