07/06/22 15:39:52 2AszjTvz0
>>343
土屋はツアラー系とスープラはべた褒めだったけど…。
ホンダお抱えはガンさんだろ。
土屋は思いつきで話すから、ありのままのレクサス感を言ったんだろ。
つーか、土屋にとってはどーでも良い車だったんだろ。
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 15:56:13 Vx7tgXLx0
>>343
>>328で土屋が乗ってるのはスカイラインなんだけどｗ
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 16:48:39 ZGgZfucp0
ていうか、レースさせたら速さは車の性能よりドライバーの腕次第。
ＩＳを運転したやつが下手くそなんだろ。
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 17:04:38 9d6wHJ6C0
土屋はISは×だけど、
LSはべた褒めだったと思う。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 18:45:41 56H6broc0
IS乗りだが、くだらん動画で車の優劣をつけるのはどうか・・・・・
たかだか一回やって、あ～だ、こ～だは、あてにならんよ。
それはそうと
C 250 AVANTGARDEは￥5700000だ！
ちょっと、気になる価格帯だな！
URLﾘﾝｸ(www.mercedes-benz.co.jp)
このままIS乗っているか、C 250 AVANTGARDEにかえるか・・・・・
まあ、俺より今は奥車だから、奥はIS乗りやすいといっているから
しばらくC 250 AVANTGARDEの評価を待つか。
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 19:55:48 WYLlRjVC0
たかが数分の動画でも
BMWはコーナーでも安定していて
V36はアクティブステアが邪魔する事があって
ISはロールしない不自然なコーナリングのおつりが最後にどっと来るってのはわかった。
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 20:05:03 o2J6xgzsO
取り敢えず、大東亜戦争時代に航空機製造に関わっているかいないかが、プレミアムカーを造れるか否かだと思うよ。
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 20:26:02 m+61MXLa0
車は一流、サービスも一流、レクサス。
車は一流、サービス三流、ＢＭＷ、メルセデスベンツ。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 20:41:49 WYLlRjVC0
レクサスはトヨタ製だから車は３流だろ。
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 21:02:58 WYLlRjVC0
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:360番)
酷すぎるなトヨタ。
ユーザーに謝れ。
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 07:01:21 VVUCbAY7O
小ベンツリニューアルwww
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 08:19:14 dJkmIp580
>>353
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 11:22:25 /7WwVjaA0
自分でハンドルも握った事もないやつらが、
「BMWはハンドリングがいい」って情報と、YouTubeの動画だけで車を語っても説得力ないけど。
>>352の言うことはわからないでもない。
だけど、新しい価値観をこの先何年もかけて作っていくっていう意義はあると思う。
レクサスがなれるかどうかは別の話として。
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 16:23:16 VDrrisZn0
BMだって、下のグレートは普通のセッティングだよ。だって実用車だし。
趣味性の高いグレードになると面白くなるけど、それもステアリング
速度の異常な速さがあっての物だな。
確かに車事態の限界が高い事や乗り心地に関しては一日の長がある
事は認めざるを得ない。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 17:14:55 XFNIltddO
レクサスは路面状態がサイコーの筑波であのフラツキだと首都高や公道だとシロートが乗ると
間違いなくでっかいオツリもらうな。
なんか勘違いしてる奴がいるが、ドイツ車の優れてるところは限界スピードではなく、限界性能。
レクサスを雨のニュルにもってけば違いがさらに明白になるな。
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 17:42:23 +tmuxpcT0
ＦＲとしての基本性能はメルセデスが８０年代既にに完成させてる。
日本車はこの基本性能がないがしろにされて、ひたすら電子制御のみで
スライドをコントロールしようとしてるよね。
だから２１世紀になってもまーだ、ギッタンバッコン、ガッシャーん。。。
スカイラインは、だいぶこの基本性能に力入れだしてきたけど。
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 18:04:38 VDrrisZn0
>>360
限界付近の操作し易さ、てやつかな？
BMはオーバースピード気味でも軽くテールスライドして流す方向だけど、
レクサス（IS350）は後ろが暴れてどうしようもなくなるね。
とにかく、レクサスはショックを何とかしないと、やはり欧州車に追いついた
なんて到底言えるレベルじゃないと思う。
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 18:06:22 VDrrisZn0
とにかく、レクサスは最低でもショックを何とかしないと、
~~~~~
突っ込まれる前に修正。
ちなみにジオメトリーも変だから。ノーマルでは。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 18:08:30 VVUCbAY7O
>>360
プッ、海苔もしないで…w
学がないヤツに、論理的に話しをしても理解出来ないんだろう。
テレビで地球が赤いと報道されたら、真剣な顔して「おまいらがいくら認めたがらなくても、地球は赤いのさ！くやしかったらテレビを見てみろw」
とか言うんだろう。
終わってるw
365:350
07/06/23 19:12:45 q6vS3C3W0
馬鹿のやつは
たった10分程度のくだらん動画で判断する。
だいいち、運転するドライバ－の技量、そのときのタイミングで、どうにでもなる。
まして、日本の公道であんな馬鹿な運転は絶対出来ない。
（人間のくずならするかもしれんが）
別にBMでも、スカイライン、レクサス、レガシ－でもいいじゃあないか。
しかしながらBMとレクサス比べれば
エンジン性能、内装装備も考えれば、レクサスは完全に優位だと思うがな。
という俺は
C 250 AVANTGARDEが気になる。
やっとHDDナビゲーションがついたな！
URLﾘﾝｸ(www.mercedes-benz.co.jp)
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 19:28:53 HrZk/aOp0
>>361
シャシの硬性不足、プラス、フニャフニャのサス（特にＩＳ）を改善できない現状では
電子制御に頼るのも致し方ないでしょう。
多分こう思うのは、私のみならず万人同じだと思います。
だからこそ、剛性感の強化やフニャフニャのサスの改善を心がけて欲しいものです。
上手くいけば、それなりのコーナリング・フィールに近づくはずです。
、、、無理難題言ってスマソですｗｗｗ
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 19:31:20 +tmuxpcT0
>>365
少なくとも、どこの誰かもわからんオマエの１０行程度の感想文より
責任所在が明快な１０分間の画像のほうが遥かに鮮明にバッタモンとの違いを晒しやすいんだけど。
“日本の公道ではあんな馬鹿な運転はしないから”、あの完成度でおｋサインがでるのがトヨタクオリティ。
なるほど。トヨタの車造りの思想をもっとも簡潔に言い表した名文だぞ。
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 19:34:02 HrZk/aOp0
屁臭臭が臭がうつるからﾊﾞｶは相手にしないほうがいいかとｗ
369:350
07/06/23 19:58:12 q6vS3C3W0
>>366,367
まあ、買えても中古のBMがいいとこの、妄想自動車評論家には
いいたいことを言わせてあげる。
もっと、いろいろかけや！
貧乏人のひがみのうんちくを！
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 20:05:34 LbyyvWK20
>>369
いきなり幼児化しないで下さい。周りの目もありますしｗ
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 20:29:39 SbUDj7XZ0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スポーツセダン対決
IS遅い（ｗ
ケツ流れまくり（ｗｗｗ
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 20:43:42 ZFv2L8Fn0
>>369
おれ335のセダンに乗ってる。親父がIS350 VerLに乗ってる。家が近いので親父が買った
直後はよく借りて乗ってました。都内から箱根、伊豆あたりまでの遠出もしたよ。どちらも
買ってから半年くらい経ったかな。
んで、おれの観点でISが勝ってるのは・・・
・シートから冷風が出る
・ハンドルが電動で位置調整できる
・ガラスがUVカット
・オーディオの音質
くらいかな。ま、車の資質とはあまり関係ないところばっかりだけど、部屋として捉えるならば
そういう所をおろそかにできない人もいるかもね。実際うちの親父(60代半ば)はおれの335を
しょぼいといいますね。
さてIS乗りの人がよく語るエンジンね。これね、いわゆるトヨタスペックはホントなんだね・・・
体感、実測だと7割がいいところ。これホントに。パワー感は335の圧勝。そして驚くなかれ、
燃費(都内で)も335で8km/l程度、IS350が7km/l程度とBMの勝ちなのでした。パワーで
圧倒されて燃費でも負けちゃった。街乗りでも高速でも走行性能全体だと・・・はぁ・・・
おれは日本人だから日本のメーカーの方にいいもの作って欲しいし、そうであったらうれしい。
でもまだ明らかに車としては劣っている。それなのに大本営発表みたいにトヨタのスペックを
信じてマンセーマンセーするのはどうだろうかと思う。トヨタを神格化するあまり、敵(競合)の
本当を見ることが出来なくなっている人がIS乗りには多くないか？敵を知り、己を知れば
百戦危うからずと言うではないですか。そして日本人の美徳は謙虚だったと思います。
かつてのジャパンアズナンバーワン的なレクサスマンセーにはがっかりするよ。トヨタにはそんな
思考に陥らず、地道にレクサスを磨き上げて欲しいものです。
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 20:47:49 VDrrisZn0
>>372
まぁ値段もISは7割くらいだけどね。
335はさすがに高すぎだと思う。
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 20:49:49 VVUCbAY7O
小ベンツw
中古型落ち30マソのBMwww
海苔が、何かほざいてまつ。
だれが見ても石器時代の欧州車よりレクサスの方が優位なのは一目瞭然。
口からツバ飛ばしながら真っ赤な顔して小ベンツ・中古型落ち30マソのBM海苔が、ひたすら「走りが！走りが！」って、もう少し頭使えよ！
残念だけど欧州車は、もう石器時代だよ。素直に認めな！小ベンツと中古15マソBM海苔君w
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 21:07:02 SbUDj7XZ0
↑
BMW、Benzに乗ったこと無いお子ちゃま乙。
376:240
07/06/23 21:10:46 6wIIod5v0
>>372
燃費は俺の予想と逆なのか！
そりゃすげ～ｗ
335あなどれん。
トヨタは早くISでもハイブリッド出せばいいのにな。
IS300hくらいで2.5Lにハイブリッド組み合わせて、
燃費のいい足車を作ればいいのに。
スポーツはさっさと捨てて他社に任せて(ﾜﾗ
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 21:18:30 equs7wUz0
>>374
確かにベンツってマイナートラブルとかも多いからなー
ＢＭは乗ったことないからわからないけど、故障はどうなの？
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 21:20:40 SbUDj7XZ0
Benzも燃費いいよ
C180コンプレッサーだが
１０ｋｍ／Lは行くし
高速だけだと最高で
１８．４ｋｍ／L出した
379:350
07/06/23 21:22:58 q6vS3C3W0
>>371
馬鹿は同じ動画でしか反論できない。（哀）
無理すねな、ひがむな、どうせ、おまえには買えない車なんだから。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 21:48:08 SbUDj7XZ0
C180Kで十分だよ。
ISいらね。 ・⌒ヾ(*´_｀)ﾎﾟｲ
381:非通知さん
07/06/23 22:06:47 B76nYoUw0
新型Ｃクラス
Ｃクラスのすべて、とか臨時特集雑誌は出ないのですか？
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 22:20:27 UdA85e8g0
雑誌読者は買えないであこがれで雑誌を買ってる奴が多いから、
Ｃ特集じゃ売れないだろ
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 22:56:41 EzLM03250
俺の330iは10km/Lは走る。高速は12Km/L
俺が思うに狩猟民族のゲルマン人が考え作ったドイツ車。農耕民族の日本人が考え作ったレクサス。
レクサスには蒙古斑がまだ付いてますな。
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 23:37:59 yJI/gnOU0
>>372
ターボの335とIS350比べるってのはフェアじゃないだろｗ
05年の330i乗ってるけど、最近友達がIS350のスポーツバージョン？買ったんで
某埠頭で何度も2台の0発進を試してみたけどIS350に負けた事は今のところ一度もないよ
3速噴け切る前までしか走れないけど、4速入ったら更に差がつくだろうな
今後アタリが付いてくるとどうかなって感じ
トヨタらしく出足はいいけど高回転の伸びがないね
5500以上は回しても意味ないね。そこら辺が330との加速の差かな？
そこそこパワーあるけど、300馬力オーバーのパワー感はないよ
そこらへんはトヨタ馬力に同意かな
俺の330なんか258馬力だもんｗ
音や回転のフィーリング等、面白いエンジンではないけど
高速を飛ばす時ならISの方が楽チンかな？
BMは常に緊張感を強いられるね
ちなみに俺の330はリッター8～9かな
燃費を意識した運転は全くしてないけど
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 23:49:17 QLtHQv180
サーキットやテストコースでどうのってスレ意味ありますか？
一般道でどう安全に快適に走れるかじゃないですか？
だって、実際に世界第一位はトヨタ車ですよ。
特殊な場所の性能より、普通の場所の性能じゃないですか？
世界的に見て、BMやベンツが良い車ならトヨタより売れてるでしょ？
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 00:04:34 wnDrjcuj0
>>385
マジレスなら釣られてあげよう
子供はさっさと寝ろ
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 00:20:57 qZHthx2R0
純利益は間違いなくトヨタのダントツ１位だろうな。
大人の言葉では
「メーカーのぼったくり１位」
とも言うけど（ｗ
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 00:34:30 b/U7+wiH0
アンチトヨタがＩＳ乗りを装って嘘ついてもバレバレですよｗ
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 00:41:26 5THYossD0
ＩＳは１０・１５モード燃費１０．０ｋｍ／Ｌに近い実燃費なんだな。超優秀。
番組測定燃費９．５ｋｍ／Ｌ
URLﾘﾝｸ(www.tvk-yokohama.com)
番組では三人乗って撮影機材を積んでるから重いけどそれでも０．５ｋｍ落ちでとどまる。
一人乗車だったら１０・１５モードを上回っちゃうんじゃねえ？
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 03:07:32 qZHthx2R0
レクサス乗りがたまに言う
「レクサスは日本組立てだから品質が高い」ってのは根拠ねーな。
トヨタの孫受けメーカーなんて半数以上が日系や出稼ぎ外国人だったりするから。
（豊田市役所なんて外国語の併記だらけだぞ）
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 03:34:29 u5/zrValO
>>384
ターボかどうかは関係ないだろ？カタログ数値だといい勝負なんだしな
しかしＣは180コンプとか言う小物感バリバリのおかしなのしか来ないな。
レクサスなんかハナから相手にしてないのか新型が出回るまで我慢してるのか
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 03:36:38 Oo/V2t5d0
工場てのは監督の人間と工員の奴隷度が重要だよ。
工員管理とかやってるスウェーデン車の品質低下なんて著しいじゃないか。
いっぽう中国は奴隷度高そうなので希望が持てる。
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 04:47:48 qZHthx2R0
中国人は手先器用そうだしな。
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 07:41:34 ynudhV9K0
BMってさあ、なんで、あんな故障ばかりするの？
馬鹿がのって、無理するから？
？
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 08:09:58 iMqTbjc60
すぐに買い替え出来るようにメーカーが気を利かせてる
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 09:57:39 7ShAUCPU0
IS-FにはTRDのレース技術が入っている。
今後トヨタは
レクサスFシリーズはTRD
トヨタスポーツ車にはスバルの技術を投入してくるから
今までとくらべて格段にレベルアップしてくるよ。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 10:39:37 wfvRzLPz0
>>394
馬鹿×
貧乏人○
>>396
君のレスレベルがカローラクラス
トヨタ擁護レスは皆若葉マークだwww
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 10:49:16 7ShAUCPU0
>>397
金持ちはよく壊れても直せるからいいよね。
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 11:11:08 Cgbi2doFO
ISは見た目(内装､装備等)はよくても見えない所(足回り､ﾎﾞﾃﾞｨｰ剛性等)は同ｸﾗｽ輸入車より劣ってる｡ｻｽは今までのﾄﾖﾀ製品よりいい物を使っていてもｾｯﾃｨﾝｸﾞが悪いのか硬いだけで､しなやかさがｲﾏｲﾁ｡車に詳しくない人はISがよく見えると思うが…今後見えない所が良くなる事に期待…
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 11:29:47 HRsEn+9h0
>>399
ソ－スは？
BM3＝中古・みえっぱりのイメ－ジって
定着してるな。
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 12:49:04 4vLzYcFN0
>>400
実際そうみたいだな。
レガシィＢ４に絡むＢＭ乗りは多いよ。
プアマンスレ見てるともう凄いｗ
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 12:51:14 4dasf6zmO
なんで車が古くなったら買い換えるの？
見た目が悪く、所持してても満足感が得られないからだろ。
特にBM海苔かな？走りが！剛性が！をひたすら連呼してるのは…
だったら新車購入したら古くなっても10年以上海苔続けろよ！走り・剛性が大切なんだろ？
ISは見た目重視してるよ。内装も外装も。見た目はやはり重要なんだよ！この意見を否定するなら中古でいいだろ！
MBもそれが全てではないが、見た目の威圧感だったり高級感があるから買うんだろ？
何か、BMは走りしかねぇのかよと可哀想になる。
あるいは中古のBM海苔がヒガミ根性丸出ししてスレしてるのか？
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 12:55:29 cT0WDOjT0
>>354
クルマはもちろん自慢のサービスも三流になったみたいですよ。
オーナーブログや各掲示板によれば、コールセンターも契約料の安いところに委託先を変えたらしく
去年の中ごろから急につながりが悪くなったようですし、
たとえば、新車時のタイヤも徐々に低グレードを採用し始めたとのこと。
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 13:06:06 cuvgK4Rh0
>>403
・・・みたいですよ。
・・・変えたらしく
・・・なったようですし、
・・・とのこと。
だけ読んだ。
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 13:10:51 cT0WDOjT0
ガラクタ錬金術ってことでつねｗ
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 13:12:22 wfvRzLPz0
BMには消耗品が多いのも事実
新車価格４００万の中古１００万で買うなら
４００－１００＝３００万円のパーツ交換費かかると思っとけ。
風見鶏トヨタがの見栄を張りたい人のために設立したのがレクサスなんだぜ？
見える所に金かけて見えないところに金かけない(コストカットの大義名分)
これが本当の見栄張りなの気付けよ
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 13:15:15 cT0WDOjT0
平たく言うと レクサス＝着せ替えグルマdeブランドごっこ ってとこ？
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 13:15:56 pvH9/RBQ0
しかし、１レスの中に書いた４つのネタが全て
伝聞推定調って何の冗談だよｗ
まさか ガ セ ネ タ じゃないよね？
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 13:20:06 cT0WDOjT0
＞価格設定については「レクサスブランド代はいただく」（長屋明浩主査）として明確にはしていないが、かなり高額になるのは確実だ。
＞従来のトヨタブランドに対して１００万円以上はアップする。
＞このためか「発売するレクサス車は従来のトヨタ車のモデルチェンジではなくはまったくの別車種」（長屋主査）とコメントしている。
これってまさか 詐 欺 じゃないよね？
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 14:51:03 GD2EG/B60
>>409
そんな事言ってた時期もあったねえ
まさかこれほど売れないとは夢にも思ってない頃だね
他人事ながら哀れだ
奢れる者久しからずだね
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 16:01:44 aMG8AxnM0
>>410
負け惜しみと、とられるかもしれんが
発売即購入のオ－ナ－としては
売れない方が嬉しい。
逆に、最近は結構走ってるのみかけるようになってきたんで
ありふれてきたな・・・・・複雑な心境。・・・・
まあこのくらいの売れ程度で、OK！だ。
数がすくなければ
中古のBM3みたくならんだろうし・・・・・・
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 17:31:45 nZ+qrVzD0
>>399
トヨタ製品よりもいい物使ってるって・・・
レクサスＩＳのショックアブソーバー一本あたり５，０００円なんですぜ。
ちゅうことは、クラウン、マーククラスは一本３，０００円くらいか？
とことんだよ。。。お口アングリだよ。。。
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 19:35:58 YKohNquH0
ミートホープですぜ、ブタ肉の割合を減らした程度に決まってますがな
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 19:39:12 dUaLfUTJ0
>>412 よく知ってますね。ラインでの納入は1本1000円台です。
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 20:33:05 qZHthx2R0
そんなダンパーも普通にディーラーで交換すると
部品代の桁が１つ多くなる。
さすが自動車界のミートホープ・トヨタ。
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 20:57:18 qZHthx2R0
「AUTOCAR JAPAN ８月号」
W203の一言批評
森 慶太：’０２年末登録あたりでガラッとよくなった。
内藤 毅：低グレードほどベンツらしい重さがあった。
渡辺敏史：新型もデキはいいけど、ねっとりトロトロ煮込まれたベンツ感がたまらない。全力で買いでしょう。
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 21:02:34 qZHthx2R0
「AUTOCAR JAPAN ８月号」
E90の一言批評
内藤 毅：細かく心遣いしたした仕立てはやはりBMWならではのもの。
森 慶太：ゴムをねじるような操舵感が直らない限りいらない。
渡辺敏史：徐々に良くなってるけど、多数の人が乗るものとしてドライバリティの辛さは依然やりすぎだと思う。。
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 21:04:17 qZHthx2R0
ISのは買って読んで
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 21:57:37 +TLCNebp0
その三馬鹿トリオが何と言ってるかなんて知る必要はさらさらない。
買うどころか立ち読みする必要もなければ、ここに書いてもらう必要すらない。
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 22:06:42 qZHthx2R0
IS"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 22:36:49 YuqKnJ9X0
ＩＳってアルテッツァじゃないんですか？
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 22:52:40 IxKMJeLe0
そうだよ。アルテッツァだよ
馬鹿な君には、何言ってもアポ－ンだから
そういうことにしてこうね。
ひがみ貧乏な馬鹿はいつも同じことをいうな。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 22:57:11 YuqKnJ9X0
名前だけで上がった価格は
丸儲けですね 馬鹿しか買わないだろｗｗｗ
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 23:02:52 3dpwBzeD0
BMもベンツもその丸儲けなんだがなｗ
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 23:06:06 qZHthx2R0
丸儲けだからあの純利益額！！！！！！
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 23:12:16 IxKMJeLe0
>>423
ID:YuqKnJ9X0
しょせん、おまえには、手も足もでない高級車だからな。
ひがみ貧乏な馬鹿なおまえは、ミニカ－で遊んでろ！
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 23:14:04 DEYUSto10
貧民のストレス発散の場と化してるな。
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 23:15:34 YKohNquH0
アルテッツァｗ
おもちゃの宝石を100万円で買わされる感覚ｗｗｗ
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 23:16:57 IxKMJeLe0
柳瀬のボッタクリは、レクサスどころじゃあない実情をしらないな。
レクサスの何をもってボッタクリというのかしらんが
レクサス買う層の人間は、せこせこしたことで、購入を考える層ではない。
これは新車で、BM,メルセデス買う層も同じ。
買いたくても買えない層や、中古に甘んじている層に
よくある反論は、目にみえている。
ID:YuqKnJ9X0 は、惨めすぎだな。（哀）
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 23:18:21 IxKMJeLe0
もうひとりでてきたな、ひがみ貧乏な馬鹿な香具師
ID:YKohNquH0
おまえも買いたくても買えない層や、中古に甘んじている層だな！
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 23:21:27 YKohNquH0
自分が貧乏なんじゃね～の、お前の紹介しなくていいよｗｗｗ
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 23:23:01 YKohNquH0
アルテッツァｗ
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 23:26:34 IxKMJeLe0
俺にいわせると
レクサス、BM、メルセデスの新車購入層は
高いとか、ボッタクリとか、購入の選択に、重きを置いてない。
少しでも、安く買おうとする層と
新車で高級車を買う層は
まったくの別物だ。
まあ、ボッタクリとかさわいでいる馬鹿は
中古の元高級車で我慢するしかないかな？
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 23:27:48 YKohNquH0
アルテッツァぼったくり版
グレードＩＳｗ
に憧れる貧乏人のID:IxKMJeLeｗｗｗ
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 02:25:07 vTotcKWI0
レクサスISはマークⅩのただの着せ替え物、
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 06:44:09 /HarREEY0
ハードの出来で言うと
1位 ベンツBMWアウディ
×××絶対に乗り超えられない壁×××
2位 インフィニティ・アキュラ
3位 レクサス欧米仕様
4位 キャディラック・リンカーン・ビュイック
5位 レクサス日本仕様
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 07:55:28 wYPan8Wf0
荒しているんはエセ将軍
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 17:27:02 fFpdRKoR0
>>436
>>1位 ベンツBMWアウディ
>>×××絶対に乗り超えられない壁×××
どんな壁ですか？
その順位って個人的な見解ですか？
それより、順位の根拠が良く判らないです。
外国の話ですか？うーん、理解できない。
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 17:42:12 i5akNPF10
>>433
そうやってさりげなくレクサスとベンツ、BMWを同列にするなよｗ
レクサス買ってる人は今までトヨタの高級セダンを買ってた人なんだから
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 19:18:56 LXyysiY70
ヨタしか知らない、つまりは
処女のままケコーンしたような韓流ババアに相通ずるものがあると
俺は診ているｗｗｗ
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 20:13:50 KQAGGlF30
ヤリマン好き乙
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 20:41:23 2ABFyCmg0
>>439
購買能力での階層分けだろ。
レクサスとベンツ、BMWを同列だ。
購買する性格職業は
レクサス、ベンツ、BMWはちがうだろう。
まあ、ここで、馬鹿言ってる層は
軽か、中古だろうがな。
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 21:08:03 HOx3kSv0O
中傷レスは中古海苔だよ。放置でOK
3尻、IS、Cは全てニーズが違う車。価格は似ていても、ニーズが違う車を比べてもしょうがない。
3種ともニーズが合った人がそれぞれ購入しているだけ。
価格と箱の大きさが近いからと言って、風邪薬と胃薬と頭痛薬を比べても意味ねぇだろ。みんな、いい薬。
車評論家は頭悪過ぎ。ちと考えて本を書いて欲しいね。
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 22:14:55 fFpdRKoR0
>>443
確かにその通りだとは思いますが、ＢＭ、ベンツはそれぞれを意識した
車を作っていることは事実だと思います。
ニーズが違うのは、車の主張が違うからだと思います。
そこに割り込んだレクサスは、２・３年で結果が出るものではなく、
１０年単位で語られるべきだと。
車なんてデザイン、内装、性能など個人の嗜好で決めるものですから、
自分の気に入らない車の文句言っても恥ずかしいだけですね。
自分は、新型Ｃ，ジャガーＸ、ＩＳを比べてＩＳ契約しました。
ＢＭは近くのディーラーで嫌な思いがあるので、除外でしたが。
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 22:32:12 2ABFyCmg0
>>443
うまいたとえ話ですね。
禿同。
まあ、レクサスの存在自体が気になってしょうがないから
盛り上がるわけで、それだけ、注目をあびていることは事実でしょう。
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 23:15:30 x0mvRDYZ0
俺はE90のユーザーだけどレクサスもいい車だよ。当然メルセデスもだね。
Cクラス 3尻 IS の購買層としてはこんなところかな
メルセデスーーー若干見栄を張りたい。スリーポインテッドマークでの虚栄心
BMWーーーーーーメカ好き。直６ 50対50の重量配分など車にこだわる香具師
レクサスーーーー故障する車は嫌い。他人が乗ってない国産に乗りたい。
俺は直６のこだわりでBMWだな。
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 00:05:01 Ix1msIef0
俺は伝統を重んじるのでメルセデスだな。
当然W204はまだパス。
末期の熟成トロトロW203。
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 00:08:24 e2C7imgw0
ＩＳ３５０って、0-100km/h加速が５秒台だって聞いた。
とりあえずそれだけで存在価値あるんじゃないか。
環境問題やら何やらはＧＳとＬＳにまかせて、
ＩＳは遅れてきたスポーツカー的な期待ができる。
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 00:11:43 e2C7imgw0
>>446
カローラに乗ってる親父も同じ講釈たれてたよ。
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 00:22:26 eKQ980Ov0
IS-Fは気にしてたが・・ふと思うと
レクサスはプレミアムじゃ無いのか？
金儲けのためならECOは見ぬ振りか
あんなでけぇエンジン積んでバカじゃねーの
金持ちに逆車扱いで大台クラスで売れよ
日本はハイブリにしろよ
こんな支離滅裂な販売方針じゃ買う気おきねーだろ普通
でおバカな私はBMのターボ購入しましたとさ
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 00:59:57 e2C7imgw0
>>450
そういった皆様方の意見を頂戴してきた結果が、世界のＴＯＹＯＴＡなのさ！
レクサスには自由にやらせてやれよ。
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 01:40:21 Ix1msIef0
トヨタってミートホープだよな。
コスト優先体質は市場のニーズ、安さを求めるお客にも責任はある
ってトヨタの某元会長なら言い出しそう（ｗ
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 07:33:13 cojpI3X60
>>452
おまえの頭ってミートホープだよな。
レクサスとトヨタとむすびつけて、非難中傷する。
脳みそくさってんじゃあ、ねえのか？
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 07:43:30 r+oCMPFE0
レクサス＝ミートホープ直営の高級「風」ステーキハウス
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 09:19:59 FAw1nd8k0
このスレって別にレクサス叩きのスレじゃないですよね。
でもなんで叩くの？
よっぽど気になるんだね。
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 11:59:04 r+oCMPFE0
不祥事を起こす企業の決まり文句
●「ウチだけじゃない」「業界ではどこでもやってる」
自分の不正を業界全体の構造問題と思わせる摩り替え→不正してるのは自分だけ！ｗ
●「消費者にも問題」
公序良俗無視の不正行為で自らも原因の一翼を担う過当競争に勝っているうちは「消費者のニーズに応えているのが勝因」と図に乗り、
おぞましい悪事がバレた途端、消費者に責任転嫁し自己反省を促す図々しさｗ
例）（安物の車軸が折れハンドルが効かなくなったのに）原因はハンドルの操作ミスｗ
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 12:15:30 esyMG3xZO
ISにMT積んだﾔｼおらんの？
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 15:59:34 I8+N3E2j0
アルテッツァじゃ正直言って勝負にもならんよ！
登りのワインディグロードだと、3速にシフトアップした途端
失速してしまう「感」がある、どうにかならんもんか？ｗ
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 16:04:59 I8+N3E2j0
因みに、年収に応じて車もステップアップしていくもんだけど
アルテッツァを購入してはじめて
自分の褒美にもなってないということに気付き、幻滅した僕ｗ
皮ﾀﾝ車両の購入をお考えの方が居られるなら、今一度、他ディーラーヘ
足を運んでみて下さい。
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 16:17:50 uI00zcGu0
アルテッツァは直４と直６でポート噴射。
ＩＳはＶ６で直噴主体でポート噴射併用。
全然違うじゃん。
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 16:26:44 Yx1uRM8CO
>>453
レクサスのラインナップはほとんどトヨタのプラットフォーム使ってるからね！
世界的にみて レクサスは所詮 ファミレスのメニューの中で一番高い料理！
海外有名メーカーは それぞれの 専門料理店
悪いとは言わないが 趣味性は薄いメーカー。
国産の中でも トヨタは昔からそんな感じ！
だから 売れるんでしょう。
それが 我慢ならない人は 買わなきゃ良いだけ。
車に 拘りが無ければ レクサスで良いのでは？
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 16:34:11 ggJU1sQj0
ベンツＣとＢＭ３にミートホープが挑みかかるスレ
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 16:34:53 I8+N3E2j0
>>460
「アルテッツァ」ではなく２５０なんだけどね、意味さえ通じれば良いと思って
使ったんだけど、誤解を与えたのなら謝るよｗ
大体、アルテッツァを購入するのに
「年収に応じて車もステップアップもんだ」
なーんていう前置はしないｗ
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 16:51:41 McEiNpci0
?皮のステーキにメガマックが挑みかかるスレ
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 17:22:32 r+oCMPFE0
オージービーフにミートホープが挑みかかるスレ
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 22:48:55 Jx91zkgP0
DｾｸﾞのﾍﾞﾝﾁﾏｰｸであるBMW3ｼﾘｰｽﾞと
新しいﾒﾙｾﾃﾞｽCｸﾗｽのｶﾞﾁﾝｺ対決は興味深いね
つか、なんでISとかが紛れ込んでるわけ？
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 23:51:42 IU1FeeZ00
>>466 スレタイ嫁
ついでにNG推奨 「ミートホープ」
飽きた。そして目障り。
ちょっとネタが出来ると、ほんと馬鹿の一つ覚えだな。
叩くにしても、もう少し頭使えんのか。
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 00:27:09 pxF50TaT0
メルセデスベンツとＢＭＷは工業。
レクサスは工業＋サービス業。
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 00:34:33 pxF50TaT0
レクサスはシティホテルやリゾートホテルも経営してホスピタリティに磨きをかければいいのに。
レクサスホテルの利用者は無料で洗車サービスが受けられる。
敷地内にあるサービス工場はレクサスは完璧に整備でき、他メーカーの車も整備する。
点検は無料。
車のクリーニングやコーティングなどのカーエステコースもあり。
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 00:50:11 YZ/wp95C0
宿泊中に洗車サービスなんて
いかにもレクサス買っちゃう人が喜びそうなサービス（ｗ
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 00:51:35 kthxbOK00
脈拍や体温をチェックしてくれるといい。
シートに便座が付いているとなおいい。
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 01:02:23 YZ/wp95C0
で、異常があるとコールセンターに緊急通報（ｗｗｗ
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 01:15:36 kthxbOK00
ＬＳなんて、運転者が気絶したら近くの提携病院までオートクルーズするらしいぜ。
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 02:00:26 YZ/wp95C0
ぶっちゃけ
ISは常温では、部品の合わせは綺麗ですが
環境試験後は最悪だよ。
うちの会社で実験した結果。
隙ゼロ、段差ゼロはたしかに見栄え綺麗ですが
熱膨張した時に逃がしが無い。
応力が歪になり、常温に戻すと縮んで酷いですよ。
その点 W２０４は一皮向けたベストな部品合わせでした。
思想の違いですかね。
アリゾナ砂漠に放置するようなユーザーは稀ですからレクサスは見切って常温でのベストを目指したんだろうね。
でもLSでさえ立て付け精度の関係でズレてる車をディーラーで見かけた。
量産のタクトで流すと組み付け大変だろうな。
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 02:45:16 YZ/wp95C0
ベンツC＝おばさん
って時点で無知確定。
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 03:00:10 YZ/wp95C0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ISすげー
スカイラインに負けてる。
コーナーでケツ流れまくり。流石ですね（ｗｗｗ
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 03:43:45 s3qWpb590
>>474
それじゃ信用できないな。
会社名を明かしてみな。
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 07:31:54 YZ/wp95C0
>>477
ISを夏に炎天下に放置すればわかるよ（ｗｗｗ
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 07:41:16 D3o9Rd4/0
失敗した高級車、レクサス日本仕様とVWフェートンを例に取り、敗者復活への道を探ろう！
高級車に必要な3要素を検証してみよう。
1.ハードの出来 2.ブランドイメージ 3.バリューフォーマネー
レクサスの場合、
1.×××××（ヨタサスの着せ替え＆オナニーハイブリ←トヨタ系部品メーカー各社のガラクタ福袋）
2.×××安っぽさ全開（金メッキしたロッテリア）、
3.×××××皆無。エンブレチューンで超傲慢＆思い上がりのセレブ価格。
というわけで、ごく当たり前に大惨敗したのに対して、
フェートンの場合は、
1.◎ハードの出来が凄く良い（ベンツ・BMWより安定してる場面がいくつもあり）
2.×ビートルやVWバスの大衆ブランドイメージ
3.◎会心の力作なのに謙虚なバーゲンプライス（以後、よろしくお見知りおきを）
というわけで、2.のブランドイメージ（世間に高級車と思われない）「だけ」で失敗。
よって後者はブランドイメージを4輪マークへのの付け替えで対応可。
しかし前者は札束に物を言わせて一旦軽装で身の程知らずの高い山に登り（しかも行き止まり）、
後から大量に届くはずだった札束の梯子が外れて谷底に落ちてしまい、 引くに引けず、降りるに降りられなくなったバカ、という違いだね。
レクサス敗者復活の道は遠いが、大惨敗を惨敗に食い止めるために必要な対策
1.「トヨタが作ったVWゴルフの出来損ない」こと、オーリスを参考にシャシーの出来を大幅改善。アウトバーンで楽しめるようにする。
2.レクサスブランドが持つ安物イメージを払拭するため、セルシオ、アリスト、アルテッツァ、ソアラをブランド復活させ、安物ブランドを廃止する。
3.適正価格に戻す。（東京地方の新車価格で）IS250＝178万円、GS350＝278万円（GS450h＝328万円）、LS460＝348万円（LS600hL＝448万円）。
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 08:23:02 ENCzlKStO
ISに対する中傷すごいね。
皆そんなに気になるんだ？
ふ～ん…中古海苔には永遠の憧れだからしょうがなぇ～か。
スレ違うだからあっち行け！僻み・貧乏が移るよ！
シッシッ！
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 08:35:21 P1AeuMaCO
>>480
372さんへも一言負け犬の遠吠えをお願いします
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 08:40:49 D3o9Rd4/0
【補足訂正】
しかし前者は札束に物を言わせて一旦軽装で身の程知らずの高い山に登り（しかも行き止まり）、
後から大量に届くはずだった札束の梯子が外れて谷底に落ちてしまい、 引くに引けず、降りるに降りられなくなった中身ゼロの口先バカ、という違いだね。
レクサスの大惨敗を惨敗にするための対策はこれ↓だ！
セルシオ、アリスト、アルテッツァを復活させ、安物ブランド、レクサスを廃止する。
よって、
アルテッツァ2.5＝178万円、アリスト3.5＝278万円（アリストハイブリッド＝328万円）、セルシオ4.6＝348万円（セルシオハイブリッドロング＝448万円）
これらによって、トヨタの屋台骨を支えていたこれら3車種の既存ユーザーのドイツ車への大量流出を喰い止めるのが最優先！！
がんばれ、ガラクタ福袋のエンブレチューンメーカー、レクサス！
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 11:45:59 4DKj8OX40
ISも良いけど、
スカイラインを上回ってる点が一つも無いのがちょっと気になるね。
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 12:00:26 BvK1JHfn0
>>474
それなんて線路？
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 13:12:31 Fl4brwmb0
>>469
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ネット宿泊予約の一休はトヨタ自動車グループと連携し、高級車「レクサス」の所有者向けに宿泊予約システムの提供を７月から始める。
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 18:40:01 DcRnVuvh0
>>483
ペ－パ－等でしたか知識のないおまえがそう思っているだけだろ。
井の中の蛙君！
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 18:51:43 CnfsQZNw0
ＩＳはいつフルチェンするんでしょうね？その後に出るＩＳ－Ｆにしたほうがいいのかねぇｗｗｗ
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 22:59:31 oI8TXWz50
気をつけよう
口先だけの貧乏人
５００もしないその車
フルチェン気にせずすぐ買えよwww
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 00:46:48 nK0/0tw5O
100万で売っても信者かるクルマを400万で売れるんだから、笑いが止まりません！www
奥田相談役と中国人の張会長は商売のネ申！
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 00:50:41 GtsJrXaO0
まさに
自動車界のミートホープやぁ
中身はなんでもええがな！
どうせ、うちの顧客にはわからせん！
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 00:56:34 O7w9IwTs0
とは言ってもＩＳの購入自体ドブに金を捨てるようなもんだからなあ
漏れなら普通に新型Ｍ３を買うかな
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 00:58:41 eRn11bG10
レクサスはコーナーで叩き捲れ!!これ格言
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 01:01:18 +L1mPsUb0
アウディーには挑みかかってくれないのですか？
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 01:07:42 GHN9EqOf0
眼中にないそうです。
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 01:29:21 DJgdOJiA0
コベンツ君ことナインちゃんの隔離スレッド集ですｗ
５年以上に渡って、２ちゃんで恥を晒し続けています。
【隔離】㊥谷昇プロのスーパー写真塾【自称】
URLﾘﾝｸ(hobby2.2ch.net)
【隔離】ライカの人のポートレート写真塾【生身】
URLﾘﾝｸ(hobby2.2ch.net)
スーパー写真塾＠お人形板
URLﾘﾝｸ(hobby.2ch.net)
メルさんが書き込んだレビュー (東京)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「2ちゃんねる閉鎖騒動」に弁護士「できたらビックリ」
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part4
URLﾘﾝｸ(mobile.seisyun.net)
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 01:31:02 GtsJrXaO0
↑このひと頭大丈夫なんですかね?
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 01:33:09 GtsJrXaO0
ID:DJgdOJiA0=伝説のイプサム乗り
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 01:39:20 1PdQYdmf0
ノア、ヴォクシー、２Ｌ、バルブマチック
最高出力１５８ｐｓ
ＢＭＷ３２０ｉ、２Ｌ、バルブトロニック
最高出力１５０ｐｓ
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 01:44:40 GtsJrXaO0
馬力が高けりゃいいと思いこむバカ登場
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 01:54:01 hLYQI9270
馬力が低けりゃいいと思いこむバカ登場ｗ
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 01:55:25 ps2ft2/Q0
欧州仕様の320は直噴で170PSのはずですが、これもバカなんですね？
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 02:00:51 O7w9IwTs0
パワーウェイトレシオで劣勢なノアヴォクを宣伝したいんだろう？ｗ
まあ、それ以前にトヨタスペック≒誇大チラシ、みたいなもんだけどなｗｗｗ
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 02:08:02 SCBckx9O0
>>498
なにも迷うこたぁない
ノア、ヴォクシー乗っとけ
おまいにゃその方が幸せだよ(笑)
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 02:14:39 nK0/0tw5O
レクサスを因数分解してみると、
レクサス＝（カタログスペック チューン）＋（トヨタ系部品メーカーガラクタ福袋のエンブレム チューン）
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 02:18:25 n56rHuTY0
>>502
トヨタのトルクスペックは過小申告だが
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:307番)
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 05:37:23 5EV/pFsD0
ドイツと日本なんて後進工業国の製品どうし比べても仕方ないだろ。
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 07:38:29 FFU+8flKO
奥州中古車海苔が必死にISに挑むスレになってるね。
IS海苔の奥州中古車海苔に対する中傷の少なさは大人だね。
おそらく猫も杓子も乗っている奥州中古車海苔にとっては、海苔たくても乗れないからなぁ。
50万のBMや小ベンツ勝って乗ってしまえば、初めから新車乗ってますよ、みたいな顔出来るからね。
でも、やっぱり根性は50万海苔なわけだ。隠せないよね。
毎月貯金して買いなよ。ボーナスも貯めなよ。50万でローン組むなよ。
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 07:40:07 dw2EbOw/0
>>505
下請け関連会社のテスト結果じゃん！www
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 09:34:42 n1ogFtVS0
>>507
今、
IS乗り ＝99％以上新車購入
C&B3乗り＝70％以上中古購入
友人で、新車購入のC&B3乗り大勢しるけど
概して、ISの評価はいいよ。
ここで、ISをアンチッてる香具師は、ほとんど、ひがみ妄想の中古乗りか
中古も買えない貧層でしょうね。
そもそもISをアルテッツァといってる時点で、終わってる香具師ばかりだな。
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 09:41:05 yUWQA2Nq0
と、パッソ乗りが申しております
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 10:20:42 u2bIykM90
>>507
ISスレ見ると他車の中傷ばかりなんだが。。。
Cクラス買うならカローラの方がましだとか。。。
流石大人だね（ｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 11:44:05 GHN9EqOf0
Cクラス買うならカローラの方がましだとか
事実じゃないか。
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 11:59:05 fjZe70or0
新型Ｃの何がおかしいって、
グリルに組み込まれたスリーポインテッドスターだろ。
あれはクーペなら様になるが、セダンだとなんか変。
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 12:21:56 u2bIykM90
>>512
年収３００万の君にとっては
だろ？
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 13:08:14 eRn11bG10
512は300すら無いと察しますw
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 13:27:10 f0f/f5Xj0
>>513
CはAやBクラス並み製品です、ということの表明だろ。
まあ全車スポーツクーペになったようなものだな。
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 13:32:47 vaDGZmZnO
ベンツは E G Sクラスだな。
A B C M R Vクラスは なんちゃってだからな
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 13:36:31 dw2EbOw/0
レクサスは1台残らず なんちゃってベンツBM だからなｗ
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 13:48:38 u2bIykM90
「プロジェクトＸ～挑戦者たち～ レクサスの挑戦。奇跡の利益率－高級ブランドっぽい車の誕生」
トヨタから、もっと利益率の高い車をを作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車でなくなってしまう。
「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。 「やらせてください！」
それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。
いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」
そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。
工場長はプラスチックに、何だかよくわからない表皮を貼って見た。
高級車特有の手触りが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ！」
内装だけの偽装高級車の誕生だった。
社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「社長、完成した車で日本海に叫んで来てもいいですか」工場長は言った。
「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 13:58:56 +8WeACXi0
スカイラインだけは280ps規制が残ってるようですね。
やっぱ国産車はこうでなくっちゃ
IS350はスカイライン3.5よりずっとパワフルかつトルクフル
スカイラインのスペック詐称はひどいですね、でもスペック測定車とマスコミ貸出用広報車は特注品でスペック通り出てるんだろうねｗ
量産車の出力はスカ3.5よりIS350のほうが31.5psパワフル
IS350量産車 310.2ps
(ｽﾍﾟｯｸ318ps)
スカ3.5量産車 278.7ps
(ｽﾍﾟｯｸ315ps)
量産車のトルクはスカ3.5よりIS350のほうが6.7kg･mトルクフル
IS350 40.3kg･m
(ｽﾍﾟｯｸ38.7kg･m)
スカ3.5 33.6kg･m
(ｽﾍﾟｯｸ36.5kg･m)
IS350
URLﾘﾝｸ(www.fujitsubo.co.jp)
スカイライン3.5
URLﾘﾝｸ(www.fujitsubo.co.jp)
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 14:50:22 YB7Lb2MK0
>>519
レクサスはBMよりすばらしいまで、読んだ。
あと、要約してくれ。
.
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 15:31:15 dw2EbOw/0
近江商人の商哲学…三方よし（売り手よし！買い手よし！世間よし！）Tiplewin
三河商人の商哲学…おのれよし（株主よし！経営者よし！国交省＆公取委よし！）Singlewin
トヨタ・レクサスはまさに三河商人による、三河商人の、三河商人のための三河ベンツｗ
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 15:47:38 bTOLzUXb0
レクサスもBMWもベンツも乗った事ないけど
レクサスは名前の段階でダサいよ
トヨタがやってる時点で輸入車とは違うし、結局こういう車って名前が全てみたいなもんでしょ
性能とかの話で輸入車と比べてる人も居るけど、仮にレクサスが凄まじい性能で
輸入車なんか論外な性能差だったとしても、
それで輸入車より良いのかと言えば『そういう問題じゃない』というのが答えだよ
性能的には従来の国産でも十分良い訳だしね
結局アレだよ
輸入車ってのは『輸入車』って呼ばれる瞬間が一番嬉しい訳で
レクサスはいくら外車チックにしても国産だからちょっと違うんだよ
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 16:42:17 6JTKYFsL0
>>523
心配するな。
おまえには、レクサスもBMWもベンツも、まったく関係ないから。
一生乗ることもないだろうから
いらん心配するな。
それより明日の生活をしっかり考えろ！
そっちのほうが大切だ、おまえには！
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 17:09:46 u2bIykM90
>>523
今日の夕食何食べるか決めた？
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 17:19:35 cLbazhGV0
>>524
おいおい､レクサス程度の車なら普通に買えるだろｗ
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 17:31:38 hRS3nJ3j0
しかし、安アパ－トの駐車場に
B3よくみかけるけど、あいつら、中古で買って、B3に命かけてんだろうなあ。
>>526
おまえには、買えないだろうけどね！
（さあ、釣れるかな？）
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 17:50:01 vaDGZmZnO
わしは B3は 面白いと思うが？
5、7は嫌じゃけど
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 18:42:25 QKLJPnKy0
ＢＭベンツの前にスカイラインだろ。
動画にもあったけど、どう観てもスカイラインのほうがハード面で上じゃないの？
ＢＭはさらにそのスカイラインの一枚上でした。流石な挙動でした。
同じ排気量のスカと６速をもつレクサスで加速が変わらない。
コーナーがせまると服部さん（プロレーサー）をもってしても
もうどうにもこうにも、おケツフリフリ。。。
リジットサスのハチロクじゃねーんだからさ。。。
この瞬間にスカイラインにあっさり先を越される。。。
ドリ車に最適なんじゃないですか？
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 18:49:54 eRn11bG10
Ｂ３ってどんな車なの？>528と527さん教えてちょんまげ
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 19:01:00 CBkL1pZy0
>>530
貧乏人が、中古で買うBMW。
ピンからキリまで、いろいろある。
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 19:08:59 QKLJPnKy0
アルピナにまで噛み付くか。。。まぁいいわ。
維持費とんでもない車ですぜ。
あえて、Ｍ系を選ばないでアルピナシリーズにいく人が多い。
その理由は自分で調べてね。自分で調べたほうがおもろいでしょ。
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 19:12:01 /UAYYlAo0
>>529
スカイラインはローギヤードで加速の良さを演出してるが、
まるで軽自動車のように回転数が上がるのでわずらわしいよ。
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 19:57:38 O7w9IwTs0
>>533一般道でも言えることだが
目の前を走行している車が極度にフラフラしてたら
そりゃあクイックなアクセルワークにもなりますわｗ
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 20:13:45 eRn11bG10
ありがとうございました。ニコルって所のホームページに載ってましたこれは中古でも
手が届きそうにありません(泣)。でも乗ってみたいな。
>>532さんありがとう。
531さん金持ちそうで羨ましい…爆
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 22:10:09 SCBckx9O0
ID:hRS3nJ3j0 と
ID:CBkL1pZy0は
ID変わる12時まで針の筵だろうな
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 22:14:08 CBkL1pZy0
俺はこれまで３度ばかり気持ち悪い３尻に張り付かれた。
こっちは350だから軽く引き離せる。
東京周辺の高速はすぐに詰まるから後から必死に追いついてくるんだけど、
そのたびに引き離す。
自業自得とはいえ可哀想になる。
この程度の連中はたぶん中古で買ってるレベルだろうけど、
せめてＭ３の中古くらい買ってから挑めばいいのに。
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 22:14:59 CBkL1pZy0
>>536
はあ！？
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 22:48:43 aL4u496Q0
>>537
こいつリアル低脳だな小学生以下の知能だぜこりゃwww
最後の一行がすべてを物語ってるぜ
お前みたいな人生負け組みがIS擁護するからリアルIS海苔が迷惑するんだよ
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 22:52:43 QKLJPnKy0
>>537
その論理で言うならば、
正直３５０程度なら代車のシル８０で十分だよ。
ストレート速いだけなら昔の車のほうが速くなる。
たかだか３００馬力ぐらいなら軽い厚揚げ程度でおｋ。
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 23:10:46 CBkL1pZy0
今日は、大漁だ。
でも釣れるのは、馬鹿ばかり・・・・・・
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 23:20:53 W+ezRj+y0
雑魚じゃなく、馬鹿なのかｗ
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 23:47:08 aL4u496Q0
ID:CBkL1pZy0
はいはいwww
釣られたのはお前なの分かってねーだろ
お前本当の負け組みだな
笑わせすぎだぞwwはらいてぇwwww
頼むからこれ以上書き込まないでくれ
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/29 04:08:11 t8uw+KG00
ブリジストンタイヤのCM、
釘の突き出た板を避けられずに踏んじゃってるのはBMWか？
もしそうならBMWのCMとだいぶ違うな。
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/29 17:19:27 FIGlP5aA0
レクサスは最初から最後まで 子供騙し の臭いがプンプンするよね。
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/29 17:20:54 heffsbck0
盗用多・レ臭ス
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/29 17:51:31 bq7aUmVC0
荒しているのはBMWスレで叩かれていたエセ将軍とかいう人だと思います
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/29 18:36:43 95uknoqU0
ここのスレも
貧乏ひがみ人が多くなってきた。
以下の馬鹿達はその典型だ。
ID:FIGlP5aA0
ID:heffsbck0
いくら羨ましいからって、でてくるな。
レクサス悪口かきたいなら、ちがうスレ行け！！！！！
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/29 19:34:11 YnMDbBRy0
BMて外装のデザインは好きなんだけど
内装はどうしてもダメ
アウディも
一昔前の車みたいだもの
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/29 21:17:00 EdBP1+Do0
アウディー糊の私が来たよ
さあ 挑みかかっていらっしゃい！
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/29 23:15:38 HHaUMDD30
アウディ出すなよ
みんなドン引きだぜwwwwww
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/30 01:07:08 zs+noJua0
・大衆車メーカーの上級ブランド
・内装で差別化
・ハイテク志向
ベンツ、ＢＭＷに肩を並べたといいつつ
本国でも少しお買い得な価格で売られている
・・・・などアウディーにはレクサスと共通点が多い
さあ！
ベンツに挑みかかるならまず私を倒してから行きなさい！
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/30 03:08:21 LqPe5wCi0
622 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/06/16(土) 23:54:58 ID:ID2T+y9t0
広島のMazdaに勤めておりますが、純正のタイヤをその車(&そのグレード)の
性格に一番合ったタイヤにするべく、日々開発しています。
純正タイヤは、コンパウンド（ゴムの配合）が市販品と全く違いますので、
同じREGNOと云うブランドネームを付けていても、全く乗り味/寿命は違い
ます。市販品は確実に減りが早いです。
BSでもカーメーカー向けと市販品向けでは製造ラインが違います。
それと純正タイヤは、純正ホイールに最適な開発をしていますので、ホイール
を替えると、私たち開発者と異なる挙動やNVHを示すことになります。
それとコストダウンが厳しいから云々という話がよく出てきますが、そもそも
タイヤメーカーはカーメーカー向けで量産効果を得て(つまり薄利多売)、市販
のタイヤで利ざやを稼ぐものです。
カーメーカーの資材購買が買っているタイヤの値段を聞いたら、皆さん眼が
飛び出ますよ。
624 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/06/17(日) 00:08:05 ID:XvgXMozE0
>>622
製造原価言ったらきりないだろ
国産ダンパーなら一本2,000円ぐらいだぜ
625 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/06/17(日) 00:11:28 ID:mGKYDISs0
dannpa-１０００enn医科です。
633 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/06/17(日) 01:49:05 ID:Oxqw3E8MO
トヨタのダンパーは一本250円です。
634 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/06/17(日) 01:59:42 ID:v98ktaOC0
先代のレジェンドユーロ、ダンパー変えたら一本５万だったぞ。
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/30 17:40:11 z9BviK150
「福野はC200K エレガンスがおすすめ」
ルボラン別冊「新型メルセデスベンツ・Cクラス」より
編集 「福野さんはもう乗られてみたんですか。」
福野 「～（中略）～ 試乗の印象はざっくり言うと、旧型からいろいろな点で大きく飛躍した
という印象でした。W201からW202に進化した時にはそんなに操安性／快適性のレベルとバランス
は変わっていなかったと思ってますが、W202からW203になった時には操安性／快適性の絶対レベル
もバランスも多少向上しました。しかし時代に対して十分だったとはいえません。今回W203から
W204の場合は両者は大きくジャンプアップしています。乗ったのがC200コンプレッサー・エレガンス
だったこともあって、タイヤも足もマイルドで正確かつしなやかで、ロールとヨーのバランスは見事
でした。ダイナミックな動きがこれだけ普通に自然なベンツというのは過去初めてですね。NVHも
いまの世界水準レベルに十分追従しています。まあしかしこれは高性能版ではどうなるか分かりません。
ハナが重くなってタイヤが太くなってアシが固まってトルクが増して車重が重くなるわけですから、
すべてが悪い方向へ向かうのは当然です。まあベースがこの出来なら最上級グレードでも何とか
耐えられる範囲には入ると思います。ボディー周りの剛性感も旧型から大きく向上してますからね。
555:hage
07/06/30 19:32:39 365l6WQs0
>>549
3シリの事？
それなら、逆にシンプルなのが漏れは好きだな
ポルシェとかTVRとか価格は高いけど内装が潔いシンプルさが好きだ
内装に金使うくらいなら走りに関してお金を使ってほしい
BMWってそういう車じゃないの？
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/01 04:45:13 sCCNQoMT0
昨日、近所のヤナセに新型Cを見に行きましたが、
相当良い感じです。
展示車はC300アバンギャルドSでしたが、結構いいです。
BM3の歴代のラインとは別物ですね。
ただ、やっぱりベンツの小型車向け大衆車感がありましたね。
ベンツならS600、BMなら７６０からの小型車化がはっきりわかります。
どう考えても普通は、上位車種の５やＥになるはずですが、
わざとその下を作った感が強いです。
特にコントローラーは、馴染むまでにかなり時間が掛りますね。
さらにＢＭ７のシフトスイッチは、このモデルで廃盤でしょう。
このクラスでベンツ、ＢＭを自慢するのは当然最上位車をお持ちなんでしょう。
レクサスは、下位車種からの販売ですから主張がブランド名に依存しない！
って事です。
ＢＭ，ベンツは本当に良い車ですが、レクサスを乗ってみたら見かたが
違って来ると思います。
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/01 05:07:51 5FbxFUzb0
中身はマークX、エンジンはエスティマと共用。
値段だけベンツBMW。おいしい商売ですな。
多宝塔のようだ。
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/01 09:52:41 QxVpFb1E0
トヨタ自動車の新常務役員（執行役員に相当、２２日就任）は２５日、
名古屋市内で記者会見した。市場縮小に悩む国内販売担当の小原靖史氏は、
当面の課題として「販売店の経営体質強化」を挙げ、
高級車レクサス担当の伊勢清貴氏は「ラインアップを充実しながら
ベンツやＢＭＷに追いつき、追い越す」と意気込みを示した。
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/01 09:55:47 QxVpFb1E0
レクサスに勝機／日曜東京10Ｒ
＜昭ちゃんの俺ならこう買う!!＞
東京１０Ｒはたたき３戦目となるサンライズレクサスに勝機が巡ってきました。
２走前の陽春Ｓでは落鉄をしながら鼻差の２着に食い込んでいて、
能力上位の存在でしょう。前走を見る限り東京マイルは合うはずです。
６戦５連対とあん上の武豊との相性は抜群です。けいこの気配も良く、
そろそろ順番でしょう。
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/01 11:06:26 eHCfln+h0
日本人は海外メーカーにぼられすぎ
日本での利益が高いところばっかじゃん
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/01 12:35:06 r/+XSAHa0
はいはい日本語日本語。
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/01 13:16:45 RDhKfD0dO
レクサスのイメージ
日本：トヨタ教の霊感商法
北米：1万ドル高いトヨタ車
欧州：子供だましのトヨタ車
韓国：ロッテが作った欧州車
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/01 23:58:53 7el0fOU70
W204が日本上陸したし
ISも来月辺りから忙しくなるな
引き立て役として(笑)
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 00:54:48 H+a0mTShO
確かに街中でISはスタイリッシュで目立つね。
これだけカッコいいとMB、BM、国産、の中古海苔からするとヒガミ根性も出てくるわな。
虚しくなるだけだから、中古海苔はおとなしくしてなさい。カーセンサーでも読んでニヤニヤしてれば？
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 07:37:11 WWVJ5Ml40
>>563
ISじゃ引き立て役にもならないと思われｗ
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 08:04:21 T2Q19AYD0
中国製ベンツ
URLﾘﾝｸ(www.redoaks.info)
中国製ＢＭＷ
URLﾘﾝｸ(response.jp)
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 08:05:24 T2Q19AYD0
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
ベンツ車の利益の９０％は日本から
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 08:06:34 T2Q19AYD0
欧州車マンセーな非国民は読むように
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
569:↑↑↑↑↑↑↑↑↑
07/07/02 08:08:41 WWVJ5Ml40
ブラクラｗ
豊田民主主義人民共和国の国民は愛国心を持て！ レクサス
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 08:15:44 T2Q19AYD0
ベンツ(独)→ダイクラ(日)→ヤナセ→ユーザー
ＢＭＷ(独)→ＢＭＷ(日)→わけの分からん個人商店→ユーザー
トヨタ→レクサス店→ユーザー
「→」の分だけコストがかかる。
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 08:16:58 T2Q19AYD0
レクサスのＨＰ
URLﾘﾝｸ(lexus.jp)
↓
販売店検索
↓
例えばレクサス高輪
↓
１番右下の販売会社のご案内
↓
東京トヨペットとなり、レクサス高輪は㈱東京トヨペットが経営と分かる
トヨペットの中古車センターに並ぶ外車から見ても外車からレクサスに乗り換えてる人は多い
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 08:17:39 WWVJ5Ml40
>>567
逆に言うと、
レクサスは中国製のベンツ・ＢＭＷにも劣ってますよ！ byトヨタ
と自白してるようなものだねｗ
>>570
慧眼！ただしちょっぴり間違いがあるので訂正
トヨタ→→→→→→→→→レクサス→→レクサス店→ユーザー
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 08:19:36 T2Q19AYD0
レクサス工場公開…井川専務、「こんな工場はほかにない」
URLﾘﾝｸ(response.jp)
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 08:20:05 WWVJ5Ml40
>>571
ヒント：
下請けに一旦ドイツ車を買わせる
↓
その後それを下取りにレクサス車を買わせる
↓
一部ドイツ車ユーザーがレクサス車に乗り換えているかのような印象を醸成
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 08:21:06 T2Q19AYD0
ボッタクリじゃなかったレクサス
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 08:22:02 T2Q19AYD0
クラウンアスリート2.5
ナビもカーテンエアバッグもオプション
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
レクサスIS250
ナビもカーテンエアバッグもその他いろいろ標準装備
URLﾘﾝｸ(lexus.jp)
IS250 3,900,000円
クラアス2.5 3,717,000円
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 08:23:02 WWVJ5Ml40
>>573
生産開始から2年経って、やっと人様に見せられるようなギミックが出来た
まるで欧州車と肩を並べるクルマであるかのようにアピールできるようになった
ということだねｗ
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 08:24:15 T2Q19AYD0
ＢＭＷのディーラーは多くても１０店舗の個人商店
ベンツのディーラーもベンツとは関係ないヤナセ
直営でやってるのはポルシェくらいだな
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 08:25:51 WWVJ5Ml40
レクサス工場公開…「こんなバカバカしい工場ほかにない！」
（根幹のハードでは決して敵わないので）
相変わらず行き止まりの枝葉末節を追いかけるオナニーブランド レクサス
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 08:34:50 WWVJ5Ml40
結論
レクサス＝トヨタ車を欧州車と肩を並べるクルマであるかのように錯覚させるための洗脳装置。
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 13:17:19 nUe9Nx/M0
毛唐にぼられることに喜びを感じる欧州車海苔
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 21:29:52 +u1jE21k0
今、
IS乗り ＝99％以上新車購入
C&B3乗り＝70％以上中古購入
ということをお忘れなく。
友人で、新車購入のC&B3乗り大勢しるけど
概して、ISの評価はいいよ。
つまり、ここで、悪口書いてるのはひがみ人だね！
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 21:52:28 IAR+RyD+0
Ｃが新しくなったのはいいんだけど、
リコールが立て続けに出るんじゃないか？
それも結構シリアスなものが。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 22:12:09 rB56jvfJ0
個人的意見として。
ISよりアベンシスをもう少し高級感を出して、エンジンをパワーアップさせてレクサスブランドで出してくれたら買う。
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 22:37:56 CGIqQFxt0
>>582
たとえ中古とは言えB3海苔の友人が大勢いるってｽｺﾞｲな
漏れはB3なんて見たこともないぞ
もしかしておまいｾﾚﾌﾞかｗ
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 00:33:55 MrALfF6g0
>>585
B3→×アルピナB3 ○BMWの3尻
マジレス上等。
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 00:52:23 ilbotJrL0
ＩＳいいんじゃないんですか
でも、Ｅ９０の４気筒ＭＴ買いしましたが、１５０ＰＳの割りには回るし結構速いですよ
会社のステージア２００ＰＳのＡＴより全然速いです。
トヨタはアルテのカタログ２００ＰＳ、実馬力１６０ＰＳから信じなくなりました
６５００回転シフトで回した４気筒ＭＴのＥ９０
かなり実力はあると思いますよ。
ちなみに燃費は下道で１２超えます。
貧乏なんで気にするんですよ。
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 00:55:41 MbyiCeW+0
アメリカでのＩＳの販売価格をみるとまさにＢＭ３、Cクラス、A4などと
がっぷり四つの価格帯で勝負している。
ＢＭ３は２．８Ｌ直６の３２８、Ａ４は２．０Ｔクワトロ
メルセデス２．５ＬのＶ６のＣ２３０などとＩＳ２５０はぼ同価格帯
中身に自信があってこの値段で売りたいのか、安売りしてブランド価値を下げたくないのか
わからないが、価格のせいであまり売れていないのであろう
反対にＬＳはＳクラスや７シリーズとは明らかに下の価格帯
５シリーズやＥクラスと同じ価格でより立派に見えるというわかりやすい
コンセプトで受け入れられたのだろう
しかし日本でのＩＳの価格は元々安いし、中古市場での値落ちも少ない
ＩＳはもう少し評価されても良いと思います。
同じく日本での外車の中古も過小評価かと思われますね
そんなわけで貧乏な私はディーラー試乗車落ちのアウディーに走っちゃったけどね
ＩＳは後席が狭いのとワゴンがないので選択肢にはなりませんでした。
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 08:45:09 2PZ65vYh0
某スレからのｺﾋﾟﾍﾟ
名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 08:16:58 ID:T2Q19AYD0
【インプレ'06】両角岳彦 レクサス『IS』 2006年8月15日
● ドライバーとの対話を無視する一台
URLﾘﾝｸ(response.jp)
プラットフォームもエンジニアリングも、マークX、クラウン、マジェスタ、GSと共通。
走り味の違いもごくわずか。それを3シリーズやCクラスと等価で買って嬉しいか。
タイトな肢体を強調したスタイリングは、きつく傾斜したAピラーからルーフサイドレールまでキャラクター
ラインが低くつながり、頭を潜らせて乗り込む。
着座状態では頭から肩への圧迫感強く、本革シート表層の柔らかさ（硬さ）はなぜか色によって違う。
後席はシートバックが後傾しすぎて着座姿勢の保持は不可能。
走りもかなり雑で、このプラットフォーム+高圧ガス封入モノチューブダンパー共通の欠点に加え、
ターンインから旋回姿勢に落ち着くまでの細かな動きが毎回異なり、一定のリズムが再現されないし、
ライントレース時ですら修正舵への応答が遅れる。
ATの変速も雑で、シフトアップ/ダウンともにルーズな割に変速ショックが遅れてやってくる。
ドライバーとの対話を無視し、ひたすら調教された通りにしか走らない印象強し。
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 10:54:50 pzMisNNa0
アメリカ人がプレミアム性が無いという理由で誰も買わない４気筒を、尻尾を振ってありがたがるプライドの低い日本人
ＢＭＷは、アメリカではプレミアム性を売りしていることもあって、４気筒モデルの販売が奮わなかったので、６気筒以上のモデルのみをラインナップしている。
アメリカ人『だって４気筒は底辺エンジンじゃ～ん！』
URLﾘﾝｸ(response.jp)
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 12:22:37 hGasYBz60
>>590
そういうアメリカでも、なぜかハイブリッドだけは「環境保護意識が高くてインテリが乗る乗り物」
という流れが加速している。要するに二極分化が進んでいるのでは？
それと、アメリカはHBはセダンより格下の乗り物だけど、2drクーペはOLが通勤用に使う
クルマという常識があるから。だからBMWはクーペを入れたんだと思う。
俺は欧州や日本のようにHBや4気筒が好きだけど、それも日本に住んでいるからだろうな。
アメリカにいたら、同じようにV6やV8じゃなきゃだめと思っているかもしれない。
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 23:52:47 VEehSQaP0
ISって、所詮マークXのプラットホームにエスティマのエンジンだろ。
何か間違ってる?
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 00:12:16 A9F/ENgL0
エスティ魔はFE
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 00:22:13 +apzi+050
レクサス版のカローラってホントに出るみたいね。。。
現状がヤヴァイのは理解できるけど
なんだかなぁ。。。
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 07:19:25 GbvpBX6WO
>>594
トヨタ車を全てレクサスにしたらレクサス大成功間違いなし！
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 07:20:14 sLWbp/VE0
>>594
うそかホントかしらないが、いいんじゃないの？
メルセデスにA-classあるし、BMにも、へんなのあるじゃん。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 07:34:02 LPLgS5MQ0
ねぇ。
BMWの１ってさ、
オッサン顔の豚
見えてこない？
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 08:35:54 LIV45qGR0
>>592
そのエンジンて中国製だろ？
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 12:05:14 zq44s/qi0
>レクサス版のカローラ
トヨタでは、カローラが一番優れてるから。
内装をよくして、レクサスにするのでしょう。
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 12:07:05 zq44s/qi0
>>590
アメリカ人にすりゃ、軽自動車のエンジンだろ。
フルサイズピックアップトラックV8とか普通だからよ。
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 12:08:52 zq44s/qi0
ISは実用性を無視したところが敗因
ゴルフバック４個つめなきゃ駄目なんだよ
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 12:10:33 zq44s/qi0
ISは、クラウンのようなセダンを作らなきゃ、Cや３に対抗できない
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 17:56:09 z0OYmDEv0
>>602
>クラウンのようなセダン
つGS
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 23:38:28 ec+bvnNz0
この間、愛車のクラウンアスリートで郊外のショッピングモールまで買い物に行こうとしていた時の話。
信号待ちで先頭に止まろうとすると、後ろの方から一台の車が前に割り込んできた。
俺「すげぇエアロだな。車高調も入れて気合入ってるわ。マフラーもうるせぇし」
３「・・・B・・・BM・・・BMW様・・・」
俺「確か、あのバッチはBMWの320だったっけ。駆け抜ける喜びの」
３「・・・BM様・・・BMW様・・・オオイェ・・・オオイェ・・・」
俺「まあ、あれだけ速そうならすぐに前に行ってくれるだろうからいいか」
信号が青に。動き出す車列
３「オオイェ！！シルキー4の加速！BMW様オオイェェェ！！ドイツ様オオイェェェェェ！」(注1)
俺「うお！遅えぞ、この車！危うくカマ掘りそうになった！」
３「BMW様ＦＲの加速オオオオイイイェェェ！！！40ぅ！50ぅ60ぅ！フル加速！！！」
俺「おいおい・・・前に出たんだからさっさと行ってくれよ。
ゆっくり加速しやがって！対向車があるから抜かすこともできねぇ」(注2)
３「オオオイェェェエエエエ！！！！」
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 23:41:57 ec+bvnNz0
そして列を作って走る2台の後ろから、1台の車が追い抜きにかかって来た。
俺「おおっと。さすがにガマンできなくなって、後ろから出て来たな。
IS350か。さすがに良い走りだな」(注3)
３「ドイツ様オオオイェェ・・・BMW様オオオイェ！？」
俺「・・さすがにあの安全運転でゆっくり走ってるBMWも抜かされるのは嫌みたいだな。
ISに追いすがっていくぞ」
３「ドイツBMW様フルスロットル！！！！」
カーブに差し掛かって滑らかに曲がっていくIS350。
離されながら追っていくBMW320。
３「！！！オオイェ！！！！？？？？？」
俺「うわ！！！あの程度のカーブを曲がりきれなかった！
しかも対向のトラックに潰されている！遅いのに無理するから！」
３「あああいいぃぃいい！！！ド・・ドドイツ様！・・・ベー・エン・ベーェェェェェェ！！！」
まあ、身の程を知れってこった。
(注1)3シリーズはＢＭＷが作るドイツ製？スポーツセダン。
(注2)320のエンジンは4気筒2L。国内ではプレミオ/アリオンクラスに相当で正直微妙。
(注3)国内最高峰・レクサスが誇るスポーツセダン。3.5Lエンジンは実測300PS以上を軽くひねり出す。
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 18:56:08 jbeNRUpv0
なんかよくわからない。
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 23:47:15 FnmcPJGx0
ストレートでブッチギられるも
コーナーで張り付かれるってのが現実じゃないの？
とにかくISは曲がる止まるは苦手だよ
俺は直線番長嫌いじゃないけどな
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 23:49:00 FnmcPJGx0
↑
ストレートでブッチギるも
の間違いだな
スマソ
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 04:25:48 Ye9dmMK80
マジレスですみません。
ベンツＣとＢＭ３の車名のこと教えて下さい。
BM323とBM325は排気量同じで馬力が違うのですが、
3××は排気量をさしてないんですか？
BM335も排気量と違いますけど、330Tとかじゃダメだったんですか？
C180とC200も排気量同じで馬力が違いますが、なぜですか？
排気量と車名が違うのは当たり前だ！って意見多いと思いますが、
他の車種は排気量＝車名の一部なのに、なぜ同排気量で異馬力の
車種があるのか不思議です。
ベンツ、BMは車名が排気量と思ってる人多いと思いますけど、
自分だけですか？
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 08:58:46 4ia8ihtQ0
>>609
おもろいから釣られてあげようwwwwwwwwwwwww
おまいの質問にレクサス系車種が無いのは
な・ぜ・だwwwwwww
学校在籍しててもきちんと勉強しないと
駄目人間になってしまうよ
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 11:16:52 EL053MTB0
時間順でいうと、
BM３にレクサスISが挑みかかりそれにベンツCが挑みかかるスレ
だな。
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 12:27:40 sCgsIhSx0
レクサスISはスポーツカーもどき
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 13:48:20 dub48FM5O
>>612
それは間違っている。
×スポーツカーもどき
○スポーツセダンもどき
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 15:02:12 cKgvAKFSO
>>609 数字は排気量ってよりも、エンジン出力が数字の排気量のエンジン並って事じゃないかな、
例えば335だったら3Lでも3.5L並のパワーが出てる、C200は1.8Lでもコンプレッサーで2L並のパワーが有るって感じじゃないのかな？
LS600hも5Lでもモーター付きで6L並の出力。
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/08 02:23:24 DRSdYIp10
ということは、
コンプレッサーで数字+20（C200）
ターボで数字+50（S600とか335i）
モーターで+100（LEXUS）か。
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/08 02:47:49 CgEfc3un0
>>609です。
>>610へ
レクサスはハイブリッドのみ違うようですが、
きちんと最後に『ｈ』を付けてますから、排気量＋ハイブリッド
なのは普通分かります。
ベンツ、ＢＭＷもそういった車名にした方が分かり易いのではないか？
と言ったつもりなのですが。
『おまい』や『学歴』云々は、そのまま返します。
確かに、東大出じゃないですがあなたより『まとも』です。
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/08 03:18:21 CgEfc3un0
>>616の追加です。
ＢＭＷ３とＢＭＷ５は何故、パーキングブレーキが
『ハンド式』なのか、教えて下さい。
私の車は『フット』ブレーキですが通常パーキングブレーキは
使用してません。急な坂に停車する場合は使いますが、
平坦な場所では使いません。
『サイド』が無い方がデザイン的にすっきりすると思いますが？
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/08 03:20:45 ubrovyjx0
ついでにBMWはなぜ対向シリンダーのキャリパーを持った
ディスクブレーキを装着した車がないのかも聞いてみよう。
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/08 03:23:24 ouFLng+k0
ハンドブレーキはＭＴの設定上の都合でしょ。
サイドターンとかドリやらジムカーナその他スポーツ走行にはかかせないよ。
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/08 03:26:23 ouFLng+k0
>>618
重量バランス。
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/08 03:30:55 ubrovyjx0
ああ、50:50に拘るせいで、ブレーキも軽くしなきゃいけない訳ね。
そんな事より、根本的に解決しなきゃいけない事があると思うが。
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/08 03:32:22 ubrovyjx0
>>619
ATでフット式採用しても、MTはハンド式サイドブレーキ使う車もあるんですが。
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/08 03:32:49 ouFLng+k0
>>621
そう言う意味での重量バランスではないよ。
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/08 03:35:41 ouFLng+k0
>>622
で、何が言いたいんですか？
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/08 12:57:17 9xw3i9lZO
>>614
高電圧のバッテリを使っているにも関わらず、ハイブリッド車には漏電や感電に対する保安規準が一切なく、全くの野放図状態。
雨の日に事故れば、感電して黒焦げに！
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/08 15:23:21 GLlPF7Be0
ルールがなければ対策がなされていない、なんて
625の勤めている会社じゃあるまいし。
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/08 17:36:56 d62KyCQd0
>>625
量産HVが販売されてから10年経って、
且つ、
100万台売れたんだけどな。
黒焦げの人は何人出たの？
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/08 18:35:22 AHyFIqYF0
脳内ソースの中学生なんだから虐めたら駄目よ
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/08 22:22:45 rXVvrlc80
ﾒﾙｾﾃﾞｽC唯一無二のﾗｲﾊﾞﾙはBMW3尻だろうな
ま、ISも価格とﾎﾞﾃﾞｨｻｲｽだけﾞは同じようなもんだからな
F1と一緒だ
参加だけしとけ
相手にしてくれるかどうかは知らん(笑)
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/08 23:28:02 3H6KhXQE0
>>609
学歴っていつそんな事書いたんだ？
とても>>610(本人だが)より『まとも』には思えないなww
>>614さんが書き込んでくれたが
ディーラー行けば本当の事教えてくれるぜ
免許持ってないお子様だろw
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/08 23:53:14 9xw3i9lZO
>>626
逆に言えば、625の勤める会社はトヨタということだなｗ
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/09 02:06:59 r1kIExFH0
>>630
>>609ですが、>>610のスレ書き内容や『おまい』言葉で
『まとも』でないのは、わかりますよ。
しかも、ディーラー行けばって？スレ意味ないです。
>>614さんの書き込みは分かり易いですが、
>>610は便乗と嫌がらせで、自分の意見もないのに
あげあしとりですね。
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/10 01:02:28 yxrXZ+mA0
>>632
はいはい君はマトモダヨ
わかったわかった
IS擁護に良く来る子かな
丁寧な書き込みの節々に漂う・・の香りw
634:↑
07/07/10 08:29:25 f8V9coiQ0
香作員ｗ
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/11 02:31:52 ltOgo5jG0
まぁ明らかに２ちゃんにいるドイツ車好きは中古乗りのガキが多いだろうから、
比較的「まともじゃない」のは確かだなｗ
ISに乗ってまだドイツ車が優れているって平気で言えるやつは、大体盲信的か
ちょっと車に詳しくなってきたレベルのガキだろうな。新車のレクサスには手が届かないっていう。
ISを何とかトヨタ車にしたがってる書き込みなんか逆に哀れだね。意味もないし。
ISはBMWみたいなソリッド感が無いから、走行性能も劣るって印象があるかもしれない。
でもそれは感覚だけの話であって、ISの少しマイルドにした味付けの方が俺は好みだな。
限界走行でもすれば僅かながら何らかの差が出るかもしれないが、99.9%のユーザーにとって
それは関係のないこと。それ以外の状況では殆ど同じレベルと考えて問題ない。
それに危険な状況ではVDIMの制御が一番優れているって何かで聞いたことがあるが、
本当は知らないけど。
まぁお互い悪いところを突っつくのじゃなく、公平な目で物を見て評価すれば良いんだけど、
日本のモータージャーナリストからして明らかに嘘くさいこと平気で書いてるから無理だよな、
２ちゃんでは。
IS発売した頃のCG小林御大の評価がほぼ的を射ている内容だと思うけど、
それだって発売前の車のちょい乗りでの評価だし。
あ、俺は別にISが一番って言ってる訳じゃないからね。
好みと予算で車なんか何だって買えるんだし。
ただこの手のスレにいるドイツ車大好き君のあまりのレベルの低さと
盲目的なブランド信仰によるISへの無理な攻撃が痛々しくって、
つい思ったことを書いちゃいました。
それほど暇じゃないのでもう来ません、
さようなら。
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/11 09:19:59 igGA++/n0
こういう必死なのに限ってID変わると来るんだよな
>あ、俺は別にISが一番って言ってる訳じゃないからね。
>好みと予算で車なんか何だって買えるんだし。
だったらIS連呼するなよ
>ただこの手のスレにいるドイツ車大好き君のあまりのレベルの低さと
>盲目的なブランド信仰によるISへの無理な攻撃が痛々しくって、
>つい思ったことを書いちゃいました。
レベル低い自分の書き込み見直した方が良いぞ
意味解らないだろうがな
ISはおろか軽も運転できない餓鬼丸出し
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/11 11:15:50 nA8gujiY0
俺はＩＳ擁護はだが、
>>635の
>あ、俺は別に（以下略
から下は不要だったな。
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/11 11:56:39 f0swXUQcO
新Ｃへの挑戦結果はまだわからんが、３へ挑みかかった結果は大体こんな感じ？
動力性能：３３５＞３５０＞３２５＞２５０≧３２０
ハンドリング：３＞ＩＳ
フルオプション時の快適装備：ＩＳ＞３
故障の少なさ：ＩＳ＞３
デザイン：好み
まぁＩＳ頑張ってると思うけどね。ブランドを別にしたら、好みと予算でその人に応じた選択肢
がＩＳの登場で増えた感じじゃない？いいことじゃん。
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/11 13:37:25 WYV1ZepF0
いつまでこんな事やってるんだ、テメーら。
常識的に考えろよ。
レクサスは世界が認めるメーカー「トヨダ」が社運をかけた最高傑作なんだよ。
欧米でも一目おかれる高級車なわけで、ドイツではBMWやベンツよりレクサス
乗ってる方が注目されるんだよ。
外車なんて屁でもないし、フーガやマイバッハ、レジェンドなんて足元にも
及ばないんだよ。レクサスがいかにズバ抜けた最高峰の車だって分からないよう
ではまだまだ甘いな。
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/11 16:07:54 nTb4Zobk0
>>635
>ISを何とかトヨタ車にしたがってる書き込みなんか逆に哀れだね。意味もないし。
LEXUSはトヨタ車なんですけど・・・
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/11 16:48:00 66Nnyzxj0
ＩＳだけに限ぎらず
レクサスは室内の静粛性には長けても、室内が狭い
各クラスの競合車よりも室内は狭く感じられる。
それからドライバーズカーとしての面白みに欠ける
ＢＭみたいに車と一体になれるようなクイックなハンドリングは期待出来ない。
あと足回り、トヨタ特有のフワフワ感は改善されるどころか
受け継いでいる、高速域で小刻みの揺れるのもその為か？
面白みも無ければ安心感も無い車≒レクサスに違いない、だが
街中を30～50km/hで走行する分には持って来いの車だろう。
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/11 17:40:11 m1nZsGxF0
>>641
実車に乗ったことないネ
ＢＭＷのハンドリングがクイックとかＩＳがフワフワ？？
レポート再提出な
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/11 18:59:46 6r3NJUFv0
そうだね、>>641みたいな書き込みが>>635の言うところの「低レベル」に該当するわけだね。
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/11 19:24:34 HVUGzdJO0
>>641
>ＢＭみたいに車と一体になれるようなクイックなハンドリング
くだらん表現だな（笑）
そんなのどの車でも、そうだわな！
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/11 20:23:56 5gdjp88bO
欧州車(最近は特にビーマー)を妄信してる奴って所有した事あるんかね
646:638
07/07/11 20:35:34 f0swXUQcO
おいおい、スルーかよw
ま、638のおれ様の書き込みスルーしてこれ以上ガタガタ言ってるやつはヨタ工作員か欧州中古海苔の盲信者だろうな
それより新Ｃとの比較できる人がそろそろいそうだけど、いたらレポヨロ
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/11 20:40:40 erYLu/oV0
ハンドリングって言葉を簡単に使う奴のレスは信用性が低い。あまりに抽象的過ぎる。
648:638
07/07/11 20:56:51 f0swXUQcO
>>647
ま、ここまでの数々のレス見たらああなるんじゃないかな、と思ってるんだけどな。ＩＳオーナー
が３のハンドリングを誉めるレスは散見されるけど、逆はまずないだろ？ハンドリングに色んな意味、
観点があるにしてもな
そんなの信用出来ねぇっつうならそもそも２ちゃんに来るな、と。それでもガタガタ言うやつは
恐らく・・・ってのがおれの推測な。
どっちの信者もそうなんだが、科学だの客観だの信用度だの言う割に持論に不利なデータは色々と
難癖つけてスルーなんだよな。それはえせ科学っつうんだよ。
ま、それでも納得いかないならお前が詳しく具体的に比較した上で、最後にハンドリングとして
集約したレポ書いてくれ
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/11 21:04:06 HVUGzdJO0
>>648
釣られてやる。
おまえみたいな馬鹿はスル-だから、何度もでてくんな！
ウザ過ぎ！！！！！！
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/11 21:44:01 1LoskT7R0
なんかどっかで見たような流れだな。IS本スレなくなってあそこにいたやつがこっちに来てるな。
所詮２ちゃんは無限ループ。おれもお前も同じバカってことか。
651:638
07/07/11 22:54:44 f0swXUQcO
>>649
まぁ落ち着け、そんなに真っ赤な顔して書き込みすんなよ、頭に血が上ってるから支離滅裂だぞw
スルーできないし、反論できないから出てこないで下さいって書きたかったのか？
おれも工作員とか信者は大嫌いだからさ、これからはお互い軽やかにスルーと行こうぜ
650の言うとおりかもな、おれもお前もバカなんだよw
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/11 23:36:00 igGA++/n0
釣られてやるう!!wwww
>>649は
おもちゃ欲しがる餓鬼と一緒だwwwww
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/12 01:54:06 vz0SjeVx0
俺、IS乗りだけど。。
ただのBM3はいらないけれど、M3なら面白いね。
新しいM3でたら、ちょっといいかもって考えているよ。
後さ、、今日思ったけれど、まさにキャラクターだなって思ったよ。
BM3とISとメルセデスCの比較ってのが、そもそも出来るか？
目的がはっきりしていれば、適した車は自ずと、、っていうところはあると思うけれど。
運転がすき ⇒ BM3
快適に運転したい。 こだわりもある ⇒ LEXUS IS
正直、車でも見栄を張りたい ⇒ ベンツC
後は、年齢もあると思う。
俺は若いからこういう違いだと思うけれど、例えば50歳過ぎていたらまた選択肢は違うな。
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/12 03:34:06 5WoJ9qAC0
>>653 IS３５０ノリ。ホントは３３５も羨ましいのにＭ３しか出さない所がワロタ。
比較できるか？って言いながら、すぐ比較してる所もウケた。
結局ＩＳって予算６００万じゃＢＭ，ベンツでまともな
排気量・装備の車買えない人間が、自分で屁理屈をごねながら妥協で
買う産物が殆どで、一部ブランドには全く興味がなく長距離通勤の田舎物が選ぶ
車ってことでＯＫ？
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/12 04:07:05 XLRYUbxSO
>>653
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/12 06:47:57 vz0SjeVx0
>654
何をつっかかってくるのか分からないな。 「ワロタ」り「ウケた」り喜怒哀楽の激しいこと。
335もいいと思うよ。 ただ、M3と大した差額じゃないし、M3なら上が無いという安心感があるかな。
特にこだわっていないからIS買ったんだけれど、買った後に選択間違えたなって感じだな。
あと、結局にちゃんだから何とも言えるけれど、それなりに経済的自由度はある。
後ね、「Aの方がBよりいいよ」みたいな単純な比較なんてどうでもいい。
どっちでも買えばいいじゃん。用途もキャラも違いすぎるからね。
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/12 08:55:21 eM7E4A3W0
M3ってターボなの？
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/12 14:46:43 PFItHVS60
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 03:34:06 ID:5WoJ9qAC0
>>653 IS３５０ノリ。ホントは３３５も羨ましいのにＭ３しか出さない所がワロタ。
比較できるか？って言いながら、すぐ比較してる所もウケた。
結局ＩＳって予算６００万じゃＢＭ，ベンツでまともな
排気量・装備の車買えない人間が、自分で屁理屈をごねながら妥協で
買う産物が殆どで、一部ブランドには全く興味がなく長距離通勤の田舎物が選ぶ
車ってことでＯＫ？
こういう人って自分のレベルの低さ晒してるのに気がつかないのかな。
車のことよりこういう人間が多いことを２ちゃんで改めて知る。
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/12 15:49:23 2gdxyXxo0
335たいして速くないよ。
期待して乗るとがっかりする。
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/12 16:03:18 RmeBffRH0
>>656
> 特にこだわっていないからIS買ったんだけれど、
これと>>653の
> 快適に運転したい。 こだわりもある ⇒ LEXUS IS
↑↑↑
矛盾してない？それともIS買ってから「このクルマはこだわりのある人間が乗るべきだ」
みたいな思いが芽生えたって事？ だから選択間違えたと。
俺が知る限り、レクサスはクルマにこだわりがありそうな人間が乗っている
ようには思えないんだが、そのあたり持論があるなら述べてくれないか？
E46-330海苔で、次をE90にするかISにするかちょっと迷ってるので、
IS海苔の意見を聞きたい。
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/12 16:31:17 sf6PlaMz0
車に対してこだわりのある人間≠物の良し悪しがわかる
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/12 17:13:45 b+ZgydlQ0
ＢＭさんやメルシーはＮＡでも化学合成油指定だから、ターボやスーチャーなら化学合成じゃなきゃ壊れそう。
ＩＳは純正が鉱物油だから、鉱物油でも合成油でも好みや予算に応じていろんなオイルを使える自由がいいな。
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/12 21:46:03 Ye1F1Atb0
ＩＳはエンジン以外アルテッツァと変わらん
クラウンアスリートでも乗れや
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/12 23:03:34 +svvgAx+0
>>635
そのCGでISが糞味噌に叩かれてるの知らんのか
マークエックスやスカイライン以下の評価だぞ
ま、ISで満足できるならいいんじゃね？
安いし壊れないし目立たないしな
CやBMの3と比較するレベルの車じゃないとは思うけど