07/04/03 20:43:58 MycolK6/0
欲しい時に売り切れでメディアが手に入らない方が痛い。
50枚もあれば3ヶ月以上は持つだろ。
551:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/03 20:53:59 G35oo1CI0
この時期に1枚1000円なら充分安いな。
あとは北京までに500円になればいいよ。
1枚100円になったからって年に1000枚も焼く訳じゃないし。
552:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/03 21:52:57 Kufmquhb0
昔DVD-Rを1枚200円の特価で100枚買ってしまったがその100枚をようやく使い切りそう。
でも今1枚100円以下じゃん・・・0rz
553:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/03 22:52:24 Aumntq730
AVCHDカムの新型が出たねー。
ついでにAVCHD規格で編集＆ダビングが可能なBDレコが出んかねぇ。
554:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 00:42:42 HL3u9nI40
>>532
楽天で見付からなかった
ヒントｷﾎﾞﾝ
555:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 00:52:09 J77pcRyR0
LM-BR25AP5
556:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 01:06:49 pJemcoYk0
>>555
バカにはそれでもわからんだろうなw
557:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 02:43:26 HL3u9nI40
TOPから検索したらわかったおｗ
情報を小出しにして優越感に浸る
愚かなことである
558:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 02:51:25 qLziv9Le0
>>557
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
559:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 05:02:06 0U4LvYGv0
>>552
でも使い切るまではDVD-Rの心配しなくて済んだじゃん
560:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 07:41:07 7Uyc/Q9R0
買って２週間。予約録画したはずの番組が録画されていなかった
録画中は本体に録画表示されていたのに、後で再生ナビでHDDを確認すると入っていない
今まで使ったHDDレコではこんなトラブルは無かったのに・・・
561:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 07:44:45 wPnGnEsk0
心配なんかしなくてもどこでも買えるし
562:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 10:40:06 XHdEO7Bp0
>>552
昔の方が品質良いと思っておけ
563:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 10:41:27 XHdEO7Bp0
>>560
週予約とかでフォルダ化されてるというオチを予想
564:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 10:45:07 lBZ21IJH0
>>557
教えてもらったのに逆ギレか？
愚かなことである
565:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 10:47:59 lBZ21IJH0
そう言えば、毎週予約で同じタイトルなのに「まとめ」でフォルダ化されるものと
されないものが出るけど、一体、この違いはどこから来るんだ？
手動でフォルダ移動の方が整理しやすくていいな。
566:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 13:20:50 4mEdF8An0
>>565
まとめ、の仲間外れになったやつも
追加まとめできるじゃん
567:547
07/04/04 15:06:46 diwNxFrD0
5日か6日に発送すると連絡がありました。
これで3ヶ月はメディア切れの心配をしなくてすみそうです。
どうせその頃にはさらに安くなっているだろうし予想以上に価格の下落が早くていいですね。
数の出ないHD-DVDとは大違いだ。
568:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 16:31:59 mX9X2wYT0
>>567
50枚くぉ3ヶ月で消費するの？
凄いｗ
569:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 17:59:03 LhVZA/p20
自分は多少高くてもほとんどREかな。
Rがもっと安ければ気楽に使えるんだが・・・
570:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 18:02:49 7ivQ8ux80
この時期にBDレコ買うような人はそれくらいかそれ以上消費するんじゃ？
1ヶ月にすれば1～2万だし。1枚1000円なら月に50枚消費する人もたくさんいるんじゃない？
571:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 18:10:19 o5Uj9uyQ0
DVD黎明期は漏れも両面RAM5枚パック1万円を毎月買ってたから値段的にはそんなもんだろうけど
3ヶ月で50枚てペースはすごいな…録ったもの全部保存するようなペースに思える
572:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 18:19:51 mFOToO720
とりあえずREに保存してハイビジョン対応キャプチャーボード使って
PCに取り込んで圧縮保存
なんて人居るのか？
573:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 18:43:45 Q+hARDYcO
ＰＶ３(笑)
574:567
07/04/04 18:44:05 diwNxFrD0
3ヶ月で50枚ってそんなに多いかな。
BW200を12月に買って3月いっぱいまでで50GBディスクを含めて
70枚ぐらい使ったけどこれでも控えめに使っているんですけどね。
録っているのはWOWOWの海外ドラマと時々映画、あと地デジのドラマにNHK hiのドキュメンタリーだけど
録画しているWOWOWの海外ドラマはHVだから25GBに3話しか入らないからどうしても消費が多くて。
575:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 19:34:47 nEbd+d8P0
BW200には、録画した作品の名前別並び替えができるみたいですが、
画面をいろいろ切り替えたりしたら、録画順になってしまいます。
固定することはできないんでしょうか。
576:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 20:08:14 l7R0bicr0
去年６月に購入したRDが故障して修理に出したのですが、返金対応になったのでDMR-BW200を購入しました
BDに保存する人はDR画質のままですか？
577:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 20:15:57 0U4LvYGv0
DR以外は、イコールSD解像度じゃん。
578:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 20:16:21 jE/wdUJv0
自分はR5枚、RE115枚、計120枚、11月中旬から5ヶ月弱で使った。
半分くらいはBW200購入前に溜め録りしておいたもののBD化だ。
MOVE作業含めて疲れた。
映画はBDソフト購入のタイミングで上書きするから少し高くても、REを
買ってしまう。
579:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 20:16:23 diwNxFrD0
当然DRのままですよ。
そのためのBDだし。
580:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 20:21:29 +5NUTiIp0
つかBlu-Rayに保存した人ってそんなに録画したやつ見てる？
なんか１回録画したら安心してほとんど見ないって事ない？
今までDVDとかに録画してたのそんなにみんな見てた？
581:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 20:23:47 jy5wwqSQ0
CDが増えすぎたので、BW200のDISKに録音して、
聴こうかと思っているのですが、
音はいかがでしょうか。
582:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 20:40:42 8eNJ/mZa0
>>581
そーゆーのはDVD-Rで十分じゃね？
俺はVIDEO-TS内にオーディオぶち込んで聞いてるよ
レンタル品の場合は一緒にimgファイル化して放り込んでいる
583:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 21:10:20 db3/Zlt/0
>>580
保存する人ってのは、ずっと先のことを考えて保存してる。
当然すぐは見ないよ。
写真と同じ。
584:517
07/04/04 21:10:55 4sJh7nb40
>>518
指輪物語の件だが、パッケージ発売になったら勿論買う。
それまでのつなぎ、何のためにRE買ったと思うの？
585:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 21:16:47 unIeYAMq0
>>583
ずっと先はずっと先で
また新たに見たいものが出てくるので、けっきょくメディアに溜めた物は
見るひまがない。
586:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 21:59:58 oN/+EQHG0
ﾊﾟｯｹｰｼﾞを買っても見ないことあるからなぁ．．．
いつ見るかは解らんが、見たいときにすぐ見られるようにはしておきたいんだよ
587:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 22:12:04 LzgGWHpS0
いつでも好きな時に見られるという安心感があるからな。BW200は発売日に買ったが
数えてないけど、もう200枚くらいメディアを買ったと思う。貴重なRE50Gは
6枚あるけどさすがに使ってない。R50Gは20枚くらい。25Gの大部分はREだが
Rでも良かったかな。消して繰り返して使えるのがREの強みだが、今のとこ消して
再利用したのは10枚もない。BD1.0も200枚くらいある。
金もしんどいが、それよりも場所を取るのが問題だ。
588:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 22:30:52 FujwOJ8j0
ハーフで２枚収納のCDケースに入れてる。とりあえずRE1.0比で1/4には
なっているので我慢する。
不織布に入れとく勇気は無い…
589:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 22:53:45 zB25tG1I0
NTT-Xで17万切ったな
590:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 23:06:17 kX4n2i900
NTT-Xでついに買っちゃった。
楽しみです
591:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/04 23:21:20 B5tqlKi00
おれはまだ数十枚ってレベルだけど、全部不織布。
それでも場所とるもんなあ…
592:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/05 00:27:02 koZ7KVgJ0
BDを不織布に入れるのはちょっと怖いな
大丈夫……なのかな？
593:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/05 02:38:39 a/jn1u2C0
>>563
まとめ表示で見ていますた。全番組表示にしたら出てきました
やっぱり取説はちゃんと読まなきゃイカンですな
594:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/05 15:19:22 J9r4OSdD0
V9買うかBW２００買うか迷ってますが、BW２００にはフォルダ機能はあるんですよね
５６３サンはあるみたいな発言がありますが、ヤマダの店員はないといってましたが
これは週間予約したときだけ作られるのですか？あとでつくって、放り込むとかは
できないんでしょうか？
595:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/05 15:27:30 7xpKfG9N0
>594
毎週予約とかにすれば自然に出来る。
後でつくってまとめることも出来る。ばらすのも出来る。
フォルダというより、シリーズまとめ機能っていうことらしい。
まとめ機能のため、フォルダ名はフォルダ内にある一番古い録画タイトル名になる。
596:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/05 15:52:34 /vGp18d80
放送切換とチャンネル切換での開閉もつらいけど自分としては番組情報が一発で出ないのも嫌です。
学習リモコンとか使えばこれらの不満から抜け出せますか？
コマンド覚えさすとかで
597:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/05 16:04:33 QpsYBfox0
番組情報って出せたっけ？番組予約のとこでしか見たことないな。
598:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/05 16:46:04 9zs0i+gJ0
>>545
予約数の制限って？
599:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/05 17:12:39 VPwjpwAf0
>>598
アニメの場合毎週録画に設定するのが当たり前だから新番組が多すぎてプログラム予約32番組では足りない人がいると思われ
600:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/05 17:21:28 xML+yadk0
32個全て使用するなんて
ある意味凄いなｗ
つうか、それだけ撮るって事はHDDとか
余裕で足りないと思うんだが・・・
もう1台追加した方がいいんじゃない？
601:598
07/04/05 17:35:12 9zs0i+gJ0
>>599
あ、３２番組って制限があるんだ
知らなかったｗ
602:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/05 18:31:15 VPwjpwAf0
>>600
大抵の人は全部録るのは一週目だけで二週目が来るまでに録りつづけるのを選別するから大丈夫なんだろうけど
深夜モノは放映が夜0～2時くらいに集中してるので3番組被ってW録じゃどうしようもない事態も発生するw
603:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/05 21:31:05 ND6ajj8t0
2層REはムラウチがそこそこ安いな。
604:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/05 21:55:40 rG3W1MIh0
RecPOTスレに続いてここもムラウチ提供スレになるのか？
605:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/06 01:12:30 v9dxwxKw0
>>600
全然足りないんで、連動データカットにひかれてV9も買っちゃいましたよ。
V9も40しかなく、2台合わせてやっとRD並みかよと思ったｗ
606:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/06 01:34:41 v9dxwxKw0
>>594
フォルダ機能っぽいものは、BW200の方がおすすめ。
>>595が書いてる通り、フォルダの名称以外、BW200なら後から如何様にもできる。
V9には、ビューという概念があるけど、まとめ方を自由に定義できるわけではなく、
あらかじめ定義されたまとめ方しかできない。
で、そのまとめ方も、予約、おまかせ・まる録、マーク、放送の4種類のまとめ方しかない。
予約は、同一の毎回録画モノを1つのフォルダにまとめて表示するんだけど、
これがまたクセモノで、予約を取り消してしまうと、
その予約に結びついていたタイトルは全部「その他の予約録画」という扱いになる。
「さて、○○と△△のシリーズ全話録画終わったし、予約取り消すか」なんてことをすると、
○○も△△も同じ「その他の予約録画」に入れられちゃう。
また、「あれ、予約が追従してないよ、手で予約入れるか」なんてことをしても、
その回だけ「その他の予約録画」になっちゃったりする。
後から結びつける手段はない orz
607:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/06 02:46:34 jt2GMcxM0
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
608:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/06 12:12:27 4EXZATrm0
>>607
その種のコピワン見「直す直す詐欺」には、何の期待も抱かれていないってことだろ。
地デジ強制の上に、更に買い換える対価が、「もう一回MOVEお試し権」じゃね。
今のW録画機で2重録りする方が、まだましってこった。
609:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/06 13:37:26 2hQsuwBi0
これ今月か来月新型出るね。
安売りされ始めた。
610:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/06 14:03:45 i6YIoTRD0
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
「コピーワンスの番組をＢＤ－ＲＥにムーブしたものは、再びＨＤＤにムーブすることはできない」
ほんとですか？
ＢＤ－ＲＥって意味はなし？
611:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/06 14:05:34 NmjIqouZ0
ホントだよ。BD-REは消して使える。
612:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/06 14:20:26 BsZy1wjW0
まあほとんどコピワンに関しては意味無しだよな～
一旦移動させておいて後から並び替えるとかも出来んわけだし、コピワンｱﾌｫかと思う。
613:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/06 14:33:59 SM5ppPKb0
XW51(50)とこれと迷ってるんだが、
ブルレイプレイヤーとして考えると時期尚早？
614:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/06 14:51:59 ItGYoXKk0
>>613
プレーヤーとしてならPS3買っとけ。
3分の1の値段で買えるし、プレーヤーとしては
相当優秀だぞ。
貧乏性かもしれんが、HDD/DVDレコーダーのDVDドライブは
大事に使うべし。もちろんブルーレイドライブも、だよ。
615:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/06 15:06:58 Ado1swPA0
>>613
ブルレイプレーヤーとしてならSONYの奴の方が
レコとしての使い勝手はいいと思うよ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 15:08:04 NOda6owH0
>>614
貧乏性じゃ無くて貧乏なんでしょ？
617:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/06 16:20:55 ItGYoXKk0
>>616
なっ、なんでわかったの？（ ﾟдﾟ）
618:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/06 16:58:07 Oq0fsQz+0
今、NTT-Xにて一瞬心がときめく件
619:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/06 17:02:44 2hQsuwBi0
necdirect の方が安くないか？
620:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/06 17:36:35 lz0IVDrO0
ぴえろ祭りがなつかしーな
621:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/06 18:14:43 3UyeXz+A0
>>613
フルプロファイルのこともあるからPS3の方がいいんじゃない？
PS3が対応できると決まったわけじゃないけど対応する可能性が一番高いし。
それより4月に発売とか言ってたパイオニアのプレーヤーはどうなったのか気になる。
パナはDVDの時のDVD-H1000みたいな気合の入ったプレーヤーを出して欲しい。
やっぱ重さは重要ですよ。
622:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/06 19:08:52 yGoUqzuK0
>>621
無駄に大飯食らいなど要りません
623:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/06 19:09:30 yGoUqzuK0
訂正
無駄に大飯食らいな機械など要りません
624:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/06 20:57:24 BoDRSz5JO
重量信者っているよなー。漬物石でものっけてろ、てーの。
注：釣られるなよ
625:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/06 21:18:17 oGdPEDoI0
いや、重い方がいい！
これ常識。
626:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/06 21:36:41 +J7c413w0
重いってことはグラム単価で安物ってことだぜw
627:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/06 21:39:27 oGdPEDoI0
グラム単価の計算の仕方わかる？
628:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/06 21:41:20 bOsLYkna0
やたらに重いのはやだけど、
ケーブルで引っ張られて簡単に動いちゃうほど軽いのもやだ
629:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/06 21:53:30 CF2SuFtM0
>>619
BR100よりBW200の方が安い件について
630:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/06 21:59:33 DRzMR0KrO
振動やノイズを遮断する様な造りにしたら重くなるよねえ。
否定する所じゃないと思うんだけど。
631:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/06 22:28:45 HqpG+gk00
防振の考え方ならそうだが、制振の考え方ではそうではない。重い=良いという
考え方は昔のアナログプレイヤーとか真空管時代の話だろ。
632:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 00:59:28 l5siOZKz0
すげーのきた
URLﾘﾝｸ(moonoverthecastle.dyndns.org:8080)
633:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 01:02:02 knWtV/XU0
本人乙
634:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 03:23:15 o/CXpdV60
んー、なんで今さら？ 前からあったよな、これ。
635:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 08:05:20 qhWnhinx0
まぁ外からは携帯で予約できるしな
でも乙です
636:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 17:40:27 1HyfbnMR0
自動ＣＭスキップがうまく機能しないなぁ
色々と条件があるみたいだけどよく分からないな
３０秒スキップボタンがあんのに戻るのが無いのはイマイチ操作性が悪いと言うか・・・
637:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 17:47:16 93C7TxLa0
DIGAってどの機種も３０秒スキップはあっても、戻るボタンって無いわけ？
ブラウン管テレビが壊れたからプラズマVIERA買ったんで、
そのうちDIGAを買おうかと思ってるんだが・・・
今までRD使ってて、戻るボタンがあるのが当たり前だったから
それってすごく使い勝手が悪そうな気がするんだが
638:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 17:55:52 FWN4JdoL0
>>637
DIGAに積極的な使い勝手を求めるのが間違い。
普段は飾っておくだけでときどき録って見て消すだけの
消極的使い勝手ならDIGAが一番いい。
639:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 18:06:07 18M57J8l0
ないね。E700BDにもなかった。
i.linkと2層対応ということで買ったが、次に買うのは別のメーカーにするよ。
その頃には2層対応は当たり前になるだろうし、i.linkがなくてもBW200で書き込んで
他ので編集すればいいんだから。
パナの某企画は自画自賛してるが、あの糞リモコンは苦痛以外の何ものでもない。
自分で使わない奴が企画するとあんなものが出来る典型だな。
640:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 18:08:41 93C7TxLa0
戻るボタンってそんなに積極的使い勝手の要求かなぁ？
俺も別にヘビーユーザーってわけじゃないから
RDだってそんなに使いこなしてるわけじゃないし、
＞ときどき録って見て消す
これをするのに、俺にとっては戻るボタンって重要な要素なんだよね
CM飛ばして、飛ばしすぎても平気でその場所から見始められる人っているじゃない
（俺の嫁がそうなんだがｗ）
俺はそれは耐えられないんだよね
絶対に戻して、ちゃんと全部見たいって事
DIGAじゃ普通に巻き戻しボタンを使うしかないのか・・・
HDDに録画してるのに、ビデオ時代に戻された感覚だな
641:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 18:12:11 93C7TxLa0
プラズマは明日届くんだが、
VIERAリンクをあきらめて他のメーカーのレコーダーにするか、
妥協してDIGAにするか・・・
悩みどころだな
今すぐ買うわけじゃないんで、しばらく悩もう
もしかしたらこれから先に出る機種で戻るボタン付くかもしれんし
642:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 18:16:28 ZrgHj2//0
>>637
DIGAの模範的使用法
EPG予約録画→再生→停止→番組消去
30秒スキップで行き過ぎたら逆サーチで戻り、
蓋の下にある画面表示ボタンの使用なんてとんでもない。
643:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 18:28:52 FWN4JdoL0
>>641
同じことをするのに複数の操作方法があると消費者が迷うので
シンプルな操作体系とすることで
普段は使わない人でも容易に理解しうるユーザインタフェースを
DIGAは実現している。
いろいろと便利な機能があってもそうした人は使わないしむしろ邪魔なだけ。
画質音質を向上させる機能もあっても理解されないので実装しない。
機能性能をバッサリ切り捨てることで最低レベルのユーザーにも
使えるモノづくり。その成果がDIGAなのだよ。
644:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 18:35:03 kCuZPopU0
>>639
＞その頃には2層対応は当たり前になるだろうし、
笑うところか？ｗ
645:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 18:35:31 gzH4ayxx0
>>643
番組検索をするのに番組表じゃなくて
操作一覧から選ばせるのは消費者が迷う
複雑な操作系だ。
君の言うシンプルさを実現してるのはシャープ機だと思うよ。
パナは操作系考え直した方がいい。
646:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 18:42:08 1HyfbnMR0
確かにシャープは「ちょうど良い」使いやすさだと思う
ＲＤはなんでも出来るけど、リモコンの使い勝手悪いすぎｗ
正直、シャープからＢＤ２層対応機種が発売されるのを待っていたが、
出たのは不可解な録画可能再生機、しかも１層orz
そこで我慢の限界でＢＷ２００買ったよ
647:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 18:47:51 IpAkglwq0
>>646
だがシャープはリモコンの出力が悪すぎて操作性悪すぎになる罠
しかし、何で出力範囲悪すぎるの直さないんだろうシャープ・・・
もしかしてAC以降は直ってる？（まあ、AC以降はOSD問題があるけど・・・）
648:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 18:51:25 18M57J8l0
BD-HD100ユーザーはシャープは選択しない奴が多いと思うよ。完成度低いもの。
俺も夏場ディスク管理領域を破壊されてせっかく録画したディスクを何枚ダメに
されたことか・・・夏場以外は安定してたけどな。
消える魔球は水に弱い。シャープのBDは熱に弱い。
649:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 19:05:31 Bs7dFWOA0
リモコン受光素子は#のがもっとも高性能なはずなんだがなー
650:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 19:16:46 IpAkglwq0
受光でなくて発光が問題な訳だが・・・
651:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 20:18:56 rp7plY1w0
>>640
リモコンのマクロを使えば無問題。
そのためにデフォは糞になってる。
652:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 22:18:16 wzwoLUA10
DIGAって番組再生で終端に飛ばすってできないよね。早回しして終端になると勝手に
メニュー画面に戻りやがる。終端がどうなってるか確認したいときはすごく面倒。
653:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 22:26:07 YnUlqj/A0
>>652
今の機種ってタイムワープ使えんの？
タイムワープならそれに近い事が出来ると思うんだが。
654:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 22:29:11 qGsZx0Vj0
リモコンのふた内部にタイムワープボタンあるよ
655:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 22:37:36 zGBGfRU80
つーか、RD使いの連中は松にRDと同等の機能や操作性期待すんじゃねーよｗ
もし松にそんなものが作れるんなら今頃RDが生き残ってる筈ねーんだからさ。
…いー加減芝はHD DVDから撤退してくれよorz
656:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 22:39:45 ZrgHj2//0
>>652
RDみたいにはできない。
面倒だけど、数秒のファイルを新規に作って凌いでたな。
657:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 22:44:52 qGsZx0Vj0
俺もZ1使いだから、購入当初は終端に飛びたいときに>>|ボタンをつい押してしまってたｗ
658:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 22:55:51 psGgveyD0
BW200の毎週予約の追従性はどうでしょう？
予約失敗などは良くあるほうでしょうか？
659:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 23:09:15 98K7bHkpO
全くない
660:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 23:44:03 Vk1YVrq/0
去年11月に買ったBW200、チャプター機能追加しないで
いたんだけど、今日ようやく追加しようとしたら、
あらま、すでにチャプ使用可能状態。
いつの間にか自動アップデート掛かったのかな。
それにしてもリモコンのフタの中のボタンに割り当てるとは！
使いにくいったらありゃしない。
661:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/07 23:54:06 yScmk51OO
RD乗り換え組のorzレスW
662:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/08 00:22:58 0H9Tg4YP0
>>660
まあ、逃げって言うか誤魔化しでしかないが
学習リモコン使うって言うのはどう？
まあ、元々チャプター考慮してない設計のリモコンだし・・・
663:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/08 01:14:39 biR7CVkB0
>今回の会議で委員の一人は「検討委員会として
>『既に録画機を購入済みの視聴者に買い替えを促す結果になっても仕方がない』と言ってあげないと，
>機器メーカーは踏み出せないだろう」と発言した。
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
664:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/08 01:17:46 kMzBLeJu0
>>|で終端に飛べるのって、実はRDが例外的なんじゃね?
いやね、俺も飛べなくてイライラしたクチなんだけどもさ、BDZ-V9も出来ませんでしたｗ
665:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/08 01:35:49 RrlLSLHd0
終端付近にチャプター打て
666:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/08 02:10:28 ybWFekmZ0
>>658
つい最近、追従失敗した。
まあ4時間もずれてたんでしょうがないかもしれんけど、
ちょいとがっかりした。
>>665
ではまず終端に飛ばしてくださいｗ
667:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/08 02:41:54 wbNsvqZr0
追従範囲って前後3時間じゃなかったっけ
しかし4時間ズレっていったい何があったんだ？
668:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/08 07:35:15 l0yEpoO70
東芝ﾏﾝｾｰ
669:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/08 09:52:16 +dTW3yWo0
>>664
#も飛べるぞ
670:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/08 10:42:16 7YTxWu6y0
BW200で50GのBD-REにムーブすると、1/2くらいの確率で先頭数百ミリ秒がコピフリになってるｗ
671:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/08 11:01:41 rpDY7rBd0
数百ミリ秒かよｗｗｗ
672:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/08 11:05:24 WSTMOWqg0
まるで仮面ライダーの変身時間や宇宙刑事シャリバンの蒸着時間だな
673:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/08 12:32:33 RXghVQBb0
この機種じゃないけど。
ウチのRDZ-97AはたまーにBS161をコピフリ録画しちゃう。
674:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/08 13:00:54 m4qSnkGK0
それをひたすら繰り返すと一つの動画が出来あがる
675:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/08 13:02:10 B/DuujFs0
>>662
そだな、そうするよ。
676:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/08 15:45:48 fNEWOohN0
>>670
BW200じゃなくても、そういうもんじゃないの？
677:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/08 19:18:15 mbTZHI8uO
気が付いたらDVD再生時にHDMIで5.1ch音声じゃなくなってたんだけど、どこ直せば良いの？
散々設定変えたり見直したりしたけど、DVDに限り5.1ch出力しない…
678:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/08 20:27:29 mgG7bp6j0
DVDのメニューで5.1を選べば委員じぇね
679:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/08 20:39:15 ybWFekmZ0
>>667
あー、そうだったのか。
4時間ってのは、延長じゃなくて枠移動だったんだけど
追従するか試しに放っておいたわけ。
あまり横着はできないんだなー
680:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/08 21:26:42 mbTZHI8uO
>>678
それがだめなんだよ…
アンプ テレビ PS3全てHDMIなんだけど、BW200だけが5.1ch再生できないんだよなぁ
681:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/08 21:45:03 0H9Tg4YP0
>>680
音声出力設定でビットストリーム出力OFFってオチ？
682:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/08 22:01:58 sOpMv03H0
再生設定の「自動ＣＭスキップ」って映画くらいしか有効にならないのかな？
なんか機能したこと無いんだけど・・・
683:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/08 23:53:52 0ItKTbhI0
292 ：名無しの歌姫：2007/04/08(日) 23:39:26 ID:fFGtfj7P
■レイプされても韓国が好き！by 黒田福美
黒田福美、１９９２年ごろの「徹子の部屋」で韓国人にレイプされかけた事を暴露。
ボコボコに殴られ、顔面は変形。それでも必死に抵抗。韓国人、いきなりファビョっ
て号泣。福美、なんとか挿入されずにすむ。しかし。福美、とんでもない感想を徹子
に吐露。「その時、私思ったんですね。私達も慰安婦のおばあさんにこういう事を
してたんだなって・・・。」「今回の事件で、神さまがその事に気づかせてくれたの
かもしれない・・・。」キチガイとしか思えない自虐精神で一人合点。当時、親韓の芸
能 人など、黒田福美ぐらいしかいなかった。にもかかわらずレイプされかけてしまう高
確率。当然、毎年数十万単位で韓国ツアーに行く日本人女性の被害は簡単に想像 できる。
表沙汰にならないのは、韓国警察がまともに取り合うはずがないから。
日 本の警察、マスコミなども面倒な事とかかわるのは嫌だから見て見ぬふり。
どれだ けの日本人女性がくやし涙を流しているのか・・・・・・・。
「ソウル マイハート」（黒田福美著、講談社文庫）にもレイプ話あり
※興味のある方は購入せずに立ち読みしてください
684:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/08 23:58:45 0ItKTbhI0
291 ：名無しの歌姫：2007/04/08(日) 23:38:28 ID:fFGtfj7P
日本女性レイプを韓国の警察が喜ぶ
URLﾘﾝｸ(www.sidetrak.com)
韓国で、連続レイプ事件が一昨年４月から相次いで起きているそうだ。
当局関係者は、犯人は日本人女性を狙う傾向があるようで、 韓国人女性の被害者が
比率的に少なくなったのは良いこと、
更には日帝時代に韓国人の先祖が受けた屈辱よりも今回の事件は小さいもの、
と語ったそうだ。
韓国の日本人レイプビデオにはパスポートまで写ってるって話。
つーか、そんなもんがビデオ屋にあるって事が異常なわけだが。
685:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/09 00:00:49 0ItKTbhI0
290 ：名無しの歌姫：2007/04/08(日) 23:36:51 ID:fFGtfj7P
この間、ソウルに旅行に出かけた妹が、見知らぬ男たちに輪姦され、ボロボロになっ
て 帰ってきました。妹は今でもショックで家に閉じこもったままです。
彼女の話によると、ソウルで買い物していると、日本語で優しく声をかけてくる男が
現れ、安い店を教えてやろうというのでついて行ったところ、変な所に連れ込まれ、
集団でレイプされて有り金を巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書を歪曲
するおまえら倭豚が悪い！」と罵られたそうです。
そこで妹は日本大使館に救いを 求めて、そこでようやく日本人女性を狙った同様の
レイプ事件が多発していることを知ったそうです。
大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそうです。
レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、「日本人レイプもの」と銘打ったビデオが
マーケットで堂々と出回っているそうです。
なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか？
私は不思議に思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。
すると、韓国と韓国人について少しでも否定的な報道をすると、
明らかに組織的と思われる数千人、否数万人？規模の電話やファックス
による抗議活動や経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、
例えば２日間抗議が続くと年間の売上が１％も低下するので、やむを得ず
「友好を促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に
出来ているのだそうです。
みなさん、こんなヒドい話があるでしょうか？
こういう事件が表にでないせいで、私の妹は今も廃人同様です。
悔しくて仕方ないですが、少なくとも皆さんは 自衛を心がけて
韓国旅行に行ってください。
686:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/09 00:39:00 LrxcIjg50
バブル期に売春＆強姦ツアーしてたの日本人だろ。
成人だけじゃ飽き足らず未成年にまで手を出してたというじゃん。
つーか、近々新製品が発表されるらしいね。＞1TB＆500GB
687:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/09 00:42:27 Wv8v8eXs0
XW50→XW51的なマイチェンか？
688:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/09 00:56:07 ScIdCsCL0
>>686
レイプと商売、どちらも良くないが
同列にするな
689:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/09 00:57:57 etQGrXU+0
E700BDを久々に使ってみたが、BW200よりも編集操作がサクサク動くな。
リモコンの反応が全然違うよ。
690:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/09 03:14:13 uRVV67lmO
>>689
だから？
691:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/09 09:33:27 6IAv+h9P0
バカなのか？編集のレスポンスについてはBW200は旧機種であるE700BDよりも
ずっと劣るってことだな。
692:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/09 09:37:53 O1zKZKF50
再生⇔一時停止のレスポンスが悪いのがそう感じる原因だと思う。」
693:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/09 11:36:59 CM6z4lnJ0
今頃下の記事に気が付いて、此処にやってきました。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
溜め込んでる、日立の旧型HDレコ付きプラズマ（AVC-HR7000)
からコピワンを吸い出せそうなんで小躍りして、買いに行こうかと考えてるんだけど
近々新型って、話もあるけど今が安値みたいだし
どうかな？
694:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/09 11:42:22 5Dg0Do2j0
本当に今更の話題だけど
はやいとこBW200買ってこい
幸せになれるよ
695:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/09 12:15:23 CM6z4lnJ0
>>694
どうもありがとう、今から逝ってきまつ。
696:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/09 12:53:21 R3X7u6pg0
SONYのほうのレコは1層対応としか書いてませんが2層ソフトも再生できないんですか？
697:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/09 13:06:20 6IAv+h9P0
市販のソフトは再生出来るだろう。出来なきゃ欠陥品だ。
RやREは2層再生不可。
698:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/09 13:35:24 uRVV67lmO
PS3では二層再生出来るのにね、なに考えてんだろう…
700と200を比べる事自体疑問に思うけどな。
700が速くて幸せなら使い続けるヨロシ
そのうちメディア買えなくなるけどなW
699:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/09 14:14:03 JrhjtJkn0
ソニーの戦略はよくわからん
大きな会社は役所みたいに縦割りで開発してんだろうな
とりあえずウォークマンの方はうまく行ってるみたいなんだが
松下も客のニーズをもっと吸い上げてほしい
とりあえず１０秒戻るボタンをリモコンにつけてくれｗ
700:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/09 14:20:43 6IAv+h9P0
無理だろ。商品 企画が自画自賛してる限りは良くなるわけがない。
さすがにチャプター省略は反省したみたいだが、リモコンは相変わらずだし。
東芝が全面降伏してBlu-ray機を出してくれれば選択肢が増えていい。
しかし、パナ、ソニー以外のメーカーから出てこないねぇ。
701:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/09 14:24:16 iJnaE7S00
>>699
SCEIは別会社だし。
昔は横のつながりが全く無かったことは想像がつく。
Cocoon, スゴ録, PSXとか同時期に出してくるし。
>>700
Pana BDドライブの東芝RDを早く出せ。
702:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/09 14:40:12 n3Q65FFl0
Ｖ9餅だけど、BW200にすれば良かった。
不具合で欝になってまつ。
703:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/09 17:44:58 maljhUKo0
が～ん！２層のメディアって
３５００円もするんだ、
ちょっと買うのためらうな
704:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/09 18:12:52 uRVV67lmO
ハイビジョンのドラマや映画をBD1枚に収めるって利便性は計り知れないだろう。
12話のアニメなら楽々だ。
DVDがリリースされても全話3K円じゃ買えないしな。
705:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/09 19:52:19 KWaf3l2T0
全話３，０００円じゃ、安いじゃん
706:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/09 21:03:36 tuBmAVrO0
>>694
買いたいが、さすがにこの時期17万も”ぽーん”と出せない俺ｶﾞｲﾙ
GWにはロードオブザリング、5月末にはSWEP4～6のHVが控えているのにPotにするかBW200にするか魚竿...
Potもトータル2T超えてるからなァ...
707:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/09 21:14:24 uRVV67lmO
>>706
凄くリスキーだな。
HDDに長居は無用だぞ。
708:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/09 21:24:18 78qKrUjt0
乞食はこのスレくんなよ
709:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/09 21:25:23 etQGrXU+0
POTに貯めてしまうとBDレコーダー買う頃には4TB超えコース。そこまで行くと
今度はムーブが面倒くさくなってPOTに入れたまま、あぽ～ん。
710:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/09 21:32:42 uRVV67lmO
>>709
だな。
i-linkも次機種に搭載される確約もないしな。
HDDに貯める癖付けると中々治せない。
17万そんなに夢の数字か？と思う。
711:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/09 21:43:35 8kL3lMHg0
i-linkでﾑｰﾌﾞ中にｴﾗｰ出して途中で停止なんてこともあるので注意
712:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/09 22:07:11 hxT9ORPt0
DH1000DやPOTからムーブで致命傷はなかったな
ただBW200をブルーレイドライブに設定したままムーブして消えたときには泣いた
713:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/10 00:42:08 Uas0a29/0
>>693です
早速買ってきて、AVC-HR7000に繋いだのですがムーブ出来ません・・・orz
機器どうしは認識していますが、TSをムーブしようとすると
接続しているi,LINK機器には、ダビング出来ません
と来ました、・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
714:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/10 00:52:57 fcxkPJQR0
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
715:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/10 00:53:11 /7nv/FWl0
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
716:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/10 00:54:58 3A6IxBmv0
どこにAVC-HR7000でできると書いてあるの？
717:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/10 01:04:37 Uas0a29/0
>>715
は試してみました。
718:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/10 01:34:18 k6q2Rdwj0
どこにAVC-HR7000でできると書いてあるの？
719:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/10 01:47:59 +U+VbQuj0
>>718
ああ693は694に背中を押されたんだな。
720:693です
07/04/10 02:17:46 Uas0a29/0
AVC-HR7000→HVR-HD250F→DMR-BW200とすればムーブ出来そうなのですが
HVR-HD250F→DMR-BW200ってムーブ可能だった人って居ますか？
721:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/10 03:51:49 tr0gZqEh0
やってみろよ
722:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/10 05:11:11 mxzho/dR0
>>720
HVR-HD250F→DMR-BW200はできるよ
キミが見つけてきた記事にも書いてあるじゃん
723:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/10 07:19:57 WroajMd90
日立のDVDレコとテレビ内蔵レコーダーはまったく別物と思ったほうがいいよ
724:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/10 09:50:50 zT/Bfx4F0
694は日立のレコだと勘違いしたんだろ
HDD内蔵TVのデータってムーブできてもその機種でしか再生できないもんじゃなかったっけ
725:693です
07/04/10 11:12:27 Uas0a29/0
>>722
すみません
>>723
>>724
って事は、AVC-HR7000→HVR-HD250Fにムーブしても
再生は、AVC-HR7000でしか出来ないって事ですか？
726:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/10 11:50:55 mxzho/dR0
>>725
う～ん、わざわざそんなややこしいことしてるんですかね？
その点はWoooのスレできいた方が早いかも
以下はご参考ということで
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
727:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/10 15:04:48 P917ozoD0
パナのBD-R、安くなったな。ヤマダで５枚パック￥６２８０。
なにかブレイクスルーしたのか
728:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/10 15:11:09 d/74fGSo0
年明けの品切れの頃、工場の生産調整で大量生産かつ
値下げが可能になる、3月ぐらい？ みたいな書きこみを見たよ。
729:547
07/04/10 16:33:26 seJHuTKV0
ようやくLM-BR25AP5 50枚発送連絡ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
730:693です
07/04/10 19:41:30 Uas0a29/0
>>726
結局HVR-HD250F買ってきました
731:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/10 21:20:13 KU0V+dyA0
>>729
うちは今日届いた。２層もこんな感じで早く安くなって欲しい
732:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/10 22:46:22 Qq9jyh2T0
本放送で録画し損なったＢＳ番組を再放送で録画したのですが
まとめることは出来ないのでしょうか？
操作編のマニュアル見てもよくわかりません
733:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/10 23:09:45 GhNMVyOE0
>>732
電源ボタンを押してBW200を起動して、
再生ナビボタンを押して番組一覧を出し、
一時停止ボタンでまとめたいタイトル全てにチェックを付けて、
サブメニューボタン押してシリーズまとめを選択
734:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/10 23:34:25 Qq9jyh2T0
>>733
早速のアドバイスありがとうございます
最後のところ「サブメニューボタン押してシリーズまとめを選択」ですが
「シリーズまとめ」がサブメニューに表示されていません
デジタル放送番組のせいでしょうか？
ＤＲ録画せず、ＳＰで圧縮して録画しています
735:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/10 23:45:38 iFDQDjFY0
>>729
うちは先週届いた。大量にあるとホイホイ録画しまくりそうで怖い。
736:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/10 23:56:26 GhNMVyOE0
>>734
番組一覧表示の時の左上の表示が 「再生ナビ 番組一覧（まとめ表示）」なら、サブメニュー押せば表示される
番組一覧表示の時の左上の表示が 「再生ナビ 番組一覧（全番組表示）」なら、サブメニュー押してまとめ表示へを選択
737:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/11 02:20:00 Hd+kAPZx0
50枚セットで51800円で売ってる店は特別安い店でもないのでもっと安く売る所が出てくるだろうと思っていたら
なかなか取扱店が増えないね。
738:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/11 07:01:23 Yxnk7nyY0
今朝はBW200のilink入力録画機能を発揮。
♯機をハイビジョン録画しながら、BW200にもバックアップハイビジョン録画成功！
739:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/11 07:03:01 iQVOSQ54O
>>738 詳しく！
740:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/11 07:29:50 5BC+SpGB0
┐('~`;)┌
iLinkなど使わなくても
2台で予約すれば良いだろ
741:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/11 07:39:29 cv8kYshK0
WOWOWなんかの有料放送でB-CAS一枚しか使えない場合の技だろ。
742:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/11 08:03:09 03Odq8kZO
MS9でできないかな
743:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/11 10:25:45 VLhlxPCEO
WOWOWで同じの2つほしけりゃ、1番組をダブル録画でおkだろ
744:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/11 11:10:06 /rJMsbXn0
>>736
できました
ありがとうございました
全番組表示の状態で行う操作と思い込んでいました
ＤＩＧＡは初めてなので助かりました
745:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/11 11:57:46 C0Bl7gFG0
>>693です。
AVC-HR7000→HVR-HD250F→DMR-BW200と無事ムーブできました。
色々アドバイス下さった方々ありがとうございます。
746:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/11 13:10:09 BeJZJFka0
BW200はアメリカで発売すれば間違いなく売れると思うのに...
どうしてアメリカで売らないのだろうか??
(参考)パナソニックUSA ブルーレイ総合サイト(発売されているのはプレーヤーのみ)
URLﾘﾝｸ(www.panasonic.com)
アメリカはコピフリだからHDデジタル放送も録り放題ダビングし放題だから
BDレコーダーの使用環境としてはこの上ない天国だし...。
アメリカでも発売されているSDカード記録のAVCHDビデオカメラの最終的なダビング先
としても需要は高いだろうし。
747:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/11 13:25:42 Lnp1cAX30
>>745
よかったね
748:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/11 13:26:42 0nIMYKEP0
>>746
たぶん売れないよ。
メリケンには録画して保存するって文化がないから。
749:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/11 16:15:01 WyY+WG4H0
編集点の音声問題。
編集後にRec-POTにムーブしてみたところ、問題なく再生されますた。
やはりBW200の再生処理に不具合があるのかしら。
それだけで満足しちゃって、BW200に戻して再生してみるのを忘れてた…
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 17:48:50 IHso+cbM0
早くＢＷ３００出ないかな～？
751:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/11 17:51:18 Fwn0VO3f0
>>748
あとはセルソフトが日本より安くて販売量が多いからだな。
752:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/11 19:12:27 1e2I45Ea0
>>746
逆に日本で再生専用機を出してくれないのも問題なんですが・・・
753:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/11 21:01:44 g2BqifUp0
>>749
BW200では編集点でノイズが出てそのノイズでスピーカーなどを損傷しないために
編集点の前後約0.5秒間にオーディオミュートをかけているらしいです。
オーディオミュートが無いとプツっと音が出るときがあってそれでスピーカーを損傷させないための措置なんだとか。
その機能をON、OFFできると良いんですがね。
ちなみにこの内容はパナソニックのサポートからメールで聞きました。
754:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/11 22:42:51 GUasMUYz0
リアルな話だ
755:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/11 23:01:15 G6BFK+LH0
ブルーレイに長時間録画した場合って輪郭がぼやけるとかそういう風になるの？
それともDVDにムーブしたときみたいにSD画質にダウコンされちゃうの？
756:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/11 23:04:02 Wt1MjkoH0
>>755
HDへの再エンコが出来る機種はまだ売られていないよ。
容量的に入らないなら、分割するかSDにダウンコンするかの2択。
757:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/11 23:22:07 n8eOnWMT0
>>750
XW210じゃねーの？
758:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/12 01:07:01 A5dFt3xA0
>>757
６月ごろに急いで出すなら、XW210だけど
秋に出るモデルは、フルBD規格対応になるだろうからXW300になると思う。
BDJavaやHDMI1.3、DTS-HDMasterAudio対応、ダウンロード対応
759:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/12 01:19:49 95mbXn840
>>758
BWじゃなくてXWになるん？
760:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/12 06:20:12 6wPNCwIpO
>>758 フルBD規格に対応？
フルHDの事ですか？？
というか、BW200はフルHDに対応しているはずですが、、、違うのですか？？？
パナソニック初心者ですみません。
761:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/12 06:46:05 6VPD2MN90
>>760
あれ？知らんかった？
BW200は1440×1080まで
762:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/12 06:51:47 VnubM5K90
>>753
それありえるのかな。
編集点でノイズが出るのは、前後が全然違う音になるためじゃないのか？
／＼
／＼ ／＼ ／ ＼
／ ＼ ／ ＼／ ＼
＼／ ＼／
↑が
／＼
／＼ ／ ＼
／ ＼ |＼／ ＼
＼／ ＼／
↑のようになるんだろう？
|
| |
| | ／＼
／＼ | | ／ ＼
／ ＼ | ＼／ ＼
＼／ ＼／
↑こんな風に、急激に音量が上がるわけじゃないだろう？
763:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/12 06:53:17 VnubM5K90
↑あ、上の線は、波形が表示できるソフトで見た場合のイメージね。
764:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/12 06:58:05 SHkzd4Tu0
その真ん中の絵の縦棒のところがヤバい
そこ何Hzだと思う？
765:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/12 07:02:42 aMocXXn+0
>>764
アナログオープンリールなら、ハサミ一カ所、0.25mmくらい切るところだな（ｗ。
（俺、もと放送関係）
766:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/12 07:30:45 q78DLpbr0
>>761 バカ？
767:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/12 08:03:31 6NNjpzjr0
>>766
キミこそ
768:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/12 08:13:21 75nzapDt0
>>761=>>767
必死ｗ
769:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/12 08:20:53 vKTNUTNR0
ＢＤ厨じゃないけど、このスレ読むとBW200もわりと不安定なんだな。
こりゃ新型待ちかな。
770:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/12 08:20:55 KQVx7KKU0
>>761 なんのことを言ってるのでしょうか？なにか勘違いしてませんか？
771:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/12 08:21:29 KQVx7KKU0
>>769 自己紹介は不要ですよ。
772:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/12 08:26:50 as6vWIzT0
>>770
ネタに決まってんじゃん
それより>>760にフルプロファイルの説明してあげて
オレ詳しくないんで
773:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/12 08:47:51 KQVx7KKU0
>>772 ではリンク先の紹介を
URLﾘﾝｸ(board.dvdcatalog.jp)
ここにprofile1とprofile2の概要解説、
んで、秋からprofile1.1への完全移行（マンダトリーに）らしい
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:195番)
profile1.1の補足
ちなみにprofile2は上記解説の人の話だとマンダトリーにはならないようですが、はっきりしません。
ただ、>>758のいっているのは、全部テレコになっていると思います。
BD-JAVA自身は現行品で実装済みが多い
DTS-HDはprofileとは別の話
ダウンロード対応がprofile2の話しだとおもいますが、マンダトリーなのかはっきりしません。
774:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/12 10:05:20 3RmYuhTm0
ＢＷ２００も早くﾌﾙＨＤ対応になればいいのにね
775:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/12 10:30:59 NjbBUS7e0
>>774
無職なんですが、BW200はフルHDじゃないんですか？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 11:36:18 KYWzPtsx0
これ
→ URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
777:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/12 12:04:13 KQVx7KKU0
>>774 フルＨＤとはなんのことでしょうか。
778:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/12 12:10:40 UkdNFRVa0
フルHDなんてマーケティング用語だろ。そんな規格ないし。
Web2.0と同じようなもん。
779:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/12 12:20:16 WqnlMbLS0
>>775
無職にブルーレイは縁のない物だろ。
巣に帰れ。
780:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/12 12:22:20 wJJtbIFT0
ニートだけどBW200使ってます
781:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/12 14:00:40 hic1jgbb0
DVDの再生レベルも凄いな、これ
今まではマランツのDV9500使ってたんだが、
これと比べると、今まで好いと思ってたDV9500が酷く見える・・・・・orz
ってか、この値段でこのDVD再生力は反則だろ・・・・
782:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/12 14:20:44 El8m7K4c0
>>765
俺も元そっち関係だけど
とあるポスプロで音出ししないで
いきなりハサミ入れる職人じいいちゃん、見た事あるよ。 マジ感動した。
頭だけ音出しして、XX秒か、と言いながらリールを巻き進めて即ハサミ。
このテンポでXX秒後はここに決まってんだろ小僧、だとｗ
以上、アニメ業界では神と呼ばれる骨壺スタジオオーナーMさんの逸話ですた。
783:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/12 15:57:39 uH9/f5Fe0
>>753
その情報は嘘だな
編集点の前はミュートするけど後ろはミュートしてないし
784:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/12 16:09:15 RbQUNNXtO
>>774 なんかわけ分からん事言ってるな
785:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/12 19:01:33 4Qzp7u940
>>781
早送りおぬぬめ
786:765
07/04/12 22:07:39 aMocXXn+0
>>782
それはスゴイ…（感動
理屈の上では、何mm後、なんだろうけど…。そんなこと言ってると、
「理屈抜かしてるヒマ有ったら、手を動かせ」ってところだな。
まさか反応あるとは思わなかったので、嬉しかった。サンクス。
787:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/13 00:34:01 tjaheeU60
>>774
フェレットなんですが、BW200はフルHDじゃないんですか？
788:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/13 00:44:41 BPL7ZvFB0
つまんねえよ、氏ね
789:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/13 01:11:18 RMGEs5890
V9はちゃんとフルHDに対応してるのにね。
･･･への布石かと。
790:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/13 01:16:32 KhklRwls0
>>789
だからパネルじゃないんだから、BW200も、DVDのXWなどもフルHDだよ。
プロファイルの話だっていってんじゃん。もう、いい加減しつこいよ
ソニー機は、２層非対応や、1080P非対応とか論外だけどね
791:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/13 17:56:49 OyKza/nO0
これってデータ用のメディアが普通に使えるらしいけど、なんかデメリットないのかなぁ
792:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/13 18:02:25 J5IpcPCG0
50GBのデータメディアは10枚使ったけど現状何もデメリットはないと思う。
でも最近はビデオ用ばっかりでデータ用はほとんど出回ってないからもう気にしなくて良いんじゃ。
793:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/13 18:09:14 OyKza/nO0
そうなのか、近所に妙に安い所があるのでまとめ買いしてくるよ
ありがとう>>792さん
794:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/13 19:22:24 g7TGuU3q0
録画補償金から逃れることはできんのかのう
795:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/13 19:28:20 2iEwwXMU0
でもウチの近所のお店ではデータ用の方が高いよ
796:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/13 19:33:39 J5IpcPCG0
ブルーレイに現状では録画補償金は存在していないよ。
797:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/13 19:43:55 bYFwu39n0
ディスクの取り出しボタンが反応しないことが時々あるんだけど故障かな？
電源ひっこぬいたら一応直る
798:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/13 20:30:18 AmCrRntzO
次の製品は正式にHDV端子に対応してくれよ
そしたら買う
799:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/13 21:03:26 zGySu/yU0
REのフォーマットするとき、データ用のほうが時間がかかる気がする。
800:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/13 21:12:05 mvgSH9H30
そりゃまあ…。
フォーマット前のフォーマットを見れば、どういうことかわかると思う。
801:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/14 06:56:03 F+wu/SS40
アマゾンでBD-Rが安くなった。
恒久的なものなら大変嬉しゅうございます。
802:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/14 11:54:09 kmVrjdz90
コピフリのHD素材をDRでHDDに入れたのをBDにダビング、
その後HDDとBDの画質比較した香具師いる？
俺の場合BDの方がHDDの時よりなぜか良い。
803:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/14 12:37:36 yd67yf0QO
>>802
私も、実験してみようと思ったのですが、コピーフリー
のHD素材が無いので、出来ない…orz
804:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/14 12:48:50 /9KNfd4W0
>>803
媒体が無いからなぁ。
HD素材を扱ってる製作会社もまだ少ないから
サンプルの配布方法で困惑してる現状。
805:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/14 13:04:16 FBBg1AEd0
ＨＤ放送以外を再エンコード無しでＢＤに書き込みできるようなファームや機能を再検討してくれないかな？
連続ドラマやアニメを１枚のＢＤで一気に見れたら本当に助かる。
まあ、あの悪名高いコピーワンスがあるからそれは無理なのかな？
806:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/14 13:06:55 1O//x/1M0
>>803
ep050やスカチャンハイビジョンの無料放送はコピフリでしたよ、ナショジオも
807:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/14 14:12:50 eYTGrB9v0
単に比較だけでいいなら、NHKの朝の連ドラや大河のように、再放送がある番組を使えばいいのでは
808:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/14 14:25:11 ejWMsyWP0
Ｗチューナーで同一番組録画すればすむことでは
809:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/14 15:28:12 +BnkVYn40
>>801
安すぎてワロタ。でもTDKだからイラネ。
810:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/14 15:33:17 gTg4U25i0
TDK悪いの?
殻つきのときもTDKばかり使ってた。
811:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/14 15:57:29 ISBoDw7Y0
TDKのベアタイプBD-Rは外周部の成型が悪くてざらざらになってる。
25GBのRとREを6枚ずつ買ったけどそれが嫌でそれからはパナソニック製のBD-Rしか買ってない。
812:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/14 15:59:06 tuDwWGCo0
成型が悪くてざらざらじゃなくて
わざわざ滑り止めのドットがつけられてるんだけど
よく見てないの？
813:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/14 16:03:17 X2VPCYGn0
おかしいな
ざらつき度では圧倒的にパナの方がひどいけど
TDKのはつるつる
814:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/14 16:40:45 +BnkVYn40
おかしいな
ざらつき度では圧倒的にチン毛の方がひどいけど
頭の毛はつるつる
815:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/14 17:07:15 Uwnx1vGH0
wowowで間宮兄弟やるから
BW200買いたい
816:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/14 17:08:39 cFjGsHBL0
そんなくそ映画DVDで十分
817:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/14 17:12:33 Uwnx1vGH0
すみません
818:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/14 17:49:48 Zqkfi5Jq0
昔E85使ってた者ですが、今の機種はもっさりじゃなくなりましたか？
819:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/14 18:18:19 SNmkBlm00
>>818
E85とBW200の両方使っていますが、消去は１～２秒で終わるし、
メニューの切り替えもずいぶんと早くなっています。
820:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/14 18:34:25 Hqp9hVXl0
間宮兄弟は模倣犯なんて日本映画史上最低レベルの映画とった監督の作品とは思えぬ
けっこういい出来のいい映画だよ
動く中島みゆきがハイビジョンで見れるなんて滅多にないし
821:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/14 18:47:42 dR80w0ht0
ボケボケだからDVDで十分
822:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/14 18:54:44 VcW3wuZb0
>>801
ちと参ったなw 「50枚」を買ってしまったばかりだし。
823:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/14 19:00:17 +BnkVYn40
1枚1000円切ったインパクトは大きいな。
今後買うときの目安は1枚1000円以下だな。
824:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/14 19:29:21 eFrfsduy0
こんだけ急激にRの値段が下がると5年前から書き換え
メディア派の俺でも追記でいいかなと思ってしまう。
825:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/14 20:48:06 lCGHPDWG0
うむ、BDはまだ高いので安心な書き換え用しか買ってなかったが、さすがに2倍の価格差になると
もう追記でいいかって気になるなー
826:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/14 20:52:10 1zsV0bY30
DVDのライン流用できるおかげで台湾が量産するからメディアコストは圧勝とか言ってた
どっかの規格オタはどうするんだろな。T社はどうやら懲りずに２号機出すようだが。
827:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/14 21:28:54 xw7wR9ie0
その2号機もフラッグシップ機なんだろうか
今のうちに一号機買っとこうかな
828:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/14 22:25:37 95UNF2F30
質問させてください
ソニーのDST-MS9とｉLINK経由で録画できますか？
またその録画したものをBDに高速ダビングできますか？
お願いします
829:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/14 22:27:37 HxXroUGP0
スレ内検索すらできないのか
830:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/15 00:29:49 PU/7o2uJ0
NEC、有機ELディスプレイ事業から撤退
－合弁会社の株式と関連特許をサムスンSDIに譲渡
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
日本電気株式会社(NEC)は、2001年にサムスンSDIと共同で設立したサムスンNECモバイルディスプレイ
株式会社(SNMD)の全ての株式と、有機EL関連特許をサムスンSDIに譲渡することで合意したと発表した。
NECは事実上、有機EL事業から撤退する。
今回の合意では、NECが保有するSNMDの全株式と、パッシブマトリックス方式を中心とした有機EL関連
特許をサムスンSDIに譲渡する。3月1日に譲渡契約を締結し、3月末日までに譲渡完了させる予定。譲渡
対象の資産の総額は85億円程度の見込み。
NECでは、ITネットワークソリューションや半導体に注力し、事業展開を行なうことを決定している。
そのため、有機ELを次世代戦略事業として展開するサムスンSDIなどの意向もあり、今回の合意に
至ったとしている。
(2004年2月27日)
831:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/15 01:47:25 4M9JvpPC0
フサイチホウオーとアドマイヤオーラの1点4万買ってきたぞ
5倍くらいなので20万
明日の夕方は後楽園で払い戻しして帰りにBW200買うぞ
どう見てもこの２頭で決まるに決まってるんだし
明日５万ぐらいついかしようかな
簡単すぎるレースだろ
832:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/15 01:58:23 7xoBBJF50
>>830
そもそも何で寒村なんかと合弁したのか。
833:802
07/04/15 11:12:29 kGJdX/TM0
言葉足らずですた。申し訳なかったっす。AVレビュー今月号掲載の
BDディスク画質比較の追試をしてみようと思ったんだよね。
そのためには素材が全くの同一でないといかんということで
正規のコピフリHD(音声AAC)をD-VHSからi.linkでHDDにダビング(A)。
それをBDに高速コピー(B)。この(A)と(B)を比較。
そしたらBDに入れた方が画質も音質も良かったので、
それで書き込みしてみますた。
まあもうちょっと各社のディスクに焼いてテストしてみまつよ。
それにしてもD-VHSからのi.linkダビングが不安定なんだが。
録画途中で意味なく切れて録画停止する。
ヘッドが綺麗でもブロックノイズがのる。
200側で認識できないとかなんとかメッセージが出る。
出るから駄目なのかと思ったらそのまま自動で録画開始する。
高いi.linkケーブルに変えても、接点剤塗ってみても症状変わらず不安定。
MS9からのi.link接続はかなり安定してるというのに何故だろか。
834:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/15 11:30:16 +TsMHdPU0
>>833
そのDVHSソースをCapDVHSでキャプってみ。
エラーで止まるから。
どこのDVHSデッキでも録画から2～3年経つと、
目では分からないレベルでデータ欠損が起こってしまい、
厳密にチェックしてる機器だとエラーを吐く。
それがDVHSクオリティ。
835:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/15 11:43:39 o6dKkClW0
BDディスクによって画質が違うの?
ちょっと信じられないな。
あと>>833のD-VHSの機種は何ですか。
うちでDR20000使って2001年頃のテープをBW200にコピーしてても全然問題ないよ。
番組のつなぎ目とかでもBW200は録画しつづけてるし。
BD-HD100はその辺すごくシビアで、つなぎ目はもちろん少しでもドロップアウトとかあると
i.LINKの状態が変化しましたとかいって止まってた。
836:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/15 14:20:23 qfH9ST8B0
>>831
フサイチホウオーは連対しないよ♥
837:802
07/04/15 14:30:39 kGJdX/TM0
>>834
ありが㌧。まじっすか。軽くショックでつ。
そんじゃ一度キャプしてみるかな・・。
>>835
俺もそう思ったので手元にあった松とソニーのBD-Rに試しに焼いてみた。
元素材は一定時間で繰り返しリピートするもの。
内容が変化する放送素材よりは正確かと思って。
結果は、HDDと焼いたディスクの比較でも、2社のディスク比較でも、
確かに全然画の傾向が違う。音も微妙なニュアンスと強調ポイントが違う。
今から残りの会社の生ディスク買ってきてテストの続きするから
まだ確定じゃないけど2社比較だと、アニメは松、
映画やドキュメントはソニーが向いてるように思ったけど、この辺は好みかな。
あと関係ないけどソニーって焼いても盤面透明のままなのね。
D-VHSの機種は犬のHM-DHX1。
この機種ダメかな？ヘッドは50時間も使ってないんだけど。
元素材をHDDに入れようとしても残り数分というとこで
切れたりするので冷風直あてもしたんだけど。
i.linkケーブルは最初はオルトフォン。
これが安定しないのでフルテックに変えたがやはり不安定。
頭にきてオーテクの一番高いの買ってきたが全く変わらず・・。
i.linkケーブルの値段の差はダビに限っては関係ないみたいだ。
838:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/15 15:40:22 fV4FtH800
馬鹿な比較はやめてくれ。
839:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/15 15:49:22 Mda6ADHf0
>>831
840:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/15 15:56:35 MEnFVDR10
>>831
おーい、まだ生きてるか？
841:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/15 16:09:32 p13J90tG0
>>831
まじめに働いてBW200買ってね（笑）
842:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/15 20:11:58 XgED4jLV0
2万円/月づつ貯めていけば
8ヵ月後の12月に買えるかな
843:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/15 20:12:10 NVpIAnSA0
これって、外部入力からHDに禄った番組はBlu-rayに焼けないのな(´･ω･`) ・・・・・
しかし同じ番組をレコポット経由で、取り込んだのはBlu-rayに焼ける
この制限意味わからなす(；・ω・) ・・・・
844:名無しさん┃】【┃Dolby
07/04/15 20:13:52 tdOSu4fG0
それはお前がバ（以下略