07/05/16 15:33:37 SPbZ3u8G0
>>548
新型出るみたいよ、噂って書いてあるけど
551:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/16 23:39:54 4QfngsAm0
普通にコピワンの規格が変わるまでまったほうがいい。
ハイビジョンレコーダーはBDやHDDの価格が安くなるまで買い控えでかまわない。
金があまっていて、新しもの好きな奴なら買ってオッケー。
552:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/16 23:58:02 gM9+9Lbv0
個人的には今使っているアナログ壊れたらまたアナログをつなぎで買うと思います。
553:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/17 00:04:54 O0jE64ux0
今アナログをつなぎで買うのはありだよな。
あと丸4年はまつわけだしな。
DVDR-やHDDに効率よくデータを残せるね。
554:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/17 08:40:08 5jWiGzHTO
VARDIA RD-S600とスゴ録 RDZ-D900A
スカパーを録画する為にどっちか買いたいんですけど、どちらが良いでしょうか?
基本的にDVD保存しません
全くの初心者で四苦八苦してます
よろしくお願いします
555:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/17 09:39:46 ug8fMglQ0
>>554
初心者ならスゴ録 RDZ-D900Aの方が良いですよ。
東芝は多機能だけど操作性が悪くて使いづらいです。それをわかっている上で機能優先で買うなら全然OKなんだけどね。
スカパー連動とか便利なんだけどさ。
東芝とソニーの機種をお店で触ってきて、東芝のあの鈍重さに耐えられるなら悪くないんだけどね。
けど普通の人ならソニーの方が良いですよ。
556:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/17 12:17:34 5jWiGzHTO
>>555
ありがとうございます
どっちにしようか決めかねていたので助かりました
557:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/17 13:12:43 bPaBZikYO
アナログ放送を見てるんですが各メーカー番組表出ますか?
558:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/17 16:25:36 gTOeZF6s0
>>557
基本的には、アナログ波用のG-GIDEかADAMSで番組表があるハズ。
実際に使えるかどうかは電波環境次第。
また、ここは重複スレで諸々議論用。今の本スレは↓。
HDD+DVDレコーダー総合比較+購入相談 86 初心者歓迎
スレリンク(av板)l50
559:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/17 23:28:01 U/CGjVhJ0
>>556
騙されないように。
東芝のシンプルリモコンとソニーのリモコンのどちらが初心者に向いているかは一目瞭然です。
ソニーのXMBは速さのために一覧性を犠牲にしたうえに操作手順もかえって増えてるので一長一短です。
さらに、再生などの操作はソニーより東芝のほうがやや快適です。
東芝とソニーでは操作性は好みの問題のレベルと言えます。
920 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2007/05/04(金) 23:06:44 ID:U6QUChZG0
>>908
一通り触った感じ。
再生、早送り、戻し、コマ送り、戻し、スキップの編集操作に必要なレスポンスは、
東芝>ソニー>パナ>>>>パイオニア>>シャープ
東芝とソニーの反応が良かった。
パナもレスポンスはソニーに迫るレベルだったけどリモコンがかなり使いにくかった。
パイオニア以下は編集作業には苦痛なレベルだった。
パイオニアはアナログレコはレスポンス良かったんだけど。
編集機能は>>1の比較表サイトで比べると、
東芝>ソニー>シャープ>>>>パイオニア>パナ
これも東芝とソニーが優れている。
結論としては編集作業が快適にできるのは東芝とソニー。
560:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/18 00:35:04 pEjyiSQn0
焼き機能だと相当落ちるときいたけど?どうなの?
やっぱDVDRーにがんがんやく場合はπがいいの?
561:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/18 01:57:40 ermnOpwa0
>>559
おいおい、東芝信者の俺でも芝男乙と言いたくなるぐらい無茶苦茶だぞ。
見て消しの初心者に東芝を勧めるなんてアホだぞ。
562:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/18 02:00:23 +4iglvbL0
地デジレコって、通販・店頭に限らず、買った(届いた)その日にデジタル放送を録画できるの?
563:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/18 02:09:16 ermnOpwa0
>>562
デジタル放送の電波が受信できる環境が整っているなら、もちろん直ちに録画できますよ。
むしろできないと思った理由が知りたい。
564:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/18 02:14:04 I8Gss3S10
番組表受信がすぐできないこともある。
設置が手早くできればその日に録画できますよ。
565:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/18 02:15:02 gIPpwJOH0
UHFアンテナ付いてなきゃダメだよ
566:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/18 20:51:33 BlYkDZjM0
>>559
スゴ録はホームボタンを押すだけでなんでもできる。
○○ナビとかを選択する必要がないしレスポンスもいい。
確かにズラッと並ぶのは弱点だがオートグルーピング機能
というのがあるからかなり解消されている
567:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/18 21:06:34 osx1wasf0
>スゴ録はホームボタンを押すだけでなんでもできる。
ドラえもんのポケットじゃあるまいし、それは言過ぎだろ。
568:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/18 21:28:59 BlYkDZjM0
>>567
スゴ録の機能のほとんどが利用できる、か。
569:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/18 23:52:18 C+a8lYiC0
スゴ録の新型はいつ発表ですか?
570:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/19 00:22:08 XPqJrkA40
スゴ録のことはスゴ録の中の人に聞け
571:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/19 00:47:29 661OMO/U0
>>567
正確には、ホームボタンのあるセンター円にあるボタンでほとんど出来るだね
親指の移動が好かなくて済むって快適だし、操作スピードもストレス無しだから
使いやすいんだと思うよ。
572:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/21 03:43:29 lrAILtsn0
約3年愛用してた
HX-70が遂に逝きました・・・
よろしくお願いします。
Q01.使用者---------オレ様利用
Q02.受信エリア------神奈川県、複数エリア受信:良く判らない
Q03.ゴースト二重映り-微
Q04.録画ジャンル----音楽 スポーツ バラエティ
Q05.録画ソース------地アナ BSデジタル CS
Q06.VHSのDVD化----いらない
Q07.所有チューナ----CS(スカパー、SONYのDST-SP5)
Q08.ネット環境-------常時接続:有 LAN接続:可 PC:有
Q09.DVD-R作成量---(1枚=SPで2時間)3~5枚/月
~購入条件~
Q10.購入予定店-----安ければ何でもいい
Q11.予算-----------5~7万円
Q12.内蔵チューナ----BSデジ(絶対要る) 地デジ(今は必要ないから無くても良い)
Q13.HDD容量-------録画時間20~30時間/週、保管期間4週間
Q14.書換DVD種類---RW・RAM両方
Q15.編集機能-------1コマ単位編集 CMカット
Q16.DVD-R作成-----チャプタ:不問、サムネイル:不問
Q17.希望付加機能---番組追跡 メール予約 スカパー連動
Q18.二番組同時録画-デジアナ
Q19.重視項目-------価格>BSデジタルが観れるもの>容量>リモコン操作が楽なもの
Q20.その他
HX70の故障もありますが、BSデジタル観たくて買い替えを選択しました。
サッカー録画が多いです(どこサポか一発で判るなw)基本的に撮って消す事が多いです。
スカパー連動は、チューナーもSONYだったんで、
AVマウス使ってました。無くてもいいけどあったら楽。
こんなところかな。
573:572
07/05/21 03:51:32 lrAILtsn0
補足です。
型落ちでも条件を満たしてて安ければ
そのほうがありがたいです。
574:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/21 20:05:16 CMsW7e2M0
>>572
RDZ-D800(7万5千円ぐらい)はXMBを採用しているおかげでリモコンが良い。
ただしRAMは使えないしスカパー連動もない。
RD-S300(6万5千円ぐらい)はスカパー連動があるしRAMも使える。
ただしリモコンの出来が悪いし簡単リモコンは貴方みたいな一般層には物足らなそう。
DV-DH500S(6万9千円ぐらい)はHDD容量がD800の400GB、S300の300GBを凌ぎ大容量。
ただし東芝と同じくリモコンのボタンが多い。それにDVD関連の出来が悪くTS録画専門
HDDレコーダーとしてしか使えない。
HX70を使っているならD800のほうがいろいろといい気もする
575:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/21 20:44:41 xjGpWuAV0
>>572
スカパーならスカパー連動がある東芝が無難かつ最良の選択。
単に連動が便利なだけじゃなくてタイトルもきっちり入るし追跡もできるのが別格。
>>574
サッカーとか同ジャンルを多く録るのにXMBのスゴ録を薦めるのはどうかと思うが。
一覧性が低いXMBだと目的の録画にたどり着くのに一苦労する。
ましてやスカパーとかのスゴ録でタイトルが入らない録画との組み合わせは最悪。
576:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/21 21:22:41 CMsW7e2M0
>>575
HX70使ってたみたいだしソニーのインターフェースに慣れてるみたいだから
スゴ録を勧めた。まあスカパーで大量録画するのに向かないのはそうかも
しれない。だけどBS-Dが中心ならオートグルーピングもあるしソニースゴ録
でもいいでしょう。録画比率による。
577:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/21 21:34:17 DS/In4zs0
おじゃまします。
はじめてハードディスクの購入を検討しているものです。
後々のことを考えて250GBの容量を考えているのですが、相場はいくらくらいになりますか?
いろんなメーカの品がありましたが、デザイン以外の違いがよくわかりません。
ファンレスのものでも大丈夫でしょうか。
お薦めのメーカ(またその逆)とかありましたら教えて下さい。
それではお願いします。
578:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/21 21:51:27 Jya/6/5x0
何の話だ
579:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/21 22:01:30 DS/In4zs0
ハードディスクドライブの意見はここでは聞けませんか。
580:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/21 23:10:34 5ua+gUS20
>>575
芝男、乙
581:572
07/05/22 03:46:50 J1hJE9eR0
>>574-575
丁寧な解説ありがとうございました。
東芝とスゴ録でもう少し悩んでみようと思います。
582:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/22 20:15:40 9xr0HIFv0
ソニースレがないので来ました。
ソニー すごろく HX65の評価を教えて下さい。
価格コムでは、65,67は叩かれまくってますが、実際の所はどうなのでしょうか?
583:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/22 20:37:04 Q+FyKdt30
>>582
スゴ録スレで聞け!
584:582
07/05/22 20:45:33 9xr0HIFv0
>>583
ソニーやDVDレコで検索してもなかったもんでwww
フヒヒ、サーセンwww
585:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/22 21:22:29 xDhlk9Tk0
Blu-ray・HD-DVDなしの機種で、
HDMIで1125p(1080p)出力可能なものは、
panaのEX550、XW50、WX51以外にありますか?
586:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/22 22:57:45 +vMla+Hz0
東芝SVHSを愛用していましたが、巻き戻すとテープを噛むのでダビング用に買っておいたビクターHIFIを使用していましたが画像の汚さ&リモコンをビデオが認識?しなくなったので購入を決意。
質問をまぜてみました。
~使用環境~
Q01.使用者---------私 機械音痴、個人利用
Q02.使用予定TV-----東芝ワイドバズーカ 24DW2E、ブラウン管 黒い線が時々入るのでお金ができたらREGZA37Z2000買い替え予定
Q03.受信方法-------自宅アンテナ(110デジタルのみ個人で設置)|CATV-市川ケーブル(最近共同アナログアンテナから変わったけどe2があるので契約していません)
Q04.録画ジャンル----主にスポーツ (サッカー)
Q05.録画ソース------地アナ BSアナ デジタル CS110
Q06.VHSのDVD化----東芝アリーナA-BX3 ビクターHR-F11 50本位?、標準|3倍、SVHS|VHS、揺れ歪み変色:不明
Q07.所有チューナ----パナソニック TU-BHD300BS
Q04.地デジ受信状況--受信可能だけど地デジチューナーなしのため当分不可
Q05.ネット環境-------常時接続:有(未だにISDN)、LAN接続:?、TVと同室にPC:有
~想定使用方法~
Q06.レコ使用方法 DVD保存中心
Q07.地デジ視聴元----チューナーないので当分見ない
Q08.主な録画画質---判らない。なるべくきれいで互換性がある方式
~購入条件~
Q09.予算-----------7万円以下
Q10.購入時期-------1ヵ月以内
Q11.購入予定店-----安ければどこでも
Q12.HDD容量-------録画時間:2時間/週1回か2回|HDD容量:値段によるので
あとはなんだか難しくてよくわかりません。
パナソニックのチューナーが元気なので、パナソニックチューナーなしビデオ付きDVDを捜しましたが町の店にはもうありませんでした。
パナソニックDMR-XP20Vが近所で7万円以下であったので買いなのかなぁと思ったりそれともXP21Vの方がよいのか、それかDVDだけ購入?
パナにこだわるのはチューナーの予約の仕方に慣れたからです。
テレビに合わせて東芝製がよいのか考えれば考えるほどわからなくなりました。
御教授よろしくお願い致します。
587:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/22 23:18:48 7svFq+sd0
>>18のW録の◎○はどういう意味?
588:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/22 23:55:41 w60Eo6vi0
>>586
テレビに合わせる必要は無いけど、
機械音痴でDVD保存中心ならやっぱり東芝RD-E300かRD-W300かRD-S300あたりがいい。
簡単リモコンだけでCMカットもほぼ自動でできて簡単にDVD保存できる。
CMカットしないならパナのXP20Vでもいい。XP20VとXP21Vはほぼ同じもの。
EPG予約の仕方はパナも東芝もその他のメーカーもよく似てる。
589:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/23 00:01:38 Hrn45UHT0
x.v.Color対応のレコーダーはスゴ録 RDZ-D900Aしかないのでしょうか?
590:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/23 07:44:46 Cd63dPxT0
>>588
芝男、乙。
591:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/23 08:28:25 R7dwVURV0
アナログを綺麗に録画するのならどのレコーダーが宜しいですか?
592:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/23 08:42:39 UZ5aAMTR0
>591
もうどれも大差ない。 強いて挙げるならRD-A1。
593:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/23 10:08:30 ROZ2Wibu0
>>586
>Q04.地デジ受信状況--受信可能だけど地デジチューナーなしのため当分不可
デジタルDVDレコ買えば、地デジやBSデジやCS110のチューナーがついてる
後、ビデオ付きDVDレコは買わない方がいい
故障した時のこと考えると、リスクがでかい
ビデオデッキとDVDレコは別々に買った方がいい
DVDレコとビデオデッキはAVケーブルで
>>588の東芝だけがDVD保存が簡単にできるは嘘
>Q08.主な録画画質---判らない。なるべくきれいで互換性がある方式
ビデオの標準モードはDVDレコではSPモードに相当
3倍モードはLPモードに相当
>Q12.HDD容量-------録画時間:2時間/週1回か2回|HDD容量:値段によるので
あんまり、録画しないみたいなので、160GB~250GBクラスで十分ではないだろうか
>パナにこだわるのはチューナーの予約の仕方に慣れたからです。
DVDレコは番組表から予約、これがものすごく簡単
このやり方はどのメーカーも基本は同じ
使えば、すぐ慣れる
594:587
07/05/23 13:47:32 yo3TGuzo0
>>587
595:586
07/05/23 14:09:10 2izyIpTO0
>>588
>>593
レスありがとうございます。
結局DMR-XP20VかDMR-XW41V-Kのどちらかにしようと決めましたが
>>後、ビデオ付きDVDレコは買わない方がいい
これで気持ちがまたぐらぐらになりました。
安いSーVHSビデオとDVD単体を買った方が画像はきれいでしょうか?
リモコンに反応しないビクターのビデオはとにかく画像が荒くてそれとDVDを繋げる気にはならなくて(配線も得意ではない)、かといってテープ噛むSVHSは怖くてテープを入れられないです。
596:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/23 16:30:37 OF37JsWm0
今売っているビデオデッキはどれもたいした画質ではありませんけどそれでも
一体型よりはいいかもしれません。調子悪い機械よりはどっち選らんでも良いと思います。
以前のパナソニックの一体型は中にSVHSメカ組んでいたのですが今は(社外品?)安物VHSになっています。
597:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/23 18:24:22 yT6kF7Fh0
東芝を使っているので東芝RD-S300に買い換えようと、店に行ったら8万でした。
ネットでの値段を見たら安いとこでは6万5千円程度。
この1万5千円の差は大き過ぎませんか?
これくらいの差があっても普通なんでしょうか?
ネットと店舗の値段を今回初めて見比べてみて驚きました。
598:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/23 20:12:18 nS9o/6/TO
>>597
見た目の価格と有形無形のサービスの価値がわからないから、
そのように感じるのでは?
設置料金、場合によりデジタル対応アンテナ工事の手配、
長期保証、初期不良時の対応
地域の量販店なら対応してくれますが、
全国が相手の通販店ではかなり面倒な場合もあるかと。
全部自分で解決可能でかつ長期保証も必要ないなら
安いトコからどうぞ。
スレ違スマン。
599:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/23 20:12:56 MXV2GCP10
そんなものだよ
稀にもう1台買える位差がある場合も
600:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/23 20:34:58 yT6kF7Fh0
>>597
なるほど。
サービスの差ですか、そこのところを考えていませんでした。
601:597
07/05/23 20:56:07 nS9o/6/TO
>>600
ちょっと言い方にトゲがあった。今は反省している。
値段は値段。
お店なら交渉ができるからダメモトで聞いてみる。
最近は売れ筋の物だと
量販店の方がお得な値付けしている場合が多いよ。
602:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/23 23:41:15 4S2HaR6K0
すいません。ビクターのDVDレコスレの住人なんですけど、ご相談したいことがあってきました。
現在
【ビクター】Victor HDD&DVDレコーダ総合【JVC】13 ←本スレ(ここ数年荒らしつづけている荒らしに荒らされている本スレ)
スレリンク(av板)
ビクターHDD&DVDレコーダ総合【快録ルパン改め】13 ←重複スレ(重複で立てた奴が必死で自演保守中、重複のため削除依頼済)
スレリンク(av板)
復活!【ユリア】ビクターDVDレコーダー障害 2【レコ】 ←隔離スレ(本スレ荒らしとは別動隊による荒らし専用スレ。隔離スレとして放置)
スレリンク(av板)
といった感じになっております。
はっきり言ってどのスレもまともに機能しているとは言えず
(削除依頼等はさんざんやっていますがAV機器板にやってくる削除人は使い物にならない)
また、ビクターのDVDレコーダー自体も既にほぼ終焉を迎えている現状のため、
これ以上荒らしのおもちゃにされつづけるまま放置するくらいならばいっそ廃止にしてしまおうかと思い、
本スレで先週、住人に意見を聞いたところ廃止しても構わないとの返答が見られました。
そこで、上記3つのスレをすべて廃止にして、今後ビクターのDVDレコーダーに関する質問等はこちらのスレで
取り扱うということにしたいと思うのですが、いかがでしょうか?
もしお邪魔になるようでしたらどこか他のスレを探してみますが。
603:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/24 01:45:03 ApaHAWMH0
>>602
現行ビクター総合スレである
>スレタイ:【Victor】 ビクターpart2 【JVC】
>スレリンク(av板)l50
を使うことはできないのかな。
現行品は実質業務向けの3in1しかないみたいだし。
604:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/24 01:57:55 Hk0Op9Pr0
>>602
NG!
メーカ個別の話を持ってくるのは完全に筋違い。
荒しはどのスレにもやってくるお決りのような物で、
荒しや重複スレのようなスレの内部問題はそのスレで解決するべき。
犬のレコスレが維持でないなら、話題そのものを止めるべき。
話題があるなら、本来のスレを維持するべき。
荒しに屈服するような住人しかいないなら、2ちゃんねるから撤退するべき。
605:602
07/05/24 03:11:01 LNROhr860
>>603
検討してみようかとそのスレを見てみたら…
移動する意味なさそう…
どうやらDVDレコに限らずビクタースレ全般を荒らしているようですね…
>>604
>犬のレコスレが維持でないなら、話題そのものを止めるべき。
>話題があるなら、本来のスレを維持するべき。
>荒しに屈服するような住人しかいないなら、2ちゃんねるから撤退するべき。
あのぅ、ちゃんと読みました?
維持できないと判断したから廃止(つまり撤退)して、その後にどうしてもビクターのDVDレコについて
ほんとうにまじめに聞きたい人が現れた場合、その人がここにやってくることになってもいいかという意味で聞いてるんですけど。
とりあえず、仕事があるんでまた夜にでもきます。
606:587
07/05/24 12:06:12 DxcKQuwb0
>>587
607:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/24 12:27:16 Hk0Op9Pr0
>>605
あんた個人が維持できないと思っても意味なし。
本当に維持できないなら、まともな住人は来なくなり、まともな住人居なけりゃ
荒しも意味がないので来なくなる。放っておけば自然にdat落ちして消える。
スレがあるのはスレを必要とする人が居る証明。
繰返すが、荒しが嫌なら2ちゃんねるのような匿名掲示板は使うな!
あんた自身が管理人で掲示板作れば好きなように管理できるだろw
608:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/24 17:07:49 KKLBRvxK0
初心者です。
DVDレコーダーを買う予定なのですが(TVはアクオスのハーフでHDMI付き)
地デジはコピワンが気に食わないから余り録画する気はないのですが
地アナで録画しPCに保存を考えてます。
綺麗に録画&再生できる機種とかってありますか?
どのメーカーも同じもんですかね?
609:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/25 01:04:56 P816BGQs0
ブラウン管だったら、地アナとの組み合わせいいけど、
HDMI付きの液晶テレビだったら、素直に地デジにしたほうがいいと思うけどなぁ・・・。
俺はトリニトロンとπの530Hの組み合わせで、DVDRにいろいろと落としているけど、
やっぱそのデータを液晶(パソコン)ので見ると、ぼやけるよ。液晶は15インチでもぼやける。
π530Hとトリニトロンの組み合わせは29インチでも結構きれいに移っているよ。地デジにはかなわないけどね。
アナログにはアナログのいいところがあるから、アナ録画を全否定するわけじゃないけど、やっぱ液晶とアナログとの
相性は悪いよ。
610:602
07/05/25 01:11:06 MDiq4f7n0
遅くなりました。
>>607
なぜそんなに必死なのか理解に苦しみますが、そういう発言はスレの事情を理解してからにして欲しいところですが、
あなたと言い争うことに意味を感じないのでやめます。
ただし一ついえるのは、あの荒らしは私が知る限りで3年以上同じようなまったくのスレ違いな投稿を続けており、
少なくともdat落ちなどということは万に一つの可能性もないだろうということだけは確かです。
先ほど重複スレに書き込みの更新があったので見てみたのですが、とりあえず重複スレのスレ立て人は今しばらくは
自演によってスレの維持を図るつもりのようですので、あとは存在の正当性はともかくとりあえず彼に任せることにします。
ただ、ビクターのDVDレコーダーはかなり多くの不具合と、それとの戦いの歴史であったことは確かなことであり、
このまま対処法を埋もれさせたままにしておくのももったいないように思うので、>>607氏の言うと通り、
対処法などをまとめたホームページか何かを作ることで、同じようなことで悩んでいる人の助けになれればと
考えています。
(いつ開設するかは未定。レコーダーの不具合で読み出しできなくなったディスクの救出方法等まとめてアップの予定)
相談にのってくださった皆様、どうもありがとうございました。
611:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/25 10:06:19 PLRm5AN/0
>>610
そういうwikiみたいなのを作ってここのテンプレ
にできれば最高だと思うよ
612:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/25 14:13:18 GN6lezbF0
602の人がそのスレからいなくなれば荒れないんじゃないだろうか。
と、この数レス見ただけで思ってしまった
613:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/26 04:56:22 7haVeYhS0
D1端子付きのアナログ液晶は意外ときれいに見えますよ。
614:587
07/05/26 11:17:04 ZkaCNSxP0
>>587
615:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/26 12:15:26 A1nijKSu0
スレを見れば↓本スレに見える
ビクターHDD&DVDレコーダ総合【快録ルパン改め】13
スレリンク(av板)
616:587
07/05/27 11:58:34 KJ+vfm1y0
>>587
617:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/27 13:35:09 be5jGrER0
>>616
>>18は作った人間の独断&情報が古いので、無視するのが正しい
618:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/27 16:49:37 lrECtY+w0
HDDレコーダーとVHSが一緒になってて
ビデオテープ入れたらHDDに移してくれる機能がある
レコーダーってありますか?
619:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/27 17:14:15 be5jGrER0
>>618
VHS一体型のDVDレコーダーはあるけど、やめとけ
VHS一体型は主流ではないし、メーカーも力入れてない
壊れた時のリスクを考えたら、オススメできない
ビデオテープの映像をHDDに保存するのは、VHS一体型でなくてもできるのに、VHS一体型を買う必要はまったくない
620:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/27 20:47:36 lrECtY+w0
>>618
そうですか…倉庫から山のようにTV番組を録画したテープが出てきまして…。
HDDレコーダーを買おうと検討していたのでついでにあればいいなと思って。
VHS→PCだと再度部品を買ったり配線などが面倒な性格なので、
ドンブリ勘定でまとめてついてる製品がないかと…。
621:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/27 21:07:32 be5jGrER0
>>620
面倒臭いとか言ったら、何もできないだろうがw
どっちにしろ、DVDレコーダー買ったら、アンテナケーブルをDVDレコーダーに接続&DVDレコーダーとテレビをAVケーブル等で接続はしないとダメだろ
それに、ビデオデッキとDVDレコーダーAVケーブル等で接続が加わるだけだろ
配線なんか一回やったら、終わりだろ
それに、VHSをHDDに移すだけでも、大変な作業だよ
毎週テレビ番組を録画して、視聴する人間なら、余計にそう
半年でVHSのDVD化は8本程度やったが、時間が結構かかるもんだよ
編集はせずHDDにそのまんま落とすだけみたいだが、それでも、時間はかかるぞ
下手したら、挫折してもおかしくないのに、VHS一体型みたいな中途半端な製品買うのは、もったいないよ
それよりかは、今後の録画保存において、便利なものを買う方が賢いと思うよ
VHSをHDDに落としながら、テレビ放送録画するなら、Wチューナー必須だと思う
622:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/27 21:49:57 lrECtY+w0
>>621
レスありがとう…。
外部媒体(HDD-DVD)をケーブル一本で接続できるって言われて
勢いでAQUOS買ってしまって、あとどうしようかなぁ…と。
よく考えたら2時間テープで普通に2時間いるよねw
3倍速で6時間か。←今気づく馬鹿
とりあえずLC-32BD2というのにオススメなレコーダー教えてplz
他力本願で申し訳ない。
だって、面(ry
623:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/27 22:05:45 be5jGrER0
>>622
テレビに合わせて、DVDレコーダーを選ぶべきではないので、
テンプレみたいに、購入の検討に必要な条件は書くべき
624:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/27 22:22:42 mXPTHxRi0
まぁ、どうでも良いけど...
ここは重複スレで、テンプレ改訂議論用。
本スレは↓で、テンプレも更新されてる。
HDD+DVDレコーダー総合比較+購入相談 86 初心者歓迎
スレリンク(av板)l50
625:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/28 03:07:52 8HFYLFuv0
何度もありがとう。
うーん…そうか、条件…。
626:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/28 09:49:06 tbzRBHZ40
>倉庫から山のようにTV番組を録画したテープが出てきまして…。
今まで気づかなかったのに、そんな物今後も見る事はないと思うが。
627:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/28 17:07:24 HarlkX6t0
週末買うんだけど
東芝・シャープ・ソニー・パナ
この中のどれがお勧めですか?
ちなみに使う用途は主にPSPで録画したテレビを観るです
PSPで録画したテレビを観るです
PSPで録画したテレビを観るです
PSPで録画したテレビを観るです
PSPで録画したテレビを観るです
628:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/28 20:15:16 FAWR6UeZ0
>>627
① RDZ-D900Aを買う
② 低画質でもいいなら通販で6000円程度のHNT-MRD2+DVDレコを買う
RDZ-D800かDMR-XW31を勧める
この2つを選んでくれ。①のほうが確実に画質がいいがちょっと割高かな
629:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/28 21:07:15 R4FsBOsp0
自分は最初に買ったのがVHS+DVDのレコーダー。
これで自動ダビングでテープからDVDに100本くらいダビングしました。
基本標準モードで3時間までだったので実時間だけ早送りで計って、
ピッタリダビングの指定時間入力してオートでダビングさせていました。
毎日1-2本ダビングして3ヶ月くらいで終わりました。簡単・ほぼきれいでしたよ。
630:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/28 22:51:49 kRkmaUEW0
>>627
PSPとの相性を考えればソニーしかない。
同一メーカーの機種なんでちゃんとフィッティングされてる。
631:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/30 15:00:25 Y0Lg+mrv0
釣りにマジレス
632:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/30 15:10:35 TFnn66Nf0
ここは重複スレで、テンプレ改訂議論用。
本スレは↓
HDD+DVDレコーダー総合比較+購入相談 86 初心者歓迎
スレリンク(av板)l50
633:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/30 15:13:34 IvV+q0ao0
(´;ω;`) ウッ
634:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/30 15:24:22 Soe7DISK0
クリポンが死亡しそうです…
~使用環境~
Q01.使用者---------個人利用
Q02.受信エリア------兵庫県、複数エリア受信:YES|NO わかりません
Q03.ゴースト二重映り気にならない
Q04.録画ジャンル----音楽 スポーツ バラエティ 連ドラ
Q05.録画ソース------地アナ BSアナ デジタル CS CS110 (CATV(会社)から地デジは来てるようです)
Q06.VHSのDVD化----不明
Q07.所有チューナ----無し
Q08.ネット環境-------常時接続:有 LAN接続:可 PC:有
Q09.DVD-R作成量---(1枚=SPで2時間)7枚/月
~購入条件~
Q10.購入予定店-----量販店|通販|激安店 どこでもいいです
Q11.予算-----------10万程度以下
Q12.内蔵チューナ----BSアナログ BSデジ 地デジ 110度
Q13.HDD容量-------そんなにこだわりません
Q14.書換DVD種類---不問、DVDRに書ければいいです
Q15.編集機能-------1コマ単位編集 CMカット 任意編集(音楽クリップ集等
Q16.DVD-R作成-----チャプタ:あった方が嬉しいで程度です、不問
Q17.希望付加機能---
Q18.二番組同時録画-不問
Q19.重視項目-------15、12,20、Q01~18 or 具体的に。 重視する順で
Q20.その他---------クリポン715、ドラマをCMカットしてDVDに焼く
2時間超えててもDVDRに綺麗に録画できる DVDR化が簡単、VHSは不要
もれてる項目があれば又よろしくお願いします。
635:名無しさん┃】【┃Dolby
07/05/30 15:26:38 Soe7DISK0
>>634
すいませんここは相談所じゃないんですね。
申し訳ありません。
636:名無しさん┃】【┃Dolby
07/06/08 08:18:19 BxhVT73m0
637:名無しさん┃】【┃Dolby
07/06/11 19:15:23 +nbkBG8U0
638:名無しさん┃】【┃Dolby
07/06/17 08:28:31 UylVq5fQ0
639:名無しさん┃】【┃Dolby
07/06/27 18:50:29 SAxeevBrO
>>619さん
3in1機は無駄が多すぎるとの御意見、俺も同感です。
俺は既にビデオデッキを6台所有してましたんで、DVDレコはDVD単体のを先ず買いました。
だけど、これだと編集がやりづらいので、間もなくして、DVD/HDD機を書い足しました。
ビデオをCMカットしてDVD化するのに重宝してます(^-^)/
ビデオデッキを持ってるのなら、3in1機なんて全くメリットが無いですよね!
実感してますです。
だけど、俺の親友は馬鹿なので、ビデオデッキを4台も持ってるクセに3in1機を買いました(?_?)
640:名無しさん┃】【┃Dolby
07/06/28 21:40:43 89S6ni860
>>619 >>639
お前ら、個別の事情での価値などどうでも良い。
あるレコが良いかどうかは人によって違うもの。
皆が全てお前らと同じ事情&環境じゃないのだよ。
641:名無しさん┃】【┃Dolby
07/06/29 01:43:40 6yCA0jjW0
>>640
619を読んで、個別の事情での価値がどうたらとかいう話が出てくるのはおかしい
>あるレコが良いかどうかは人によって違うもの。
それはない
部品の質を落として、安くしてるのが、いいわけない
今のVHS機みたいに、安い価格帯のもでも、そこそこの品質があるのとは違って、
現状のDVDレコはまだまだ発展途上
VHS機と同じ感覚で買ってはいけないのだ
>皆が全てお前らと同じ事情&環境じゃないのだよ。
お前バカだろ
VHS一体型が故障したら、修理または買い替えしなくてはいけないんだよ
修理の場合、VHS一体型ではなく、これがVHSとDVDレコが別々の単体ならば、それぞれが代替機として使える
これは全ての人間において、共通
642:名無しさん┃】【┃Dolby
07/06/29 19:05:33 tPb5QmPs0
あれだろ、>>640はデッキがちょっとでも故障しようもんなら丸ごとで買い換えてしまう金持ちか、
でなればVHS側が使えなくなればなったで意に介さない丼勘定なやつだろwww
643:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/01 03:40:45 DwTfYwMeO
リモコンにテレビ/ビデオを押すボタンがないのは
テレビ1とかにビデオ画面出したりするにはコンバータいるみたいだけど
リモコンにテレビ/ビデオのボタンが付いてるかイチイチ確認しないと違い判らないかな?
644:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/02 05:51:35 TiTNUhFz0
ちょっと古い?日立のDV-DH250Wを使っているのですが、
・初期不良?部品の欠陥?っぽいDVDドライブの故障
徐々に読み込み精度が下がり、たった二ヶ月でDVDドライブが完全に死亡しました。
某レビューサイトでのDVDドライブの故障報告があまりにも多く、
修理に出してからもまた壊れてしまったという方が多いので…あえて放置してPS2で映画みてます
・番組表のスクロールが遅すぎる
一行ずつしかスクロール出来ません
しかもたった一行切り替える毎におそよ一秒かかります
・その他あれこれ
動画を消す際に一括消去がなく、一つずつゴミ箱へ移動しないといけないので非常に面倒
溜まった約250GB分の動画をゴミ箱から消す際に10分ほどかかる
これらの欠点って他社製品でも似たり寄ったりなのでしょうか?
それともやはり旧式の製品なのでドンくさいだけですかね?
「それは酷い」「それは普通」って部分があったら教えて下さい
ちなみにドライブに関してはこの機種が糞なだけで、
日立の製品全般の出来が悪いというわけではないと思います。
645:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/02 06:06:03 TiTNUhFz0
書き忘れ、長くてすみません。
なぜこんな事を聞いたかというと、
もし旧式でドンくさいだけなら
そろそろ新しいのに買い替えようかなと思ったので。
それと、このWシリーズはトラブルがあまりにも多い事も一つの要因です。
上には書きませんでしたがフリーズや録画時の不具合等がちらほらあるので
646:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/02 13:46:59 xZEKZXmt0
>>644-645
ここは昔の重複スレ、雑談&議論用。今の本スレは↓
本スレで聞直すなら、整理して質問を判りやすくしてね。
スレリンク(av板)l50#tag283
647:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/07 05:12:02 tDh7CB110
デジタル放送番組、コピー9回までOK…総務省が要請へ
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
デジタル放送のテレビ番組をDVDレコーダーに1回しか録画できないよう、
特殊な信号を使って制限している「コピーワンス」について、総務省は6日、
DVDなどに9回までのダビングを認めるよう、放送局などに要請する方針を明らかにした。
来年にも大幅に緩和され、家電メーカーは対応する機種を販売する見通しだ。
録画した番組を編集したり、同じ番組を複数のDVDなどにダビングできるようになり、
視聴者の利便性が高まるとみられる。
スレリンク(newsplus板)
いまHDDレコーダーをかってはいけない!!!
648:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/07 07:13:19 Iuv3YI87O
あの、DVD-Rの一回だけの書き込みって一回録画して
停止したら終わりってマジですか?
例えば120分のDVDに10分だけダビングして停止したら残りの110分に録画は出来ないんですか?
649:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/07 09:43:27 55E57XbR0
追記おkだお
650:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/07 10:37:24 Iuv3YI87O
>>649追記が出来るのはDVD-RWではないんですか?
詳しくお願いします
651:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/07 10:53:00 55E57XbR0
>>650
Rも追記出来るけど、消去しても容量は戻らない
RWは消去した分容量が増える
652:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/07 11:06:27 sZtwU4n40
>>647
ファームウェア更新で対応…しないよな
653:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/07 11:43:01 w/fhBe7l0
>>647
買ってはいけないと断定はできんよ
東芝が先月?の新機種発表の時、コピワンに関しての発言があった
ファームウェアの更新で対応は可能だが、その対応をやるかどうかはわからないという趣旨だった
654:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/09 01:36:23 cE+ErtZZO
>>651有り難うございました
655:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/13 00:43:09 yzuEwwCn0
ぶっちゃけコピワンをファームウェア更新で対応ってことは、
しないような気がする。じゃないと製品が売れないから。
嫌な奴は買い換えろよって感じなるんじゃない?
消費者からすりゃ、ファームウェアで更新して欲しいけどな。
656:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/13 11:56:35 nPnFo5Gs0
>655
有料ファームかもしれないよ。
新機種買換えより安いが、それなりの価額の有償ファーム。
有償ファームは良くある事だから、
今回も可能性は高い!
657:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/14 05:33:29 KZRiCIT60
この際ファームでなくてファクトリー改修でも文句言わんな・・・。
658:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/17 01:52:28 yAkh7Llp0
1. 「~使用環境~」 の前か、Q08.予算の前に、DVDレコか次世代DVDレコの選択肢をつける
2. ~使用環境~を~DVDレコーダー購入後の使用環境~に変更する
3. Q04.&Q05は受信状況ではなく、録画希望の放送の種類の選択肢にする
数ヵ月内に受信可能とかこんな情報いらない
例)地アナ、地デジ、BSデジ、e2byスカパー、その他(スカパー!・ケーブル)
4. Q07.主な保存方法の選択肢は「見て消し中心|HDD溜込み中心|判らない」 にする
5. Q12.二番組同時録画のデジデジ&同一番組2組録りで機種選択がなされるわけではないので、不要につき削除
6. Q06.主な録画画質とQ11.HDD容量は非常に関連性があるので、一緒に書かせる
例)SPモードで:30時間/週 こう書けば、必要なHDDの容量が見えてくる
だいたいこのテンプレが次世代DVDレコと共通なのが無理がある
Q07は次世代DVDレコなら、ハイビジョンでディスク保存に決まってる、なら、最初から、次世代DVDレコが欲しいと相談者に宣言させた方がわかりやすい
Q13.も次世代DVDレコなら、いらない選択肢である
659:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/17 02:17:53 yAkh7Llp0
>>658の変更に基づいて、さらに修正して、テンプレを完成させてみた
~DVDレコーダー購入後の使用環境~
Q01.使用者--------子ども、年配者 個人|家族共用
Q02.家族に機械が強い人は---いる|いない
Q03.使用TV------[メーカor商品名]、型番 または サイズ、ブラウン管|液晶|プラズマ
Q04.録画する放送の種類---地アナ|地デジ|BSデジ|e2byスカパー|その他(BSアナ|スカパー!|ケーブル)
~使用方法~
Q05.主な保存方法-----見て消し中心|HDD溜込み中心|判らない
~購入条件~
Q06.DVDレコ種類-----------DVDレコーダー|ブルーレイディスク|HD DVD
※次世代機購入希望者はQ11~Q12の回答は不要
Q07.予算------------○○万円DVD(量販店で5万~、次世代機は12万~)
Q08.購入時期--------○○週以内
Q09.購入予定店------量販店|通販|個人商店
Q10.HDD容量--------XP|SP|LP画質で、録画時間:○○時間/週 または、HDD容量:○○○GB
Q11.二番組同時録画--不問|デジデジ|デジアナ
Q12.書換DVD種類----不問|RAMとRW|RWのみ
Q13.編集単位(CMカット)-不問|1コマ単位|CMカット程度|編集しない
Q14.希望付加機能----不問|[機能名](A3等は不可.。説明は >>2-4を参照)
Q15.重視項目--------Q01~14or 具体的に、重視する順番で
Q16.その他----------検討機種、所有機、今のレコの不満点、等
660:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/17 06:20:02 ilhe/4Jf0
>>659
だからなんで分からない語句とか使うの?
スカパー!とe2 by スカパー!の違い
Blu-rayDiscとHD DVDの違い
これらをよく理解しないor迷ってる人は多い。
あ、説明文を加えるのはナシな。ただでさえ長いテンプレがさらに長くなる
661:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/17 06:49:23 yAkh7Llp0
>>660
スカパー!とe2 by スカパー!の違いがわからない人間は、加入してないor加入しようとしてないので、
知らなくて問題ない
Blu-rayDiscとHD DVDの違い がわからない人間は、次世代機が欲しい人ではないので、知らなくて問題ない
当然迷うこともない
662:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/17 07:59:39 yAkh7Llp0
>>660
分からない語句は検索エンジンで調べれば、問題ない
DVDレコーダー使用においては、常用語句だ
テンプレがすっきりしてないのは、ぐぐることでは解決しない
何か文句ある?
663:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/17 12:48:18 L3fhg5vw0
DVDメディアは数年経つと中身が消えてしますようですね。
でも出来るだけ長く保存したい!
いろいろ言われてるけど、-R、-RW、ーRAMこの中で一番持つ物はどれなんでしょうか?
それが搭載されたレコーダー購入しようと思っているので。
664:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/17 13:30:35 wIKLnATe0
>>663
メディア種類より、その製造元、使用方法、保存管理の方が重要。
1.安くても海外産を使わずに、国内産の製品を使う事。
国産メーカ、国産ブランドとは違うので要注意。
買う時にパッケージを見れば書いてある。
2.メディアを目一杯使わずに1割程度空きを残すようにすればベター。
特に、Rは注意した方が良い。
3.保存には、高温・日向・埃を避ける。特にRは紫外線に弱い。
665:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/17 21:48:11 Xbt+C/SJ0
>>661-662
レスを2回に分けてると必死に見えるぞ。
しかし、>>661のレスは何なんだ。思いこみでのレスもいいところだぞ。特に後者。
666:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/17 23:39:20 03EHQdrhO
>>664
参考にします。ありがとう!
667:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/18 10:47:39 42ni2EY50
>>665
お前のが必死だろw
>しかし、>>661のレスは何なんだ。思いこみでのレスもいいところだぞ。特に後者。
思い込みではなく、本当のことだろ
Blu-rayDiscとHD DVDの違いがわからないということは、おそらく次世代機に興味ないってこと
仮に、興味があったとしたら、次世代機を買いたければ買いたいほど、分からない語句は検索エンジンで調べようとする
わかったか
下らない屁理屈を垂れても無駄w
668:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/18 14:09:20 s46NZevB0
~DVDレコーダー購入後の使用環境~
Q01.使用者-------- 個人
Q02.家族に機械が強い人は---いる
Q03.使用TV------[メーカor商品名]、型番 ソニーJ5000
Q04.録画する放送の種類---|地デジ|BSデジ|
~使用方法~
Q05.主な保存方法-----|HDD溜込み中心|
~購入条件~
Q06.DVDレコ種類-----------ブルーレイディスク
※次世代機購入希望者はQ11~Q12の回答は不要
Q07.予算------------13万
Q08.購入時期--------一か月以内
Q09.購入予定店------|通販|
Q10.HDD容量--------HDD容量:250GB
Q11.二番組同時録画--不問|デジデジ|デジアナ
Q12.書換DVD種類----不問|RAMとRW|RWのみ
Q13.編集単位(CMカット)-|CMカット程度|
Q14.希望付加機能----不問|[機能名](A3等は不可.。説明は >>2-4を参照)
Q15.重視項目--------Q01~14or 具体的に、重視する順番で
Q16.その他----------検討機種、所有機、今のレコの不満点、等
ソニーのBDZ-V7がかなり気に入っているのですが、1080P対応ではないのが気になっています。人の目にも見てかなり
非対応と差がわかるのでしょうか?今はブラウン管でVHS鑑賞しています。
669:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/18 15:48:20 mfuKBJe90
>>668
ここ重複スレで雑談・議論用。本スレは↓。
テンプレも違うから注意してね。
HDD+DVDレコーダー総合比較+購入相談 87 初心者歓迎
スレリンク(av板)l50
670:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/18 15:48:25 YEbb6yWK0
>>668
ここは重複スレ
あと、1080pとiの違いですが、特に問題ないかと。
それこそ漫画並みの眼力があれば違いを捉えることが
可能かもしれませんがw
BDZ-V7で問題ないです
671:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/18 20:00:42 G6gju87h0
>>667
ハイビジョン画質を劣化せずディスクに記録したいという人がいて、
Blu-rayDiscだかHD-DVDだか分からない人はごまんといるぞ。
お前の行動原理をそのまま全体に適用しようとするなよw
そもそも、検索エンジンで調べるほどの気力と暇がある人はこういうスレへ来る確率は少ないと思うな。
672:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/18 22:22:24 ROOJiEDv0
地デジ対応のDVDレコーダーで録画しているけど黒い幕が出ます。
地デジ対応のテレビで見ると消えるのかな?
673:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/18 22:44:01 ROOJiEDv0
補足です。DVDレコーダーのHDDに入れてあるやつです。対応のテレビ
でも黒幕がついていたら不安だなあ。
674:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/19 10:49:59 TKeXL2VZ0
>>671
ハイビジョン画質がわかる人間は、Blu-rayDiscやHD-DVDのことは自分で調べられますw
屁理屈垂れても無駄w
検索エンジンで調べるのに気力なんかたいしていらん
それに、そもそもそんな難しい言葉を使うなと言われても、他に代用できる言葉あるの?
相談者が「録画したい放送の種類」や「DVDレコーダーの種類」の項目について、答える必要性はある
特に、「DVDレコーダーの種類」は確実に必須
Blu-rayDiscやHD-DVDが難しい言葉だというなら、Blu-rayDiscやHD-DVDを買いたい人はなんて書けばいいの?
これが答えられなければ、お前はただの荒らしと認定するぞ
675:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/19 10:55:51 TKeXL2VZ0
>>671
ハイビジョン画質を劣化せずディスクに記録したいという人に、Blu-rayDiscやHD-DVDという単語を使わずに、
あなたはちゃんと説明できますか?
もちろん、レコーダーやメディアが必要なんだから、それらが買えて、相談者が自分で録画できるように、説明しろよw
676:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/19 19:40:45 b6uzaXYK0
また意味不明の文を並べ立てる午前10時半起床の二重レスする必死野郎か。
Blu-rayDiscなどの意味を調べられない人はハイビジョン画質が分からないとか、
回答者がDVDレコーダの種類は確実に必須とか意味分からないことばっか言ってる。
また気にくわない奴を荒らし認定なんて考え方が厨すぎる。
>>675なんか何を言わんとしているかが分からない。
677:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/20 09:39:25 guko46IG0
>>676
おいおい、意味がわからないってのは、全然反論になってないぞw
荒らし君w
678:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/21 23:57:02 MaccTaWR0
Blu-rayやHD-DVDを指名できる人は相談なんかしに来ないんじゃないかな。
そもそもソニーが生産終了した現状ではBlu-rayはパナ、HD-DVDは東芝一択だし。
「ハイビジョンでディスクに保存したい」という人が来たら
「ディスク容量も将来性もBlu-rayのほうが圧倒的に良いよ。」と言ってあげれば良いだけ。
まぁレコーダーそのものは東芝のほうが良いとは思うけど。
679:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/22 00:15:53 Cos9fe1s0
>>678
>そもそもソニーが生産終了した現状ではBlu-rayはパナ、HD-DVDは東芝一択だし。
ソニーが生産終了したとは言っても、まだ量販店で売ってるだろ
それにシャープの録画できるプレ-ヤーのもあるし、完全にハズしてるな
680:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/26 22:59:35 P6SVSyZK0
たしかに東芝の新型は良いとは思うがHD-DVDじゃあなぁ。
せめて今年中に本体10万円、メディア500円まで安くなれば人にもすすめられるのにな。
まぁ無理だと思うが。
681:名無しさん┃】【┃Dolby
07/07/27 05:52:20 cW/ZJZV20
HD-DVDのほうがメディア価格が安いなんて藤井サンは言ってたけど、ここでもう完全に外してるな。
682:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/08 11:13:54 ZHaMKO8m0
録画したやつをムーブじゃなくてコピーできる機種はいつでますか?
683:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/09 06:17:45 VF1/Iyv90
幾らでも有るがな
逆にコピーできない機種を教えてくれまいか
684:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/10 22:45:15 p0GtH2mh0
>>682
それって、まさかと思うが今度のコピ9のことじゃあんめーな?
685:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/10 22:58:24 x3s4kXce0
>>684 なぜまさかと思うの?
最近話題になってるコピーワンスを緩めるって奴のことなんですが。
>>683 の意味がわからないです。
HDDに録画した奴はDVDにムーブしかできないのかと思ってたのですが違うの?
686:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/10 23:08:22 p0GtH2mh0
>>685
アナログ機とかは?CPRM関係ないよ。
687:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/10 23:32:47 x3s4kXce0
これから買うのはデジタル放送用って感覚です、自分は。
先の短いアナログ放送用の機械に投資する余裕はありません。
でものびるだろうなー。
688:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/12 21:35:49 XJGRiNEOO
ILINKのあるレコ買えば将来的にブルーレイに必ず移せるんだっけ?
それともそれ以外に対応してるかどうか関係してくる?
これから買うなら移動できないハイビジョンレコ買ってもいみないよな
689:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/13 20:11:32 wilsMlBg0
Q01.使用者--------普通の大人20代 家族共用
Q02.家族に機械が強い人は---いない
Q03.使用予定TV------PanasonicのプラズマTV(Vieraだと思いますが詳細わかりません。。。)
Q04.地デジ受信状況---不明
Q05.BSデジ受信状況-- 受信可能
~使用方法~
Q06.主な録画画質-----従来画質SP|従来画質LP ←よくわからないけど普通でいいです、普通で。
Q07.主な保存方法-----従来画質でDVD保存
~購入条件~
Q08.予算------------7-8万くらいで抑えたいです
Q09.購入時期--------今週中
Q10.購入予定店------量販店(ヨドバシ)
Q11.HDD容量--------録画時間:10時間/週くらいかな??
Q12.二番組同時録画--不問
Q13.書換DVD種類----不問
Q14.編集単位(CMカット)-不問
Q15.希望付加機能----不問
Q16.重視項目--------画質は良いに越したことはないけど、そこまでは気にしません
ただ、耐久性がある方がいいです
Q17.その他----------SONYのスゴ録がありますが、デジタルチューナー内蔵じゃないので使い勝手が悪いです
BSデジタルの番組をDVDに落としたい、というのが一番の購入動機です
よろしくお願いします
690:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/18 17:39:30 YO9jz42A0
液晶TV相談スレを見て訂正
~使用環境~
Q01.使用者--------子ども、年配者 個人|家族共用
Q02.家族に機械が強い人は---いる|いない
Q03.使用予定TV------[メーカor商品名]、型番 または サイズ、ブラウン管|液晶|プラズマ
Q04.地デジ受信状況---受信可能 or 数ヵ月内に受信可能|当分不可 or 不明
Q05.BSデジ受信状況-- 受信するつもりない|受信可能 or 数ヵ月内に受信可能|当分不可 or 不明
~使用方法~
Q06.主な録画画質-----ハイビジョン画質|従来画質| 判らない
Q07.主なディスク保存方法-----ハイビジョン画質で保存|従来画質で保存|ディスクにはあまり保存しない
~購入条件~
Q08.予算------------○○万円(5万~、ハイビジョン保存対応機は12万~)
Q09.購入時期--------○○週以内
Q10.購入予定店------量販店|通販|個人商店
Q11.HDD容量--------録画時間:○○時間/週|HDD容量:○○○GB
Q12.二番組同時録画--不問|デジデジ&同一番組2組録り|デジデジ|デジアナ
Q13.書換DVD種類----不問|RAMとRW|RWのみ
Q14.編集単位(CMカット)-不問|1コマ単位|CMカット程度|編集しない
Q15.希望付加機能----不問|[機能名](A3等は不可.。説明は >>2-4を参照)
Q16.重視項目--------Q01~15or 具体的に、重視する順番で
Q17避けたいメーカー--ソニー以外、東芝以外、日本メーカーのみなど
Q17.その他----------検討機種、所有機、今のレコの不満点、等
691:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/18 18:43:05 Kj1E3uqS0
>>690は芝男。
14 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2007/08/18(土) 10:56:26 ID:YO9jz42A0
>>12
今のところは信者でしょ。
疑わしきは罰せず。書き込んでいるのが社員と判ってから
投稿してくれ
16 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2007/08/18(土) 12:27:49 ID:YO9jz42A0
>>15
会社のネットワークからその会社を賛美する書き込みをした、
というだけで充分有力な証拠
程度の問題。せめて東芝のIPアドレスを提示してくれということ
692:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/18 19:49:08 sTti+0Ef0
>>690-691
レス内容さえまともなら、誰が書いても問題ないが、
>>690の変更は不要。(どうでも良いが、番号ふり直せよ)
Q16の次のQ17を追加したいようだが、選択条件があるからといって、
条件追加するものではない。
Q01~Q14にない条件は、Q15.希望付加機能か、(最後の)Q17.その他で書く様式。
・・・やたら条件を独立させると30程度以上に軽くなる
Q15orQ17で頻度が多い希望条件になったときに、項目として独立検討すればよく、
現状で「避けたいメーカ」はレア。
693:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/18 23:34:09 Xt4Odymo0
>>690の芝男は「ソニー以外」と書いてもらいたくてQ17を重複してまで追加したようだなw
「東芝以外」は免罪符として。
694:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/19 11:24:49 7PsLy46R0
>>691
明確な状況証拠がないから断定できないと言っただけなのに
芝男扱いされるのは遺憾だな。液晶TV購入相談スレが
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---大手家電メーカーのみとか、ソニー以外など。
となってるからそれに加えてこのスレでは嫌われやすい東芝を加えただけなのに
俺はソニーのほうが好きなぐらいだが特に好き嫌いはないな。
PCはdynabookでTVはBRAVIA、レコは楽レコだし
695:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/19 12:11:48 3mgXDiWv0
>>694
じゃ、なぜ、ソニーや松下が「企業工作員」と断定なさってるんでしょうか?
港区にある家電メーカーに勤めている方さん。
696:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/19 12:55:48 7PsLy46R0
>>695
・企業のIPでその企業を賞賛する書き込みを行っている
これにつきる。東芝のIPで東芝を賞賛する書き込みがあったら教えてくれ
考えを改めるから
697:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/19 17:52:06 eo7qlFkc0
>>696
だったら、単にその企業のネットワークから接続しただけだろ?
ソニーや松下が企業工作員を雇っている証拠はどこにあるの?
698:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/19 20:57:36 7PsLy46R0
>>697
俺は、その会社のネットワークから接続して
その会社を賛美して競合他社を誹謗する書き込みを
すればそれは有力な証拠だなと思う。
これ以上は認識の問題なのでどうにもならない。
考え方に行き違いがあるとしかいいようがない。
699:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/19 21:52:06 hvW9RYyy0
>>698
で、そいつがこのスレに現われたの?
700:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/21 13:28:24 9MpXxjRQ0
Q01.使用者---------家族共用 ダビングは私
Q02.受信エリア------大阪府 複数エリア受信: NO
Q03.ゴースト二重映り-微
Q04.録画ジャンル----子供のアニメ、映画 バラエティ
Q05.録画ソース------地アナ BSアナ
Q06.VHSのDVD化----東芝A-SB100(トラッキング悪いので3IN1に買い替え検討中)、60本、標準 VHS、揺れ歪み変色:酷
Q07.所有チューナ----なし (VHSデッキとTVにBSアナログのみ)
Q08.ネット環境-------常時接続:有 LAN接続:可 PC:有
Q09.DVD-R作成量--- 5枚/月 既存のVHSテープダビングしテープ破棄、あとはDVDメイン
~購入条件~
Q10.購入予定店-----量販店
Q11.予算-----------7万円
Q12.内蔵チューナ----できれば地デジもあったほうがいいけど不問
Q13.HDD容量-------録画時間5時間/週、保管期間4週間|
Q14.書換DVD種類---両方
Q15.編集機能-------CMカット
Q16.DVD-R作成-----チャプタ:できれば要|
Q17.希望付加機能--- とくになし
Q18.二番組同時録画-不問
Q19.重視項目-------Q01~18 or 具体的に。 重視する順で
Q20.その他---------とくになし できれば安くてHDDの容量の大きいものを 画質はそんなにこだわりません。
よろしくおねがいします。
701:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/21 17:35:23 I+kbIb1r0
VHSが壊れました。
W録できればok とって見るが基本的 編集、保存はあまりいらない。(消す方向で、、)
RD-E300(300GB) 48,000
RDZ-D700(250GB) 62,000
DMR-XW31(500GB) 75,000
どれがお勧めでしょう?
(値段的に東芝E300が魅力的なんですが、、評判がどうも、、)
702:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/21 18:40:32 lRgbihN80
>>700-701
ここは過去の重複スレ。今の本スレは↓
>>700 テンプレも換ってるから、書直してね。
>>701 本スレのテンプレに従って書直し。
テンプレは伊達にあるじゃない、横着しないこと。
HDD+DVDレコーダー総合比較+購入相談 88 初心者歓迎
スレリンク(av板)
703:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/21 19:57:13 Yz73Ew1z0
DVDへのダビングはDVD-videoやDVD-vr・DVD-ram等色々ありますが
結局、一番どの盤・方式でダビングしていると後々良いと思いますか?
(この先、デッキを買い換えても一番互換性の幅の広いもの)
複雑でよく分らないので教えてください。
704:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/21 21:35:26 0WClL9TbO
>>701
東芝はWはデジ×アナ。
多分やめた方が吉。
W録時の制限が少ない松下、
見て消し最強のソニー。
この二択。
一人で使うならソニー。
家族共用なら制限少なく、HDDの大きい松下。
ただしデジタル機では使い方によるが、
250GBは小さすぎる。
出来るなら400GBにしたい。
705:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/22 06:10:16 UXB+bxbC0
75000も出すんならS600が買えんか?
706:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/22 08:06:14 qo+eLbSO0
Rec-Potと一番相性がいいHDDレコーダーはどこですか?
やりたいことは、HDDレコーダーでハイビジョン動画を編集(いらない部分をカット)して、
HDDレコーダーの容量がいっぱいになったら、Rec-Potにデーターをムービさせようと思ってます。
そして1年後か2年後にブルーレイレコーダーを買って、そっちにデーターを移す予定です。
今考えているのは、松下のXW31かシャープのACW55、東芝のS600です。
この中だと、どれが一番そういう用途に向くでしょうか?
編集機能はS600が一番いいそうですが、シャープとか松下の編集機能はそこまで劣るものでしょうか?
今は東芝のXS36を使っているのですが、やはり起動とDVDの読み込みの遅さにイライラしてます。
それ以外は満足なんですが。
またメール予約はLANで接続できる東芝くらいしかできないんですか?
外で急遽録りたい番組を思い出して、予約することがあるので、この機能は結構重宝しているんですが。
707:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/22 08:18:59 qo+eLbSO0
すみません。ここは重複スレみたいですね。本スレに書き直します。
メール予約は松下とかもできるみたいですね。
708:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/22 08:28:17 uiHx5UzM0
Q01.使用者---------個人利用
Q02.受信エリア------神奈川県西部、複数エリア受信:NO
Q03.ゴースト二重映り-気にならない
Q04.録画ジャンル----アニメ バラエティ
Q05.録画ソース------地アナ
Q06.VHSのDVD化----特になし
Q07.所有チューナ----なし
Q08.ネット環境-------常時接続:無 LAN接続:不可 PC:有
Q09.DVD-R作成量---(1枚=SPで2時間)1枚/月
~購入条件~
Q10.購入予定店-----量販店
Q11.予算-----------10万円
Q12.内蔵チューナ----不問
Q13.HDD容量-------録画時間10時間/週、保管期間1週間
Q14.書換DVD種類---RAM
Q15.編集機能-------CMカット
Q16.DVD-R作成-----チャプタ:要、サムネイル:タイトル
Q17.希望付加機能---番組追跡 高解像度LP CM自動チャプター
Q18.二番組同時録画-不問
Q19.重視項目-------Q17.15 特にCM自動チャプター
Q20.その他---------EH53を所有していますが、ほぼ見て消しです。
-Rに保存する番組はほぼ決まっています
CM自動チャプターは重宝しているので次の機種でも使いたい機能
後は今の機種よりチャプター編集が楽なものがよい。
709:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/22 12:49:24 ZIDZyAHU0
W録 デジXデジの最安って
スゴ録ですかね?
710:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/24 00:07:58 uC7jik0lO
あげ
711:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/24 12:48:44 2fTwjffu0
キャノンのDVカメラ(DM-IXYDVM)で撮影したビデオを、
シャープのDV-ARW22でDVDに焼き(ilinkで接続)、
パナソニックのDVDレコーダー(機種は分かりませんが、新しいものです)で
再生しようとすると、対応していないディスクです、とのエラーが出るのですが、
解決策はありますか?
スレ違いかとは思いますが、教えてください。
該当スレがあれば、どなたか誘導お願いします。
712:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/24 17:46:50 r62pCwar0
つΦ奈良伊豆
713:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/25 03:14:56 2Dwa1lV/0
「日本海」を「東海」と書く日本企業
URLリンク(yajimas.iza.ne.jp)
714:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/25 11:46:34 +TsLhDSF0
アナログのテレビしかないのですが,
DIGA XW31 とか買っても繋げられるのでしょうか?
715:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/25 17:07:00 E+CYYzqh0
>>714
ピンコード入力すら付いてない、てな化石テレビジョンでもない限りは大丈夫。
いわゆる外部ビデオ入力に繋げばOK。
716:714
07/08/25 17:21:21 +TsLhDSF0
>> 715
ありがとうございます!! 早速購入したいと思います!!
717:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/27 21:58:43 DUlt9dKt0
>>712
ありがとう。とっても助かりました。
718:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/28 23:47:07 wFbpvoGY0
Q01.使用者---------個人利用
Q02.受信エリア------埼玉県南部、複数エリア受信:NO
Q03.ゴースト二重映り-気にならない
Q04.録画ジャンル----ドラマ
Q05.録画ソース------地アナ
Q06.VHSのDVD化----特になし
Q07.所有チューナ----なし
Q08.ネット環境-------常時接続:有 LAN接続:可 PC:有
Q09.DVD-R作成量---(1枚=SPで2時間)0枚/月 (よっぽどの番組じゃないと永久保存するつもり無いです)
~購入条件~
Q10.購入予定店-----量販店・ディスカウントストア
Q11.予算-----------最大4万円
Q12.内蔵チューナ----不問
Q13.HDD容量-------録画時間4時間/週、保管期間1週間
Q14.書換DVD種類---不問
Q15.編集機能-------CMカット
Q16.DVD-R作成-----不問
Q17.希望付加機能---不問
Q18.二番組同時録画-不問
Q19.重視項目-------価格、そこそこ名の知れた家電メーカーで
Q20.その他---------テレビはアナログ14インチなので、地デジ対応じゃなくても良いです。
ビデオからの買い替えなので機能は多く無くても良いですが、
ついていればいろいろいじってオモチャにします。(複雑なのが苦手ではないです)
719:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/29 00:13:23 5iytkr9W0
このスレのテンプレ作った人は凄いね~
見るだけでどんだけ労力がかかったか分かるよ
液晶スレも見習いたいもんだね
720:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/29 10:14:48 et1XJKsC0
液晶のテンプレって
Q4.パネル原産国-------日本製、外国製、不問
で質問者
Q4.パネル原産国-------できれば日本製、外国製でも可だがかの国は不可
これは荒れそうだ。
721:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/29 11:21:30 3obgyZ670
でも過疎板なのでそれほど荒れませんでした
722:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/29 11:30:46 3bDbMlokO
DIGA買ったんだがなんか使いにくいなあ。
723:名無しさん┃】【┃Dolby
07/08/30 06:17:31 5DyV3MCM0
>>720
買う意思のない某翼の人たちが必死になりそうな展開になりますね。
724:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/01 20:33:45 ElUlK+Ze0
~使用環境~
Q01.使用者---------個人利用
Q02.受信エリア------愛知県、複数エリア受信:NO
Q03.ゴースト二重映り-気になる
Q04.録画ジャンル----映画 音楽 連ドラ
Q05.録画ソース------地アナ デジタル DVカメラ
Q06.VHSのDVD化----VHS機種名:ソニーのWV-H4、30本、標準 VHS、揺れ歪み変色:微
Q07.所有チューナ----BSアナログ
Q08.ネット環境-------常時接続:有 LAN接続:不可 PC:有
Q09.DVD-R作成量---(1枚=SPで2時間)10枚/月 目標です
~購入条件~
Q10.購入予定店-----量販店 (あんまり高いようなら頑張って通販で買うかもです)
Q11.予算-----------7万円くらい(激安店で4万~、地デジ対応は7万~)
Q12.内蔵チューナ----地デジ
Q13.HDD容量-------HDD容量300GBくらい
Q14.書換DVD種類---不問
Q15.編集機能-------任意編集(音楽クリップ集等)
Q16.DVD-R作成-----チャプタ:要、サムネイル:不問
Q17.希望付加機能---番組追跡 音付早見
Q18.二番組同時録画-不問
Q19.重視項目-------Q12,Q06、レスポンスの良いもの
Q20.その他---------検討機種はありません。
所有機はDR-MH35です。
使用目的は、週に3~5番組くらいの見て消し録画と、VHSのDVD化です。
VHSもそんなに綺麗撮りじゃないので、普通レベルの画質希望です。
所有機が調子悪くなってきましたので、新しいHDD・DVDレコーダー購入を検討しています。
所有機のレスポンスの悪いところが、かなり不満に思っています。
受信状態のあまり良くないところなので、地デジにすれば綺麗に映るかな?と期待しています。
アドバイスよろしくお願いいたします。
725:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/01 22:10:10 ljvS2ovz0
>>724
レスポンス重視ならソニーRDZ-D700。
編集保存重視なら東芝RD-S300。
デジタル機はアナログ機よりレスポンスが悪いので許容範囲がどうか店で確認すること。
726:724
07/09/02 19:07:42 gYJlQtjc0
>>725
レスありがとうございます。
今日電器屋に行って、ソニーRDZ-D700を触らせてもらいました。
レスポンスに関しては、申し分ない感触です。
メニューの感じは、慣れないとちょっと操作しにくいかもです。
HDDからDVDへの編集は、そのままコピーはメニューにありましたが、
編集してコピーするにはどうするんだろう?
画面見た感じでは、想像つきませんでした。
東芝のデッキは繋がっていなくて、操作はできませんでした。
今度は、他の電器屋へ突撃してみようと思います。
727:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/15 23:36:02 P5S6fvT00
>東芝のデッキは繋がっていなくて、操作はできませんでした。
ちゃんと考えてる店だ!
728:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/27 05:44:08 QaM3exhu0
729:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/27 07:06:06 Az1iUly80
ソニーのスゴ録、ダビング可能な歌番組を録画して、
プレイリストで歌だけ抜き出して好きな曲順に並び替えると、
ダビングできなくなる不思議。。。
730:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/27 18:45:24 T3yhUPXf0
東芝の不具合を指摘されるとソニーの不具合を指摘するレスが付く不思議。。。