07/04/18 00:43:33 Mrq+epV20
なぜ過剰反応する必要があるんだ？
アンプ使うならS、ポータブルだけならPで良いじゃない。
何か後ろめたいことでも…？
151:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 01:05:55 SZKtBZPK0
>>145
AURVANAの着脱はし易い方だと思う。
装着感はどうも俺の耳には合わないようで
3段きのこの方が安定感があり好み。
タッチノイズはER-4Sと同等かやや多いくらいで気になる。
音の傾向としてはAURVANAは致命的にレンジが狭い感じ。
やや中低音よりの音作りで高音の伸びが乏しく平面的な鳴り方。
刺激のない柔らかな音でボーカルが前に出てくる。
聴き易いといえば聴き易い。
152:145
07/04/18 01:39:19 5d1thaLQ0
>>151
ありがとー。
エッジの効いたシャープというかキレのある感じが好きなんでもう少し検討してみます。
感謝。
153:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 01:43:47 CIuqZcr/O
Sの赤青部分塗装しようと思うのですが、ﾌﾟﾗﾓ用塗料で問題ないですかね？
他にオススメ塗料ありましたら教えて下さい。
154:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 02:03:46 qmJDBAYY0
油性略
155:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 02:06:27 fjAjhcHO0
>>152
＞エッジの効いたシャープというかキレのある感じ
こんな音が好みだったら、絶対Ｐがいいよ
低音もそこそこ出てる
多分これでゴールできるよ
156:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 06:47:00 8xhdWEL60
>>153
どうせな端子接点部以外全部塗装しな。
真っ白にな
157:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 07:17:59 hS8W3F+R0
>>150
S厨が自己を正当化したい心理ミエミエでしょ S至上主義みたいなｗｗ
ﾎﾟﾀで音量取れないというと沸いてくるね。S化ｹｰﾌﾞﾙで音質が劣化するの流れもあるね。
あとﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙでしか使わないっていう相談者にもSを断固として勧める。ﾊﾟﾀｰﾝだな
158:157
07/04/18 07:19:13 hS8W3F+R0
もういっこあった 赤青が嫌だというと ﾙｰﾌﾟが始まるｗｗｗ
159:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 08:15:28 mShV0MjCO
流れを見る限り湧いてるのはどうみてもP厨ですが？
160:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 08:44:07 o1UFsDonO
どうでもいいじゃんか…
何故わざわざ同じメーカーの製品同士で叩きあいするかね。
161:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 08:55:53 KsNrrljaO
よくER-4Sの低音がスカスカだと叩かれているのを目にするから、全部ER-4Pでいいんじゃねーの？
162:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 08:59:30 vMb6xgr80
低音スカスカが気になるんならepシリーズ使えばいいんじゃねーの？
163:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 10:10:32 mShV0MjCO
俺はSの低音がスカスカとはおもわないけど、物足りない奴は別にPじゃなくてもepや10Proで良いじゃん。
何でわざわざP？
164:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 12:32:40 e5hpHbor0
感情的になってる、言い換えれば必死なのはどう見てもP擁護の方だな。
たぶんこいつ一人が手を変えIDを変えして粘着してるんだろ。
あー、うぜー・・・
165:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 14:31:21 9ElOCR/10
このスレの半分はSだPだのの煽り合いでできています。
初代スレからの伝統です。
166:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 15:50:24 A9Fvq0qf0
まぁ、あれだ。
ER-4S買った香具師の大半が解像度最高＝音質最高伝説を丸呑みして買ってはみた
ものの、実はJPOPSやROCKを非力なDAPで大音量で聴くのが中心なものだから感度
不足もあって聴感的な低音不足。でもつまらんプライドから自分の選択ミスは絶対認め
たくない。
だからPの話題が出ると過剰反応する。
しかもPは簡単なアダプタでSになるから余計必死になると。いつものことだわ。
167:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 16:47:04 LTQdYpI70
＞Pは簡単なアダプタでSになるから
↑
P厨のここが必死ｗ
Pが気に入っててSの低音がスカスカだと思ってるなら別に無理やりSにする必要無いじゃん。
で、Pでないと駄目な理由が知りたい。
epや10Proじゃ駄目なんか？
そんなにJPOPやROCKの低音が聞きたいなら別にERである必要すら無いわけだが。
まあ個人的には4Sでも低音スカスカだとは思わないんだけどね。
スカスカだと感じるならわざわざPみたいな中途半端なものじゃなくても他に色々あるでしょって話。
E4cやE500や色々あるじゃん、何で無理やりERよ？説明してくれ。
168:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 17:44:50 o1UFsDonO
アダプタちょっと高いよね…
169:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 17:49:06 KsNrrljaO
>>167
その中では一番値段が安いからじゃねーの？
170:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 17:52:36 ml1KIEzM0
>>167
もう辞めろって、いっつも思うんだがPはPで、SはSの良さがあるだろ
なんで分からんのかな
171:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 17:53:00 KsNrrljaO
悪い。E4の方が安いみたいだな。
E500やTripleと比べてってことで。
172:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 18:03:33 bxmWR+xe0
単に低音が出てる出てないとかの話じゃなくて、それぞれ
ちょっとずつ味つけ違うじゃん。
4Pの加減をちょうどよい塩梅だという人も多いんじゃないの？
自分が聴く楽曲の内わけ次第で変わってくると思うけど。
高域キツすぎて4Sだと聴きづらいファイル、低域が出ているとは
いっても膨らんでこないから楽曲として破綻してきちゃうファイル。
そういうのはやっぱりあるよ。もちろん4Sのほうがベストマッチって
こともある。ただ間口は4Pのほうが広いって話じゃん
173:157
07/04/18 18:15:01 hS8W3F+R0
>>167
こいつは酷い 論点がわかってねぇ こういうのがＳ厨には多い
174:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 18:23:04 bxmWR+xe0
4SはFDのRX-7
4PはRX-8
ほれ間口が広いよ！
誰か座布団くれ
175:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 18:26:25 mShV0MjCO
でepじゃだめなんか？
176:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 18:28:24 MorsiZyN0
>>174
なんかそれって4Sの方が上ってならないか？
あんまりそういう例えは良くないと思うんだけどな
177:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 18:29:54 rzNFEMuRO
今これ見てて気づいたんだがSとPで別スレにしたらスレ進行ものすごく遅くなりそうだよね…
178:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 18:31:01 bxmWR+xe0
>>176
そうかなあ
限界での特性では4Sのほうが上ってことでいいんじゃん
俺が言いたいのは汎用性の話だもん
179:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 18:32:50 TbvhkZctO
4Sは松田聖子
4Pは中森あきな
でおK?
180:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 19:06:11 fjAjhcHO0
いや、もっと微妙な差だと思う
４Ｓが松本伊代
４Ｐが早見優
こんな感じだろ
181:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 19:15:39 /xtAjO780
で、どっち買えばいいの？
182:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 19:24:55 fjAjhcHO0
個人的には
早見優のほうが好きだな
183:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 20:03:13 aQkquWvR0
俺はだんぜん松本伊代だな。早見優はアメリカナイズされた明るさが苦手。
や、SとP両方持ってて、外出時はもっぱらP使ってるけどさ。
しかしこのスレ、俺も含めて若々しくない奴がけっこう多いなw
184:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 20:15:31 pH1XOOuj0
わかりにくい言い方すんな
ジジイと素直にいえ
185:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 20:21:52 z4t/CKQs0
と、ケツの青い若造が申しております。
186:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 20:22:05 /xtAjO780
４Sと４Pどっちが上？
187:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 20:26:20 XcdS6fXa0
もうあれだ、4B最高
188:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 20:31:08 2D47v5hN0
えっと、なんだっけ、ｂ…
ボラギノールだっけ？
189:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 20:40:31 aQkquWvR0
>>186
またそんな荒れそうな直球質問をw
俺的にはどっちが上でもないな。外出時Pを使うのはSではDAPで音量取れない
と感じる場面があるから。室内ではヘッドホン使うのでSの出番は減ってしまった。
かなり好きな音ではあるんだけどね。
反感買うのを承知で言うと、色々なヘッドホン使うとSとPの音質差をあれこれ言う
のはばからしくなるよ。それくらいSとPの差は微妙。
>>187
4Bはほんとに最高かもしれん。Sでは意図的に抑えてると思われる超高音域が出る
って話もあるし。高音解像度好きなら特攻してみるのもいいかもよ？
190:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 20:48:40 a29LWInD0
4Bと4Sの差って何？
なんか、ER-4P買おうかと思ったけど、
通勤中に使ってると、壊しちゃいそうで怖くて買えないorz
6iにしようかなぁ・・・
191:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 20:51:36 Mu7UfUMP0
2年目にしてER-6iが断線したorz
修理って出すとどれくらいかかるもんなんでしょうか？
192:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 20:53:43 bxmWR+xe0
>>190
壊れやすいとはいえない造りだが
ケーブルの取り回しを考えると6iにしておいたほうがいいかもね
アコースティックな楽曲中心なら6無印もグーハッとして
193:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 20:57:00 /xtAjO780
外出時って、別にひきこもりじゃないから
室内でも使うし外でも使うんだけど･･･
194:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 21:01:21 nM9pXUtZ0
で？ 意味不明だな。
なんでひきこもりが出てくるんだよw
195:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 21:14:34 a29LWInD0
>>192
>アコースティックな楽曲中心なら6無印もグーハッとして
kwsk
ER-6と6iって聴いてみて大分違うものなの？
ポータブルで使うなら、音量上げまくりで歪んだり電池消耗早くなったりするとアレだから、
抵抗が小さい6iにしようと思ってたんだけど・・・
196:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 21:16:40 /xtAjO780
ひきこもりくんだったらSでいいの？
197:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 21:18:05 rV2rKXop0
>>194
きっと、言われる前に予防線を張ったんだろ
198:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 21:23:34 /xtAjO780
つまりS使いはひきこもりってことか
やっほーーーーーーい
199:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 21:33:50 A9Fvq0qf0
>>186
大体ここまでのレス見ればわかるけどSとPのどちらかで迷うなら確実にP。
Sは自分が使う環境できっちり試聴してSで全部間に合う情況の香具師だけが買うもんだ。
Sを購入して不満が出た場合S厨の回答にはざっくり思い出しても大体次のパターンが待
っている。
・音量がとれない
→音量出しすぎは耳に悪いといわれ、逆らうと難聴扱い。
しかしPでも音量下げれば実は一緒ｗ
・低音が出ない、音が薄い
→チップをもっと奥まで突っ込め。ヘッドホンアンプ使え。
それでも足りないというと、装着が間違ってるとか低音厨扱いになる。
P厨にも低音厨よばわりするのがいるが、S厨と比べれば圧倒的に少ない。
・PならアダプタでSにできる
→アダプタが邪魔だ、高い、接点が増えて音が変わるといいわけｗ
アダプタが邪魔なら延長ケーブルは？自作品はという話題には決して言及せず。
実際市販のアダプタですらHPAの邪魔さと高価さには到底及ばないｗ
延長ケーブルでも接点が増えるが、その話題にも言及せず。
音が変わるといってもABXテストを実施検証して区別できた香具師はいない。
Harman/KardonについてのS厨の回答は
解像度はSが高い、、の一点張り。しかし解像度の定義についてはシカトｗ
これについてはP厨も言い訳に使う場合があるが、比率はS厨の方が圧倒的に多い。
その他に３段チップを異様にマンセーするヴァカなど変なのがこのイヤホンのユーザには
多いが、要は重箱のすみばかりつつくような連中の回答は参考にならないと思えばよい。
ちなみにイーディオのオヤジもS厨／３段チップ厨であるので試聴時は屁理屈に騙され
ないように、あくまで自分の耳を信じるべき。
200:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 21:36:20 hS8W3F+R0
>>195
きみの思ってる通りDAPで音量をとるなら断然6iだ
6がｽﾃﾑ形状が異なる為チップの選択肢も少ない。
6I添付のﾍﾞｰｼﾞｭﾌｫｰﾑが遮音性最高だ、
ただし、使用頻度によっては1,2年で断線するのを覚悟しておいた方がいい。
ｹｰﾌﾞﾙはしなやかだがﾌﾟﾗｸﾞやﾄﾞﾗｲﾊﾞ付け根の応力集中するところで逝く。
おれは自分で治したが不器用だと難しいだろう。
201:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 21:53:11 /xtAjO780
>>199
オーケイ！ところでER-4P-Bってのが出てるけど黒色にチェンジしただけ？
202:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 21:56:47 +AiNkt+P0
>>199
↑
これがP厨ってやつかｗ
ぶっちゃけ今はPじゃないといけない理由が無いんだよな。
Sで音量取れてるって書き込みがあると低音スカスカとかネガティブキャンペーン始めるのウザス
個人的にはSの低音が不足とは思わないからSかPか迷ってる人にはSを勧めるが、
ポータブルで確実に使いたい、より低音や迫力が欲しいってんならPじゃなくてepやE4やE500や10Pro勧めますよ。
203:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 22:03:54 a29LWInD0
>>200
1,2年で断線ですか・・・でも、6iぐらいの価格帯ならいいかな。修理・交換できなくても。
ありがとです。
204:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 22:10:44 rV2rKXop0
>>201
ただの色違い
205:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 22:13:44 /xtAjO780
>>204
サンキュー
>>202
死んどけ
206:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 22:15:03 gKMWZ47S0
SとP使ってるが、Pの方が明らかに低音出てるんだぜ？
Sしか使ってない個人的な意見なんて意味無いよ。
高域はSの方が解像度が高いかも。
あと、ER-4買おうとしてる人に対して、Pを選ぼうものなら他製品を進める姿勢ってどうよ。
207:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 22:26:19 +AiNkt+P0
>>206
ここでER-4買おうとしてる人はほぼ例外なく4Sでも音量取れますか？
と聞いてくる。
だから、音量取れますよ、と答える。
するとP厨が低音スカスカとネガティブキャンペーンを始める。
Pなら変換ケーブルでSにもなるニダーと火病る。
そこで、Sでもしっかり低音出てるけど、もしJPOPとかROCK聴くのに音量とか低音求めるならERじゃなくてもE4でいいんじゃない？
となるわけ。いたって親切な対応だと思いますが？
208:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 22:26:53 BwJ6bCQw0
なんか見てたら、epが一番いいような気がするんですが…
epは720でいいですか？
209:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 22:29:17 /xtAjO780
>>207
みんな音量取れないって言ってんだろ馬鹿かお前
210:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 22:31:11 rV2rKXop0
>>202
ER-4Sの高音が欲しいけど、ちょっとは低音も…
そういう相手にepやE4はともかく、E500や10Proあり得ないだろ
個人的にポータブル使用に限定するなら、
高音の解像度で選ぶならER-4P
使い勝手や低音も含めたバランスで選ぶならE4
だと思う
211:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 22:33:09 gKMWZ47S0
>>207
確かにSの低音がスカスカってことは無いわな。
そこは同意。
ただ、Sしか聞いたこと無いならわからないと思うけど、Pでは結構量感が出てくるよ。
E4の低音って低解像度で籠もってて、進められたものじゃないと思うけどねぇ。
212:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 22:33:31 rV2rKXop0
>>207
音量は取れるけど、DAPの出力によっては、アンプに繋いだ時と
比較にならないほど痩せた音になるよ
213:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 22:34:59 2YAd/6Ox0
ちゃんととれますよ?
やせてませんよ？
214:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 22:39:21 rV2rKXop0
>>211
E4の低音が低解像度というより、4Pの低音がタイトなんだと思うが
大袈裟に表現すると、E4では『ドーン』と鳴るところが、4Pだと『ドン』に
凝縮される、そんな感じ
215:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 22:44:31 +AiNkt+P0
>>212
そこは俺個人の使用環境だが、
S706+ER-4Sと
NAS-M90HD+ER-4Sで繋いで聞き比べたが、S706で使っても痩せた音にはならなかった。
もうこれしか言いようが無い。
216:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 22:58:20 qqGFs8v/O
訳あってP+変換ケーブルとS使ってた俺が来ましたよ。俺はポタ環境でも音量取れたので、今は結局S一本だな。
ただ、音量取れないとERは途端に低音がダメになるので、ポータブルでは念のためにPというのはありかもね。
逆にポータブルはノイズの大きいのがあるからその点はSに軍配だが。
217:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 23:06:07 SZKtBZPK0
次期モデルはイコライザ付け替え可能にすりゃあいい。
S、B、Pを始め10種類くらい付属していてあらゆるニーズに対応！
218:本日のバカwww
07/04/18 23:27:05 8F97BkbV0
181 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2007/04/18(水) 19:15:39 ID:/xtAjO780
で、どっち買えばいいの？
186 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2007/04/18(水) 20:22:05 ID:/xtAjO780
４Sと４Pどっちが上？
193 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2007/04/18(水) 20:57:00 ID:/xtAjO780
外出時って、別にひきこもりじゃないから
室内でも使うし外でも使うんだけど･･･
196 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2007/04/18(水) 21:16:40 ID:/xtAjO780
ひきこもりくんだったらSでいいの？
198 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2007/04/18(水) 21:23:34 ID:/xtAjO780
つまりS使いはひきこもりってことか
やっほーーーーーーい
201 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2007/04/18(水) 21:53:11 ID:/xtAjO780
>>199
オーケイ！ところでER-4P-Bってのが出てるけど黒色にチェンジしただけ？
219:本日のバカwww続き
07/04/18 23:27:57 8F97BkbV0
205 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2007/04/18(水) 22:13:44 ID:/xtAjO780
>>204
サンキュー
>>202
死んどけ
209 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2007/04/18(水) 22:29:17 ID:/xtAjO780
>>207
みんな音量取れないって言ってんだろ馬鹿かお前
220:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/18 23:34:49 SWYFOOc60
>>216
で、SにS変換ケーブルを取り付けた ER-4SS の音はどうよ？
221:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 00:16:34 xWdR1xUzO
>>220
それ俺もやってみたかったw
ただ、SとPが同時にあったことないのよ。訳あって・・たいしたことないけど話せば無駄に長くなる経緯でS→P→Sで同時に持ったことはないんだわ。
誰かレビューしてくれないかなぁ。ってか、あのプラグ色んなイヤホンに付けたら楽しいな。
取り回しはちょい悪くなるけど、L字だからストレートのイヤホンもL字にできるし。また買ってしまおうかなぁ。
222:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 00:58:32 8b7YYwKF0
SL-CT710＞NW-E407＞nano2Gときて、今NW-A808。イヤホンはER-4S一筋。
壊れたら買い替えと思いつつ、以外に頑丈でもう5年？
５年も使うといい加減へたってそうで、買い替えを考えてこちらに来ました。
いつもボリュームは3-4割しか使わないですが、小音量だからこそ
Pタイプの方がストレスなく動いてくれるものなんでしょうか？
223:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 01:01:58 w0sC4RL5O
というかいつまで堂々巡りしてんだし…要は
S：
解像度が少しだけ高い(帯域バランスの関係か？)
フラット
P：
低音に少し厚みがある
音量とりやすい
お金に余裕がある人はP＋S化。ない人は好きなほう。
こういう話じゃないのか…？
本当に好きなイヤホンなら他機種をタコにするべきじゃないだろ…
224:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 01:07:02 5XBgqx+m0
>>217
自作コード用に作ったが、プレーヤーや曲がほぼ一定なのでSで十分。
>>220
電流駆動に近づいて高域が増すが、Bとも違う鳴り方。
225:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 01:14:05 5XBgqx+m0
>>223
Pは低域に厚みがあるんじゃなく、高域が落ち込んでいる。
Sで音量取れないならP+変換よりもS+アンプの方が音質向上も狙えていい。
226:223
07/04/19 01:22:54 w0sC4RL5O
>>225
そういえば高音減衰なんだったな…正しくは厚みがあるように聞こえるって話だな。
ところでP＋S化＋アンプって何か良くないことあるんですか？
227:223
07/04/19 01:24:09 w0sC4RL5O
ごめん論点ずれてた。今のなしで。
228:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 01:28:09 ysP4jtYH0
>>224
電流駆動に近づくか。なるほど。HDA-5210に繋いだ感じに近いのかな。
変換ケーブル未開封だったけど、今度4SSをやってみよう。
>>225
ポタブルアンプ？
都内で電車通勤してると、DAPにアンプ繋いで持ち歩くのはちょっとなぁ。
やってる人が居るのは知ってるけど、俺にはとても無理。
というわけでSの後にPを買った。その後に純正変換ケーブルを面白半分に買った。意味ねーw
いや4SSで遊んで元を取ろう。
229:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 03:18:24 ysP4jtYH0
4SSで遊んでみた。接続アンプはm902。
4Sと4SSの音量差はm902の表示で4dbくらいかな。
音質差はかなり微妙。顕微鏡的に見ると4SSの方が高域が出てる…ような気がする。
特に金物楽器の音とか。でも気のせい？レベルの違いしかなかった。残念。
4Bはもっと違うのかなぁ。4B買うとER-4純正シリーズコンプリートなのでちょっと悩むw
230:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 07:01:06 9BSZeGfW0
>>229
ER-4の抵抗は逆起電力の抑制だから、ある程度以上になると差が無くなるだろう。
f0での共振が無限に激しくなることは無いからね。
4Bにはコンデンサが入っているらしいな。
位相でも変えているのか？
231:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 07:07:33 4uskMaHi0
問題はs厨だろ
の顔文字キボンヌ
232:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 10:26:59 5rY/hUD20
URLﾘﾝｸ(www.pcmura.jp)
SSE-10の長さを詰めたら、ER-4P→4S化ケーブルの代わりになりそうじゃない？
27Ω＋75Ω＝102Ω
233:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 10:33:40 9BSZeGfW0
>>232
それで十分だろう
234:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 10:44:48 nAsSh5rM0
人柱キボン
235:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 10:51:07 QPeohOsK0
>>232-233
ｳﾞｧｶ2匹ﾊｹｰﾝww
236:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 10:57:23 5rY/hUD20
千石電商でもうちょっと安く売っているようなので買ってくる。
問題は俺がSの音を知らないって事だｗ
237:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 11:42:20 DBL8Unme0
>>230
回路的には4相当の抵抗の横にCR直列回路が入ってるので、
高域をもちあげてるだけかと
238:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 12:03:27 9BSZeGfW0
>>3を見たら分かった
100Ωと100Ω＋コンデンサが並列に入っているから
DCでは100Ωになって、周波数が上がるにつれてコンデンサ側にも電療が流れるようになるから
全体で50Ωに近づいていくようになる。
つまり抵抗を変化させて、f特をハイ上がりにしているんだな。
239:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 12:16:49 DBL8Unme0
>>238
うむ
240:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 13:11:53 QPeohOsK0
このまま放置して楽しむのかどうか悩むスレだ
241:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 16:33:31 PXV++Qci0
ごめん、突っ込ませてくれorz
>>232.>>233
それはインピーダンスの値で抵抗の値では無いんじゃね・・・。
242:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 16:56:10 5rY/hUD20
>>241
同軸で75Ωっていうなら分かるけど、これは抵抗値じゃないの？
243:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 17:05:50 QPeohOsK0
>>241
そうか我慢できなかったか。。オレも我慢できんｗｗ
細かいが単なるインピーダンスというと誤解する香具師がいそうなので一応
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
>>242
ﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲ、そう思うなら千石できけ
244:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 17:06:09 PXV++Qci0
>>242
抵抗なら抵抗入りと書いてあると思うよ。
URLﾘﾝｸ(www2.jvc-victor.co.jp)
こんな感じにね。
同軸だってアナログケーブルや映像用のケーブルだって繋げることも出来るので
アナログ、デジタルでインピーダンスが固定されてるわけではないと思う。
245:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 17:12:45 9BSZeGfW0
>>241
この場合はRしかないから、抵抗＝インピーダンス
246:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 17:20:14 5rY/hUD20
>>243
もったいぶってるからスルーしたのにうるさい奴だなｗ
どっか逝けｗ
247:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 17:42:59 PXV++Qci0
うーん自分はあまり電気関係詳しくないから分からないけどさ、
もしコレがインピーダンス＝抵抗だとしてPがSに近い音になるという事は、
かなり音量がとり辛くなってボリュームが下がるって事だよね？
ただの延長ケーブルとしか書いてないのにそんなにボリュームが下がってもいい物なの？
等と理系は得意じゃないんで文系的に考えてみた。
間違ってたら指摘下さい。
248:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 17:54:51 gaJurBUc0
>>247
その通り SがPよりﾎﾞﾘｭｰﾑを上げなきゃならないのはｹｰﾌﾞﾙ分岐部分のふくらみの中に
Sは余計に抵抗が入ってるからなのよ。
Ｓ化ｹｰﾌﾞﾙはその抵抗をｱﾀﾞﾌﾟﾀ化して追加している仕掛け。
だから同じ回路構成なら純正でなくてもいいの ﾃﾝﾌﾟﾚにも書いてあるよね。
249:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 18:20:12 PXV++Qci0
>>248
うん、そこは分かるよ。
だけどそれ専用として7千円で売っているものや、海外のオリジナルで3000円程度で売っている物と
ただの延長ケーブルとして2~300円で売っているものが同じでも良いのかな？ってことね。
250:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 18:24:02 ytAm3q+90
イヤホンって、断線したり千切れそうになったら交換とかしてもらえますか？
251:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 18:30:01 EeIwSVAF0
保障期間内なら
252:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 18:55:56 QPeohOsK0
>>249
違いがあるとすれば、ケーブルの質、入ってる抵抗の質、プラグの質
あとは人件費や利益や輸送費で値段が違うだけ。
使う抵抗やケーブルを選んでやれば、純正のものより質の高いもの
が純正よりはるかに安くできるよ。
純正のアダプタはさほど高品質なパーツで構成されているわけでは
ない。
253:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 19:09:50 T1OOENUT0
4SSにさらにSケーブル付けて
4SSSや4SSSSの音はどうなんだろうか
254:248
07/04/19 19:20:05 gaJurBUc0
>>249
>>252氏の説明のとおりです。多分あのｹｰﾌﾞﾙはｽﾋﾟｰｶ出力をマイク入力端子につなぐ
汎用的なｹｰﾌﾞﾙとしてあるんではないかな。なのであの価格なのかと推理。
でも内部回路が同じかどうかはわからない。アース側に抵抗があるとか。
よって同等品として使えるかどうかはわからない。ただ安すぎるから無理と考える必要も無い
ってことで。 ちなみに私はﾔﾌｵｸで出品者自作のものを1500円で購入した。結構いいﾊﾟｰﾂで
組まれていて満足してます。
255:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 20:07:37 PXV++Qci0
いろいろと楽しく読まさせていただきました、ありがとう。
固定観念があるとどうしても邪魔しちゃうのかな。
個人的には、抵抗を入れると手間もコストも増えるのに「ただの延長ケーブル」にわざわざ入れる必要なんて無い。
両方ミニジャックならともかく「ただの延長ケーブル」に抵抗を入れる意味もそこまで抵抗のかかるケーブルを選ぶ必要が無い。
さらに単体でそこまで抵抗のかかるケーブルなら音質劣化の方が激しい。
そう考えていました。
256:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 20:36:34 5XBgqx+m0
>>732のようなケーブルが本当に抵抗入りなら75Ωはありえない。用途がない。
抵抗入りケーブルはイヤホン出力などをレコーダーのマイク端子に入力して
録音するためのもの。マイク端子のインピーダンスは数kΩだろうから75Ωじゃ
全く何の効果もない。要するに、75Ωは誤記。普通の延長ケーブル。
それと>>252の言うこともおかしい。ER純正P→Sケーブルも並の自作ものも
単純にかっこわるい。機能美がない。部品の質？どうでもいい。違いなんか
出ないから。
作るなら、プレーヤー付属イヤホンのコードのような細身で10cm程度までの
スマートなものがいい。もしくは2分配やステレオ→モノアダプタのような
コードのない変換アダプタ型。↓こういうやつ
URLﾘﾝｸ(www.headphoneamp.co.kr)
こういうのをもっと小型なパーツで作ってモールドするか収縮で包めばいい。
257:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 20:38:05 5XBgqx+m0
>>732
すまんかった
258:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 21:29:32 DBL8Unme0
>>253
音が出なくなるわ
259:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 22:50:37 ysP4jtYH0
いっそのことERオフ会でも開催してだな、皆が持ち寄った機材で思う存分
試聴すればいいんだよ。DAPもいろいろ、HPAもいろいろ。変換ケーブルも
いろいろで気の済むまで聞き比べる。3人以上居れば目隠ししてABXテスト
もできるだろ。
あ、前日は入念な耳掃除必須なw
260:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 22:59:02 w0sC4RL5O
>>259
やっべw楽しそww
261:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 23:01:40 uBP2HpfZ0
皆でみみくりん行った後、ABXテストすれば完璧だな。
262:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 23:47:02 h5cULn4D0
どうせなら膝枕で耳掃除してくれるってとこにしよｗ
263:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 23:48:13 9xFgFxP00
お・・・おいどんの膝枕でも、よ、よかとですか？？？！！１１
264:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 23:57:19 gaJurBUc0
>>261
新宿のみみくりん行ったよ おねぇさんにほじほじしてもらったｗｗ
HPあったはず
265:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/19 23:58:58 kR34m5qs0
266:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/20 00:06:00 GefiGdEx0
（奥に詰まっている場合などの）耳掃除なら
耳鼻科に行って頼むとしてくれると、皮膚科医に聞いたのだが……。
耳かき専門店なんてものがあるのか。行ってみたいな。
ちなみに、耳の奥にものが詰まって聞こえが悪くなっている人はけっこういるらしい。
267:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/20 00:12:55 PLeBJBf20
>>266
医療機関じゃないってのが若干怖いな
適当に研修受けて働いてる人とか多そうだし
傷ついたりしたらこわい
268:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/20 00:15:10 G5rr34Nk0
「はわわ～ 鼓膜がやぶれちゃいました～」みたいな？
つか、何のスレになってるんだよw
いや、ここ最近の殺伐とした流れを考えるとほのぼのしていいけどさ。
269:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/20 00:27:49 yDmtzGjb0
規制緩和で耳穴の何センチまでは医療資格無くてもいじっていいって
なったんじゃなかったっけ？
それでみみくりんみたいな商売が出てきた、と。
スレ違いという突っ込みがすぐに出てこないのは、このスレの良いとこだと思うＷ
270:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/20 00:35:28 PLeBJBf20
>>269
でもさ、耳穴の何センチまでとか決まってても物理的にそれ以上絶対にいかないような器具がなければ
いくらでもミスは起こりうるわな
でも興味でてきたよ、掃除してetyの聞こえが良くなるんだったら一度体験してみたい。
271:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/20 00:48:43 Fgc6iDuO0
素直に耳鼻咽喉科に行った方がいいよ。
272:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/20 08:18:16 Q4lk74udO
耳鼻科じゃ、おっさんにほじほじされちゃうでそ。
綺麗な部屋でお姉さんにほじほじされることに意味があるんだよ。
273:264
07/04/20 09:14:49 qnD6FRdT0
おはよう みんな
ｽﾚ違いを誘発してすまん 経験者談として・・・ 耳掻き器具にカメラが仕込まれていて
目の前のﾓﾆﾀｰに中の様子が映し出されるんだ んで 質問したらここまでは出来るけど
ここから先は耳鼻咽喉科でって言ってた。外耳道のくびれの手前までだったと思う。
ｵﾚは彼女と好奇心で行ったけど一人で言ったらｶｰﾃﾝ仕切られたｽﾍﾟｰｽで二人きりに
なれたな。しかし、行く前にそうじして行くよなｗｗ あんま意味ﾅｽ
274:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/20 11:46:38 GefiGdEx0
おねえさんにほじほじしてもらうとき、どんなトークをしたのか気になる。
275:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/20 12:30:27 3qELk3qg0
最低単位10分だから話す内容なんて273みたいなことがせいぜいだよ。
別にお姉さん指名出来るわけでもないし、よほど常連にならない限り
個人的な話とかは無いだろ。
間違ってもER見せて「これがよく聞こえるように・・・」とかやるなよｗ
276:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/20 14:01:32 lYngKVq/0
三段キノコの代わりに 俺のキノコ見せたる
277:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/20 14:41:12 GBJigGsRO
>>276ﾀｲｰﾎなフラグ
カメラ付きの耳かきかぁ…自分の耳の中って少し見てみたい希ガス～
一回いくらぐらい？
278:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/20 14:51:13 3qELk3qg0
>>277
URLﾘﾝｸ(www.mimikurin.com)
ｸﾞｸﾞれよ・・・
>>276
耳かきのカメラでモニターに映させたら君は漢
ていうか、カメラ付きの耳かきって売ってるんだけど、自分で
買う気は起きないからたまにはいいかもね。
279:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/20 14:57:46 3qELk3qg0
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これね。
ER-4SとP、P-S変換アダプタとか揃えちゃったりするくらいの
人だったら、このくらい買うのは屁でもないか？ｗ
280:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/20 15:11:19 MTGmknCmO
>>276
耳ん中に射精はやべえだろ
281:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/20 15:27:48 GBJigGsRO
スレタイに沿ったP厨S厨の話聞くよりも
スレ違いな耳掻きの話のほうが楽しいなw
282:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/20 15:33:28 qnD6FRdT0
S厨≒P厨 S厨≠Sﾕｰｻﾞｰ P厨≠Pﾕｰｻﾞｰ 厨な彼らには入り込む余地がないのか
そのうち自治厨が登場するかもしれんが
283:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/20 15:41:17 oPGgtNH00
イヤースコープ使ってるけど、見ながら付属の耳かきでほじるのは意外と面倒。
ウエット綿棒等の併用で、終わった後の確認用程度に使ってるよ。
284:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/20 16:37:57 POt74x780
みみくりん
福岡にできたら行くのに・・・
285:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/20 17:07:53 yc92MuhZ0
>>259
京都か大阪か兵庫なら有給取ってでも参加したいなw
286:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/20 17:08:59 yc92MuhZ0
>>272
むしろ俺がホジホジしたいw
287:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/20 17:28:10 joOn+pZN0
>>285
広島はどうだ？
新幹線で来て広島駅前アッセにみみくりんあるぞ。
288:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/20 19:14:27 GBJigGsRO
ERオフ会ツアー
①広島駅に集合
②そのままぞろぞろみみくりんへ
③あらかじめ借りた部屋で
各自が持ち寄った機材を使って試聴会
④幸せになって帰る
289:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/20 20:18:33 KnGTye4/0
耳かきの延長コースってｗｗｗ
なんか危ない空気感ｗ
290:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/20 20:37:12 Urt9Jfcx0
>>272
近所の耳鼻科が女医な件について。
40くらいだけどな。
291:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/20 23:57:39 F/i27Vpu0
家の近所の歯医者の女医さんなんて、どっかの女優かと思うくらい超美人だぞ。
歯の治療が佳境に入ると、胸が頭にグリグリ当たるんだよな・・・麻酔いらないよｗ
292:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/21 00:02:55 wpjqYwv60
膝枕で歯に挿入されたい。
293:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/21 00:20:58 j5rMgnm40
すれ違い具合が面白くなってきたｗｗ
294:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/21 00:43:04 iFVHyZm8O
平和でいいじゃない
295:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/21 00:48:51 CYYvq79S0
何、このマッタリした流れ
296:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/21 01:07:35 GSadxWRi0
>291
それなんてエロゲ？
歯医者通いが楽しくなりそうでいいなあ。
297:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/21 02:32:34 ixc5DCv00
どうでもいい煽り合いよりよっぽどマシだな。しかし
>>291
おまいもニブい奴だなぁ。ワザとに決まってるだろ。
でオフは>>291の近所でやろうぜw
298:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/21 07:14:03 pshKNO0a0
>>297
わかった それまでに虫歯用意しとくと。オフ楽しみだｧ
299:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/21 07:35:39 5KRT7kCHO
まぁネタ切れよな。
UEｽﾚのEB厨による低温ネタや
なんちゃって10pro所有ネタよりましだが
300:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/21 07:57:30 b9WelYQX0
4Sの上位機種は出さないのかな
shure,UE,westoneが3ドライバモデル出してんだから
etyも追従してくんないかな～
301:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/21 08:23:26 wpjqYwv60
もともとER-4自体が4万円の高価格機種だったけどな。
EtyとしてはER-4シリーズが完成品なんじゃないか？
302:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/21 09:17:28 2QaOIm+vO
コードレスのがあるじゃない。エティモの。
303:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/21 09:33:07 ytV7+AHy0
別に高級機種じゃなかったよぼったくり代理店経由の日本だけが不当に高かっただけ
本国とかなら今ぐらいの普通の値段だった
まあ今でもそれなりの値段だから一般人からしたら高級機種ではあるんだろうけど
304:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/21 10:25:01 iFVHyZm8O
実際問題ety8って音どうなの？電波飛ばしてるからあんまり期待できない音？
305:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/21 11:47:34 /qyaZp9l0
Ety8が耳掛けヘッドホンのような外観なら買ったんだが・・
306:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/21 12:36:47 pshKNO0a0
>>304
８は持ってないが他のBT(bluetooth)ｱﾀﾞﾌﾟﾀ機器経由で４使うことあるけど
BTに変換する時点でAD変換、それをDA変換するわけだから劣化する
無音時にﾎﾜｲﾄﾉｲｽﾞものる可能性もある。それとBT接続が切れる可能性もある
2.4GＨｚは人体で遮断されるんだとか。ｵﾚは糞耳だから無問題だけども・・・
あの概観は流石にない。ちゃんとしたﾃﾞｻﾞｲﾅを雇えよ>Ety
持ってた人いたような で写真ほど出っ張らないって写真を以前貼ってたね
307:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/21 13:20:45 wpjqYwv60
理想を言えば、BT搭載PCから直接A2DPで送信してety8で受信すれば電波時の音質劣化は無いな。
それとety8はEtyのドライバを駆動することだけを考えて作られた回路構成になってるだろうから、
下手なDAPよりDAC＋HPA部の音質が良い可能性もある。
現実的にはあんな小さなところに部品の質を考えた構成なんて入らないだろうし、
Ety8を駆動させるためにノートPCを持ち歩くのもどうかと思う。
それならDAP＋HPAでER-4シリーズ繋げたほうがよさげ。
つかety8どこにも売って無いな…。
最初の頃は扱ってた店もあったのに売れ行きが悪かったのだろうか？
308:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/21 13:31:21 ImIXwssz0
安全性未確認
309:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/21 13:38:18 aRLdGhku0
Ety8突撃しようと思ったんだが、ipod専用なんだよな…
310:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/21 20:50:04 XUnjvIgd0
>>309
>Compatible with devices supporting Bluetooth specification 1.1 and higher. Supporting A2DP and AVRCP profiles for stereo listening.
>USB power port for charging.
オフィシャルを見る限りでは青歯のA2DPとAVRCPをサポートしてる機器なら使えると思うが。
ドングルなしの本体のみの販売ってあるのかしら
311:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/21 20:57:57 pshKNO0a0
>>310
ｵﾌｨｼｬﾙにはﾄﾞﾝｸﾞﾙなし$199があるね。売ってるとこは知りませんが。
312:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/21 22:08:40 R4gA7Ly20
ety8はまだ電波法の認可がおりてないんじゃなかったっけ?
つまり輸入して使ってる俺違法ｗｗｗ
>>306
ホワイトノイズ結構気になる。
BT結構切れるよ。送受信ともに。
胸ポケにいれて歩いてるだけでもたまに音飛ぶし。
音量のボタンを離したのが検知されないと、音量が上がりつづけて危ない。
あ、俺は写真の人とは別人ね。
313:304
07/04/21 23:39:27 iFVHyZm8O
>>306
>>312
有力情報ありwやはりノイズを無くすというのはetyでも難しかったか…
解像度とかどうなの？
314:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/22 22:31:48 7v/DuZlJO
電波法かぁ…
初めてFMトランスミッター知った時に
｢ノイズ無くなる＋イヤホン化したら最強かも…んてか俺がしようかな…｣
なんて思った俺
あまい考えでした
315:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/22 22:49:38 AJy4WfmWO
>>314厳しくて切ないね
316:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 04:44:34 ZXpjVlMV0
ジッター（笑）
317:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 10:31:38 CUhdVqozO
8の話題で盛り上がってるとこ悪いが、以下チラ裏
なんか最近P＋PtoSケーブル使ってる頻度が高くなってきたんでS買ってくるわ
Pｲﾗﾈって訳じゃなくて、使い分けるんなら使い分けるで
なるべくコードすっきりしてた方がいいなと思ってさ
PtoSケーブル外したくなる時もあるけど、屋外でちまちま付けたり外したりするって程でもないし
318:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 11:41:11 SXYkMtZCO
素朴な疑問。
直列に抵抗入れるとPがSに近くなると聞くけど、
それならヘッドホンアンプのボリュームを絞っても
同じことが起こるのかな？
319:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 11:51:34 ROtPnOC00
>>318
ならない
ER-4の抵抗は逆起電力（ER-4のコイルが発電した電気）の抑制が目的
320:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 12:04:00 SXYkMtZCO
>>319
サンクス。
電気は詳しくなくて逆起電力はよくわからないので勉強しますw
ボリューム付き延長ケーブルの場合はどう？
321:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 12:25:01 +k7AVU6a0
>>319
可変抵抗はその品質と回路の違いの為に音質が低下するだけなので
それも止めた方がいい。抵抗の品質も考えれば自作がベストでそれが
駄目な場合に純正品を使えばよい。
ER-4Sに抵抗を繋ぐと見かけ上高域のインピーダンスの上昇が目立た
なくなる。結果として高域がもち上がって聞こえる。感度は当然下がる。
322:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 12:48:54 ncd6iNgpO
禿しく既出な気がして申し訳ないのだが…
4S＋(Ω)＝4B
っていうことなの？
323:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 12:55:01 c3rjwwapO
NC付きER-4まだー？
324:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 13:01:00 SXYkMtZCO
>>321
了解。
自作にチャレンジしてみます。
金属皮膜抵抗ってやつを買ってくればいいのかな？
325:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 13:19:28 ROtPnOC00
>>322
違う
326:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 13:21:16 5uL/c55z0
>>322
no >>238から上でふれられている 安直な思考は軽く見られるぞ
>>323
NC回路は音質を犠牲にする ノイズものるし
>>324
OK できれば抵抗値がまったく同じものを入手する
327:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 14:14:59 c3rjwwapO
>>326
三段キノコ＋ノイズキャンセリングで真の静穏が手にはいるかも？
音質はこの際気にしない。
と言うかノイズキャンセリングのハイエンドモデルのカナルが欲しい。
328:ホワイトノイズ
07/04/23 14:23:45 6J2+jRLW0
サーサー！
329:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 14:55:54 5uL/c55z0
>>327
音質気にしないのならどっかへいったらどうだろう NCｽﾚとか
NCは何種類か経験したが原理的に限界で少しもﾒﾘｯﾄない。
以下に駄目かは体験してみないとわからんかもね。
説明は省略
今後はｽﾚ違い言われるだろう
Etymo製品から音質とったら何が残る？
330:329
07/04/23 14:59:05 5uL/c55z0
自己ﾚｽ
音質の他に遮音性があるな =ﾊﾟｯｼﾌﾞNCね 電気的なNCをｱｸﾃｨﾌﾞNCとNCｽﾚでは呼んでた
331:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 15:38:20 SzFslIDx0
遮音性は他のメーカーでもあるんだから、やっぱり329でいいんでないの？
他のメーカーでは得られない音質上のメリット（逆もあるが・・・）が唯一最大の売りだよ。
その音質取ったら何も残らない。
332:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 16:23:48 +k7AVU6a0
遮音性の高さも解像度の高さも10数年以上前からのもので未だ、他メーカー
でこの点について凌駕する性能のものはない。
何故「他のメーカでもあるから遮音性はメリットではない」ことになるのだろう。
333:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 16:43:25 DCMwixJm0
どこにも「他のメーカでもあるから遮音性はメリットではない」なんて書いてないぞ？
334:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 17:07:49 5uL/c55z0
今後 ｱｸﾃｨﾌﾞNCﾏﾝｾｰな香具師はNC厨として 受け流しましょうｗｗ
つっかかったｵﾚがアホでした。
335:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 17:17:07 DCMwixJm0
3段キノコ使っても遮音性に不満がある人は、装着がうまくいってないんだろうな。
ちゃんと装着できて、なおかつ外耳の気圧が変になってなければ十分な遮音性が得られるはず。
336:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 17:40:34 tFY2gpSd0
ERの上からNCヘッドホン付ければいいじゃん
337:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 18:05:15 skiNSSpu0
>>324
とりあえず固定抵抗ならなんでもいいと思います。コンパクトにするなら1/4～1/2W程度の
金属皮膜かカーボン抵抗になるでしょう。
漏れは抵抗：DALE CMF-55（海神無線）、φ3.5ステレオプラグ：ノイトリック NTP3RC-B、
φ3.5ステレオジャック：千石の安いやつ、ケーブル：モガミ2534、にしてます。気分だけで
根拠はありませんが、一応真性ER-4SとのABXテストで区別がつきませんでした。
材料品質の前にケーブルはできるだけ短く、はんだ付けの為に被覆のむき出し長さは
必要最小限に、はんだ付けはしっかりと、は大事でしょうね。
>>335
スポンジ愛用派だす。キノコでもうまく嵌るしメンテナンスの手間はかかるけど：
１．電車の轟音はスポンジの方が遮音性は高いので低音の打ち消しがより少なくて済む。
２．タッチノイズ（体内音）が少なくなる。
３．意外にもキノコより長時間装着が楽だった。
４．装着はキノコよりやや面倒だが、耳穴に吸着しないので、キノコより楽にすばやく外せる。
装着より外す時の方が時間的余裕がないのでこれは助かる。
ダイソーのキティちゃん耳栓は表面がツルツルしてるからスポンジの劣化がほとんどなくて
メンテが楽。色はアレだけど、これで自作したものを使ってます。
338:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 18:19:50 /gxqEOfcO
ハンダにもこだわろうぜ
339:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 19:15:47 +mvjrNye0
こうるさい意見で済まないけど、パッシブでノイズキャンセルって
変じゃない？ノイズリダクションとでも呼ぶべきでは？
340:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 19:52:36 iHpJDy7n0
>>335
都営大江戸線の騒音も十分にカット出来る？
341:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 20:39:01 ssXyYDnTO
携帯からのチラ裏です。
4Pでエティモデビューしました！
プロではないので、音質について本当に理解出来ているか分からないですが、かなり良いですね。
今まで意識しないと聞こえなかった音が容易に聞こえる。
気のせいかも知れないですが。
音質以上に感動したのは遮音性。
電車に乗ってても純粋に音楽を楽しめる。
そりゃ電車の音は聞こえますが、ダイレクトに鼓膜を刺激するんじゃなくて体から振動が鼓膜に伝わるような感じ。
ER4で遮音性に満足出来なければNCかと思ってたけど、これ以上望む物はないです。
342:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 20:49:16 egj+qcAv0
ep720にER-4P-S変換アダプタかませたら音質変わる(良くなる)かな？
343:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 20:57:07 skiNSSpu0
>>340
３段キノコでもちゃんとフィットできてれば問題ない。
アクティブノイキャンヘッドホンとは別次元です。
>>342
ER-4Sと同じにはならないけど、音質は変わるはず。
344:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 22:46:59 nyMr94o5P
>>341
>満足できなければNC
君は凄く運が良かった、特に金運
345:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 23:05:25 xtakZzID0
ER-4にスポンジつけると耳からニョッキリ黒い棒が生えるよ！
３段キノコだと、もう突っ込めないところまで押し込んで
うまく角度調整をすれば（俺的には）ギリギリセーフ。
346:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 23:12:45 WFpFGFnT0
>>345
ｿｰﾆｭｰのｺﾂがあるのﾖﾝ
347:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/23 23:49:01 xtakZzID0
>>346
あんなに長くて黒いの、入らないヨォ…。
348:324
07/04/24 00:12:28 OT6Yz8pNO
>>337
サンクス。
オレはもっぱら千石です。自作オーディオはまだ
やってないので海神はのぞくだけw
エレハモなどの海外製エフェクタのコピー作ってたので
桜屋（かな？）で2N5133とか調達したりはしましたけど。
奮発してDALEとか買ってみよっかなw
349:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/24 09:15:25 KZiW2m6/0
>>347
わざとエロくしなくていいからw
350:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/24 13:49:37 LQEWFYfk0
白チップの黄ばみに嫌気が差して、替えのグレーキノコ買おうとしたら
グレーは6i専用しか存在しないことがわかったんだけど
6iのキノコってer4に装着可能ですか？
351:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/24 15:38:09 Uqb5hP2c0
グレーは固いよ
352:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/24 16:26:54 lz9ELU/Y0
変わんねーよ
353:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/24 17:49:32 jayKrlU00
ER-4S届きました、噂通りの音質で満足してます。
けど・・ホワイトノイズにちょっと不満ありなんですよ。
付属の変換プラグで聴いたらノイズが結構はいるんですよね、
手持ちの安物の方がノイズはない、けど音の広がりもない・・
ノイズがないくて音質も良いプラグあったらおしえてくれませんか？
折角いいイヤホンを買ったのに付属品で質を落としては意味ないですから。
金はいくらかかってもかまいません、詳しい方教えたください。
354:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/24 17:51:24 jayKrlU00
あ、それと延長コードで音質良いもののあったら教えてください。
家で聴くために３Ｍくらいのものが欲しいんです。
355:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/24 18:02:54 z8AGqX8f0
>>353
ホワイトノイズの出ない再生機を買う
356:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/24 18:22:51 jayKrlU00
ああ、そうなんですね・・・
ﾎﾞｸはアイポッド持ってなくてアンプにつないで聴いてみたんですけど、
高いアンプ買えばいいだけの話なんですよね・・
今使ってるのは１０万前後のヤツなんですけど、
どれくらいの価格帯だとストレスなく聴けますか？
357:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/24 18:42:27 m/czlgeg0
ER-4Sを使っているのですが、音があまりでなくなってしまいました･･･
考えられる理由は、3段キノコを洗うとき、少々濡らしてしまいました
どうなんでしょうか？そんなにデリケートなものなんですかねえ
358:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/24 18:55:44 N/0bp/z20
とりあえずフィルター換えてみたら？
359:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/24 19:45:47 m/czlgeg0
自己解決しました。なんか緑色なのが出ていてそれを内に押したらおｋでした。
なんだったんだろう・・・
360:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/24 20:32:12 u0b6DzKpO
ソレがフィルターだ。
超重要。
361:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/24 20:43:55 m/czlgeg0
フィルター？なんですかそれ？
362:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/24 20:44:37 iCb4S60m0
>>350
ER-4PBに付いてるキノコはグレーだが、ER-4用の替えグレーキノコってほんとに無いの？
>>351
固いっていうか、白キノコに比べてモチモチ感が低いね。白との違いがあるのは確か。
>>359
フィルターに水気は厳禁だよ。わずかに湿ったくらいでも音が出なくなることがある。
キノコを洗ったら乾燥はしっかりと。
洗ってすぐ使いたいなら、キノコの穴に息を吹き込んで（なんかヤラシイなw）穴の中の
水を吹き飛ばすのを推奨。
363:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/24 20:53:41 iCb4S60m0
>>361
買ったばかりで付属品をよく見てないのかもしれないが、ケースに予備が入ってたはず。
＜参考＞
URLﾘﾝｸ(bbsitake.hp.infoseek.co.jp)
●フィルター
フィルターは、イヤホン内部にゴミ（耳垢etc.）が入るのを防ぐためのものです。
イヤホンの音が歪んだり、弱くなってきたらこのフィルターを交換しなくてはなりません。
364:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/24 21:03:25 dtpmw0I40
キノコの穴は食べざかり
365:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/24 21:25:26 m/czlgeg0
おｋ、気をつけます。
366:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/24 21:32:49 2WyaSpGV0
>>356
アンプのヘッドホン端子はおまけ
ER4-Sの性能を堪能したければヘッドホンアンプを買った方が良いよ
367:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/24 22:58:40 I81IRpjCO
>>361
ごめんワロタ。
フィルターはけちんないで換えたほうがいいよ～
368:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/25 01:19:54 iOMeiq9n0
ety8じゃなくてER88で入ってたから気づかなかったぜ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
369:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/25 01:27:13 X7wVrJZc0
フィルターはどれぐらいで交換すべきなんだろうか…。
370:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/25 01:38:50 WveldGoU0
>>368
イメージ画像ではiPodアダプタついてるけど、
アダプタついてて30498円は安いな。
ちょうど次何買うか迷ってたところだし買ってみるかな。
371:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/25 01:53:11 93n6CcdkO
>>369
人によって違う模様。漏れは三ヶ月に一回。
372:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/25 08:25:51 yXw16pCR0
>>369
ゴミが詰まってある日突然音が偏ったりするから、その時に換えればいいよ。
経験則だと、大体半年でおかしくなってくるかな。
心配なら３ヶ月交換で万全だろうね。
373:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/25 11:38:16 8bjHcoDE0
>>369
俺は5～6ヶ月で不調になってくる。
374:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/25 12:39:00 06WcDW9I0
俺は半年でフィルター換えてもほとんど変わらなかった。
375:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/25 16:50:55 NK6E19NK0
ＥＲ－４のびっくり！ドッキリ！いや～～ん、な裏技おしえてくれよ、マニア共！
376:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/25 17:04:36 OyOJxv+j0
>375
ちょっと痛々しいな。
だが、そんなお前は嫌いじゃない。
377:ねぇ、
07/04/25 18:11:45 sliHqdse0
アメリカで売ってるmetro2fi.studioって日本で売る気ないの？
378:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/25 18:55:41 E4EKHBGm0
春のせいか、近頃はEtyスレは穏やかですね
379:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/25 19:08:58 93n6CcdkO
>>378
平和でいいね～
スレ見るのが楽しみになるのは久々だよ。
380:369
07/04/25 19:09:47 X7wVrJZc0
3ヶ月～半年かぁ。
おれ既に9ヶ月使ってる。
そろそろ換えとくかな。
381:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/25 19:12:08 ftkzegdi0
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)
その代りここが荒れているんですよ。
382:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/25 19:29:10 9mggopc0O
>>377
Tripleにしろ売る気ないと思われる。
ってスレ違いじゃん。
>>381
ER-4Sって何であんなに叩かれてるんだろうな。
フラットは悪いことなのだろうか。
383:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/25 19:34:17 r59vT9Tr0
>>382
今までSONYを代表する日本のオーディオメーカーのドンシャリな音作りに耳がやられてるんだよ。
持ち上げられた低音じゃないと低音を聞き取れない耳になってるんだと思われ。
実際はPじゃなくてもER-4Sですらしっかりと引き締まった低音が出てるんだけどね。
JPOP聴くのにも十分なくらいにね。
低音厨が多いんだろ。
384:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/25 19:36:27 XgcL/11o0
>>382
製品が執拗に叩かれるのは、その製品に信者や厨が集ってるから。
「ER-4Sは全てのイヤホンの中で最高の製品だ」なんて言ってる奴もいた。
385:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/25 19:38:13 hlb3hKEF0
>>383
そうやって無闇に火種ばらまくのはもう勘弁してくださいorz
386:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/25 19:40:44 r59vT9Tr0
>>384
すべてのイヤホンの中で最高の解像度を持つ製品だというのは間違いのない事実だよ。
って言うと低音スカスカと聞きかじった知識でER-4持ってもない奴の煽りが入るパターン。
387:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/25 19:44:43 9mggopc0O
>>384
『最高の製品』っていうのは完璧に個人の主観だな。
最高のイヤホンの内の一つっていうのは間違いないけど。
388:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/25 19:45:58 93n6CcdkO
叩く厨、叩かれる厨…
厨はなぜ「自分にとっては」の一言が言えないのだろうか…
HP/EPの素晴らしさについて語り合うためのスレじゃないのか？
389:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/25 20:03:20 FEy43tut0
そもそも解像度が高いっつーのは具体的にどういう音やねん。
ちゃんと説明できる香具師いる？
390:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/25 20:14:24 UkTyfc7u0
もうさスレのガイドラインとして「ポタ機ユーザーはP誘導」にして、
・Sにしたけど音量取れない
・Sにしても音量取れますか？
はテンプレ誘導でFAとか決めないか。
判っててポタ機でS使うユーザーは自己責任(判っててやってるんだから)。
S派に「音量云々」でPを納得させることも、「音が細い」「音量が」と主張する派閥に「Sで大丈夫」と反論するのもお互い無駄だよ。
どっちも譲れないこだわりがあるわけだし。
S/P(Bも？)論争でスレ埋めるより、HPAのお勧めとか情報募るほうがスレも平和で有意義だと思う。
391:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/25 20:25:29 WveldGoU0
うっせーなEty厨の俺はここから出なきゃいいんだろ？
392:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/25 20:27:27 93n6CcdkO
>>389
俺の耳で聞いた印象だと、
それぞれ音が出ている帯域から他帯域に浸食する範囲の広さ
だと思う。範囲が狭いほど解像度が高いみたいな。
我ながら下手くそな説明だ。駄文でごめんよ
393:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/25 20:49:08 AC2+Cq5KO
>>389
イヤホンやプレイヤーをアップグレードすると、
「あ、バックにもう一本ギターカッティング入ってる！」とか
「ボーカルにかすかにディレイかかってたんだー。」など
いままで他の音に隠れてたり混じってた音に気づく
これが解像度高いということでは？
画像で言えば××××の横にホクロが(ry
394:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/25 20:53:44 9mggopc0O
>>389
ぼやけていない。
曇ったりしない。
はっきりと鮮明に聴こえる。
って言うのが自分の定義かな。
分解能とは別。
分解能は一つ一つの音がしっかり分離しているかどうか。
395:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/25 22:03:12 I3er6crP0
おまいら、解像度の話はその辺にしておこうぜ
396:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/25 22:46:06 XjoNVuF2O
>>394
解像度＝音の鮮明度、分解能＝音の分離の度合い、解像度≠分解能と仮定すると
鮮明に聞こえるのならば音の分離は良いはず
よって、解像度が高い→分解能が高い
一つ一つの音がしっかり分離しているのならば、鮮明に聞こえるはず
よって、分解能が高い→解像度が高い
したがって解像度＝分解能となり、仮定（解像度または分解能の定義）が間違ってることになる
解像度の定義って難しいもんだなw
397:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/25 22:49:36 zK7jSIxu0
たまに普通のダイナミックのイヤフォンで聞くと，音が籠もってるように感じる@ER-4S．
398:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/25 23:05:58 BJYrIRTl0
>>396
横軸が周波数、縦軸がパワーだとした時
ピーク周波数のパワーが高くはっきりしているのが音の鮮明度が高いケース。
でも山がなだらかだと分離の度合いは低い。
ピーク周波数周辺の山の部分が狭く鋭利になっているのが分離度が高いケース。
しかし山自体が低くこもっていると鮮明度は低い。
399:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 00:19:08 nZJ9RD1+0
>>398
そんな全く科学的でない妄想だけで判断されても・・・
＞ピーク周波数のパワーが高くはっきりしている
単にボリュームがデカい
＞でも山がなだらか
音の分離とはあまり相関性は無い
＞ピーク周波数周辺の山の部分が狭く鋭利になっている
鳴っている音がそういう周波数成分の音なだけ
＞しかし山自体が低くこもっている
ボリュームが低いだけ
400:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 00:23:39 rN8lwSVK0
>>399
ある特定周波数のパルス音でのことだと思ってくれ。
全体のボリュームの話ではない。
401:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 00:36:47 W9gbTf2c0
俺は>>399がいわんとしていることは伝わったよ。
パルス音の再生波形グラフ（原信号に対する再生忠実度グラフ）みたいなイメージだよね？
でも、分解能を「異なる周波数の音の分離度が高いこと」とした場合はそうなるけど
「発音位置が異なる音の分離度が高いこと」を分解能が高いと言う人もけっこういる。
この場合、普通は「セパレーションが良い」と言うのかな？
まぁ解像度も分解能も、元々は画像や映像分野の用語だから音に当てはめるのは
色々無理があるんじゃないかな。
音用語の定義は言葉遊びのどうどうめぐりになりやすいので、ここで議論を重ねても、
あまり実りが無いと思うけど、どうだろう。
「ER-4をこの○○で鳴らしたら解像度UPしたぜ！」とかそういう情報ならぜひ聞きたいな。
402:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 00:50:26 W9gbTf2c0
あ、ごめん、アンカー間違ってた。
× 俺は>>399がいわんとしていることは伝わったよ。
○ 俺は>>398がいわんとしていることは伝わったよ。
403:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 01:01:26 Mdyq9cm00
自分は音響音声学などに詳しいわけではないが、音に関する分析としていろんな測定法があっても
物理的にもまだまだ全然分析できてないんだろうなあといつも思う。
もし物理的に音が完全に解明されていたら、全く同じ音の再現みたいなものが
近い将来できるようになると思うが、生物である人間の声はおろか、楽器の音さえもできていない。
だから例えばｆ特なんかでは一面的に音を評価できるとしても、本当にただの一要素だろう。
一方で人間の聴覚はちょっとした心理的条件にも左右されるあいまいなもの。
こんな状態ではオーディオに関する音の議論なんかしばらくは堂々巡りなんだろうなと思う。
404:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 01:22:25 YcrndcrgO
>>396
＞鮮明に聞こえるのならば音の分離は良いはず
ここダウトね。
異なる音を同時に発音したときに、それぞれがどれだけ独立して鮮明に聞こえるかが分解能ね。
分解能が悪いイヤホンだと、複数の音が同時に発音された時にうまく発音されずにどちらかの音が潰れてしまう場合がある。
ER-4Sはこの分解能においてもトップクラスの性能だな。
405:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 01:31:36 osnOtMGx0
ジャ～ジャ～ と ｼﾞｬｶｼﾞｬｶｼﾞｬｶ…♪
は解像度？
406:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 01:55:48 kCHRQ8CU0
>>389
理屈ではなく実際どういう音なのかが知りたいことだと思うんで、解像度の高い音
をどういうふうに感じるかというと：
１）繊細で軽い音。低音は厚みがないので実際より少なく（あるいは軽く）感じる場合がある。
２）ボーカルなどの音の艶というか美しさを実感できる。
３）高音はそれなりに出ていてクリアだが、出過ぎることはない。
４）打楽器などで軽快なスピード感はあるがアタック感は物足りない場合がある。
５）聴感上の音量も実際の音量より少なく感じる。ついボリューム上げすぎになるｗ
６）クリアなのに聴き疲れしない。
７）１）や４）のようなケースはソースの音作りのされ方で大きく変わる。例えばソースに
よって低音の量が十分であったり少なく感じたり、その差が明瞭に出る。
元々解像度の高さから来る軽い音色に加えてER-4Sの場合はDAP直結の場合、感度が低く
音量が小さい事から来る低音不足感、場合によってはDAP単体での低域のロールオフ：
URLﾘﾝｸ(members.chello.nl)
も加わってくる場合があり、POPSやROCKなどは感度が高く中低域もやや充実しているER-4P
の方が都合が良いということになる。
ER-4Sの低音が少なめといってもATH-CK9などよりははるかにマシなんだけどね。
407:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 02:25:29 Eqcvjym70
>>406を局所的ではなく総合的にみれば、
ヘッドホンの方がイヤホンより解像度が高いということになりそう
408:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 02:37:20 W9gbTf2c0
>>404
ダウトになってないのでは…
>>396の論理を単純化すると
a)解像度＝音の鮮明度、分解能＝音の分離の度合い、解像度≠分解能と仮定した
b)仮定が正しいなら鮮明度≠分離の度合いになるはずだが、そうはならい
c)よって結論は解像度＝分解能
>異なる音を同時に発音したときに、それぞれがどれだけ独立して鮮明に聞こえるかが分解能ね。
というのは396の結論を何も否定していないんじゃないかな。
つかさ、「鮮明度」「音の分離の度合い」が何を指してるか曖昧なんだから、あまり細かいとこ
つついても意味なくないですか？^^;
>>406
Edition9という、ER-4Sより遙かに解像度の高い（と思える）ヘッドホンを持ってるんだけど、
1)～6)は全くあてはまらないんだよね。ドンシャリで聴き疲れしますw
409:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 02:55:47 kJF1roVZ0
>>406はでたらめってことか
410:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 03:10:11 W9gbTf2c0
>>409
いや、でたらめというわけじゃなくて…。スマン俺の書き方がまずかったな。
もちろんER-4Sは非常に解像度が高いイヤホンで、ER-4Sに限定すれば。
406の感じる「解像度の高い音」はかなり的確に表現してると思う。
でも、「広く解像度の高い音」を見渡すと、406に当てはまらない場合
がある、ということ。
うーん、やっぱり音の表現は言葉いじりの泥沼にはまっていくなぁ。
俺は表現力がないので、この程度が限界です…。
411:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 03:24:04 kCHRQ8CU0
そのあたりをどうも勘違いしてる人間が多いと思ったから書き込んだわけで。
聴き疲れをするとかドンシャリということはフラットでなくなること、そういうフラット
でなくなる味付けをすることはすなわち解像度が下がることの一因になるわけ
だが。
ゲインが下がった周波数はその分他の周波数より聴き取りにくくなるから当然
のこと。
別にER-4Sの解像度が一番高いとはいわないし、解像度が高ければよいとは
思わないけどね。
412:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 10:00:49 0Obph9mZO
ガソリン撒いてるわけじゃないからガタガタ騒がないで欲しいんだが…
E9ドンシャリなのに4Sより解像度高いならそれはすごいね。
E9の機関部流用でフラットなタイプないのかな？
413:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 11:25:26 lBnraHWb0
ER-4Sの解像度の高さは、細かい動きにも振動板が正確に追従するためだと思う。
信号の通りに動くからこそ、高解像度でも自然で聴き疲れしない音が出てくるんだろう。
414:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 12:38:22 3n+J4MBPO
ある人のレビューより「たまたまパソコンにあったガラスの効果音をer-4sで初めて聞いた。その時、あまりにも生々しいガラスの音が聞こえ、思わず後ろの窓を振り返ってしまった。」
だから、（er-4sは解像度が高いとすれば、)どれだけリアリティーをもって原音を再現しているか、つまり、原音再現性が解像度の定義だと思う
415:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 12:38:25 KT/2bypA0
解像度の高さって聴けば分かるでしょうが・・・
まじすげーよ、ER-4Sは
416:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 13:23:19 3n+J4MBPO
解像度云々してる奴はs厨の可能性大wwwwwwww
417:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 14:06:02 3n+J4MBPO
>>
418:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 14:08:55 3n+J4MBPO
>>416
オレもs厨だがw
419:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 14:16:08 YcrndcrgO
Pでも十分解像度高い訳だが。
420:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 14:25:25 0Obph9mZO
Sマンセーは結構だし、俺もS大好きだけど、
あまり言い過ぎると「やっぱPだろ」の方々が
出現しそうだから持ち上げるのはほどほどにしようなww
話題転換。
フィルター換えようと思ってるんだけど、片耳だけ換えるのは
やっぱやめたほうがいいかなぁ？
421:420
07/04/26 14:30:12 0Obph9mZO
さっきの書き込みちと誤解生みそうだから念のため。
P使用者もほとんどが良識をもった人がだってこと
は理解してるつもりですよ～
422:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 15:28:47 ijBprTFw0
キモい
423:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 15:49:21 MhCtBEfm0
俺にとっての解像度は、
オケのビオラが聞こえるか否かで、
決めているよ～
424:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 16:11:23 pJ68K/1W0
>>420
あの「やっぱPだね」の人は酷かったなぁ・・・
あれ絶対にERもってない奴だったと思う。
425:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 16:12:34 MaM+WsPy0
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ やっぱPだね
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
426:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 17:24:42 bAwhhTOj0
オケの楽譜めくる音が聞こえるほどの解像度。
427:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 18:05:46 U2g7qeXH0
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ 問題はS厨だろ
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
428:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 18:14:21 U2g7qeXH0
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ 伊集院光です
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
429:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 19:05:25 kCHRQ8CU0
どっかのCMにもあったが、「何も足さない何も引かない」というのが高解像度な音の
特徴のひとつ。高音が前に出れば確かに前には聞こえなかったクリック音が聞こえる
ようになる場合もあるだろうし、ER-4で微細だった音がよりはっきり感じられるようにな
ることもあるだろう。だけどそれが前に出た分引っ込んだ別の周波数が聴こえ難くなる
のも事実でこの辺を勘違いしてる人が多い。
実際には人間の聴力の動的側面と過渡特性との兼ね合いもあるだろうから単純にF特
だけとはいわないけど、Edition9が聴き疲れをするということは、そういう色づけがされて
いる証拠でER-4とは違った周波数が聴こえ難くなってる面もあるだろう。
単純にいうと、純粋に解像度の高い音というのはクリアで澄んだ軽い感じの音。
歯切れの良さはあるけど、強いアタック感や厚みは得られない。
聴き易く、ついつい音量を上げすぎてしまう音。
というのが第一印象になるだろう。使い込んでもこの印象は基本的には変わらない。
だから聴く曲のジャンルや好みなどで適不適がある。解像度というのは音質の指標の
一面でそれで全てを判断しない方が良い。
430:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 19:17:06 sGDl5LQpO
聴きやすさとボリューム関係ないだろ
むしろ解像度低くてはっきり聞こえない方がボリューム上げると思う
431:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 19:23:38 IaGLblc10
三行でまとめてくれ
最初の一行がオナニー臭くてたまらん
432:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 19:26:07 kCHRQ8CU0
逆。ER-4の音量が小さく思えるのは単純にゲインが低いだけではない。
単なるドンシャリではっきり聴こえるのと解像度の高さからくるはっきり感は違う。
433:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 20:27:37 3n+J4MBPO
一番納得できる解像度についての説明は何番？
434:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 20:41:30 0Obph9mZO
>>433
とりあえず全部の説明の相加平均とってみたら真実が見えるかもよ？
435:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 20:42:42 YAc41N9o0
>>433
聴けばわかる。
436:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 20:54:08 thBDyuGJ0
押しつけウザイな〉kCHRQ8CU0
「自分はこう感じる」ならいいが「勘違い」とか何様なんだか。
Ｅ９は俺も使ってるがＥＲ－４より解像度、分解能はずっと高いと感じる。
世間的にもそういう評価だしな。
だけど音楽は解像度が全てじゃないのは言うまでもないわけで
Ｅ９よりＥＲ－４の方が好ましいと感じる曲はいっぱいある。
どっちが本当の解像度？とかはどうでもいい話。
437:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 21:09:27 PelfmaFh0
また荒れてきたな。
結局結論が出ずに終わるいつものパターンか
438:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 21:49:12 X9EHePA20
Edition9は解像度が高いんじゃなく
ヘッドホンだから単純に音場、レンジがER-4より上なだけ
439:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 21:55:55 kCHRQ8CU0
>>436
元々解像度の話をしてるだけで別にEdition9を否定してるわけではない。
ER-4のスレでわざわざEdition9の話を持ち出して
＞世間的にもそういう評価だしな。
などと押し付けてるのは君の方じゃないの。
解像度の高さの認識に勘違いがあるといってるだけ。
高音がキンキンしてるのやある特定の音だけが明瞭聴こえるようになった事
で単純に解像度が高いと勘違いしてる向きが多いので、そうではないといって
いる。高音を上げて音の輪郭がつくことによって「解像度が高そうな音」に
聴こえる場合があるが、そういう輪郭をつけることで潰れていく音もあるとい
うこと。
それをふまえた上で解像度をいう言葉を使わないと意味不明になる。
>>413のいうとおり強調やロールオフなどを出来るだけ少なくし、あくまで音声
信号なりに忠実に再生するのが純粋に解像度が高いということになるわけで、
そういう音はクリアで聴き易く、低音の厚みの無い繊細で聴き疲れのしない音
という印象を与えるといってるだけ。
あとはこれが良いかどうか、どういう色づけがされるか、それについては言及
していない。
440:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 22:09:40 q4P5bpUj0
知ったかぶりって一番嫌いなタイプだぁwww
441:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 22:10:22 q4P5bpUj0
2番目に嫌いなのが評論家ﾀｲﾌﾟ
442:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 22:11:03 q4P5bpUj0
3番目が自己中 勢ぞろいだなwww
443:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 22:47:15 jM79+X5aP
ERが解像度最高っていう結論から過程を導いてるように見えるな…
バカ女タイプ
444:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 23:14:32 RmZZcxgNO
長文書いてる詳しそうな人はER4はSのことしか言ってないようにみえるが、
そのままPにも当てはまるん？
445:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 23:25:17 G6xbXeOj0
>>444
Sの人はER-4Sを聴いてる
Pの人は普通に音楽を聴いてる
446:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/26 23:32:46 kCHRQ8CU0
>>444
前からいってるけど元々高解像度とはという話なのでER-4S限定というわけではないけど
ER-４Sの特徴はPにも当てはまります。
ER-4Sも解像度は高い方だけど、ΩIIなどと比べて高域にほんの少し粗さを感じることは
あるしポータブル単体での使用の場合、低域のロールオフが出てしまうこともある。
ER-4Pは低域の問題はSより出にくいけど、高域が少し落ちるので解像度もやや低くなる。
もちろんそういった音のクセがソースによっては良い色づけになります。
447:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 00:02:36 WlCjjXJz0
>>445
Bの人は…
448:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 00:10:47 60b1STz30
>>446
素直に低音が出ないと書けよ もったいぶらずによ～
449:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 00:16:23 vLrBDLRY0
>>447
きっと、こんなスレなど見ないで音楽を楽しむ充実した時を過ごしてますw
単にBは持ってる人少ないんだと思うけど、論争に加わらないB所有者は人格者
に思えてきたw 俺もBを買ってみようかな。
少なくとも上で長文書いてる人みたいに自分の認識は絶対で食い違う人はカンチガイ
野郎だとネチッこく繰り返すような人間にはなりたくないもんだよ。
450:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 00:24:45 kU3OhbDq0
SもPも揃えたから次はBかな。
実はSのケーブルのプラグをブチ切ってしまって別のプラグをつけてるんだけど、小型で品質の良さ気なプラグって無いのよね。
いっその事、分岐部分で切ってS・P・B切り替え式のケーブル作ろうかとも思う。
451:444
07/04/27 00:26:03 PF18HJ50O
>>446
ありがとう
452:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 00:38:38 p2ION34/0
B使う奴が真のEty厨と言えるだろう。
家庭環境でSTAXに浮気している俺はety厨失格だな('A`)
453:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 01:06:30 y0Rtqx+o0
>>446
ポータブル単体でΩIIを常用して言ってんのかい？
おもしろいな。死ねば？
454:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 01:21:52 t2HqJIOm0
久々に来てみたら、また酷い自己中野郎が沸いてるなwww
>あくまで音声信号なりに忠実に再生するのが純粋に解像度が高いということになるわけで
とか馬鹿丸出し。ER-4Sのf特グラフ見てみろっつの。
「忠実」とか「純粋」とか持ち出す奴にロクなの居ないな。ある意味ピュアなんだろうけどなw
455:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 01:54:12 y0Rtqx+o0
>>454
ブプ
過渡応答とか知らない？
456:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 01:54:22 r833yKtk0
えらい難しいことになってるが、ふつーにこんな感じのことだと思ってたんだけど…
・Aのイヤホンで聞こえなかった音がBのイヤホンだと聞こえる
・Aのイヤホンでつながって聞こえる音がBのイヤホンだと細かく独立して聞こえる
>>405はこのことだと思う
457:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 02:15:17 y0Rtqx+o0
>>456
それで十分
458:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 02:29:06 bjl05fqG0
>>446がいってることは別に間違ってないと思うが、反応してる
香具師は単に反論できなくて悔しいのだろーか
459:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 02:44:58 vLrBDLRY0
>>458
446は別にSとPの違いを言ってるだけだから、反論するも何もないんじゃないの？
ただ、
>ER-4Pは低域の問題はSより出にくいけど、高域が少し落ちるので解像度もやや低くなる。
っていうのは>>439の理論で言うなら
「(Sは)高音を上げて音の輪郭がつくことによって「解像度が高そうな音」に聴こえる」
になるんじゃないの？ と素朴に疑問に思ったw
俺はこれからER-4のどれ買おうかな、と思ってスレ眺めてたのでSもPも音は知らないけどさ。
やっぱBだなw
460:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 02:45:37 y0Rtqx+o0
普通、ER-4Sを叩こうとする奴がポータブル環境での音の話とスタックスの
話を同じレス内で連ねたら、死ねとでも言ってやるのが親切だろ
461:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 08:09:48 VV/qHQlSO
4Sは人間にとって自然なf特になるようにEQが掛かってるわけで
人間の耳って全然フラットじゃないしね
なのにf特のグラフ見てみろってww
462:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 08:34:37 bjl05fqG0
>>459
少なくともこのスレ的にはフラットってのはSの専売特許みたいなもんだろうし、Pの解像度が
Sより低いというのも常識だろ。
> >ER-4Pは低域の問題はSより出にくいけど、高域が少し落ちるので解像度もやや低くなる。
> っていうのは>>439の理論で言うなら
> 「(Sは)高音を上げて音の輪郭がつくことによって「解像度が高そうな音」に聴こえる」
> になるんじゃないの？ と素朴に疑問に思ったw
その解釈はPがSのようにフラットで解像度が高いという前提で初めて成立する可能性が出て
くるわけだが>>439どころか誰もんなことは書いてないわな。何処が「素朴」だよｗ
463:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 08:44:49 bjl05fqG0
>>461
それヘッドルームのデータ？だとすると人間の耳特性の補正はちゃんとかかってるよ。
Etymotic本家のデータでは説明の為にそういう補正をかけてないデータで出している。
但しヘッドルームのER-4SのデータはEtymoticの人がHead-Fiでデータが異常だと指摘
しているので信用しない方がいい。原因としてグリーンフィルタが脱落してる可能性が
指摘されてたと思う。
464:名無し募集中。。。
07/04/27 09:48:20 S7HBqsv10
つかPがどういうものか分かってないやついるんだね
ドライバーも同一なのに解像度低いとか低音が出るってw
465:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 10:02:59 ZJlz7abb0
んじゃ 次はそのｆ特ｸﾞﾗﾌとやらがｲﾔﾌｫﾝの性能を判断する際に役に立つかについて
語ってもらおう。
466:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 12:12:02 vYuN507g0
>>461
その解釈は間違い。
ER-4Sは耳の特性に合わせてf特を調整している＝f特グラフはリニアではない
故にER-4Sは「音声信号に忠実に再生」などしていないということ。
おかしなこと言ってるのは>>439の方。
そもそも聴感上の周波数特性がフラットなことを解像度が高い要因に挙
げるのがおかしいし、周波数特性だけを解像度の要因のように語るのも
おかしい。
同じ機種でも音量によって耳が感じとるf特は変化するし、耳にもf特が
あって、しかも個人差が大きい。だからあまりフラットにこだわっても
意味が無い。f特が解像度に影響することがあるとすれば、レンジが広いか
狭いか、という点だろう。
解像度はセパレーションや音像定位、ユニットの共鳴による付帯音、などなど
複合的な要因がからんでいるもの。一つの要因だけで語っても無意味。
>>456の方が遥かに的確な説明になっていると思う。
467:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 12:36:05 ZJlz7abb0
んじゃ 「ｲﾔﾌｫﾝの解像度とは 再生している音の隅々まで明瞭に聞き取れる度合い」で
いいんじゃないの。ｵｰﾃﾞｨｵｵﾀはあ～だこ～だ言い過ぎ。数値やｸﾞﾗﾌで何かを語ろうとする
こと自体無理がある。ここが研究室なら別だけどね。
468:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 12:51:31 l6KPo3TeO
てか自己満でよくね？
469:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 14:39:25 f85YCJTm0
この流れ嫌だ。
くたばっちまえ、あーめん。
470:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 16:03:51 4cbqUA+JO
シュガー乙
471:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 17:59:19 ZJlz7abb0
ｵﾌをやった場合 上の方の解像度に関する発言とかが飛び交うのかね
ｆ特がどうのこうのとか 考えただけで寒気する。ｷﾓｵﾀ大集合なんだろうな
ｵﾀ率は都内とか高そうな気がする。S厨、P厨、ｵｰﾃﾞｨｵｵﾀ大集合。
その様子を是非録画ﾋﾞﾃﾞｵで見たい。
472:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 18:03:40 cKrx3COX0
ER-4で盛り上がってるとこすいませんが、
ER-6を買うか6iを買うかどっちを買おうか
迷って迷って迷ってまよって
kenwoodのKH-C701を買ってきました。
2段キノコが付属品なので
消耗品はER-6用でいいんですよね？
473:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 18:34:10 VV/qHQlSO
>>472
日本語でおK
474:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 18:59:04 bylFXHm6O
>>473IDがＷに見えるろ
475:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 19:16:50 s3rjp+Ir0
>>466は、>>461のどういう解釈が間違いだと言っているのか分からない
ちなみに>>463の言うEtymotic本家のデータは↓
URLﾘﾝｸ(www.etymotic.com)
476:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 19:22:13 WCozvD+B0
流れぶたぎりだけど、皆Ｅｔｙｍｏで何聴いてる？
あるいは何聴くと相性がいい、とか。
ちょいと興味あるな。
477:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 19:37:35 l6KPo3TeO
餓鬼とか言われそうだけど正直に言うと
クラシックとメタルが大好きです。。。
でもEty耳になっちゃったから相性とか考えたことないなぁ・・・
ただ、チャイコフスキーの悲愴は初めてER4で聞いたとき感動した。
出だしのファゴットが高解像度ならではな聴き方が出来る。
メタルならARCH ENEMYがかなり楽しく聞けると思う。
478:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 19:59:51 vI6IYM5q0
ER-6iと店員さんにER-6i用の2段キノコイヤーチップあるか
聞いて出してもらったのも一緒に買ってきたんだけど、
帰って検索したらER-6用のER6-14だった・・・
問題無く付いたんで使ってるけど、サウンドハウスにはER-6と互換性なしってあるし、
細かい音質とか付け心地とか違うものなのかな？
479:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 20:09:13 sg0fZZNU0
坂本龍一やらQUEENS OF THE STONE AGEやら
DAVID BOWIE等色々聴いてまーす。
最近いい音楽家がなかなか見つからない。
480:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 20:48:53 5D8UsNA40
>>477
チャイコ好き発見！
ER-4Sで聴くチャイコは鳥肌立つよね。
すげーもん！
481:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 21:17:09 bjl05fqG0
>>466
それだと解像度なんてものは何のあてにもならないいいかげんな指標と
いう結論になるだけで>>456が的確という証拠にもならないだろｗ
482:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 21:25:03 l6KPo3TeO
>>480
同族発見の喜び俺もよくわかるよ
>>472
友達がお前と全く同じことやってたよwww
483:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 21:39:17 pYtoz7cvO
>>476
そんな話題を待ってました！
最近4P買ったんだけど、それ以来クラシックかOrbitalかKasabianかThe Chemical Brothers聞いてます。
エティにしてからJ-POP聞くに耐えなくて。
多分J-POPはビットレート低くしてるからかも。
イヤホンの真価を発揮出来る曲あったら誰か教えてください。
484:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 22:37:42 had7gqTG0
クラシックかな。
音が多くて繊細な曲が多いクラシックにはピッタリ。
ロックには向かないねぇ。
Popはボーカルが綺麗に聞こえるから意外とイケル。
生の楽器や声を再現するのに向いているかも。
485:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 22:54:53 FmU2KzybO
>>484
打ち込みもなかなか良いよ。
486:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 23:13:20 r833yKtk0
>>483
ビットレート低い方が、Ety以外のイヤホンだともっと嫌にならない？
言い換えれば、ビットレートの低さがorzのとき、イヤホンをEtyに変えたら
マシになるような気がする
>>484
イヤホン使ったら生じゃないじゃん！
487:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 23:29:23 p2ION34/0
>>485
低音のタイトさや切れの良さなど打ち込みを再生するのに最低限の能力は持ってるけど、
やっぱり高域の細さや低音の量感の無さが合わない希ガス。
5proとかは犯罪的に打ち込みに合わないのは置いといて、E4cとかE500とかの方がいいんじゃないかと思う。
488:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 23:32:53 GOGtHJhc0
いやぁ、ety耳に染まっちゃえばLed ZeppelinだってER-4Sで楽しんで聴けるよ。
ボンゾのドラムなんて、ヘタなドンシャリイヤホンよりも生々しい臨場感あって良いよ。
489:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/27 23:50:17 bjl05fqG0
>>487
E4cもそうだけどE500でもER-4の切れの良さには到達できないので
それも同時に欲しい時はHPAを使うしかない。
ER-4PもDAPのラインアウトからHPA通して聴くと結構変わる。
例えば楽器のアタック感や切れの良さ重視ならPortaCordaIII、中低域
の厚み重視ならTotalBitHeadが良かった＜手持ちの既製品の中では。
E4cとE500ではこれらのHPAとの相性はあまりよくなかった。
TomahawkやSuperMicroは持ってないので知らない。
490:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/28 00:04:10 3SbRDqvD0
E4cってER-4と比べると高音にフィルター掛かっている感じで
平坦な音だからつまんね
まぁ何を聴くにしてもER-4完全有利だよ
491:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/28 00:14:01 8cvQmNS40
>>471
259は俺なんだけど、そんなオフ会はマジかんべん。
自分と違う感覚や考えを否定することしかできない人とは交流したくないね。
もしオフ会やるなら↓なようなことをやってみたい。
「S対P」目隠し聴き当て大会
ブラインドテストじゃなく、聴き当て大会ね。SとPをランダムに装着させて正解数を競う。
友達とやったことあるけど、目隠しすると判別は意外と難しいよ。
回数を4～6回くらいに設定すれば、マグレ当たりでも勝つチャンスあり！
成績上位者は「S対P＋変換ケーブル」聴き当てで決勝戦だw
俺のお気に入りを聴け！
参加者全員が各自のDAPに「エティで聴いてるお気に入りの1曲」を用意してくる。
それを皆で順番に聴いて回る。マイムマイム踊るようにパートナーを替えてぐるぐる
回るイメージ（トシがばれるw）。
普段聴くことのないジャンルの音楽とか新鮮だろう。色々なDAPに触れる機会にもなるし。
でも、ウケ狙いの曲を用意する奴が多そうだw
で、最後にお約束、持参機材全部並べて写真撮影して解散。
自分で書いててなんだが、楽しそうだ。誰か開催してくれw
492:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/28 00:25:45 CVDiG4a40
ER-4をゲットする前にE4を体験したが 今となってはE4になんの魅力も感じない
493:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/28 00:30:15 LdvI3xgfO
そして260と288は俺なわけだが・・・
俺としては厨とかってリアルだと逆に貧弱そうだってイメージ強いんだけど、
あまりオフとかには顔出さなそうだなぁと思うのだガ・・・
思い違いか？
494:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/28 00:57:48 o6GXElbp0
ER-6使いなんだけど、
えろげのテーマ曲（ムービーから分離させた）とか、ネットラジオとか。
フリーゲームで遊ぶときにも。
ビットレートの低い MP3 や Vorbis でも、高音部がけっこう聞こえるようになるね。
ネットラジオのようにトークを聞くだけなら、スピーカーの方が聞きやすいかな。
495:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/28 01:08:28 swV252890
全員ろくに聴き当てられずにおわり
496:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/28 01:14:23 FgC8XeFW0
いや、持ってる人ならSとPはわかるだろ・・・
ずっと前に自分の手持ちでやったけど、俺はわかったよ。
ただ、変換ケーブルは持ってないから確かめてないけど、そっちはちょっと自信無い。
497:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/28 01:18:59 027IVvY60
>>439
その説明の仕方だと荒れるだけだな。
解像度が高いってのは画像が高精細なったのをイメージさせればいいんだよ。
粒子が細かくなると、画像はくっきりするが繊細な滑らかさ、柔らかさも出て来る。
色はギラギラする感じというか量感が薄れてあっさりしてくる。うーん言葉選びは難しいｗ
単純に高音を上げるとかドンシャリってのは、画像処理で輝度やコントラストを上げるのと似て
いて今まで見えにくかった部分がはっきりする面もあるけど、微妙な陰影が潰れてしまう、これが
いわゆる解像度が高そうな音にあたるが、多分それで有象無象が反応したんじゃまいか。
>>495
ABXテストなら自分ひとりでできるからやってみるといい。
498:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/28 02:41:30 pe+lfspg0
まだ引っ張って荒らそうとしてるのか？ｗｗ
499:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/28 02:53:35 8cvQmNS40
解像度話はもうユルシテクダサイw
>ABXテストなら自分ひとりでできるからやってみるといい。
それ無理。（朝倉風に）
「一つのイヤホンで異なるソース」を比較するならfoobarとかを使えば
可能だけど、「SとPで同一ソースを比較」するのは一人じゃ無理だと思う。
なんでかっていうと、SとPでブラインドテストやるとき、ボリューム操作
しないと音量違うからすぐにどっちで聴いてるかバレちゃう。
友達とブラインドテスト（のまねごと）をやったときは、マイクと録音機材
を使って1KHzのスイープ音が同一レベルになるようなアンプの出力を事前測定
したんだよね。で、検査側はSかPかでアンプ出力を調整。
ま、お遊びだったので、テストと呼ぶにはイイカゲンだったけどねw
500:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/28 03:13:21 3yGteZ8n0
二重盲検法は無理そうだな
501:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/28 04:07:07 FIpumWIE0
純粋ＳとＰ＋変換プラグでの音質の差が知りたい。
これで差があるならベースの性能の違いがあるということになる。
同じであれば、Ｐ買って変換プラグも買えばいいだけの話。
ＳとＰは違うものだからその差を論じても意味なし。
502:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/28 06:32:33 X1JaNygh0
>>501
電気的に言えばSとP+変換ケーブルは等価
オタ的に言えばS＋延長ケーブルとP+変換ケーブルが等価
503:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/28 08:33:45 L8OXXjUTO
高域細いか？細くないぞER-4Sは。
504:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/28 08:40:49 027IVvY60
>>498-499
別に君らに解像度の理解を求めているわけじゃないんで。これは>>439へのレスなん
だよね。
それとABXテストについては、そういう意味じゃない。
例えば同じ曲でビットレートの違うデータを複数用意してPとSそれぞれでビットレートの
値を正しく選べるかどうかテストする。
目的は感度や高音/低音の量などじゃなくてPとSで解像度などの違いがどのくらい認識
できるのかってことです。
全然説明してなかったけどな。
>>501
変換プラグが介在する分接点が増える、ケーブルの長さが少し増えるだけです。
ケーブルの長さやコネクタの接点数、コネクタの質での音質の違いがわかると自認
する人なら差がある、そうでなければ同じであると判断すればいいんじゃないの。
505:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/28 09:20:09 Po+UwRvN0
>>503
そうか？
E4cやHD25みたいに力強く出るわけでもなく、
オーテクみたいにキンキン来るわけでもなく、
ゾネや米のようにシャリ付くわけでもなく、
K501やSTAXに似た、繊細で美しく粗が無い表現だと思ったのだが…
506:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/28 10:22:10 yRgk4pqZO
俺は昔っから、ER-4の音はK501をm902でボリューム上げて聴く音にクリソツだと思っている。
決して701でも601でもない。
だから何？って突っ込まれそうだけど。
↓↓↓ﾄﾞｿﾞｰ
507:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/28 11:01:39 L8OXXjUTO
>>505
そうそうただ細いんではなく繊細で綺麗。
508:483
07/04/28 11:12:41 IZkukNpdO
>>486
チラ裏みたいな意見しか言えないけど、ビットレート低いと篭ってるように聞こえる。
今までろくなイヤホン使ってなかったから全ての曲がそうだったんだと思います。
それが良いイヤホンになった事でごまかし聞かなくなったっていうか高ビットレートとの差が明確になったような感じがしました。
こういうの言うと誰かに厳しい事言われそうだけど、あくまでド素人の感想です。
509:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/28 12:57:12 6ViQUwFl0
ん？
ベースの性能も何も、SとPってドライバーは全く同じ物じゃなかった？
510:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/28 13:34:24 JUdnvqzw0
ドライバーは同じ。
違うのは分岐部に入ってる抵抗の違いだけ。
511:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/28 14:10:34 de614P5h0
うーん、言葉では難しい。聞いてみてほしい。
512:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/28 16:46:31 rEOoJ+8H0
URLﾘﾝｸ(www.digimono-recommend.jp)
513:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/28 16:54:29 ecblIW5h0
なんてっか、ピュアAUの人たちはEty派とは価値観が違うということが良くわかった。
普段でかいスピーカで大音量で聴いてるんだろうし、「スピーカのように聴こえる」かどうかしか評価しないんだろうなぁ。