07/05/28 13:50:47 jduwTatWO
>>299
全く転用きかないと思って言ってんのか？wwwwwwwwww
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/28 14:55:43 1Sb5lHRs0
転用が効くのは電池技術だね。つまりPanasonicの方
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/28 14:59:56 9uydWCYR0
モーター技術と駆動技術は転用が効かない？
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/28 15:00:46 9uydWCYR0
あとは昇圧・安定化技術とか…要素技術は結構重なりあうような気がしないでもない。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/28 20:42:51 jduwTatWO
まあハイパーミニすら放置プレーになってる日産が何をか言わんや、だな
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/28 23:33:15 x0YZYWzY0
23
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 00:33:40 2WsD9sCE0
日産＝リアルプレイヤー
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 00:38:10 ojEZOEH50
環境環境うるせえよ！
環境言い出したら人間そのものが死んだ方が良いに決まってんだろ！
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 01:03:32 IfZ2j+zS0
>307
カリフォルニアの法規がうるさいから仕方ないよ。
日本もいい加減騒ぎすぎだとはおもうけどねぇ。
まぁ燃費が良いことは懐的にはうれしいけどな。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 12:32:42 lxEcEWQb0
>>307
手始めにお前が死んでくれ
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 19:48:13 JD7w+e3U0
>>301
相変わらずサンヲタ脳のアホっぷり
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 19:49:10 Aqcz6cQQ0
ハイブリッドがトヨタオリジナルの技術と思いこんでいたトヨオタが暴れてるｗ
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 20:26:02 vBmCUNdd0
ハイブリッドの核技術は電池だけと思ってるサンヲタをかまってあげたんだろ
サンヲタって果てしなくアホだなｗ
まあ回生も知らない池沼集団だしな
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 20:33:30 NRX3YCc4O
>ハイブリッドの核技術は電池だけ
実際そうだろ。
そこがいまいちたよりないんで回生やったりしなきゃいけないわけで。
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 20:38:00 vBmCUNdd0
>そこがいまいちたよりないんで回生やったりしなきゃいけないわけで。
呆。。。
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 20:39:31 vbFaxEPi0
それ以外に何かあるのか？w
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 20:41:11 IEzWzVif0
サンヲタってすごい
>サンヲタって果てしなくアホだな
ﾊｹﾞﾄﾞ
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 20:44:50 NRX3YCc4O
>314>316
では回収したエネルギーを何につかうのか教えてほしい。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 20:58:06 NRX3YCc4O
>314>316
なんだ。何もないの？
蓄電以外の使い方があってそれを知ってるのかと思った。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 20:58:32 IEzWzVif0
電池の性能がどうであれエネルギーを回生するというのは大事だろ
日産なんざガソリンエンジン車にも回生制御がどーたらって能書きたれてるじゃん
（日産のエンジンスレを見たんだが）
ホントにアホすぎて話しにならんな
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 21:00:33 NRX3YCc4O
>319
だから何度も聞くけど回生したエネルギーを蓄電意外の何に使うの？
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 21:06:30 HDCkCHIW0
あほだｗｗ
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 21:12:31 NRX3YCc4O
>319
>電池の性能がどうであれエネルギーを回生するというのは大事だろ
まさにこの部分。
電池性能とは無関係＝蓄電とは無関係にエネルギーを回生しなきゃいけない大事な理由を教えて欲しい。
エネルギーを何に使うんですか？
お湯でも沸かすの？
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 21:15:36 HDCkCHIW0
あほだｗｗ
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 21:17:48 6WqKlVF90
>>320 暖房っしょ。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 21:18:49 NRX3YCc4O
>323
>318
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 21:22:50 MTbPGWyWO
ｻﾝｵﾀは湯を沸かす位しか思いつかないの？w
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 21:35:18 NRX3YCc4O
>326
お茶濁しは良いので、早く回収したエネルギーの用途を教えて。
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 21:41:07 hjcOZWI60
別にモーターで動力駆動でなくてもオルタ制御、エアコン制御で回収出来るだろ。
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 22:52:50 7Yp/N7NP0
本当に日産オタはひどい
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 23:13:56 VAkKNFQp0
マジかよサンヲタ
凄すぎだろ
しかも一人じゃなく集団で
まともなサンヲタはいないのか？
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 23:21:14 vbFaxEPi0
ひどいのはアンチの知能だよ。で、用途は？
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 23:26:16 VAkKNFQp0
だれかイカれたサンヲタ共に答えてやれよ
俺は関わりたくないけどｗ
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 23:35:49 NRX3YCc4O
>332
用途は？
知ったかぶりでないなら答えてくれ。
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 00:11:12 XyUBFlVw0
>>322
>>322
>>322
>>322
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 08:10:12 zwcDETP7O
湯を沸かすんだよw
お前の頭じゃ理解できないよ
くれくれちゃんw
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 10:31:51 9Be/LDnQ0
回生しすぎて電池の容量を超えると回生ブレーキが効かなくなってしまいます。
というより回生ブレーキは制動力が一定しないので、重量のある車で高速域
から急制動をかける場合、とても危険です。まあトヨタ乗りは減速Ｇのフラつき
なんて気づかない鈍感ばかりなので今のところ問題ありませんけど
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 10:42:37 viyTi89d0
>>336
＞回生しすぎて電池の容量を超えると回生ブレーキが効かなくなってしまいます。
そうなんですか？
回生ブレーキは有効なままで、でも回生電力が電池容量を超えた分は貯めないで捨てる、くらいの制御はしてそうですが、していません？
回生しない、という方向での制御なんですか？
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 10:47:19 viyTi89d0
あと、回生ブレーキの制動力が一定しないというのも根拠がいまいちわかりません。
電池容量を超えると回生しなくなると336氏は考えているから、その場合は急制動時に容量超えたら効かなくなるよ、という論拠でしょうか？
電気的には回生ブレーキ力はコイル回転数に依存するので、
もちろん回転数が下がる─つまり速度が下がるにしたがって制動力は落ちていきますが、
それは不安定というより「安定して下がっていく」ので、制御に取り入れやすいと思います。
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 10:52:51 viyTi89d0
自己レス。
グーグルで検索すると、フル充電では回生ブレーキが効かないという書き込みがちゃんと見られますね。
そういう制御なのか。失礼しました。
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 21:05:59 Q7/XWhJs0
初期制動を発電ブレーキのみで行う今のHVで、いくらなんでも
そんなお馬鹿な制御はしてないと思うが。
フル充電になったら充電回路に代えて同じだけの負荷（抵抗）
を挿入してやれば良いだけの話だし。
まあ、その辺りの切替制御がヘボイって事はあるかもしれないが、
あれだけ経験をつんでるヨタやンダがまだうまく出来てないんじゃ、
日産には逆立ちしても無理なんじゃね？
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 21:10:09 pBOtRPUe0
回生ブレーキの先輩の電車を調べてみると良いよw
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 23:49:28 klxudgrk0
日産にハイブリッドを越えるテクノロジーがあるなら認めてやる
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/31 00:25:45 vr6UniVD0
>>342
欧州メーカー（ルノー含む）は独立系のサプライヤー（ボッシュやZFあたり）から
技術を買うのが当たり前だから、日産に自前の技術（特に電装系）を期待しちゃいけない。
まあ、日産とルーツを同じくする兄弟会社の日立が昔から電装系に熱心だから（ユニシアを
吸収したり、最近もクラリオンを傘下に収めたりしてる）、日立が何か自動車がらみの
新技術を発表したら、それは確実に日産車に最初に積まれるはず。
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/31 01:15:17 fZirGJGYO
>343
彼は個人的に日産に怨みがあるらしい。
日産と名のつく殆どのスレッドに、内容の無い雑言を書いている。
アンチホンダ、アンチトヨタにも似たようなやつがいるが、凄まじい怨念だ。
多分、心の病なんだと思う。
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/31 01:16:47 fZirGJGYO
>343
そうそう、
だから>342みたいなのに構ってもまともな回答は無いと思うので、構っても仕方無いですよ、
って事が言いたかった。
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/31 02:26:44 sZ2HvdMp0
でも所詮>>343もマグペケの受け売りなんだよなあ
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/31 12:38:21 5+U6rpY90
>>344
中身ないのはサンヲタ名物ぢゃないか、ぷぷっ
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/31 12:46:12 2sX+xUyg0
みんな、これから>>347のような中身の濃い文章を書くように心がけ
ようぜ。ぷぷぷ
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/31 21:36:14 pxPGzPhf0
最初は日産車に搭載され、後にマツダにも供給されたe-4WDは、
>>343の言う通りの経過を辿っていますね。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/31 23:02:17 9s1ZRKBx0
e-4WDは最も使えない4WD
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/01 00:20:44 SVeBViFM0
>>350
エスティマハイブリッドにもe-4WDとほぼ同じ技術が使われてるわけだが。
ヨタは死んでもこれをe-4WDとは言わないだろうけどねｗ
もし、レクサスのLSハイブリッドがe-4WDだったらオレはレクサス見直してたよ。
残念ながらトルセンデフで前輪をドライブさせるという芸のないやり方だったけどｗ
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/01 10:26:03 WK+eXcmb0
>>351
e-4WDというには日立が開発したシステムを購入しなければならないから、
自前で同様でより本格的なシステムを持っているトヨタは、
わざわざ日立のe-4WDを購入して、
「トヨタのハイブリッドはe-4WDです」だなんて、たしかに言わないでしょうね。
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/01 11:13:33 /NlmeGL10
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/02 00:40:15 0/pdd5Xn0
>>351
トヨタは「できた」のだけど敢えてコンベンショナルなメカニカル四駆を選択したに過ぎない。
日産のそれとは意味合いが全く違ってくる。
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/02 02:27:54 D0z5hma50
なんで敢えて選択したの？
煽りとかじゃなくて、ちょっと興味あり。
フラッグシップモデルだから敢えてコンサバティブな設定をしたって類かな？
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/02 04:08:24 5L6QvhZ5O
>355
多分>354は根拠も何もなく言ってるだけだと思う。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/02 15:57:35 5gJSe3Bm0
もし「あえて」だとしたら（事実はどうだかわかりませんが）
前輪モーター・後輪エンジンよりも、
「モーター＋エンジンで発揮するトルク全体値」を状況に合わせて全後輪に配分するほうが、
機構が複雑になるという欠点はあるが状況に対応するための柔軟性は高い、
という判断があったのかもしれませんね。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/02 15:58:21 5gJSe3Bm0
×全後輪に配分
○前後輪に配分
わかると思うけど変換ミスでした.
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/03 19:11:06 adjeRZHM0
とにかく2010年に出る(？)という日産ハイブリッドがプリウスを超えるなんて
サンヲタでも思っていないだろうね
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/03 22:08:17 k1CxsXn90
>>359
まあ、プラグインハイブリッドの方に力入れるだろうね。
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/04 00:11:12 gNzzW9XB0
93 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/06/03(日) 19:02:59 ID:tsbKbN+n0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
５月の米新車販売、トヨタが過去最高で４か月ぶりに２位
米調査会社オートデータが１日発表した５月の米国内新車販売によると、
トヨタ自動車が前年同月比１４・１％増の２６万９０２３台となり、
月間として過去最高の販売台数を記録した。
トヨタは４か月ぶりに２位に浮上し、代わって米フォード・モーター
（６・７％減の２４万３２８３台）が３位に後退した。
トヨタは、ガソリン高と環境意識の高まりを受けて、ハイブリッド車「プリウス」
が前年同月の約３倍の２万４００９台と過去最高の販売台数を更新した
。一方、フォードはレンタカー業者向け販売が落ち込んだ。
台数 前年同月比 シェア 本年累計 前年比 シェア
ＧＭグループ 371,056 5.4 23.7 1,577,053 -3.9 23.2
フォードグループ 258,391 -10.5 16.5 1,125,765 -12.5 16.6
トヨタ 269,023 9.7 17.2 1,085,335 7.6 16.0
プリウス2万4千台ってｗｗｗｗ
月産3万台超の生産体制か すげーなｗｗ
２～３年のうちに北米でカムリ・アコード（月4万台級）
とトップセラーを争うようになるかもな
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/04 00:39:40 UP5dpDvP0
優遇税制終わってもそのまま続けばいいけどねw
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/04 16:31:14 bCvvHPds0
日産も、優遇税制があるうちにハイブリッド車がだせるといいですね。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/04 16:41:41 bCvvHPds0
というか、間違いなく優遇税制が終わったら販売台数は落ち込むでしょう。
２０１０はまだ優遇されているのでしょうか。
ようやく自社製ハイブリッドをリリースするのと同時に優遇税制終わったりしたら非常にキツそう。
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/04 19:08:36 5uurat16O
プリウスの今年中には切れるんじゃなかったっけ。
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/04 22:17:57 +T06Taf60
お。車種別なんですか優遇税制って。
だとしたらトヨタは車種名かえるとかやりそうだ…。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/05 00:14:26 a/v5zoukO
アメリカは6万台売れたら一定の期間おいてから終了だったかな。
当然プリウスが第一号。
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/05 23:32:50 H9EfMtBE0
日産なんて普通の車も劣ってる
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/06 12:40:01 NcKokzW70
サンヲタと日惨が劣ってる
あっ、環境意識とNAの糞さ、ターボの使い方
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/06 21:11:45 ac4s2pcE0
日産は、スズキと三菱の軽でも売ってろ。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/06 21:23:37 UlAwA1BG0
あと、いすゞのトラックとマツダのボンゴもな。
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/06 21:29:21 rjj/FZfv0
他所で作った軽を日産で買う客って、どうなんだ？
俺にはあまり理解出来んが、ただの車音痴？？
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/06 21:45:10 UlAwA1BG0
>>372
安心を求めてヨタでダイハツ車（パッソ＝ブーン、ラッシュ＝ビーゴ）買うようなもんだ。
これこそ賢いことはない。ダイハツはリコール隠しはしないだろうからね。
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/06 22:32:42 rjj/FZfv0
サンヲタはすぐハイブリッドは重いし高いとか言い出すが、最新のディーゼルも
やっぱ重くて高い。対比は出来ないんで判らんがね。
エンジン部のみ重くなるディーゼルより重量バランスはハイブリッドの方がいいかも
価格も量産効果でトヨタが美味い思い出来るだろうから、もうトヨタにはどこも勝てない
要素があり過ぎかも
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/07 09:46:34 kDJ4pqLg0
トヨタプリウスってCO2排出量誤魔化してイギリスで問題になってるんだってｗ
さすがトヨタ。インチキはお家芸ｗ
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/07 12:34:31 B7HEEFYW0
>>375
詳細は？
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/07 15:21:08 vqlNxw/n0
>>376
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/07 23:15:01 nD0FlttQ0
以前、日産も「衝突安全基準で最高評価」をＣＭで謳っていたら、実はオフセット衝突は完全無視で
「国の基準さえ守ればいいのか」ってマスコミから散々叩かれていたな。
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/07 23:55:10 HXOU/haY0
>>378
スレ違い！
でも、実際にオフセット衝突実験してみたら日産の車は結構優秀だったらしいな。
そりゃあ「実はオフセット衝突は完全無視で」という記事がデッチ上げだったからな。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/08 05:01:05 EZ0nDxMY0
だからってトヨタのでっちあげ体質が改善されるわけじゃないｗ
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/08 12:27:45 4phU0ZrJ0
ヨタもサンも同類
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/08 23:45:47 Xbfv5jmKO
>>379
でっち上げ？
「ハイブリッド車は製造や廃棄過程で消費するエネルギーが多くエコにならない」
なんてソースもなしに論じていた馬鹿がいたような気がするのは気のせいか？
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 00:15:05 7s+3nqmL0
>>382
出たw ソース厨www
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 00:47:38 2JRX77700
２ちゃんは基本的にソース厨の集まりですよ、どの板も。
じゃないと匿名掲示板で議論なんて出来る訳がない。
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 00:54:48 7s+3nqmL0
>>384
いや、ソース出すまでもない事を
ソース、ソースと言う奴らが多いもんでな。
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 01:00:20 2dHhfZEf0
まあそれでも出すのが無駄な議論を省くコツ
ところで俺のIDを見てくれ、こいつをどう思う？
387:384
07/06/09 01:00:55 2dHhfZEf0
なんでID変わってるんだ・・・orz
ぼくもうかえる
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 01:02:27 7s+3nqmL0
>>387
おやすみw
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 09:42:59 xU4CteBO0
誇大広告トヨタ。スポーツカーが嫉妬します。
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 12:41:09 QSeXyqis0
流石惨オタ
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 17:13:57 PgNSdInA0
なんか測定基準がどうとか、って政治の匂いもするな
まぁ製造過程はともかく走行時のCO2が少ないことには間違いない
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 19:19:30 RFdU6xGzO
>>385
そういうのをハッタリって言うんだよ
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 19:49:28 hjmGr60N0
08年クリーンディーゼルをアメリカで発売予定(A34マキシマに搭載)
ジャップでの発売予定はありません
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 19:54:03 7xD/2Cgr0
こないだディーラーに遊びに行ったら、セールスの人が、ミニバンでHEVを
出してくれないかなぁとこぼしてた。日産のミニバンは燃費がわるいので、
基本的に奥さんが財布を握っている世帯では負けてしまうんだそうだ。
ヨタ版HEVでも、セレナとかラフェスタとか今度のエルグランドとかに
乗っけてあげれば良いのにね。北米でしか売らないなんてせっかくヨタに
払った金がもったいない。
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 20:50:30 7mOtGnDw0
まあ仮にゴーンの言うように、ハイブリッドの需要が続かないとしても
日産がこの先、それを上回る技術が出来るとは、到底思えない。
開発費も多いわけじゃないし、何より企業体質が違う。
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 22:06:05 7s+3nqmL0
>>395
日産はプラグインハイブリッドの方に移行して行くと読んでいるんじゃないか？
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 23:09:29 c1QGIeR60
>>396
お手軽ハイブリッドか。ヨタのシナジードライブはエコじゃないって証明されたしな。
「電動アシスト自動車」と割り切るのもいいんじゃね？
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 00:15:41 uH+oFyOD0
ハイブリがそんなに先が無いなら今更他メーカーが焦って開発するはず無い
そう思ってたんだけどハイブリが大事だって判ったからどこもあせってんだ
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 01:59:50 Qd7OMHLZ0
小学生かｗ
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 02:25:45 uqxWroFr0
>>397
どこがお手軽だ？
俺は寧ろより環境を考えたハイブリッドだと思うぞ。
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 07:43:39 Lfar7+Zd0
>>400 は、勝手に「お手軽」にネガティブな意味づけしてブチ切れてるお馬鹿さん。
お手軽で、なおかつ既存のハイブリより環境負荷が少ないならいいじゃないか。
少なくともエコを無視してターボ代わりにハイブリ使ってる某社よりずっとマシ。
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 09:22:56 /pE+zk84O
ターボ代わりにモーター使えばエコだろうが。
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 09:57:21 EOXvQSCu0
>>402
だよね
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 18:09:05 uB9eq4P3O
モーターのみが一番エコ
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 20:07:51 Qd7OMHLZ0
マブチ
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 21:57:44 6okBCrYC0
ハイブリッドはまやかしだろ。
数年後にはﾊｧ?な技術では
ティーノハイブリッドなんてあったが。
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 22:24:13 EYze9L180
>406
まやかしなんていってるのはマトモなハイブリッドを作れないメーカー側の言い訳に過ぎない。
プリウスとか乗ってみれば分かるが、確実に燃費は向上する上に、モーターのトルクの出方も面白い。
内燃機関オンリーには無いよさがあると断言できるな。
まぁ、未だにハイブリッド否定なんぞしてるメーカーに肩入れなんぞしてると、
数年先にはそのメーカーがなくなっちゃってるかもよ？
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 22:37:40 uqxWroFr0
>>407
お前さんは、日産のアンチ記事やアンチレスに毒されているぞ。
ゴーンの発言の一部を切り取ってハイブリッド否定論者に仕立て上げる日本のマスコミは糞だわ。
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/11 12:45:38 PMEMSSMa0
たしかにゴーン氏はハイブリッドを否定してるわけじゃないですね。
単に日産はＶ６ディーゼルにより力を投入する、と言っているんで。
ただ、結果論になっちゃうけど、こういう状態になるのなら、ハイブリッドにももっとリソースを割くべきだったかなと。
まあ当時はそんな余裕はなかったんだろうけど…。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/11 19:47:22 bUASc/lZ0
自社開発に至る経緯がイヤらしい。
ニッチだから（作らないとは言っていないが）お客様の要望が多く、とか
日産から「ハイブリッドが必要、だから作る」という積極的提案では無い。
どっちかというと「仕方なくやる」という匂いがプンプン。
そんなところが「駄目駄目」なんだがなぁ
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/11 20:08:56 jCJhoMWQ0
あー、たしかに、日産としてはハイブリッドはあくまでもニッチだと認識している、ってのは繰り返し主張してますね。
しかし、では次世代のパワートレーンは何を提案するか、となるとまだ迷っているみたいです。
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/11 20:59:18 ybcA6Wad0
V6ディーゼルはルノー用でしょ。
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/11 22:31:16 YjpcJcFo0
トヨタもホンダもそれなりにリスクをおかして
ハイブリッドを開発したんだよな。
日産は単に出来上がったものを調達するだけ。
ゴーンの経営がうまいわけじゃないよね。
トヨタはそんな会社にハイブリッドを売りつけるなら
どうして１０兆円くらい取らなかったんだ。
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/11 22:39:12 tFPnm3f50
トヨタはハイブリを普及させる為にも、多少安くても
他社に技術売る必要があるからね。
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/11 23:17:10 zuIRv2Ts0
>>413
ハイブリッド単体はたいして儲からない。
でも
・「ハイブリッドのトヨタ、環境のトヨタ」のイメージ浸透は既に成功
・しかも元ライバルの日産に普通に売り渡す事によって「利益よりも環境重視のトヨタ」
なんてイメージだってちゃっかりゲット。日産は完全に踏み台。しかもゴネちゃった。
なんだかんだ言って三河商人は元取る様に動くよ。労働貴族集団の日産ではこうは行かない。
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/12 01:32:43 GkwoNveMO
いまだにプリンスを引きずる会社だから
。プリンスを吸収しなかった場合の
日産を想像したら
ただのクソ会社ヂャないか
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/12 07:29:17 Pvbhni/60
ニッサン自身がニッチで商売してんだな。
他社と競合しても勝てないから。
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/12 22:15:18 g2i8ZKSz0
>416
もうプリンスの技術者やその弟子達も既に、課長、主幹レベルぐらいに
なったら、出向させられてもう残っていないよ。
エンジン的にはＬ型に少しプリンスのＧ型の片鱗は残っていたけど、
もう直6はないし。
開発部門が村山と追浜に別れていたときの様な対決というか、
生き残りをかけた対立は無かったなかった訳だし。
（桜井氏のプリンス出身者を食わせて行くためにスカイラインを意地
でも売れるクルマしていたわけだし）
80年代初期まで同じ排気量のエンジンが2種類有るような無駄もあったし。
まぁ当時の官の方針でプリンスは日産に吸収された訳だけど、
もし吸収されてなかったら、日産はまともな乗用車が作れる技術
は習得出来なかったろうね。（プリンス出身の技術者からはトラック屋
が何を偉そうにと揶揄していたらしいし。）
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/12 23:05:24 kgidHGGi0
この流れで、たま電気自動車を思い出したぞw
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/12 23:59:44 Z1VdVhi80
ハイパーミニすらきちんと活用できない日産は、ハイブリッドカーはおろか
燃料電池車も電気自動車も、次世代車をまともに作れるとは思えない
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/13 02:36:54 pmW8+MaK0
日産ってあまりトヨタと変わらんな
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/13 03:41:09 jfJFWFGL0
>>421
その言葉、サンヲタの俺にとってここでの煽りの中で一番ダメージデカイんだがw
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/13 21:06:39 +pdJwrts0
>>420
頭大丈夫か？
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/14 12:32:53 j8/PA3sm0
ハイブリットはEVの過渡期に過ぎず高い開発費を投入するまでのものでは無い
日産のニュートロンビーム充電式EVが完成すればハイブリットなどの過去の遺物となる
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/14 12:45:07 LqLmxKPj0
>>424
おめでたい
日産はハイブリ出すだろ！
馬鹿？
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/14 14:20:28 5Qjop1/g0
>>425
過渡期だからね
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/14 19:42:41 pzegvYqk0
カトキ版ハイブリッドbyマスターグレード
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/15 17:09:20 CaFFoUs30
>>424
釣りだよな？
ハイブリッドもまともに出来んのにそんな先のモン作れるわけない
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/15 18:53:41 gfpQuK8OO
>>428
頭大丈夫か？
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/15 23:57:39 J+2tIeeo0
今の日産にどんな技術を開発できるんだ？
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 04:04:58 E0aekIVyO
>430
それは日産だけに限らず、トヨタやホンダに変換しても文として成立してしまうな。
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 08:51:17 51MvPspt0
文として成立しても、現実は
トヨタやホンダに遠く引き離されてしまった。
今さら日産が何を開発しようが
それが出来た頃には、他社はさらにその上を行っている。
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 11:13:20 AF5zfvyAO
と言う事にしたいんでしょうね
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 11:15:27 3QHH8z1b0
日産の欠陥は上を行ってますw
2007/06/07 マーチのリコール
2007/06/07 ノートなど６車種のリコール
2007/05/31 アトラスのリコール
2007/05/31 フェアレディＺのリコール
2007/04/19 クリッパーのリコール
2007/04/12 セレナのリコール
2007/04/12 バネットのリコール
2007/03/30 キャラバンのリコール
2007/03/30 旧型マーチなど２車種のリコール
2007/03/30 エルグランドのリコール
2007/03/14 モコのリコール
2007/03/09 シビリアンのリコール
2007/03/09 ＡＤなど６車種のリコール
2007/03/09 セレナのリコール
2007/02/08 オッティの改善対策
2007/02/02 バネットのリコール
2007/01/26 クリッパーのリコール
2007/01/26 ニッサンフォークリフトのリコール
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 11:21:56 gh/hY9GLO
相変わらずこのメーカーは時代錯誤してんな
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 11:37:56 AF5zfvyAO
アンチの頭の欠陥は斜め上行ってるな
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 12:22:21 51MvPspt0
＞アンチの頭の欠陥は斜め上行ってるな
まるで、サンヲタがまともだと言わんばかりだな。
だからサンヲタは異常だって言われるんだよ。
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 12:22:27 e+29IRdk0
>>436
そういうお前は「wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww馬鹿」じゃないか
wwwwwwww辞めても中身の無さは変わらないな
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 12:32:29 AXs7b9PU0
QR型→MR型で一気に燃費上がってるよね、日産。
基本的にはホンダ型のスタンスか。
義務対応のハイブリッドはとりあえず買ってきてオシマイ、と。
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 12:37:43 AXs7b9PU0
日産のハイブリッドが弱い最大の原因は、ゴーンのせいだろう。
当初からハイブリ軽視なものだから、技術者は大量に他社へ転職してしまった。
人材を欠いたらオシマイですよ。
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 12:41:26 51MvPspt0
＞一気に燃費上がってるよね、日産
何をやったって、売れないんだから意味がない。
もともと低水準の車を高価格で売れば
売れなくても不思議はない。
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 12:44:35 e+29IRdk0
>>493
だから今更ながら、日惨が自社ハイブリ出すって言ってるだろうが
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 13:33:31 AXs7b9PU0
キヤノンもSED出すと言ってるね
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 13:48:29 e+29IRdk0
>>440
ハイブリッド軽視したのは海外メーカー中心だったからね
ゴーンのせいはかなりある
しかし台所が火の車で、儲かる保証の無いものにかける予算が無かったのもあるよね
次期ディーゼルにハイブリッド、環境＝利益が判ってないからね、3.5Ｌオーバーを良し
とする日惨とサンヲタには理解できんだろう
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 14:55:23 AF5zfvyAO
3.5lをダメとか言ってるのは頭の中がスッカラカンの
無知無能馬鹿アンチだけですね。
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 16:30:59 0XstHCBK0
>445
そのご自慢の３．５Lエンジン搭載車種はことごとく売れてませんが？
思いっきり市場からダメ出しくらってませんか？
ついでに北米でも大排気量を敬遠する雰囲気が出来つつあって、
３．５Lメインの日産は北米からも総スカンですが？
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 16:58:14 51MvPspt0
大排気量車は世の流れに逆行してるな。
>>446は正しい意見。
結局は売れるかどうかが消費者の総意。
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 17:05:05 e+29IRdk0
>>446,447
まともに返しちゃいけないよ
>>445は例の「wwwwwwwwwwwwwww馬鹿サンヲタ｣だから。
3.5Ｌ、次期3.7Ｌが何故いいか、って書かないでしょ。
論争も何もあったもんじゃない、ガキの言い合いしか出来ないヤツはほっときましょう
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 17:12:36 e+29IRdk0
そうそう、今月のCGだったかな、北米でもCO2の排出量が多いと課税対象になっていく動き
があるみたい。
基準をクリアしてるのはハイブリッドだけだったかな
日惨は自らの首を締めて行くコトになる
京都議定書を否定した北米だが、全米最高裁判でCO2が有害と正式認定されたからね
BIG3もやむなく小排気量化せざるを得なくなっていく
大排気量やターボは燃焼効率がいいってサンヲタは言い訳を言うが､小排気量NAでは
国産他メーカーにおいてきぼりだからね、マジに潰れるかも
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 17:12:51 AF5zfvyAO
>>446
×大排気量車
〇大型車
未だに理解できないのかい？低脳君。
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 17:14:46 AF5zfvyAO
>>448
そりゃ基礎の時点で勘違いしてる馬鹿とは話にならんわな。
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 17:19:20 AF5zfvyAO
>>449
おいてきぼりと思い込もうとしてるのが痛いね。
大排気量やターボが効率上がるってのは言い訳じゃなく
低脳の君が知らなかっただけの基礎知識だろ。
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 18:05:17 51MvPspt0
ID:AF5zfvyAO
がんばれよ、サンヲタ。
その調子で潰れるまで日産の「大型車」を買ってやれ。
大好きなんだろ、５００～６００万くらい安いよな。
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 18:40:58 So5mGJFP0
>ID:AF5zfvyAO
お前、いつも無知とか馬鹿とか最後に書くが餓鬼が相手より一回でも多く馬鹿って言った
方が勝ちってのと同じだな
>449は別に知らないとかで言ってないぞ
小排気量NAでも効率いいエンジンを作れっつてるだけ
ほんとにお前はアンチスレから出てけよ
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 19:22:53 0XstHCBK0
>452
そんな机上の効率云々の話じゃなくてさ、実際は大排気量車は燃費悪くて、
CO2なんかもいっぱい排出するわけよ。
そのこと自体が叩かれてるのに、大排気量車の効率うんぬん言ってみたところで、
市場は全然評価しないし、ますます環境に対するアクションが鈍い会社だと思われるだけ。
現実的な話、税金面でのマイナス面もあるし、これ以上の大排気量化は北米を含めて、
一部の基地外サンヲタを除いて望んでいない。
基礎知識だの何だのにとらわれて、市場のニーズに全く対応できないモノづくりをし続けるほうがよっぽど低脳。
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 19:35:04 E0aekIVyO
>455
大排気量は大排気量で市場ニーズはあるんだよ。
だから出してんじゃん。
そうは言ってもCO2削減はやらなきゃいけないし、燃費は改善しなきゃいけない。
それの為に、色んな規制値が入ってそれをクリアできたメーカーが大排気量車では生き残る。
環境の為に、大排気量は辞めますっていうのはただ、その市場で勝てなかったメーカーの言い訳。
ただ、それだけの話。
で、さっきから何が言いたいの？
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 19:44:57 AF5zfvyAO
>>455
×大排気量車
〇大型車
何度書けば理解できるんだい、低脳君。
3.5lとか積んでる車に軽のエンジンでも移植したら
燃費良くなるとでも思ってそうだな、この馬鹿。
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 19:53:23 0XstHCBK0
>456
そりゃそうだ。
大排気量車にだって当然ニーズはある。
でも日産はニーズを追求して大排気量化をしているというよりも、
大排気量車が利益率がいいという理由だけで大排気量化をしているような気がする。
おかげで現在の「なんでもかんでもV6 ３．５L状態」になってしまっている。
要はたくさんボッタクリたいための大排気量車ラインナップなんだよね。
これじゃ、せっかくのマルチシリンダーエンジンもプレミアム感ゼロだし、市場は全然評価しないでしょ。
実際、こうした３．５L車は全然売れてないし、市場で思いっきり負けている。
おれが言いたいのは、こうしたボッタクリ優先、利益優先型の大排気量化をする前に、
１．５～２．０Lくらいでデキの良いエンジンを積んだ、意欲的な車を作るべきだと言う事。
日産のミドルクラス以下の車種は、あまりにもデキが悪すぎて、とても他社と比較できるレベルじゃない。
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 20:00:02 0XstHCBK0
>457
車はボディサイズに対して適性な排気量のエンジンを乗っけるのが良いなんてのは当たり前だけどさ、
大きいボディで大きいエンジンを必要とする車自体が下火になってるじゃん。
で、日産にあるのは、その大きいボディに大排気量エンジンの組み合わせか、片手間で作ったようなファミリーカーのみ。
小さいボディに大排気量エンジンをのっけた車種なんて、日産には無い訳だし、
お前のレスは根本的に日産援護になってないよ？
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 20:08:42 So5mGJFP0
>>457
大型車の需要が少ないんだってば、日惨ご自慢の軽が売れてる時代だろ
でもまた今度も馬鹿とか無知とかいっぱい書いたからお前の勝ちだよ
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 20:11:07 E0aekIVyO
>459
大型のボディに大型のエンジン、小型のファミリーカーに小型のエンジン。
どこも一緒だろ。
別に日産を非難するようなところはないと思うが。
で、何が気に入らないの？
いまいち言いたいことがよく分からんなぁ。
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 20:23:43 So5mGJFP0
>>461
ホンダはボディの割りにエンジン小さい。
オデッセイ、CR-V、クロスロード、シビック・・・
トヨタのプリウス(まさにここのスレ！)だってあのボディに1.5Ｌ。
次期プレミオ/アリオンは5ナンバー維持
インプも大きくなってもエンジンは1.5Ｌ～
で、気に入らないのが日惨とサンヲタ
更に言うなら何が言いたいのか分かってないのはサンヲタだけ
ここのアンチ日惨は皆同じ意見だから。
サンヲタいらない
他メーカーのアンチスレにでも行ってくれ
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 20:32:38 E0aekIVyO
>462
それのどこが、エンジンに対してボディがでかいの？
ちなみに重いボディを小さいエンジンでぶん回してやっとこさ出力だして走るのが一番二酸化炭素だすんだよ。
小さいエンジンは回さないと出力でない。
回すということはエンジンの往復運動が増える＝二酸化炭素排出量が大なんだよ。
回さなくてもトルクがでるからディーゼルが環境に良いんだよ。
あんまり適当なこと書くとホンダに怒られるよ。
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 20:36:07 AF5zfvyAO
>>462
分かるわけ無いじゃん。てきとーな知識と思い込みだけで
喚いてる低脳が何を言いたいのかなんて。
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 20:40:58 E0aekIVyO
>464
君のようなアンチ君から、もうすこしまともな意見が聞いてみたいところだ。
毎回、毎回突っ込みどころ満載なんだもの。
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 20:50:20 So5mGJFP0
>>463
いや？何度も日惨との対比だって言ってるだろ(やっぱ理解してない)
例えばオデッセイ、CR-Vサイズなら日惨は文句なく3.5Ｌだ
他メーカーは3.5Ｌ、3.7Ｌでなくても2Ｌ～2.5Ｌクラスで十分な燃費も動力性能
も出してるってアンチ日惨は言ってる
そして国内の需要も2.5Ｌまでが強い
あんまり適当なこと書くとホンダに怒られるよ。
>>464
喚いてる低脳･･･はい、またお前の勝ちだよ
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 20:59:07 0XstHCBK0
>464
なあ、お前が頭がよい（つもり）なのは分かったけど、
そんなお前がそれほどまでに持ち上げる日産が、業界で一人負け状態なのはなぜか答えてくれ。
俺が思うには、お前みたいな理論馬鹿と、オナニーデザイナーが車作ってるせいで、
全然市場のニーズが見えて無いからだと思うんだが？
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 21:01:56 E0aekIVyO
>466
オデッセイはV6だろう。
CR-Vはシビックと同じプラットフォームでしかもあの高さのFFだから、2500までだろう。
日産だったら、デュアリスかエクストレイルが競合だろう。
両車は3500もあるかね？
それとも日産の競合は、サファリとかFXと思ってる？
ホンダのディーラーマンで、洋の東西を問わず、サファリやFXを競合に出して、うちのCR-Vの方が燃費が良いですって売りかたをしてるやつはいないし、ホンダもそんなつもりで作って無いだろう。
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 21:02:30 So5mGJFP0
>>467
そうだよな、ちょっと位の頭がいい程度ではコイツ程ヒトを馬鹿だの低脳だのは
貶せない。
倫理や道徳感があるからね
もう今日は飲みに行く
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 21:06:00 E0aekIVyO
>469
君の理屈が、だれからみても、その通り！って感じだったら、誰も文句はつけないんじゃない？
突っ込みどころが多いから、みんなに文句つけられるだけで。
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 21:13:03 0XstHCBK0
>470
みんなってだれよ？
お前と例のwwwwwwwwww馬鹿だけじゃん・・・・。
日産が市場を全く見れて無いのと一緒で、サンヲタも周りが全く見えてないみたいね。
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 21:27:35 E0aekIVyO
>471
市場を見れていない事にしたいだけなんじゃないの？
さもなくば具体的に話をして欲しいところだ。
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 21:47:54 0XstHCBK0
>472
具体的に話すもクソも、これだけグローバルで一人負け状態なのに、改めて説明する必要あるの？
それとも自分に都合の悪い情報は見れない、頭の弱いヒト？
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 21:48:40 51MvPspt0
売れてない以上、市場を見ていないと言われても
仕方がないと思われる。
それはマーケティングを知らない人でも判ること。
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 22:02:03 E0aekIVyO
>474
そりゃ、昨年は新車投入が無かったからなんじゃないの？
今後、新車投入して売上が増えたら、それは市場を見たことになるのか？
いまいち稚拙な論理だね。
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 22:12:28 0XstHCBK0
>475
> そりゃ、昨年は新車投入が無かったからなんじゃないの？
全然情報見てないの？
日産の場合、投入した新型車が発売からちょっと経つとことごとく売れなくなってるんだが。
確かに昨年は新車投入が少なかったのかも知れないが、そういうレベルの販売不振じゃないからこれ程騒がれてるの。
国内ではスカイラインやセレナが好調らしいが、中古車市場を見るとこれらの車種のいわゆる新古車が不自然なほどあるし、
実態はかなり怪しいもんだ。
それとも、お前さんはこれから新車投入が増えれば、また日産は持ち直すとでも思ってるの？
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 22:21:18 ujP6TfFP0
>>439
ホンダ型のスタンスって具体的にどういう事？
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 22:24:33 YUw/srGq0
コンパクトｶｰ買おうぜ～
燃費が良くて荷物もつめて走りが良いフィットなんてどうよ？
いやいやとにかく安いデミオはどうよ？
燃費もそこそこ良いし安全性能が高いらしいヴィッツもよくね？
マーチ？ん？かわいーねー
アーバンsuv買おうぜ～
ハリアー、アメリカではレクサスだし、ハイブリッドもあるしステキだねー
クロスロード、日本車っぽくない個性的でいいねーハイブリじゃないわりに燃費も良いし
欲しいねー
ムラーノ、でっかいマーチみたいだねーｶﾜｲｲねー
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 22:28:11 E0aekIVyO
>476
そんなに新古車あるかね？
たしか自社登録は、フィットの件から駄目になったんじゃなかったっけ？
これから新車投入して持ち直すかどうかは、正直言って分からないが、今より悪くなる要因では無いだろう。
が、最近はマスコミも逆風だし、叩いとけば経済誌としての面目が保てるみたいな風潮を感じる。
少し前まではアライアンスの唯一の成功例、みたいな感じで書かれてたのが、今や…って感じ。まあ、マスコミなんてそんなもんか。
いずれにせよ今が正念場かな、とは思うけどね。
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 23:19:19 0XstHCBK0
>479
まぁ、自分で確認してみなよ。
今年投入される新車もおそらくそれほど数が出ないだろうし、新車投入で利益が確保されると思ったら大間違い。
内容のしっかりした新車じゃないと売れないよ。
あと、今の日産は企業イメージがあんまり良くない。
技術的優位も無いと市場は読んでるし、カルロスゴーンにたいして良い印象を持ってる人って、今は全然多く無い。
あと、コストカットによる安物イメージが付いてしまった（実際安物だとおもうけど）。
単純に新車がでれば売れる状態ではないはな。
ま、今が正念場って思うような状態って事自体、悲惨な状況って事なんだけどな。
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 02:29:00 tAarTAu50
>>480
コストカットによる安物イメージが付いたというのは違うんでないかい？
安物なのは昔からだし。イメージ戦略を失敗したのでは？
マスコミなんてあれだけゴーンを祭り上げといてココに来て一気に落とすもんな。
結局、マスコミは話題になって儲かれば何でも良いんだよ。
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 08:58:31 qUTqf4Vg0
不振原因をマスコミのせいにしてはイケマセン。
原因は日産にあるのを誤魔化しているだけだ。
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 12:57:05 XIlfEkAm0
>>465
突っ込まれてるのはお前だろ。
>>469
お前他人を貶してる自覚無いの?呆れたな。
>>476
新車投入してる所は売れてるじゃん。全然情報見てないの？
ただ小型車に偏りすぎてるが。生産追いつくと良いですね。
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 13:51:26 Do3sMWXvO
>>481
なぜマスコミがこぞって日産を叩くようになったのか分かっていないのなら
なぜ三菱があれほど叩かれたのか、本当の理由も理解できないんだろうな。
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 18:12:32 4zmy6Qvm0
マスゴミは基本的に叩けるネタ（対象）をいつも探してるものだ。
自動車の世界ではそれが三菱から日産に移っただけ。
２ちゃんねらー的にはトヨタに行って欲しいところだろうが、日本経団連と
マスゴミは共栄共存関係にあるので、両者が共倒れになりかねないトヨタ叩きはしない。
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 20:41:39 Do3sMWXvO
>>485
妄想乙
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 20:46:54 +LBF6pVWO
>>486
工作乙
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 23:01:03 tAarTAu50
>>484
三菱が叩かれた理由は知っているよ。
でもな、こんなニュースがあった事も知っているか？
見出し「三菱のトラックが走行中にタイヤ脱落」
内容聞いたら原因はユーザーがタイヤ交換した時にボルと閉め忘れらしい。
こんなのまで記事になるんだぞ。ケガ人もいないのに。
あと、日産が叩かれる理由を教えてくれ。
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 23:05:32 4zmy6Qvm0
>>488
ゴーンが「ビッグマウス」になっちまったから。
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 23:08:05 4zmy6Qvm0
>>488
あと、三菱ふそうの一件は社会的に影響大きかったからな。
しばらくは、欠陥が原因でない事故でもマスコミで大騒ぎにされるのは仕方ない。
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 23:27:23 CiqVDvPN0
日産はもっと叩かれても良いと思うよ
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 06:24:16 T2YUQY+g0
日産が叩かれる理由？
そんなの決まってる。「経営失敗で外資に救ってもらった割にはデカイ顔してる」から。
もっと謙虚に・・・ってゴーンがＴＯＰなんだもんなぁ
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 12:40:33 A7QhltMr0
ID:E0aekIVyO
お前もどっかい毛よ
自分独りがまともだって思ってるだけって皆書いてるぜ
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 13:24:33 5Xtm/cKy0
皆だってさ(ﾌﾟ
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 15:21:39 xcqgoQ1m0
ていうか土曜日の夜なのにヒマだな、としか
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 15:30:41 /86hHvwG0
トヨタが馬力を誤魔化してるのを何でマスコミはスルーするの？
セルシオをダイナパックで計測すりゃ一発であばけるじゃん
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 20:29:11 T2YUQY+g0
>496
トヨタがなにしようと日産には関係ない。
日産のダメダメぶりとトヨタの馬力詐称にどんな繋がりがあるんだよ。
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 21:26:47 Q4NAEIkG0
>>492
ゴーンの顔がデカイのは見ればわかる。
背が低く見えるが実際は日本人と比べれば高い方だ。
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 21:50:21 AeRuzZTR0
＞４９６
ネタ的にツマランからだろ。
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 22:18:09 t4zxW0vQ0
>496
っていうか、最近は日産の方が馬力詐称酷いよな。
VQと２GRの実馬力比較してみたらよく分かる。
それだけじゃない。
コンパクトクラスでも日産のエンジンは他社より実馬力が低い。
単純な最高出力だけじゃなく、実用域のトルクも低い。
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 22:43:41 CjDbUFbg0
23
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 23:00:17 +zfk65Cv0
日産が馬力詐称云々いう筋合いはないわなぁｗ
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 23:12:46 jHkhu8ad0
日産はハイブリッドもディーゼルもＮＡも環境ターボも駄目じゃんか
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/19 00:20:07 Wlw06heI0
>>500
妄想だけで語っても説得力は無いよ
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/19 22:28:37 dItNQOio0
>>500
HR15なんて低速トルクあって乗り易いぞ。一度乗ってみな。
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/20 08:52:42 Ud2ygXuS0
HR15ってノートに積まれているエンジンでしたっけ？
レンタカーで乗ったとき、確かに乗りやすくいいエンジンだなと思った。
スポーティじゃないけど、実用エンジンならああいうのもありですね。
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/20 13:32:49 GKyzF9r+0
どのエンジンも他社に比べると燃費が悪くてガサツ
日産は技術がない
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/20 13:53:22 VEUxxrXn0
どの煽りも燃料が悪くてガサツ
アンチは技術がない
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/20 17:15:27 3DP2hZ2/0
しかし現実に環境対策で遅れてる
ハイブリッドなんて10年越しに送れて出す(予定)んだもん
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/20 20:26:19 eGUlzQN90
そうか、そうか、まだニッチと言い張るか、ゴーンは。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/20 23:26:46 Z9XEiJ6vO
サンヲタって香ばしいな ｗｗ
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 00:06:28 /hcCfNub0
>>511
アンチって臭いな ww
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 00:19:26 XVuTUEV2O
>>512 俺は、アンチじゃないが素人目に見てもアンチのレスの方がどう見ても正しいんだよｗｗ
だからサンヲタって香ばしいなってオモタｗｗ
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 00:20:18 hH+vC0ms0
＞▲個人実績を強調…従来のチームワークは崩壊
＞
＞最近日産のある工場では、組み立てラインの車体のボディーに落書きされた跡や、
＞故意に足でけられた跡が見つかった。会社内部の社員が自社の組み立て途中の車に損傷を加えた史上初の事件となった。
＞日産は、生産職については高卒で採用し、10年間にわたって現場の先輩を通じて教育し、熟練工として育成していくシステムを採用していたが、
＞現在では個人の実績のみが強調されるようになったため、実績が落ちればすぐに解雇されるようになっている。
＞また、コスト削減に向け組み立て時間を大幅短縮したことで、品質に欠陥が生じる恐れも高まっている。
＞日産のある現場職員は「本来ならば出荷もできないような車でも、現場で再修理した後、
＞そのまま出荷してしまうケースが増えてきている」と証言している。
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 00:31:50 3GuF9p1Z0
別にいいんじゃね？ハイブリットなんか作れんでも。
そんなのTOYOTAにまかしときゃおｋ
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 00:35:17 a4j+BENS0
エコ車作らないと欧州市場から締め出される件
トヨタでさえ泣き入れてるのに日産なんかどうすんだ？
あ、欧州はルノーに任せるってか・・・失礼しますた
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 01:08:00 bBWlPNvu0
>>513
素人が正しい判断できると思ってるの？思い上がり乙wwwwwwwwwwwwwwwwww
>>516
ディーゼルでいいじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 12:43:23 ZrHqad6a0
日惨はディーゼルも糞だ罠
お前は日惨のBin5対策の詳細技術知ってるのかよ
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 12:44:50 ZrHqad6a0
追加
ガソリンで環境はあきらめたのね、あらら悲惨日惨
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 12:45:14 QaW2FoQ5O
>>518
知らずに糞糞と言ってるだけなんだろ、お前wwwwwwwwwwwwwwww
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 17:44:59 ZrHqad6a0
>520
話題にのぼらないからなぁ・・・
どんだけすごいんだい？
知ってるんだろ？
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 18:24:29 a4j+BENS0
ディーゼル云々、ハイブリッド云々よりもだ
２Ｌ未満の車を量販してないと欧州からは締め出されちゃうのよん♪
ＭＢとかＢＭＷなんか絶望的 いい気味だな
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 20:32:37 RiYbPDuU0
第２６回日本が誇る次世代自動車～試乗体験～ライブ・トーク官邸
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
参考
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 20:59:15 OZbXg7Il0
おまいらのせいで、「日惨」でぐぐると2万件以上ヒットするじゃねえかｗ
そのうちIMEやATOKの最新版に積まれるんじゃねえの( ´,_ゝ`)
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 00:44:03 52CgvAJ90
>>520
もうさ、そのハッタリも見ていて痛いからやめてくれないか？
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 01:01:22 t5mCd6dl0
>>525
痛いのはお前の知ったかとハッタリだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 01:11:26 WYlHmlF10
>>525
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:855番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:553番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:212番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:958番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:175番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:370番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:525番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:75番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:61番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:463番)
ｳｹﾙｗｗｗｗｗｗｗｗｗ藁藁
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 08:10:34 OA0aUTE1O
ヲタか関係者か知らないが必死だな
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 08:15:04 WYlHmlF10
>>528
確かにID:52CgvAJ90の工作員必死ｗｗ
稀に見る低脳(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 08:30:02 OA0aUTE1O
>>529
でもスレタイについてはぐうの音も出ないだろ？
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 10:02:10 TTKxNzY40
>520
お前は日惨の次期ディーゼル規制クリアについては結局知らんのだな
ヨタヲタ・ンダヲタ・ツダヲタ･･･全ての中での最低wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 16:09:36 srdM3YUE0
>>530のレスによって
ID:52CgvAJ90＝ID:OA0aUTE1O＝携帯くん
だということを自白したも同然ｗｗｗ
語るに落ちた携帯くんｗｗｗ
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 16:12:46 u9Uag81f0
↓携帯くん
＿＿＿＿＿
／ ＼ ／＼ よし、ＰＣからも書き込む事にしよう
／ し （＞） （＜）＼ いつものように惚ければなんとかなる
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
／´ | | baka |
| ｌ | | |
＿＿＿_
／ u ＼ ｸｸｸ、見破れるもんなら見破ってみな
／ ＼ ─＼ よし、これでいい チラッ
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
＿＿＿_
／::::::::::::::::＼
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ だめだ、同一人物だってばれてる
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
／::::::::::::::::::::: | | |
|::::::::::::::::: ｌ | | |
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 17:08:21 TTKxNzY40
>524
もうすぐ世間一般にも浸透するかもね
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 19:19:02 opm1jZz3O
>>515 負け惜しみ乙
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 23:18:30 WYlHmlF10
>>530のレスによって
ID:52CgvAJ90＝ID:OA0aUTE1O＝携帯くん
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:81番)
必死杉ｗ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 23:19:37 3UwuFYPA0
倒産しろよ、日産ｗ
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 23:29:36 WYlHmlF10
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:857番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:859番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:863番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:352番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:354番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:307番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:319番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:376番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:179番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:76番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:79番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:81番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:464番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:467番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:91番)
彼の充実した工作活動ごっこｗｗ マジきもい稀に見る低脳(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 23:31:37 u+D8bltv0
>536
なんで携帯からの書き込みってだけでそんなに大喜びできるの？
そうやってツマンナイ煽りしか出来ないから、サンヲタはお馬鹿さんって言われるの、分からないかな？
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 23:32:26 WYlHmlF10
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 02:43:06 ePhyp2/x0
日産がここまで嫌われる理由は
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 08:57:26 igLPbZJT0
例の携帯房がここまで嫌われる理由はﾌﾟｹﾞﾗ
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 14:03:40 bTvS09P9O
>>542
嫌われてるのはサンヲタだと思うよ。
他社アンチスレはどこもサンヲタ臭がプンプンする。
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 14:13:06 ZcS35Nm80
日産オタは荒らしが多い気がする
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 15:33:56 kVR+Q8p40
ハイブリッドは静かでいいよね。
それ以外の利点はないんだけど。
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 15:41:25 TCeXTIUF0
日産がシトロエンのＣＭを丸パクリ
踊るシトロエンC4のCM、読者投票で1位に
シトロエン『C4』がロボットに変身してプレイクダンスを踊る、というCMが、イギリスの自動車雑誌『オートカー』のオンラインによる読者投票で1位に輝いた。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
↓パクリ↓パクリ↓パクリ↓パクリ↓パクリ↓パクリ↓パクリ↓パクリ↓
↓盗 作↓盗 作↓盗 作↓盗 作↓盗 作↓盗 作↓盗 作↓盗 作↓
日産デュアリス
URLﾘﾝｸ(www2.nissan.co.jp)
マリノスのトリコロールもフランスの丸パクリ
イベントもパクリまくり
横浜ベイスターズの「マリーンシャトル 特別ディナークルーズ」
URLﾘﾝｸ(www.baystars.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kiz20.com)
既出かもしれんが、ベイはマリーンシャトルで過去に４度開催してる。
有名選手12名で15000円
↓
糞鞠のパクリクルーズ
URLﾘﾝｸ(www.f-marinos.com)
無名選手７名で25000円
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 15:44:54 aJTzfmzt0
>545
10年以上後れて日惨はハイブリ出す予定なんだからサンヲタは何言っても無駄
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 16:31:58 kVR+Q8p40
>>547
馬鹿を騙せる看板カーって事に異論はないよ。
確かに馬鹿には売れるし、馬鹿の高感度も保てる。
それに、ものすごく静かである意味高級感もある。
都市で走る限りはいい車だと認めるよ。
使い道を考えると、超高級軽自動車って感じだね。
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 16:40:48 kVR+Q8p40
レクサスのLS600SHが一番、ハイブリッドの能力を生かしていると思う。
やっぱVIPを乗せるには、静かなほうがいいからな。
そういった点でプリウスタクシーもいいね。
逆に田舎でプリウス乗り回してるのは馬鹿としか言いようがない。
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 17:05:08 aJTzfmzt0
>548
鼻息荒くしたって、世界中の先進メーカーか出遅れてもこれからハイブリッド出すんだよ
人に馬鹿馬鹿って言っといて、そのうちそう言ってる自分が馬鹿にされる時代がそこまで
来てるかも知れないんだぞ
トヨタは2010年代の早い時期にハイブリッドだけで世界生産100万台？数字は確認してない
けどどえらい数字出してる。他メーカーも含めたら物凄い市場だ。
今の時点では想像も出来んが、トヨタが謳うからにはそれなりの計算がある筈
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 18:21:09 igLPbZJT0
>>543
携帯くんネタを出すと、とたんに過剰反応をしめすやつ
あっ本人ですか藁
＞他社アンチスレはどこもサンヲタ臭がプンプンする。
これも自演工作かｗｗ
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 18:41:33 kVR+Q8p40
>>550
>トヨタは2010年代の早い時期にハイブリッドだけで世界生産100万台？
つまり100万人馬鹿が要るって事でしょ？
いっておくが、別にトヨタを馬鹿といってるわけじゃないよ。
環境にいい、財布に優しいと思い込んでハイブリッドかう奴を馬鹿といっているの。
そしてその馬鹿にハイブリッド浮きこんでいるトヨタは頭がいいし、
その馬鹿がわんさか居ることを想定していないマーケッティング能力のない日産は確かに馬鹿だよ。
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 18:53:28 aJTzfmzt0
>>552
解ってないね～
年間、つまり毎年100万人以上の君の言う馬鹿が増えていく。
100万台で終わりでない意味が判ってる？
今の時点で馬鹿って言ってても他メーカーも出すんだから年間どれだけになると思う
正直、俺もそこまで行くかぁ？って思うけどｻ･･･
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 19:18:40 kVR+Q8p40
>>553
まあ、ハイブリッド買う賢い人も居ることは認めるんだけどね。
ただしそれなら高級車と商用車に限るべきだけど。
プリウスタクシーとか、静かだし、タクシーなんて高速運転普通はしないしと思うよ。
あとレクサスのLS600hLなんてのも、高級車の求める静かさを求める究極の形だと思う。
でも私有車でプリウス乗っても、街を脱したらただの重たいコンパクトカーに変身するからねぇ。
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 19:26:57 aJTzfmzt0
成る程。。
でも他社がハイブリッドに参入して、とてもトヨタに勝てるとは思えないよね？
日惨でけでなく、利益が出せるのはトヨタだけでしょ？
簡易なタイプもホンダがやってるし、ホンダはある程度売れれば利益出せるらしい
やはり、最初からやってたアドバンテージは大きい。
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 19:35:30 kVR+Q8p40
>>555
まあ、日産のマーケティングセンスがないのは認めるところ団だよ。
ゴーンも最初ハイブリ否定してた、確かにあんな技術環境にはよくない。
だが、ハイブリに騙される一般ユーザーが多いこと、
ハイブリで世界を騙しちゃったトヨタはさすがだといえる。
日産が将来にわたってハイブリッド作れないって事はないと思うよ。
極端な話、遅れたものなら特許切れ狙えばいくらだって作れるしね。
それにどうせ他社との共同でやるから、家電メーカーと組めば全然マシ。
ていうか、日産のCVT＆ディーゼルとトヨタのハイブリ組み合わせれば、すごい数字のが出るだろうね。
日産のディーゼルはすごいよ、日本で売ったら東京走れないけどw
この点からも方向性がおかしいのがわかる。ある意味技術（者脳ミソ）の日産はまだ生きてるよｗ
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 19:49:46 aJTzfmzt0
>>556
ディーゼルでいうなら、エンジン単体はどこでもそれなりのコトは出来る時代と思う
確かに技術的にガソリンと違う部分はあるだろうけどさ･･･
日産がどんだけ良いかは正直知らないけど、トラック部門でトヨタグループが劣ってる
って話は聞いたことがない(だけ？)
三ﾂ本さんとか徳大ｼﾞｨさんはホンダのディーゼル誉めてる
それより、ディーゼルは触媒の方が今は問題でしょう？
俺も色々調べたんだけど、ホンダ以外あまり詳しいこと解らない
只、尿素以外で、NOx対策に活性炭みたいな吸着材を採用するだけなら何十万キロも
もつとは到底思えない
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 19:58:55 kVR+Q8p40
ハイブリッドは街のりならいいんだよ、本当に。
発進いいし、ブレーキングが多い街乗りでそのエネルギーは電池へ。
その電池エネルギーは低速区域で使えるから街乗り最適。
しかも電気のときは音は皆無に近い（盲人とチャリンコ最大の敵ｗ）。
だがひとたび郊外に出れば、コンパクトカー低級クラスのエンジンで
5ナンバー車を引っ張る。はっきり言ってムダです。
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 20:07:44 kVR+Q8p40
問題は、乗る人が本当にハイブリッドを理解しているかなんだよ。
北海道のド田舎で走るプリウスを見るともうね・・・
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 20:26:02 aJTzfmzt0
ん？日産のCVTっていい評判聞かないだがな。
それに乗用車でのディーゼルの情報もあったら教えて欲しい。
トラックは論外、3Ｌ位まででね。
まだハイブリッドに関しては乗ってる人があまり解っていないのは同意。
ディーゼルハイブリッドに関しては、ただでさえ高価なディーゼルな訳だから現実味
はほとんど｢無い｣と思う。
単純に都市圏はガソリンハイブリッド、田舎はディーゼルが理想ではないか？
日惨が大排気量ガソリン＆
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 20:31:46 aJTzfmzt0
途中で送ってしまった。
日惨がガソリンで大排気量車を発表すると、もう・・・
トヨタの株主総会でトヨタは、今後も環境をメインに発展していくって言って
円満に終わった。日惨は･･･
サンヲタと日惨は環境を軽視して今の惨状もあるんだが、サンヲタの
｢大排気量の何がいけないのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」てのを見ると･･･
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 20:40:45 kVR+Q8p40
>>560
日産以外のCVTは大型車に適用できない
>>561
その環境のからくりがあれじゃあねぇ・・・
CVTを大型車に適用するのは、その排気量なりの低燃費を実現するため。
大排気量者買う奴は、結局大排気量者に手を出す。底に手を加えることこそ環境に優しい。
TOYOTAは見てみぬふりをしているだけ。
環境メインとかいって、排気量の高いクラウンやランクルはどうなの？
大排気量は大排気量だろ？
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 20:58:32 aJTzfmzt0
トヨタはそれこそ車種多いもん。
その分、売れないクルマも多いがいろんなん出してニッチも漏らさないっていう
戦略でしょ？ マツダは少ない車種である意味日本で一番凄いと思うがね
まあクラウンもハイブリッドグレード出していくらしいし。。
ランクルは高級になり過ぎてもはやクロカン4駆と呼んでいいかためらうが、悪路
走破性や故障等からハイブリでないのが正当だと考える
じゃあトヨタ・ホンダのＶ10だって無意味だと思う？
俺はCPUや気筒休止を駆使してどんだけ環境対策するか楽しみにしてる。
Ｖ6・高プレッシャーターボのGT-Rやエボより、よっぽど技術要ると思うがね？
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 21:15:44 BjA45pkw0
>>557
尿素を使ったのは日産ディーゼルの方が早いんじゃない？
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 21:31:46 BjA45pkw0
>>561
＞サンヲタと日惨は環境を軽視して今の惨状もあるんだが、
それは勘違いじゃないのか？サンヲタはともかく、日産は軽視してないだろ。
ハイブリッドだけで環境についての取り組み姿勢は計れないだろ。
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 21:39:54 aJTzfmzt0
>>564
俺が調べた時は尿素式は補給が必要で、自己完結型でないとあった。
もっと最新情報あったら知りたい位。
>>565
3.5Ｌを超えて3.7Ｌとか上記のGT-Rとか、世間は日産を環境軽視と見てると思うよ
「日産のエンジンは何故糞なのか？」スレ見てみて。
参考
Hondaは、ディーゼルエンジンをガソリンエンジンに匹敵するレベルにクリーン化する画期的な
新世代ディーゼルエンジン用NOx触媒を新開発、ガソリン車と同等のNOx排出レベルが求められる
米国の排出ガス規制「TierII Bin5」排出ガスレベル（社内値）を達成した。この触媒は、触媒
内部で生成されるアンモニアによる還元反応を利用し、窒素酸化物（NOx）を窒素（N2）に浄化
する世界初の画期的システムを採用している
新開発の触媒は、排気ガス中のNOxを吸着してアンモニアに転化する層と、触媒内で転化された
アンモニアを吸着して排気ガス中のNOxを窒素（N2）に浄化する層の2層構造を採用。酸素が多い
リーンバーン状態でNOxと反応してN2に浄化するためにもっとも有効な物質であるアンモニアを
触媒内で発生させることで、コンパクトで軽量なディーゼルエンジン用の浄化システムを実現した
また、ディーゼルエンジンの主要温度帯である200～300℃でのNOx浄化性能も向上している
2003年の欧州アコードから採用し、その静粛性、動的性能やクリーン性能で高い評価を得ている
「2.2L i-CTDiエンジン」をベースとし、燃焼制御をさらに高精度とすることなどで、触媒で浄化
する前の排気ガスのクリーン化も実現している。燃焼室の形状最適化、噴射圧2000barコモンレール
の採用による噴射時間の短縮、EGRシステムの高効率化などで、NOxやすすの発生を低減しながら
高出力化を実現する燃焼制御を行っている。
今後、こうした排気ガスの浄化技術に加え、セタン価が異なるディーゼル燃料や、OBD（Onboard
Diagnostic System：車載式故障診断システム）などの技術的課題に対応し、3年以内に、このディ
ーゼルエンジンを搭載した車を米国で販売開始する予定である
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 22:55:32 DZgTff0EO
サンヲタ香ばし過ぎｗｗ
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 23:24:17 JS5cvweu0
>>566
だから3.5を越えて3.7のどこが環境軽視なんだ？頭悪い発言繰り返すなよwwwwww
環境を問題にするんならホンダにタイプRの廃止を訴えることから始めろよwwwwwwww
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 23:37:00 aJTzfmzt0
3.7Lのどこが環境にいいかも書いてねえじゃん
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 23:39:02 aJTzfmzt0
余談、キューブとかに輝きエディションって出来たらしいな。旧bBの煌きエディション
のパクリは明白
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 23:45:40 T8IhvNCL0
うんこもたくさんするけどうんこしないときは部屋の掃除したりして「綺麗好きだね」といわれるトヨタ
いっつもうんこばっかりして部屋の掃除もほとんどしないから「汚いね」といわれる日産
しかも「トヨタだってウンコするじゃないか！」とブチ切れる日産
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 23:50:33 T8IhvNCL0
「うんこ臭いけどうんこするときの気持ちよさを忘れたくないよね！」とマツダさん
少ないウンコでも気持ちよさを追求してる本田さん
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 23:51:38 aJTzfmzt0
>>571,575
けっこう面白い
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 23:59:50 JS5cvweu0
>>569
排気量が大きい方が効率良いと何度もつっこまれてるのに学習能力無いのなお前wwwwwww
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 00:05:20 aJTzfmzt0
効率いい＝低公害につながらないって事も過去に書かれてただろ
学習能力無いのなお前wwwwwww
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 00:43:06 KxwW/oAQ0
排気量とボディバランスが合って無いと、かえって燃費を悪くすることくらい、
知っておこう。
燃費云々は、排気量云々の話ではない。
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 01:00:48 +CdmQC7C0
>>575
大排気量=公害にも繋がらないって何度もつっこまれてるだろwwwwwwwwwww
脳味噌の容量小さいんじゃないの？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 02:01:36 oHAigv3cO
>>577 技術が無いから時代の逆を行く大排気量化しか道が無いんだよな？ 日産はオナヌー企業だなｗｗ
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 02:03:32 KxwW/oAQ0
1IDが連続すると、一気に香ばしくなっていくｗ
まぁ、ウォードライビングだろうけど。
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 02:23:00 +CdmQC7C0
>>578
時代の逆って、何？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
頭と基礎知識のおかしい奴は帰って良いよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 02:44:34 2sb9jFsb0
日産でも現代でもハイブリッド車は作れると折れは思うけど。カスタム部品の
いっぱいのハイブリット車で利益は出ないでしょう？それに基本特許をトヨタ
や本田が使わせてくれるか別問題。日産はトヨタから近いうちにハイブリット
システムを供給して貰って市場に出す・・推論ですけど。韓国車も同じ。
トヨタのお情けで日産は環境対策するかも？ゴンさんは意地も見栄も張らん。
悪い意味で商売人なのだ・・
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 07:07:38 oHAigv3cO
>>580 おまいに説明するの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
自分で考えろヴォケがっ！
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 08:26:08 z3JxBOoyO
まだハイブリを環境にいいとかいってるやつがいるのか。
そんなの極めて限定的だから。
あとね、排気量だけど、3500ccオーナーが2500cc買うと思うか？
そのクラスになるともはやステータスだから、そのレベルのユーザーの選択肢を下げるだけだよ。
>>581
ＮＥＣと共同で作るんだよ、ＮＥＣなめるな。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 09:31:04 KxwW/oAQ0
>582
心配しなくても、誰も理解できて無いｗ
誰も分かってもらえない発言は、単なるオナヌーに過ぎないわけで
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 12:02:51 +CdmQC7C0
>>582
お前は考えたこともないのがよく分かりますねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
勘違いと思いこみだけで語ると恥かきますよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 14:53:21 YqpMzRld0
普通に運転してストレスが溜まらなくて、しかも燃費のいいガソリンエンジン作ってれば
それでいいじゃねえか。
ハイブリッドが必要ならボッシュやデルファイ、ビステオンから買えばいい。
これが欧州流。トヨタから買う必要なんてない。
つまるところ、もう先端技術を全部自前で賄おうとする時代じゃないんだよ。
欧州メーカーは1980年代からエンジンの共同開発とかやってるしな。
ゴーンはそれを見てきてるから、自前主義には懐疑的。
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 15:16:26 z3JxBOoyO
ＮＥＣとやるのは決定です
トヨタから買う？
ＮＥＣに喧嘩売ってるの？
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 18:18:58 KxwW/oAQ0
ハイブリッドって、本当に作る必要あるの？？
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 19:46:14 1MCl8kWc0
>>588
自動車の環境対応って燃料電池車か電気自動車とハイブリッド車だけ。
でもアメリカは石油資本が政治に強い影響力を持つから燃料電池車や
電気自動車は選択しないし、ハイブリッド車ぐらいで終わりにしたい。
それをトヨタは読んでるだと思う。そうでなかったら、巨額の金を掛け
やろ。保険に燃料電池車か電気自動車もしてると思うけど。
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 20:22:45 YqpMzRld0
>>587
NECが自前でシステム持ってるとでも？ あ、イチから開発するから10年もかかるんですねw
富士重とのLi-ion電池開発の合弁を解消したのも「富士重にトヨタ資本が入った＝松下からの供給」を
既に睨んでたと。
>>588
化石燃料＝石油の枯渇は思っていたより先になるみたいだけど、いつかは無くなる。
そして今でも高いのに政情不安で今後いくらでも高騰する。
そう言うリスクから防衛するぐらいの意味はあるでしょ。
>>589
トヨタぐらいの規模と技術持ってて燃料電池や電気自動車をやっていないわけがない。
既に初代RAV4ベースの燃料電池車作ってるし。
i-unitなんてバッテリーで動かすのを想定してるはず（あれを電動車椅子の進化形と
考えると納得がいく）。
今はマーケティング的にハイブリッドマンセーなだけで、社会情勢が変わったら
燃料電池も電気自動車もバイオエタノールも程なく出せる用意はしてるはず。
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 22:13:34 1dBFcgAZ0
>>583
＞ＮＥＣと共同で作るんだよ、ＮＥＣなめるな。
違うな。
日産は優秀なリチウムイオンバッテリーの技術を持っている。
それの量産技術と量産工場が欲しかったから提携先を探していた。
それがNECになったということ。
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 22:35:35 1dBFcgAZ0
>>589
＞自動車の環境対応って燃料電池車か電気自動車とハイブリッド車だけ。
>>589
＞自動車の環境対応って燃料電池車か電気自動車とハイブリッド車だけ。
これは同意しかねるな。
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 22:55:27 YqpMzRld0
ID:1dBFcgAZ0
日産はそんな素材技術は持ってませんが。持ってたらNECじゃなくて日立マクセルか日立本体と組むはず。
あと、燃料電池、電気自動車、ハイブリ以外にはディーゼルしかないけど、今の日本でディーゼルが
売れないってのは知ってていってるんだよね？
それとも他に何かあるのかね？バイオエタノールなんて今さら書くまでもないし。
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 00:13:18 FSdA6t5k0
>>593
断言するねぇ。ちょっとはググれ。
ついでに日産が持っているハイブリッド関連の特許もググって見なさい。
もう一つ。自動車の環境対応・性能を機関部分で区別する考え方は間違いではないけど
正解ではないでしょ？
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 00:14:29 eXzDqzR40
みんな環境対応とか環境に優しいとかいうけど。ガソリンが高騰して200円で
もなれば、軽自動車とかハイブリッド車に今より注目が集まるし、カーシェアリング
なんかも増えるだろうから、過渡期の技術とかのハイブリット車が本命に
なるかもしれない。液晶でスパイ行為やパクリされてるのを見てきてるから
ハイブリッドのコア部品はデンソーやアイシンに作らせているし、デンソーも
アイシンも外販はしない。折れは部品メーカーにいてトヨタもホンダも
嫌いだけど、ガソリンの高騰は自動車メーカーの生存の分水嶺になる。
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 12:42:02 VJPs1Pbd0
>594
どうでもいいが、それでお前はトヨタのハイブリッドを超えるものを日惨が作れるって
本気で思ってるのか？
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 22:05:11 66RNkoU2O
日産の販売不振は環境対策の遅れだと言うのはエコノミストの常識。
そういうレッテルを貼られた時点で自動車メーカーとしては致命的だと思う。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 22:14:40 cAy20Tsk0
ちょっと、あのロボットの宣伝、まずいんじゃない。
ホンダ、トヨタのロボットは、見たけど、日産は見たことないし、
ロボット技術が一番遅れてるくせに、ＣＧで、日産が
一番進んでるみたいな表現。
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 22:59:59 nPe4IAgC0
>596
バラせば買えるパーツばっかりで構成されてたりする。
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 23:06:25 08Qwn61J0
>>598
日産同様、自前ではロボットも作れないシトロエンがまんま同じロボット変身CMを
欧州と日本で流してんだから同じ事。
気に食わないなら日産とシトロエン・ジャポンまとめてJAROに通報したらいいじゃないか。
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 23:12:51 mSqyLGWd0
3.5Lで環境軽視ならダッチやシボレーはどうなる？
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 23:13:12 7B2xfbFt0
＞＞５９７
携帯君、専門卒で馬鹿だからパサスレでは相手にもされなかったくせに
こんなところでお前がエコノミストとかを語るな
もう、可笑しくて、腹イテェ
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 23:18:35 66RNkoU2O
>>602
サンヲタって例外なくまともな反論できないよね
サンヲタがみんな低脳なのか、あるいは・・・
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 23:19:59 IefwCZJD0
いろんなパトカー
日産多くね？
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 23:23:39 7B2xfbFt0
俺、パサスレの住人で
お前がまさかこんなところでエコノミストがうんちゃらって
語ってるの見ると可笑しくって
だってお前、論理的な議論が一切出来ないの携帯君（専門卒）でパサスレじゃあ
誰も相手にしてない馬鹿じゃん
そんな奴が偉そうにエコノミストって・・・
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 23:35:45 66RNkoU2O
>>605
サンヲタのどこに論理的な議論があるの？
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 00:04:40 08Qwn61J0
>>606
サンヲタをヨタヲタ、ツダヲタ、スバヲタ、ンダヲタに変えても成立する時点で
この板の住人はみんなバカで非論理的だってこと。オレも含めてな。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 08:47:15 mKGB97700
今日の日経朝刊の一面に松下とトヨタの株式の持合が載っていた。1%もない
持ち合いやけど、ハイブリッド車用の電池での関係強化らしい。ケチな松下
がトヨタ株を数百億円規模で買う理由はハイブリッド車が環境対応の本命に
なる予想かも。ひるがえって日産はハイブリッド車すら市場に出してない。
ゴーンさんは研究開発をなめていたツケを払う時がきたのかもね・・
それと系列という日本独自のやり方をバカにしてきたツケも払うのかもね。
ハイブリッド車のコア部品の生産を引き受ける部品会社の株を売ったしね。
秘密保持やリスク引き受けする部品会社がないしな、前途多難やな。
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 08:55:44 KgL/TT1N0
予想してないから1%なんじゃない
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 09:04:09 mKGB97700
>>599
＞バラせば買えるパーツばっかりで構成されてたりする。
NHKがある番組で中国のメーカーがプリウスをばらしてハイブリッドの研究
してる所を紹介してたけど、トヨタは手品のタネは見せてるからどうでも
いい。問題はタネは特許で固めている事や。それに自信があるから市場に
出してるんやろ。日産は別の方式のハイブリッドシステムを開発せんと
いかんねんやろ、ある意味でトヨタより金と時間がかかる。
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 10:00:08 sl5uAbah0
ところが実はPanasonicから買えば良いだけの話なんですよね
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 10:12:58 KgL/TT1N0
日立もハイブリッドユニット作ってるし
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 11:33:20 mKGB97700
>>611
松下とトヨタは合弁会社でハイブリット充電地作ってるからそれは出来ない
やろ。世界のトヨタとルノーの子会社ではトヨタをとるやろ。
>>612
日立はユニシアを吸収合併してまで自動車部品をしたいやろね。日産に
ハイブリッドユニットを売ればもうトヨタとの取引は拡大せんやろな。
将来不明でコストカットしか脳がない日産よりトヨタや本田の取引の
拡大したいからユニシアを取り込んだんちゃうかな？試作品は中国メーカー
でも作っていたな。NHKの番組で放映してたの見た限りやけどね。
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 11:41:49 bwbG+d6/0
でも秋にプジョーが308にディーゼルハイブリッドを載せるので、トヨタはあっという
間に時代遅れになってしまいますねｗ
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 12:09:39 p1nVtPgo0
>>592
風力発電や、ソーラーパネルが環境にいい発電だと思っているタイプだね。
>>590
>化石燃料＝石油の枯渇は思っていたより先になるみたいだけど、いつかは無くなる。
>そして今でも高いのに政情不安で今後いくらでも高騰する。
ハイブリッド車の電池ってどうやって作るのか考えたことあるのか？
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 12:40:32 CREpKTuX0
>614
今のディーゼル、エンジンの値段が高いうえにハイブリッド付けたらとんでもない
金額になるぞ。
判ってる？
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 13:09:53 U18apErj0
もともとフランス車自体が安いので無問題
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 14:17:43 s9WGRiwYO
>>614
それ以前に日産がもっと時代遅れになる件
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 14:25:01 oE5rjom30
論点のすり替えが多いな、サンヲタは
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 16:38:51 2e36543S0
時代遅れのトヨタｗ
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 16:40:39 mKGB97700
液晶が韓国や台湾のメーカーでも作れるようになってしまったのは産業スパイ
されたのもあるけど、シャープが液晶部品メーカーの系列を持ってなかった
からもあると思う。旭硝子が韓国に工場作るとかしてシャープの味方になら
ない。トヨタは系列のデンソーを持っているから液晶みたいにならない。
間違っても、ドイツのボッシューや米国のデルファイに作らせないと思う。
もしデルファイにハイブリッドシステムを作らせていたら世界中のカーメーカー
に拡散してただろう。日産はカルソニックに作らせる事になるだろうけど
はたして出来るだろうか？日立なんかに頼んだら拡散して何もなくなるかも？
系列は時代遅れだとゴーンは言っていたけど、トヨタとの差はこれかもな？
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 17:03:22 CREpKTuX0
>620
サンヲタの勝手さは酷いな
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 17:49:57 p1nVtPgo0
リサイクルとか地球に優しいって信じてそうだな
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 21:08:13 UKj+fhcM0
サンヲタはハイブリットで遅れてるのが
よほど悔しいみたいだなｗ
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 21:13:23 KgL/TT1N0
どうでもいい物(ハイブリッド)に粘着してる馬鹿を嘲笑ってるだけでしょwwwwwwwww
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 22:03:39 9Y6zE5Bh0
>>625
どうでもいい物は日産とサンヲタ
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 22:33:54 b7gkmvLd0
>>596
変わった思考回路だな。
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 22:41:28 b7gkmvLd0
>>608
ゴーンが来てから研究開発費が毎年増加しているのを知らないのか？
問題はゴーンが来る前の瀕死状態だった時だな。
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 23:06:53 /ZDeAcAq0
で、本当にハイブリッドが必要なら、各メーカー既に量産体制に入るはずだが、
まだだよな。
バラせばほとんどが買える物で構成されているわけだが。
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 23:52:17 9Y6zE5Bh0
>>629
だから｢作れない｣んだってば
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 01:00:57 oIKk+eDi0
>>629
ミツトヨってメーカーがある戦前からマイクロメータなんか作ってる。折れも
一つ机の中に持ってる。この会社がハイブリッドの回転数の測定センサーを
作ってる世界唯一のメーカーや。トヨタ向けのラインで作るのが精一杯とか。
現代自動車はハイブリッドの部品メーカーが国内に一つもないので今から
自ら作らんと売れる価格にならないとテレビで言っていたけど。どのメーカー
もトヨタの系列部品会社以外の調達先を探すのが出来ないのと特許の壁が
あるので市場にだせないのでは？
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 01:14:39 kXGg8fuW0
>630
どっかの高専や、大学の工学部でも実験用に作っているのにもかかわらずか？
メーカーレベルでは絶対出来るはずなんだが。
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 01:20:42 kXGg8fuW0
>631
特許回避をうまくやるのは、昔からの日本のメーカーの得意技。
コピー機なんて、ゼロックスがほとんど特許を握っていて、国産コピー機は不可能とまで言われてたのに、
うまくキャノンが造って見せただろ。
開発は不可能を可能にしてこそ成り立つもの。
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 01:33:24 oIKk+eDi0
>>632
試作品は韓国でも中国でも作ってるらしい。問題は売れる価格にする事と
トヨタと本田の特許を避けてできるからしい。この十年間にトヨタは
ハイブリッドの特許申請を全世界に出しまくったからね。もちろん使用
許可しないやろ。試作品が出来る事と市場に出す量産品を作ることは
別問題。現代もGMもトヨタにハイブリッドシステムの外販を頼んだらしい
けど、系列の部品メーカーがトヨタ向けで手一杯らしい。
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 01:35:14 XMTNFlhS0
らしい、らしい。
バカの情報はアテにならんなあ
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 01:37:26 kXGg8fuW0
>634
２００や３００くらいの特許なら、回避出来てもおかしくは無いよ。
過去にそういうメーカーいっぱいあるし。
社運をかけてリスク無しで突っ走るメーカーってそういやもう無くなったな。
日産にはやって欲しいとこだが。
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 01:48:12 oIKk+eDi0
>>633
その話は前にNHKの番組で見たよ。日産が当時の キャノンみたいに根性が
あるのかが問題だな？ルーノの子会社に落ちぶれたメーカーにそんな
心意気があるとも思えんけどな？トヨタに何年か先でハイブリッドの
部品を分けて貰って細々と作れば楽じゃないの？ゴーンのメッキもはげて
きたしな・・
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 02:00:52 oIKk+eDi0
>>635
自動車の情報は大金と雇用が掛かっているから、どのメーカーもトップ
シークレットや。テレビや新聞記者は宣伝になるので見せれる範囲で
公開してるだけ。あんたが総理大臣でもメーカーの研究は見せんやろね。
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 02:15:24 XMTNFlhS0
じゃあなんでオマエは知ってるの？ ネットに繋いでる俺様は神だからとでも言いたいわけ？
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 02:22:57 4pSEkXDF0
>>631
なら、ホンダのハイブリッドは何だ？
カタログにラインナップがあるってだけの飾り商品か？
ホンダや日産が持っている特許の数や内容は何だ？
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 02:58:38 oIKk+eDi0
>>639-640
折れもテレビと新聞ぐらいしか知らんよ。情報を知ってる人間は大メーカー
の重役クラスやろ。そのための情報収集部署があるんや。揚げ足とる香具師
は人格が悪くて頭が悪いって言われているけどどうなんや？
推測やけどホンダはトヨタと特許のクロスライセンスしてるんじゃない？
基本特許を持つからできるやろな。マイクロソフトがOSで独占してるのも
基本特許を山ほど持っているとか。だから類似品が出ないとテレビでしてた
けど、先行者が有利なのもある。
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 04:07:19 4pSEkXDF0
>>641
＞マイクロソフトがOSで独占してるのも
＞基本特許を山ほど持っているとか。
それは違うだろw
特許情報くらいググれば？
ちゃんと調べる事できるよ。
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 09:10:36 liyTGHS50
あれ、企業秘密なんじゃなかったのｗ
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 12:23:39 jV9e2em60
日惨ハイブリッドとどんどん話が・・・
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 22:58:05 MaAIR8WpO
ところで、ハイブリの一体何がいいわけ？
そこら辺教えてくれないかな？
まさか、環境にいいとか言わないとは思うけどさw
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 01:16:55 XjdLOUBn0
>>645
どこかの映画俳優達のように自分は環境に気を使ってますのポーズができる。
燃費が良いので優越感に浸ることができる。
バーで自慢出来る。
まあ、10万キロ乗らんと同クラスの車との差額が出ないから経済的とは
言えんからな。
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 02:21:41 XjdLOUBn0
韓国の現代は今年にハイブリッド車をデビューさせるとかトップが公言して
たけど09年に延期した。新聞によると特許と部品調達ができないらしい。
そこで政府に泣きついて100億円出して貰って部品会社を作るらしい。
ひょうとしたら日産より早く市場にだすかもな？向こうは国が助けて
くれるらしいし。ゴーンさんよトヨタに頭さげて部品一切合財分けてもら
ったらどう？安く上がるけどな・・折れならそうするけど・カッコ悪い？
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 09:29:33 99yBI9bW0
↑
企業秘密を全部知ってるらしいｗｗｗｗｗｗｗ
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 12:41:52 Pl8yt9KY0
日惨がどんなハイブリッド出すか見ものだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 12:56:47 a59UBc5t0
>>649
自動車の情報は大金と雇用が掛かっているから、どのメーカーもトップ
シークレットや。テレビや新聞記者は宣伝になるので見せれる範囲で
公開してるだけ。あんたが総理大臣でもメーカーの研究は見せんやろね。
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 17:07:11 Pl8yt9KY0
>>650
そんなんワカットル
だったら、次期GT-Rとか次期エボとかのスレはどうなる
いろいろ推測したりするから面白いし価値があるんだろ
もっともらしい事言ってるようで一番ズレてるぞ
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 19:37:30 W2j8dxTDO
妄想ソースで叩きを始めるキチガイがいるからなあwwwwwwwwww
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/29 19:50:11 PuZ7VVQoO
>>652
そうそう、サンヲタがな