07/09/04 15:30:43 kbXM9oII0
＞大手家電チェーン百満ボルトの子会社
噴いたダイエット・コーラ返せ！！！
401:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/04 16:10:34 bpt7J2Bg0
>>398
>ハイファイ、SやDとなると電気調整しないと間違いなく不良品になっちまうからな。
例外だろうが、S-VHSデッキもある程度は大丈夫だった気がする。
ただし、これは1994年のお話だから、今の玉石混合の時代には当てはまらないと思う。
機種はNV-SX10（シャトル付き）S-VHS 1990年に購入。
いわゆるナショナルのこじんまりしたお店で直してもらったな。
OHで、ヘッドのみ、走行系＋ヘッド1回と世話になった。
その前は Macload F3（ノーマルVHS） その前はNV-370（ヘッド3回、走行系4回）
いわゆる各家庭を巡る出入りの技術者兼営業さんだったが
（一手に一軒の電気製品を面倒見る）
エラく技術があって、Superユーティリティーな人だったな。
402:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/04 16:32:21 ZVCJ5FDN0
>>401
シリンダーのモーターがパナのDHE20とかのメカみたいに下についてるタイプはヘッドだけ交換してスイッチングポイント
等を調整しなくてもあんまり不具合は出ません。
厳密に言えば互換性で問題が出るけど。
半田で固定されてた時代は自分で交換したことがありますが、殆ど問題は無かったです。
ただ最近の主流のドラムモーターが上にあってヘッド交換時にそれを外す必要があるタイプは違います。
適当に元に戻すだけでは画像がブレたり色々問題が出ます。
403:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/04 19:44:16 bpt7J2Bg0
>>402
ですね。
>厳密に言えば互換性で問題が出るけど。
これはもう、ノーマルなVHSの頃からの経験でかなり許容範囲が広くなったです。
基本的にヘッドを替えたら、そのデッキは別のデッキという認識がありますし。
ただ、ブロックノイズはまだ許容出来ないですねｗ
404:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/04 22:18:29 x9WhymOp0
パナから出張修理で上下交換したが特に測定器で調整なんてしてねぇしｗｗｗ
ただし、リファレンステープみたいので再生してたが
405:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/04 22:19:20 x9WhymOp0
このながれ、測定器がないとヘッド交換不可能だから、
サイバーコンセントには罪がないという誘導のような気がする。
とことんこの業者くさってるなｗｗｗ
406:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/04 22:24:32 vnuEfkuV0
>>404
サービスモードでプリセットモードにセットしてアライメントテープ入れるとデッキが自動調整する。
だから測定器はいらない。
デッキも進化してるんだよ。
407:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/04 22:27:11 kbXM9oII0
>>406
その話、初めて聞いた
408:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/04 22:30:21 vnuEfkuV0
最近のデッキはみんなそう。
ただ、全部ってわけじゃないけどね。
箇所によっては測定器でやらないと駄目な部分もある。
409:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/04 22:34:01 bpt7J2Bg0
>>404
>リファレンステープみたいので再生してたが
私の時はそれすらしなかったけどな。
実演交換時は、所有テープ36本中サンプルした分で全く問題なかった。
他も問題なし。しかし今回、工場に送った方は一部異常が出ている。
要は、ケースによりけりじゃね？
測定器でオシロの波形と考えると、東芝クレーム事件を思い出す。
あれも遠くになりにけりだなあ。 業者業者つーてもピンキリだよ。
410:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/04 22:35:48 kbXM9oII0
SSにメンテ出すときは大概アライメントテープでのチェックを行って下さいって注意書きしてだすな
昔、メンテ出した時にモードスイッチ交換してなかった時はチョット唖然とした モードスイッチの交換はメンテの基本だろう！と・・・・・
411:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/04 22:39:11 vnuEfkuV0
東芝のアレはデッキには全然問題無かった訳だけど、何かあれ以来東芝のイメージが悪くなったよね。
特定のデッキでノイズが出るテープを作るのは容易でいくつかのヘッドが酷使されたデッキでS録画すればそのうち出来上がると思う。
簡易再生だからね。
412:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/04 22:39:13 bpt7J2Bg0
>>408
だいたいそんな感じかな、上シリンダーの場合は問題は少ない。
ただし、土台を替えたり、アイドラ、ローディングギア等、駆動系を交換した場合は
μmmの世界でテープのアタリに差が出てくるとは思うが、
流石にそこまでしたのは、S-VHSデッキの時だけで、D-VHSはまだ経験がない。
来年あたりやってみるか……70本…約360時間分から
交換前後に録画したテープをサンプリングして検証してみよう。
413:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/04 22:45:15 bpt7J2Bg0
>>411
簡易S-VHS録画自体に何を期待していたのかと思うがね、今にしてみれば。
VHS時代、標準モードでさえ互換に問題があった、パナとビクターは最悪だった。
当時は二台なんて持てないから、修理時に近所の人のビクターデッキで録画したんだが
こちらから持っていった分を再生すると横帯（14型で幅3cm前後）のノイズが画面上に出て
ビクターで録画した分を修理なったパナに戻して再生したら、
今度は下から4cm上に5cmの帯のノイズが出てな……。
既に19年前の録画物だが、今も再生可能だから、オシロにかけると面白い結果が出るかもな
414:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/04 22:48:38 bpt7J2Bg0
>>411
追記。
あれって、確かデッキが持っていた補正処理において、
ほんのコンマ単位のハズレが引き起こした悲劇だったな。
当時のネットじゃ音声まで出た騒がれたが、
その余波でメーカーの態度が硬化したのを覚えている。
今まで気さくに技術情報を教えてくれたサポート電話もがらりとね。
415:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/04 22:59:08 vnuEfkuV0
結果として東芝は対応を誤ったのは間違いないけどね。
他社や他機種の再生では問題ない。だからこれで問題がでればおかしいのはこれだけという勝手な理論に付き合った東芝が悪かった。
あれ以来、修理やクレームに関しての危機管理がメーカーは上手くなったなーと思う。他のメーカーも。
416:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/05 07:06:28 T3eyXg3C0
ｻｲｺﾝで修理頼んで交換されたパーツが中古だったっていう奴を知ってる
修理規約をみると、修理してはずした部品はｻｲｺﾝのもので返却してくれないと書いてある。
よってはずした部品を使いまわししていることは確定。
とんでもない業者だ
417:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/05 08:40:15 TdqVphrz0
つーか引き取った廃家電やキャンセル品から取り外して修理やってるはず。
まあ、それが悪いとは言えない一面もあるが、某量販は客がリサイクル料払ったテレビの基板を抜いてたからねｗ
それはどうかと思う。
部品抜いて要らなくなった基板は産廃になるんだし。
418:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/05 08:58:48 6m9TpnnU0
>>417
＞某量販は客がリサイクル料払ったテレビの基板を抜いてたからねｗ
基板どころか、引き取ったの丸ごと横流ししとりますがなｗ
419:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/05 09:28:27 a7TRS5oY0
まあ丸ごと横流しもするだろうね。
420:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/05 12:57:13 Ag7whsLP0
メーカー修理だろ余ほどデカイ部品でない限りは交換した部品修理と一緒に返すからな
「ちゃんと修理しましたよ」っていう証拠として
421:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/05 12:58:07 Ag7whsLP0
訂正：メーカー修理だろ余ほど → メーカー修理だと余程
422:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/05 17:03:08 T3eyXg3C0
修理してはずした部品といえど、所有者の所有権がある
よって返すのが当然
保障修理の場合は、戻ってこない
423:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/08 11:30:25 4oaYMiEn0
ここだけの話悪徳修理業者は
保証修理として修理をして、メーカーからお金を貰い
依頼者からも修理代を貰うケースがあるそうだ。
メーカー代理店の保証修理の場合はずした部品の所有権は
メーカーにある。そしてそれが修理をした証として
保証修理費の支払いの証拠になる。
金を貰っていながら、修理した部品を返さないのには色々な訳がある
ただし、ノートパソコンのメインボードなどは有償修理の場合でも
交換したメインボードは戻ってこないケースがほとんど
これは、修理交換とすると非常に高い修理費がかかるので
故障したメインボードを下取り交換のようにして修理する
引き取った故障マザーはメーカーにおいて、きちんと修理されて
新たな修理にまわされる。
D-VHSでいくと、効果なＭＰＥＧ基盤などはこの方法で修理される事が多い
424:自己レス
07/09/08 11:31:32 4oaYMiEn0
基盤×
基板○
効果×
高価○
425:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/08 19:18:32 a+R7z5dY0
はて、ここにある修理交換部品は幻かな
保証修理？1年間の間のことか？意味不明ですな。
交換部品は必ず、交換したということで、
新品部品のパッケージに入れられて持ってくるんだが
お前は修理どころかデッキすらねーらしいな。
狂人めそろそろリアルで死ねよ＞＞423-424
426:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/08 19:28:04 a+R7z5dY0
>>423
>ここだけの話悪徳修理業者は
チラ裏でやれ。
>保証修理として修理をして、メーカーからお金を貰い
その保証修理を詳しく説明してみ？1年保証中か？
>依頼者からも修理代を貰うケースがあるそうだ。
ソースを出せ。
>メーカー代理店の保証修理の場合はずした部品の所有権はメーカーにある。
無いです、修理交換部品は全てユーザーの物ですが何か？
訪問時、修理交換部品を見せ「要りますか？」との質問をして
ユーザーが「了承すれば」、所有権は移るかもしれんが
そもそも、所有権ってどこから出た言葉？頭大丈夫？
>そしてそれが修理をした証として
証は修理伝票と伝票ナンバー、それで追跡できるけどな。
そういうややこしい経路を通ってもメーカーの修理工場に入れば
Noが振られるんだよ？後シリアルでデッキをユニークに管理するんだが
>保証修理費の支払いの証拠になる。
>金を貰っていながら、修理した部品を返さないのには色々な訳がある
うん、分からなくてもいいよ、早く氏ね。
>ただし、ノートパソコンのメインボードなどは有償修理の場合でも
スレ違い氏ね
>D-VHSでいくと、
何の関係が？
>効果なＭＰＥＧ基盤などはこの方法で修理される事が多い
ダウト、基盤？アホか一度筐体開けて見ろ。
427:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/08 20:01:52 jqGeYlf80
ソニーも交換した部品は戻してくるな
ビクターもそうだった
大昔は戻って来なかった気もするが、
80年代前半の話だ、今とは事情が違うだろう
428:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/08 22:17:15 LndNdlMX0
NV-370 OH三回 交換部品→帰ってきた
1984年の話だ。
F-3 OH無し
NV-SX10 OH4回 交換部品→帰ってきた
NV-SX50W OH1回 交換部品→帰ってきた
NV-SX505 OH無し
NV-SV1 OH無し
NV-SXG550 OH無し
NV-DHE20 OH2回交換部品→帰ってきた
大昔から交換部品は帰ってきてたな。
ヘッドシリンダーは文鎮に使ったりしてたなｗ
F1やF3マシンのエンジンシリンダーのアレと同じ感覚かもしれんｗ
429:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/08 22:41:03 jqGeYlf80
ここ松下スレだからスレ違いだが、
部品戻って来なかったのはシャープのパソコンだった(8ビット初期、MZ-2000)
家電じゃないから扱い違うのかもしれん
我が家はPanasonicとあまり縁がないのだが(松下電工製品は結構ある)、
たぶんソニーの話だが、いつからか、交換部品が必ず返却されるようになったな
それまでは、必要なければこちらで処分します、と聞いてきたと記憶している
430:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/09 08:42:46 teFDrabP0
やたら噛み付いてい来る奴がいるが
社会根底の修理サービス社員かなにかか？ｗ
修理費の二重請求は実際に逮捕者まででている。
MPEG基板は松下しか知らないよだな。犬や常陸のデッキも持っていないらしい
こいつこそ、安物の松下デッキしか変えない可愛そうな子だな。
口の利き方も乱暴で人間として最下級の人種っぽいｗｗｗｗ
431:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/09 08:47:42 teFDrabP0
保証書が無くてもメーカー保証が可能なケースがある。
それは発売から一年未満のデッキや販売数年以内のデッキで修理暦が無いものは
保証修理扱いで修理できるケースがある。
また、一部無償交換（リコールに順ずる扱い）の対象機種などでも不正請求がはびこっている。
マニュアルばかりで育ったゆとり脳には解らないだろうが
修理の販路というのは複雑怪奇であって、その修理費の扱いも不明朗極まりない。
解らない餓鬼はマニュアルどおりでまったく不正が無いと信じて生きていくのも
悪く無いだろう。短絡的に発狂して人を殺しかねないからなｗｗｗｗ
432:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/09 08:54:21 4iW5XMCpO
修理は儲からない？
慈善事業のようだ？
それは違います。だったら修理専門業者は存在しません。
儲からないのはメーカー本体。
修理専門業者は儲かります。そう、介護保険の業者のように..........
433:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/09 09:08:49 teFDrabP0
そもそも保証書がルールどおりに厳密に運用されていない。
販売店独自の長期延長保証に、実はメーカー保証を適用させて修理させてしまうなんてのは当たり前
これは購入時にシールなどで済まされるのを見ても明らか。
Ｙ電気などでは自分の優位な地位を利用して修理費の未払いが発生し
指導が入ったこともある。
434:367
07/09/11 13:36:14 wDVCAhPl0
ここら辺で話を戻してくれ
435:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/12 11:13:29 L6n2C0ZUO
ほしゅ
436:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/12 15:45:02 DabmSPc10
流れぶった切りのチラシ裏です
DHE10を買ったのは2001年。夏だったかな。6万円くらい。ハイビジョン2時間が
200円以下らずで録画できるのがうれしくてうれしくて。
美しい風景とか美術品が好きだけど、身体が弱く、しかも当時脚を悪くしていた恋人のために、
NHKの美術、紀行番組や、五分、十分番組を片っ端から、
ありったけ録りまくったテープがあっというまに500本程。
殆ど全てがコピワンが始まる前のものです。
全部2ちゃんを信じてＴＤＫXPにしてから一回の録画トラブルもなし。
エンタメ系やドラマ、映画は殆どありませんが、世界の主要な美術品や見所は
大抵が録りためられたかな？と思います。
なんと言っても肉眼にはズーム機能がありませんし、
高価な美術写真図鑑全集よりずっと素晴らしい自慢のコレクションです。
2004年から2年は僕の仕事の都合でかなり遠距離恋愛でしたが、マンションの四畳半ベッドルームに
36インチのブラウン管とNV-DHE10と空気清浄機を置いていきました。
今も休日は、低いベッドとブラウン管と、ＤＶＨＳ(最近はＤＶＤレコも入りました）だけの部屋に
一日居ることも多いです。（四畳半だから冷暖房効率が良い。冬は暖房完全不要）
いままでの人生で一番価値のあったＡＶ機器でした。
2001年当時ブルレイのうわさはとっくにあったけど、
ソニーはソフト利権と規格利権の金銭のみに拘って、『最高画質』へのプライドを完全放棄したとき
縁を切ったので大正解。6年たっても手が届く機械になりゃしない。
今は既に重複が多いのとＨＤＲで録った音楽や世界遺産系をムーブするだけなので
テープは週１本くらいしか使いませんが
この機械には本当に感謝してます。
恐れているのは壊れることでしたが、
こちらのスレを伺って、まだしばらくは、修理体制が整っていることを知って安心しました（＾＾）
437:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/14 11:47:28 ENXXDdhC0
DHE10は控え用として数年前に３万円で買ったけど、これって地上デジタル向けのアップデート必要ですか？
438:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/14 16:55:46 2Ur/vu+10
>>437
地デジはアップデートしなくても録再可能。
デジタルCSはアップデートが必要とメーカーから聞いたよ。
439:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/15 16:21:01 9iRuXuItO
ほしゅ
440:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/18 02:43:39 Zv7webAu0
DH1のヘッドをDH2に交換して貰うと、LS2再生が可能になりますか？
441:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/18 07:52:02 HvHutv7y0
勇者現る！
442:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/22 16:47:03 pLq3dqUMO
ほしゅ
443:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/22 17:16:49 VWE47dR70
DH1、2000h突破！
444:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/22 19:43:11 I6L/oci+0
メンテさえしっかりしてれば、2000Hでも平気だろう。
3000Hの報告も聞いたことがあったが。
445:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/23 01:11:32 MGBXT48c0
漏れのDHE10、今4995Hだ。
あとちょっとで5000H突破だ。
446:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/27 11:23:04 rAB16KuS0
いいぞ
がんばれ
447:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/27 21:34:50 GJYZEdhi0
ミスターコンセント＝百満ボルト系列
ここの修理は最悪です。
百満ボルトで修理依頼したデッキは修理までなんと2ヶ月
で、修理先はミスコン
メーカーで修理してるんじゃない。
最悪の販売店なので要注意
448:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/28 12:23:23 qJoZ9MuC0
どこで修理すると思っていたのか小一億と２千年（ｒｙ
449:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/28 21:37:10 jKqpIPkF0
>>445
俺のDHE10は5341H
まだまだ使えそう
450:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/28 21:43:00 hkjk9e4I0
怖くて見れません＞＜
451:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/29 10:29:42 00L9IusC0
パナのデッキは丈夫だね
452:名無しさん┃】【┃Dolby
07/09/29 15:43:47 1pVAeiUt0
ビクター・日立がひどすぎるだけで、かつてのVHS系統メーカーの中では平均程度だと思う。
453:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/03 01:35:32 PxSl1O7hO
ほしゅ
454:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/03 10:34:19 tLFokH4w0
>>452
三菱はどう？
455:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/04 00:29:29 inOZ6nAj0
持ってない奴はネットの情報で博識ぶる。
パナ、犬、常陸すべてもっているが、特にひどすぎるメーカーは存在しない。
あえていえば、パナが一番問題を内在しているデッキといえる。
粉フキ満せー
456:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/04 00:38:47 inOZ6nAj0
パナはテープパスが安定しない（テープ走行系にフラツキがある）
ために測定器やある種の方法で確認すると、テープに記録したアジマス角度が
刻々と安定しない。
これは許容範囲といってしまえばそれまでだが、他社のデッキは起こりえない変動
個人的に確認する方法はあえてアジマスをずらしたヘッドでパナデッキで録画したテープを再生すると
不安定な記録のために問題が発生する。
他社のデッキで録画されたものは全く何時間も問題ない。
これは、パナデッキのメカの設計そのものに問題がある。
この問題のために。副産物として、粉フキが発生する
457:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/04 20:02:41 ezzzqYbg0
VHSのスタンダードを使うとあら不思議。
そんなに粉が出ません。
458:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/04 21:49:47 7bg1XBDI0
>>456
パナの方が安定してると思うけどなー。
DHE20を使ってて2台目に犬のDHS1を買ったがDHS1の方がずっと不安定だ。
自己録再でもダメダメ。安物買いするもんじゃないとDHE20をもう一台買った。
459:名無しさん┃】【┃Dolby
07/10/05 22:26:14 ZAJ8UeQn0
素人がなんとなく使うならいいんじゃない。
マニア向けの設定もないオートマチックくそデッキだからさ