07/08/28 00:06:50 Id8Tc+gu0
でISは10年前の100系以下のスペースでおＫと言う事で
アクセルの遊びＸ
アクセルコントロール精度○
と思いますがw
931:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 00:06:54 JLGtmY1p0
>>928
昔の煽りネタに火をつけるようなまねをするなうんこ
一応言っとくけど、F2007のダンパーはザックス製、ブレーキはブレンボ、ECUはマグネッティマレリ
932:gig
07/08/28 00:11:23 aogXHbg60
アクセルコントロール精度？
また新しい言葉が出てきたなぁ。
何となく言いたいことはわかるような気もするけど、
アクセルの遊びとは意味が違うと思いますがw
で、Ｆ2007って何？
933:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 00:11:50 9qTZJoYs0
トヨタに乗る人は家電製品みたいな感じで購入する人多いんだし、
誰がどのように設計して誰がセッティングしようと関係ないでしょ。
とにかく安くて壊れなくて速い車ならそれでいいのよ。
トヨタはいままでもこの路線できたんだし、これからもこの路線でいくべきですよ。
トヨタにそんなブランド路線やストーリー性なんて必要ないでしょ。
ひたすらシコシコ白物家電を作り続けるべきですよ。それこそがトヨタの強みでしょう。
934:gig
07/08/28 00:12:35 aogXHbg60
ああ、これじゃ中学生には意味がわからないかも。
何で訂正した方がいいかも。
アクセルの遊びとは意味が違う
と思いますがw
うーん、とれびあーん。
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 00:13:05 Id8Tc+gu0
何にでもしゃしゃり出て来る俺様はウザイ
936:gig
07/08/28 00:15:39 aogXHbg60
エンジンってさ、それだけじゃ動かないよね。
何だろう、OSが入ってないパソコンっつーの、そんな感じだよね。
どんがらだけあってもプログラムしないと動かないよね。
え？ボッシュ？
ああ、そんなメーカーありましたね。
あのベンツやらどこやらのエンジンマネジメントやってるところね。
で、何だっけ。
酒入るとダメだなこりゃ。
937:gig
07/08/28 00:16:46 aogXHbg60
まあウザかろうが何だろうが、
アクセルの遊びとは意味が違う
と思いますがw
うーん、めるしぼくー。
938:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 00:18:42 l1tu7kDcO
>>925
株主なのでレクサスの販売不振は気になります。
939:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 00:19:58 3feCd7kG0
違いといえば、スロットルがワイヤーから電子式になって、
誰がアクセルペダル踏んでも同じ回転しかしなくなったことかな。
940:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 00:21:21 3feCd7kG0
レクサスの中古検索したら、おそろしく玉数が無いのですが、
これって販売台数に比例してるの？
それともみんなディーラーに返却？
941:gig
07/08/28 00:22:21 aogXHbg60
そういやね、今日ね、久々にIS運転しながらつらつら考えたのよ。
いや最近はべークラス君に乗ってることが多いんだけどね。
これは余談なんですけど、ベークラス君の電動パワステはちょっとね、
いかがなものかという出来でね、ドイツ人なんとかしろよ。
で、何だっけ、ああ、そうそう、ちょっと思ったんだけどね。
クルマの加速ね、あれね、例えば同排気量で高出力とそうでないのとあるじゃない。
で、加速違うじゃない。
あれって最高許容回転数の差なんじゃねえのかなって。
まあ、それを上に持っていくと結果的に出力上がるんですけど。
そうじゃなくて、単に低いギアで長いこと引っ張れるからじゃねえかなって。
そんな風に思いましたとさ。
942:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 00:22:40 DuufAvxa0
>>930
Y7P2oya20なんだが、
電スロは、構造上遊びが無いので、違和感があったということ。電スロのほうが
ECUとの親和性はいいのかな。ETCのモードで結構変わるし。
で、マークXの2500は、アクセルの遊びの部分を電子的に作り出す ちゅうか、
アクセルちょい踏み込んでも加速せず、さらに踏み込むと、がくんと発進する。
ワイヤー式は、遊びのぶぶんを超えると、ペダルが重くなる。
その辺の違和感があったのだ。
IS250もその傾向があり、これは「自分が思った通りに加速しない」となるわけ。
943:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 00:25:12 3feCd7kG0
>>941
ISはギヤ比が全体的に高いのですよ。
それで～100km/hくらいまでの加速をかせいでる。
実際速いですな。
944:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 00:25:38 JLGtmY1p0
>>932
具ぐれｶｽ
F1
>>930
遊びでも間違いじゃないと思うけどな
レスポンスが良くなったって事を言いたいなら
945:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 00:26:22 mpx5msDI0
>>940
ディーラーに返却
っていうか、そういうローン組んで買う人が多いから。
返却時価格を頭金代わりにするあれだよ。
要はレンタルオーナー
946:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 00:28:26 3feCd7kG0
>>945
返却された車＝ディーラー認定中古車も売れてないのでは？
なんか心配になってきた。
947:gig
07/08/28 00:29:15 aogXHbg60
まあ、あれですよ。
もしそのマークＸの電子制御スロットルに遊びがあったとして、
それが電子制御スロットルの構造上のモノではないと思いますよ。
何となれば直結してないんだからして。
直結してないモノに構造上云々の理由があるわきゃない。
なんで制御上の理由の方が正しいんじゃないでせうか。
まあアクセルの遊びに関しては一昔前のダイムラーさんに敵うところはないですよ。
今のは多少穏やかだけどね。
ああそうそう、ベークラス君はこの辺もちょっとヘタクソでねー。
アクセル一定なのにはっきりわかるくらいトルク変動がでるんだよねー。
あれＣＶＴとの協調制御に問題があるんではなかろうか。
で、何だっけ、風呂入るか。
948:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 00:37:14 DuufAvxa0
制御上の理由ねぇ。なんだろう？
エアフロセンサの応答が遅ので、それに合わせてるとか。
感じとしては、アクセル踏み込み量に対する応答遅れでなく、
単に不感部分を作っているような感じでした。
949:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 00:38:31 3feCd7kG0
>>948
だから電子制御以前の「ペダルの遊び」だろうが。
950:gig
07/08/28 00:39:23 aogXHbg60
まあね、何つうかね、加速はトルクだからさ、んで速度が馬力じゃん。
だからトルクはギア比で変わるからさ、低いギアで長いこと引っ張った方が加速は速いよね。
でも馬力は加速に関係無いよね。
だから高出力なエンジンって高回転か高トルクかどっちかだけど、
高回転なエンジンはその分低いギアで長いこと引っ張れるから速いんだなーって思ったッス。
なんでISの加速が速いのは高トルク＋ギア比だね。
まあ、そんな感じで。
951:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 00:40:16 DuufAvxa0
>>938
株で思い出しだしたんだけど、
六本松ヒルズレジデンスに住んでいて、足の細いモデルと
よくご飯食べに行く人、最近出てこないな。
最近の株安・円高で大損して、家賃払えなくなったのかな？
952:gig
07/08/28 00:42:10 aogXHbg60
まあ世の中的にはそういうの非線形スロットルって言いますよね。
だいぶ前からある言葉ですよね。
そうね、何十年前からあるよね。
じゃ風呂たまったんで、そういうことで。
953:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 00:44:46 DuufAvxa0
>>949
話を整理すると、
ワイヤー式：ペダルの遊びあり
電子式；ペダルの遊びなし
で、電子式は、ペダルの遊びが無いのに、アクセルちょい踏みで加速しないという
変な遊びがあるのに違和感を感じた。
954:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 00:46:53 3feCd7kG0
ギヤ比で加速をかせぐ方法でも、８速くらいまで作っちゃえば最高速も出せるわさ。
でもそんなことしたら重くなって、じゃあエンジン大きくしなきゃとか、
重量配分のためにボディも延長しなきゃなんて本末転倒しちゃう。難しいね。
でもまあ、高速での加速も充分だよ。
955:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 00:49:43 3feCd7kG0
>>953
まず裸足で運転して見解を聞かせてほしい。
ぼくももう少し勉強しておくから。
ブレーキは、アームを親指と人差し指で挟む感じで。
956:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 00:49:59 JLGtmY1p0
>>953
あえて遊びをつくってるんじゃないのか？
957:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 00:50:07 DuufAvxa0
>>950
＞低いギアで長いこと引っ張った方が加速は速いよね。
ともいえないけど。発進直後はそうだろうけど、
スピードがある程度乗ったら、３速くらいが一番気持ちいい気がする
エンジンの回転数上昇に対して、低いギアだと速度の上昇が小さいので
なんだか空回りしている感じがする。
俺的には、S-2で発進して、ある程度速度が乗ってきたとこでS-3にすると気持ちいい
じゃ名探偵コナンみて寝ますので。
958:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 00:56:53 YB1s3aUy0
>>913
オイオイ、そんなことオーナーが気にすることじゃないだろう？
ディーラー行けば洗車してくれるらしいじゃないか、無料で。
959:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 00:59:20 LpoZ+O2c0
なんか見た目がおっさんくさい。
細かいとこの処理が旧いんだよね、たぶん。
960:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 01:26:51 md5pzoQeO
>940大手中古車センターの営業マンが言ってましたが、レクサスはめったに入らない。入ってもｽｸﾞに売れてしまう。大変人気のある車ですって
961:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 01:47:33 YB1s3aUy0
トヨタ自動車㈱レクサスセンター主査殿
夏休みなので小学生からの貴重なご意見もいただいてますよ。
是非とも今後のご参考に。
>959
962:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 02:07:16 pKomsO210
>>928
せっかくIS-Fという特別な車出すんだから、
やっぱりセッティングを外部に任せるのはいかがかと思うが。
それもポルシェだとかさ、他の車メーカーだよ。
世界一のメーカーになろうというトヨタがF1まで参戦して、
いざ本格的なスポーツは自社ではセッティングできませんって
言ってるようなものじゃない？
本当はどうか知らないけど、この手の車はイメージが重要だって事。
間違ってたらそれはそれで良いけど。
BBSとブレンボね、
利権の事やら具体例まで出してるけどさ、
いつもながらお前さんの理解力もどうかと思うよ。
酔っぱらってるんだろうけどｗ
問題は、なぜそれらの名前をわざわざ隠すの？ってことを
単純に疑問に思っただけ。
そんなところでこだわるんなら、せめてこの車くらい自社で
最後までやった方が良いのに、って事なんだけどね。
そんな俺は350からFに乗り換えようかと考えてるんだけど、
性能以前にかっこわるそうだからやめるかも。
で、gigは過去実績から結構粘着質っぽいので以後見。
おやすみ。
963:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 07:31:50 mpx5msDI0
>>958
ディーラーではそういう奴を「IS乞食」って呼んでるよ。
LSしか客じゃないし（ｗ
964:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 07:38:58 ljDXtp7G0
>>962
トヨタは自動車メーカーというより、組み立て屋だからな。
部品をあっちこっちから安く買って来て、組み立てだけしっかりやって、
見かけの素晴らしい、昨日もそこそこの製品を売って儲けてる。
iPod の apple とにているな。
965:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 08:04:40 yaWc6HRU0
現代はデジタルコンポーネント時代だからそれは当然だよ。
966:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 08:39:36 l1tu7kDcO
レクサス以外に乗り換えると下取り安くなるの？
967:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 09:49:59 YB1s3aUy0
>>963
バカ
968:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 10:03:40 iZqivOG20
↓ｱﾝﾁ仲間
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ＜おっと、それ以上言っちゃあいけねえなぁ･･･
| （ ●）（●） ﾚｸｻｽ欲しいが金が・・・なんて。
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ─' 'ー＼
. | ／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼
ヽ |、 （ ヨ | ｳｸﾞｸﾞ
/ `ー─－ 厂 ／
| ､ ＿ __,,／ ＼
| ￣
＿_＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
969:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 10:45:13 iKbkZdPS0
IS-Fって価格の予想650万ってたまに見るけどどこの予想？
まさかＧＴ－Ｒを660万って予想してたところとかじゃないよね。。。
700万くらいかな？
970:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 14:01:58 IGcwcmxL0
ａｇｅ
971:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 18:39:30 XNDcclgg0
age
972:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 19:24:19 BEz6xImTO
hage
973:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 19:39:37 9aq0snCZ0
しかし売れない割にスレは伸びるな？なぜ？アンチの仕業？
974:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 21:07:35 ViSdonCB0
>>969
10/4発表
780万くらいらしい
975:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 23:18:21 fedehwmk0
／￣￣￣￣＼ ＢＭＷに乗っている人ってやたらとサングラスをかけています。
（ 人＿＿＿＿） 雨の日でも夜でもサングラスをかけています。
|ミ/ ー◎-◎-） 「ビーエムの３に乗ってグラサンかけてる俺ってイケてるわぁー。
（６ (_ _) ） 俺って女にモテるわぁー。」ってきっと思っています。
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ イケてませんよ。そんなあなたがモテるわけないでしょ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ あなたの勘違いです。キモいです。
/ （ || || ＢＭＷに乗ってクルマを見に来る方はクルマをなかなか買いません。
[]＿_｜ ｜ＡＭＧ ヽ ウチのＡＭＧの何が悪かったんですか!?
｜[] |＿_|＿＿＿＿＿＿） 最初から買う気が無いなら来ないでください。
＼_（＿_）三三三[□]三）
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「スタイル大阪」
AMGメルセデス販売
URLﾘﾝｸ(www.styleosaka.jp)
976:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/29 05:11:47 fsfR6u970
くどい様ですが私はレクサスがベンツやＢＭＷと比べて劣る自動車だとは思いません。
だからこそ日本を代表する｢トヨタ｣としてベンツやＢＭＷと争えばいいと思います。
セイコーは｢世界のセイコー｣になれたのにトヨタは｢世界のトヨタ｣にはなれなかったんですね。
変な名前を付けないとベンツやＢＭＷとは勝負出来ないと思ったんですね。
日本人としては非常に残念です。
｢レクサス戦略｣を考えたトヨタの社員はプライドを捨てた情けない負け犬です。
豊田佐吉も泣いていると思います。
とにかく｢輸入車｣の振りをして｢カーセンサーＥＤＧＥ｣に広告を載せるレクサス＝トヨタは非常に悪質ですしそれを受けるリクルートもモラルがありません。
この件を｢ＧＯＯワールド｣の出版社であるプロト社の営業氏に話をすると、なんと｢ＧＯＯワールド｣でも同じような動きがあるらしいです。激怒です。
ＪＡＲＯに電話します。
トヨタの姑息な｢レクサス戦略｣がポシャる事を心から願っています。そして賢明なユーザーの皆さんはもう一度レクサスはトヨタである事を確認してください。
「スタイル大阪」
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977:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/29 16:41:11 LnmWdqsh0
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◢▀ ▅███████ ▅██▀▀▋▋▌███
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言 ギ ひ そ ▂▃▅〓▅▃▌█▼ ◥▌▐ █▼
っ ャ ょ れ ▂▅〓▀▅▇▅〓■█▅▃ ▐▂▃▆▅▃▀◣
て グ っ は ◢▀〓▀▼▀ ▀▀■▐▆▌ ▀◤■◥◣
い で と ◢◤ ▐◢▌
る し ◢▍ ▍◥▃ ▐
の て ▐▲▐▂▃▃▂ ▎ ▍▂▃ ◥▍
か ▐▆◤ ▀◤▆◥◣ ▐▐▀▀▅
!? ▃ ◥▍▌ ▎ ▌ ▀〓
▍ ▎ ▀▆▌◥▃◤ ◣ ◥▍ ▌
▋ ▋ ▐▆▃▍▀▀▅◢▍ ▋ ▂▃〓
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978:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/29 18:16:53 n+YNHMTQ0
人生がギャグみたいなバカオヤジだな
979:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 02:52:46 i1nqNNCs0
>>976
トヨタ信者ではありませんが、世界第１位メーカーはトヨタです。
国内ではもちろん世界で一番売れている車を作っているがトヨタです。
ＩＳがベンツ、ＢＭＷに負けているって話は、あまりに卑屈ですね。
全車種で１位になるなんて考えられませんから。
世界のトヨタは良く言われる事で、むしろ
世界のセイコーの方が今は言われないでしょう。
980:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 03:00:11 a/Wms07C0
会社の社長のバカ息子がIS買ったがバカ娘の乗っているアルテッツァの方が格好いいと思うんだが
駐車場に並べて停めてるからよくわかる
車に感心ない友達は同じに見えるそうだ
981:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 06:19:21 dilNpvyf0
どっちもカッコわるいよ。あほか
982:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 12:07:03 xeY9GkyC0
>>980
ありえねーだろｗ
その友達は多分 コロナもベンツもマーク取ったら
同じ車に見えるんだろうなｗ
983:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 14:55:00 w890Y55C0
ディーラーでエンジンオイルとオイルフィルター交換したら
2万超えるって本当ですか？
984:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 15:47:21 hRp7Zv0aO
>983 ３年間無料だよ
985:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 16:08:59 +42RFTYR0
986:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 16:58:04 w890Y55C0
>>984
メンテナンスプログラムに含まれない（例えば納車3ヶ月目にオイルとフィルター交換など）場合です。
工賃がかなり高いという噂を聞いたもんで・・
987:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 17:06:47 Xsz9Fl2vO
何じゃと！昨日3000㎞越えたからオイル交換検討しているんだが…
988:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 17:27:30 fi8qcitS0
>>983
２８０００円
989:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 17:53:57 Xsz9Fl2vO
オイルだけだといくら？
990:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 17:59:47 fi8qcitS0
>>989
８０００円
991:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 18:46:20 w890Y55C0
>>988
ありがとうございます。
一応自分でも調べましたが、フィルタは1239円、工賃6426円、
オイル交換は工賃込みで15000円とのことでした。
992:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 18:48:19 +42RFTYR0
993:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 18:51:55 Xsz9Fl2vO
≫990 レステンキュー！オイルだけならまぁ、許容範囲。フィルタの工賃高杉ですな
994:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 19:03:33 xeY9GkyC0
OIL交換は
店舗によるけど
７，８００円～１０，０００円前後
ｴﾚﾒﾝﾄも交換するとプラス２，０００円ぐらい
店舗によるけど
5000ｋｍ～7500ｋｍぐらいで交換を推奨するんで
点検時期と考慮して少しはやめにやってもらう事も出来るから
相談してみて。
995:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 20:04:26 +42RFTYR0
996:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 21:26:18 hRp7Zv0aO
おかしいなぁ。レクサス営業マンが無料だって言ってたと思うんだが…
997:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 21:39:00 deYOcO6N0
だから半年に１回、３年間は無料だよ。
レクサス買って３年経つ車はない。
いまは定期点検以外の交換をレクサスに依頼したときの価格だ。
ところで普通に街のショップで交換した方が圧倒的に安いと思うのだが、
駄目なのか？
998:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 22:01:29 fi8qcitS0
>>997
他で整備や交換受けたとたん、無料保障の対象外になるよ。
壊れたのはそのせいだって言われるのがオチ。
999:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 22:31:45 kTwJPGUj0
999
1000:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 22:33:01 Xsz9Fl2vO
1000！(＾＾)！
1001:１００１
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ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
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