07/07/02 02:11:35 YPnZCQUG0
>>652
うん、分かった、分かった。
君の車のヘッドライトウォッシャーは噴射すると雪を全部吹き飛ばしちゃって、
後には水分が一滴も残らない訳だ。
凄い車に乗ってるね。
で、吹き飛ばした後に降ってきた雪はどうするの？
その雪がウォッシャー液で溶けて水になって、ウォッシャー液が薄まって凍っちゃうよ。
雪が降り続いてたらヘッドライトウォッシャーを噴射しっ放しで走るの？
格好良いなぁ～
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 02:12:03 5jRUEVcX0
ECE法規で
ハロゲン以外のヘッドライト（LED、HID）式には
ヘッドライトウォッシャーとオートレベライザーがセット装着義務があり
法規化されています。
なぜ、法規化されているか考えようね。
無駄な装備を法規化する訳ないでしょ（ｗｗｗ
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 02:13:21 5jRUEVcX0
>>654
雪は吹き飛ばす。
ヘッドライト面に残るのは不凍液。
仕組み理解してるか？（ｗｗｗ
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 02:15:25 5jRUEVcX0
>>655
雪が積もってヘッドライト遮るのと
氷がヘッドライトに付くのと
どっちが光量落とすかもわからないアホ発見。
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 02:19:02 EeQPMHg+0
はいはい、分かった、分かった。
じゃとりあえずネットでワーワー言ってないで、
相模原駅前で「全車ヘッドライトウォッシャーの義務化推進」の書名運動でもしなさい。
俺はキミと違って明日仕事なので寝る。
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 02:20:34 5jRUEVcX0
>>655
なぁECE法規ではハロゲン式にはヘッドライトウォッシャーの装着義務無いし、
日本でもLEDやHID式の前はハロゲン式が一般的なヘッドライト光源。
ハロゲンヒーターなんてあるくらいだからな。
ハロゲン式ヘッドライトは発熱で雪を溶かしている訳だ。
溶かした氷が危険なら、ハロゲン式ヘッドライトは危険だって事になるね。
雪国でもハロゲン式いっぱい走ってるが．．．
でレクサスもLS６００ｈのLED式にはヘッドライトウォッシャー付いてるんだよな？
ISでは省略。
素直に認めろ。アホ。
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 02:21:26 5jRUEVcX0
なぁ自動車音痴
ならLS６００ｈLのLED式にはなんでヘッドライトウォッシャー付いているんだ？
ここ読んで反論願う。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
LEDライトはかなり明るい。熱が出なく雪が解けないのでヘッドライトウォッシャーがついているという。
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 02:21:42 YPnZCQUG0
>>657
君は本当に凄い車に乗ってるね。
馬鹿馬鹿しいから俺も寝るわ。
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 02:25:39 YPnZCQUG0
寝ようと思ったらまた面白い事を書くんだもんな…
>>660
つまりハロゲンヘッドライトを点灯し続けている限り、ヘッドライトは凍らない訳だ。
それなら何も問題ないでしょ？
ちょっと君には難しすぎちゃったかな？
そういう訳で寝るよ。
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 06:02:11 +gAPB7gC0
良スレあげ
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 07:33:55 5jRUEVcX0
>>663
ハロゲンの熱で雪が溶けるんですが．．．
>>613と矛盾してます！
でLSのLEDヘッドライトにはなぜウォッシャー付きなのか説明願う。
世間知らずのIS乗りさん（ｗｗｗ
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 07:37:52 5jRUEVcX0
>>613風に書くと
ハロゲンの熱で雪が解ける
↓
解けた雪が再び凍る
だよなぁ？
LED、HID（キセノン）式はハロゲン光源よりも発熱が物理的に少ない。
だからLS６００ｈもヘッドライトウォッシャーを搭載した。
でもしょぼいISではHIDヘッドライトでもウォッシャーを“省略”（ｗｗｗ
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 07:55:24 5jRUEVcX0
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
＞まずは世界初LEDヘッドライト♪
LEDは発熱しないためかヘッドランプウォッシャーが国内でも標準のようです。
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 07:57:48 5jRUEVcX0
高いLS６００ｈについてISでは省略
欧州仕様には付いているのに（ｗｗｗ
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 09:29:37 YU5aiDuX0
重箱の隅つつく、国会討議みたいな書き込みをするのはここですか。
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 09:49:42 DfwsSclS0
IS350に試乗してきた
ヘッドスペースがセダンとは思えないほど窮屈。
室内スペースもスポーツカー並 FD並か？
エンジン「これ350ですか？」と聞いたぐらいたいしたこと無い。
ATはシフトダウンでブリッピングしないし、Ｄレンジでパドル使えない。
足回り、車高調を乗り心地よくしたようでストロークせず、絶えずピッチング方向にユサユサと。
で、極めつけは隣に乗ってた嫁が「何かトヨタ車みたい・・・」 俺「いや、トヨタだし・・・」 セールスコンサルタント「・・・」
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 10:14:47 toV998fG0
HID(キセノン)式ヘッドライトはLED式と一緒で
ハロゲン式より発熱量少ないのだから
ヘッドライトウォッシャ-は有った方が便利。
無いと、寒い中降りて自分で雪を落とす以外に方法は無い。
雪がヘッドライト覆うと暗くて危険。
必死でウォッシャ-要らないと騒ぐ人は、きっとヘッドライト点灯しないで運転するような人なんだろうな｡
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 10:24:08 8QeYiE0z0
コンバーチブルの情報ないかな～と思ってみたのですが
ヘッドライトウォッシャの話題でこれほど盛り上がるとは以外でした。
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 10:27:32 W89lb8ii0
>>670
>ヘッドスペースがセダンとは思えないほど窮屈。
室内スペースもスポーツカー並 FD並か？
ＦＤ乗ったことないだろｗ
>エンジン「これ350ですか？」と聞いたぐらいたいしたこと無い。
君の言うたいした事ある3.5のエンジンって？
>隣に乗ってた嫁が「何かトヨタ車みたい・・・」
どんな嫁だｗ
20点。もう少し車を勉強しましょう。
Ｄレンジでパドルシフト使える車ってあるの？うっかりさわったらあぶないじゃん。
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 10:51:52 IbrF0F9E0
>>670
お前の嫁肝っ！
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 10:57:29 DfwsSclS0
>>673
は？320(6気筒ね)海苔ですがFDも所有してますが、何か？
ドイツ製高級車ならもっとトルク厚く、馬鹿みたいに回す必要ないよ。
Dレンジでパドル使えるのは沢山あるよ、知らないの？ レクサスしか知らないと
FDしか知らなかったらスポーティでいいセダンだと思うけど、BMWやベンツ知ってると
ISはセダンだとは思えないね。
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 10:58:58 DfwsSclS0
>>674
車関係者なんで。超詳しいの。
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 11:01:24 /uTLXY5R0
FDほど狭くはない。
250と350の違いもちょい乗りではわからない。
誰にでもすぐにわかるようなセッティングならむしろ危険。
トヨタ車みたいと思う感想は当然。
レクサス車は品質を高めたトヨタ車なのだから。
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 11:07:19 DMAwJdsrO
〉〉670
てかグダグダ言う前にまずは免許取れよ。
お前の話は運転すらしたことないのがミエミエだぞ
BMWやベンツ？スーパーコストダウンセダンの助手席にすら乗った事ないくせにw
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 11:07:41 toV998fG0
IS乗り
もっと世界を勉強しよう｡
パドルシフトもヘッドライトウォッシャ-も無知すぎる｡
井の中の蛙大海を知らず｡
トヨタもいいが、試乗はタダなんだから、他の高級にも触れようぜ｡
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 11:17:31 DfwsSclS0
>>677
ごめんよFD並みの狭さとは言い過ぎだった。
FD海苔がセダンとして満足は出来る広さかなって言いたかった。
自分はもっとちょっと広くてゆるいセダンで、しかもガンと踏めばドンと出る、直線番長的なモノを探してて、
すべてにおいてｽﾎﾟｰﾂカー的でとんがり過ぎてるISは今回は購入候補から脱落です。
来週はベンツ試乗してきますが、C300とかドンと出るのは予算的にムリポ。
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 11:21:02 tWux+WK20
外車もいいとは思うけど
壊れるからなぁ・・・
知人でベンツやベンベ乗ってる人何人かいるけど、みんなどこかしら壊れてる
新車で買ってるのに・・・
装備もレクサスと比べるとやっぱりかなり落ちるしなぁ
デザインなんかは外車の方がいい物もあるけど
やっぱり維持費とかを考えちゃうような一般庶民の僕は（下取りも考えてしまうｗ
レクサス買おうと思ってます
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 11:49:47 toV998fG0
>>681
レクサスもリコールあったな（ｗ
最近の外車は壊れんぞ｡
知ったか乙｡
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 11:51:50 toV998fG0
>>681
レクサスも
既に２件リコール（ｗ
URLﾘﾝｸ(lexus.jp)
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 11:59:26 toV998fG0
URLﾘﾝｸ(lexus.jp)
＞ヘッドランプに付着した雪や汚れを洗浄するためにポップアップ式のヘッドランプクリーナーを装備しました｡
>>613とか
おかしな事言ってる奴、これを読んで反省しろ｡
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 12:02:32 DMAwJdsrO
リコールなんてどこでもあるだろ。
最近の外車は壊れないじゃなくて壊れにくくなったが正しい。
それでも国産より発生率は高いし保証期間すぎたらガタガタだよな。
俺はBMW買って納車日に壊れた経験あるよ。それ以来BMWは高級車と見てない
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 12:51:18 cxNLYbA20
>>682
俺のSLKは6万キロでミッションがだめになると言うのが定説らしいのだが（現行型）
他にもメルセデスはそういう話が絶えないぞ
だからこそのIS
日常の足なんで壊れない（故障しない）事が第一
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 12:54:26 ZQJ6voko0
この流れ、信じらんねぇ。
>>613のは至極まっとうなことだけど、理解できないの？
ハロゲンの場合は常に熱を発してるから氷結しにくいけど、
気温が下がればやっぱり凍る。
ウォッシャー液に不凍液入ってるって信じてるヤツもいるし
ﾃﾞﾗわろす。たしかに入ってるのもたまにあるけど、極少数。
その中には水で気温によって指定濃度に薄めるのもあるけど、
そういうのは噴射した直後に確実に凍る。タンクの中では凍ら
ないって意味じゃないかといま気が付いた（ｗ
ところで不凍液ってどの成分のこと指して書いてたのかな。
オレが想定してるのは甘いにおいのするヤツね。
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 12:56:09 ZQJ6voko0
ヘッドライトウォッシャーが極寒では役にたたないってことは
士別にテストコースを持つヨタなら当然知ってると思うけどね。
やっぱり免罪符。
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 13:02:31 toV998fG0
URLﾘﾝｸ(lexus.jp)
＞ヘッドランプに付着した雪や汚れを洗浄するためにポップアップ式のヘッドランプクリーナーを装備しました｡
>>613とか
おかしな事言ってる奴、これを読んで反省しろ｡
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 13:14:10 8LGX+8QCO
HIDは熱あるからいーの！あんなんいらーん！
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 13:25:37 toV998fG0
色温度と発熱量を勘違いしてるのか？（ｗ
これ読め
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞また熱を伴う事が少ないので樹脂レンズの使用も容易であるが、積雪地ではそのために前照灯のレンズが着雪して照射が遮られるという問題もあるため、ハロゲンなどの従来型の白熱タイプを好まれる傾向も一部ある。
＞国際連合の欧州経済委員会（UNECE）による自動車基準調和世界フォーラム（World Forum for Harmonization of Vehicle Regulations:欧州諸国を中心に、
＞日本、韓国、オーストラリアなども加盟）では、ロービームで2000ルーメン以上の光束を持つヘッドランプに対して洗浄装置を装備することを規定している。
＞多くのディスチャージヘッドランプは、これに該当する。
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 14:23:21 WgOJEwyb0
ここはヘッドライトウオッシャーを熱く語るスレなのか？
コベンツくん別スレ立てなよ。
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 14:47:19 toV998fG0
LSには付いてISでは国内仕様のみ省略！！
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 15:13:59 RikAEoZ00
>>692
マジで立てようとしたらホスト規制だorz 誰かよろw
コベンツ君の日本で売るときは装備を省略する日本車
名前： |:3ミ
E-mail：
内容：
|:3ミ「レクサスは全車、日本で売られている物は
ヘッドライトウォッシャ－が省略されています。
外車はサイドカーテンエアバッグも含めてフル装備なのにね、
年収８００万の彼には勝てない人が僻むスレだぞ。
ふんにゃかふんにゃかね。」
トヨタ廃絶の為、日夜努力するアンチトヨタ・アンチレクサスのコベンツ君こと
ライカ先生ことナインことプローブこと|:3ミことなど等・・・
を応援する「ヘッドライトウォッシャー専用」スレだ！
関連スレ
CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
■■■レクサス ＬＥＸＵＳ ＩＳ ３９■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 15:29:20 VJtq3wlQ0
レクサスはトイレに３サイズのオムツが用意されてるらしい
URLﾘﾝｸ(poupino.blog87.fc2.com)
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 17:02:31 toV998fG0
「トヨタ・レクサス惨敗」―ホスピタリティとサービスを混同した重大な過ち (単行本)
山本 哲士 (著), 加藤 鉱 (著)
単行本: 240ページ
出版社: ビジネス社 (2006/06)
ISBN-10: 4828412794
ISBN-13: 978-4828412795
商品の寸法: 19 x 13.4 x 2.6 cm
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 17:17:55 wiIWzArg0
コベンツ君用隔離スレ立てました。
コベンツ君の日本で売るときは装備を省略する日本車
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 17:24:20 FVNS6mLcP
>>697
ﾉｼ ㌧
これでやっと落ち着けるな。
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 17:27:33 toV998fG0
世界情勢を知らないばーか（ｗｗｗ
＞国際連合の欧州経済委員会（UNECE）による自動車基準調和世界フォーラム
＞（World Forum for Harmonization of Vehicle Regulations:欧州諸国を中心に、
＞日本、韓国、オーストラリアなども加盟）では、ロービームで2000ルーメン以上
＞の光束を持つヘッドランプに対して洗浄装置を装備することを規定している。
＞多くのディスチャージヘッドランプは、これに該当する。
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 17:28:05 toV998fG0
>>698
HID、LEDは発熱しないからヘッドライトウォッシャ-装着｡
トヨタも認めてる｡LSのWEB読め｡
URLﾘﾝｸ(lexus.jp)
＞ヘッドランプに付着した雪や汚れを洗浄するためにポップアップ式のヘッドランプクリーナーを装備しました｡
ついでにこれ読め（法規関係の要約）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞また熱を伴う事が少ないので樹脂レンズの使用も容易であるが、積雪地ではそのために前照灯のレンズが着雪して照射が遮られるという問題もあるため、ハロゲンなどの従来型の白熱タイプを好まれる傾向も一部ある。
＞国際連合の欧州経済委員会（UNECE）による自動車基準調和世界フォーラム
＞（World Forum for Harmonization of Vehicle Regulations:欧州諸国を中心に、
＞日本、韓国、オーストラリアなども加盟）では、ロービームで2000ルーメン以上の
＞光束を持つヘッドランプに対して洗浄装置を装備することを規定している。
＞多くのディスチャージヘッドランプは、これに該当する。
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 17:50:55 toV998fG0
>>613
ウォッシャー液を加熱、或いは寒冷地仕様のウォッシャー液を使えば凍結しないので使用可能。
↓
ウォッシャー液を噴射、この時点では確かに雪は解ける。
↓
雪が解ければ当然水になるので、空力圧で水滴は流れる
↓
ヘッドライトが遮られずに視界は確保される｡
硝子に雪が積もり続けないのを理解できれば簡単な仕組み
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 18:19:28 W89lb8ii0
>>682
>>685の意見に賛成。
壊れん事わない国産車に比べれば壊れすぎといっても過言ではない。
車検のたんびに交換する部品点数も多いしね。
670さまへ
21ぐらいのトルクで太い？チンコノ話か羨ましいやつめ
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 18:49:00 EeQPMHg+0
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 23:07:01 ID:xZ9YnpKs0
>>627
位置がエンジン横にタンク。
エンジン廃熱利用。ヒーテッドでないが
走行中雪が積もる頃には温かい。
え？
ウォッシャータンクって左フォグランプの後ろにあるやつじゃないの？
エンジン横ってＬＬＣのリザーバーじゃなかった？
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 18:49:34 OFikQnURO
小ベンツはともかくヘッドライトウォッシャー不要派は本当にオーナーか？噂に聞く工作員では
ないかと勘ぐってしまうおれはヘッドライトウォッシャーが欲しかった。何に使うかって？
一般的にヘッドライトウォッシャーが作動するときの事を考えたら分かるでしょ？
ライト付けてウィンドウォッシャーを作動させる時。そんな時はライトも・・・
アンチもやだけどマンセーばっかのオタもやだ。
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 19:31:12 bLFRq5a90
元FD海苔（最終型）だけど、たしかにシート立てた時のヘッドクリアランスは
あっちの方が上だと思う。
あとどんなFDに乗ってたのかは知らないが、回した時ならともかく、3,000くらい
で流す時の余力は圧倒的に違う>350
旋回時のトラクションのかかり方もFDより圧倒的に良いと思う。
（コーナー速度の事とはまた違うが）
何よりFDはボディが緩いんで、もう2度とは乗りたいと思わなくなったな。
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 20:06:27 5jRUEVcX0
>>704
花粉の時期はヘッドライトウォッシャー欲しいよな。
不要派はトヨタ工作員だよ。
無いと困るが
あって要らないなら、使わなければ良いだけ。
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 20:08:49 VwiHNXRB0
>>705
君は天性のヨタヲタだったって事だよ。
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 20:22:14 bLFRq5a90
俺は生涯的にはマツダの車歴が一番長いんだが・・・
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 20:22:20 dk9gfiJx0
冬に高速でスキー場へ行くが
やや吹雪いてるだけでも20分前後でライトが暗くなるから
温水タイプのウォッシャーが欲しくなるよ
日本だと街灯が雪で反射してそこそこ走れるけどな
夜の地球
URLﾘﾝｸ(astro.ysc.go.jp)
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 20:30:42 tWux+WK20
>>682
>>683
リコールならいいじゃないですか、無償で直してもらえるし
僕の友人のベンツやベンベはしょーもない故障ばかりで嘆いてました
ヘッドライトやラジエター、ＥＣＵの故障など・・・
その度に高い修理代取られてて可哀相でした
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 20:33:42 wiIWzArg0
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
> 最後に、先日来報道されているメルセデス・ベンツ車のブレーキ関係のリコールに
> ついて簡単に触れておきたい。「隠していなかった」という点において、三菱自動車の
> 件とは根本的に性格が異なると僕は考えている。
> ただし、リコールの届け出までにかなりの時間がかかり、それによってユーザーに
> 迷惑がかかったのは紛れもない事実。
> 届け出が遅れた原因はドイツ本社の悠長な対応（原因究明と対策に時間がかかり
> すぎ）にある。ダイムラークライスラー日本には、再びこうした事態が起きないよう、
> 本社側に厳しい要望を突きつけることを求めたい。
届け出が遅れた原因はドイツ本社の悠長な対応
届け出が遅れた原因はドイツ本社の悠長な対応
届け出が遅れた原因はドイツ本社の悠長な対応
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 20:35:50 kWaiuxLh0
中古の外車海苔って、一番馬鹿に見えるんですけど。
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 20:43:53 wiIWzArg0
ヘッドライトウォッシャーにやけにこだわるけど、A、B、Cクラスだけなんだな、
リコール出てるのって。
さすが、安物コベンツクオリティ！所詮はA、Bと同列の扱いなんだね。
> 2007年1月29日（月）
> 【リコール】ベンツにワイパーやウォッシャーが作動しなくなるおそれ
> ダイムラー・クライスラー日本は、メルセデス・ベンツのＡクラス、Ｂクラス、Ｃクラス
> の合計１５車種に不具合があるとして国土交通省にリコールを届け出た。
> ステアリング・コラムのコンビネーションスイッチにおいて、ワイパーとウィンドウ・
> ウォッシャーの電気配線の耐久性が不足しているものがあり、使用を続けると配線
> が断線し、ワイパーまたはウォッシャーが作動しなくなるおそれがある。
> 対象となるのは、平成17年5月16日～平成18年7月26日に輸入された1万4013台。
> ダイムラー・クライスラー日本では、スイッチを対策品と交換することで対応する。
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 20:50:11 +gAPB7gC0
盛り上がってますなｗｗｗｗｗ
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 21:25:49 08RLBmF5O
「C-classのすべて」のライバル車比較にISがない…。
やっぱりライバルはスカイラインですか？
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 21:40:00 8LGX+8QCO
ベストカーでCが3ｼﾘとISに比較されてたｿﾞｨ
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 00:18:22 hX9sRVsjO
マークX
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 00:46:25 Dvyzk//q0
外車をけなすと、けなされた外車のファンがＩＳをけなしてくるから、スレを穏やかにするためにはやめたほうがいいと思う。
なるべくＩＳの話題に集中したほうがいい。
今のままだとスレの大半がベンツに関連したものになってしまう。
どうしても他車と比較したい人は比較スレがあるのだからそちらでやればいい。
そちらでも他車を悪く言うのは控えよう。
アンチを増やしても良いことは一つもない。
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 00:53:57 EJp55Fsf0
>>718
それが出来たら不人気に喘ぐ販売不振車のスレが39まで伸びてないかと
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 01:09:00 tdKa4Qxp0
販売不振って言われるけど、東京あたりじゃ結構走ってるの見かけるよ。
この価格帯の車がこれだけ走ってるんだから、ほんとに不振なのかね。
どっちでも良いけど。
ヘッドランプウォッシャーが必須と断言してる人がいるけど、
かれこれ20年運転してて必要性を感じたことは一度もないが。
フロントガラスの汚れとヘッドランプの汚れが一緒？
ほんとに車に乗ってるのか？
しょっちゅう雪が降る地域ならあった方がいいだろうが、
田舎の高速を夜に頻繁に走るとか、前車の泥跳ねをかぶる様な状況は
少ないからな。
必須じゃなくて、あった方がよいというレベルでしょ。
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 01:27:02 lI0+YPJ7O
わざわざ奥州中古車海苔がISスレまで出張に来るからタチが悪い。
中古海苔がISスレに来るなんぞ10年早いわ。
乗っちゃえば新車も中古も分からんと思いきや、根性だけは中古海苔丸出しだからな。
新車ならCも3尻も良い車なんだけどね。
ISはピカピカの新車ばかりだからヒガミの対象だね。
ヒガミ根性丸出しの奥州中古車海苔には、新車購入のオーナーはゲンナリだろう。
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 01:34:57 P2mpYKIu0
アメリカのオプションだと
HIDランプが875ドル、
ヘッドランプウォッシャーは100ドルですね。
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 01:35:07 klQ08yWy0
IS・C・3の比較は一応そういう目的のスレがあるからそっちでよろしく
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 02:29:48 W8unTog+O
ISってクズみたいな車だ！
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 06:33:19 BHmTS4o0O
不人気だよね。関係者は責任とらなくていいの？
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 07:00:20 lq3R02I10
>>724
>>725
惨めな男2名。
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 07:27:35 mC5hlGIC0
>>721
欧州車乗り＝中古購入という発想があまりにも貧弱。
維持費を含めお金のかかる欧州車乗りの方が収入が多い。
同じ４００万の新車だからって同じ土俵に立てたと思うな。
所詮中身はトヨタ。
安楽な車音痴向けブランドがレクサス。
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 07:28:51 mC5hlGIC0
「トヨタ・レクサス惨敗」―ホスピタリティとサービスを混同した重大な過ち (単行本)
山本 哲士 (著), 加藤 鉱 (著)
単行本: 240ページ
出版社: ビジネス社 (2006/06)
ISBN-10: 4828412794
ISBN-13: 978-4828412795
商品の寸法: 19 x 13.4 x 2.6 cm
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 07:30:56 mC5hlGIC0
>>722
プレミアムカーなのに日本ではオプションでも選べない。
受注生産方式が嘘だって証拠
日本仕様は作り貯め。
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 07:37:02 mC5hlGIC0
>>720
＞国際連合の欧州経済委員会（UNECE）による自動車基準調和世界フォーラム
＞（World Forum for Harmonization of Vehicle Regulations:欧州諸国を中心に、
＞日本、韓国、オーストラリアなども加盟）では、ロービームで2000ルーメン以上の
＞光束を持つヘッドランプに対して洗浄装置を装備することを規定している。
＞多くのディスチャージヘッドランプは、これに該当する。
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 07:38:46 mC5hlGIC0
省略してコストを落とすプレミアム。
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 07:50:14 BHmTS4o0O
>>729
作り貯めってことはないと思う。
ただ、受注生産とは言っても受注したらラインを流すだけだね。
アストンやロールスみたいに本体の意味での受注生産とは違うってこと。
でもディーラーは「受注生産」を声高に宣伝してるから勘違いしてる人も多いと思う。確かに受注生産には違いないけど。
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 08:12:12 mC5hlGIC0
>>732
で、アメリカはオプションつくんだよな？
なめられた日本市場（ｗ
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 10:04:18 faiw4Mzd0
>>受注生産とは言っても受注したらラインを流すだけだね。
サギみたいなもんじゃん？
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 10:07:37 BohDipGW0
無理言えばﾍｯﾄﾞﾗｲﾄｳｫｯｼｬｰ付きも作ってくれるよ。何たっておもてなしのレクサスだもの。
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 10:15:18 faiw4Mzd0
2007年7月2日（月）
レクサス工場公開…技能者になるには腹筋の鍛錬も必要
トヨタのDNAは「モノづくりは人づくり」ということだが、レクサスではそれをさらに進化、深化させた人づくりが行われ、その求められるレベルも高い。
レクサスの匠になるためには、部品・材料・設備などの知識や実工程で完璧に作り込む力が必要なのはもちろんである。
しかし、それだけでは不十分で、感性や基礎身体能力もなくてはならないのだ。
基礎身体能力では、指先をはじめ、肩、脚力、腹筋などの鍛錬が求められる。
しかも、それが一定の基準に達しないといけないのだ。
たとえば、下肢筋力の強化では、踏み台昇降を3分間呼吸を乱さずに持続できなければならない。
途中で辛そうな表情をしたら失格である。
また、腰や腕の強化ということでは、15kgの荷物をしゃがんで持ち上げて高い棚に置くことができなければならない。
そのため、工場内の一角に設けられたレクサス技能塾には、体を鍛えるための腹筋台をはじめ、エアロバイクなどさまざまな器具が置いてある。
そこでの身体能力測定にパスして、やっとレクサスの生産ラインに立つことができる。
しかも、4カ月ごとにレクサス技能者としての再認定を受ける必要がある。
そう言えば、レクサスの生産ラインにはメタボリックと思える人はいなかった。
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 10:37:57 BHmTS4o0O
でもレクサス乗ってる人はメタボ系が多い。
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 10:54:58 MMogn53h0
>>734
ミートホープ見たいだな
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 11:26:51 3DlBafGK0
>>731>>734>>737>>738
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
誘導。
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 12:24:47 oVrHYxBw0
某掲示板もIS乗りの方が中心でほかの車の事も書いてますね。
ほかの車種を乗ってる人間としては迷惑なんだが。。。。
オーナー同士で情報交換したいのだが
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 12:53:59 BohDipGW0
自分の都合で物事動くと思ってるのか？
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 13:07:43 HyzA6m760
これだけ荒らされるってことはいい車なんだねＩＳ。
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 13:16:19 MMogn53h0
>>740
個人でBBS作るかブログでもやればぁ？
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 13:24:35 5qDwiPDKO
重い、狭い、遅い、スタビリティが低い
典型的な豚車だよな
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 13:26:59 1S3fCrPg0
>>744
IDの末尾が、ピザでデブでキモイ男
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 13:47:54 AvE9vo150
>>74
special funky crazy pig
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 13:59:39 qOafr2rH0
加速力の違い解る人いるかな
軽量のＩＳ、比較的軽量のＧＳ３５０
ＧＳ３５０より２５０ｋｇも重い４５０ｈ
この三台の高速加速って順番どれ？
豆知識では４５０ｈとＧＳ３５０は変わりないと聞いたけど
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 14:22:20 lI0+YPJ7O
ISはトヨタが作った久々の名車だよ。
レクサスシリーズで一番好きな車だね。
そりゃ、ネタミ・ヒガミも出るだろうに。
まぁ、中古海苔には理解出来ないかもしれないが、オーナーは我慢してIS買っている訳じゃないので、他人の意見なんてどうでもいいのよ。
自分が欲しくて買ったのだから、貴方の主観なんかどうでもいいの。わかる？
中傷レス見る度に、可哀想な人…位にしか思わないわけ。
乗ってみてイヤだったら売れば良い訳だし、良かったら乗り続けるだけ。
ISはまさしく贅沢品だよ。乗る度に外観・内装・走り共に満足できるし、何より、こうして乗れる事に日々感謝。
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 14:39:48 MMogn53h0
>>748
その割にはIS乗りって他車の中傷（最近はCクラスか？）が多いよな？
僻み丸出し
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 14:42:05 i+xeHrxJ0
>>744
豚君、
IS350より軽くてパワーがあるセダンってどのくらいあるの？
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 15:22:42 BHmTS4o0O
>>750
そもそも大人4人がまともに座れないような車をセダンとは言わない。
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 15:32:33 i+xeHrxJ0
IS350はクーペか？アホですか？
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 15:43:25 JONDCghWO
軽くてパワーがある。
そんなカタログスペック的なことを気にしてたら、レクサスが泣くぞ。
500万超でV6 2.5L 200馬力、そんな嘘みたいなスペックでも乗れば納得、
それがプレミアブランド。
たしかにレクサスの3.5L V6は出来がいいが、それにこだわりすぎると未来はない。
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 15:56:49 vDb1mwC00
>>752
ISはクーペとは言わんがスタンダードセダンでもなかろ。
3serもCも後席の居住性をあそこまでは割り切ってない。
スポーティまたはスペシャリティセダン。
ある意味アルファ156にコンセプトは近い。
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 16:11:55 ykpqWGci0
>>752
いっそのこと２ドアクーペで出せば良かったのにね。
リアにはガキを放り込んでおけばチャイルドシートも買えないDQN夫婦も安心。
>>753
カタログスペックは貧弱でも乗ればチョーキモチイイのが欧州車ですか。
確かにレクサスはまだその域には達してない罠。
>>754
3尻は知らぬがC尻はファミリーユースもあるからな。
その制約の中で、アウトバーンでおらおらどけどけ～と存在を誇示したい
バカのためにアヴァンギャルドがあると。
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 16:37:11 hHYVWe0z0
広い車が欲しけりゃミニバン乗ればいいでしょ。
狭いって言ったって、普通に着座できるだけの車ですよ。そりゃ、同クラスのセダンに比べたら狭いけど、
ＩＳの価値は室内空間じゃありませんから。
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 16:56:10 vDb1mwC00
>>756
同意、それがわかって買う分には良い車だと思う。
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 17:20:00 ykpqWGci0
ちょい前までのヨタ車はミニバン並みの空間コンシャスみたいなセダンばかり
だったからなあ。その感覚でISに乗ったら落胆するわな。
皮違いのマークXの個人タクシーに良く乗るが後席はメッチャ狭かったし。
（日産ティアナはその意味では非常にタクシー向き）
ISの後席がマークXより狭いってことは…。
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 17:33:51 BHmTS4o0O
狭いのにドア4枚なのが貧乏臭い。
スタイル優先してクーペにすればよかった。このクラスでクーペに乗れる人はセカンドカー持てばいい。
IS乗りはコンビニやスーパーに行く機会が多いから買い物袋を置く後席が必要なんだろうな。
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 17:38:42 JBb2eBDv0
どうもアンチの方は、複数台の所有とか頭に無いようですね。
雪道でヘッドランプがどうの、後席が狭くてどうの。
雪道やキャンプにISでは行きませんよ。
SUVで行った方が楽ですし。
後ろに大切な方を乗せるときは、Eでとか。
シチュエーションで使い分けている訳で。
ISは軽快で、運転するには楽ですし良いクルマですよ。
運転する楽しさは？？？正直あまりないです。
私の場合は、サイズとデザインが気に入ったので。
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 17:43:52 54EgAP8Y0
残念ながら、複数台所有のもう一台がオープン2シータなので、
ISが気に入っていながらも後席の狭さ故に踏み切れないでいるのが
俺だったりする。
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 18:58:59 vnJ+MUnE0
今日のコベンツ君のID:mC5hlGIC0
C180Kの最低グレード最低エンジンの最低屑車を愛するUTU病の最低人間です
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 19:00:31 LdH8x1XH0
それでもCの方がいいな、レクサスは自分で買う車じゃないし
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 19:09:35 JONDCghWO
まあ、レクサス第一弾としてのインパクトと、日本でイメージの良い３尻に対抗する
為には、ISのコンセプトは悪くないと思う。
ただ、大多数のニーズは、小さめの高級車であり、その点ではISだとスポーティ過ぎる。
プログレのコンセプトを発展させた車が欲しい。
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 19:11:39 BohDipGW0
でもISはカッコばっかりなﾅﾝﾁｬｯﾃセダンだと思うよ。
3ｼﾘ乗ってるからよく分かる。
ISは狭いから時期主力自家用機からは脱落した。
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 19:25:49 R1lYg74C0
でも後席に人乗せる事なんてめったにないだろ
基本一人or二人の俺はISはベストマッチだった
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 19:31:46 AvE9vo150
>>764
俺もインテリジェント・スポーツとしての
ISはこれでいいと思う。
しかし、レクサスの入門車としてISを見ると
スポーツに振り過ぎてると思う。
この価格帯ではファーストカーで買う人も
多いだろうから、後席の狭さも痛い。
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 19:38:56 AvE9vo150
>>766
確かにそうなんだが、逆に後に人を乗せる
時の方が重要である場合が多い。
一人の時は狭いスポーツカーでも何でもいい
んだが、後に乗せる時は、やっぱり窮屈でな
く、できるだけもてなしたいと思うからね。
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 19:40:08 klQ08yWy0
3尻セダンは潔癖主義過ぎで、数も多いからつまらんと思うけどなぁ。
実用然としすぎ。BMなら5の方がパーソナルな感じがする。
ISに対抗するのは実は3クーペの方じゃないかと思う。
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 19:54:05 mC5hlGIC0
>>760
そうだよな。ISなんてサードカー
LS600とRX（ハリアーのエンブレムチューン）があるから
ウォッシャーがどうの走行性能がどうのなんてどうでもいい。
せいぜい、近所を走る買い物車。
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 19:56:54 cxXtlIcfO
俺的にISは、乗せようと思えば後ろにも人を乗せることができるスポーツカーだと思っている
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 20:49:31 7XlxuUPx0
ということで、ISはセダン失格という
点では皆さん意見が一致しましたね
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 20:53:59 Vd4n6RQy0
>>772
ティアナでも乗ってろ、ヴォケ
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 21:01:46 cRiOGvhR0
320iクーペと迷ってるのは俺だけか
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 21:06:00 JBb2eBDv0
>>772
いや、だから失格とかそういう括りではないんですよ。
シチュエーションによっては、十分すぎると言いたい訳で。
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 21:17:39 0uIPnFnz0
IS-Fっていつごろ発売？
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 21:49:30 trfERAQn0
IS-Fは10月ではなかろうか
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 22:03:33 R1lYg74C0
>>768
なるほど
俺の場合はそういう機会はなるべく作らないようにしてるし、そういう時には
それに適した車を準備するようにしてる（レンタカーとかで）
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 23:00:32 V/AQWQVH0
IS-Fはガソリン垂れ流し確定ぽいな
日本の道路環境考えるとリッター５KM逝きそうも無い（高速で１０行くか逝かないか・・）
あのボディサイズで不経済なのでお金餅でない私は購入諦めました
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 23:18:21 vnJ+MUnE0
>>770
そうだよな。コベンツなんてサードカー
SクラスとEクラスの以外のセダンは屑・ゴミだから
貧弱エンジンがどうの走行性能がどうのなんてどうでもいい。
せいぜい、近所を走るおばちゃんの買い物車。
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 23:28:27 hF8VNcM3O
日本語で桶
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 23:34:10 7XlxuUPx0
>>773
セダン失格と言われて頭にきてる
あなたこそ、ティアナやカムリの
方がいいですよ
>>770さんのようにサードカー、
>>771さんのようにスポーツカー、
>>774さんのようにクーペの競合、
>>778さんのようにTPOでレンタカー、
ぐらいに割り切った方がISを不満
なく愛車として使えると思います。
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 23:35:23 NoF7SyDK0
ISの開発主査って今どこの会社にいるの？
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 23:42:18 ykpqWGci0
ん？ISの主査ってアベンシスも手がけた人だろ？ヨタに嫌気さして辞めちまったのか。
そいつは知らんかった。
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 23:43:12 Vd4n6RQy0
>>782
室内空間云々の話じゃなくて
他人の神経を逆なでする物言いが不愉快なの。
解る？難しすぎたらｽﾏｿ
786:784
07/07/03 23:49:27 ykpqWGci0
で、本題だが、本物の4シーターセダンが欲しい向きは
一部で噂の出ているレクサス初の2L級小型高級セダン
（プログレ後継か？）に期待してはどうだろう？
もっともプレミオ／アリオンの焼き直しなら勘弁だがな。
「FFは出さない」とES（ウィンダム）日本導入をやめた
国内レクサスのポリシーが今も守られてるか試してみたいと
いうのもある。
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 00:01:06 T2CcjL2V0
プリウス以外にハイブリッド専用車が出るんじゃないのかな？
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 00:41:58 RH1Y5zf00
>>787
いや、私見だがそれはないだろう。あくまでハイブリッドは「トヨタの技術」だから。
言ってみればレクサスはそれを借りているだけ。
プリウスに相当する広告塔の役目はGS450hとLS600hが十分果たしてくれている。
トヨタからの移籍組である次期RX（ハリアー）にもハイブリッド車は当然出るだろうし。
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 00:49:01 d5G0rM960
>>782
最近ではそのサードカーが一番登場回数多かったりしてます。
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 00:57:33 nKujFXF20
ここにいるアンチのレス内容にまじめに反応してもしょうがないだろ。
とどめはコベンツ君の>>770。
ヘッドライトウォッシャーにあれほど粘着した人の書き込みとは思えない。
やはり薬飲んでるガキは違うな。
>>748が普通の大人の思考回路。
アンチ君、人間として己を見つめ直しなさい。
子供には無理かな。
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 01:15:36 z0OYmDEv0
>>786
>本物の4シーターセダンが欲しい
つGS
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 01:25:40 ec8DfhS/0
トヨタ、レクサスにHV単独のモデルを検討＝業界誌
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 01:29:47 iyIqlPEF0
内装などに気配り、09年目標に女性向け「レクサス」を投入 女性富裕層を
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 01:32:12 iyIqlPEF0
レクサスのラインナップに５ナンバーサイズのセダン
URLﾘﾝｸ(www.njd.jp)
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 02:18:21 4JwX8/mB0
>>790
コベンツ君はこれでも３５歳ですよ
確かにヤヴァイ薬をたくさん飲んでますけど
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 02:52:13 MTv3hL10O
ISもCも3尻も皆ニーズが違う車。
似たような箱の大きさで、価格が近いからと言う理由で、風邪薬と胃薬と頭痛薬を比べても意味なし。全て良い薬。
人はニーズによって品を選び、購入する。
必死に雑誌で比較記事を書いているライターやら専門家の的はずれな行動には失笑。
人はニーズがあるから物を買う。逆に、ニーズの無い所に物は売れない。
IS購入者にはそれなりのニーズ(理由)があるり、Cも3尻も一緒。
批判自体アホらしい。胃が痛い人間が頭痛薬を比べて批判している様なもの。
このスレはISの話しに特化すべし！
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 05:30:36 LPLgS5MQ0
>>796
だよな。
そもそも、ヒョウロンカ連中のやってる比較自体、意味があるのか？って感じるよ。
通常、製品を比較するとき、俺たちは、機能の比較をしないか？
こっちはアレができる、こういう性能がある、ここまで出来る、この機能は俺には必要だ・・・みたいに。
で？
ベンツ・BMWにしかできないことって、あるか？
駆動形式だって同じ、筑波で走らせてるのを見たら最速ラップもコンマ何秒しか違わない。
700万の335iが350万のスカイラインを一度も追い抜けられなかった・・・などなど。
どう考えても、ドイツ車信仰なんて終了だ。
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 05:53:59 RFSw7YV50
良スレあげ
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 06:36:18 hlrXzhtf0
>>797
追い抜けられなかった・・・
どう考えてもオマエは朝鮮人だ。
豊田民主主義人民共和国に帰りなさい。ドイツ云々語るレベルに達してません。
動画では、スカはもうブロックばっかでベタベタに煽られてたけどな。
ＩＳほど酷くはないが、スカもお尻フラフラじゃないの。
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 06:54:06 GbvpBX6WO
「セダン」であるかぎり、大人4人が満足に座れない車は問題外です。実際世間はISを認めなかったわけですし、トヨタも今回のMCで改善に乗り出したわけです。
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 07:03:16 phZD1Ug70
>>799>>800
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
誘導
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 07:15:43 sH50cAjx0
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
キチガイIS乗りが暴れるスレ
ありえねぇバカ（ｗｗｗ
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 07:25:37 vPnFOj4w0
ISの外観がイイって言ってるやつは
IS海苔だけ
少なくともディテールはダメ
ランプ類とか変過ぎ
アグレッシブ感を出そうとしてるのは認めるが・・・
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 07:37:20 Nfv0AE5h0
>>797
レースではスカが勝ってはいたが、運転していたドライバーは皆
「運転していて安心感が一番あるのは3尻」と言っていた。
スカは安く買えてレースで速いクルマ。
3尻はいかなるステージでも安心感が得られるクルマ。
そういったクルマの特性の違いをはっきりさせ、ユーザーが間違った
チョイスをすることの無いように比較をすることは、
大いに意味があると思うぞ。
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 08:52:45 sH50cAjx0
ISと比較するのはRX-8
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 09:16:10 NIOxzTic0
>>805
そうそうﾏｼﾞﾃﾞ8と競合さそうかと画策中・・・
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 09:23:01 r8HkUSb8O
素朴な疑問なんだがISスレになんでこんなに時代錯誤で盲目な腐れコベンツやかっこだけ豚3尻厨がわいてんの？
そんなにBMやコベンツがいいと思うなら巣に帰って出てくんなよ。
君らの稚拙な受け売り論評は見てて痛々しいよ。
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 09:52:16 gLm+glQ60
>>807
な。
アンチ野郎共、お前ら仮にCクラス買ったとして、わざわざEクラスのスレに行って、
「Eなんて不要じゃね？」
なんて毎日毎日書き込むか？
「Eにも乗ったけど、俺はCの方がいいと思ったからC買った！」
なんて毎日毎日書き込むか？
BMWのデザインなんて多くの人が思ってる、あちこちに書かれてるけど、 ブ タ だよな。
そしたら、「BMWのデザインってブタじゃん」
なんて毎日毎日書き込むか？
明らかに妬み。いい歳したオッサンが妬み。みっともないね。
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 10:13:59 staC28Xs0
同意
「自分の車の方が上」ってんなら、なんでわざわざ「下」だと思っている車を叩くのか、それがわからん。
弱い犬ほどよく吼えるってヤツですかね。
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 10:24:04 NIOxzTic0
まぁ、あの売り方したらアンチも出てくると思うけどな。
売り方の割りに出来もいまいちだし。
まぁエイトと競合してみるよ。セールス何とかさんはどんな顔するかなｗ。
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 10:24:07 JaqhB/R3O
純粋にISに関しての情報交換がしたいれす（´ω｀）
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 10:31:20 NltPuR/N0
このスレにCクラスの中傷が多いのは？
妬みか？（ｗｗｗ
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 10:33:22 NltPuR/N0
>>809
↓こいつにも言ってやれ（ｗｗｗ
762 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/07/03(火) 18:58:59 ID:vnJ+MUnE0
今日のコベンツ君のID:mC5hlGIC0
C180Kの最低グレード最低エンジンの最低屑車を愛するUTU病の最低人間です
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 11:04:31 NltPuR/N0
>>808
無視しないのが悪い
ムキになって他車を中傷してる奴をまず排除しろ｡
話はそれからだ｡
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 11:06:50 A3MNYfysP
>>786
FFは出さないなんて一言も言ってないだろ。
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 11:12:33 nKujFXF20
うん、アンチに対する的確な見解が出てきたね。
まだバカはいるようだけどｗ
例のレース、あきらかに出来レースだろ。
この程度の裏くらい読めるようになった方がいいと思うよ。
ISは不利受けた上、安全機構が働いてドライバーの動きが制限された。
それにVDIMがついてるのにケツをふるってどういうことだよｗ
いいかい、日本のマスコミ、それも自動車関連のメディアを信じるなんて、
ちょっと世の中知ってれば出来ないことなんだよ。
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 11:20:34 TQXzrXEv0
BM,スカイラインのタイヤ→スポーツ
ISのタイヤ→コンフォート＆経済性
そんだけの差だと思うけど・・・サーキットはタイヤが結構物言うしね。
050Aとかサイドウォール剛性かなりあるし。
まぁノーマルタイヤも車の性能のうちとか言われたらそれまでだけど。
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 11:26:40 NltPuR/N0
>>817
筑波の比較レースではタイヤは同一銘柄だったよ
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 11:28:39 TQXzrXEv0
そうなの？どこのタイヤ履いてた？
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 11:38:46 hlrXzhtf0
ウェットコンディションではコンフォート系のほうが強いんだけど・・・。
しかも筑波って轍や段差なんて一つもないフルフラットの最高の路面なんだけど・・・。
もしこれが一般道での危険回避のシチェーションだったら・・・。
これが噂のトヨタのオツリシステムと言われる挙動だろ。
ハードの出来が悪すぎる事が根源にあるのよ。
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 11:41:41 sH9zJAUP0
まともな自動車評論なんて見たことない。
提灯記事か、重箱の隅つついて粗探しする「辛口」評論のどちらかだ。
まあ、人のことだから偏りはあるにせよ、車を単なるハードだけではなく、ソフトの面や文化的側面からも評価した徳大寺の評論は面白かった。
もう本は書いていない(と思う)が、彼のＩＳ評価は読んでみたい。
もちろん、ＩＳ乗りとしての意見ですが。
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 11:45:05 hlrXzhtf0
トヨタが文化的側面で勝負したらベンビーに惨敗なのはトヨタが一番感じてる事だろよ。
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 11:49:53 NIOxzTic0
なに？もしかして日本語？
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 11:52:09 TQXzrXEv0
コンフォートがスポーツ系より雨天グリップ良いなんて一概に言えないけど・・
サーキットで速いのはセッティングの問題もあるから、それと安全性なんてまったく別と思うけど。
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 11:56:39 gLm+glQ60
>>817
動画見た人は分かってるけど、タイヤはすべて同一銘柄にしたってアナウンスがあった。
だからこそ、ブタをモチーフにした車の700万円の価値が問われるわけ。
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 12:00:05 hlrXzhtf0
安全性は関係ない？？？？
こいつは驚いた。。。
あんだけ路面状況最高のサーキットで、トップレーシングドライバーにまで悲鳴をあげさせといて。
このじゃじゃ馬を我々シロートはどう押さえ込めばいいんだ？サーキットより遥かに路面μが低くギャップの多いシチュエーションで。
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 12:08:15 TQXzrXEv0
ギャップが多い所と少ない所のセッティングなんて違うと思うけどな。
サーキット向けに設定さた車はそれだけタイヤの依存度が高いってこと。
まぁ実体験でそう感じているんだけどさ。まぁどうでもいいや。
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 12:09:14 NltPuR/N0
あのケツの流れ方って
ロールさせないセッティングが裏目に出て
最後におつりが来る感じだったよな｡
素人が一番事故り易い状況｡
プロドライバーだから押えてたけどね｡
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 12:11:32 GbvpBX6WO
トヨタの車でスポーツ性や運転の楽しみを求めても仕方ないだろう。
これはトヨタの責任じゃないと思う。クラウンのようなまったり快適な車をユーザーが求め続けてトヨタはそれに答えただけ。実際快適だし。
まっISに乗って、今までのトヨタとは違うとか、運転が楽しいとか言ってるのは痛いけど。
快適で電子装備満載な車としては世界一でしょう。それを選択するのはありだと思う。
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 12:17:16 hlrXzhtf0
俺のようなシロートにはレガシーやＢＭのほうが遥かに扱いやすそうな感じだった。
あの動画を見て、レガの評価がランクアップした。ビリだったけど。
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 12:21:56 4JWo1caD0
>>828
どうみてもVDIMをカットしているようにしか見えない。
VDIM付きの車で、ああいうケツ振リができるもんならやってみろ。
裏を返せば、VDIMはプロより運転がうまいってこった。
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 12:25:43 NIOxzTic0
>>831
そんな痛いこと言ってるから馬鹿にされるんじゃないカヨ ちったぁ考えロヤ！
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 12:30:38 ++naeLrf0
>>796
全く正論だと思う。
ただ、レクサスの場合、まだ日本での日が浅いため
か、イメージがつかみ難い。
>>786でレクサスはFRのみ、ということになっている
ようだけど、レクサスの入門車はISでなく、ESの方
が上質なセダンという意味でレクサスらしさを構築
できるのではないか？
>>788でハイブリッドのことが書かれているけど、
いっそ、全車ハイブリッドにして、環境に特化した
ブランドイメージを構築するのも悪くないかも？
トヨタだけに、スポーツに振ることも、環境に振る
ことも、内装・装備充実路線に振ることも、何でも
可能なのだけど、良いところの全てをレクサスに詰
め込もうとして、レクサスらしさに迷いを感じる。
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 12:31:33 hlrXzhtf0
逆に言うと、仮に電子制御カットすると、
あんな挙動になってしまう素性。（ハード）ということでこれまたダメだしだな。
一昔前の板バネのハチロクなみの挙動だもんな。スコ～ンて。あれでマルチリンクなんだろ？
信じられんよ。
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 12:33:30 rHUUQqFX0
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
666 名前：名無しさん＠ぬるぽ[sage] 投稿日：2006/06/06(水) 06:06:06 ID:9qlxL9Bm
(σ´∀`)σ ゲッツ!! ６６６
667 名前：名無しさん＠ぬるぽ[sage] 投稿日：2006/06/06(水) 06:12:43 ID:arJyK2cE
>>666
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 12:49:07 yrv+4mOD0
姿勢制御システムをカットして市販車でレースすることに意味があるのか？
バカバカしい。
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 12:53:43 ju0KCZCu0
>>810
レクサスで競合させても意味ないよ。
どんな候補車種を提示しても値引きは無いから。
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 13:01:54 ju0KCZCu0
マスコミに貸し出す車はメーカーがいくらでも手を入れられるので、我々が手にする販売車とは性能が違う可能性がある。
例えばBMWと日産がチューンしまくりの車を貸し出して販売車とかけはなれた評価を引き出し営業に活かそうとして、トヨタはジャーナリストの目でどう評価されるかを探ろうとして販売車そのままの車を貸し出したらどうだろうか？
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 13:02:05 JaqhB/R3O
ISはVSC作動状態でアレなんですか？それともOFFにしてたんでしょうか？
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 13:11:56 NltPuR/N0
>>838
広報チューンはトヨタが一番やっている事
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 13:15:49 ++naeLrf0
>>838
それを言い出したら、逆もアリなんだよ。
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 13:35:46 c6dV/Sp00
まあおれはＩＳ－Ｆが出たら買うと思うが、少なくとも他の国産なんてどうでもいいや
他がよければお好きにどうぞ。唯一迷うならば今度のＭ３だけだが結構高くなるという噂だし
そんなに金無いから、一度レクサスのＦというのを味わってみたい。
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 14:18:57 gS3zYj9K0
>>834
乗ってみろ。さすればわかる。いかに君が無知な事かいてるか・・・
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 14:27:57 L1ZA7VZL0
スレだけは大繁盛ですね
試乗しに行けばいいのに・・・
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 15:19:57 GbvpBX6WO
試乗して正真正銘ただのトヨタだとわかりました。
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 15:27:35 +apzi+050
>>842
Ｍ３は１０００万超えるらしいですね
ＩＳ－Ｆは７００万以内でしたっけ？
私としてはレクサスなんだから、金に糸目をつけず
有無を言わさずＭ３を捻じ伏せるような物作って欲しいけどなぁ
中途半端な物作っても、今のＩＳと同じで
プアマンズＭ３言われるだけでは？
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 15:41:03 GbvpBX6WO
今のISにいたってはプアマンズCクラスとすら言ってもらえてません。
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 15:50:50 r8HkUSb8O
俺も試乗して320が足周りがいいだけのカローラってわかったよ。
やっぱ試乗しなきゃ駄目だよね。
ISとアイシスと間違えてないか？w
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 15:59:35 NltPuR/N0
俺の試乗感想
高速道路 C＞＞IS＞３
フラットな直進安定性で評価
一般道路 C＞3＞＞IS
段差等の荒れた路面のショックの少なさで評価
ワインディング ３＞IS＞C
運転の楽しさで評価
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 16:02:18 NfHFk8r/0
新しいCはもう少しいいんじゃね？
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 16:12:03 FUiDVhQ40
レクサスに１０００万出す奴って腕時計もセイコーのクレドールなの？
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 16:14:02 9F7zwE0G0
なんで足やハンドリングを重視してるの？
俺は断然エンジン重視だよ。
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 16:30:18 ++naeLrf0
ISは250でも350でも似た性格と思うが
（良い意味で）、Cクラス、3シリーズは
上と下で差が大きいと思うぞ。
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 18:13:50 JaqhB/R3O
ISは別にC暗酢になりたいワケじゃねぇっ！
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 18:21:09 4JwX8/mB0
今日のコベンツ君のID:NltPuR/N0
コベンツC180Kの最低グレード最低エンジンの最低屑車を愛するUTU病の最低人間です。
諸費用込で450ﾏｿもしない安車ですｗ
金がないので、W204をあきらめて次は190Eの中古プｗを買うつもりです
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 18:21:45 4JwX8/mB0
コベンツ君、ヤンキーに囲まれてボコボコにされたコベンツを早く修理しろよｗ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ (つ∀Ｔ)
安車は修理代も安くていいねえ。
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 18:22:12 aWj4i7/R0
盗用多・レ臭ス！！！！！！
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 18:37:08 4JwX8/mB0
コベンツ君のエロエロフィギュアレビュー
ここまで異常＆変態だともう言葉がないね…。
妄想炸裂って何だよｗ
たぶん彼はUTUだけではなく、入院が必要な深刻な疾患だと思われ（ｒｙ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
> 超昴天使エスカレイヤー エスカレイヤー ~ダメージver.2~ (1/8スケールコールドキャスト塗装済み完成品）
> 在庫状況： 在庫切れ
> 6 人中、3人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
> 囚われの, 2006/12/19
>耐久性: 楽しさ: 教育的価値:
>画像見れば説明は要らない。
>それほど見事な造形である。
>鎖はチェーンでリアル。
>飾って眺めるだけで妄想炸裂のエロエロフィギュアです。
>どの角度から見てもエロい。
>造形師(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 18:58:39 Kb0AGOnO0
レクサスって、なんであんなに安っぽいんだ？
性能悪いし、何一つ良いところが無いシャマイカ。
あんなの買うヤツ、居るのか？
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 19:17:07 NIOxzTic0
ここは「あんの」のスレですが？何か？
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 19:18:35 Kb0AGOnO0
>>860
バカなんじゃないの？
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 19:21:08 NIOxzTic0
>>861
君が馬鹿と思うのと同じように、他人が身銭でIS買おうが君にはなんの関係ないからとっとと出て行ってね。
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 19:33:23 Kb0AGOnO0
>>862
おまえがここに居ようが何しようが、ここはおまえのBBSじゃねーんだよ。
おまえのような車音痴に出て行けなど言われる筋合いは無い。
だいたい、趣味板にトヨタ系のスレが有る事態、間違ってることに、気付や。
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 19:42:53 J9aRwCnN0
また馬鹿な粘着が出てきたな
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 19:45:55 Kb0AGOnO0
言い返せなくなると、すぐバカだのキチガイだの。
ハクチの考える事は、わからんわ。┐(´ー｀)┌
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 20:19:07 NIOxzTic0
粘着さんということが判明、スルーでヨロ。
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 21:06:38 4JwX8/mB0
またコベンツ君ですか…。
ID変えてご苦労様。
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 21:13:20 OWZrsiAu0
＼ 「竹島攻防戦」 ／「嘘か真か
＼ ∧＿∧ ∧＿∧ ／ 江の川高校甲子園ベスト４」
「宍道湖に眠る＼< ｀Д´> 竹 （´Д｀ ） ／ ドドドドドドドドドン
黄金の蜆」 ＼ つ つ('A`)⊂ ⊂ ） ／ ＿_
+ ＼| | ( ) | | | ／ . （"/ Gヽ_ニニニ)
,......, + ＼ フ l l （__（__／ / (o)｀Д） 从从 カキーーーソ
（l||||l） ＼从从从从／ ヽ ｀//´ヽ >
+ + ＜ 【裏】 ＞ /====/ヽ つYY
出現率1/10000!! ＜ 島 ＞ 人 Ｙ ワアアアアアア
君はゲット出来るか?!＜ 予 ＞ （,,,,（,,,,,,）
―――――＜ 根 ＞―――――
「シルバーラッシュ ＜ 感 ＞ 「住民が驚くほど親切」
ヽ○ノ 石見」 ＜ の ＞
）へ ＜ !!! ＞フォッフォッo(llll)-
+ < + ／YYYYYYYY＼ フォッ （||||||||） だんだん、
○ ./;;;;;;;;;;;ヽ+ ○ ／「裏神話の国」 .＼ （ ´*｀） ウ゛ォタモチでも食べて
ノ‐||三三三||===ヽ ／ ノノノヽヽ ＼ /つ旦ヽ 逝きますかね？
/> ◎ ◎ />／ ８l>_⊿ ８.｀l|l´、 ＼ （;;;;;l;;;;;）
↑ . ／ [] lj/ .||. ＿つil l ＼ エエッ? イイノ?
五秒後に ／ニニニニO（__|人__|ノノ ゜皿゜> ＼ ∧＿∧
下克上 ／ [] | | | "';;l|'" ＼ ∑（ ；）←初対面
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 21:16:49 47eP3krU0
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 21:03:41 ID:47eP3krU0
ID:Kb0AGOnO0 (^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
相変わらず馬鹿のプゲラプギャーがせっせと糞コピペしてるようだな。
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 21:30:57 RFSw7YV50
くだらんｗｗｗｗｗ
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 21:44:08 oo1kGFmX0
>>834
>一昔前の板バネのハチロクなみの挙動だもんな。
板バネのハチロクですか・・・
それどこの中国製？
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 21:58:38 qOFj1H/x0
レクサスエンジン工場では、クリーンルームでエンジンを組み立てている。入り口ではエアシャワーを浴びる。床は防塵で手袋は頻繁に交換する。
URLﾘﾝｸ(autos.goo.ne.jp)
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 23:13:22 sH50cAjx0
>>872
でも組み立ててるのは、普通のおっさん。
マツダのロータリーみたく資格持ったマイスターが工房で組み立てるのとは桁違い（ｗ
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 23:33:43 q27qX+B50
>>872
ここまでする効果ってどれぐらいあるのだろう？
いったん工場を出れば、ガソリン補給やオイル交換
の時、ホコリ０って不可能だろ？
カメラ並に扱わなきゃならないのって、なんだかな。
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 23:34:35 sH50cAjx0
今日の荒らしID
ID:4JwX8/mB0
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 23:35:24 sH50cAjx0
>>874
トヨタ流パフォーマンス
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 23:58:07 4JwX8/mB0
>>875
コベンツ君、こんばんわ！
またID変えたんですね。
UTUが進行して、自分が荒らしだってこと忘れたようだNE！
病院でも手の施しようがないみたいだね、入院しても直らないなんてｗ
エロエロフィギュアでも妄想してなさいｗ
> 超昴天使エスカレイヤー エスカレイヤー ~ダメージver.2~ (1/8スケールコールドキャスト塗装済み完成品）
> 6 人中、3人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています
>画像見れば説明は要らない。
>それほど見事な造形である。
>鎖はチェーンでリアル。
>飾って眺めるだけで妄想炸裂のエロエロフィギュアです。
>どの角度から見てもエロい。
>造形師(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 00:08:16 NrXfjufG0
コベンツ君、やっぱり幼女趣味でした！
コイツ、マジで近いうちに犯罪しそうで怖いよ。
ていうか、なんでこんな正真正銘の精神異常者（ロリコン）が車メ板なんかにいるの？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
>私を何処かへつれてって―大石よもぎ写真集
>力武 靖著 エディション： 単行本 在庫状況： 在庫切れ
>2 人中、2人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
>美乳, 2006/9/13
>美少女ヌード写真集です。
>見た目は、中●生アイドルでも通用するかわいさです。
>アイドル風衣装なのもその影響でしょう。
>顔立ちの幼さにたいして、胸がやや大きくギャップがいいです。
>８割近くがヌードですので、幼●趣味が無くても単純にヌード写真集として通用します。
>絶版や、販売中止になる前に買っておきましょう。
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 00:13:31 0RCWxd280
本日の荒らし
ID:NrXfjufG0
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 00:14:33 4Wn9AoAM0
コベンツの隔離スレ作れや。こんなとこで養女フィギュアの話なんぞ聞きとうないわ。
>>874
乗っていく内に汚れるのは仕方ないとしても新車は綺麗で快調な方がいいだろ？
クリーンルームで組み立てる必要があるかどうかは分からんけどな。
881:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 00:17:36 0RCWxd280
>>878 ID:NrXfjufG0
隔離スレ２つもあるんだから、そっちでやれ。
キチガイが！
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 00:18:01 youwyB/A0
>>ワインディング ３＞IS＞C
>>運転の楽しさで評価
Cってうまく言えないけど、別の楽しさはあるよ。オレにとっては。
ISの場合、「これだったら、ハンドリングはビーエムの方が面白いかなぁ。でも、こっちは安いし、信頼性高いし」って感じ。
サイズも手ごろだし、特にこだわりがなければISは悪くないと思う。
でもまぁ、それを言うとマークX、スカイラインの方がさらに安いし、微妙なんだよね。
性能本位で選ぶってよりも、デザインが気に入れば買い、ってのが一番正しいのかな？
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 00:18:57 NrXfjufG0
>>879
またもやコベンツ君登場です。
LEXUSの本見ても、おねえちゃんの足しか見てません ぷっ
>LEXUSのすべて
>価格： ￥ 580
>在庫状況： 在庫あり
>16 人中、10人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
>レクサス３モデル, 2005/10/8
>SC、GS、ISの３モデルの総括ですが、時期的に発売直後のISを中心に扱って
>います。カタログも縮小版ながら全ページ掲載されていますし、アシスタント
>の女性が車に乗り込み、おきまりの綺麗な脚見せカットがあります。
884:704
07/07/05 00:20:06 Mgx071g90
いい車だと思う。気に入っている。
だけどこのスレに出入りしている一部のやつ、ちょっとおかしく
ないか？
アンチはどのスレにもいる、言わば２ちゃんの華。アンチとアンチ
にいらだつオーナーとのやり取りもまぁそれなりにおもしろいと思う。
中には有意義な情報もないことはないし。
でも個人を特定できるような書き込み、さらに病気をあげつらう
ような書き込み。いいのか？そんなんで。そんなに自分の車を
けなされたのが嫌なのか？それは過剰だろ、どう考えても。
ISオーナーにはもっと余裕を持って欲しいと思う。おかしな行き
過ぎた書き込みをしてるのは工作員か、ISに関係のない粘着
であることを切に願います。そしてそんな人たちにはもう来ないで
欲しいと思う。
１さんの
> 他車との比較や評価も、時に必要ですが、
> 悪戯に誹謗・中傷する事は控えてください。
> またくだらないアンチレスは、鼻で笑ってスルーしましょう。
> それでは、マッタリと大人の雰囲気で楽しみましょう。
をもう一度読んでみて欲しい。
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 00:21:32 0RCWxd280
>>883
ID:NrXfjufG0
キチガイいい加減にしろ
君専用の隔離スレ２つもあるんだから、そっちでやれ。
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 00:24:03 0RCWxd280
>>882
G-BOOK含めたサービスだと
レクサス＞＞＞ヤナセ＞BMW
なんだよね。
Cも最近のはワインディングでも楽しいよね。
始終安定志向だけど。
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 00:29:20 NrXfjufG0
まだまだ続きます、コベンツ君劇場！
実はコベンツ君はいわゆるアキバのヲタクだった！
妄想し放題（またかよ）のこんなソフト買ってますう。
>>885
また他人のフリですか、コベンツ君ｗ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
>人工少女 2 価格： ￥ 6,324 在庫状況： 在庫あり
>25 人中、23人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
>コスプレ＋エロ, 2006/8/1
>
>顔（髪型、目の位置等）や体型（胸の大きさ）を自由に変えて好みの女性
>を作れます。少女っぽい顔立ちから大人っぽい顔立ちまで、けっこう細かく
>設定できます。
>後はなんと呼んでもらうかも設定可能です。
>「ご主人さま」でも「おにいちゃん」でも自分の名前を入れるのも可能。
>特筆は、コスチュームが細かく設定できて任意に交換可能な事。次第に
>選べるコスチュームも増えるし、メーカーのWebで追加データも公開されて
>いるので、追加が可能です。
>ストーリーは無く、ひたすらHのみ．．．
>キャプチャー機能で写真を撮れるので
>コスチューム着せ替えて観察しながら、パンチラ等のエロ写真を撮り、
>気に入った背景の場所（学校、駅、海岸等豊富）でHしてというのが一応
>の流れです。
>OL風、メイド風、セーラー服と細かくコスチューム設定できますが、OL
>衣装にスカートの設定無しとか変則技も可能です。ガーターストッキング
>とかセクシーランジェリーも設定できるので、好みのリアルCGの美少女が
>そういった姿で動き回るってのにこのソフトの醍醐味がある気がします。
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 00:35:35 0RCWxd280
ID:NrXfjufG0
>>884は君（ID:NrXfjufG0）への忠告だよ。
理解できないのか？
かわいそうに．．．。
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 00:35:50 NrXfjufG0
人口少女に「コベンツ君」って呼んでもらうように設定したら（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 00:40:29 NrXfjufG0
>>888
コベンツ君よ、>>884は紛れもなくコベンツ君のことだよ。
オーナーでもないし、おばちゃん買い物車でISスレで荒らしすることの
意味がよくわからないんだよな。
で、人口少女に慰めてもらった？ ｱﾋｬﾋｬ (つ∀Ｔ)
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 01:01:56 p4MsWWBX0
Ｍ５で82900ドル、旧Ｍ３で５万ドル、
Ｚ４のＭシリーズ（3.2リットル330ps）でやはり50000ドルなんだから、
新M3もIS-Fも57000ドル前後だと予想します。
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 01:08:35 1ikEcNBx0
しばらく斜め読みに徹していた俺が来ましたよ。
ここ最近のこのスレは酷い有様だったね。
さすがに辟易していたよ。
しかしそのような状況になると、良識ある方々が、
悪い流れを断とうとしてくれる。
このスレも、まだまだいい人がいるようだね。ほっとした。
まあ、おかしな香具師がまだいるようだが放っておいて
俺たちはまともな流れでいこうじゃないか。
>>886
IS購入して半年程になるけど、
あんまりG-LINK（G-BOOKはその中の機能だっけ？）使って無くても
満足出来ている俺がいる。
車そのものを気に入って買ったから、
俺の中ではあんまりそっちは重要視はしていないんだよね。
こういう人って少数派なのかね？
オーナーズデスク使った回数も、記憶にあるので2回くらい。
納車の時の、ファーストコール（とか言ったか？）と、
オーディオ関係の質問を1回したくらいだな。
そんな俺でも一応知っているのが、
音声認識で呼び出せる天気予報かな。
朝の通勤時にしばしば使っているけど、これは結構便利。
他にも、まだ俺の知らない便利機能があるんかな。
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 01:11:32 V1C3/GlG0
今日一日の否定的書き込み、やっぱり根拠がないのばかりだね。
3シリと比較してハンドリングとかでISが劣ってるって書く人が多いようだけど、
そりゃ3はそれしかもう残っていない車なんだから、少しは良いんじゃないの？
俺はその差がほとんど無いと認識して乗り換えたわけだけど。
それ以外の要素は室内の広さを除けば全てISが上回っていると言えるし・・
>>882の書き込みなんか見てると、この人はハンドリングだけで車を選んでるとしか言えない。
それも個人的な面白みでしょ。もう過去の日本車のような比較にならないレベルじゃなくって、
このレベルならどっちでもいいや、って事を敢えて強調しているとしか思えないね。
ちょっと前まではBMWはエンジンが売りだったのに、アンチでさえもこのことについては
殆ど触れないのも面白い。350のエンジン知ってれば言えなくなるわな。
あの出来レースにしたって、例えあれが公平な状況だったとしても何の意味があるのか？
レースやるやつがIS乗るわけないだろ。
殆ど運動性能に差のない結果の中で、信頼性が一番高く、一番装備が豪華で、一番安全機構が
優れているのはISなんだよ。で一番バカ高いのは3。
おバカな日本人よ、いい加減気がつけ。
長文失礼。
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 01:14:07 4xrcWaXi0
ＩＳ－Ｆってトヨタ製ではないよね？
いつものように全て外注品で、トヨタ商事がいつものように組み立てるシステムだろ？
レクサスってなに？プレートだけの存在？
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 01:24:17 4xrcWaXi0
>>893
もう突っ込みどころ満載すぎて疲れそうなんでやめとくわ。
後の人、暇だったら突っ込んで遊んであげてね。
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 01:31:55 s7M2Urud0
>>893
ハンドリングに関して３シリは、ペテンCMをわざわざ製作してる時点で
他と比べて（もちろん格下含めて）劣ってる印象大。
自信がないからペテンCMを造る。
かつてのアップルコンピューターのペテンベンチと同じ。
（G5はペンチアムより３倍処理速度が速いとかいいつつ、いつのまにか遅いはずのペンチアムへ移行）
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 01:42:47 4Wn9AoAM0
>>894
荒らしなら１つ前の番号だったら面白かったのに。
外注品ったら今の車はヨタに限らずみんな外注品ですよ。ハイテク関係は特に。
で、それをヨタが１台の車に組み上げてレクサスというブランドを付けた完成品として売る。
余程変な商品でなければ至極真っ当な商売ですが。
PCみたいに自作できる商品じゃないってことが重要。
BMもベンツもやってることは同じ。欧州車を神格化し過ぎないようにね。
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 01:46:41 V1C3/GlG0
トヨタ製ねぇ・・
いつものように、ってそんなに例があるのか？
今回はよく知らないけど、チューニングをポルシェだとかヤマハ？に任せるんだっけ？
確かにこれはやらない方がイメージが良いね。
ただ、それがID:4xrcWaXi0になんの関係があるんだ？
俺にも関係ないことだし、文句があるならこんな夜中に２ちゃんで書き込みしないで
トヨタに直接意見でもすれば？
少し前のレスでもあったが、こいつのような意味のない書き込みを平気でするやつの
精神構造が問題なんだから、何を言っても虚しく感じるよ。
逆に遊んで欲しいんだろｗ
レクサス嫌いなやつがわざわざこのスレ来るんだからｗ
なんか可哀想だけど、気持ち悪いからやめとくよ。
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 01:47:30 7u3LuVPP0
>>896
いや、あのCMはかっこよくて好きだけどな
Hondaの企業CM並に好きだw
ISのCMもいいよね
ホントあんな感じで運転が楽しいw
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 01:48:33 V1C3/GlG0
>>897
次に書こうと思ったこと。
ありがとう。
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 01:51:11 4Wn9AoAM0
>>896
Macは時代遅れのペンティアムなんか最初から積んでませんよ。
もっと最新のCore2DuoやデュアルコアXeonを積んでます。クロックアップされたら
ランニングチェンジで新型発売ってのがいいのかどうかはよく分からないけどね。
私も次期Mac OS"Leopard"の為にはやくインテルMacが欲しいが、
他に必要なものがありすぎて・・・。
当分はiBook G4で我慢ですな。
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 01:55:03 BSbKWzzv0
典型的な文盲だな
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 01:55:25 V1C3/GlG0
>>899
確かに格好いいね。
何を売りにしたいか明確だし、それの表現方法もうまい。
イメージを植え付けるには的確なCMだね。
でも、>>896はそういうことを言っているのではない。
トヨタのCMはまったくその逆。
車に高性能を求める層に対し、イメージが良い方向に行かない。
ISはそこそこかな。
GSは良かったし、LSｈも良いからISもその線で行けば良かったのにね。
ではお休み。
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 02:04:07 E06Nu1880
先日、とある交換作業が必要になってDに行ったら、純正指定されてる部品の品質を知って驚いた。
高性能を謳っておきながら、この品質の部品を純正指定するのはおかしいでしょうと…
まぁ、ここに書いてもアンチの餌になるだけなんで、
どの部品がどの程度の品質だったのかは書かないけど。
そのうち気が向いたら、どこぞの掲示板にでも詳細を書き込みますよ。
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 02:09:28 V/iRT/Dq0
>>898
ポルシェにまかせるのはチューニングじゃなくてテストだよ。
ポルシェ流のテストで評価してもらうってこと。
その結果を受けて手直しするとしても手直しはトヨタが行う。
ポルシェにテストを依頼する本当の目的は交流だとおもうけどね。
トヨタっていろんな会社と関わりたがるからそう思うんだけど。
でもトヨタが正式にポルシェに何かを依頼したって発表してないから、マスコミの噂話の一つという可能性もあるよ。
つまりガセネタ。
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 02:22:23 E06Nu1880
>>905
ガセネタって事はないと思うよ。
火の無い所に噂は立たないというし。
セッティング作業の一部、あるいは全部をポルシェに委託していてもおかしくはない。
ポルシェってのは半分は車屋さんだけど、もう半分はR&D屋さんだからね。
公式発表はされなかったけど、
70スープラのセッティングを行ったのはロータスだったりするし。
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 02:38:49 1f7Vbcwn0
ガセネタじゃないほうが、より良い車に仕上がりそうだし、ポルシェとねコネも太くなるからいいと思うな。
ロータスがスープラにかかわってたのは知らなかった。
後にロータスとトヨタエンジンのコラボ車が市販されたのはしってたけど。
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 02:38:58 pI3SVuEi0
>>894
シャシーやサスはポルシェが監修。
で、エンジンは勿論ヤマハ。
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 02:39:52 7u3LuVPP0
>>906
ポルシェは豊田にお金儲けの仕方教えてもらったり、つながりがあるからね
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 02:41:16 pI3SVuEi0
>>893
君が「生粋のヨタヲタ」ってことだけは伝わってきた。
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 02:46:35 E06Nu1880
>>907
当時、トヨタとGMは関わりがあったので、その傘下のロータスにセッティングを依頼したみたいよ。
逆にその絡みで2代目ロータスエランのエンジンをトヨタが供給する話になってたけど、
直前でトヨタとGMの関係が解消されたので急遽いすゞがエンジンを供給する事になった。
トヨタとGMの関係が解消されたとは言っても微妙にその火種は残ってて、
その関係でエリーゼのエンジンをトヨタが供給してるんだと思うよ。
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 02:56:21 E06Nu1880
>>909
80年代後半から90年代前半に掛けてのポルシェがぶっ潰れそうな時期に、
トヨタからポルシェに経営や生産性向上のノウハウが流れてるし、
エンジニアも移籍したお陰でポルシェは持ち直したんだしね。
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 03:08:29 7u3LuVPP0
>>907
F1好きな俺としてはエリーゼのエンジンはホンダにしてほしかった
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 03:09:34 1f7Vbcwn0
>>911
それも初耳です。ＧＭとの提携の絡みでロータスと関係を持ち始めたなんて知らなかった。
>>909,911
それに関連したようなことがここに
URLﾘﾝｸ(www.drivingfuture.com)
ポルシェはトヨタに感謝してるだろうけど、ポルシェからトヨタ生産方式を教わったメルセデス、BMW、フォルクスワーゲンはポルシェに感謝してるかもしれない。
その他に経営も教えてたのか。
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 03:25:36 +DX0OZrz0
カイゼンはドイツ国内にも拡がってるようだ
URLﾘﾝｸ(www.porsche.com)
916:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 11:35:33 Zr03AY4g0
>>882
勘違いしてるみたいだけど「こだわりがあるからIS」
なわけで
見栄をはりたければ「BMW320I」でいいわけだし
C180Kでもいいわけじゃない？
スタイリングや性能面でこだわって選ぶのがISで
信頼性とかだけならマークXやクラウンでも良い。
実際に320に335とかはってるやつもいるし
>>884（704）
まぁ思うに「盗用多」とか「劣糞差巣」とか１０年前の暴走族のセンスのやつ
は「８０点主義」のトヨタが思い切ったことをしたんで面白くないんだよ。
ISは好きな人には「１００点」嫌いな人には「３０点」っていう
わりかしこだわった車だからしかもドイツで賞をもらうなどしてるのが
余計に気に入らないんじゃない？
917:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 11:45:47 YBCO5vBQ0
ドイツ車好きは日本車好きの半分にも満たない野党
あなたはどこの国の車に乗りたいと思いますか？
１位日本車５８％
２位ドイツ車２２％
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
918:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 13:05:56 EG8iUq0l0
>>916の後半
その点でいくと、次期ＩＳは愚車にならないかとの不安がある。
やっぱ、現行が買いかなぁ…。
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 14:36:24 vt9aFoUF0
重複
FORTUNE ARTERIAL -フォーチュン アテリアル- Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame2板)
920:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 16:19:43 TA4Gpx4N0
本日の荒らし
ID:NrXfjufG0
921:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 17:03:39 cNAqCxDAO
朝鮮半島に帰れお前等
922:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 17:55:24 vn8gjYKx0
>>916
良い事言った
俺はデザインが気に入ってＩＳ選んだが、
次は無難に320iクーペとかにすると思う
923:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 17:58:36 TA4Gpx4N0
価値観は人それぞれだからな。
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 18:03:15 LuuiiFTG0
>>918
買うにしてももうすこし待ってみる手もある。
モデルサイクルは最短で６年らしいから。
モデルチェンジは早くて２０１２年だね。
その間にイヤーモデルで熟成を重ねるものと思われ。
925:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 19:00:52 NrXfjufG0
>>920
またコベンツ君ですか。懲りないですね。
変態幼女趣味がバレた今の心境はいかがですか？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
>私を何処かへつれてって―大石よもぎ写真集
>力武 靖著 エディション： 単行本 在庫状況： 在庫切れ
>2 人中、2人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
>美乳, 2006/9/13
>美少女ヌード写真集です。
>見た目は、中●生アイドルでも通用するかわいさです。
>アイドル風衣装なのもその影響でしょう。
>顔立ちの幼さにたいして、胸がやや大きくギャップがいいです。
>８割近くがヌードですので、幼●趣味が無くても単純にヌード写真集として通用します。
>絶版や、販売中止になる前に買っておきましょう。
926:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 21:54:56 18zgoCW40
>>916
＞見栄をはりたければ「BMW320I」でいいわけだし
＞C180Kでもいいわけじゃない？
ドイツのカローラで見栄がはれるって？？？お前馬鹿か。
927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 22:15:40 BPWXOR7I0
純正リアスポっていくらですか？
調べたけど分からないので・・・
928:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 22:22:11 9NuHwlzB0
>>926
粗すんじゃねえよ!!糞ボケが
てめぇみたいのは拾ったチャリ乗ってろwww
929:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 22:24:18 V1C3/GlG0
>>910
過去新車で10台近く乗ってきたが、トヨタは２台目だね。
20%でもそういわれるのかｗ
>>916の後半を読んで自分を省みろ。
>>926
現実、日本でそれらのグレードに乗っている人達の多くは、
ベンツ、BMWに乗っている！ と精一杯胸を張っている素人
（ここでは車に興味があまり無い人）が多い。
日本では過去の経緯からドイツ車の価格が非常に高く、
車の中身ではなく「価格」で高級車と見なされるから。
まだまだ社会一般的にはブランド力は大きいね。
>>927
店によってバラ売りできないこともある。
買おうとする店で確認した方がよい。
930:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 23:07:10 xq6yDKzZ0
3もCもなんかやっぱ実用車然としてるんだよね。
MBのデザインはもうオ㍗ルけど、BMは5以上だとなかなか良い。
このクラスでこんなに上位車種と明確にデザインの差を付けないのは
レクサスくらいじゃないかな。アウディもそうだけど。
今日止めていた自分の車をふと見て改めていいデザインだなとつくづく
感じた。つまんないデザインの車はすぐ飽きちゃうしね。
931:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 00:11:00 wmxh0sVn0
>>930
audi A4／A3が一番芋臭いと思う。
Cは新しいのはいいな。
ISはフロントは完璧だがリアと内装を．．．
932:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 00:31:34 U5MI1SjH0
>>927
新車契約時のエアロパーツはセット販売みたいですが、
納車後に追加？注文でリアスポ等の個別販売の対応はあるそうです。
レクサス全店で対応してくれるのか分かりませんが、都内レスサスなら
多分大丈夫だと思います。
自分もリアスポだけほしかったのですが止めました。
理由は、ストップランプ（リアウインドーに付いているもの。なんと
言うのか忘れてしまいました。）の位置を変更しなければならないとの
ことで、後部室内のデザインが変わることが嫌だったのと後方視界が狭く
なるような気がしましたので。
あと、蛇足ですが納車後にできることでは、
Ver.ＬとVer.Sの内装パネルも交換できるそうです。
ＬからＳのパネルの変更で数万円だそうです。
ＬとＩの木目色で迷ってＩにしたのですが、ＬでＩの木目に変更
できるそうですが本杢目なので値段はかなりかかりそうです。
933:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 01:13:21 MYDNN+2E0
>>931
俺も最初はリアは変だけどね、だんだんあのデザインの意味がわかってきた。
今ではななめ後ろから見るのが結構気に入ってきているよ。
内装は無難だけどさ。
アウディを引き合いを出したのは上から下までデザインコンセプトが統一されてる
と言う意味で、決して褒めてたわけじゃない。確かに田舎臭いね。
934:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 01:18:09 MYDNN+2E0
>>927
>>932
純正サイドスカートだけ付けても、結構デザインがまとまるとおもうよ。
サイド下部のラインの弱さがノーマルの弱点だと思う。
ここを引き立たせると、ちょっと安っぽさが打ち消されると思う。
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 03:14:10 KfvYpYzV0
LEXUS-ISの350のAT乗ってる。先月クルマ探しにレクサスディーラー行ったら
レジェンドやTTと悩んだけどデザインに惹かれてISダークブルーにした。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。しかもおまけなのか
ドアが2枚追加されてるし。NAは力が無いと言わ れてるけど個人的には速いと思う。
NSXと比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、そんなに大差はないって
店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただ狭い道とかに入るとちょっと怖いね。
傷つけたくないし。 速度にかんしては多分NSXもISも変わらないでしょ。NSX乗ったことないから
知らないけどサーキット走行があるかないか、ドアが2枚多いか少ないかでそんなに
変わったらアホ臭くてだれもISな んて買わないでしょ。個人的にはISでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど山陽自動車道で120キロ位でマジで遅かった30系VIPセルシオを
抜いた。つまりはセルシオですらISの350の4ドアには勝てないと言うわけで、ISのデザインと
ブレーキだけでも個 人的には大満足です。
936:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 04:41:15 VUxHQYHN0
かっこよすぎ
URLﾘﾝｸ(up-sv.ath.cx)
937:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 04:48:14 9/Rgesfv0
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 04:07:12 ID:VUxHQYHN0
車体が若干ねじれてますな
URLﾘﾝｸ(up-sv.ath.cx)
938:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 07:30:39 r6QuP55iO
ねじれ剛性Upしろや
939:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 09:38:23 eWjSNVIqP
>>932
エアロ組むとハイマウントストップランプ移設しなければならないなんて話ははじめて聞いた。
940:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 10:03:27 Tz92wGIU0
>>939
俺最近近所のバカガキにトランクの上にえくぼ＆傷つけられた
傷もえくぼもたいしたことはないんだけど
弁償してもらう事にした。
トランクはずして塗装は嫌だったからえくぼ直しと磨きでやってもらったんだけど
トランクの一番後ろの部分だけ若干傷が残った。まぁすかさないとわからない程度だけど
んでリヤスポイラーを着けると隠れるんで着けて貰った。
金額は約35,000円。ハイマウントｽﾄｯﾌﾟﾗﾝﾌﾟはいじってないけど・・・
トランクスポイラー純正はトランクに穴開けます。後ではずせません。
社外品は両面テープらしい。
参考までに
941:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 10:19:43 tWQ3VF4UO
現在納車待ちの者です。
先日リアスポのみ取付について聞いたら部品で４万くらい、取付に1万くらい。純正リアスポはボルトと両面テープで取付なので頼んだ方が無難。
リアスポ部品にハイマウントストップランプのアタッチメントが含まれるらしい。店によってはアタッチメントを省けるらしいから確認してください。省ければハイマウントストップランプはせりあがらないし部品代も下がります。
木目パネルは部品代がセットでシートヒータースイッチなしで10万弱くらい、スイッチ付きで1万アップ。内訳はシフトパネル4万ちょっと、灰皿、リアドアパネルが各8千ちょっと、フロントドアパネルが12000くらい。シートヒータースイッチがダミーなのに1万は高い。
ヤフオクでバージョンIの中古木目が出てるがあの値段は高すぎるね。
942:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 10:28:40 u6e+FeTf0
今オーナーズデスクに聞いてみたが、リアスポ付けてもハイマウントストップランプの位置は変わらないって。
移設用の部品なんか無いって。
943:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 10:34:39 TkpIJg0pO
>>935
あの、失礼ですが宝くじでも当たったんですか？
それとも、金持ちのぼんぼん？
ISの感想が、まじ早い、NSXに負けてない、セルシオを高速で抜かしたって、、、。
悲しいというか、可哀想というか、なんとも言えない気分になりました。