07/06/23 01:36:37 s0UZFuT+0
>>148
世の中の全員に環境意識を徹底するのは無理な話。
環境負荷に応じて相応以上の金が掛かるシステムでも
構築されないと駄目でしょう。
モラルやマナーの向上に期待するとか言ってる奴は現実を知らないんだろう。
ガソリン代がリッター1000円位になったら無駄なアイドリングする奴は
いなくなるよ。走ってる車も減るし環境にはいい事尽くめだ。
そうなったら俺も車手放すと思うけど。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 02:27:26 4So0Ae510
>>150
車が減る=環境が良くなるって安易な考えはどうかと
もう人間の数以上に蔓延してる車が要らなくなってスクラップにされた場合
それを処理するためにかかる負担はかなりのもの
処理しきれずに不法投棄なんて事になったらもう目も当てられなくなるよ
>>モラルやマナーの向上に期待するとか言ってる奴は現実を知らないんだろう。
↑も現実を知ってるからこそ、まずは人から変わらなきゃッてことだろう？
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 17:00:22 s0UZFuT+0
>もう人間の数以上に蔓延してる車が要らなくなってスクラップにされた場合
>それを処理するためにかかる負担はかなりのもの
>処理しきれずに不法投棄なんて事になったらもう目も当てられなくなるよ
現存する車は全てがいつかはスクラップになるから特に負担は増えないよ。
むしろこれから先製造される車が減る方がよっぽど環境にはメリットあるよ。
自動車業界がきつくなるだけ。
>↑も現実を知ってるからこそ、まずは人から変わらなきゃッてことだろう？
だから、まともな人は自分で気が付いてアクションおこすだろうけど、
モラルやマナーって概念がない人間もいる。損得でしか動かない奴もいる。
気の向いた人だけがやればいいってレベルの話じゃないんだ。
全員に徹底させるには、自らが招いた環境負荷に応じて確実に損失を被る
様な隙の無い法律や社会のシステムの整備と徹底した取締りするしかないよ。
環境に関して進んでる国はそうなりつつあるでしょ。日本も早くそうしないと。
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 07:51:49 l5Yn2zQM0
>>現存する車は全てがいつかはスクラップになるから特に負担は増えないよ。
↑いまの流れでは負担は変わらないけど
ガソリン1000円に値上げした場合
>>そうなったら俺も車手放すと思うけど。
手放すやつ急増=負担増してるじゃん
>>モラルやマナーって概念がない人間もいる。
>>損得でしか動かない奴もいる。
そんな人間が
>>モラルやマナーの向上に期待するとか言ってる奴は現実を知らないんだろう
モラルやマナーの向上に期待するって言うだろうか？
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 10:09:03 t3UZZCVe0
庶民の生活に比べてガソリンがめちゃ高いミャンマーでは
下り坂でもエンジン止めてたよｗ
それも長い下り坂じゃなく、街なかの緩いくだりになると
すぐにエンジン切って、惰性で走ってスピードが落ちてくると
やっとエンジンを動かす。
なんだか可哀想になってきた。
古い車（昭和30年代の日本車がｳﾖｳﾖいる）ばかりなので
ＰブレーキやＰハンドルが無いから出来るんだろうけど、
あんな古いのばかりじゃむしろ環境汚染は酷いだろうけどな。
でも徹底的に節約する精神だけは素晴らしいと思った。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 15:58:30 l5Yn2zQM0
>>すぐにエンジン切って、惰性で走ってスピードが落ちてくると
>>やっとエンジンを動かす。
↑これかなり危険
くだりに限らず走ってるときにエンジン切るとエンジン内のオイルが回らず
ミッション痛めたり最悪壊れる
あといまの車だと下りでエンジンきって下りるとブレーキがロックするから
ブレーキ踏めなくなってアボーン
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 21:05:43 TYFdqKSh0
>>155
それはないｗ
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 01:32:05 IbY603tf0
>>153
>手放すやつ急増=負担増してるじゃん
ここで言ってるのは、スクラップにされる車が1年後にされるか
十数年後なのかってだけで、今世にある全ての車はいつかは手放されて
スクラップにされるんだから負担はかわらんって話。
一時的に見れば、手放す奴が急増した時期は負担が集中するってだけで
長い目で見たら結局処理される台数はトータルでかわんないでしょ。
今鉄屑が増える分には高値で売れるから時期的には都合が良いと思う。
>そんな人間が
>>モラルやマナーの向上に期待するとか言ってる奴は現実を知らないんだろう
>モラルやマナーの向上に期待するって言うだろうか？
そんな人間が言ってるんで無くて、こういった問題に法で縛ろうとすると
必ず「法で縛るのではなく、モラルやマナーの向上に期待する」とか
現状を全く分かってないのに平気でこんな事を言う無責任な輩が出てきて、
結局何も進展しない事が最近多いんだよ。期待してたって状況は
何も変化しないんだが。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 08:04:03 xUrDFBAO0
>>157
ゴミ問題を例に挙げてみると解ると思うけど
ベッドや家電品などの大型家電に別料金がかかる事になったら皆が一斉に古い家具を捨て
新しいものに飛びついた挙句、無差別に捨てる輩が増え、森を汚しいまも回収されていない家電の山がうずもれている
車も同じこと、モラルのない人は車も同じように捨てる人が出てくる
そんな数字だけ左から右に動かすような脳内妄想理論どれだけ書いても意味はないよ
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 10:56:38 xUrDFBAO0
>>156
↓を全部読んでみ、俺自身も見通しの良い下り坂でやってみた事があるが死ぬかと思ったぜ
車が居たら間違いなくぶつかってた、、。
URLﾘﾝｸ(aol.okwave.jp)
160:154
07/06/25 16:05:10 yS5Jof1m0
「パワーブレーキなど無い時代の車だから」って意味で
書いたんだけどな・・・
あとエンジン切ってニュートラルで下るのでエンジンは平気でしょう。
もちろんＭＴの話ですよ。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 23:26:56 xUrDFBAO0
>>160
ニュートラルにしたからってエンジンきったらオイル回らないんだから
同じことだぜ？ＡＴもＭＴも関係ない
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 01:16:28 fQjOMfPo0
>>158
車を不法投棄する奴がある程度の数いるとして、
そいつがいつ不法投棄するかだけだから、結局一緒だろ。
負担が増えるってのが意味わからん。
急に手放すのに金掛かる様になるわけじゃないし。
家電の場合は捨てるのに今までより金が掛かるようになったから
不法投棄が増えただけ。モラルの無い奴に捨て得って逃げ道があるから。
デポジット制にでもなってたら誰もわざわざ不法投棄なんてしないよ。
下り坂のエンジンOFFは車によってはブレーキはそこそこ利くのもあるが、
パワステも切れるしな。人乗せてるんなら止めた方が良い。
一人で乗るのにそこまでやるならスーパーカブとかに乗換えた方がいいと思う。
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 03:26:36 SgnQqlkn0
>>161
動いてないエンジンにオイル回す必要ないっしょ
因みにギアいれてエンブレにしたらIGNオフでもオイルは回るし
意味わからん。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 13:42:32 1Ga472By0
>>163
エンジンオイルとミッションオイルをごっちゃにしてないか？
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 16:06:43 yBiiGDtj0
おれは>163じゃないけど、>>164
ｽﾏﾝ、ますます意味がわからん。
ニュートラルでエンジン切ったらエンジンは止まる、車は惰性で動く。
ギアを入れてクラッチもつないでいたら、イグニッションは切っても
駆動系からエンジンに力が伝わってエンジンは回る（空回り）、
機械的にポンプなどもエンジンオイルも回る。
・・・だよね？
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 16:12:40 yBiiGDtj0
>>161
ＡＴの場合はＮにしても常にトルコンにタイヤの回転が伝わってしまうので
空走（というか滑走？）は車にとってあまり良くない。
下り坂でエンジン止めて惰性で動くなんてのはＭＴだけにしとくべき。
167:165
07/06/26 16:15:02 yBiiGDtj0
あ、アイドリングストップスレだったか。スレ違いｽﾏｿ。
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 07:01:08 pECQMT5y0
>>165
>機械的にポンプなどもエンジンオイルも回る。
ギア入っててもオイルポンプは停まったままだからエンジン動いててもオイル回らなくね？
ターボ車はそれがあるせいで熱冷ませなくて壊れる可能性あるし
169:１６５
07/06/28 10:56:21 yRbd5k5i0
>168
オイルポンプって電動？
だったらｽﾏｿ。エンジンとギアかなんかで直結してるんだと思ってた。
でもまあ、惰性で動くときにクラッチつなぐ人も
いないでしょうけど。
わざとアフターファイヤーおこしてパンパン鳴らすような人でもない限りｗ
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 13:30:18 WVyeS0Hi0
>>168
オイルポンプはエンジン内でギアで直結してるんだよ
もうこの辺で終わりにしようよ。。。
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/30 03:22:41 NpMCjs4W0
ホンダが08にハイブリッドの安価版を出すとか言ってたけど
それが起爆剤になって少しでも各メーカーから色々ハイブリッドの安いのが出てくれると良いよな
7月にまたガソリンも値上がるし、ある意味刑法だとか罰金だとかよりも
必ず使う金の値上がりが一番アイストさせる口実になりそうだ
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/30 03:24:44 GYbXWs4r0
危ない奴が居るなあ。
下り坂でエンジン切るな。危険だ。
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/30 08:56:15 qEUd2gr6O
あいどりんぐ☆すとっぷ！
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 00:35:50 p/UtFYL90
今日はあい☆すとやってる車多かった～！
でもトラックがあいどりんぐ☆すとっぷするたびに黒煙もくもくだしてたのは
効果あるの？？って疑問浮かんじゃったよ。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 00:48:27 vuPJLXq10
>>174
アイドリングしているのと代わりありません。
それより草刈り機とか耕耘機が黒煙出しているのは環境破壊じゃないの？
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 01:00:37 xgsl18770
石原都知事もディーゼルエンジンをあんなに無理やり
押さえ付けたんだから、アイスト運動ももっと過激にやればいいのにな。
「アイドリングしたまま車から離れたら問答無用で罰金2万円」
「通報で謙虚できた場合は謝礼に１点差し上げる」などという過激な
条例でも出せば、マスコミも「また変なこと言い出したぞー」と
採り上げてそこからアイドリングの話題が盛り上がるであろう。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 01:02:46 vuPJLXq10
>>176
要は、ユーザーのモラルの問題。
ＣＭの性にしている奴は低脳ｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ、おまえらはＣＭを鵜呑みにするのか？
それなら、ＣＭで「おまえら市ね」って言われたら死ぬぐらいのレベルだなｗｗｗｗｗｗ
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 01:05:50 xgsl18770
ＣＭ？？？
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 12:30:15 p/UtFYL90
>>177
CMって？
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 17:22:17 ezAgb6Cs0
>>177はおとぎ話の世界にでも住んでんのかな？
モラルで解決できるんなら誰も苦労しねーよなあ・・・。
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 20:19:44 p/UtFYL90
今日大型デパートへ行った際に注意して駐車車両を見てみたら
大体野外駐車場の1画で50台くらい停められる場所で3台もアイドリング状態でエアコンがんがんかけて駐車してた…。
中ではオッサンや若い女の人がシート倒して運転者の帰りをまってる感じ
こんな状況じゃ頑張ってる人が報われないわな、、。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 20:19:56 yPj0sPsl0
子供を車内に残してエンジンかけっぱなしで買い物＠夜の駐車場
外気は24度＝エアコンかける必要なし
エンジン点けっ放し＝盗難の危険
子供乗りっぱなし＝子供がいたずらして事故＆誘拐の危険
エンジンかけておいてなにか一つでもいいことあるの？？？？
昼間だったら「車にもどったとき涼しいから」ってわかるけど
あの時間ならエアコンなくても涼しいし
ただなんとなく「エンジンなんてそうかちゃかちゃ切るもんじゃねーよな！」
って漠然とおもっちゃってるんでしょ？
そういう脳みその空白を埋めろよ行政は
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 20:44:23 u8ET2Hdy0
会社の支持で
アイドリングストップ繰り返してたせいで
信号待ちの後動けなくなりました
東京の環七だが当然大渋滞
俺は会社の支持だと知らん振り
これで新車買う気に成ってくれると良いんだが
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 23:10:11 qUlBvUIZ0
>>177
152の下の方でも読んだら?
どっかの新興宗教にでも入ってるの?
もっと世間ってもんを勉強してください。
>>181
無駄な事したら大損する様な社会のシステムを作らないと
残念ながら永久に無くならないでしょう。
>>183
自転車か徒歩にしろ。
動けなくなって渋滞を起したのは貴様の責任だ。
何でもかんでも他責にするな。
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 23:38:00 vuPJLXq10
>>184
>無駄な事したら大損する様な社会のシステムを作らないと
>残念ながら永久に無くならないでしょう。
おかしな事言うねぇ！
オマエはモラル云々を批判する立場ではないな、モラル信者と同類って事で、
おＫ？
じゃあ、どうすれば「大損する様な社会のシステム」を作ることが出来るのか？
馬鹿な皆さんに教えてあげたらどうよ？
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 00:18:28 gXdj0gDF0
トヨタの直噴D-4エンジン車を買うと、勝手にアイドリングストップするよ。
ノア、ヴォクシーなど 16車種のサービスキャンペーン
1．車両の現象
1AZ－FSEエンジンにおいて、
（1） 長時間のアイドル運転等を繰り返すと、スロットルバルブ部にカーボンが多量に堆積するものがあります。そのため、アイドル吸入空気量補正が不十分となり、アイドル回転が不安定になったり、エンジンが
停止することがあります。
（2） 短距離運転等を繰り返すと、EGRパイプの端部に結露した燃焼ガスの硫黄分の影響で錆が発生することがあります。そのため、そのまま使用を続けると錆が進んで錆の一部がはがれ、EGRバルブに噛み
込みエンジン不調に至ることがあります。
（3） ハンドル据え切りでの急発進等を繰り返し行なうと、補機駆動用ベルトに過大な張力が加わり発電機のプーリの取付に弛みを生じることがあります。そのため、当該プーリにガタや異音が生じ、または、
警告灯が点灯することがあります。
（4） 腐食促進性が高い融雪剤散布地域または台風による高潮等の冠水道路を走行された場合に、フューエルインジェクタのハウジング部に付着した腐食成分で錆が発生することがあります。そのため、
そのまま使用を続けると、錆による微小なクラックが生じることがあり、燃料が滲み出ることがあります
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 00:48:36 LLhoPxKj0
エコランプって95年くらいに出たGDIギャランにも着いてたんだが...
てっきりD-4にも着いていると思っていたんだが違うの？
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 02:02:50 BListh2T0
>>185
それ以前に、まずは君の主張を皆に分かりやすく伝えないと。
何が言いたいのかわかんないよ。
177にレスしてくれた人達に対して失礼だ。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 08:48:22 6ZCOggoX0
>>185が何を言いたいのかｻｯﾊﾟﾘわからないんだけど。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 18:47:31 zUjLV0CA0
>>どうすれば「大損する様な社会のシステム」を作ることが出来るのか？
これって
正式な全国区での環境悪罰金導入、民間委託徴収、警察巡回取り締まり項目に追加
点数減点化（シートベルトと同じく捕まった場合は減点１）
みたいなことじゃない？
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 19:30:05 VYVuQ5Wk0
法制化されてもあんまし守るやつ居なさそうだけどなぁ
運転中の携帯使用だって未だに良く見かけるし。
モラルに関する事ってなかなか浸透しないもんだ。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 19:39:30 UZV7cWe+0
まあ殺人だって違法なのに殺人犯はいなくならないからな。
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 23:54:13 BListh2T0
法律だけ整備されても取り締まりしてなきゃ意味無いよね。
取締りを強化して（ってやり方次第だろうけど）、法を犯そうと
する奴が割に合わないと思う様な状況にまで変わらないと
減らないだろうね。今は逃げ得って感がある。
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 01:28:19 8TExEKcp0
>>191
法制化されたあとと前じゃ携帯使用してる人の数が段違いに違うだろ
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 16:55:55 gI9UStLs0
>>194
そうだね、確かに減った。
でも最近また増えてきてんだよね・・・@神奈川
何してても流れに乗ってちゃんと走ってくれれば構わないんだけど
ほとんどのヤツがそうじゃねえからなー。
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 18:50:21 JLOL1dnV0
>>177
>要は、ユーザーのモラルの問題。
そうやってモラルの所為にして何もしないから
モラル自体無くなったんだろうが
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 03:42:53 4Pw8MFuq0
>>195
>>でも最近また増えてきてんだよね
神奈川の警察にいってやったらどうだ？
○○道路の何時ごろ走る車には携帯を使いながら走る車が多いので何とかしてくれとかさ
ここで愚痴ってるより行動あるのみ
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 05:18:48 1qk4EsPR0
>>197
神奈川県警舐めすぎｗ
珍走が五月蝿いから通報したら、彼らは暴走族ではありませんと言い切った
厚木警察署に乾杯
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 11:02:26 4Pw8MFuq0
>>198
それでもメールを送る送らないなら、送っておくにこしたことないさ
あまりにも酷いならホームビデオでも撮って現状を見せてあげれば良いじゃないか
それで動かないようならＴＶ局にネタとして売りつけてやれ
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 11:50:58 uFI43OHh0
>>182
>外気は24度＝エアコンかける必要なし
その状態で、２時間車内に居てごらん。当然、水分補給無しで。
>>184
>何でもかんでも他責にするな。
貴方は、お願いですから、乗用車に乗らないで下さい。
あと飛行機にも。アレは乗用車どころじゃない排ガス出しているんだから。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 19:30:35 hjbjXcvy0
>>200
ずっと他人の言うことに否定ばかりしてる
バカがいるのだが全部おまえか？
少しは他人を納得できるような意見を言ってみろ。別に立派な
意見じゃなくてもいいから、「うん、そうだね」と
うなづけるようなレスをしてくれるとおまえは少しマトモになると思う。
>貴方は、お願いですから、乗用車に乗らないで下さい
これなんか「原発否定する人は電気使うな」と言ったバカな政治家を
思い出すよ。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 20:53:18 4Pw8MFuq0
>>200
別に車内においておかなきゃ良いじゃん
デパートなんかだったらベビーカー付きの買い物カートもあるし
託児所もある
パチンコだったりしたらいまは施設付が常識
それ以外の施設で子供を長時間車においておくときなんて別にないだろ
つーか車内に2時間ってなにやってんだよ
お前もＤＱＮ親予備軍か？
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 20:54:50 4Pw8MFuq0
一人で居られる子供or大人の場合は、車内におらずに
クーラーの効いた室内のロビーやベンチで待ってれば良いだけ
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 21:20:10 7AznwnZk0
24度でクーラーってのも無駄アイドリングに近いかもよ？
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 00:40:57 vWsP44ja0
会社の室内クーラーも24度以下にはしないでって注意されるくらいだしな
206:200
07/07/07 09:24:16 +HUPAE7b0
>>202-204
とりあえず俺がアンカーつけたレス読んでから意見出してくれよ。
脊髄反射しないように。
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 15:03:24 zrWdUN0m0
アンカーついてるとこ読んだら
ますます反発したくなってきた。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 23:02:18 YR3D1nC10
>>206
安易な脊髄反射はいかんよキミィ
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/09 15:42:06 TeJ2ShkX0
なんかメーカーのアイドリングストップへのアンケート答えたお礼とかで
シールが送られてきた、、、。
見た目はかっこいいんだがこれつけてアイストしてなかったら白い目で見られそうで勇気が出ないorz
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/10 02:18:02 maGvWQcA0
アイストやる人は国から重量税免除とかでてくれないもんか
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/10 20:44:48 8igHy+Jt0
アイドリングストップすると道路が傷みにくくなるのか？
アイドリングストップ＝ガソリン消費量が少なくなる＝ガソリン代が少なくなる＝ガソリン税節約
十分恩恵はあるだろ？
なにが不満だ？
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/10 22:28:09 gvceLzdr0
難解だ
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/11 00:03:19 maGvWQcA0
>>211
それ恩恵じゃなくて自分でやった努力だしそのへん気にしない人なら
努力に見合わないって事でやらない人が殆どじゃん？
だからそれに見合う恩恵を国からもらっても悪くないって話しだべ
いまなんて車にあるグリーン税制度みたいに運転者も環境に優しい運転をすることで
なにかしら軽減させてもらえればアイストする人も増えるじゃん
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/11 17:24:16 IOBE/sin0
グリーン税制なんて買い替え促進させてるだけにしか見えないからなぁ。
実際古い車は自然に淘汰されていくもんだし。
自主的なアイストは買い替えにも繋がらない真の意味での節約だから
どこからも後押しされないと思う。
結局経済効果のない事は良いと解ってても無視。
未だに消費は美徳な世の中・・・情けないけどこれが事実。
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/12 07:48:05 xtgysCoN0
>>214
でも他国では実際問題アイスト促進の国では色々特典があるんだよなぁ
逆に考えればアイスト装置の車を買っても恩恵をもらえるなら
環境に良い車へと買い換える人も出てくるわけで経済効果もあると思うぜ
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/12 15:26:41 c8rJ4awL0
買い替えは経済負担も環境負荷も高いよ
その数が増えれば尚更
そういうのはエセエコだと思わない？
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/12 19:44:32 xtgysCoN0
>>216
君、前もこのスレで同じようなこと言ってた自称ディーゼル車乗り？
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/12 19:52:20 c8rJ4awL0
>>217
いや、違うけど？
車っていうでかいゴミを沢山出すのと
各々がちょっと気にしてエンジン止める事と
どっちが環境にやさしいかって言ってるだけなんだけど。
君はどっちがいいと思う？
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/13 01:05:03 0Tes+H3f0
そんな面倒なことせんでも全員が電気車に乗り換えこれで安心！
環境環境って言ってるが>>218の言う環境ってどんなの？
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/13 01:15:49 8NdL7Y1ZO
>>218
深刻化されてる温暖化に先に効果を見出せるのは現実的に言って前者だろうなぁ
何も買い換えてくださいって言って一斉に全員が買える訳じゃあるまいし
いまの車は環境にもお財布にも悪いし環境に良い車に買えてアイストもしようって流れが遠い目で見ても一番理想的
全員がアイストしてくれるのが良いのは前提だろう？なぜそこで引き合いに出す？
エセエコって言うのは何も上の例だけじゃない燃費の悪い車に乗ってたり、黒煙で環境を汚す旧車ディーゼルに乗りながらアイストしてるからエコだろ？って思ってるエセエコロジストも同じこと、いやもっと悪質
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/14 00:50:59 X0pAEN+J0
稼動している車が減るのが一番良いだろ。
極力車に乗らない方法をとる努力が必要。
近距離は徒歩やチャリを使うとか。
車の買い替えとかじゃなくて、
化石燃料の消費量が下がる様にすれば良いのだから、
例えばガソリンの売値が極端に上がったら、
みんな嫌でもアイストするんじゃない？
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/14 01:09:47 yCT8cNcv0
>>221
もっと現実的な案プリーズ！
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/14 15:07:02 X0pAEN+J0
もっと現実的ってもねえ。それなりに効果がないと。
車乗ってアイストするより電車やバスに切替える方が
よっぽどエコだと思うけど。
アイストだけやっても大して効果ないしなあ。
車に乗る機会を減らす努力した方が効果あると思う。
燃費の良い車への買い替えだって負荷がそれほど減るわけでないし。
本気でCO2なんかの温暖化要因物質の削減するなら、
車通勤は禁止で当面公共交通機関か一部の原付か自転車か徒歩に強制変更。
稼動時排出0の電気自動車や水素自動車は除外。
ガソリンや軽油に環境税上乗せして高値にする。
その環境税で緑化や環境技術開発に投資する。
これ位しか手っ取り早い案が出てこないなあ。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/15 00:45:16 CaCJ7sH70
>>223
おらの田舎じゃ電車なんて2時間に1本なんて当たり前
バスもよく人が使うところで1時間に1本、人気ない時間や場所なら数時間に1本
車か原付でもないと生活に支障ありまくりなんだけど、車に乗るなって言われたら
どうすりゃいいんだべ？
バスや電車使えって言えるのは数分で電車が来て乗り換えもすぐできる都会だけだべよ
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/15 10:43:22 16gQFs4K0
>>224
それは仕方がない。
おれは車を半分は娯楽（趣味）と思っているけど、娯楽ってのはよほど
危機迫る状況にでもならない限り無くならないもんだと思う。
電車やバスに乗れ、といわれても旅行や買い物で使えば
それは娯楽になっちゃうし、仕事で金を稼ぐのだって生活費以外の
娯楽のためでもあるし・・・・
なんて考え出すと今動かしてるパソコンの電気も大リーグ中継のテレビも
みんな娯楽になってしまって、詰まるところは今の状況のままでも
少しでも改善できるよう努力することが第一歩だと思うんです。
って、そりゃみんなわかってるんだよな。
このスレに来るような人は現状に不安や不満を持っている人だろうから
いいのだけど、困るのは一切考えもしない、いわゆる「バカな人」たち。
そーゆー人らを減らすにはまずは罰則で取り締まるしか
ないんじゃないかな。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/15 15:34:56 BALB55Gc0
>>224
当面は1名乗車で4輪車乗るのは無駄が多い（荷物運ぶなら別だけど）
から、近距離はチャリ、それ以外はスーパーカブでいいんじゃない?
あとは無駄な移動を極力減らす様にするだけでかなりガス代節約できるよ。
バスが少ないのは乗る人が少ないからで、切替でバスの客が増えれば
本数が増えるかもよ。まあ、生活パターンが50年程度昔に戻るだけだよ。
>>225
罰則もそうだけど、環境負荷に対して相応の対価を払うのが当たり前
の社会構造をいかに早く立ち上げられるかが重要だろうね。
「バカな人」たちが知らないうちに対価を払わされている様な
構造にね。どんな構造が最善かは難しいけど。
今月号のニュートンの記事位の内容を世間が理解してたら話が早いのかな。
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/15 22:25:54 BH0mhMna0
例えば学校や教習所なんかでも教えないのかな。
父兄参観日に親たちも交えて説明するとか、
教習所で安全の話の前に環境問題の話で1時間割くとか、
今後はそういった大人への教育もしていくようにならないとダメだと思うの。
子供を車内に残してエンジンかけたまま放置するようなバカは
もう罰金と減点＆叱りつけて取り締まるしかないと思うが、
ちゃんと説明すれば理解する人も絶対にいると思うんだ。
うちの親も昔は駅で迎えで待ってるときや暖機運転で
アイドリングしてたけど、何年も前にテレビでCo2の話題をするように
なった頃からすぐにエンジン切るようになった。
うちの隣の若い夫婦は幼稚園の子供がいるのに
毎日かなり長い時間エンジンを回し続けている。
「子供らの健康や未来を考えない親は親の資格なし。地球環境以前の話」と
うちの親は言い切ってる。温暖化だのＣｏ２削減とか言い出すと
バカな人たちは混乱するだろうから、そーゆー身近な話から持っていけば
少しは変わっていくんじゃないかな・・・無理かな・・・
228:２２７
07/07/15 22:28:14 BH0mhMna0
と思ったが、そんなこと真面目に考えてる
学校の先生、公務員、教習所の講師なんて
一握りしかいないか・・・
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/16 07:39:10 QKxPSdW50
>>227
口で言うだけなら誰でも出来る
まずはそのご高説を語る親が隣の若い夫婦に言ってやることが大事じゃないか？
県によるけど無駄なアイドリングは違法で罰金対象だからその事伝えるだけでも
意味はあると思う
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/16 14:31:27 6ou4UqJF0
>>229
>まずは～言ってやることが大事じゃないか？
それが出来たら人間関係って苦労しねーよなぁ。
>>229の言うこともごもっともなのだが、そうやって匿名掲示板なら
スパッといえることでも、ご近所とか会社の付き合い相手とかになると
なかなか言えないのが人間関係ってもんだ。
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/16 15:24:09 QKxPSdW50
>>230
いや、、ぎゃくだろうー。
人間関係がちゃんと出来てないから隣への配慮もできてないんだからさ
会社には上下関係があって言い出しにくいのは解るが、ご近所なんて
上下もないんだから、しっかり言うに限る
そう言う仕組みを変えて行こうって思うだけじゃ流れは止まったままさ
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/16 20:06:45 zE0ZeymV0
現実はそうはいかないのよね
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/17 11:09:18 LKW63NJC0
未来は貴方の一言から！
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/18 01:43:33 caWjcPDz0
一時期ソーラーカーとか流行ったけど、あれっていまの技術でもっと安く
手軽に使えないものか？
やっぱエコエコいうならハイブリッド、電気自動車、太陽電池などの車をもっと
沢山作って主戦力にしなきゃな
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/19 00:59:23 wPK33rML0
アイストしたら国からガソリンカードを発行してもらうとかどう？
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/21 17:59:10 QCfd9ra10
今日は各地で花火大会あるがもう凄いね
近所の駐車場なんて溢れんばかりの車車車。。。
おしてその殆どがエンジンかけっぱなしで中に居座り
まぁ小雨降ってるから花火始まるまで外に痛くない気持ちはわかるがあれは酷い
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/21 21:35:51 QTpCX3xs0
>>236
そーゆーときに厳しく取り締まれるように
さっさと法規制して欲しいんだよなあ。
警察ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ呼んじゃうよ
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/24 07:40:47 J9eCiwxR0
>>237
アイドリングストップってハイブリッドとか電気自動車に変わるまでの
補助的なものだと解釈してるんだけど
そう考えると法案を作るのってあとあとデメリットになってこない？
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/24 16:53:57 rPFDnN8D0
法規制よりTV等で啓蒙する方が話早いんじゃないか？
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/25 11:58:41 nGX+7Wiw0
さっきコンビニにでとなりに止まったマーク2
ワイシャツの中年男性が三人降りてきてお茶買って飲んだり煙草すったり地図みながら「あついなー」とか言ってた、無論エンジンかけながら
やるせない気持にになりつつすぐ出発するのかと思って我慢してみたけど
二分くらいたってもそのままなのでとうとう注意しちゃいました(>_<)
俺・あのすみません(>_<)
おじさん・はい？
俺・どうしてエンジンとめないですか環境にいくないと思います(>_<)
おじさん・はぇ？
俺・車故障ですか？(>_<)
おじさん・あ、はいはい
ってすぐにエンジン切ってくれました
でも、俺そんときプリウスに乗ってたからなんか説得力ないかなとか思って恥ずかしくなった普通乗って車に乗ってるときもアイドリングストップしてるんだけど
ヒッピー思想に毒されてる馬鹿に思われてんのかも
もっとソフトに相手が不快にならずに言う方法があればな…
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/25 13:21:26 mPuhx1Am0
最近都心部なんかだとアイドル禁止の看板あるけど
もっとコンビニの駐車場にも看板あれば良いのにな
不必要なアイドリングはやめましょう、何分間アイドリングをした場合は
国から罰金の請求がありますみたいな
そしたら、看板指差して、罰金になるかもしれないので停めたほうが良いですよっていえるんだけどな
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/25 14:06:04 WT3U5yKf0
>>240
よく言った。
お互いに不快にならないようにしたいもんだよな。
言った後のフォローは笑顔で何とか汁
スクーターなんかは長めの信号待ちや踏切でもよくエンジン止めてるの見るけどなー
車は中に人が居る場合は駐車場でもエンジン止めてる人は殆ど見ないなあ。
家に帰ったら取り合えずテレビとエアコンつける人みたいな感じか。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/25 15:48:42 B0hVj4px0
>>216
>そういうのはエセエコだと思わない？
買い換えるエコ by National
>>221-222
他の税金全て無くして、ガソリンの税金だけでまかなえるようにする。
これならガソリン価格が数倍になっても理由付けはできる。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/25 23:07:36 mPuhx1Am0
>>242
車にエアコンをつけれないようにしたら車の中にこもってアイドリングしてエアコンつけてこもるヤツ
いなくならないかな
でも冬の曇り消しなくなるのは不便だなぁ、、
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/26 11:33:04 Ih1ayhPM0
そういう理由があるアイドリングならまだ許せる
なかには地球温暖化を加速させるためだけにアイドリングしてるような人がたくさんいるから…
窓全開で木陰で昼寝しながらとか
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/27 09:01:17 33TrIlV40
どっちも同じじゃね？窓開けてるかあけてないかの違いだけだべそれ
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/28 11:41:29 LTWs7mbJ0
さっき炎天下のスーパーでエンジンかけっぱなしの無人の軽が
いたんで、エンジン切ってもっかいイグニションＯＮにして
エアコンの温度を暖房側にしといた。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/28 14:47:42 3BfesZWl0
ｲｲ！
249:名無しちゃん＠そうだドライブへ意向
07/07/28 16:42:44 vIPBVnBM0
エコといえば、クリック募金
URLﾘﾝｸ(www.andativa.jp)
クリックすると、企業の宣伝ページがでてくる。
それを見るかわりに、企業が一円募金してくれる。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/30 03:01:21 ZTzaJSkD0
今日やけにふかす軽トラに遭遇した・・・・
案の定、信号変わった途端に猛ダッシュ
アイドリングストップ以前に日本の交通マナーを直すほうが先決なんじゃなかろうか
海外じゃ温暖化で温度が上がってかなりの人数が死んでるらしいし
日本でも死者が急増すれば国も動くんだろうか
251:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/30 10:34:24 EfzJY+5O0
ここに居るのはバイク糊オンリーですか？
252:２４０ ◆cDWGvD6asA
07/07/30 17:42:47 eAPQEjrL0
薄暗くなったり雨が降って視界が悪いのにライトつけない
こっちがライトつけてるとわざわざパッシングして「ライトついてるよ」って
教えてくるくせに無駄にアイドリング
そんな人があまりに多すぎです死ねば良いのに
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/31 07:38:31 51veYGRs0
エコで結構効果あると思うのは学校の先生の相乗り通勤
なんでそう思ったかというと夏休み中や冬休み中朝の交通量がガクッと減るから
うちの前、普段渋滞している道路が今の時期はスイスイ流れる
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/31 14:16:37 hQcwrk8J0
>>252
そうなんだよなー、
わざわざパッシングしてくるのは小さな親切心からなんだろうけど
その親切心があるんだったら無駄アイドリング止めるとか
ヘッドライト点灯するとか、なんでそーゆー気配りに
まわらないのか、心の底から不思議に思う。
それも100人の中に1人程度の人数なら「ﾊﾞｶﾊｹｰﾝ！」と笑えるのだが、
かなりの確率で遭遇するから始末に負えない。
日本人って全体的に見れば決してバカじゃない国民だと思うんで、
やっぱり宣伝の仕方に問題があると思うんだよなぁ。
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/31 16:50:33 CMw2okw80
>>254
宣伝の仕方
まさしくそうだよな
いまニュースでは温暖化の影響で人が沢山死んだとか、これから猛暑が襲ってくるとか
そんな話するなら、それを改善するためにアイドリングストップをしましょうとか
その仕方、検証などをニュースで流せば良いのに
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/31 20:05:45 PC1e9dFj0
昔ニュースステーションで「エスカレーターでは急ぐ人が
先に行けるように片側によりましょう」と毎晩のように連呼していたように、
あーいったわかりやすい手段って取れないんですかね。
報道ステーションや朝ズバなんかで５分ぐらい時間を割いて
たまにチョロッとやると、今まで気にも留めなかった人でも
けっこう単純にその気になるんじゃないかと。
まあ世の中絶対にひねくれ者やバカ者がいるのはしょうがないので
みんながみんな右へ習えするのも気味悪いけど、少しでも
効果があればそれはそれでいいと思う。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 00:02:09 NyDGyjSm0
たしかにアイドリングストップなんて
ＪＡＦメイトくらいでしか見かけないからなあ
でもさ後席ベルト着用の効果みたいな特集をちょっと前
各局でやってたでしょ、ＪＡＦ実験映像つきで。
まあそれは法制化の絡みもあるんだろうけど
アイストもＪＡＦがマスコミよんで実験すればいいんでない？
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 00:36:52 zYOTm1exO
>>256のような、間違った事を正しいと信じてこんでる様な奴に言われてもな
体の不自由な人や年寄りの人にバッシング(急ぐからどちらかによれ)してそうだな…
エスカレーター関係の会社の人は危険(注意書きもあるし)だから
歩かせないように真ん中に立つとテレビで言ってたぞ
とりあえず急いでるなら階段歩けよ
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 03:49:56 bReyUMwMO
アイドリングストップは夏 死ぬって そんな中何時間も待機 倒れるって 我々虎海苔は
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 05:01:31 4eOX+GGGO
ここはキチガイだらけだな。
他人に迷惑かけるんじゃないぞ。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 14:01:35 Yiw5gk3C0
>>258
じゃあなぜ、エスカレーターの脇に、急いでいない方は右へ寄りましょうとか
左へよりましょうって書くんだ？
そもそも片側によれってマナー作ったのエスカレーター関連の会社だぜ
真ん中に立っているとエスカレーターの列が乱れ危険だからって事で
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 14:03:32 Yiw5gk3C0
>>259
夏の運転くらいじゃアイストしたって死にゃあしないさ
何時間も止めた車の中にいるなら停める場所を工夫したり
体を冷やすものを持参しとけば？
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 15:47:08 IY+mi/rF0
>>255
テレビで宣伝しないのは別な理由でもあるんじゃ？と勘ぐってしまう。
>>259
なら車から降りればいいと思うんだが。
264:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/08/01 18:24:30 wafrkyw30
エスカレーターの片側を「追い越し車線（？）」にすると、
効率が減ることも計算できない人達に、アイドルストップ云々を語る資格は無い。
エスカレーターのメーカーだってちゃんと分かってる。エスカレーターしか上る
方法が無い場所で、急ぐ人のために片側を開けようと言う、暗黙のルールに
追従しただけ。「片側開けろ」って書いたのは運用しているところで、メーカーは
そんなこと推奨しないだろう。
>>259
同情するね。コンビニ弁当や、待ったり休む間もないラーメン屋で昼飯食べた後、
どこで涼をとればいいのか…。>>263なんぞ、殴ってかまわないと思うよ。
ただ、やはりエンジン回しっぱなし＆エアコン掛けっぱなしは、良くない。
早く大容量ハイブリッドシステムでも搭載したトラックが出来ればいいんだが。
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 18:47:38 IY+mi/rF0
>>264
それじゃ同情はしつつもエンジン止めて市ねと言ってるようなもんだぞｗ
降りて休憩できる場所があればいいんだけどねー
沿道の人たちは何時間もアイドリングしてるトラックの排ガス吸わされてる訳だし
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 21:38:01 pZKlvgTp0
トラックのような燃費の悪い車にこそ
ハイブリットは必要だよな
特に全国の大型とかトレーラーがハイブリットに
なったら環境に良いと思うのだが
なんでメーカーは開発しないんだろ出来ないのか開発しないのか
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 22:21:48 jrKINYry0
たまにバカが沸いてくるな。
夏は死ぬとかエスカレーターは真ん中に立つとか・・・
こいつら外出歩いたことないんじゃねーの？ｗ
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/02 01:49:33 zN2pn/CX0
>>264
>>同情するね。コンビニ弁当や、待ったり休む間もないラーメン屋で昼飯食べた後、
クーラーの効いたコンビニで立ち読み、ラーメン屋でゆっくり休み時間いっぱいまで使って食べる
つーか会社戻って休んでればいいだろ、コンビニ弁当だって会社で食え
営業で会社戻らないなら休憩の時間くらいいくらでも余裕は作れるだろ
そもそも会社関連なら外に出ずクーラーの効いた食堂使うか出前とれ
269:２４０ ◆cDWGvD6asA
07/08/02 17:02:20 9+Uyu4080
エスカレーターはミドルに立って両手でベルトを握る姿勢が正しいくて安全な乗り方で
ワンサイドを急いでる人のためにエンプティーしておく乗り方は重心がスライドしてマシンへの
負担になるし片手を放してライドすることになるからデンジャーだからやめてほしいって
いうのを聞いたことがある
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/02 18:10:32 QiS/lAK/0
エスカレーターネタはｽﾚﾁ
今日は暑いね
なるべくエンジン止めて少しでも外気を涼しくしようぜ
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/02 22:45:58 udCYy3Q80
今日もアイドリングストップ実践したが
死ななかったぞ。
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/03 00:12:30 2Ts5ocv20
今週のガソリン値上がりのニュースでアイストをニュースで推してた
きっと少ないながらも始めた人はいそうだ
今日は昼間なかなか変わらない信号のある交差点でアイストやってたら
横でアイドリングやってたおばさんが真似てアイストしてくれてちょっとうれしかった
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/03 11:35:56 fuc9cSgW0
>>272
そうやって広まるといいね。
先日「自分だけだろうなあ」と思いながら
踏み切りでエンジン止めてたら、発進時に
他の場所からもセルモーターの音が聞こえてきて
「ﾅｶｰﾏ！」な気持になった。
274:２４０ ◆cDWGvD6asA
07/08/04 00:16:18 Sf5RJUNV0
アイドリングは大きくわけて3種類あります
1つは「止めるのに我慢が必要なアイドリング」です。
赤信号で止ったときのアイドリングストップ等があります
赤信号のアイドリングストップは停止と始動を繰り返えす場合だと
面倒くさいと感じるひともいるし、エンジン停止中だと
ABSやエアバックも作動しなかったりスムーズに動き出すために信号を
注意深くみないといけないのでドライバーに一定の負担をかけます。
275:２４０ ◆cDWGvD6asA
07/08/04 00:17:05 Sf5RJUNV0
二つ目は
「止めるのに少し努力がいるアイドリング」です
買い物に行った家族の帰りをエアコンの効いた車内で過ごすためのアイドリングなどが
これに当たります、
たしかにエアコンを止めると暑いですが、自分ひとりが涼しい思いをするためだけに
公共の場所でガソリンエンジンを始動させると言う行為はもっと非難されるべきことだと
思います、家族の帰りを店内で待つ、駐車場では車の窓をあけて待つ、エンジンを始動させなくても
カーオーディオくらいなら数時間くらい平気で動くしバッテリーにもほとんど負担はありません
ドイツなんかだと警察がやってきて注意したり罰金の対象になるらしいです・・・
三つ目は
「止めるのにほとんど、もしくはまったく努力がいらないアイドリング、通称（バカドリング）」です
涼しくて日差しも強くないのにエンジンを切らずに車内にいる人、中には窓を開けながら
アイドリングしてる人もいる（空調のためのアイドリングですらない）
同じく買い物で車を離れる際もエンジンをかけたまま行ってしまうなどがそうです
この場合、盗難やいたずらの脅威にさらされることになるのでアイドリングしない以上にドライバーに負担がかかっている
とも言える、無論ガソリンはエンジンが動き続けるかぎり消費されます。
１や２のアイドリングを止めさせる啓蒙をよく目にしますし、ケチケチな私は
１，２，３すべて実践してますが、１は別にやりたい人だけやれば良いです
2もどうしてもそうしたいと言うなら勝手にしてください、、でも３くらいは
どうにかしほしいのです
東京都のディーゼル規制は多くの“痛み”やある種の“利便性”を犠牲にしながらも
一定の効果をあげました。しかし、３のアイドリングを止めさせるのにはなんの痛みも
利便性を犠牲にする必要はありません、あるとしたら「心地よいエンジンの振動が味わえない苦痛」と
ガソリン消費を気にしないセレブ感の演出」ができなくなることくらいです
276:２４０ ◆cDWGvD6asA
07/08/04 00:17:37 Sf5RJUNV0
いまこそ立ち上がるべきです、大きくて拾い易いゴミがたくさん落ちてるのですから
“３”のようなアイドリングをしない。
“３”のようなアイドリングを「バカドリング」と呼ぶ。
“３”のような人がいたら積極的に注意する。
“３”のようなアイドリングを規制する条例や法令の整備や設定を訴える。
エンジンが動いているかぎりガソリンが消費されているということを忘れない
Stop! バカドリング！
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/04 00:32:39 OnwNiAuL0
>>186
やはり環境のトヨタ、すばらしいじゃないか。
長時間のアイドリングはするな。
短距離走行は車に乗らず、自転車か徒歩で済ませ。
それ守らないと修理費が高くつく。
是非、改良せずにそのまま売って欲しいものです。
278:１ ◆cDWGvD6asA
07/08/04 01:54:09 ze6J7vG00
>>276-274を広めて地球をすくって・・・俺は余命2ヶ月だから
たのむ
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 11:27:29 5fp6dgjG0
ホンダが来年再来年と電気自動車とｈ１アイブリッド3台発売+発表するから
楽しみだ
トヨタなんてプリウス作ったらそれで満足してしまってるからもうだめだ
安いハイブリッドを作ろうって努力してるところがみえない
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 14:03:59 m3fm67qO0
あげておくよ
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 21:53:25 B6RS2mAo0
アイストしてここは失敗だったなって体験談なんてある？
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 21:58:42 mpWuucth0
信号待ちでアイストしてたらエンジンがかからなくなって、えらい恥をかいたな。
以来二度とやってない。
バッテリーに負担のかかってる夏にやるもんじゃないわ。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 22:08:16 epASpWkr0
>>282
それは本当に怖い。
でも、ガソリン価格が上がりすぎて、赤信号が長い交差点で
とまったときだけはやってるけど。
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 07:56:59 kQG/9Yt30
>>282
車種や走行距離
アイストの回数など具体的にプリーズ
修理したならその原因も書いてくれるとたすかるな
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 10:26:21 Rqs58Maj0
どんだけ～
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/09 14:05:24 b87vnsbx0
以前乗ってたB16A車は、年に１度、エンジンがなかなかかからなくなったな。
普段は瞬間でかかるのだが。
ああいうのが信号待ちで出ると怖いな。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/09 15:40:43 cONwlamQ0
調子悪いまま乗ってる人が意外といるんだね
整備汁
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/10 21:01:35 Z8mv4aIX0
アイストして、信号が変わる直前にエンジンをかけて、それはかかったものの、
普段ならフットブレーキを戻せばクリープ現象で進みだすはずなのに、まったく
動かなくて、焦った。
ATでシフトはドライブに入ってたのに。
大きな交差点で前方信号が赤に変わったときには必ずアイストするようにしたら
燃費は良くなった感じ。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/10 21:08:27 Ze+eTDMl0
上のほうでエンジンを始動しすぎるとセルモーターが壊れるとかあったが壊れるものなのか？
もし大してかわらないなら俺も実践する
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/11 09:21:32 JKA4EzTy0
>>289
アイスト始めて1年くらいデミオの１・５乗ってるけど
アイストしてからの距離はもう3万キロくらい営業や私用で色々遠出するから
結構距離走ってるけどいまのところセルが壊れたとか、不都合はでてないね
291:マーク2に続き
07/08/12 16:07:45 HJ1/tydb0
今朝市議会選挙の投票に行ったら市の車(プロボックス)が
エンジンかけたまま荷物下ろしてた
ちかくにいた公務員のひとに「○○市には車のエンジンを切ってはいけないきまりでもあるんですか？」ときいたら「え～っと聞いたこと無いですね…」と言われたので
「それなら切るべきだと思います」
と言いました
そこではじめて「あ、すみません、きたばかりだったので」と言ってエンジンをきってくれました
こんなところでも税金を無駄にしながらわざわざ大気汚染ってどんだけ～
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/12 16:12:26 gSsLTJUt0
国民全員がエコに気を使うようになればいいんだがな
そもそもゴミの分別すらまともにできないクズ国民にそんな話は無茶ってものか
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/12 18:01:11 koc7XcB/0
>>292
ごみの分別なんてまともにやったって、焼却場で一緒にされて
燃やされてる場合もよくある話っと。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/12 18:17:31 Ma+Zqe0q0
一度癖になるとやめられないよ
ゴミ分別と違ってすぐに結果がでるやればやるだけガソリン消費がへるからあり日逆に「車が動いてないのにエンジンかけっぱなんて…どんだけ無駄だよ…」ってなってそうなるとエンジンきりたくてしかたなくなるよ
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/12 23:28:51 ZSjUK6Ek0
帰省ラッシュが10月ごろだったら
少しは渋滞中のアイストが減るかもなあ。
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/13 10:07:33 slMAJ7Dy0
>>290
その距離と時間程度じゃ、さすがに壊れるわけない。
それと、遠出は関係ない。「セルをどれだけ使うか」が問題なんだから。
一日、どれくらいエンジンかけてるの？
やりすぎると６～８年目ぐらいで耐久限界超えて壊れる可能性は高くなってくる。
マークⅡ10年乗り倒したけど、セル二回交換したね。外回りでつかったから、
客先でエンジンon/offする程度が普通よりずっと多かったせいか…。
（エコ以前にガス代もったいないから本能的に切る）
次の車でもディーラーで「私、アイドルストップ心がけてるんですよ」って言ったら
「程ほどにして下さいorz ハイブリ車みたいな自然にアイストするモーターと
わけがちがうんですから。踏切待ち（５分ぐらい？）ならいいと思いますが、
あんまりやるとセル壊れますよ」と具体的に言われているからね。
＞やればやるだけガソリン消費がへるから
それだと、トヨタの初代ヴィッツとクラウンにあったアイスト機能が何故
今採用されないのか、疑問に思う。ディーラー曰く、「それほど効果がなかったから」
この書き込み見た人は俺の事アンチだと思うかもしれないけど、
俺もアイストやりたいんだよ。誰かのスレであったけど、
この時期、エンジン掛けっぱなしで窓開けて足投げ出して休んでいるという
人達はバカドリグだと思う。
やっぱり我慢とか無理とかしないでアイストできる車が欲しい。
それが一番エコに繋がる。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/13 11:50:59 QpU3i6xL0
つまり全員ハイブリットカーを買うかメーカーがアイスト装置を標準でつけるか
もう車に乗らないかの３択ということですね
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/13 12:48:42 OududLcp0
まあ無駄に乗らないのが一番でしょう
近所ならチャリか歩きで。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/13 12:49:25 QpU3i6xL0
>>298
田舎って近所にはなにもないんだぜ…
そりゃある人もいるけどさ
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/13 18:23:07 qflAsIHP0
>>299
田舎でもさ、ちょっと離れたコンビニに一人でミニバン乗って行くのを
止めて、原付や自転車使えばいいんじゃねって事でしょ。
それをやらないのは単にめんどくさいとか、車のが楽だからでしょ。
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/13 19:08:38 QpU3i6xL0
そりゃあ坂だらけだもんメンドクサイさ
都会みたいに坂がなけりゃ自転車でもいいけど
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/13 19:10:11 PbAo3c0W0
エコエコ アザラク？
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/13 20:33:28 8GlYEHn80
まじありえねー
わざわざ安いセルフスタンドで給油してんのにアイドリングしたまま給油してるやつってなんなの？
危険だし無駄だし環境に悪いしだれが特すんのさ？
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/13 22:02:54 r2o8tbf70
>>296
なんだかんだ言いながら結局やらないわけねｗ
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/13 22:47:03 qflAsIHP0
>>301
都市部でも坂くらいはいっぱいあるんだが。
坂が嫌なら電動アシスト自転車がお勧め。坂でも楽チンだ。
同じ距離走るなら田舎の方が信号や人なんかの
障害物が少なくて楽だろう。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/13 23:03:10 dC5OhuQc0
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/14 15:46:15 LAE6WHte0
田舎は車がないと暮らせない場所がいくらでもあるけど
交通手段の行き届いてる都市部なら別に車に乗らなくても全く困らないでしょ
都市部の人こそチャリか歩きでおｋ
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/15 13:05:24 CzM9jujR0
>>295
>>少しは渋滞中のアイストが減るかもなあ。
減るのかよ！
とつったこみはおいといて、まずは国が動くべきだな
マイカーも多いけど、バス、トラック、電車などなど毎日動いていて数も多いもの
これをエコモデルに早く全国統一配備にするだけでも違ってくるはず
バスも大阪や東京なら低公害バスってのが走ってるのに、田舎じゃいまも黒煙もくもくディーゼルバスが走ってる
電車もやっとハイブリッドトレインが稼動したんだから早くテスト終えて全国に普及させてくれ
トラックなんかのアイドリング休憩が一番多いんだから、トラックこそハイブリッド化を押し進めるべき
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/15 13:09:23 CzM9jujR0
>>297
いまならアシスト自転車もあるけど、電動バイクなんかも候補になるかも
再来年には完全電動車も発売されるらしいから
ハイブリッド、アイスト装置車以外の選択肢も増えるぜ
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/16 02:12:49 9KfrqMoL0
>>309
電動バイクに毛を生やした３輪とか、２人乗り軽電気自動車なら、タケオカが
既に作っている。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/16 10:37:22 uPAOaYEL0
>>309
電動スクーターはヤマハが作ったが、バッテリーがリコールになり
ただいま販売中止。
ガソリンスタンドに行く手間も省けるので非常にほしいものなんだけど、残念。
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/16 16:21:42 rjUNZqb10
電気ものはマダマダ航続距離が足んないね
それよりちょっと前から信号待ちで原チャリのアイストをよく見るぞ。
車の皆も見習って、人待ち駐車の時くらいエンジン止めて欲しいもんだね。
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/17 22:50:27 wHxxlr0g0
全国の百貨店で冷房２度上げ発表
日本百貨店協会は１９日、全国の百貨店で店内の冷房設定温度を２度程高め
にすることを正式に発表した。地球温暖化対策として二酸化炭素（ＣＯ２）
排出量を減らすための運動だ。加盟全９４社の２６６店舗で今月３０日から８月１４日までの間
、平日の５日間を選んで実施する見込み。来店客の反応や売り上げへの影響なども考慮し、
継続するかどうかは各百貨店で判断するという。
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/18 22:39:40 vjzSVHLd0
このスレだったか、
「ウチは２４度に設定してる。だから俺はエコだ。アイストも当然してる」
とか、自慢げに言ってたﾔｼが居たな。
俺のところの事務所の設定温度は27度だ。しかも室内パソコンばっかりだから
体感30度超えてるんだが…。
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/19 02:29:43 8NKcswkD0
オレなんて仕事場厨房だから毎日40度近いぜw
外に出たら30度超えてるけど、クーラーで冷やされたみたいに風が心地よすぎ
外が暑けりゃ中を暑く！これぞ究極のエコ涼
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/20 00:28:09 LKbWhR7y0
家でエアコンの温度を高めに設定するor使わずに高い温度の室温になれる
すると車に乗った後も、窓を開けて風が入るだけで涼しいって感じるようになり
エアコン使用率低減効果発動でエコ効果うまーってこと？
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/23 22:29:04 ppf5a61J0
>>314-316
熱中症で死んだり後遺症残ったりする人がいるんだから、空調のことはここで
あまり言わないほうがいい。
エコドライブにとってはむしろ冬のほうが厳しいよ。欧州（特にドイツ）が厳しい
のはここで、アイドリングできないから、外気が氷点下の中、車中でコート着込んで
ランチという家族連れがいたそうな。
また、客待ちタクシーは前の1台が出発すると、エンジンかけずにその間隔をドライバー
が「クルマを押して」詰めるんだそうな。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/23 23:14:12 8hCbpdZ60
>>317
熱中症とエアコン温度上昇がなんの関係が？？
冬なんて着込んだり、ホッカイロ持ったり熱い物を飲んだり食べたり
いくらでも対処できるだろ･･。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/24 09:11:04 bOwnfdeF0
そうそう
どうしても車でランチ食べたいならそうすればよろし
熱中賞になるまで車内にいる状況じたいが異常だし
そういう人たちって携帯トイレとかもあたりまえに使うのかな
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/24 16:59:15 HGxbzQ6J0
正直者がバカを見る世界だよな。
でも苦労しながらでもいいから正直者でありたい。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/24 22:06:08 avJgizzMO
>>318-319
空調の話は環境・電力板でやればいい。それにエアコン止めろの発想は
まさに環境ファシズム。病弱な人に死ねと言うに等しい。これでは大多数は引く。
だがアイドリングはもともと移動してナンボのクルマが止まってる時も
動力源のエンジンを回しているという、そもそもからしてムダなのだから
躊躇なく止めるべきもの。停車中の車内空調についてのひとつの解
（それも最低限の）はマイルドハイブリッドだろう。
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/25 01:26:00 F59UzTGW0
>>それにエアコン止めろの発想は
>>まさに環境ファシズム。病弱な人に死ねと言うに等しい。
>>これでは大多数は引く。
誰もエアコン止めろって話してなくね？
19度とか以上に低い温度に設定して無駄するなら温度を高めに設定してエコに貢献するって話だろ？
それにエアコンの冷え切った風で体を弱らせて余計に暑い暑いって言うよりも
少しでも外の気温と差の出ない温度になれて暑さになれたほうが楽になるって話だろうが！
つーか病弱な人にはエアコンなんて使うなよ、余計に体に悪いぜ
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/25 08:56:00 qrzi/6k/0
>>322
病弱だからこそ、体に負担をかけない温度にしなきゃいけないんだが。
猛暑で消耗しやすいんだし。
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/25 10:02:36 //k5e6Hr0
車の無駄アイドリングとはまったく関係ない話が
続いているな。
スーパーの駐車場でエンジンかけたまま買い物の奥さんを待っている
旦那などは今すぐにでも熱中症で死んで欲しいよな。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/25 15:43:27 F59UzTGW0
>>323
君は頭が固いねぇ・・。
ここで話し合われてるのはなにもつけるなって話じゃないだろ
状況にあわせた臨機応変な対応を基本に考えなよ
病弱な人が乗ってて猛暑で車の温度が暑いなら、適度な温度になるまでエアコンで冷やした後
エアコンを切るなどしてアイストのようにすればいいだけだろ？
少しは頭を使いなさい
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/25 16:42:27 j+v/eoFa0
>>325
エアコン使うなと書いたその直後にそれじゃ、矛盾してますがな。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/25 20:53:14 09Mn8qzS0
まあ、>>324が話を戻してくれたようなので、そういうことで進めよう。
＞スーパーの駐車場でエンジンかけたまま買い物の奥さんを待っている
＞旦那などは今すぐにでも熱中症で死んで欲しいよな。
それ以前にクルマのエンジン掛けたまま乳幼児を車中に放置してパチンコ
やってるバカ親の親権剥奪＆児童虐待で懲役10年の方が先と思われ。
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/27 08:49:35 MJ6N+XlB0
>>326はもっと視野を広げて話の流れってものをつかめる様になると
ひとつ大人になれるよ、まちがいない！
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/27 08:50:48 MJ6N+XlB0
>>327
いまってパチンコに託児所ないところってあるの？
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 17:14:24 ATapmOFa0
パチンコ自体行くなよ
非国民が
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/29 17:09:33 fBy+2csR0
age
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 00:02:16 ayocHHX90
今日ありえない車を見かけたぜ
デパートの屋外駐車場の隅っこだったんだが、車の排気音がしてるんでふっとみたら
中に人がいないのにエンジンはアイドリングしてて、周りに人の姿なし
中もしっかり確認したけど誰も乗ってなかった・・。
暑いから買い物済ませて戻ってきたときひんやりさせておきたいのは解るけどあそこまですると
盗難されたり悪がきに盗まれたりしないか心配だ･･。
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 00:29:07 zvWrows50
犯罪者に盗まれないようにキー抜いて投げとけ
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/31 11:19:22 0Kr8Wsh60
駐車場でとなりになった一つ前のカローラに乗ってる親父、エンジンかけたまま予備キーで鍵閉めて買い物に行った…
そこまでしてバカドリングしたい理由ってなに…
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/31 14:59:49 4OUN7bkq0
車の中に生物が置いてあったとか？
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/31 22:07:29 XckFkPKI0
>>335
一度見たことがある。
スーパーでエンジンかけっぱなしの軽自動車がいたので
車内をﾁﾗﾘと見たら、エアコン送風口の先に生のサーモンのパックが
置いてあった。何か買い忘れたんだろうね。
でも真夏の炎天下なので、生サーモンには直射日光が当たってるの。ｗ
ドアロックしてなかったのでエンジンは切ったよ。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/01 20:59:05 /ITcEFMQ0
>>336
＞ドアロックしてなかったのでエンジンは切ったよ。
それだけなら器物損壊にはならんよな。
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/02 18:18:17 lFUT3hYI0
田舎の平面駐車場じゃだれにみられるかわからないからできないが立体でならとめられそうだ
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/05 17:24:41 7ew1rkER0
立体のほうが誰も見てないからって盗まれやすいんじゃなかろうか？
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/05 17:41:00 5qfiTIt00
地デジの付いているナビは～
のCMはアイドリングストップ運動妨害してないか？
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/06 14:50:36 BX5Kg1k10
ガソリンがもっと高騰すればバカドリングする奴減るんじゃ？
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/06 20:56:56 FGuSNhUq0
バカドリングしてる人はバカだからガソリンがどれだけ
値上がってもするやつはするさ
これからも環境汚染が進んで猛暑になればなるほど頻度も増えるだろう
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/07 23:37:13 y0OugyhO0
まあ、バカドリングを晒してばかりいてもあまり我々の進歩はないので
一応、アイスト派にとって参考になるのではないかと思われることを……
もし、新車でクルマを買えるなら、寒冷地仕様を候補に入れてはどうかな。
バッテリー、発電機、スターターともノーマルより確実に強化されている。
エンジンの頻繁なストップ＆スタートでこうした補機類の負担は大きくなるから
多少なりとも強化されたものを使ったほうが有利ではないかと。
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/07 23:54:41 7pEWY4sp0
ドイツみたく罰則つくらないと無くならないな、バカドリング。
ベンツの説明書には
エンジンかけたらすぐ走り出せ
暖機は走りながら
とある
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/09 00:02:40 iZLRPzlp0
>>343
ターボ付の軽ならまだしも、今売ってる車でアイストしたところで負担なんて殆ど無いと思う
いまの愛車は買って2年ほど経つけど毎日アイストで何回かきったりしてても故障ひとつ無いよ
仕事で使ってるフィットも会社からアイドリングストップしなさいって言われてるからやってるけど
同様に故障はきいたこと無い
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/09 00:09:12 igYY+omo0
負担はあるっしょ
セルが一番電力食うんだからバッテリーに負担かかるしやりすぎはイクナイ
かといってすぐ壊れるわけじゃないが、何事も程度問題だな
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/10 01:11:37 E+ccWcQs0
>>346
負担があるか、ないかならあるだろうけど
支障をきたすほどかどうか、だったらそれは殆どないって話じゃ？
まぁ車なんて沢山乗ってる人なら数年で乗り換えるもんだし2，3年やっても故障ないなら
気にするほどでも無さそ。
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/11 23:48:14 PTrwuax00
べつに信号ごとにエンジン泊めろとは言わないから
車から離れるときくらいとめろ
ストップ！バカドリング！
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/12 10:35:26 qJenXLVx0
駐車場で一定時間アイドリングしてると警報装置が鳴るとか、ドライバー側が困る処置を
作るってのもありかもしれない
それか、『この駐車場は5分アイドリングをしていると警報がなります』って看板を載せておくだけでも
効果はありそうだ
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/14 03:15:57 6V2Xr0Ho0
>>349
シートに体重センサーつけて
乗ってない時はエンジンが切れるようにすべし。
トヨタ車にはうざいシートベルト警報用のセンサーがついてるから
やろうと思えばすぐに出来る。
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/14 11:29:54 DFoc0Uij0
>>350
それじゃあ荷物置いとけばアイドリングできちゃわないか？
○○体重～って機能にしたら体重軽い人には乗れなくなるし
>>トヨタ車にはうざいシートベルト警報用のセンサーがついてるから
いまの車には大概ついてると思いますが･･。
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/14 19:29:04 6V2Xr0Ho0
>>351
荷物置いてまでバカドリングするバカは例外
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/15 10:40:19 VhOAsWup0
>>352
いや、大体の人って車に荷物くらい載ってるんだから、バカドリングするやつってのは
そういうことに関しては、無駄に努力したり頭を使う人が多い訳よ
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/16 14:04:13 ugUlbwWW0
>>347
その２～３年乗った車は中古車市場に出て、また誰かが使うんでしょ？
そしたらトータル５～７年後には支障が出てくる可能性は大きいぞ。
そこでもし廃車にしたら尚更エコから遠ざかる。そこまで考えようよ。
普通の赤信号程度では、エンジン止めない。
開かずの踏み切りに引っかかったときぐらいが判断の境目か。
スーパーで買い物中にエンジンかけっ放し以上は×だな。
あと、寒冷地仕様で買う、というのはいい手かもしれない。
購入するとき、せいぜい２～３万上乗せで、あれこれついてくる上、
セルもバッテリも強くなるとあれば、かなりお買い得かと。
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/16 17:17:54 9Tf+EcYx0
>>354
一般的に考えてアイストしてるしてないに関わらず５～7年も乗ったら何処か壊れたり
痛んでくるんだからそれをアイストのせいにするのはいかがな物か？
そもそも社用車なんかになってくると7年も使ってたらアイスト以前に普通に解体処分じゃん
アイストするしないで廃車にするしないの増減は変わらないだろうて
それともアイストしたせいで廃車率が上がったってデータでもあるなら別なんだが、、。
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/16 21:52:43 S2g53AVL0
>アイストのせいにするのはいかがな物か？
メーカー…というかディーラーが「あんまりアイストしてくれるな」という
お墨付きだからなあ。アイストが原因でセルとバッテリの寿命が縮むのは認めてよ。
あんまりこまめにやりすぎてセルが逝ったら交換するしか無いんだし。
リビルドパーツ使うことで、環境負荷は軽減されるけれどさ。
つか、実際、自分の車、セル壊れたし。それがアイストのせいかどうかは
証拠なんてだせないけど、信号程度でアイストするのは一考する必要はあると思う。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/17 01:00:29 CIHS6siv0
おれ車のディーラーじゃなけてパソコン屋で働いた経験あるけど
「○○すると壊れますか？」とかって言う質問されると実際はほとんど壊れないことでも
万が一壊れたときにクレームとか嫌だから「あんまりやらないほいほうが良いかもしれませんね」って答えることが
多いと思う
あと故障の原因を言わないと納得しないお客さんも多い
パソコンや車は普通に使ってても壊れることがあるのに「どうして壊れたの？買ってからまだ三年しかたってないのに…マウスを交換したせい？持ち運びするときケースに入れなかったせい？」
とか聞いてくるひとにもあたりさわりが無い程度に「キャリングケースはあったほうが良いですよ」と言っておく
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/17 14:55:12 XHcgDzwA0
>>356
>お墨付きだからなあ。アイストが原因でセルとバッテリの寿命が縮むのは認めてよ
認めるだけの証拠をまず出してみては？
上で言ってるＤの話はクレーム逃れの>>357の話の通りなんだから鵜呑みにして
ダメだダメだっていってるだけじゃ意味ないぞ
批判したいだけならせめて、その壊れた車の車種やどれくらい乗ってたとか、アイストしてた頻度も書こうぜ
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/17 15:02:40 XHcgDzwA0
>>354の話につけたすと
寒冷地でもないのに寒冷地用の車に乗る行為自体間違い
アイストの起こるかどうか解らない故障気にして燃費のいい一般車じゃなく
寒冷地用装備で重くなって燃費が悪くなった車に乗る行為自体エコに反してると思わないか？
それでアイストしたところで±０だぜ
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/17 15:48:45 lYD+MixR0
>>358
自分の車のディーラーに聞いてみたら？信号のたびにアイストしてますが、
セル大丈夫ですか？って。確かに>>357の話もあるが、>>364>>348みたいな
意見もあるじゃないか。つか、証拠も出さないとセルとバッテリに負担が
かかるのは中学生でもわかると思うが。あと某雑誌に「アイストを奨めます」みたいな
記事が載っていたが、セルの耐久性から逆算すると、一日７～８回は大丈夫との事。
数えれば解るけど、アイスト心がけなくても、サンデードライバーでも無い限り、
結構エンジン止めるぞ。噛み付く前に、色々考えてみてよ。
ちなみに自分はマーク２で8年のって２回セル逝ったな。コレの証拠出せとか言わないでくれよ。
出しようが無いんだから。
>>359
寒冷地仕様の車は燃費悪いのか？もし重量だけが原因と考えてるなら、もうお手上げだ。
バッテリとセル、あと多分リアワイパーとかリアフォグが付くんだろうが、それで
何kg増えるっての。そこまでエコにこだわるなら、エアコンも内装も取っ払って
サーキット仕様みたいにしたら？…なんていいたくなってしまう。
自分はパンク修理キット積んで、テンパータイヤ降ろしていた事があったが
目に見えた効果が無いので止めてしまった。テンパータイヤって多分10kgはあるだろう。
寒冷地仕様より重いと思うぞ。多分。
きつい書き方したけど、アイストをダメダメって絶対認めないとかじゃないよ。誤解しないでね。
自分も踏切ではエンジン切るし。
先代ヴィッツとかダイハツの中であったかな？アイストを前提とする車をどんどん出して欲しい、と思ってる。
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/17 15:51:07 lYD+MixR0
×>>364>>348みたいな…
○>>346>>348みたいな…
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/17 21:32:38 XHcgDzwA0
>>360
>>寒冷地仕様の車は燃費悪いのか？もし重量だけが原因と考えてるなら、もうお手上げだ
そんな知識しかないのに長文ご苦労
重量増加なんてたかがしれてるだろ、使用電圧増加エネルギーや他もろもろの理由で燃費が下がるわけさ
一般車でもエアコンを常に使うと燃費ががくっと下がることくらい解るよな？
重さよりも消費エネルギーが増えることのほうが燃費に影響してくるのさ
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/17 21:42:36 hDBTFKmR0
>使用電圧増加エネルギーや他もろもろの理由で燃費が下がるわけさ
具体的に主にどんなことにエネルギー使ってるの？
それだとカタログに「寒冷地仕様の場合燃費はxxkm/㍑になります」って
書かないとまずいでしょ。