パイオニアプラズマテレビKURO part2at AV
パイオニアプラズマテレビKURO part2 - 暇つぶし2ch50:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/25 23:01:32 LsGIJKVq0
レポサンクス!!HDブラウン管に引導渡す決心がついたよ。
ところで、1080P の映像ソースでは、違いはどうなんだろう?
508と5010

51:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/25 23:09:09 AibfKqvF0
>>47
俺もそう思ったw

52:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/25 23:09:27 7d9ojqVg0
>>49
すみません。
実は比べた事なんてないんです。
ただ我が家のA-507が不憫でならんのです。
きっと違いは明らかなんでしょうね つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚


53:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/25 23:10:38 acoQdRp40
428HXと508HXって画質は異なるの?それとも大きさだけ?

54:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/25 23:11:54 3pIQNVNV0
428は如何でしたか?

55:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/25 23:12:32 AibfKqvF0
>>53
解像度違うからね。若干違うんじゃない?
その分サイズもでかいから、どうなんだろーねw

56:前スレ937
07/08/25 23:17:59 qy0la75+0
>>53-54
申し訳ないが、428は今回興味の対象外でしたのでぜんぜん見てませんでした。
ただ、508とは解像度と音以外でのスペック差はないはずなので、良いと思いますよ。

57:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/25 23:20:29 RKS/NXgt0
>>52
ガン患者に告知をするような気分だが。。。

違いは明らかでした。

58:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/25 23:22:46 Gegskt750
>>52
だから買ったんなら比べるなと・・・・

59:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/25 23:23:42 pZ3EGc730
うちわも買わんといかんと映画観られんのか。

60:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/25 23:25:54 F66T6IVv0
自分も今日ミッドタウンに行ったんだが、
5010と508の違い、
黒を背景にした赤い薔薇の画像のときの
コントラストの違いは見てとれたな
20000対1と16000対1の違い

でも、フルHDと1366*768の違いは
TVから1m離れたら、もうほとんどわからん・・・

61:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/25 23:26:35 RKS/NXgt0
>>52
何月に、いくらで買ったの?

62:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/25 23:26:47 NkUZoHDQO
HTP‐LX70の展示はあったのでしょうか?


63:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/25 23:29:57 AibfKqvF0
>>60
えーー('A`) まじで?
40切りの508いくか・・・(;´Д`)
リモコンの色耐えられねーよw

やっぱまつ!

64:前スレ937
07/08/25 23:31:18 qy0la75+0
>>62
カフェの方にそれらしきスピーカーは見かけた気がします、チェックしていませんでした。
一応個別視聴できるルーム1はS-LXシリーズ、講演会場はS-EXシリーズでした。

65:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/25 23:41:56 NkUZoHDQO
>>64
どうも。情報ありがとうございます。
今回5010とセットで購入を考えているので非常に気になります。

66:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/25 23:43:32 ZzT/mFLT0
>>60
やっぱフルHDて自己満足の世界なんだ?(笑)

67:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/25 23:43:48 gBKlihDf0
>63
リモコンの色だけが問題かよ!
そんなもん補修パーツで取り寄せれば良い、コードは同じだから

68:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/25 23:45:38 AibfKqvF0
>>67
あ、そっか・・・。その手があるのね。
出来ればフル欲しいし金はあるから突撃したいんだけどねぇ・・・。
ってか1台は注文済みなんだよね。
寝室用が欲しいのさ・・・。(早めに)

69:前スレ937
07/08/25 23:48:53 qy0la75+0
>>66
フルHDか否かは、画質の一要素に過ぎない、ということがよく表れたデモかと思います。
そこを妥協できるかどうかは、自分の視力+視聴距離+視聴サイズ+主な視聴ソースとよく
相談すれば良いかと。
(KUROを買う層にはいないと思うが)BDを見ない、DVDと地上波メインなら、508でもおつりがきます。

70:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/25 23:52:05 2NxzJEd4O
428狙いって殆どいらっしゃらないようでやっぱりこのサイズのニーズ少ないのかな

71:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/25 23:53:52 AibfKqvF0
BDあんま見ないけど5010欲しい俺って・・・(;´Д`)

72:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/25 23:53:57 pSby4DBN0
KUROでライフ見たい

73:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/25 23:59:35 RKS/NXgt0
>>71
俺なんかアナログビデオ再生なのに5010狙ってるけど、何か?

74:前スレ937
07/08/25 23:59:43 qy0la75+0
>>71
後はBSとかWOWOWとかでも、1920x1080iのソースは結構あるので良いかと。
あと、i/p変換が何気に優れているのがポイント高いですし。
また、PS3のような『劣化していない』HDソースも多いので、そのあたりも使うなら5010が良いかと。
原理的に5010の方が劣化が少ないはずなので、精神的な充足に金を出すのは、個人的にはありかと思いますし。
……というか今までそれで散々散財してきた人間なので。

75:前スレ937
07/08/26 00:04:09 POqd7ZCT0
そういえば、比較デモでやっていた、1080iソースを入力したときに、
帽子などがへこんでいる時に出やすい、ストライプ状のノイズを軽減した
というのがありましたが、アレはデモとして上手かったです。


76:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 00:09:16 m4KT0vEw0
うーん、俺的にはも少し黒が黒っぽくなっててほしかったなぁ。ちょっとまだ浮いてる。
あと、絵に立体感、滑らかさがもっと欲しい。ベタっとした感じがまだあるんだよね。
60inchともなるとBDでもあんなものになってしまうのかな?
ただ、現行薄型TV比較では十分魅力的な製品だと思ったね。比較デモでクロスカラーノイズ低減てのは今更ねーだろと思ったけど。
最もわかりやすい比較結果になってて、何もわかってないオッサンが「へぇ~」とか感心してた。

77:60
07/08/26 00:09:42 1mJEG2lA0
>>62
HTP‐LX70の視聴もできましたよ
キングダムオブへブンの炎の投石シーンを聞いて
頭の上に降ってくる感覚が印象的でした

私は本日、我が家の大蔵省のTOPと行きまして、
6010でGOが出ましたので、6010を購入決定したのですが、
50インチですと、コストパフォーマンスが抜群な508か、
フルHDの5010か、悩みますねぇ・・・

78:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 00:11:48 +EkA4Xn40
あのクロスカラーってKUROでY/C分離して出てるんではなくて
地デジのアプコンとかで出てるようなソースに含まれてるクロスカラーに
効果があるって言ってるんじゃない?

79:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 00:15:38 m4KT0vEw0
画面にはNTSC/SDって書いてあったと思ったよ。
説明員はここんとこに全然触れないんだよね~。いやはや。

80:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 00:20:11 eQQ34crF0
実機で特に良かった点

漆黒の「黒」

高コントラスト

新ダイレクトカラーフルター
・明るい場所でも高画質、気になる映り込みも大幅に低減

新フルデジタル画像処理回路
・シマシマのネクタイなどの くし型ノイズを解消

新開発リビングモード
・映像コンテンツや部屋の明るさを自動判別して画質を最適化

フィルムスムース
・フィルム映像のカクカクした動きをなめらかに再現

こんなところです。

81:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 00:30:11 +EkA4Xn40
>>79
そうでしたか。
あのようなあからさまなクロスカラーって大昔のYCS2のころ以降あまり見たことが無かったんだけど
50インチにコンポジットで入力したりするとあんな感じになるんですかね。

82:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 00:37:11 yWGkWFe90
うーむ 難しいな。
おまいら
5010が50万 508が34万だったら、どっち買う?どっちも足付でね。

83:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 00:39:25 GvvHa1hZ0
個人的には、とりあえず良いほうを買っておくというのが信条
50万だったら余裕でそっち選ぶな

84:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 00:40:21 yWGkWFe90
>>83
だよね。
やっぱ5010にしよう。
はよ出してくれ、パイオニア

85:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 00:43:46 eQQ34crF0
でも、正直 思ってたより感動は無かった。
漆黒の黒は、フタを空ければフィルターで黒くしてるから全体画像が若干暗めになるような。
車の窓に黒いウィンドウフィルムを貼ったようなイメージ?

まぁ現行の液晶、プラズマの中では一番の選択肢になるとは思うが。
一時、話題になってたSEDも画質はそれほど感動しないものなのだろうか?

目の前に本当に人物がいるかのごとく錯覚するようなもっと立体感のある画質を期待していた。


86:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 01:09:02 a9iMvJYH0
そこまで絶賛されると、眼中に無かった508でもいいかなとか思ってしまうな

87:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 01:13:27 4cOkJB18O
428・・・

88:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 01:13:32 yWGkWFe90
>>80>>85

89:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 02:44:47 a9iMvJYH0
508と5010の差がプラシーボ程度となると、508買って3年後に買い換えるのも悪くない
価格差16万あるなら悩んでもいいかも

90:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 02:48:02 yWGkWFe90
>>89
俺の場合の差は12万だね。結構微妙

91:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 04:06:07 +VzRBKNx0
>>79
地デジのアプコンで出るようなクロスカラーに対応するっていう新機能みたいだよ

92:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 04:24:02 N5TBnWeI0
6010は58PZ600が2台以上の価値があるんだろうか。

93:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 04:40:11 eQQ34crF0
1.5メートル先から見た1.2ミリと1.7ミリの長さの違い。

URLリンク(www.signsystem.co.jp)

この78番の赤と118番の赤(78番の下3番目)の違い。


508と5010って上記のような差だと思いますが、いかがでしょうか?


94:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 04:47:15 cDknq1H10
パナがキレイに見えるんなら無いんじゃね?

95:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 05:35:15 n4ztcdwS0
パナもフルとハーフは視聴距離取ると精細差は判らんと
いわれるのは同じだが
向こうはハーフが明るくて綺麗
こっちはフルが若干色ノリ綺麗
と違う意見なのが面白いな

96:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 06:30:52 uivj6wGG0
前評判があまりに高かったからか実機見たときに思ったほどの
感動はなかったかな。確かに群を抜いてクレイだとは思ったけど
現状でA-507との価格差が20万。それを考えたら俺は間違いなく
A-507選ぶかなぁ。みんな金持ちやね。
一つ言えることはどちらにしも、液晶や、他社プラズマの選択肢は
完全に無くなったって事だろうなw

97:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 07:47:17 Tpj77sPW0
誰か1人くらい、5000EXと比べてもヒケをとらない、とか言ってくんねぇかなぁ
507でもいいや、みたいな意見聞いちゃうとテンション下がるわぁ

98:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 07:51:35 h4+ZBQFN0
>>97
つか5000EXは軽く超えてるはずなんだが
何が負ける要素があるのさ?

99:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 08:08:02 gAYNRXIN0
>>76
これ以上の立体感を求めるなら、正直プラズマではきついと思いますよ。
正直LCOSプロジェクターやリアプロのような、開口率が高くて三色合成するようなやつの方が
立体感では上になるかと思います。
あと、黒浮いてましたか?
正直、シネスコとかのあいている部分がベゼルと一体化してねぇー、と最初は思いました。
ただ、視聴している途中で、もう一度見直したところ、キッチリ一体化していたのが不思議でした。
これは慣れですかねえ。それとも、リビングモードにでも設定してあったのでしょうかねぇ。

>>85
全体的に暗かったですか?
個人的には、意外と白ピークが伸びていたので、部屋を暗くして使用する分には問題ないかと思いました。
確かに、以前見た有機ELほどのダイナミックレンジはありませんでしたが、HDブラウン管からの乗り換えに
ようやく違和感のないテレビがでてきたのが、個人的には嬉しいですね。

>>96
A507と比較するなら、508でないとアンフェアかと。
個人的には、12bit入力と1080p60Hz入力にキッチリ対応している分、508にします。
ですが、A508も確かに良くできたモデルでしたので、処分価格時だと考えてしまいますね。


100:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 08:16:40 Tpj77sPW0
>>98
URLリンク(www.phileweb.com)
>照明が作り出す階調のなめらかさや肌色のトーンの柔らかさなど、
>PDP-5000EXが優位に立つシーンも少なくない


評論家は、発売前の商品を悪く言うなんて出来ないから、アテにならんのんよ

5000EXを軽く超えてるなら、今頃30万で必死の在庫処分やってるハズだろ?

101:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 08:17:57 s5L9dk990
最近の今買うならフルHD以外なら論外!みたいな風潮が最高に嫌なんで
自分的にかなり無理して5010買うつもりだったが、上のレス見ていると508でもいいような気がしてきた。
とりあえず5010と508の価格差が定価どうり15万ほどあるんだったら508いくかも・・・。

102:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 08:36:30 0jZ7rJFf0
>>101
風潮が嫌いなら世論に流されず508買うんじゃねーの?
言ってる意味わかんね。


103:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 08:36:37 uivj6wGG0
>>101
金あるなら間違いなくフルHDだろうけど
そうでないならそこまでフルHDの長所と値段が釣り合ってないよなぁ。
KURO待ちで控えてたんだけど、507,508で悩み中。
現状の在庫処分価格はすげー魅力。

104:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 08:37:52 BeHmhlV00
>>100
5000EXからの最大の進歩は、価格を40万下げてチューナーをつけたことなのかも知れないね。
もともと5000EXが試作と量産の境界みたいな存在だったのが、5010で量産域に降りてきたとか。


105:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 08:54:20 DkER0Wkt0
俺は428を買うつもりだ。

106:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 09:15:55 s5L9dk990
>>102
まぁ風潮が嫌いって言うかフルHD以外だとバカにされるってのが・・・。
まぁ自己満足の世界なんだけど、508といえども安いものではないからそれを中傷されたりすると気分悪いし

107:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 09:22:22 FHWuuhe+0
おれも428買うよ
俺的にはベストバランスだよ

108:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 09:33:40 h4+ZBQFN0
>>107
42インチが16000:1てのが引っかかるんだよなぁ
やろうと思えば20000:1作れたんじゃないか?

109:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 09:40:54 65QaqJNs0
たしか7Gアドバンスモデルと428, 508のフィルターが同一で、
xx10のフィルターは更に進化したフィルターをつけてるんじゃなかったけ?
それによるコントラスト比の違いじゃないの。

さて、俺は今日見に行くのだが。。。
そろそろ埼玉の奥地から出撃するか。

110:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 09:41:27 TC6dKTTR0
フルとハーフでコントラストが異なるのは、差別化が必要ということでしょうね。
車の世界でも同じエンジンなのにグレードによって馬力が違う場合があるし。

111:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 11:22:37 0WRJZe4M0
>>106
言いたい事はわかったが言葉の使い方が逆だったな。

>最近の今買うならフルHD以外なら論外!みたいな風潮が最高に嫌なんで

「最近の今買うならフルHD以外なら論外!みたいな風潮で、世間一般の評価が
気になる小心者なんで」

って感じかと。
まぁ、そんな他人の家の資産、それもたかがテレビ如きを気にするような奴は居ないがな。


112:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 11:37:35 a7mB2ZwZ0
そういえば、NHKの研究所かどこかが、55インチのフルHDがスタンダードだとか言ってたような

113:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 11:41:06 0WRJZe4M0
>>112
そこのスタンダードな視聴環境(視聴距離とか空間)は、スタンダードな家庭ではないと思うな。


114:76
07/08/26 12:24:28 m4KT0vEw0
>>99
個人的には絵の滑らかさ重視なので、プラズマ(液晶もそうだけど)はまだ厳し
そうなのかな。ちと残念。

輝度(約)0%状態の絵(部分的にでも)が果たしてあのデモの中であったのかが説明も
なかったのでハッキリしないんだけど、例えば黒地にPIONEERの赤文字が出てる
画面の背景が輝度(約)0%状態だったとすれば、まだ浮いてた。花火シーンとかでは
ピークに近いと思われる花火と共に見てしまうので沈んで見えるが、こういう
のはデモとしてはいいけど判断材料にはしにくいんだよね。ソースが限られて
いたのでその中での印象を言えば、黒が沈んでいるという印象を受けたのは
ビデオ撮影とかで輝度レンジが広い絵柄の時かな、と思えた。

115:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 12:49:52 BeHmhlV00
>>106
馬鹿にされるってのは全然気にならないが(馬鹿にする奴が変だし)
ま、1920x1080(インタレースだけど)で送ってくるものはそのまま表示したいと思うのは当然のことだろうし。


116:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 12:51:30 BeHmhlV00
>>107
自分は508狙い。
現在液晶で508と同じ解像度だけど、解像度についてはこれでそれほど不満はない。
50型であの解像度はぎりぎりセーフだと思ってる。ちゃんと離れて見れば。




117:99
07/08/26 13:07:33 gAYNRXIN0
>>114
絵の滑らかさ重視なら、確かに5010でも厳しいかもしれませんねぇ。
それだとほんとにスレ違いになりますが、リアプロ系を物色するくらいしかないと思いますよ。
個人的には、かつてのQUALIA006の絵の滑らかさは特筆すべきものがあったと感じていますし。
確かに、黒地にパイオニアのロゴは、比較対象としては微妙かもしれませんね。
まあ、それでも現行モデルでNo.1なので、『現状では』買う方向に考えていますが。

118:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 13:12:49 4cOkJB18O
画が動いたときのチリチリ感は如何ですか

119:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 13:26:36 yCix9dNb0
>>61
5月の連休前に本体とB-07とセットで52万でした・・・orz
亀レス失礼しました。

120:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 13:34:12 Cb1UrwQv0
俺はDVDメインで観たいから、508か428のほうがいいのかな
いくらπでも、フルHDにDVDより、それ以下の画面にDVD映したほうが綺麗だよね?

ブルレイのレンタルは高いのかな
ソフトも充実してなさそうなのがなぁ

121:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 13:45:15 4cOkJB18O
428売れないな
誰も話題にしない

ということで安く売って下さい

122:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 13:46:02 fnR1SKQ20
わかりました、それでは発売を中止しますw


123:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 13:47:18 rDY1Nw160
DVDメインならPS3でアップスキャン出力すると綺麗に見えるよ。
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

124:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 14:02:36 4cOkJB18O
428
298000



で売って下さい

125:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 14:05:32 h4+ZBQFN0
>>124
2年待てw

126:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 14:10:53 h4+ZBQFN0
>>18また、この72P表示は、2-3プルダウンした1080iにも対応させることが可能(少なくとも5010では)、

1080iの24fpsを72fpsで表示出来るのは分かったけど、PCで24fpsでエンコしたのを
72fpsで表示させる事が出来るのか、質問して来て頂けないでしょうか?

D4接続かHDMI接続になると思いますが、私はまだHDMI出力のビデオカードとテレビを
持ってないので想像が付かないもので・・・


127:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 14:12:21 FO4H75EX0
今日六本木行ってきたが、セミナーの部屋寒すぎだろ。

麻倉のギャグ(朝から零時)も寒かったから余計寒いよ。

128:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 14:19:36 h4+ZBQFN0
>>126
あ、RGB15ピンでも繋がりますね。
PCモニタに接続したときのように、PCからリフレッシュレート72を
選択出来れば嬉しいのですが、KUROはどうなんでしょう?

129:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 14:24:57 4cOkJB18O
ぶっちゃけイベントに評論家なんていらないよな
歳とったら耳は悪くなるし、動体視力も悪くなるし

130:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 14:47:15 yWGkWFe90
>>507との差なんか5万もねーよw
どんだけ交渉下手なんだ?w

131:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 14:50:21 iZZLgXDK0
>>507
交渉下手だってよお前ww何買ったか教えろよw

132:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 14:58:03 yWGkWFe90
自分で言っておいて、なんだが>>507に期待w

133:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 15:07:58 oYQKYwAz0
>>132の言い訳が見苦しい件について


134:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 15:22:42 h4+ZBQFN0
皆さんこのサイトに気付いてますか?生の声が聞けるようですよ
URLリンク(for-emotion.jp)

135:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 15:55:55 yWGkWFe90
>>133


136:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 16:15:27 Sl+8rn330
俺も428狙いなんだが42インチぐらいだったらフルHDじゃなくても十分ってのは正論?
508の評価が高いしフルじゃなくてもいいってのが今回の流れっぽいのでどうかなと。
ちなみに視聴幅は1.5Mぐらいかな。
508も迷うんだけど個室なんで50インチだとどうしても大きい気がして。

137:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 16:26:38 XOn5thow0
42はスカスカ

138:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 16:37:41 0w/CzVwd0
>>136
例えばパナ42PZ700(フルHD)と42PX70(1,024×768)の解像度だけ現物を見比べれば、ソースに関わらず全く違う
特に斜めラインやテロップ
ワイプで出るDVDパッケージや地図の文字などではPZだけ判読できるケースも多い

俺は今更フルHD以外は買う気なし
42待ちだがパナはとてつもなくクソなので、いつ買えるかわからんw

139:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 16:42:15 uivj6wGG0
よほどの環境揃ってなければフルHDなんてイラネーヨ。
環境あっても価格差考えたら必要なし。
必要なのは金持ちかAVマニアくらいなもんだ。

140:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 16:43:10 iwB0djfR0
このスレに居るのはAVマニアだけだろ


141:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 16:53:14 uivj6wGG0
>>140
少なくとも俺は違うぜ。


142:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 17:00:06 0w/CzVwd0
よほどの環境揃ってなければ高性能パソコンなんてイラネーヨ。
環境あっても価格差考えたら必要なし。
必要なのは金持ちかPCマニアくらいなもんだ。
てかww

そりゃテレビに限らず違いがわからなくて買えない奴は
金持ちやマニアの一言で片付ける罠

143:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 17:03:56 a7mB2ZwZ0
違うんだ?

144:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 17:06:01 iwB0djfR0
>>141
バイバイ、もう迷い込んでくんなよ


145:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 17:16:15 4cOkJB18O
428見てきた
1メートルなら格子見えるけど2メートルなら全然許せる
本音を言えば508買いたいけど、とりあえず変な不自然さが無いからわしこれ買う

146:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 17:17:27 iwB0djfR0
1024x768で我慢できるならそれが一番かもね。


147:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 17:21:02 4cOkJB18O
つーかホームシアター欲しくなる

148:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 17:22:30 iwB0djfR0
ホームシアターってオーディオ環境って事?
それはスレ違いのような。


149:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 17:27:23 VTk1SWfX0
ホームシアターちゅーたらA&Vと部屋の全部を含めた事だろ

150:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 17:29:00 4cOkJB18O
テレビ見せられて家建て替えたいって思えた(泣

151:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 17:33:00 4cOkJB18O
5010と508は値段程の差は無いと感じたけど5010は細かいとこまで配慮がある
パイオニアのロゴまでクロムメッキ調になっててロゴが主張しないようになってる
この辺の気配りは嬉しい
428狙いだから関係ないけど

152:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 17:45:38 yrj53m/hO
イベント行ってきたが商品自体はスゲーわ。新ダイレクトフィルターかなり良い。
イベントとしてみると商品以外の部分で粗が目立ったが。

153:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 17:52:04 4cOkJB18O
A508が出るとしたらフィルター変えてコントラスト20000:1 じゃないかな
正直16000でも十分

154:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 18:01:42 h4+ZBQFN0
>>146
720*480と大差ないな
KUROは良い仕事したけど、42インチの仕様だけは
余力を残してると感じる。

ただ、パナのまっくろくろすけTV以外は全て1024*768なんですよね?
もはや42インチは大型では無いって時代なのかなぁ。

155:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 18:02:48 mnuY0w210
>>153
フィルタの違いで20000:1出してるわけじゃないってばw
種火の調整だよ
507とA507で暗コントラストは4000:1と同じだったろ。

156:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 18:05:06 iwB0djfR0
>>154
大型かどうかというより
42インチでフルHD機種出しても価格的に
液晶と戦えないからじゃないの?


157:前スレ937
07/08/26 18:06:41 OdnBzJxs0
>>126
申し訳ないが、流石に二日連続で登録はしていないので、無理です。
ただ、経験上ですが、PCモニタと違って、テレビのD-SUBはマジで使えませんよ。
そのあたりは、今までパイオニアも同じでしたので、おそらく無理かとは思います。
ですので、DLNAで1080iで出力できるプレーヤー(PS3も可)を買うか、HDMIにPCを繋いだ上で
WINDVDなどで無理やり60p可した方が良いと思います。
ただ、1080p60Hzで入力したものでも72p可できるなら、PCから直接繋ぐだけで問題はないかと思いますが。
次の開催まで一週間ありますし、メール等で問い合わせてみてはいかがですか?

158:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 18:08:55 h4+ZBQFN0
>>156
あーその発想は無かったわー。でも分かる。

世間の人は亀山は凄い綺麗。だって亀山って凄いんでしょ?
って言う人がマジで多くてちょっとした恐怖すら感じるもん。
あぁこれがCMによる洗脳かって。


159:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 18:09:48 Sl+8rn330
うーん賛否両論ですね>428
アンダースピーカーはどっちにしろホームシアターを組むから
問題ないんだけど解像度だけは最後まで悩みの種になりそうだ。
(できれば428のスピーカーも着脱式にして欲しかったけど)

質問代えて508と428だとどちらがいいと思いますか?
さきほど視聴幅は1.5Mと書きましたけど実際は2M近くありそうです。

160:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 18:12:19 iwB0djfR0
>>159
画面サイズも画素数も違うから結論なんて出ない。
実際に見て財布と相談して決めたら?


161:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 18:14:11 4cOkJB18O
508置けるならそっちの方が後悔しないですよ
うちは4畳半だから・・

162:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 18:14:50 OdnBzJxs0
>>159
2Mで42インチだと小さく感じるので、50に行った方が良いと思いますよ。
財布が許すなら、6010に突入するともっと幸せになれるかとw

163:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 18:17:49 h4+ZBQFN0
>>162
大きすぎるのも疲れるような気がする。
黒枠で小さく表示機能があれば良いけどw

本当は俺も50インチじゃなく42インチを買うつもりだったけど
あまりにもKUROの仕様が違いすぎるから・・・


164:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 18:27:33 h4+ZBQFN0
>>157
メアドを探しにHP行ったら、508の説明書が公開されてたのみ見てみます。わくわく。

165:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 18:51:54 OdnBzJxs0
>>164
説明書P67を読む限りでは、1125p以外ではできそうですね。
なので、1360x768か1280x720でHDMIに入力してフィルムモードをアドバンスにするのが良さそうですね。

166:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 18:54:14 xeoaVkpK0
六本木に見に行ってきた

428と5010(フルHDに42がないから)とで見比べたら、圧倒的に5010が良かった
繊細さも黒の階調も段違いに見えた
パネル自体が別物みたいなので、仕様に記述されない部分でも違うのかもしれない

428で妥協できるかなと思ってたけど、今回買うなら5010
428でフルHD出してくれたらいいんだけどなあ

ちなみに508と5010との違いはデモを聞いてもよく分かりませんでした

167:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 18:56:23 tPgfbAr10
5010と6010の違いは大きさと値段だけで良い?
6010のデメリットって何かありますか?

168:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 18:56:55 h4+ZBQFN0
>>165
う、読むの派やいですね。

マニュアル読んでて超気になる一文が!
87pのゲームモードで、パソコン入力信号を受信した場合、ゲームモードは無効になります。

まさか、PCのD4出力をわざわざゲーム機の信号じゃ無い!と判断して、ゲームモード不可なんて、
いらない処理なんてしない・・ですよね?
PCだって、いろいろアクションGAMEあるんだぞ!πなら分かってるよね?

169:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 18:58:25 4cOkJB18O
508置ける環境がうらやましい

170:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 18:58:52 tUG2993f0
なんか5010って決めてたけど、508との違いが、皆から「わからない、わからない」って言われると迷う・・・。

171:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 18:58:59 h4+ZBQFN0
前スレで外部入力の2画面表示に拘ってた人いたけど、
デジ×外部入力は出来るみたいだね。

172:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 19:05:15 4cOkJB18O
ぶっちゃけフルHDってトレンドも
そんなに意味ないと今回の

173:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 19:08:42 h4+ZBQFN0
>>165
アドバンス=常に72fps表示って事ですね。
理想通りの処理かどうかは、KUROの24fps検出精度次第のようですね

174:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 19:12:13 4tJf6+D80

      ☆ チン     マチクタビレタ~
                        マチクタビレタ~
       ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 42のフルチン化まだ~?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |   KURO    |/

175:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 19:14:40 OdnBzJxs0
>>168
PCの入力信号というのは、1360x768や1280x1024のような解像度の時だけ自動に判別するようですね。
なので、720pや1080p入力なら問題はなさそうですね。
しかし、六色個別に画質調整できるとか、RGB個別に色温度が調整できるとか、ガンマまで調整できるとか、
普通はサービスモードにまで入らないとできないところまでできるあたりが、良い意味でマニアックですね~。

176:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 19:20:08 h4+ZBQFN0
>>175
う、読むの早いですね・・・w
良かった。PC接続でのGAMEモードが可能で。


177:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 19:26:05 h4+ZBQFN0
>>165
24fpsのインタレ解除済み動画をD4で出力すると、
インタレ線の無い60fps(実質24fps)な動画になるのだろうけど、
その実質24を検出可能なのだろうか?
出来たら神なのだが過度な期待は止めとこうかな・・・

178:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 19:29:08 Sl+8rn330
>>166
うーん、こういう意見を聞くと508にしようかなぁと迷いますね。
42インチの場合ですと解像度が微妙に違うとはいえサイズが小さいから
引き締まって見えるかと思ったんですが違うんですかね。

色々考えていくと508でスピーカー外せば428と20センチぐらいしか
横幅違わないし508購入へ切り替わり中。
まぁ最終的な判断はやはり自分の目になるんですけどね。

179:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 19:30:59 OdnBzJxs0
>>177
説明書のP67を読む限りでは可能っぽいですね。
「アドバンス」を選ぶことで、少なくとも525i/p、750p、1125iについては検出可能のようです。
それでも不安なら、会場かどこかで確認してみてはいかがですか?


180:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 19:33:34 Z24FWZrLO
携帯から申し訳ない。

いま私の部屋には36型HDブラウン管がありまして、正直に
言うと慣れた為か、画面が私の方へ出っ張る感じで見えて
非常に小さく違和感ありまくりで…。で、5010か427に取り替える前提での話しでして
こんな同士さんwは、いらっしゃいませんか? 本当どうするべきか悩んでまっする
どうしよう(´・ω・`)w

181:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 19:37:16 MK0qz4gz0
フルHDな5010とハーフの508で迷ってるやつは金額的部分で迷ってるのか?
視聴距離取れば確かに差はわかりづらいけど、突き詰めていくと精細管に差は出ると思うけどなぁ
私も来月見に行くから楽しみだけど、精神的な安定剤としても5010いっておけば後悔もないだろうしさ
ハーフHDはスケーリング処理複数回したりでネックな部分もあるだろうし

ところで画質調整とか細かく出来そう?
自分は横浜のに参加するんだけど当日そういうところ弄れるかなぁ

182:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 19:39:00 xeoaVkpK0
>>178
428は特に髪の毛等の黒に近い色が潰れて見えました
(5010では同ソースでも階調の違いがはっきり見えた)

解像度の違いは思ってたより大きいと実感

183:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 19:44:58 OdnBzJxs0
>>181
説明書を読む限りでは、RGBのそれぞれの色温度とカットオフ、六色カラーマネジメントなど、
普通それはサービスモード行きだろう、と思ってしまうところまで調整できるようですね。
……慣れていない人間には、使いこなすのがむしろ大変そうですが。

184:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 19:47:26 h4+ZBQFN0
>>179
そうですね。説明書で設定可能となっているんだから期待してよさそうですね。
仮に出来なくても、購入を見送る程の事でも無いし。いろいろ有難うございました。

185:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 19:47:59 VTk1SWfX0
TVと言う名のモニタだな

186:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 19:48:05 h4+ZBQFN0
>>183
デフォルトに戻す、選択肢があれば大丈夫ですよ

187:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 19:56:15 Sl+8rn330
>>181
自分はサイズ的な問題で428か508を迷ってますが5010だと
さすがに価格の問題がでてきますねw
ただ心配なのがゲームやBD。PS3のゲームじゃ1080Pのタイトルもありますし
当然BDは1080Pなのでハーフだとこの実力がどの程度損なわれるのかなぁと。

188:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 19:58:38 OdnBzJxs0
>>186
まあ、大丈夫か否かなら確かに大丈夫でしょうね。
ただ、あまりにもマニア向けの画質調整をつけたことが、個人的には大変喜ばしいですが。

189:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 20:01:18 yWGkWFe90
漏れの場合、当初508狙い。
5010の見積もりをしたら、思ったより全然安かったので本格的に検討
ここで508との差は無いと書かれている ←今ここ

しかし、また買い換えやらと考えると売って、買っての差額は10万じゃすまない。
大は小を兼ねる って事で5010にするつもり。

190:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 20:04:02 nBkA+37E0
>>180
素直に買い換えればいいと思う。
私もブラウン管からの買い換え組だけれども、薄型でブラウン管と比較して違和感の
無かったのは初めてだ。
ソースも多様化が進んでいるので、今後HDMIは必須では?

>>181
俺もそう思う。
特に部屋が狭いので42インチと比較している人。
結局、視聴距離でなく狭い部屋の中で画面が目に入るたびに、後悔する可能性があると思う。
正直、1.5m離れると大差ないが、それ以下だと「分かる」で、1m以下だと「気になる」になる。
画質調整くらいならば好きにさせてくれそうだよ。



191:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 20:08:42 h4+ZBQFN0
説明書66pによると、肌色が綺麗に見えるように調節できるみたい。
5000EXマンセーブログの事を気にする必要は無いようだ。

192:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 20:18:34 65QaqJNs0
ちょっとスレ違だが、BS-hiってスゲーな。
今まで眼中になくスカパーしか導入してなかったけど、
麻倉さんの講演でBS-hiの映像を何本か見て考えが改まったよ。
特に荒川静香のトリノ五輪の映像を見たときには、感動のあまり涙ぐんでしまった。。。

5010の導入とともに、BS-hiの導入も検討しようと思ったw

193:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 20:22:12 yoATUCJV0
>>191
説明書ってどうやって見るの?

194:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 20:22:16 VTk1SWfX0
おまえ順番が逆だろw

195:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 20:22:51 h4+ZBQFN0
>>193
URLリンク(www3.pioneer.co.jp)

196:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 20:23:06 +EkA4Xn40
>>192
スカパーwwwww

197:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 20:23:28 yoATUCJV0
>>195
サンクスコ

198:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 20:26:41 65QaqJNs0
>>196
スカパーといっても当然e2 byの方ね。
今年はツールがハイビジョン放送だったので、凄かったぜ!

199:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 20:28:04 +EkA4Xn40
>>198
なんだよe2か。
ならhiを導入とかいわなくてもBS103にあわせるだけじゃん。

200:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 20:30:05 65QaqJNs0
>>199
あれ?俺って根本的に無知っぽいwww
ちょっと色々調べてくる。

201:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 20:37:51 OteDZ9eu0
地元のYAMADAいったら、
「もうパイオニアは売れないから入れるの止めました。展示はしてません。
 新型も入荷予定は一切ないです。取り寄せなら一応出来ます。」
と言われた。泣けた。

地元で実物を見ることは出来なさそうだ。
おとなしく今度のイベントに行くことにしよう

202:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 20:49:02 4cOkJB18O
地元のヤマダでパイオニアのこと言うとイヤミ言われる。
なんでも取り扱い中止したんだとか。パイオニアが取り扱い店舗絞ってるみたいだから多分切られたんだと思う。
それにしても不快な態度されたから、こっちもここにあるプラズマ液晶テレビ、
なんかチラチラしてきたなくて買えないんですよねといって帰ってきたことあるよ


203:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 20:51:11 bt6icPlP0
いい加減な展示しかできない様な販売店は切った方がいいと思う

パイオニア、AV専門店を組織化―量販店と一線、販売テコ入れ狙う
URLリンク(it.nikkei.co.jp)

204:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 20:56:08 4cOkJB18O
今日パイオニアの人に聞いたけど見せたい試聴環境を提供できるお店だけに展示するようにしていると。
他社と差別化するなら徹底してやらないとね
吉と出るか凶と出るかは分からんが
しかし42インチには力入れないのかな・・

205:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 21:09:31 RAjjFB9q0
428狙いで見に行ったが5010に心動かされてしまった。
でも508と5010の差はあんまりわからんかった。

206:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 21:12:43 8FOVK8Qr0
なるほど。
単純に売れにくいからヤマダが仕入れなくなっただけかと思ってたが
そういった面もあるのね。

しかし困った。近所に大型の電気店はヤマダしかないのに・・
取り寄せだと値引きは難しそうだし通販だと保障が心配だしなあ。

207:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 21:13:51 6MhKW4x+0
>>205
本当に違いが判らなかったなら安い508でいいじゃん。


208:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 21:22:41 h4+ZBQFN0
>>206
KUROなら実物見なくても買えるw
少し遠出して配達して貰えば良いじゃない。

209:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 21:23:29 h4+ZBQFN0
>>205
字幕で比較しても?


210:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 21:25:56 Z24FWZrLO
>>190
有り難う御座います。そうですか。でも同士様が居てよかったですよ。
私の部屋は6畳で視聴距離は約1.8mなので5010で見るには
更に奥行き減るので、まあ約2.5m位になるのでいまよりも
更に、もっとよい視聴距離で楽しめるのであれば是非買い替えたいですよね。

211:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 21:29:32 6lXLJYK60
比較する映像ソースがまだ限定されているから分かりづらいだけで
これから見る機会が増えてくると細かい部分まで分かって
くるんじゃねーの?
字幕とかテロップとか。
結論出すの早すぎるよ。

212:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 21:40:52 nBkA+37E0
>>211
気持ちは分かるけれども、まぁ、見て見ようよ。
KURO云々でなく、他も併せての別物だから。

ネガティブな要素もこれから出てくるだろうけれども、一見でこれだけ違うのはトピックだよ?
これに乗るのも乗らないのも自分次第だしね。

213:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 21:56:51 6lXLJYK60
>>212
いや、508HXと5010HD違いが分からないといっている人
に対してです。
まだ東京会場の比較映像だけで結論するのは早いといってるだけ。
おれは野球中継やMLBをよくみるのでスコアやテロップが気になる。

214:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 22:03:56 3GlPnm9F0
>>202
>プラズマ液晶テレビ
どっちだよ。

215:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 22:05:13 h4+ZBQFN0
>>214
パイオニアのプラズマ以外買う気がしない


216:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 22:05:52 4cOkJB18O
プラズマ、液晶テレビ
ってこと携帯だから スマン

217:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 22:09:33 4cOkJB18O
つまんねー揚げ足とりがいるので
インプレ終了

218:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 22:16:46 0w/CzVwd0
>>217
参考になる情報も全然ないので終了してOK
携帯から無理しなくていいからw

219:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 22:17:47 lKY1kYCGO
>>4cOkJB18O
大したインプレ書いてなくね?

220:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 22:18:39 gr9Mcghw0
ミッドタウン行ったよ~。
確かに結構いい感じだった。今のところ、SFP管から乗り換えるに十分値する
んじゃないか?

ただ、デモで使えるソフトがかなり限られていたから実力を出し切った上でのデモ
とはちょっと言い難い、と思った。ソフト次第でかなり変わるからね。

できれば、自前のソースを持ち込んで評価してみたいね。

221:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 22:21:58 XJRqMKmL0
イベントでも著作権保護って観点から色々制約があったみたいです。
持ち込みは・・・・
どうなんでしょうね

222:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 22:21:58 BYzQZEbI0
>>206
>通販だと保障が心配だしなあ。
そんな君には『プラズマテレビ安心サービス保障プログラム』
URLリンク(pioneer.jp)



223:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 22:26:04 XJRqMKmL0
あ~、一応、HASのDVD持って行けば良かった。

向こうに準備してあったDVD(ダイハード)は観ました。
プレイヤーがブルーレイ対応機だったので
アップコンバートされた映像かと思いますがSDソースも
結構綺麗に観れましたよ

224:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 22:26:57 BYzQZEbI0
パイオニアがKUROで高級TVの市場の開拓に成功すれば
SEDもそこそこ高値でもやっていけるんじゃないかと思った。

まぁ、俺は今年度中に出るとは思えないSEDより、
10月上旬には発売される5010を購入するが。

225:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 22:28:11 0w/CzVwd0
ぶっちゃけ、テレビなんだから
ブルレイなど最高環境での比較も必要だろうが
一般家庭が最も多用する地デジ放送や既存のDVDソフトで差が明確でないと意味がない
店頭に並ぶまでは不可能だけど

226:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 22:34:03 XJRqMKmL0
>>225

いや、イベントで準備されてますってw

227:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 22:35:05 XJRqMKmL0
>>225

ちなみに地デジについてはアンテナ配線できてないため
確認できず、この辺は関係者の方に要望出しときました

228:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 22:35:15 OteDZ9eu0
向こうの用意したのでなく自分で用意した映像が見たい

229:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 22:35:42 bt6icPlP0
麻倉大先生のコレクションをイヤと言うほど見せつけられますたw

230:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 22:38:35 XJRqMKmL0
>>229
貝山先生選択の惨殺シーンを3~4歳の子が観てた。
若干引いた。

231:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 22:39:13 0w/CzVwd0
>>226
当面期待できない42フルHD待ちだが、5010HDにかなり傾いてはいる
が、見た当日に買えもしないのに
限られた場所で限られた日時に限られた人数しか見れない人混みに
わざわざ予約して行くほど物好きでもないw

232:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 22:39:23 agZZaQex0
おれ、サッカーが見たいから
え2by、jスポプラス見る分には、508でおkだよね?
てか、スクリーンはあるから、ソニー、三洋から出たプロジェクターを買って
508が幸せかな?
ゲームはffくらいだしBDのパッケージなんて見ないし
まとめると
508+HDプロジェクタ>5010
だよな?な?

233:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 22:43:06 XJRqMKmL0
個人的には皆さんがおっしゃられているように
フルハイビジョンソースでも
508で十分じゃないかなと感じました。

なんか今回のイベントは
フルハイビジョンじゃなくてもいいことを
実感させられるイベントだったような気がします。
これってパイオニア的にどうなの?

234:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 22:46:00 yWGkWFe90
>>231
42インチでフルってのは、お前さんだけのカキコじゃないんだが、
実際変わらんと思うぜ?今回の体験で50インチですら変わらないと言ってる人が多い。
解像度と画面サイズを考えたら不要とまでは言わないが意味があるとも思えない。
素直に5010か508で良いんじゃね?

235:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 22:47:11 R5zJmd1Z0
>>198
ツールハイビジョンだったんだ。
フジ、NHKではやらなかったよね。

236:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 22:52:20 0w/CzVwd0
>>234
42インチの解像度に関しては>>138
今はパナでの比較しか出来ない
なのでπに期待している
あと数週間待って店頭で50の現物を見て考えるさ

237:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 22:55:01 gr9Mcghw0
>>221

商用だから許諾が無いと無理の様です。
ソース持ち込みは、ショップでサンプルが並ぶ様になったらできる所もあると思いますよ。

238:220
07/08/26 22:59:21 gr9Mcghw0
>233

色合い的には508も5010もかなり近かったですね。違いが良く判らない(というかほとんど
同じでは)という意見もありますけど、顔アップ時の髪の毛とか精細感の有る画像の場合は
差が有りましたね。

これが大きな違いか、そうでないかはもっと色々ソフトを見て比べないといけないと思いますが。

239:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 23:00:10 yWGkWFe90
>>236
いや、パナだろが、どこだろうがフルを42インチにすることに意味が感じられないんだ。
42フルを待つなら428でも、それほど変わらんと思うよって事ね。
むしろ暗くなったりデメリットも出てきて価格が上がるだろうから待つ価値が・・・。

240:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 23:08:26 XJRqMKmL0
42インチについてはメーカーとして発言するリスクもありまくりだろうけど
パイオニアの現段階での考え方を明確にした方がいいのでは?と思う。

42インチでフルHDで出さないのはどういう考え方に基づいているのか。
もしある考えがあって当面は42インチのフルHD出さないっていうのなら
428も迷わず買えるんじゃないかな?
どう?



241:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 23:10:29 xeoaVkpK0
>>234
428で水平画素数1024だと、508で水平画素数1365より、1割くらい画面サイズ比で粗くなるんじゃ?
5010と508の差がないように見えるのは解像度も影響してるように思う

428と5010じゃ5割くらいの差になるから別物に見えるのかと(その他も違うんだろうけど)


242:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 23:12:27 0w/CzVwd0
>>239
428も斜めラインに目が行くとギザギザがイラッとする
428並のコントラストで(暗~い)PZ700並の解像度なら他は妥協してもいい
燃費が悪い最高速300km/hのスポーツカーに必要性は感じられない、みたいなもんだろ?
違いを感じる感じないも含めて必要性は購入者しだいって事だ

243:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 23:17:30 h4+ZBQFN0
42インチでフルHDが出たら定価で58万円と予想してみる。
だったら思い切って50インチが欲しい!てならないかな?

244:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 23:18:18 yWGkWFe90
>>242
>>241
なるほどねぇ。まぁ勘違いしないでほしいのは428は奨めて無いよ。
恐らくでないであろう42フルを待つなら508で良いんじゃないって事ね
無論予算があるなら5010で。

245:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 23:19:30 yWGkWFe90
>>243
正直売れないと思うw

246:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 23:23:07 8+NlhUFX0
試聴距離2mそこそこで60行くべきか…B7000と一緒に買いたいなぁ…

247:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 23:29:13 xeoaVkpK0
>>243
自分の勝手な計算でも58.44万と出た
その値段なら42のフルHD買います

248:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 23:36:19 0w/CzVwd0
>>243
今出て3割引きの実売40万円位なら即買いするw

>>245
5010を買う予算や部屋があっても家族が居ると大変なのじゃ
店頭で奥さんが「(50インチみたいな)大きいのはいらない!」と大騒ぎしている姿もたまに見かける
友人宅も例に漏れず結局428になった
πの画質での42フルはパパ達の救世主になると思う

249:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 23:39:36 yWGkWFe90
>>248
そうか、それはスマンかった。
だが、俺も散々言われたけど色々説明してわかってもらった。
今あるのが43インチだから、2センチ出っ張る程度だよと・・・。
これだけは言っておくけど、28インチ→43インチでも2日で小さく感じる。
スペースを無理矢理でも確保できるなら50インチを奨めておくよ

250:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 23:46:42 66k47sIeO
パイオニアは消費者のことを考えてなくて、自己満企業だということは理解した

251:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 23:50:33 0w/CzVwd0
>>249
それは想像がつく
スペースもあるが事前の説得が面倒臭いので、50を買ったら数日は無言で笑顔を貫こうと決めている
20時間/日ほど点けっ放しだから電気代の請求書が来た時はプレゼントで誤魔化すw
結婚はしていないが一人暮らしが懐かしす

252:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 23:52:20 ZFNxvJOX0
>>250
何が言いたいんだ?買えない僻みかな。パナソニック買えばいいじゃん

253:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 23:55:39 BYzQZEbI0
>>252
>何が言いたいんだ?
ヒント:
 夏休み
 携帯厨

254:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/26 23:59:02 h4+ZBQFN0
嫁さんいる人で50インチが欲しいという人は
最初60インチが欲しいと言ってみてはどうだろう?

じゃぁ50で我慢するからみたいな展開で。

255:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 00:03:28 0w/CzVwd0
>>254
ごく普通の一般家庭の会話
「60が欲しい」
「頭がおかしいので離婚します」
「じゃ50で」
「オタクなので離婚します」

256:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 00:05:50 4cvSLlX10
>>254
うん、それはありかもしれないね。

257:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 00:15:11 0RLZgAKa0
>>254
天才現る!
一度ジックリ60見せて置いてから
その後、50見せれば案外上手くいくかもw

258:484
07/08/27 00:20:12 0RLZgAKa0
>>487
やっぱりダメですよねw
スイマセン・・・あっちの>>257は私ですw
>>487さんこんな深夜に初心者相手に
ご親切にレス下さり本当に有難うございました!
また宜しくお願いいたします。

259:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 00:22:09 0RLZgAKa0
オモイッキリ誤爆です・・・失礼しました

260:220
07/08/27 00:27:17 cy5rIQ2N0
奥さんが居る場合は理解が無いと大変ですよね。

一つアドバイスを。

購入の前に、奥さんに服や靴等買ってあげて十分根回しすると良いです。
(又の名を買収というw)

261:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 00:31:21 pZAaIBdrO
説明会いけば良かった
飲み屋貰えたそうだし家から電車で40分の距離だし

262:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 00:35:00 rJEiUtn30
>260
それって、服代、靴代、プラズマテレビ、総額いくらになるんだ・・・

263:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 00:38:34 4cvSLlX10
>>262
嫁さんへの靴代 15000円
服代        20000円
TV代        500000円







42インチと50インチの差  プライスレス

264:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 00:52:36 DnMNskpf0
ダレが上手い事言えと
50型のフルHDとハーフの見た感じ殆ど差が無いって展開になってるが
そうなると42型のフルなんて尚更意味ないんじゃないのか
結局金に余裕あれば5010、無くて妥協できるなら508ってわかれそうだが

265:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 00:55:43 DXFDD9Ea0
金が無くて、妥協できないオレはどうしたらいいんだよ

266:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 01:10:25 qNlj1HXj0
42インチは元々プラズマでは、フルHD表示するには物理的な問題が多いからな
今回の5010と508の比較は、ドット数を増やしただけでは意味が無いという見本だろ
無理に42を開発しても液晶との競争が激しいから、作るだけの意味が無いのだろう

267:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 01:13:56 pAL1DjLZ0
>>265
気持ちは分かる。俺も同じだ。
だからオレは508を購入しても5010と思い込むことにした。

268:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 01:17:24 4HftuduG0
> 今回の5010と508の比較は、ドット数を増やしただけでは意味が無いという見本だろ
1080i/pをドットバイドットで表示できるというのは重大な意味があると思うんだが……。
むしろ507->508の比較において、1920x1080「でない」パネルを採用するなら、スケーリング処理をよほど奢らないと見劣りする……ということの見本だと思うが。

269:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 01:18:56 pAL1DjLZ0
>>264
もともと42型でフルは必要ないってのがパナも含めてプラズマ陣営の主張だったしな。
結局そんな主張もどこへやらパナは42型のフルを出したけど画面は暗いし消費電力も凄い。

実際のところ428とパナが今度出す42型のフルHDを実際見て比べるのが一番かもね。

270:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 01:44:56 ry+vvjfs0
>>268
そうだな高性能なビデオプロセッサ積んだ
再生機が出れば生かされるし
リサイズ処理しない分、遅延も少なそうだ。

271:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 01:48:31 KuM4mxxH0
>>269
42PZ750のピーク輝度は現行42PZ700と全く同じで暗くてギラギラのまま
黒レベルを下げてコントラスト比を上げた(とメーカーは言ってる)
実際に有明ショールームで比較視聴しても違いは皆無(に見える)

正直、パナソニックの42フルは話にならない

272:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 01:58:56 awgX98/p0
>>263
オレも同じこと考えたw
でもおちはやっぱりこうだろ↓

嫁さんへの靴代 15000円
服代        20000円
TV代        500000円







プラズマを買った喜び  プライスレス


273:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 02:21:47 WjUj0tHH0
今、先週のガキのついでに録画されてた、所さんの沖縄の別荘見て思った。

世の中にはこんなに金を持っててこんな凄い豪邸やプライベートビーチを持ってる人も
いるんだ・・・たかだか60万のテレビを買うくらいなんだっていうんだ。
その程度の買い物で俺の心は幸せを感じるんなら、いいじゃないか!と。

274:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 02:28:18 4cvSLlX10
>>272
うまい事まとまってるが、オチじゃないだろw

275:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 02:38:28 ry+vvjfs0
オヅラや小室哲哉、ヨシキはKURO買うのかな?

276:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 03:06:19 sd7F6eyf0
>>264
ホントにプラシーボ程度にしか差を感じられないなら、508を買うことは妥協とは言わないだろ?
50インチごときにフルは無意味だと、パイが証明した事になるんじゃね?

ってそれでいいのか?パイオニアさんw

277:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 04:26:16 MZRPS2WX0
>>275
小室は家にパナ置いてるような人だから買わないでしょ
YOSHIKIは買いそう


278:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 04:45:30 +BjidtdH0
ナニがなんでもフルの方がキレイなハズと思い込みたい人は、パナ厨とそんな変わらんよ

279:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 06:10:57 jesdarrD0
とりあえず、静止画と字幕テロップで比較してみて、
あとは、個人差大きそうだけど
コントラストと色純度の高いフィルターとやらに
差を感じられるかで判断してみればいいんでないの?

280:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 06:28:34 KFbz7TzS0
実売の価格差は10万程度だろうから508買ったら絶対後悔する。

281:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 06:36:32 jesdarrD0
パナみたいにPX70のほうが明るく綺麗、ギラつきも少ない
みたいな本末転倒ではない分、ましじゃないのw

282:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 07:48:44 c8I4XIML0
>>276
50インチごときにフルとハーフで差がないというよりは、
プラズマは50/42インチ程度のサイズでは、フルHD化でかなり無理をしていると言うことではなかろうか?
解像度アップメリットと画素小さいことによる性能低下デメリットの結果、5010と508の差が小さいという結果になっているのではなかろうか?


283:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 08:09:43 uu/TNdFj0
最近のプラズマは、一日5~6時間見るとして、
2年くらいで焼きついたリしませんか?


284:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 08:17:25 8IZnHUY00
A427だけど、放送見るなら問題ない。
パソコンとゲームはやらないので知らない。

285:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 08:37:44 FYyZEv430
>>254
うちのの会話
「6010が欲しい」
「おととい来やがれ」
「じゃ5010で」
「・・・・もうちょっと稼いできたらね」←今ココ

508HXの存在は伏せてある。知ったらこれで我慢汁!となりそうだから。




286:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 08:45:22 WJeYsxgv0
508HXと言って5010を買えばいいじゃん。
差額はへそくりから出すんだ。


287:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 09:48:17 HKAJEXHi0
パイオニアリプラズマテレビで見る
世界里山紀行に癒された日曜日だった

288:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 09:51:33 rO52KfBL0
結婚してると自由に金使えないから大変だね

289:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 09:55:22 95hr91hzO
それを乗り越えて買うから、手に入れた時の嬉しさも一塩なのだよ。

290:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 10:24:30 KuM4mxxH0
>>283
2年もかからない
映像によって特に新品に近ければ2時間で焼き付く事もある

>>288
金では買えないモノが手に入る

291:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 11:09:22 uu/TNdFj0
>>290
まじで、2時間で焼きついたら、ものすごい発狂だろうなぁ



292:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 12:49:53 E1AF2Yf30
焼き付きについては、私も気になったのでいろいろと聞いてみた。
購入後の一月間程度、全画面表示/PCやゲーム、ニュースなど同一表示ソースを避けるなどの慣らし運転?を行えばほぼ問題なかろうとの事でした。
あと焼き付きと混同されている現象として、短期的な残像があるそうです。
こちらは、明るい白画面を表示するなどして解消できるとのこと。

私の印象では焼き付きという物を認識して、意識していればほぼ問題ない物のようです。

293:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 13:22:23 pMnToNsuO
>>292
そんな制約があるって知ったら一般人はイラネってなるだろうな。ならしはメーカーがすべきだよ

294:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 14:33:12 gQ6lv9Ag0
そうだね。キミは液晶を買ったらいいよ。

295:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 16:05:08 rO52KfBL0
なんて言いながら、ここまでプラズマ市場が小さくなっちゃったんだな。

296:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 16:25:00 x/DI0aTY0
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

297:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 17:20:00 awgX98/p0
おいおい、ブラウン管だって焼きつきあっただろ
そんなに過敏になる話題じゃない

298:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 17:31:18 g6rHc0MB0
70万で買って速攻焼きついたら、普通切れるぞ?
プラズマの特性を理解出来てない人には売っちゃイカン

299:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 17:33:27 n+GsyajP0
俺は、茶の間テレビ欲しい人にプラズマは薦めないけどなあ

300:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 17:39:35 awgX98/p0
>>296
動員1万人・・・
東京でさえ2000人受付で1500人の予定(2日間)
まさか動員数=購入人数・・・なわけないかw

でも取り扱い店舗が600程度なら
ホント2万台くらいしか売れないんじゃ

301:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 17:47:27 JANC5yA30
店舗減らしたのは、ふつうにマズイわな・・・
どうやって宣伝するつもりかね?

302:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 17:50:03 awgX98/p0
視聴環境も大事だが、存在すら知ってもらえないのは問題だと思うんだが・・・

303:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 17:59:21 JANC5yA30
品質はどうであれ、売るのが上手いのはパナだよな

50インチ、フルスペックハイビジョンTVが30万!!
一般消費者は大概ひっかかるよ・・・

304:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 18:00:17 UyZYgFh1O
ミーハー野郎はどっちにしろAQUOS選ぶだろうしいいんじゃね?

305:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 18:43:02 JANC5yA30
ミーハー的発想なら、プラズマ>液晶なんじゃね?
んで、フル>>>>>ハーフね

個人的には、508が絶賛されて、なにかしらの賞を受賞してもらいたい

306:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 18:46:23 F1mQtr2f0
>>305
ひがみ根性的発想乙


307:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 19:45:32 JANC5yA30
>>306
507の時も絶賛されたが、508の出来が素晴らしいのは事実だろ?
レスの流れと空気嫁や

308:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 19:56:03 WjUj0tHH0
KUROを大きく超えるデバイスは数年出ないよね?


答えは聞いてない

309:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 20:02:15 Tk3n/+js0
このKUROシリーズゲームモード搭載とのことなんですが
それ以外のモードでの遅延は何フレームなのか
ゲームモードでの遅延は何フレームなのか
アナログ外部入力とHDMIに遅延の差があるのか否か
はっきりさせてほしい。


310:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 20:05:22 awgX98/p0
>>308
オレもそう思うよ
(そう思っていれば精神衛生上いい)

311:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 20:14:42 4b5uJNtY0
PDP-5000EXでさえ今まで越えたプラズマ無かったから
KURO以上なのも当分無いだろ

312:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 20:22:14 JANC5yA30
パイが半年に1回、もしくは年一回のペースで最高画質を更新していくんじゃないの?

他メーカーは、間違い無く1年以上遅れてるな

ま、KURO売れなくて撤退しなければの話だが

313:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 20:37:42 aik8jHdcO
残念だが、置かしてくれる家電店の
絶対数が少ないので、数は出ないだろ。


314:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 20:42:39 yPzDQzTA0
PCモードではアドバンスト機能は設定できませんよ。

24f動画を出力しても72fにはなってない気がする。
「XBOX360で試してみた。720p/1080p 24f」
滑らかな時もあるけど、ガタガタの時もある・・・。

・プルダウン情報があるDVD、BDなどで機能する。
・たぶん出力側しだいの気がするけど・・・。




現行507の場合ですが。

315:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 20:43:09 iIJ4yN8K0
PS3になりそう
平成の戦艦ヤマトだな こりゃ


316:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 20:45:21 rO52KfBL0
>>309
電話しようとか思わないわけ?
そのためのサポセンだろ。

317:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 21:02:58 l2FBPdfs0
>>315
それがなんなの?自分の買うテレビがベストセラーでないと不安なの?
それとも最初から購入する気も無いのにこんなところでなにを書き込んでるの?

318:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 21:07:21 4HftuduG0
>>315
ゲーム機みたいに赤字ベースで普及を狙ってコケるような製品でもないだろ。
リリースされた性能を購入者が(製品寿命までの間は)満喫できればそれでいいんであって、コンテンツを湯水のように購入して支えないと中長期的にプラットフォームが破綻して悲しい思いをするような心配はない。
そりゃあ今期が振るわなかったら次世代待ちの誰かがショボーンかも知れないが、駆け込みでも今モデルを入手できれば当面はハッピーになれる。
……まぁ今回のモデルで満足行けばの話だけどさ。

ところでやっと招待状が来たけど、ずいぶんあっさり目だねこりゃ。


319:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 21:10:35 aF5+DyqS0
>>307
アホか
独り言はチラシの裏に書いとけや


320:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 21:26:07 dwiUhhIe0
>>319
イミフメイな内容の無いカキコヤメレ

321:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 21:26:45 aF5+DyqS0
>>320
といいつつ絡む馬鹿?


322:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 21:41:28 dwiUhhIe0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑チネ

323:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 21:42:40 M/JovxnF0
>>314
URLリンク(pioneer.jp)

507は1080/24pに対応してないようですが?
つまり507に72fps機能は無いからKUROの参考にはならないかと

324:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 22:01:14 nQp1qtAh0
>>322
関係ない口論にわざわざ割り込むほうがよっぽどネチかとwww

507の当時ならまだしも508を推す奴の気が知れん。
5010買えない貧乏人の僻みだろwww



325:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 22:02:57 aRGWoXdH0
ナンダコイツ

326:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 22:04:39 nQp1qtAh0
>>325
508がなにがしかの賞を取るに値するってポイントを挙げれ


327:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 22:12:05 yWapgjtL0
ベストバイなら受賞する可能性が無くは無い
あれは確かコストパフォーマンス重視だったと思ったから

328:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 22:16:01 dwiUhhIe0
>>326
画質、消費電力等の総合力
殆どの意見が508と5010の違いが分からないだからな

329:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 22:30:07 HYvfh8Y90
なんか508厨と5010厨の罵り合いが・・・


330:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 22:33:34 4cvSLlX10
大は小を兼ねるで5010買っときゃ良い。
それが出来ない人は、そもそもπ買わないんじゃまいか。

331:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 22:36:53 dwiUhhIe0
違いがワカンナイってカキコする奴が悪いんだろw
パイにとっても、迷惑な話だよw

332:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 22:42:57 yPzDQzTA0
>>323
24f出力じゃなくて60f出力?だよ。「24f動画再生しただけ」
プルダウン情報(60i/24p)があれば滑らかに再生されるけど、
生の24fはどうなるか試してみた。

・解像度は360側で自動変換。720pでD端子接続。

1080/24pは変換されるけど入力できるよ。「HDMI接続」


アドバンストは24p/24p(再生時3:2)を72fに変換して再生するものだよ???

333:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 23:03:17 4cvSLlX10
508で1080P対応してるけど、遅延とかありそうだね。
PS3でHDMIで繋ぐなら5010の方が無難そうだね。

334:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 23:22:24 myxvYnmB0
>>309
遅れは1フレーム。

335:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 23:23:30 myxvYnmB0
↑ゲームモード。

336:前スレ937
07/08/27 23:29:22 iWseRSKl0
>>332
508以降は映像エンジンも変わっているので、結構期待できるかと思いますが。
初代ピュアシネマは、確か480i(pも?)しか72pしかできなかったように記憶していますが、
それがいつの間にか1080iにまで対応しているようには、少なくともなっていますし。
まあ、720pでの検出精度は不明ですが、説明書によると、少なくともできることはできるようですし。
後は、実機で試すしかないかと。

>>309
ゲームモードでの遅延は社外秘のようで、詳細は聞けませんでした。
以下は、細かい会話やメールからの私の推測になりますが、
480i入力では、音ゲーやみんゴルなどは無理っぽそうですね。
なので、ゲーム用に一つはモニタを残すべきかと思います。
個人的には、三菱のPCモニタでもゲーム用のサブディスプレイとして購入しようかと考えています。

337:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 23:31:54 c8I4XIML0
>>323
説明書だと、507以降はHDMIで対応する映像信号の中に1080/24pがあるよ。
この場合はピュアシネマ機能は選択できないとある。72fps固定ってことかな?

それ以前から60iに変換された24pソースを72fpsで再生する機能はあるもよう(504HDの説明書にもある)



338:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 23:44:34 RPHfFOAy0
通販系はまだ登録がないのぅ(´・ω・`)

339:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 23:54:02 4ar2iey00
>>336
480iってPS1・2のゲームのことですか?

340:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 00:10:32 q4uIrB2G0
PS2でも、p対応ゲー有るよ

341:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 00:11:31 SuotfDLf0
>>339
480iというのはいわゆるSD映像のことです。
ほとんどのPS2のゲームとPS1のゲームはこれに分類されます。
これのアナログ入力が、原理的に一番遅延が大きくなります。
これは、A/D変換(処理用のデジタルデータに変換)→i/p変換(480i→480p)→スケーリング(480p→1080p)
最低限、これくらいの処理をしないとディスプレイに「綺麗に」表示できないからです。
なお、パイオニアがこの順番で処理しているのか、他にも処理をしているかまでは知りません。
また、それぞれの工程にかかる時間も分かりません。
ただ、まともにi/p変換をしようとすると、前後1フレームは溜め込む必要があるので、最低限1フレームは遅れが生じます。
まあ、こんなところです。

342:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 00:13:07 SuotfDLf0
>>340
ヴァルキリープロファイル2とかGT4みたいに無理やり1080iに対応させたソフトもありましたね。
ただ、pに対応したゲームは本当に少数派なのが残念なところですね。

343:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 00:33:54 9Egbxm5R0
>>336
πのBDプレイヤーには720/1080 24p出力ができるってある。
ってことは・・・???

344:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 01:29:49 0r/73I4E0
ドット欠けは、どの程度あるんでしょうね?
いくら黒が綺麗でも、1ドット光りっぱなしのドットがあれば、台無しですし。

パイオニアは、ドット欠けや点灯しっぱなしのドットは、どこまで正常品として
あつかうんでしょうか?



345:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 01:31:20 qT7igiz40
・・・・・・。

346:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 01:33:52 sbkf4ktD0
>>344
50インチとかで1ドット欠けてたりして
通常の2-3メートルの視聴距離で判別出来たら、あんたは神だよ。

347:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 01:44:20 lXXjZ8Nl0
>>341
持ってないからよくわからないけど
1・2のゲームをPS3内で1080p変換して出力することは可能?

348:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 02:00:25 XinzKs9iO
再来年の春ぐらいに買おうと決めてるんだけど25万程度にはならないかな??

349:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 02:05:25 IZKY072N0
高い高い言うからそんなに高いのかと思ってたけど半年でパナの同等品+10万になるな。
5010が40万切ったら買おう。

350:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 02:24:10 flx980pC0
>>349
仕切りが高いらしいから半年で40マソ切ることはねーだろ。
508だったらありえるけど。

351:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 02:32:49 TkLnAu0p0
六本木のKUROの発表会行ってきました。
画質比較のブースで見る限り確かに黒の表現は一番でしょう。
比較対象となっているパイオニアの現行機や液晶と比べると
はっきりわかりますが、あくまで隣同志を見比べてのこと。
単独(ブラインドテスト)でみたらわかんない奴の方が多いんじゃないか?
単独ではっきり判るのは千鳥格子やストライプで出るモアレが無いことかな。
ブロックノイズやモスキートノイズなんて画面から30cmで見れば判るけど
2mも離れりゃわかんないよ。
はっきり言ってオーディオと一緒、高域が綺麗だの、伸びているなどほんの
些細な違いに理由をつけて大枚を注ぎ込むマニア向け商品だと思う。
松下や日立と比べてこんなに価格差があるのはね。まあそれでも欲しい人は
買うのだろうけど・・・。
それと比較対象となった液晶はとんださらし者状態でした。
(シネマモードの説明で液晶でモード無し映像/KUROでモード有り映像)
シネマモードのない映像ってあんなにカクカク動くか?なんか細工してない?





352:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 02:53:01 sbkf4ktD0
もう落ちちゃったけど お奨めスレが、とんでもない事になってたな。
このスレからも犠牲者?がいた模様…。

しかしπ工作員って本当にいるんだろうか?

353:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 04:08:35 DonMLhSr0
>>352
いるのはお前のように煽るやつだけだ

354:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 04:53:51 HSeqtWAB0
                  ___
                 /     \
                /    /=ヽ  \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               |     (゚) (゚)   | < おちんこ ビュッ!ビュッ!ビュッ!
               |     )●(  |   \_________
               \     ▽   ノ
            /⌒ \___∪_/ ⌒\
         \ /     ¬         \            / ̄ ̄ヽ
           \            /⌒⌒ヽ         /      \
            \   ・  | \ (   人  )       /        ヽ
              \   /     ゝ    ヽ \   /          |
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                         ;;            /  |
         \          /    ;;          /


355:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 04:56:39 HSeqtWAB0

                   \ヽ | / /
                     , -─-、
                     /    ヽ  ウ~ ウ~
                     | 0  0 |
                    / ̄ ̄ ̄\
                   /   / \ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  |     (゚) (゚)   | < ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
                  |     )●(  |  \_______
               -=≡\     ▽   ノ
               -=≡  \__∪_/
           -=≡ /⌒⌒ヽ/⌒ヽ/\
    -=≡ ./⌒ヽ,  /     ̄   \\ ヽ/⌒ヽ,
   -=≡  /   |_/__i.ノ ,へ _    _/ \\/   | /ii
   -=≡ ノ⌒二__ノ__ノ  ̄ ̄     \ヽ  |./ |i
  -=≡ ()二二)― ||二)        ()二 し二) ― ||二)
  -=≡ し|  | \.||             .|   .|\ ||
   -=≡  i  .|  ii               i  |  .ii
    -=≡ ゙、_ ノ               .゙、 _ノ

356:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 04:57:39 HSeqtWAB0

                      __
                 _, '"´      `丶、
                /            \
                  / ,' /  / /  ヽ   `ヽヽ
               l l j __ // ,イ   、ハヽ   }! ハ
               l l 「 j_从7ヽハ  !七大 ` } リ }/
                | l Vf゙ / jl ノ ヘ// /
                  j l  l --o--  --o-- /jイノ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ,' ハ ヘ.       '  ` ,'  l !    < ルイズも キッ!キッ!キッ!
                / / l  ヽ  ----  .厶 |ハ      \_____
                //' ∧  弋ト 、 r<7  l ヽ
          / / / ∧   Vー  ヽ{   ヽ  ヽ
         /  /./  /¨}   ',__∧_j_l::::ハ   \ }/
         ,′  l {  /:::/   /::::ヾ ☆Y:::ハ    X
         {   V r'::::::/   /::::::::::\__j:::::入xぅ/  \
         ヽ  l  { :::/   /::::::::::::::::::V://∠     ',       ─┼─
          }  ! j/  /:!::::::::::::::::::∧V _二}:ヽ   /       ─┼─
          /  /  {   〈:::::::l:::::::::::::::/:| j/ -ーソ:::ノ   /         │ 
                                               | | /
                                                _/
私が貧乳で魔法ができないのは別に基地外だからじゃない。          
ビッチなわけでもない。                                  
無駄に魔法を使って平民を召喚するぐらいなら、今は自分のスタイルを貫きたい。
こんなことって
貴族のがさつで無神経な姫様には絶対に理解できないだろうし、してほしくもない。


 



357:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 05:16:49 sbkf4ktD0
>>353
別に煽って無いよ。
そんな気は、さらさら無い。

358:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 05:56:42 dKeUMN/x0
>>347
できます。
AV機器版にもPS3のスレはあるので、詳しいこと知りたければそちらに行くのが吉かと。

>>351
オーディオよりはよほど分かりやすいと思うけどな。
あと、少なくともこのスレでは、松下や日立の絵作りそのものが気にくわない人間が多いことを忘れないで欲しい。
不満を妥協して買うよりも、不満のないものを買ったほうが精神衛生上大変良いし。
更に、部屋を暗くして映画を見るような人間には、黒の沈み込みは大変大切。

359:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 06:16:09 93J62gjA0
>>337
そっか、そいつはスマンカッタ。
現行機種のアドバンス72fpsの性能について、またいろいろ教えてください。

360:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 08:45:01 aHeQIA1WO
>>358
疑問だけど、そういう人間ってプロジェクターって選択肢はないのだろうか?>暗い部屋で映画を観る人間
100インチや120インチで観るのと60インチじゃ迫力がまるで違うのに。


361:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 10:05:29 DgJVmDf/O
静止画メインで使いたいんだけど
イイカナ?

362:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 10:06:03 zHmjWh4b0
>>360
プラズマとプロジェクターでは必要な暗さの度合いがかなり異なる。
100ルクス環境でプロジェクターは辛いんじゃないかな。

363:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 10:10:06 We43Uog+0
:.:.:.:.:.:.:.:./ /                      丶、
:.:.:.:.:.:/,/         \      ヽ 、      \
:.:.:.:/ /            \   ___ ヽ \         i        / ̄/ ヽヽ
:.:.//   l      ,       ヽ-弋  ヽ ヽ  \     l       /\/
V/   l  l     ,-A-、     ハ lヽ     l   l     l        /
/    l l   ,r Ti l ヽ     l ヽl ヽ   l  /     /          /
     l l  / / l l   ヽ   l    l  /  /   ,l /         \/
     ! l、    /  l!    l  / ,rー 、l/| れ  /l/          /\
     | '、  /   ,ィ‐-、 l/  '´    k´/ /:.:|            __
、_    \', /  /           /// 'i \:.:|           /   / ヽヽ
:.:l' - 、_ \  /                 }  ヽ|            \/
:.:|: :| ( ( ̄´   ///    _ , -ァ     ノl    ||            /
、.|: :ゝ、__ -ヽ、        l´  ノ   /l l.   ||            ─┐
. ||   l: :'ー ' ' - 、      'ー '  , イ : : l l.  ||            ─┤
/|| . :l: : : : : : : : : ィー' ェ、 -----r ' l´ ヽl.、: :! l  ||            ─┘
. ||. : l: : : : : :, -‐‐'  ノ   ̄ 7、 /ヽ lヽ:.:.:.:.´ ヽl ヽ||             |\
: ||: :l: : : :r' ´:.:.:.:.:.:.:.:.:\  / Y┐ヽl |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:´'、.||ヽ             |
: || l: : ,ィ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:ヽ/   l l  /:.:.:.:.:.:. _ /', ||ヽヽ           ⊂|
: ||l: : : >、_:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、  l l /, -ー 'i ´._,ノ' ||: :|ヽゝ
: ||: : : :ト、 / ー t---y--ーi‐‐‐i\/ヽ,-'ー ' ´  / lヽ、

364:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 10:47:25 RO9zitv90
ピュアシネマのことですが、結局DVDを再生したときはその効果はでているのでしょうか?
映画などフィルム素材?は24p収録とききましたが、実際DVDプレーヤーで再生されるときには
60p再生されるんですよね?
BDはちゃんと24p出力できるからいいんでしょうが、DVDではどうなんでしょう・・

365:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 11:08:09 hAAq69Xe0
ゲームモードならPS3の1080p出力で1フレームの遅延ですか。
それ以外のモードだと遅延は何フレームくらいですか?画質の差は?
PS3でSDも1080pにアップコンバートして視聴することを前提としています。

366:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 11:16:33 DgJVmDf/O
発売日はいつかな?
5010は 何割引?
まさか テイカ?

367:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 11:20:59 hAAq69Xe0
1フレーム遅延16ms



368:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 12:15:04 zHmjWh4b0
>>364
詳細はわかりませんが、24p入力ができないプラズマディスプレイにもこの機能あるのですから
60iソースでもできる処理だと思われます。
24pソースの60i出力を普通の60p表示TVで受ける場合、
URLリンク(www.wdic.org)
↑こんな感じでAABBBCCDDD・・って感じで60p表示しているところを、
プログレ化したあと72pでAAABBBCCCDDD・・・・と表示しているってことだと思われます。
何も宣伝されていないので、日立のような動き補正はなく単なる24pの3回繰り返し表示なのでしょうね。

それ考えると、AV雑誌でむちゃくちゃ持ち上げられている24p出力レコーダーと24p入力ディスプレイの
組み合わせって、映画素材で画質的に意味があるのだろうか?とちょっと不思議に思います。
音ズレなどの問題が軽減するというのならわかりますが・・・・


369:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 12:34:54 cQE2KXir0
>>368
24pプレーヤーと24p入力ディスプレイは理論上一番無駄がない
他は所詮中間フレームという偽絵を作って表示してるだけだけど
24p同士だと余計な処理がいらない

370:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 12:45:14 RO9zitv90
>>368
返答ありがとうございます
うーん、つまり普段DVDプレーヤーで見てる映画なんかはすでに
ピュアシネマ処理されてるっぽいってことですよね
こんどピュアシネマon/offして比較してみます

確かに、24pでも60iでもピュアシネマ化できるのなら24p出力プレーヤーのメリットは
あんまり感じられませんね PS3なんかでも24pできるようになったって話題になってたので、
24p出力できないとなめらかにならないのかなと思ってましたが・・・

371:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 12:53:13 oFT+nn810
会場で聞いた話だと24p出力の出来るプレーヤーならば、他社の物でもokとの事でした。
ですので、60i出力しか持たないプレーヤーでは本来の性能は出ないように思われます。

>>368
>24p入力ができないプラズマディスプレイにもこの機能あるのですから
これってどの機種です?

372:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 13:02:22 oFT+nn810
勘違いしていました。
私が言っているのは、フィルムスムース機能でしたorz

373:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 13:09:52 zHmjWh4b0
>>369
>他は所詮中間フレームという偽絵を作って表示してるだけだけど
映画24p素材で、そうであることをきちんと判定してプログレ化している場合は似絵を作る必要はないんじゃない?

無駄がなくて美しい!ってのは激しく同意するし(だから俺も24p出力機欲しい)、
π507などの説明書にも書いてあるようにピュアシネマにも音ズレ問題があるらしく
(問題あれば切れと書いてある)、この問題がなくなるという意味なら24pのメリットわかりますが。


374:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 13:16:30 zHmjWh4b0
>>372
そういえば、フィルムスムース機能って、こっちの方は60pで表示するのかな?
URLリンク(pioneer.jp)


375:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 13:43:38 oFT+nn810
>>374
371に有る通り、だめっぽい

376:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 15:52:38 DgJVmDf/O
今まで SONYのブラウン管でしたが くろ に乗り換えても
大丈夫なレベルですかね?

377:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 16:16:49 cWRcOstW0
どうですかねぇ

378:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 17:02:07 8Tiy2KW/0
>>361
いいよ。
そのかわりあとは自己責任で。

379:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 17:58:07 oFT+nn810
>>376
私も、SONYのブラウン管からの買い換えを想定してみてきました。
薄型テレビの中で、初めて違和感無く見られましたので、前向きに購入を考えています。
ただ、展示会でのソースがBDのみだったので、SDやアナログの画質は判りません、
それを店頭で確認してからと考えています。

…いやぁ、やっと買い換えられそうだ。

380:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 18:06:55 DgJVmDf/O
379さん 光 希望が湧いてきました ありがとうございます

381:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 18:30:25 UGOj3svc0
このピュアシネマの説明はアドバンスはDVDプレーヤー側の
2-3プルダウンをキャンセルする必要がある
みたいなこと書いてある。
つまり24pフラグつきソフトをインタレ出力すればいいと思われ

URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

382:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 18:50:18 93J62gjA0
>>381
という事は、PCでインタレ解除した動画を72fps表示させるのはムリって事?

いや、最悪D1で接続すれば可能か。アプコンはffdshowにさせたかったけど、
KUROのアプコン性能とどっちが上か?

やっぱいろいろ制限があるなーアドバンスは。

383:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 19:33:30 FD3b8Upu0
>>381
アドバンストはプルダウン情報の部分(2-3-2-3)を72f(3-3-3-3)に直す。
もしくは24fをそのまま3倍の72fするだろ。

プログレでも機能するよ。HDMI接続で480p/720p出力で確認。
「映画など(24p再生時3:2プルダウン)のDVDは滑らかで表示されるし」


キャンセルってなんだよ?ほんと西川は知ったかだなw


>>382
フラグ付きの24pなら機能すると思うけど・・・。
PC接続(VGA、DVI)の場合はアドバンストは設定できないけど。

24pを出力できる機器でPOP側が24pで受け付ければいいんだけど
BD、HD DVD以外で24p出力ができる機器は知らないし。


24p(フラグつき)でDVD、BD、HD DVD VIDEO化してプレイヤーで出力。

384:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 19:40:17 93J62gjA0
>>383
PCをD4出力すれば、72fps再生出切る。
と解釈していいんですよね?

KUROを買わない理由は何も無いぞ!


385:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 20:11:00 bEC9XxYz0
出来ない理由は無いと思うけど・・・。


買って上げなさい。
一応細かい部分が前の機種より変わってるから
説明書を見ることをオススメする。

・HDMIでPC解像度可能
・アンダースキャン設定可能?
・1080iの額縁放送でサイドカット可能

386:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 20:36:33 gdF53bUz0
>>360
PJもいいけど、投射距離が取れないという切実な人間もいますよ。
6畳、ただし会社の寮なので、工事もできない、壁紙も変えれないという人間だと、テレビは魅力的なのです。
それに、明るい環境で使おうと思うと、定価ベースで、DLA-HD1+G2で、100万は余裕でオーヴァーするし。
まあ、挙げたのは流石に極端な例ではありますが。

>>365
一応、細かくレポしたけど、基本的に社外秘だそうです。
会話で聞き出した限りでは、少なくとも480iでは結構遅延が大きそう。
2-3フレームではなそさそう、と言っていました。
細かい数値は担当者も知らないようですが。
1080pだと、理論上は早くなりますが、どれくらい早いかは不明です。
これは、マジでレポ待ちかと思います。

>>385
説明書によると。PCモードがあって、HDMIでの1360x768も入力可能、とのことだYO!
でも、PCモードだと、ピュアシネマがきかない可能性があるので、720p入力が無難かなぁ。


387:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 20:45:34 93J62gjA0
>>379
俺もSONY KV-29DX550だよ
最近はワイド番組&ゲームが増えたから4:3じゃ辛くなってきたね。


388:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 20:51:06 zZOpwNIv0
PS3の1080p出力→5010/6010HDゲームモート(操作優先)
が最速でFA?

389:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 21:05:49 gdF53bUz0
>>387
うちも32HD800です。
調整に明け暮れた日々を思い起こすと涙が止まりません.

>>388
理論上は最速かと。
ただし、それで実際に遅延がどれくらいになるかはまだまだ不明ですが。
個人的には、みんゴルとかのようなシビアなのは諦めてます。

390:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 21:09:17 93J62gjA0
みんゴルは4で挫けて、音ゲーはポップン2&ドラムマニア1で挫けた俺は勝ち組w

ゴルフはwiiスポのが純粋に面白いよ。スレ違いスマソ

391:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 21:42:53 voT+MknT0
>調整に明け暮れた日々

πのプラズマもかなり細かい調整できるんでしょ?
プロのエンジニアがマスモニ調整してくれるサービス
あればいいのにね

392:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 22:09:09 gdF53bUz0
>>391
説明書を読む限りでは、サービスモードに入る必要のないくらい細かく調整できるのが素晴らしいですね。
ブラウン管のように、画像の歪みを取り除く必要はないですし(笑)
ちなみに、エンジニアじゃなくてもいいなら、PJのインストーラにお金を払えば、色あわせとかほとんど完璧にやって
くれるとは思いますよ。

393:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 22:10:50 uubCn5G60
>>391
ブラウン管と違って、壊れる設定というのはほとんどないってのもあるんでしょうね>隠し設定にしない理由

394:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 22:12:20 DgJVmDf/O
織田裕二

395:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/29 00:08:48 7mbdy40H0
パイオニアのプラズマは焼き付きやすいという話がありましたが、新パネルの
寿命はどのくらいでしょうか。HPを探してみましたが見つかりませんでした。

396:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/29 00:30:05 wGsCOGm80
都合の悪い部分は徹底的に隠すのがプラズマの特徴ですので諦めて下さい。

397:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/29 00:40:25 56iYs84i0
それで展示を減らす戦略に出たということか

398:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/29 00:48:34 F7QVEc8OO
SONYの業務用ブラウン管より 画質上?

399:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/29 00:53:35 +ohkRx7tO
パナのプラズマの方が遥かに焼き付くな
それが証拠に東京競馬場のオッズ表示のモニター
パナのプラズマ1年余りで焼き付いてビクターや芝に交代したし

400:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/29 01:46:46 4gJnxFe+0
jcjj


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