07/08/28 02:24:10 flx980pC0
>>349
仕切りが高いらしいから半年で40ﾏｿ切ることはねーだろ。
508だったらありえるけど。
351:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 02:32:49 TkLnAu0p0
六本木のＫＵＲＯの発表会行ってきました。
画質比較のブースで見る限り確かに黒の表現は一番でしょう。
比較対象となっているパイオニアの現行機や液晶と比べると
はっきりわかりますが、あくまで隣同志を見比べてのこと。
単独（ブラインドテスト）でみたらわかんない奴の方が多いんじゃないか？
単独ではっきり判るのは千鳥格子やストライプで出るモアレが無いことかな。
ブロックノイズやモスキートノイズなんて画面から３０ｃｍで見れば判るけど
２ｍも離れりゃわかんないよ。
はっきり言ってオーディオと一緒、高域が綺麗だの、伸びているなどほんの
些細な違いに理由をつけて大枚を注ぎ込むマニア向け商品だと思う。
松下や日立と比べてこんなに価格差があるのはね。まあそれでも欲しい人は
買うのだろうけど・・・。
それと比較対象となった液晶はとんださらし者状態でした。
（シネマモードの説明で液晶でモード無し映像／ＫＵＲＯでモード有り映像）
シネマモードのない映像ってあんなにカクカク動くか？なんか細工してない？
352:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 02:53:01 sbkf4ktD0
もう落ちちゃったけど お奨めスレが、とんでもない事になってたな。
このスレからも犠牲者？がいた模様…。
しかしπ工作員って本当にいるんだろうか？
353:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 04:08:35 DonMLhSr0
>>352
いるのはお前のように煽るやつだけだ
354:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 04:53:51 HSeqtWAB0
＿＿＿
／ ＼
/ /=ヽ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ おちんこ ビュッ！ビュッ！ビュッ！
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
／⌒ ＼＿＿_∪_／ ⌒＼
＼ / ￢ ＼ ／￣￣ヽ
＼ ／⌒⌒ヽ ／ ＼
＼ ・ ｜ ＼ （ 人 ） ／ ヽ
＼ ／ ゝ ヽ ＼ ／ |
＼ |;; | ＼／ | |
＼ l |;; ;;; |＼__／ | ｜
＼￣ ―|;; ;;; |-／ | |
＼ |;; ;;; |／ ｜ |
＼ |;; | ｜/ ｜ |
| |; ;; ;;｜ ／｜ ｜
;; ／ |
＼ / ;; ／
355:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 04:56:39 HSeqtWAB0
＼ヽ | / ／
, -─-､
/ ヽ ｳ～ ｳ～
| 0 0 |
／￣￣￣＼
/ ／ ＼ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿
-=≡＼ ▽ ﾉ
-=≡ ＼＿＿∪_／
-=≡ ／⌒⌒ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ￣ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ _／ ＼＼/ | /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣￣ ＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ()二 し二) ― ||二)
-=≡ し| | ＼.|| .| .|＼ ||
-=≡ i .| ii i | .ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ .ﾞ､ ＿ノ
356:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 04:57:39 HSeqtWAB0
＿＿
_, '"´ ｀丶、
／ ＼
/ ,' / ／ / ヽ ｀ヽヽ
l l j __ // ,ｲ ､ハヽ }! ﾊ
l l ｢ j_从7ヽﾊ !七大 ` } ﾘ }/
| l Vfﾞ / jl ﾉ ﾍ// /
j l l --ｏ-- --ｏ-- /jｲノ ／￣￣￣￣￣
,' ﾊ ﾍ. ' ｀ ,' l ! ＜ ルイズも キッ！キッ！キッ！
/ / l ヽ ---- .厶 |ﾊ ＼＿＿＿＿＿
／／' ∧ 弋ﾄ ､ r＜7 l ヽ
／ / ／ ∧ Vー ヽ{ ヽ ヽ
/ /.／ /¨} ',__∧_j_l::::ﾊ ＼ }／
,′ l { ／:::/ /::::ヾ ☆Y:::ﾊ X
{ V r'::::::/ /::::::::::＼__j:::::入xぅ／ ＼
ヽ l { :::/ /::::::::::::::::::V:／／∠ ', ─┼─
} ! j／ ／:!::::::::::::::::::∧V _二}:ヽ / ─┼─
/ / { 〈:::::::l:::::::::::::::/:| j/ -ｰｿ:::ﾉ / │
| | /
_/
私が貧乳で魔法ができないのは別に基地外だからじゃない。
ビッチなわけでもない。
無駄に魔法を使って平民を召喚するぐらいなら、今は自分のスタイルを貫きたい。
こんなことって
貴族のがさつで無神経な姫様には絶対に理解できないだろうし、してほしくもない。
357:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 05:16:49 sbkf4ktD0
>>353
別に煽って無いよ。
そんな気は、さらさら無い。
358:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 05:56:42 dKeUMN/x0
>>347
できます。
AV機器版にもPS3のスレはあるので、詳しいこと知りたければそちらに行くのが吉かと。
>>351
オーディオよりはよほど分かりやすいと思うけどな。
あと、少なくともこのスレでは、松下や日立の絵作りそのものが気にくわない人間が多いことを忘れないで欲しい。
不満を妥協して買うよりも、不満のないものを買ったほうが精神衛生上大変良いし。
更に、部屋を暗くして映画を見るような人間には、黒の沈み込みは大変大切。
359:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 06:16:09 93J62gjA0
>>337
そっか、そいつはスマンカッタ。
現行機種のアドバンス72fpsの性能について、またいろいろ教えてください。
360:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 08:45:01 aHeQIA1WO
>>358
疑問だけど、そういう人間ってプロジェクターって選択肢はないのだろうか？>暗い部屋で映画を観る人間
100インチや120インチで観るのと60インチじゃ迫力がまるで違うのに。
361:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 10:05:29 DgJVmDf/O
静止画メインで使いたいんだけど
イイカナ？
362:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 10:06:03 zHmjWh4b0
>>360
プラズマとプロジェクターでは必要な暗さの度合いがかなり異なる。
１００ルクス環境でプロジェクターは辛いんじゃないかな。
363:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 10:10:06 We43Uog+0
:.:.:.:.:.:.:.:.／ ／ 丶､
:.:.:.:.:.:／,／ ＼ ヽ ､ ＼
:.:.:.:/ ／ ＼ ___ ヽ ＼ i ／￣/ ヽヽ
:.:./／ l , ヽ-弋 ヽ ヽ ＼ l ／＼／
V/ l l ,-Ａ-､ ﾊ lヽ l l l ／
/ l l ,r Ti l ヽ l ヽl ヽ l / / /
l l ／ / l ｌ ヽ ｌ l / / ,l / ＼/
! l､ / l! l ／ ,rー ､l/| れ ／l／ /＼
| '、 / ,ｨ‐-､ l／ '´ k´/ ／:.:| ＿＿
､_ ＼', / ／ /// 'i ＼:.:| ／ / ヽヽ
:.:l' - ､＿ ＼ / } ヽ| ＼／
:.:|: :| ( (￣´ /// _ , -ｧ ノｌ || ／
､.|: :ゝ､__ -ヽ、 l´ ﾉ ／l l. || ─┐
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/|| . :l: : : : : : : : : ｨｰ' ｪ､ -----r ' l´ ヽｌ.、: :! ｌ || ─┘
. ||. : l: : : : : :, -‐‐' ﾉ ￣ 7､ /ヽ lヽ:.:.:.:.´ ヽl ヽ|| |＼
: ||: :l: : : :r' ´:.:.:.:.:.:.:.:.:＼ / Ｙ┐ヽl |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:´'､.||ヽ |
: || l: : ,ｨ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:ヽ/ l l /:.:.:.:.:.:. _ ／', ||ヽヽ ⊂|
: ||l: : : >､_:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ､ l l /, -ー 'i ´._,ノ' ||: :|ヽゝ
: ||: : : :ﾄ､ / ｰ ｔ---y--ーi‐‐‐i＼／ヽ,-'ー ' ´ / lヽ、
364:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 10:47:25 RO9zitv90
ピュアシネマのことですが、結局DVDを再生したときはその効果はでているのでしょうか？
映画などフィルム素材？は24p収録とききましたが、実際DVDプレーヤーで再生されるときには
60p再生されるんですよね？
ＢＤはちゃんと24p出力できるからいいんでしょうが、ＤＶＤではどうなんでしょう・・
365:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 11:08:09 hAAq69Xe0
ゲームモードならPS3の1080p出力で1フレームの遅延ですか。
それ以外のモードだと遅延は何フレームくらいですか？画質の差は？
PS3でSDも1080pにアップコンバートして視聴することを前提としています。
366:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 11:16:33 DgJVmDf/O
発売日はいつかな？
5010は 何割引？
まさか テイカ？
367:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 11:20:59 hAAq69Xe0
１フレーム遅延16ms
368:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 12:15:04 zHmjWh4b0
>>364
詳細はわかりませんが、24p入力ができないプラズマディスプレイにもこの機能あるのですから
60iソースでもできる処理だと思われます。
24pソースの60i出力を普通の60p表示TVで受ける場合、
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
↑こんな感じでAABBBCCDDD・・って感じで60p表示しているところを、
プログレ化したあと72pでAAABBBCCCDDD・・・・と表示しているってことだと思われます。
何も宣伝されていないので、日立のような動き補正はなく単なる24pの3回繰り返し表示なのでしょうね。
それ考えると、AV雑誌でむちゃくちゃ持ち上げられている24p出力レコーダーと24p入力ディスプレイの
組み合わせって、映画素材で画質的に意味があるのだろうか？とちょっと不思議に思います。
音ズレなどの問題が軽減するというのならわかりますが・・・・
369:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 12:34:54 cQE2KXir0
>>368
２４ｐプレーヤーと２４ｐ入力ディスプレイは理論上一番無駄がない
他は所詮中間フレームという偽絵を作って表示してるだけだけど
２４ｐ同士だと余計な処理がいらない
370:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 12:45:14 RO9zitv90
>>368
返答ありがとうございます
うーん、つまり普段ＤＶＤプレーヤーで見てる映画なんかはすでに
ピュアシネマ処理されてるっぽいってことですよね
こんどピュアシネマon/offして比較してみます
確かに、24pでも60iでもピュアシネマ化できるのなら24p出力プレーヤーのメリットは
あんまり感じられませんね PS3なんかでも24pできるようになったって話題になってたので、
24p出力できないとなめらかにならないのかなと思ってましたが・・・
371:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 12:53:13 oFT+nn810
会場で聞いた話だと24p出力の出来るプレーヤーならば、他社の物でもokとの事でした。
ですので、60i出力しか持たないプレーヤーでは本来の性能は出ないように思われます。
>>368
>24p入力ができないプラズマディスプレイにもこの機能あるのですから
これってどの機種です？
372:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 13:02:22 oFT+nn810
勘違いしていました。
私が言っているのは、フィルムスムース機能でしたorｚ
373:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 13:09:52 zHmjWh4b0
>>369
＞他は所詮中間フレームという偽絵を作って表示してるだけだけど
映画24p素材で、そうであることをきちんと判定してプログレ化している場合は似絵を作る必要はないんじゃない？
無駄がなくて美しい！ってのは激しく同意するし（だから俺も24p出力機欲しい)、
π507などの説明書にも書いてあるようにピュアシネマにも音ズレ問題があるらしく
（問題あれば切れと書いてある）、この問題がなくなるという意味なら24pのメリットわかりますが。
374:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 13:16:30 zHmjWh4b0
>>372
そういえば、フィルムスムース機能って、こっちの方は60pで表示するのかな？
URLﾘﾝｸ(pioneer.jp)
375:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 13:43:38 oFT+nn810
>>374
371に有る通り、だめっぽい
376:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 15:52:38 DgJVmDf/O
今まで SONYのブラウン管でしたが くろ に乗り換えても
大丈夫なレベルですかね？
377:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 16:16:49 cWRcOstW0
どうですかねぇ
378:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 17:02:07 8Tiy2KW/0
>>361
いいよ。
そのかわりあとは自己責任で。
379:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 17:58:07 oFT+nn810
>>376
私も、SONYのブラウン管からの買い換えを想定してみてきました。
薄型テレビの中で、初めて違和感無く見られましたので、前向きに購入を考えています。
ただ、展示会でのソースがＢＤのみだったので、ＳＤやアナログの画質は判りません、
それを店頭で確認してからと考えています。
…いやぁ、やっと買い換えられそうだ。
380:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 18:06:55 DgJVmDf/O
379さん 光 希望が湧いてきました ありがとうございます
381:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 18:30:25 UGOj3svc0
このピュアシネマの説明はアドバンスはDVDプレーヤー側の
2-3プルダウンをキャンセルする必要がある
みたいなこと書いてある。
つまり24pフラグつきソフトをインタレ出力すればいいと思われ
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
382:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 18:50:18 93J62gjA0
>>381
という事は、PCでインタレ解除した動画を72fps表示させるのはムリって事？
いや、最悪D1で接続すれば可能か。アプコンはffdshowにさせたかったけど、
KUROのアプコン性能とどっちが上か？
やっぱいろいろ制限があるなーアドバンスは。
383:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 19:33:30 FD3b8Upu0
>>381
アドバンストはプルダウン情報の部分（2-3-2-3）を72ｆ（3-3-3-3）に直す。
もしくは24ｆをそのまま3倍の72ｆするだろ。
プログレでも機能するよ。HDMI接続で480ｐ/720p出力で確認。
「映画など（24ｐ再生時3：2プルダウン）のDVDは滑らかで表示されるし」
キャンセルってなんだよ？ほんと西川は知ったかだなｗ
>>382
フラグ付きの24ｐなら機能すると思うけど・・・。
PC接続（VGA、DVI）の場合はアドバンストは設定できないけど。
24ｐを出力できる機器でPOP側が24ｐで受け付ければいいんだけど
BD、HD DVD以外で24ｐ出力ができる機器は知らないし。
案
24ｐ（フラグつき）でDVD、BD、HD DVD VIDEO化してプレイヤーで出力。
384:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 19:40:17 93J62gjA0
>>383
PCをD4出力すれば、72fps再生出切る。
と解釈していいんですよね？
KUROを買わない理由は何も無いぞ！
385:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 20:11:00 bEC9XxYz0
出来ない理由は無いと思うけど・・・。
買って上げなさい。
一応細かい部分が前の機種より変わってるから
説明書を見ることをオススメする。
・HDMIでPC解像度可能
・アンダースキャン設定可能？
・1080iの額縁放送でサイドカット可能
386:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 20:36:33 gdF53bUz0
>>360
PJもいいけど、投射距離が取れないという切実な人間もいますよ。
６畳、ただし会社の寮なので、工事もできない、壁紙も変えれないという人間だと、テレビは魅力的なのです。
それに、明るい環境で使おうと思うと、定価ベースで、DLA-HD1+G2で、100万は余裕でオーヴァーするし。
まあ、挙げたのは流石に極端な例ではありますが。
>>365
一応、細かくレポしたけど、基本的に社外秘だそうです。
会話で聞き出した限りでは、少なくとも480iでは結構遅延が大きそう。
2-3フレームではなそさそう、と言っていました。
細かい数値は担当者も知らないようですが。
1080pだと、理論上は早くなりますが、どれくらい早いかは不明です。
これは、マジでレポ待ちかと思います。
>>385
説明書によると。PCモードがあって、HDMIでの1360x768も入力可能、とのことだYO!
でも、PCモードだと、ピュアシネマがきかない可能性があるので、720p入力が無難かなぁ。
387:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 20:45:34 93J62gjA0
>>379
俺もSONY KV-29DX550だよ
最近はワイド番組＆ゲームが増えたから4：3じゃ辛くなってきたね。
388:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 20:51:06 zZOpwNIv0
PS3の1080p出力→5010/6010HDゲームモート(操作優先)
が最速でFA?
389:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 21:05:49 gdF53bUz0
>>387
うちも32HD800です。
調整に明け暮れた日々を思い起こすと涙が止まりません.
>>388
理論上は最速かと。
ただし、それで実際に遅延がどれくらいになるかはまだまだ不明ですが。
個人的には、みんゴルとかのようなシビアなのは諦めてます。
390:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 21:09:17 93J62gjA0
みんゴルは４で挫けて、音ゲーはポップン２＆ドラムマニア１で挫けた俺は勝ち組ｗ
ゴルフはwiiスポのが純粋に面白いよ。スレ違いスマソ
391:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 21:42:53 voT+MknT0
＞調整に明け暮れた日々
πのプラズマもかなり細かい調整できるんでしょ？
プロのエンジニアがマスモニ調整してくれるサービス
あればいいのにね
392:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 22:09:09 gdF53bUz0
>>391
説明書を読む限りでは、サービスモードに入る必要のないくらい細かく調整できるのが素晴らしいですね。
ブラウン管のように、画像の歪みを取り除く必要はないですし（笑）
ちなみに、エンジニアじゃなくてもいいなら、PJのインストーラにお金を払えば、色あわせとかほとんど完璧にやって
くれるとは思いますよ。
393:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 22:10:50 uubCn5G60
>>391
ブラウン管と違って、壊れる設定というのはほとんどないってのもあるんでしょうね＞隠し設定にしない理由
394:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 22:12:20 DgJVmDf/O
織田裕二
395:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/29 00:08:48 7mbdy40H0
パイオニアのプラズマは焼き付きやすいという話がありましたが、新パネルの
寿命はどのくらいでしょうか。HPを探してみましたが見つかりませんでした。
396:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/29 00:30:05 wGsCOGm80
都合の悪い部分は徹底的に隠すのがプラズマの特徴ですので諦めて下さい。
397:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/29 00:40:25 56iYs84i0
それで展示を減らす戦略に出たということか
398:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/29 00:48:34 F7QVEc8OO
SONYの業務用ブラウン管より 画質上？
399:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/29 00:53:35 +ohkRx7tO
パナのプラズマの方が遥かに焼き付くな
それが証拠に東京競馬場のオッズ表示のモニター
パナのプラズマ1年余りで焼き付いてビクターや芝に交代したし
400:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/29 01:46:46 4gJnxFe+0
jcjj