07/05/16 23:13:13 I4C/MRuo0
>>140
そのまんま捨てたら資源が無くなるだろ。だからリサイクルやるんだよ。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/16 23:47:28 BcdOywntO
サンヲタ完全に撃沈
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/17 00:57:17 USbAQSKF0
サンヲタは永遠に不滅です！
なぜなら、ヴァカだから
ヴァカは死ななきゃ直らない
三日も経たずにまた同じ話を持ち出してくるさ
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/17 09:22:09 vuFtA25M0
バカっぽい文章だな、ってツッコミ入れてほしい意図が見え見え
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/17 10:05:53 USWgBblf0
車や環境の先進国だけでなくタイや中国でもハイブリッドはどんどん取り入れられていく
世の中なんだ。
GT-Rもそうだがサンヲタはモラルがないんだよね
精神的にはケモノレベル。。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/17 10:54:52 vjSDLQI70
↑
バカっぽい文章だな、ってツッコミ入れてほしい意図が見え見え
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/17 17:42:12 lbrVFCCk0
ソースはわすれたけどトヨタは「プリウスと普通車が作られて乗られて捨てられるまでの環境負荷の比較」みたいなのを
図入りで好評して「トータルで見てもプリウスは普通の車より環境に良いです」って
やってたはず、本当かどうかは自分たちで１から調べないとわからないけど
おなじように日産もそういうデータを出してから言うべきじゃないの？
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/17 18:16:14 LRpJdFP80
★ネット掲示板中傷損賠訴訟：被告側は欠席し答弁書提出せず－－地裁 ／静岡
・インターネット掲示板で名誉を傷つけられたとして静岡日産自動車（静岡市）と男性
取締役が、掲示板に書き込んだ男性元社員を相手取り、慰謝料など１１００万円を
求めた損害賠償請求訴訟の第１回口頭弁論が１６日、静岡地裁（男沢聡子裁判官）で
あった。被告側は欠席し答弁書も提出しなかったため、地裁は原告側が訴える事実を
認めた。６月に判決を出す見通し。
訴状などによると、男性元社員は０５年９～１１月、６回にわたり「この会社潰（つぶ）れるぞ」
などと会社や取締役の中傷を書き込み、社会的信頼を低下させた。
原告側はネット接続会社に対し、発信者情報の開示を求めて同地裁に訴訟を起こし、
昨年１２月に開示を命じる判決を得た。それで書き込んだ元社員を特定し、今年３月に
本人を提訴した。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
※元ニューススレ
・【ネット】 「この会社潰れるぞ」 掲示板に中傷書き込みした男を特定→１１００万円求め提訴…静岡日産と取締役
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/17 18:49:21 n5lQ5nf8O
サンヲタの脳内ソースは見ることができないからね
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/18 00:03:39 0L2Mn6Kf0
>>156
それが本当なら、そのソース見てみたい。
どこで見たか思い出してくれ。
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/18 03:04:46 W2xnY+H00
トヨタやホンダのハイブリッド車が人気で、買取価格も凄く良いらしい
同じ値段で日産車買っても燃費悪くて、買い取りも最悪
日産車なんて売れるわけないわ。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/18 03:18:17 23IJXjQY0
>>156
日産は別にハイブリに文句言ってるわけじゃない
ケチつけるのに必死なのはアホサンヲタ達
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/18 03:34:35 +rqb2ADO0
>>160
俺の知り合いで、いつも名古屋西のオークションに言っている香具師がいるんだが
５年落ちのプリウスなんてだれも買わんよ。新型になっても維持費を考えた場合割り合わんよ。
って言っていたが。
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/18 03:51:25 n3ImNul8O
経済産業省のサイトに車のライフサイクルで
どれだけCO2を出すか、とハイブリッド車の
電池がどれだけになれば実燃費リッター10の
ガソリン車よりトータルコストでお得になるか
比較が有った筈。今確認出来ないけど、車を作る
エネルギーは、10年10万㌔でガソリンが89%、
製造時8%、廃棄に0.5%、輸送販売が残り位だった。
CO2は2002年比でBMWが+30%、ダイムラーが+10%、日産が0、
ホンダトヨタが-10位減らした位だった。
ハイブリッドは10万円値引きでお得だったと思う。
無料で公開しているからダウンロードしてみたらどうかと思う。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/18 03:58:24 n3ImNul8O
車を作るエネルギー×
車が使うエネルギー○
だった。
俺も8年前からハイブリッドが絶対的優位技術に
なるのは知ってたんだけどもな。
カーメーカーじゃないけど、入ってみたら、
案外、メーカーもパッパラパーばっかだよ。
知識の悪用つーか、消費者だまくらかして売れれば
いいや、って考えの奴も多いし。大半。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/18 07:58:23 EohFmhzRO
>>164
君の入った会社か、君の周囲がパッパラパーなのでは？
自分の周りがそうだから全部そうなんだろうって、視野の狭い奴だ
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/18 12:11:51 ECKv8WwI0
まあハイブリッド車作るには大量のレアメタルが必要だから、トヨタはそのうち
中国に本社移すんじゃないｗ
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/18 12:35:46 lcZYFGFO0
>>166
中国にレアメタルは少ないぞ
日本でインフィニティを展開出来ないクセに中国ではやるそうじゃないか
日産の方が確率高いぞ
日本じゃ日産はスズキの代理店だろ
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/18 12:44:36 ECKv8WwI0
Liイオン電池に大量に含まれるコバルト60は中国が主な輸入先。あ、放射性物質
だけどちゃんとシールドされてるから問題無いんじゃない？ たぶん。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/19 09:28:41 L4sFd22RO
LiCoFe4だっけか？正極材だろ？
金属間化合物だから大丈夫だよ。
まあ俺は車屋じゃないんでよく知らないが、聞いた話では、
高度な基礎的な車両協調制御システムが必須らしい。
現行ガソリン車もちょっと弄ると制御が逆に作用して
燃費がメタメタに悪くなる位まで追い込まれてるそうな。
ガソリンエンジンはフィードフォワードまでは世間に知られる所となったが、
実際膨大なデータ取りの出来る企業は余裕の有るトヨタなんかに限られる。
ハイブリッドもそう。電池が出来たから
すぐ出来るってなもんじゃないらしーよ。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/19 09:45:50 vv0brQxu0
そのわりにスズキがちょちょいと作ってしまいましたなｗ
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/19 10:04:59 vrYvlNIN0
それでハイブリッドもスズキからOEMか
で、レアメタルは中国で調達したトヨタのおこぼれを頂戴か
日産の将来は明るいなｗ
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/19 12:13:20 L4sFd22RO
スズキ？ツインって奴か。商品性ゼロだな。
日産三菱、今から始めますカラって派手に宣伝
したけど本当に出来るのかねぇ？
他社よりスタート時期が大分遅いし、頭のよさに
到っては、俺は個人的には全然信用してない。
トヨタの人だってピンキリだしな。
まあ就職はじゃんけんだったし。
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/19 12:34:48 VGaNHeSh0
みんなハイブリッドが小手先の技術であることに異論は無いわけだｗ
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/19 12:34:53 ZSkjfglfO
結局はトヨタとホンダしかハイブリッドやってないのよね
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/19 12:42:17 vrYvlNIN0
その小手先の物も作れずにトヨタから買ってるわけだｗ
日産も三菱もこれからやるぞって発表してるわけだが
サンヲタってどうしてこうアホなんだｗ
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/19 13:24:09 y4pb/XZM0
とりあえず、リチウムイオンバッテリを積んだハイブリッドは
現状まだ無い事に誰か突っ込んでやれ。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/19 20:06:43 L4sFd22RO
リチウムイオンは安全性がクリアーになったらしいからな。
あとハイブリッド車は本物の技術だよ。
嘘っぱち技術は日経で馬鹿記者とクソッタレ評論家が
宣伝してるスロットルレスとスーチャ+ターボ。
あいつらマジで許しがたいね。読者から金取った
上に大昔に諦められた技術を最新と持ち上げて
嘘をばらまいている。切腹して地球環境に詫びろ。
たかだか日大に信州大工学部卒くらいで何なんだ。
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/19 20:28:01 L4sFd22RO
最新じゃないな。最新のエコって書いてた。んな訳ね～。
馬力出したい速く走りたいからターボだろうが。
あと、レアメタルは確かモーターのネオジウムだな。
日立、住友、三菱、三井辺りが食いついている。
5年～10年位で論争には経済的結果で決着が付くだろう。
水が高い所から低い所に流れる様に。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/20 00:17:02 oFlUqbYY0
>>176
ティーノハイブリッドがあるw
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/20 00:43:46 nCXwesfO0
燃費が悪かった、なんちゃってハイブリッドだねw
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/20 02:09:13 oFlUqbYY0
>>180
乗ってたのか？
インプレ希望w
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/20 02:31:55 bbLrVBem0
>>178
ターボって物が分かってないなお前wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/20 13:21:20 qej0hJw3O
>>179
>>1
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/20 13:44:43 Eqa+S+XzO
>>182
またまた。
ちゃんとしたエンジン研究者に商売抜きの
話聞いた方がいいよ。ターボが省燃費とは
言わない筈だから。馬力を上げたいからターボ。
フィードフォワード制御で空気量を決めて、ターボに
しては燃費がいいね、と言う車は有るとは思う。
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/20 21:49:46 bbLrVBem0
>>184
ちゃんとしてないエンジン妄想者の戯言はどうでもいいからwwwwwwwwwwwww
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/20 23:00:39 530vSBBF0
技術の無い日産・・・イメージの定着。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/20 23:06:28 5fOfSfsH0
倒産ｗ
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/21 13:39:13 3ooayJuu0
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 02:31:55 ID:bbLrVBem0
>>178
ターボって物が分かってないなお前wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
じゃあ教えてくれ
ターボってどういうもんなんだ？
さぞかし詳細にかたってくれるんだろうな！！
189:中古車板のハイブリッドｽﾚの１
07/05/21 16:13:54 +S4pjNKx0
電気ですいーとはしってひゅいーーーんとかそくするワンモーションフォルな車
がたくさん走ってる未来を夢描いてきたけど（プリウスの未来像もそんな感じ）
でも、バイオ燃料が確立されればまだまだ油を燃やして走るシステムが続くんだろうね
バイオ燃料が一番現実的だよね、、、科学的に考えて、、、ほとんど技術的なブレークスルーが無くても
実現できそうだし、、、、
だれがどこで作ってどういう風に売れば儲かるかってのがはっきりきまれば
すぐにバイオ燃料の時代がくるのかな、、、、貧乏人はバイオ燃料の車にのって
小金持ちはバイオ燃料+電気のハイブリッドになるのかな、、、
そのうちバイオ燃料生成キッドとかでてきたらたのしいだろうな
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/21 21:59:56 t2fMWOjS0
ただでさえ食糧危機が叫ばれていたのに
トウモロコシ小麦大豆軒並み価格跳ね上がって
いきなりバイオ燃料はパンク寸前です
このままバイオ燃料が推進されたら日本が真っ先に沈みます
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/21 22:19:57 f6tW4nUA0
>>188
教えて君かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
192:１８９
07/05/21 22:34:59 +LZhAwHf0
どっちが簡単に解決できるのかな、、、
バイオ燃料を長期的に安定して提供する方法と
ものすごい高性能で低公害な電池
海草から燃料をつくる構想がうまくいけば日本始まると思うんだけど
周りにありあまってる海で海草養殖しまくって中国から流れてくる汚水を
浄化しまくりで燃料つくりまくりで海は綺麗になるは燃料は作り放題で
あまりにも海の栄養を取りすぎて栄養分が少なくなって（綺麗になりすぎて）やばいので
ちょっとウンコそのまま捨てますくらいの贅沢な状況になるかも
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/21 22:48:54 edx8Zj2Q0
>>191
いい加減知らないのにその書き方やめとけ
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/21 22:54:26 07PKkYLmO
ホンダは稲藁からエタノールを製造する方法を研究中です。
ここでも出遅れた日産
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/21 23:06:00 t2fMWOjS0
ホンダは既にブラジルかどっかに独自の高効率な方式で
エタノール作る工場造ったよね
原料は何か忘れたが
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/21 23:10:28 f6tW4nUA0
>>193
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/21 23:53:04 WOluecMk0
ハイブリ車におけるトヨタと日産の違いは、技術力ではなく経営力。
なんでこのことには触れないの？
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/21 23:56:13 w0aU0t5m0
いんや、パテントの数だよ。
だから仮に現状日産がトヨタと同じ資金力を得たとしても、
やっぱりトヨタ並のハイブリ車は出す事が出来ない。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/22 00:16:45 nY0guZgb0
技術があるんなら日産だって新型１車種造るぐらいの金はあるだろ
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/22 00:18:48 2sFMXkuq0
>>197
サンヲタの妄想だから
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/22 00:43:44 dywz9DYf0
>>198
かつて米BIG3が日本メーカーから自社を守ろうとして築き上げたパテントシステム
が、くしくも今トヨタとホンダを守る。
日産にはつけが回ってきた
もう負け組み海外メーカーと同列だからね
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/22 01:06:08 3nU3t/nm0
>>198
そのパテントの数ってのも、各メーカーが同じように開発をスタートした
結果ではなくて、他メーカーが業績不振で新技術開発する余裕がなかったり、
燃料電池車開発で失敗してた時にハイブリ車に目を付けたってのが経営のうまさでは？
そして売れば売るほど赤字になる商品を売れるってのは、それを広告費として
割り切れる企業体力がある証拠。
他メーカーが中途半端に対抗してPS2ｖｓドリキャスみたいになっては
目もあてられん。
また、パテント＝革新的技術というわけでもない。
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/22 01:28:23 dywz9DYf0
>>202
何をずれた事言ってる
経営が巧くいってるのは良質な車を適切に販売したからだろう
だからハイブリ車にも目を付けれた訳だ
米BIG3だって販売不振でも資産は巨大、しかしやらなかった
ホンダがハイブリやれて日産が出来ないのは言い訳でしかないし、経営・戦略で日産はホンダ以下
だという前提の話となるぞ
それに新技術や新発見をパテント申請するんだからパテントは当然革新技術や主要技術だ
それは言い訳にもなっていないぞ
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/22 01:53:36 YlTTzXoO0
>>198
いんや、日産が持っているパテントは結構な数だぞ。
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/22 03:30:19 3nU3t/nm0
>>203
おいおい、ちょっとまて。ずれてんのはそっちだと思うぞ。
> 経営が巧くいってるのは良質な車を適切に販売したからだろう
誰もこれを否定なんぞしてないぞ。
ただ、ハイブリ車に関して、あるいは過去のトヨタに関して、
例えばVTECやロータリーエンジンやアテーサみたいな、成功・失敗はともかくとして
ドラスティックな技術革新をやってこなかったってことだ。
つまり、「良質な商品の提供」と「技術力」は違う話ってこと。
>米BIG3だって販売不振でも資産は巨大、しかしやらなかった
いやいや、だからそこに目を付けたトヨタは賢いんだってば。
それと石油産出国と全く出ない国とでは意識は全くちがう。
ハイブリ車開発において、もっともリスクが少なかったのがトヨタ。
>それに新技術や新発見をパテント申請するんだから
んなこたない。実質的には早いもの勝ちみたいなパテントが多くを占めるはず。
つまり、ある発明・発見をしてハイブリ車が可能になるのではなく、
ハイブリ車を開発してたら必然的に取れるパテントはいくつも出てくる訳。
何を開発したかではなく、いつどれほどの規模でやったかが肝要。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/22 08:10:37 2sFMXkuq0
造れる技術があるんならトヨタから買う必要ないだろ
借り物だとしても市販車としてしたてて売り出す体力はあるじゃねぇか
だったら自分とこの技術で造ればいいだけだろ
ったくサンヲタのアホ言い訳は相変わらずだな
いったいどこまでアホなんだ
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/22 08:14:35 OAG9JlTq0
>>205>>203
同じ事いっテル
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/22 08:47:43 NUIsnwQMO
技術の日産
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/22 09:08:50 OAG9JlTq0
最新VQ37VHRにもオリジナルの革新技術は何も無いし、ハイブリだけでなくもう駄目だな
GT-Rだって革新技術という訳では無いしね
お粗末。。
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/22 21:45:42 YlTTzXoO0
>>206
お前アホだろw
なぜティーノハイブリッドが台数限定だったか考えた事あるか？
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/22 22:12:02 Uqjya0bR0
CPも含めた意味での量産技術が無かったとか？
良く知らないので教えてくらはい
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/22 22:12:29 /9/aP9OC0
>>210
言ってみろよ。
オレを含めた大多数は「大量生産車として出す自信がなかったから」と答えるぞ。
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/22 22:17:31 EEv40dHq0
いた、ティーノハイブリを大量に作っても、その後それを
きちんとサポート出来る自信がなかったんだよ。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/22 22:17:36 2sFMXkuq0
>210
なぜですかｗ
215:197=202=205
07/05/22 23:14:23 3nU3t/nm0
>>206
>造れる技術があるんならトヨタから買う必要ないだろ
お前アホか。
AMDがインテルと同じCPUをより低価格で作れるからって
作っていいと思ってんのか？
知的財産権を認める経済システムである以上、
その技術を持ってるかどうかじゃなくて、
誰が先に始めたかということこそが大事。
だから技術を持ってても「買う」か、
わざわざ他所の技術を迂回する形で互換製品を作るしかない。
つまり、先に始めたということは物凄いアドバンテージになるってこと。
>借り物だとしても市販車としてしたてて売り出す体力はあるじゃねぇか
そんな体力あるならわざわざ毛唐なんぞ社長にして
大量リストラするわけないだろ！！
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/22 23:22:04 2sFMXkuq0
あるてまはいぶりっどを知らないサンヲタですか
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/22 23:27:31 4C7B1xRR0
内部が違ってもFEPが同等の物を造ればいいんでね？
それが模造扱いされようとも、ある種の立派な技術だし。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/22 23:43:29 YlTTzXoO0
>>212、214
本当にアホだなw
量産するにはハイブリッド用のライン起こさなきゃいけないだろうが。
そんな事したら、日産が元取ろうとしたらいくらの車になると思っているんだ？
売れれば売れるほど赤字と言われていたプリウスを儲けが出るほどにしたトヨタが凄いんだけどな。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/22 23:45:57 E93B+fMO0
実際トヨタより先にやった所は儲からないからって逃げてるしなw
その後でまた戻ってきてるのもどうかと思うがw
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/22 23:50:56 2sFMXkuq0
あるてまはぶりっどはライン起したんですか
既存のドンガラにのせるのにわざわざ新しいライン起さないといけないんですか
2010年に出す予定なのヤシはいきなり激安で造れるんですか
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/23 00:04:45 a900c2rD0
>>220
アルティマは既存のシャシーにトヨタから買ってきたハイブリッドシステムを載せた物だろ。
投資的には最小限ですんだろう。
ハイブリッドシステムのライン起こすのはバッテリーからして無理があるだろ？
だからNECと手を組んだんだし。エンジンのラインだって安くないぞ。
いきなり激安は無理だろw
2010年代までにコスト的な問題はクリアする目標なんだろうよ。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/23 00:20:47 RIzPGldu0
言ってること支離滅裂じゃね
ラインの意味わかってんのかな？
コミットメント達成だって役員報酬大盤振る舞いする余裕があったんなら
出すこともできんたじゃないのｗ
新型車たくさんだしてるんだから
シビックみたいに、その中に組み込むこともできたろうに
ゴンが乗り気じゃなかったみたいだが
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/23 01:00:32 9n5MmEzC0
>>222
だから、いくらで売るんだって。
主要パテントをほぼ独占してるトヨタですら最近ようやく
黒字がでてきたって段階なのに。
作れるってことと商売にできるってことは別の話。
それでもアルティマみたいなのを出さないといけないのは、
ハイブリ車を全く出さない＝日産は環境問題を考えてない
というレッテルを回避するのと、モニタリングの意味もあるから。
もちろん粗利の小さいプリウスクラスでは売れても
大赤字だろうからまだまだ出せない。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/23 01:30:02 SB89Grqh0
>>220
日本語でおｋ
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/23 01:56:01 a900c2rD0
>>222
ラインの意味？お前こそ分かっているのか？
まさか、最終組み立てラインだけをラインと思っているのか？
役員報酬大盤振る舞いって表現は同意だが、それをやらなくても
コミットメント達成は無理じゃないかな。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/23 11:20:26 9FobWDbb0
>>223
1点違うぞ
アルティマハイブリは北米のCAL等の特に環境に厳しい州対策であくまで商売上のこと
当時の(今も)日産に環境意識は薄い
まぁエスケープハイブリッドと同じだ
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/23 12:02:58 Jt8RmBa/O
トヨタもホンダも環境問題へのアピールができるが、日産が言っても相手にしてくれない
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/23 12:21:59 9FobWDbb0
ＮＹのイエローキャブが2012年までに全車ハイブリッドになるってさ
ハイブリッドのどこがエコなんだってそんなレベルのサンヲタは死んでください
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/23 12:41:24 KyBwlvpd0
たしかフォードのハイブリッドがとても効率良いので全車フォードになるんだよね
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/23 13:09:19 9FobWDbb0
サンヲタへ
フォードのハイブリ技術は何処製でしょう
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/23 13:15:25 KyBwlvpd0
たしかGE
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/23 14:32:54 CDjKpmlO0
いや、別に良いよ、「環境にはあんまり優しくないけど
すごく良い車つくってます、一度乗ってみればわかります」って言うんだったら
わかるよ、でもそんな車日産はつくってないでしょ？
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/23 17:05:29 9FobWDbb0
>>232
それはポリシーだとでも？
日産はハイブリ出すんだぞ
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/23 20:21:17 SB89Grqh0
>>228
ハッタリに騙されるレベルのアンチが死ねばすむ事だと思うよw
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/23 21:04:47 Jt8RmBa/O
>>234
ハッタリは日産のお家芸
2010年に自社製ハイブリッド車出すらしいが、ハッタリじゃないかどうか見ものだな
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/23 22:10:47 iq3KfPpr0
>主要パテントをほぼ独占してるトヨタですら最近ようやく
>黒字がでてきたって段階なのに。
毎度毎度サンヲタの脳内妄想じゃなく、たまには真実味のあるソースでも示して欲しいものだ
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/23 22:21:20 BxMhfdlw0
たとえ20年遅れてハイブリッド車リリースしたとしても
当時ライバルのトヨタとは別路線で環境を考えた車を出さずに市販車に無駄に3.5Lや4.5Lを積む様な
パフォーマンスや売り上げ重視的な車を世に送ったのは重罪 無駄に不必要な車を出すニッサンは倒産して消えろ
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/23 23:02:04 SB89Grqh0
>>237
3.5や4.5を積むことの何が問題？頭大丈夫か？wwwwwwwwwwwwwwwww
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/24 09:42:37 bjb1JdKT0
しかしＮＹのイエローキャブ、思いっきりフォードの車がＴＶで流れ
ちゃったなｗ
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/24 10:33:24 /sHyUbPk0
>>238
お前なんでどこでもwwwwwwwww付けてまで自分が馬鹿なの晒すのかね
馬鹿阿保でも判ることなんだが・・・
そんなん国内でも便りの北米でも著しい販売の落ち込みが語ってる
原油高で小排気量車に更に人気が中注しているのは北米での販売ランキングみれば判る
お前も車雑誌読むならオプションやカーボーイでなく、カー＆ドライバーにしろ。
写真見るだけでなく、ちゃんとコラムの世界の車情勢の動向嫁。。
理解できんかもしれんが。。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/24 10:43:04 /sHyUbPk0
>>237
一台当たりの売上が高くとも売れてないから利益はカバー出来ていない
「安く」て「コンパクト」で「壊れない」という三原則は日本車の基本だ
そして量で稼ぐ
日産はそこから脱落したこと国内メーカーだという事も付け加えたい
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/24 20:35:34 7YOcMCNY0
>>237
マジェスタとかセンチュリーとかランクルとかはトヨタじゃないのか？
かつての４?ソアラはなかったことになってるのか？
それと、どう考えてもハイブリ車の成功＝今後の市場の独占
に見えるんだが。
車のスレなんだから、18歳以上だとは思うが、
世界の情勢を読んだところでヲタvsヲタの幼稚な
対立構造でしか物事を語れないのは深刻だぞ。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/24 22:23:31 HrpaPre/0
>>240
＞お前も車雑誌読むならオプションやカーボーイでなく、カー＆ドライバーにしろ。
カー＆ドライバーもどうかと思うぞ。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/24 22:56:24 k+uGXzfi0
>>240
「小排気量車」じゃなく「小型車」だぞ。頭大丈夫か？wwwwwwwwwwwwwwwwwww
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/24 23:25:02 MLcNKpFs0
>>241
ルノー日産は３０万円カーで中国メーカーと渡り合う計画です
>30万円の激安車を世界に (BusinessWeek):NBonline ...
business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070426/123715/
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/24 23:56:30 5FkN3yij0
>>243
何がいいかな？
オレとしてはもっとも信頼を置いているのがモーターマガジンだが。
いちばん公平な評価をしているし、技術論についても読み応えがある。
ＣＧは編集者の趣味に走りすぎで時に正当な評価になってないし
オートカーなんてＣＧ以上の偏屈。でも時にハッとする見方をする。
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/25 01:09:43 6xLhDlm30
カー＆ドラは、「好きな車＆嫌いな車ベストテン」という企画を
やめなかったから俺は買うのをやめたな。
それ以外は本当にまじめで中立な雑誌。
CGなんてヲタ臭くて読む気になれなくなる。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/25 02:24:44 dWzttzKB0
日産なんてダサくて
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/25 08:13:49 RQLyrl4jO
ＣＧは記者の視点はなかなか鋭いものがあるが、趣味が入ると途端におかしくなる
前時代的な思考しかできない加藤編集長が問題だな。
権威ある（はずの）ＣＧを単なる趣味誌に落ちぶれさせた責任者。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/25 08:33:42 Mc5DzrXm0
結局おれはカローラがハイブリになった時、ハイブリが本物だと認めるよ
大衆に受け入れらて初めて本物、それまでは物好きのおもちゃ
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/25 08:36:24 QDG5YvQp0
カローラじゃなくてもプリウスでいいだろ
大衆が買ってるジャン
相変わらずサンヲタ脳のアホ屁理屈
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/25 08:38:54 lmZwU8dF0
外に出ないから今のプリウスの多さを知らないんだろ。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/25 09:44:14 aWFWbCQe0
プリウスって高速道路で暴走してる姿しか目にしないなあ
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/25 13:44:01 RQLyrl4jO
>>253
街中で暴走するサン車よりはマシだろ
255:初心者マークでプリウス
07/05/25 17:46:13 c6pIwctX0
本当本当、日産の高級車の怖い運転の人の割合多すぎ
夕べも40キロ規制の道路を49キロくらいで走ってたら後ろから
古いシーマが煽ってきた、そのうち追い越し禁止＆40キロ規制の道を70キロくらい出して
追い越して逝った、、、しかも赤信号でとまるごとに
信号が青に変わる前にじりじり交差点の中に入って行って青になるとそのまま飛ばして行ってた
数的にはクラウンとかの方がたくさん走ってるのに
そういうことするのは日産ばっかり
パチンコや勤務のｄｑｎな知人も中古のシーマ買ってたし
「シーマ」って名前に「高級感」「高い車」ってイメージより
「危ない人が乗ってる車」ってイメージしかない、、、、
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/25 20:42:57 RQLyrl4jO
結局、ハイブリッド車を否定するだけのソースを提示できないサンヲタ
また妄想と捏造とハッタリで誤魔化す気かな
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/25 20:50:01 Hd5q2EeIO
>255
若葉マークのプリウスか。
運転が危なっかしい割に自覚がなさそうってのが想像できてしまう。
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/25 20:53:58 oxaph/ey0
漏れトヨタ車乗りだけど、ハイブリッドなんて消え行く運命の技術でしょ？
他のエコ技術に投資した方が遥かに頭が良いと思うね。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/25 21:09:45 RQLyrl4jO
>>258
「他のエコ技術」すらない日産はどうしたらいいですか？
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/25 21:53:44 pfFSsD8B0
日産はエゴなら負けない
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/25 22:01:42 DuiHz5xr0
そもそも、日産車が好きな人はハイブリットには乗らないし期待もしていない・・・
乗りたきゃＴ社に行けばいい。。。
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/25 22:09:35 +AAGJiVN0
それは「逃げ」ですよ
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/25 22:40:39 RQLyrl4jO
>>261
日産の営業は「ウチにもハイブリッド車があれば」って嘆いているらしいよ
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/25 22:58:48 Zhw4Cr4B0
>>256
何故サンヲタはハイブリッドを否定しなきゃいけない？
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/25 23:36:32 QDG5YvQp0
サンヲタに聞けよ
266:トクメイ
07/05/25 23:50:09 PqgS7tNq0
ハイブリッドって何のメリットもないじゃない。買うだけ馬鹿らしい。
開発コスト掛けてる割に稚拙な技術革新。
何で自動車の技術って進まないの？
不思議？
自動車イコール航空機は夢の技術か？
家電は新品で安いものがあるけど、安くていいものを造ろうとしない。
ＰＣは中古部品を使ったパソコンあるけど、性能に問題なければ、中古部品使った
リサイクル車があってもいいと思う。
経済産業省が自動車メーカーにもっと使わせるべきだと思う。
利益優先で、大してよくもない新技術（？）を取り入れた部品を使って、無駄に馬鹿高いコスト掛けて新車造って、
似かよったデザインの車じゃ客もこないわな。
紹介販売で、社員、社員の身内、協力会社等の取引先部品メーカーなどに買ってもらうのがおち。
現地調達、現地販売でもないのに、ヨーロッパのような値段の高い国から部品仕入れて、何考えてるのか？
コスト高くしてどうすんだよ。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/26 00:37:17 gmGjhRqy0
日産はハイブリッドを作らなくて正解！
作「れ」ない、でも無問題。一応ハイブリやってみますというポーズだけ見せて
適当にあしらっとけばいいんだよ。
ハイブリッドは日本にのみしか通用しない。信号が多く、ストップ＆ゴーが頻発する日本なら
ハイブリの優位性が出てくるが、一定の速度で飛ばすヨーロッパではディーゼルよりも劣る。
だから欧州ではハイブリは不人気で冷笑されている。ハイブリが通用するのは日本だけｗｗｗｗｗｗ
え？ハリウッド？
あんなのはセレブの偽善ショーみたいなもんだろ、奴ら普段は大排気量ＳＵＶで二酸化炭素排出しまくってるよ。
プリウスなんてチンカス車がだだっ広いアメリカ大陸で使えるわきゃねーだろｗ
結論：大企業といえども国際競争力がないと生き残れない昨今、日本でしか通用しないハイブリはやがて消え行く運命ｗ
ハイブリ信者が威張ってられるのもあと数年だなｗ
誰か論理的に反論してみろ。反論できればなｗ
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/26 00:50:39 4eSDXNSqO
10.15とは言え、ディーゼルで35.5㌔/㍑は不可能だぞ。
おまけにディーゼルはでかくて重い。
後付けのコモンレールに浄化装置は馬鹿高い。
ベンツが最新ディーゼルの癖に1000万円越え。
完全に決着ついたろう。プリウスやシビックの
ハイブリッドの燃費は未来にどんどん伸びるぞ。
おまけに四駆だ。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/26 01:00:41 4eSDXNSqO
関係ないけど、今日見てムカついた記事。
韓国のSKがリチウムポリマー電池を作って
エラソーに技術を語ってたという事。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/26 01:05:29 Fffsj9rt0
>>263
そこでツインOEMだ
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/26 10:13:19 oFiaEH/g0
プリウスやシビハイは日本以上にアメリカで大人気なわけだが
バックオーダ抱えて供給が間に合わないほどにね
国土が広くてクルージングモードが多いアメリカでね
ヨーロッパでも注目されているしそれなりに売れてる
今や第２位の市場となった中国でも注目されている
一定速度で走るからこそエンジンを小排気量にして
加速時にモーターでアシストする
ということでも効果があがるわけだが
ディーゼルが偉い？
あっそ、じゃディーゼルと組み合わせればもっと偉いな
ホンダあたりがやりそうだな
なんて、サンヲタ脳のしょぼい餌に釣られてみた
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/26 10:22:09 NGbp+8Gj0
しょぼい脳みそではディーゼルとハイブリッドの組み合わせが
いかに高コストで市販車として出てくる可能性が低いってことが
理解できないようだな。
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/26 10:41:06 oFiaEH/g0
あっそ、プリウスも最初はそれらしい事言われてたけどね
それより日本でしか通用しないし効果無いとかいう妄想については？
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/26 11:03:41 Ye6oRH1E0
>>272
プジョーのディーゼルターボハイブリッド、前倒しで2007年中に本国デビュー
だってさｗ
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/26 11:29:45 5+HbQH2y0
サンヲタ木っ端微塵
おもろ過ぎｗｗ
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/26 12:36:27 S+1Wr8LTO
どうしてサンヲタってこうも痛い奴ばかりなんだろう・・・
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/26 12:45:58 MS3lnOUlO
かまってくださいと熱心にお願いすると、しっかりかまって貰えるんだな、このスレでは
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/26 14:05:22 GgwMD8yZ0
日産については、トヨタから技術買ってきてポンと載せたっていう話を
きくけど、開発現場じゃ、トヨタが情報をちゃんと開示してくれないから
自前で作っているようなものだったらしい。たとえばCAN通信のプロトコル
がトヨタと日産では違うし、ベースとなるエンジンもやっぱりちがうから
ECUも作り替え。車両のレイアウト要件も全部見直し。バッテリーは自前だし
あの電気－ガソリンの表示もCANのプロトコルが違うからやっぱり大変。
そんな事までしても、結局トヨタから技術を買ったとか言われる位なら
プリウスをOEMでトヨタから買った方が良かったんじゃないかな。
まぁ2010年までに作るっていってるんだから、日産も自前で作るんじゃねーの？
出来なかったらいよいよゴーンが詰め腹を切るということで。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/26 14:30:41 GgwMD8yZ0
>272
自動車用の内燃機関の過給が難しかったり、ディーゼルの方がエミッションは
難しいけど燃費が良いって言うのは、エンジンの美味しい所の回転数を
使い続けられる点にあるといわれていますね。。ハイブリットは加速時とかに
内燃機関が苦手な加速時にくわれてしまうエンジンの回転開始時マスのロス
（発進トルクの３／４位をしめる）を低減出来るし減速時とかにエネルギーを
回収できる。おまけにモーターをうまく使えばほとんどエンジンの回転数が
上下しないから、熱効率の目玉を使ってどんどん過給できる。レシプロ飛行機
とかと一緒だね。ディーゼルハイブリットは、ストップアンドゴーの町中でも
燃費の面で強いけどエミッションの問題をクリアできたら、一定速度で比較的
高速で走る欧州でも環境にいいってことになるだろうね。
あっあと、アメリカは渋滞なんかないって勘違いしている人が多いけど、
北米の大都市トップ１０のところは朝夕の渋滞はすごいですから。
西海岸のベイエリアの州道１０１の渋滞はそれはそれは凄いものです。
と講釈をたれる、今の内に環境に厳しい車をたのしんでおこうと考えている
おやじでした。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/26 17:41:14 Rvjpjghp0
>>272に向けてそんな講釈たれてもしょうがないだしょ
272は>>268にディーゼルは高いって書いてあるから
ハイブリにすると高コストだって言ってみただけで
根拠も何も無いｗ
そのアホさ加減がサンヲタ
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/26 18:49:01 ermmcGEQ0
サンヲタは、頼みの北米がどんな状況下にあるか無知なのに笑える
calみたいに厳しい州がどんどん増えていく事しらない
けっこう俺も書いてる筈なんだけど理解する知恵がないんだな
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/27 00:58:43 MqE/1yg10
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
北米の状況
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/27 14:39:54 odMi/+WW0
CVTは、ハイブリッドの２０％の燃費節約効果があるそうだ。
一見たいしたことがないように見えるが、ハイブリッドの電池の有害物質を考えれば、
全然CVTのほうが地球に優しい。
284:トクメイ
07/05/27 15:03:08 dQQzjZT30
自動車しか作れない自動車メーカー。
１世紀以上経ってるのに、いまだに自動車。
いつになったら、空飛ぶ自動車作れるのかね。
戦時中ワーゲンが水陸両用の軍用車造ったらしいけど、そういう発想
無いのかね。
毛の生えた新技術でぼったくり車買わされたんじゃかかなわないね。
自動車メーカーはどこへ行こうとしてるんだろうね。
空飛ぶか水に入るのが自動車の新機能だと思うけど、機能付けろといいたいね。
莫大な開発費かけて自動車作ってもしょうがないと思うけどな！
空飛ぶ自動車の開発しないのかね？
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/27 15:39:58 MqE/1yg10
自動車がそらを飛んだら自動車じゃなくなるよ、そんなの。
水陸両用車だって水上走るときは船舶扱いになるし。
URLﾘﾝｸ(www.amphicars.com)
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/27 16:14:28 4g+IY8aPO
>>283
その詭弁もいい加減に聞き飽きたな
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/27 16:30:32 nHeIsrKc0
詭弁にすらなってないだろうが
池沼が何かほざいてるようにしか見えない
288:トクメイ
07/05/27 16:38:48 dQQzjZT30
陸走るだけで高い金払いたくねえよ。
当然、何十年何百年後に技術革新が進めば、シーハリアー（米海軍の垂直離着陸戦闘機）
のように、垂直離着陸自動車型？飛行機がでてくるのは当然だろ。
洗濯機だって乾燥機がついただろ。
ＰＣだって、ＴＶや録画ができるように、車だって、追加機能がつくだろ。
いまだに、付加機能付ける開発しないのが不思議だ。
技術が未熟化？発想が未熟なのか？
自動車産業の将来性が見えない。
いつか、開発始めるだろうけど、始まってないのが不思議だよ。
同じ部品メーカーから部品仕入れて、汎用部品と同じなのに、専用部品として
付けて、値段吊り上げて、ぼったくりじゃねえかよ。
無駄な開発（既存の技術に毛の生えた程度）するなら、将来を見越した開発をするべきだ。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/27 16:43:24 XeMYHrta0
>288
場末の中古車に行って５万円の車でも乗ったらどうだ。
安上がりだぞ。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/27 20:48:48 EeA20RGdO
>>288
馬鹿に飛行機の操縦は無理wwwwwwwwwwwwwwww
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/27 22:04:49 WByOn6sG0
>>283
それは違うw
292:トクメイ
07/05/27 22:34:48 dQQzjZT30
288,290お前ら馬鹿だろ。
あほが多いから日本の技術が遅れるんだよ。
売らなくても技術開発自体はやるべきだろ。
進歩の無いものをいつまで造っててもしょうがねえだろ。
利便性よくなってねえだろ。
いくら、莫大な開発コスト掛けて天地がひっくり返るような
技術革新が無いだろ。
例えば１０年前に１だったのが１０倍、１００倍とか性能上がってねえだろ。
例えば、ジャトコからとデンソーから同じような部品を各社が
仕入れて、ほとんどの車に組み付けて、おそらく、ばらしたら、同じ部品メー
カーの部品で作られてたなんてこともありえるんだよ。
そんなんじゃ、オリジナリティーでねえだろ。
トヨタで直接部品（自動車に組み付く部品）で５００社位といわれてるけど、
かち合ってるメーカー何社あるんだよ。
ほとんど各社かち合ってるんじゃねえのか？
グローバル調達で同じメーカーから仕入れる部品が増えてるんだよ。
似たり寄ったりで、客が飛びつかないから、紹介販売（社員などの身
内や取引先のサプライヤー、協力会社、トヨタ協豊会、スバル雄飛会、
いすゞ協力会社協同組合等）で買ってもらわなきゃ経営が成り立たね
えんじゃしょうがねえだろ。
客が飛びつきたくなるようなもの造れと言いたいね。
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/27 22:57:28 nHeIsrKc0
確かに288は馬鹿だ
294:トクメイ
07/05/27 23:34:18 dQQzjZT30
知り合いの自動車メーカー勤務社員が言ってたよ。
誰かに紹介販売しなきゃならないって。
俺に買ってくれって言ってきた。
「ディラー社員じゃないのに何で売らなきゃならねえんだよってぼやいてたよ」
紹介販売の葉書も書くからと。
葉書くらいはいいけど「買わない」って言ってやったよ。
トヨタ協豊会、スバル雄飛会、マツダ翔洋会？、いすゞ協力会社協同組合なんか
は紹介販売（部品取引してる関係上、実態は押し売りだ。）するための会合だ
。下請け法にだって引っかかるだろ。
姓名保険が紹介販売じゃないと成り立たないというのは知ってたけど、自動車も紹介
販売じゃないと成り立たないというのを知って驚いたよ。
問題になってないのがおかしいくらいだ。
生命保険とちがって、実用性があるから問題視されないのかも知れないけどな。
役員クラスだと５台くらいがノルマらしい。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/28 01:54:16 IFVgYa4Y0
>294
で、それが日産はハイブリット車を作れない事とどうつながるんだ？
それとも、「日本自動車業界の闇」とかいうスレを車板にでも立てるか？
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/28 08:37:24 jduwTatWO
ハイブリッド車のない日産だと買いたいと思う人もいないだろうから押し売りになるだろうな
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/28 09:12:26 59zDdGCM0
ハイブリッドに乗りたいなんて心底思わないけど、こういうある種の先端技術に
立ち遅れてるとイメージは良くないなあ。
技術の日産とかって喚いてたのに。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/28 12:35:29 /glwpD6P0
ハイブリ技術は燃料電池車等に技術転用が効くらしいぞ
イコールその分野でも特許取ってたらもうトヨタしか無理じゃん
日惨は来期の研究開発費もホンダ以下だしね
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/28 13:05:33 T6TbDB8GO
どこがどう転用効くのか分かって言ってんのか？wwwwwwwwwwww
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/28 13:50:47 jduwTatWO
>>299
全く転用きかないと思って言ってんのか？wwwwwwwwww
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/28 14:55:43 1Sb5lHRs0
転用が効くのは電池技術だね。つまりPanasonicの方
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/28 14:59:56 9uydWCYR0
モーター技術と駆動技術は転用が効かない？
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/28 15:00:46 9uydWCYR0
あとは昇圧・安定化技術とか…要素技術は結構重なりあうような気がしないでもない。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/28 20:42:51 jduwTatWO
まあハイパーミニすら放置プレーになってる日産が何をか言わんや、だな
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/28 23:33:15 x0YZYWzY0
23
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 00:33:40 2WsD9sCE0
日産＝リアルプレイヤー
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 00:38:10 ojEZOEH50
環境環境うるせえよ！
環境言い出したら人間そのものが死んだ方が良いに決まってんだろ！
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 01:03:32 IfZ2j+zS0
>307
カリフォルニアの法規がうるさいから仕方ないよ。
日本もいい加減騒ぎすぎだとはおもうけどねぇ。
まぁ燃費が良いことは懐的にはうれしいけどな。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 12:32:42 lxEcEWQb0
>>307
手始めにお前が死んでくれ
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 19:48:13 JD7w+e3U0
>>301
相変わらずサンヲタ脳のアホっぷり
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 19:49:10 Aqcz6cQQ0
ハイブリッドがトヨタオリジナルの技術と思いこんでいたトヨオタが暴れてるｗ
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 20:26:02 vBmCUNdd0
ハイブリッドの核技術は電池だけと思ってるサンヲタをかまってあげたんだろ
サンヲタって果てしなくアホだなｗ
まあ回生も知らない池沼集団だしな
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 20:33:30 NRX3YCc4O
>ハイブリッドの核技術は電池だけ
実際そうだろ。
そこがいまいちたよりないんで回生やったりしなきゃいけないわけで。
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 20:38:00 vBmCUNdd0
>そこがいまいちたよりないんで回生やったりしなきゃいけないわけで。
呆。。。
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 20:39:31 vbFaxEPi0
それ以外に何かあるのか？w
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 20:41:11 IEzWzVif0
サンヲタってすごい
>サンヲタって果てしなくアホだな
ﾊｹﾞﾄﾞ
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 20:44:50 NRX3YCc4O
>314>316
では回収したエネルギーを何につかうのか教えてほしい。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 20:58:06 NRX3YCc4O
>314>316
なんだ。何もないの？
蓄電以外の使い方があってそれを知ってるのかと思った。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 20:58:32 IEzWzVif0
電池の性能がどうであれエネルギーを回生するというのは大事だろ
日産なんざガソリンエンジン車にも回生制御がどーたらって能書きたれてるじゃん
（日産のエンジンスレを見たんだが）
ホントにアホすぎて話しにならんな
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 21:00:33 NRX3YCc4O
>319
だから何度も聞くけど回生したエネルギーを蓄電意外の何に使うの？
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 21:06:30 HDCkCHIW0
あほだｗｗ
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 21:12:31 NRX3YCc4O
>319
>電池の性能がどうであれエネルギーを回生するというのは大事だろ
まさにこの部分。
電池性能とは無関係＝蓄電とは無関係にエネルギーを回生しなきゃいけない大事な理由を教えて欲しい。
エネルギーを何に使うんですか？
お湯でも沸かすの？
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 21:15:36 HDCkCHIW0
あほだｗｗ
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 21:17:48 6WqKlVF90
>>320 暖房っしょ。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 21:18:49 NRX3YCc4O
>323
>318
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 21:22:50 MTbPGWyWO
ｻﾝｵﾀは湯を沸かす位しか思いつかないの？w
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 21:35:18 NRX3YCc4O
>326
お茶濁しは良いので、早く回収したエネルギーの用途を教えて。
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 21:41:07 hjcOZWI60
別にモーターで動力駆動でなくてもオルタ制御、エアコン制御で回収出来るだろ。
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 22:52:50 7Yp/N7NP0
本当に日産オタはひどい
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 23:13:56 VAkKNFQp0
マジかよサンヲタ
凄すぎだろ
しかも一人じゃなく集団で
まともなサンヲタはいないのか？
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 23:21:14 vbFaxEPi0
ひどいのはアンチの知能だよ。で、用途は？
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 23:26:16 VAkKNFQp0
だれかイカれたサンヲタ共に答えてやれよ
俺は関わりたくないけどｗ
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 23:35:49 NRX3YCc4O
>332
用途は？
知ったかぶりでないなら答えてくれ。
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 00:11:12 XyUBFlVw0
>>322
>>322
>>322
>>322
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 08:10:12 zwcDETP7O
湯を沸かすんだよw
お前の頭じゃ理解できないよ
くれくれちゃんw
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 10:31:51 9Be/LDnQ0
回生しすぎて電池の容量を超えると回生ブレーキが効かなくなってしまいます。
というより回生ブレーキは制動力が一定しないので、重量のある車で高速域
から急制動をかける場合、とても危険です。まあトヨタ乗りは減速Ｇのフラつき
なんて気づかない鈍感ばかりなので今のところ問題ありませんけど
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 10:42:37 viyTi89d0
>>336
＞回生しすぎて電池の容量を超えると回生ブレーキが効かなくなってしまいます。
そうなんですか？
回生ブレーキは有効なままで、でも回生電力が電池容量を超えた分は貯めないで捨てる、くらいの制御はしてそうですが、していません？
回生しない、という方向での制御なんですか？
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 10:47:19 viyTi89d0
あと、回生ブレーキの制動力が一定しないというのも根拠がいまいちわかりません。
電池容量を超えると回生しなくなると336氏は考えているから、その場合は急制動時に容量超えたら効かなくなるよ、という論拠でしょうか？
電気的には回生ブレーキ力はコイル回転数に依存するので、
もちろん回転数が下がる─つまり速度が下がるにしたがって制動力は落ちていきますが、
それは不安定というより「安定して下がっていく」ので、制御に取り入れやすいと思います。
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 10:52:51 viyTi89d0
自己レス。
グーグルで検索すると、フル充電では回生ブレーキが効かないという書き込みがちゃんと見られますね。
そういう制御なのか。失礼しました。
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 21:05:59 Q7/XWhJs0
初期制動を発電ブレーキのみで行う今のHVで、いくらなんでも
そんなお馬鹿な制御はしてないと思うが。
フル充電になったら充電回路に代えて同じだけの負荷（抵抗）
を挿入してやれば良いだけの話だし。
まあ、その辺りの切替制御がヘボイって事はあるかもしれないが、
あれだけ経験をつんでるヨタやンダがまだうまく出来てないんじゃ、
日産には逆立ちしても無理なんじゃね？
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 21:10:09 pBOtRPUe0
回生ブレーキの先輩の電車を調べてみると良いよw
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 23:49:28 klxudgrk0
日産にハイブリッドを越えるテクノロジーがあるなら認めてやる
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/31 00:25:45 vr6UniVD0
>>342
欧州メーカー（ルノー含む）は独立系のサプライヤー（ボッシュやZFあたり）から
技術を買うのが当たり前だから、日産に自前の技術（特に電装系）を期待しちゃいけない。
まあ、日産とルーツを同じくする兄弟会社の日立が昔から電装系に熱心だから（ユニシアを
吸収したり、最近もクラリオンを傘下に収めたりしてる）、日立が何か自動車がらみの
新技術を発表したら、それは確実に日産車に最初に積まれるはず。
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/31 01:15:17 fZirGJGYO
>343
彼は個人的に日産に怨みがあるらしい。
日産と名のつく殆どのスレッドに、内容の無い雑言を書いている。
アンチホンダ、アンチトヨタにも似たようなやつがいるが、凄まじい怨念だ。
多分、心の病なんだと思う。
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/31 01:16:47 fZirGJGYO
>343
そうそう、
だから>342みたいなのに構ってもまともな回答は無いと思うので、構っても仕方無いですよ、
って事が言いたかった。
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/31 02:26:44 sZ2HvdMp0
でも所詮>>343もマグペケの受け売りなんだよなあ
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/31 12:38:21 5+U6rpY90
>>344
中身ないのはサンヲタ名物ぢゃないか、ぷぷっ
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/31 12:46:12 2sX+xUyg0
みんな、これから>>347のような中身の濃い文章を書くように心がけ
ようぜ。ぷぷぷ
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/31 21:36:14 pxPGzPhf0
最初は日産車に搭載され、後にマツダにも供給されたe-4WDは、
>>343の言う通りの経過を辿っていますね。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/31 23:02:17 9s1ZRKBx0
e-4WDは最も使えない4WD
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/01 00:20:44 SVeBViFM0
>>350
エスティマハイブリッドにもe-4WDとほぼ同じ技術が使われてるわけだが。
ヨタは死んでもこれをe-4WDとは言わないだろうけどねｗ
もし、レクサスのLSハイブリッドがe-4WDだったらオレはレクサス見直してたよ。
残念ながらトルセンデフで前輪をドライブさせるという芸のないやり方だったけどｗ
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/01 10:26:03 WK+eXcmb0
>>351
e-4WDというには日立が開発したシステムを購入しなければならないから、
自前で同様でより本格的なシステムを持っているトヨタは、
わざわざ日立のe-4WDを購入して、
「トヨタのハイブリッドはe-4WDです」だなんて、たしかに言わないでしょうね。
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/01 11:13:33 /NlmeGL10
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/02 00:40:15 0/pdd5Xn0
>>351
トヨタは「できた」のだけど敢えてコンベンショナルなメカニカル四駆を選択したに過ぎない。
日産のそれとは意味合いが全く違ってくる。
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/02 02:27:54 D0z5hma50
なんで敢えて選択したの？
煽りとかじゃなくて、ちょっと興味あり。
フラッグシップモデルだから敢えてコンサバティブな設定をしたって類かな？
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/02 04:08:24 5L6QvhZ5O
>355
多分>354は根拠も何もなく言ってるだけだと思う。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/02 15:57:35 5gJSe3Bm0
もし「あえて」だとしたら（事実はどうだかわかりませんが）
前輪モーター・後輪エンジンよりも、
「モーター＋エンジンで発揮するトルク全体値」を状況に合わせて全後輪に配分するほうが、
機構が複雑になるという欠点はあるが状況に対応するための柔軟性は高い、
という判断があったのかもしれませんね。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/02 15:58:21 5gJSe3Bm0
×全後輪に配分
○前後輪に配分
わかると思うけど変換ミスでした.
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/03 19:11:06 adjeRZHM0
とにかく2010年に出る(？)という日産ハイブリッドがプリウスを超えるなんて
サンヲタでも思っていないだろうね
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/03 22:08:17 k1CxsXn90
>>359
まあ、プラグインハイブリッドの方に力入れるだろうね。
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/04 00:11:12 gNzzW9XB0
93 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/06/03(日) 19:02:59 ID:tsbKbN+n0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
５月の米新車販売、トヨタが過去最高で４か月ぶりに２位
米調査会社オートデータが１日発表した５月の米国内新車販売によると、
トヨタ自動車が前年同月比１４・１％増の２６万９０２３台となり、
月間として過去最高の販売台数を記録した。
トヨタは４か月ぶりに２位に浮上し、代わって米フォード・モーター
（６・７％減の２４万３２８３台）が３位に後退した。
トヨタは、ガソリン高と環境意識の高まりを受けて、ハイブリッド車「プリウス」
が前年同月の約３倍の２万４００９台と過去最高の販売台数を更新した
。一方、フォードはレンタカー業者向け販売が落ち込んだ。
台数 前年同月比 シェア 本年累計 前年比 シェア
ＧＭグループ 371,056 5.4 23.7 1,577,053 -3.9 23.2
フォードグループ 258,391 -10.5 16.5 1,125,765 -12.5 16.6
トヨタ 269,023 9.7 17.2 1,085,335 7.6 16.0
プリウス2万4千台ってｗｗｗｗ
月産3万台超の生産体制か すげーなｗｗ
２～３年のうちに北米でカムリ・アコード（月4万台級）
とトップセラーを争うようになるかもな
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/04 00:39:40 UP5dpDvP0
優遇税制終わってもそのまま続けばいいけどねw
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/04 16:31:14 bCvvHPds0
日産も、優遇税制があるうちにハイブリッド車がだせるといいですね。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/04 16:41:41 bCvvHPds0
というか、間違いなく優遇税制が終わったら販売台数は落ち込むでしょう。
２０１０はまだ優遇されているのでしょうか。
ようやく自社製ハイブリッドをリリースするのと同時に優遇税制終わったりしたら非常にキツそう。
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/04 19:08:36 5uurat16O
プリウスの今年中には切れるんじゃなかったっけ。
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/04 22:17:57 +T06Taf60
お。車種別なんですか優遇税制って。
だとしたらトヨタは車種名かえるとかやりそうだ…。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/05 00:14:26 a/v5zoukO
アメリカは6万台売れたら一定の期間おいてから終了だったかな。
当然プリウスが第一号。
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/05 23:32:50 H9EfMtBE0
日産なんて普通の車も劣ってる
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/06 12:40:01 NcKokzW70
サンヲタと日惨が劣ってる
あっ、環境意識とNAの糞さ、ターボの使い方
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/06 21:11:45 ac4s2pcE0
日産は、スズキと三菱の軽でも売ってろ。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/06 21:23:37 UlAwA1BG0
あと、いすゞのトラックとマツダのボンゴもな。
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/06 21:29:21 rjj/FZfv0
他所で作った軽を日産で買う客って、どうなんだ？
俺にはあまり理解出来んが、ただの車音痴？？
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/06 21:45:10 UlAwA1BG0
>>372
安心を求めてヨタでダイハツ車（パッソ＝ブーン、ラッシュ＝ビーゴ）買うようなもんだ。
これこそ賢いことはない。ダイハツはリコール隠しはしないだろうからね。
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/06 22:32:42 rjj/FZfv0
サンヲタはすぐハイブリッドは重いし高いとか言い出すが、最新のディーゼルも
やっぱ重くて高い。対比は出来ないんで判らんがね。
エンジン部のみ重くなるディーゼルより重量バランスはハイブリッドの方がいいかも
価格も量産効果でトヨタが美味い思い出来るだろうから、もうトヨタにはどこも勝てない
要素があり過ぎかも
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/07 09:46:34 kDJ4pqLg0
トヨタプリウスってCO2排出量誤魔化してイギリスで問題になってるんだってｗ
さすがトヨタ。インチキはお家芸ｗ
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/07 12:34:31 B7HEEFYW0
>>375
詳細は？
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/07 15:21:08 vqlNxw/n0
>>376
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/07 23:15:01 nD0FlttQ0
以前、日産も「衝突安全基準で最高評価」をＣＭで謳っていたら、実はオフセット衝突は完全無視で
「国の基準さえ守ればいいのか」ってマスコミから散々叩かれていたな。
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/07 23:55:10 HXOU/haY0
>>378
スレ違い！
でも、実際にオフセット衝突実験してみたら日産の車は結構優秀だったらしいな。
そりゃあ「実はオフセット衝突は完全無視で」という記事がデッチ上げだったからな。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/08 05:01:05 EZ0nDxMY0
だからってトヨタのでっちあげ体質が改善されるわけじゃないｗ
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/08 12:27:45 4phU0ZrJ0
ヨタもサンも同類
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/08 23:45:47 Xbfv5jmKO
>>379
でっち上げ？
「ハイブリッド車は製造や廃棄過程で消費するエネルギーが多くエコにならない」
なんてソースもなしに論じていた馬鹿がいたような気がするのは気のせいか？
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 00:15:05 7s+3nqmL0
>>382
出たw ソース厨www
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 00:47:38 2JRX77700
２ちゃんは基本的にソース厨の集まりですよ、どの板も。
じゃないと匿名掲示板で議論なんて出来る訳がない。
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 00:54:48 7s+3nqmL0
>>384
いや、ソース出すまでもない事を
ソース、ソースと言う奴らが多いもんでな。
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 01:00:20 2dHhfZEf0
まあそれでも出すのが無駄な議論を省くコツ
ところで俺のIDを見てくれ、こいつをどう思う？
387:384
07/06/09 01:00:55 2dHhfZEf0
なんでID変わってるんだ・・・orz
ぼくもうかえる
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 01:02:27 7s+3nqmL0
>>387
おやすみw
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 09:42:59 xU4CteBO0
誇大広告トヨタ。スポーツカーが嫉妬します。
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 12:41:09 QSeXyqis0
流石惨オタ
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 17:13:57 PgNSdInA0
なんか測定基準がどうとか、って政治の匂いもするな
まぁ製造過程はともかく走行時のCO2が少ないことには間違いない
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 19:19:30 RFdU6xGzO
>>385
そういうのをハッタリって言うんだよ
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 19:49:28 hjmGr60N0
08年クリーンディーゼルをアメリカで発売予定(A34マキシマに搭載)
ジャップでの発売予定はありません
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 19:54:03 7xD/2Cgr0
こないだディーラーに遊びに行ったら、セールスの人が、ミニバンでHEVを
出してくれないかなぁとこぼしてた。日産のミニバンは燃費がわるいので、
基本的に奥さんが財布を握っている世帯では負けてしまうんだそうだ。
ヨタ版HEVでも、セレナとかラフェスタとか今度のエルグランドとかに
乗っけてあげれば良いのにね。北米でしか売らないなんてせっかくヨタに
払った金がもったいない。
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 20:50:30 7mOtGnDw0
まあ仮にゴーンの言うように、ハイブリッドの需要が続かないとしても
日産がこの先、それを上回る技術が出来るとは、到底思えない。
開発費も多いわけじゃないし、何より企業体質が違う。
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 22:06:05 7s+3nqmL0
>>395
日産はプラグインハイブリッドの方に移行して行くと読んでいるんじゃないか？
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 23:09:29 c1QGIeR60
>>396
お手軽ハイブリッドか。ヨタのシナジードライブはエコじゃないって証明されたしな。
「電動アシスト自動車」と割り切るのもいいんじゃね？
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 00:15:41 uH+oFyOD0
ハイブリがそんなに先が無いなら今更他メーカーが焦って開発するはず無い
そう思ってたんだけどハイブリが大事だって判ったからどこもあせってんだ
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 01:59:50 Qd7OMHLZ0
小学生かｗ
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 02:25:45 uqxWroFr0
>>397
どこがお手軽だ？
俺は寧ろより環境を考えたハイブリッドだと思うぞ。
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 07:43:39 Lfar7+Zd0
>>400 は、勝手に「お手軽」にネガティブな意味づけしてブチ切れてるお馬鹿さん。
お手軽で、なおかつ既存のハイブリより環境負荷が少ないならいいじゃないか。
少なくともエコを無視してターボ代わりにハイブリ使ってる某社よりずっとマシ。
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 09:22:56 /pE+zk84O
ターボ代わりにモーター使えばエコだろうが。
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 09:57:21 EOXvQSCu0
>>402
だよね
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 18:09:05 uB9eq4P3O
モーターのみが一番エコ
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 20:07:51 Qd7OMHLZ0
マブチ
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 21:57:44 6okBCrYC0
ハイブリッドはまやかしだろ。
数年後にはﾊｧ?な技術では
ティーノハイブリッドなんてあったが。
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 22:24:13 EYze9L180
>406
まやかしなんていってるのはマトモなハイブリッドを作れないメーカー側の言い訳に過ぎない。
プリウスとか乗ってみれば分かるが、確実に燃費は向上する上に、モーターのトルクの出方も面白い。
内燃機関オンリーには無いよさがあると断言できるな。
まぁ、未だにハイブリッド否定なんぞしてるメーカーに肩入れなんぞしてると、
数年先にはそのメーカーがなくなっちゃってるかもよ？
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 22:37:40 uqxWroFr0
>>407
お前さんは、日産のアンチ記事やアンチレスに毒されているぞ。
ゴーンの発言の一部を切り取ってハイブリッド否定論者に仕立て上げる日本のマスコミは糞だわ。
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/11 12:45:38 PMEMSSMa0
たしかにゴーン氏はハイブリッドを否定してるわけじゃないですね。
単に日産はＶ６ディーゼルにより力を投入する、と言っているんで。
ただ、結果論になっちゃうけど、こういう状態になるのなら、ハイブリッドにももっとリソースを割くべきだったかなと。
まあ当時はそんな余裕はなかったんだろうけど…。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/11 19:47:22 bUASc/lZ0
自社開発に至る経緯がイヤらしい。
ニッチだから（作らないとは言っていないが）お客様の要望が多く、とか
日産から「ハイブリッドが必要、だから作る」という積極的提案では無い。
どっちかというと「仕方なくやる」という匂いがプンプン。
そんなところが「駄目駄目」なんだがなぁ
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/11 20:08:56 jCJhoMWQ0
あー、たしかに、日産としてはハイブリッドはあくまでもニッチだと認識している、ってのは繰り返し主張してますね。
しかし、では次世代のパワートレーンは何を提案するか、となるとまだ迷っているみたいです。
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/11 20:59:18 ybcA6Wad0
V6ディーゼルはルノー用でしょ。
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/11 22:31:16 YjpcJcFo0
トヨタもホンダもそれなりにリスクをおかして
ハイブリッドを開発したんだよな。
日産は単に出来上がったものを調達するだけ。
ゴーンの経営がうまいわけじゃないよね。
トヨタはそんな会社にハイブリッドを売りつけるなら
どうして１０兆円くらい取らなかったんだ。
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/11 22:39:12 tFPnm3f50
トヨタはハイブリを普及させる為にも、多少安くても
他社に技術売る必要があるからね。
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/11 23:17:10 zuIRv2Ts0
>>413
ハイブリッド単体はたいして儲からない。
でも
・「ハイブリッドのトヨタ、環境のトヨタ」のイメージ浸透は既に成功
・しかも元ライバルの日産に普通に売り渡す事によって「利益よりも環境重視のトヨタ」
なんてイメージだってちゃっかりゲット。日産は完全に踏み台。しかもゴネちゃった。
なんだかんだ言って三河商人は元取る様に動くよ。労働貴族集団の日産ではこうは行かない。
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/12 01:32:43 GkwoNveMO
いまだにプリンスを引きずる会社だから
。プリンスを吸収しなかった場合の
日産を想像したら
ただのクソ会社ヂャないか
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/12 07:29:17 Pvbhni/60
ニッサン自身がニッチで商売してんだな。
他社と競合しても勝てないから。
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/12 22:15:18 g2i8ZKSz0
>416
もうプリンスの技術者やその弟子達も既に、課長、主幹レベルぐらいに
なったら、出向させられてもう残っていないよ。
エンジン的にはＬ型に少しプリンスのＧ型の片鱗は残っていたけど、
もう直6はないし。
開発部門が村山と追浜に別れていたときの様な対決というか、
生き残りをかけた対立は無かったなかった訳だし。
（桜井氏のプリンス出身者を食わせて行くためにスカイラインを意地
でも売れるクルマしていたわけだし）
80年代初期まで同じ排気量のエンジンが2種類有るような無駄もあったし。
まぁ当時の官の方針でプリンスは日産に吸収された訳だけど、
もし吸収されてなかったら、日産はまともな乗用車が作れる技術
は習得出来なかったろうね。（プリンス出身の技術者からはトラック屋
が何を偉そうにと揶揄していたらしいし。）
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/12 23:05:24 kgidHGGi0
この流れで、たま電気自動車を思い出したぞw
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/12 23:59:44 Z1VdVhi80
ハイパーミニすらきちんと活用できない日産は、ハイブリッドカーはおろか
燃料電池車も電気自動車も、次世代車をまともに作れるとは思えない
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/13 02:36:54 pmW8+MaK0
日産ってあまりトヨタと変わらんな
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/13 03:41:09 jfJFWFGL0
>>421
その言葉、サンヲタの俺にとってここでの煽りの中で一番ダメージデカイんだがw
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/13 21:06:39 +pdJwrts0
>>420
頭大丈夫か？
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/14 12:32:53 j8/PA3sm0
ハイブリットはEVの過渡期に過ぎず高い開発費を投入するまでのものでは無い
日産のニュートロンビーム充電式EVが完成すればハイブリットなどの過去の遺物となる
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/14 12:45:07 LqLmxKPj0
>>424
おめでたい
日産はハイブリ出すだろ！
馬鹿？
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/14 14:20:28 5Qjop1/g0
>>425
過渡期だからね
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/14 19:42:41 pzegvYqk0
カトキ版ハイブリッドbyマスターグレード
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/15 17:09:20 CaFFoUs30
>>424
釣りだよな？
ハイブリッドもまともに出来んのにそんな先のモン作れるわけない
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/15 18:53:41 gfpQuK8OO
>>428
頭大丈夫か？
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/15 23:57:39 J+2tIeeo0
今の日産にどんな技術を開発できるんだ？
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 04:04:58 E0aekIVyO
>430
それは日産だけに限らず、トヨタやホンダに変換しても文として成立してしまうな。
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 08:51:17 51MvPspt0
文として成立しても、現実は
トヨタやホンダに遠く引き離されてしまった。
今さら日産が何を開発しようが
それが出来た頃には、他社はさらにその上を行っている。
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 11:13:20 AF5zfvyAO
と言う事にしたいんでしょうね
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 11:15:27 3QHH8z1b0
日産の欠陥は上を行ってますw
2007/06/07 マーチのリコール
2007/06/07 ノートなど６車種のリコール
2007/05/31 アトラスのリコール
2007/05/31 フェアレディＺのリコール
2007/04/19 クリッパーのリコール
2007/04/12 セレナのリコール
2007/04/12 バネットのリコール
2007/03/30 キャラバンのリコール
2007/03/30 旧型マーチなど２車種のリコール
2007/03/30 エルグランドのリコール
2007/03/14 モコのリコール
2007/03/09 シビリアンのリコール
2007/03/09 ＡＤなど６車種のリコール
2007/03/09 セレナのリコール
2007/02/08 オッティの改善対策
2007/02/02 バネットのリコール
2007/01/26 クリッパーのリコール
2007/01/26 ニッサンフォークリフトのリコール
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 11:21:56 gh/hY9GLO
相変わらずこのメーカーは時代錯誤してんな
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 11:37:56 AF5zfvyAO
アンチの頭の欠陥は斜め上行ってるな
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 12:22:21 51MvPspt0
＞アンチの頭の欠陥は斜め上行ってるな
まるで、サンヲタがまともだと言わんばかりだな。
だからサンヲタは異常だって言われるんだよ。
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 12:22:27 e+29IRdk0
>>436
そういうお前は「wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww馬鹿」じゃないか
wwwwwwww辞めても中身の無さは変わらないな
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 12:32:29 AXs7b9PU0
QR型→MR型で一気に燃費上がってるよね、日産。
基本的にはホンダ型のスタンスか。
義務対応のハイブリッドはとりあえず買ってきてオシマイ、と。
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 12:37:43 AXs7b9PU0
日産のハイブリッドが弱い最大の原因は、ゴーンのせいだろう。
当初からハイブリ軽視なものだから、技術者は大量に他社へ転職してしまった。
人材を欠いたらオシマイですよ。
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 12:41:26 51MvPspt0
＞一気に燃費上がってるよね、日産
何をやったって、売れないんだから意味がない。
もともと低水準の車を高価格で売れば
売れなくても不思議はない。
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 12:44:35 e+29IRdk0
>>493
だから今更ながら、日惨が自社ハイブリ出すって言ってるだろうが
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 13:33:31 AXs7b9PU0
キヤノンもSED出すと言ってるね
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 13:48:29 e+29IRdk0
>>440
ハイブリッド軽視したのは海外メーカー中心だったからね
ゴーンのせいはかなりある
しかし台所が火の車で、儲かる保証の無いものにかける予算が無かったのもあるよね
次期ディーゼルにハイブリッド、環境＝利益が判ってないからね、3.5Ｌオーバーを良し
とする日惨とサンヲタには理解できんだろう
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 14:55:23 AF5zfvyAO
3.5lをダメとか言ってるのは頭の中がスッカラカンの
無知無能馬鹿アンチだけですね。
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 16:30:59 0XstHCBK0
>445
そのご自慢の３．５Lエンジン搭載車種はことごとく売れてませんが？
思いっきり市場からダメ出しくらってませんか？
ついでに北米でも大排気量を敬遠する雰囲気が出来つつあって、
３．５Lメインの日産は北米からも総スカンですが？
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 16:58:14 51MvPspt0
大排気量車は世の流れに逆行してるな。
>>446は正しい意見。
結局は売れるかどうかが消費者の総意。
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 17:05:05 e+29IRdk0
>>446,447
まともに返しちゃいけないよ
>>445は例の「wwwwwwwwwwwwwww馬鹿サンヲタ｣だから。
3.5Ｌ、次期3.7Ｌが何故いいか、って書かないでしょ。
論争も何もあったもんじゃない、ガキの言い合いしか出来ないヤツはほっときましょう
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 17:12:36 e+29IRdk0
そうそう、今月のCGだったかな、北米でもCO2の排出量が多いと課税対象になっていく動き
があるみたい。
基準をクリアしてるのはハイブリッドだけだったかな
日惨は自らの首を締めて行くコトになる
京都議定書を否定した北米だが、全米最高裁判でCO2が有害と正式認定されたからね
BIG3もやむなく小排気量化せざるを得なくなっていく
大排気量やターボは燃焼効率がいいってサンヲタは言い訳を言うが､小排気量NAでは
国産他メーカーにおいてきぼりだからね、マジに潰れるかも
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 17:12:51 AF5zfvyAO
>>446
×大排気量車
〇大型車
未だに理解できないのかい？低脳君。
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 17:14:46 AF5zfvyAO
>>448
そりゃ基礎の時点で勘違いしてる馬鹿とは話にならんわな。
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 17:19:20 AF5zfvyAO
>>449
おいてきぼりと思い込もうとしてるのが痛いね。
大排気量やターボが効率上がるってのは言い訳じゃなく
低脳の君が知らなかっただけの基礎知識だろ。
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 18:05:17 51MvPspt0
ID:AF5zfvyAO
がんばれよ、サンヲタ。
その調子で潰れるまで日産の「大型車」を買ってやれ。
大好きなんだろ、５００～６００万くらい安いよな。
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 18:40:58 So5mGJFP0
>ID:AF5zfvyAO
お前、いつも無知とか馬鹿とか最後に書くが餓鬼が相手より一回でも多く馬鹿って言った
方が勝ちってのと同じだな
>449は別に知らないとかで言ってないぞ
小排気量NAでも効率いいエンジンを作れっつてるだけ
ほんとにお前はアンチスレから出てけよ
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 19:22:53 0XstHCBK0
>452
そんな机上の効率云々の話じゃなくてさ、実際は大排気量車は燃費悪くて、
CO2なんかもいっぱい排出するわけよ。
そのこと自体が叩かれてるのに、大排気量車の効率うんぬん言ってみたところで、
市場は全然評価しないし、ますます環境に対するアクションが鈍い会社だと思われるだけ。
現実的な話、税金面でのマイナス面もあるし、これ以上の大排気量化は北米を含めて、
一部の基地外サンヲタを除いて望んでいない。
基礎知識だの何だのにとらわれて、市場のニーズに全く対応できないモノづくりをし続けるほうがよっぽど低脳。
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 19:35:04 E0aekIVyO
>455
大排気量は大排気量で市場ニーズはあるんだよ。
だから出してんじゃん。
そうは言ってもCO2削減はやらなきゃいけないし、燃費は改善しなきゃいけない。
それの為に、色んな規制値が入ってそれをクリアできたメーカーが大排気量車では生き残る。
環境の為に、大排気量は辞めますっていうのはただ、その市場で勝てなかったメーカーの言い訳。
ただ、それだけの話。
で、さっきから何が言いたいの？
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 19:44:57 AF5zfvyAO
>>455
×大排気量車
〇大型車
何度書けば理解できるんだい、低脳君。
3.5lとか積んでる車に軽のエンジンでも移植したら
燃費良くなるとでも思ってそうだな、この馬鹿。
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 19:53:23 0XstHCBK0
>456
そりゃそうだ。
大排気量車にだって当然ニーズはある。
でも日産はニーズを追求して大排気量化をしているというよりも、
大排気量車が利益率がいいという理由だけで大排気量化をしているような気がする。
おかげで現在の「なんでもかんでもV6 ３．５L状態」になってしまっている。
要はたくさんボッタクリたいための大排気量車ラインナップなんだよね。
これじゃ、せっかくのマルチシリンダーエンジンもプレミアム感ゼロだし、市場は全然評価しないでしょ。
実際、こうした３．５L車は全然売れてないし、市場で思いっきり負けている。
おれが言いたいのは、こうしたボッタクリ優先、利益優先型の大排気量化をする前に、
１．５～２．０Lくらいでデキの良いエンジンを積んだ、意欲的な車を作るべきだと言う事。
日産のミドルクラス以下の車種は、あまりにもデキが悪すぎて、とても他社と比較できるレベルじゃない。
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 20:00:02 0XstHCBK0
>457
車はボディサイズに対して適性な排気量のエンジンを乗っけるのが良いなんてのは当たり前だけどさ、
大きいボディで大きいエンジンを必要とする車自体が下火になってるじゃん。
で、日産にあるのは、その大きいボディに大排気量エンジンの組み合わせか、片手間で作ったようなファミリーカーのみ。
小さいボディに大排気量エンジンをのっけた車種なんて、日産には無い訳だし、
お前のレスは根本的に日産援護になってないよ？
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 20:08:42 So5mGJFP0
>>457
大型車の需要が少ないんだってば、日惨ご自慢の軽が売れてる時代だろ
でもまた今度も馬鹿とか無知とかいっぱい書いたからお前の勝ちだよ
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 20:11:07 E0aekIVyO
>459
大型のボディに大型のエンジン、小型のファミリーカーに小型のエンジン。
どこも一緒だろ。
別に日産を非難するようなところはないと思うが。
で、何が気に入らないの？
いまいち言いたいことがよく分からんなぁ。
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 20:23:43 So5mGJFP0
>>461
ホンダはボディの割りにエンジン小さい。
オデッセイ、CR-V、クロスロード、シビック・・・
トヨタのプリウス(まさにここのスレ！)だってあのボディに1.5Ｌ。
次期プレミオ/アリオンは5ナンバー維持
インプも大きくなってもエンジンは1.5Ｌ～
で、気に入らないのが日惨とサンヲタ
更に言うなら何が言いたいのか分かってないのはサンヲタだけ
ここのアンチ日惨は皆同じ意見だから。
サンヲタいらない
他メーカーのアンチスレにでも行ってくれ
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 20:32:38 E0aekIVyO
>462
それのどこが、エンジンに対してボディがでかいの？
ちなみに重いボディを小さいエンジンでぶん回してやっとこさ出力だして走るのが一番二酸化炭素だすんだよ。
小さいエンジンは回さないと出力でない。
回すということはエンジンの往復運動が増える＝二酸化炭素排出量が大なんだよ。
回さなくてもトルクがでるからディーゼルが環境に良いんだよ。
あんまり適当なこと書くとホンダに怒られるよ。
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 20:36:07 AF5zfvyAO
>>462
分かるわけ無いじゃん。てきとーな知識と思い込みだけで
喚いてる低脳が何を言いたいのかなんて。
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 20:40:58 E0aekIVyO
>464
君のようなアンチ君から、もうすこしまともな意見が聞いてみたいところだ。
毎回、毎回突っ込みどころ満載なんだもの。
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 20:50:20 So5mGJFP0
>>463
いや？何度も日惨との対比だって言ってるだろ(やっぱ理解してない)
例えばオデッセイ、CR-Vサイズなら日惨は文句なく3.5Ｌだ
他メーカーは3.5Ｌ、3.7Ｌでなくても2Ｌ～2.5Ｌクラスで十分な燃費も動力性能
も出してるってアンチ日惨は言ってる
そして国内の需要も2.5Ｌまでが強い
あんまり適当なこと書くとホンダに怒られるよ。
>>464
喚いてる低脳･･･はい、またお前の勝ちだよ
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 20:59:07 0XstHCBK0
>464
なあ、お前が頭がよい（つもり）なのは分かったけど、
そんなお前がそれほどまでに持ち上げる日産が、業界で一人負け状態なのはなぜか答えてくれ。
俺が思うには、お前みたいな理論馬鹿と、オナニーデザイナーが車作ってるせいで、
全然市場のニーズが見えて無いからだと思うんだが？
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 21:01:56 E0aekIVyO
>466
オデッセイはV6だろう。
CR-Vはシビックと同じプラットフォームでしかもあの高さのFFだから、2500までだろう。
日産だったら、デュアリスかエクストレイルが競合だろう。
両車は3500もあるかね？
それとも日産の競合は、サファリとかFXと思ってる？
ホンダのディーラーマンで、洋の東西を問わず、サファリやFXを競合に出して、うちのCR-Vの方が燃費が良いですって売りかたをしてるやつはいないし、ホンダもそんなつもりで作って無いだろう。
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 21:02:30 So5mGJFP0
>>467
そうだよな、ちょっと位の頭がいい程度ではコイツ程ヒトを馬鹿だの低脳だのは
貶せない。
倫理や道徳感があるからね
もう今日は飲みに行く
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 21:06:00 E0aekIVyO
>469
君の理屈が、だれからみても、その通り！って感じだったら、誰も文句はつけないんじゃない？
突っ込みどころが多いから、みんなに文句つけられるだけで。
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 21:13:03 0XstHCBK0
>470
みんなってだれよ？
お前と例のwwwwwwwwww馬鹿だけじゃん・・・・。
日産が市場を全く見れて無いのと一緒で、サンヲタも周りが全く見えてないみたいね。
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 21:27:35 E0aekIVyO
>471
市場を見れていない事にしたいだけなんじゃないの？
さもなくば具体的に話をして欲しいところだ。
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 21:47:54 0XstHCBK0
>472
具体的に話すもクソも、これだけグローバルで一人負け状態なのに、改めて説明する必要あるの？
それとも自分に都合の悪い情報は見れない、頭の弱いヒト？
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 21:48:40 51MvPspt0
売れてない以上、市場を見ていないと言われても
仕方がないと思われる。
それはマーケティングを知らない人でも判ること。
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 22:02:03 E0aekIVyO
>474
そりゃ、昨年は新車投入が無かったからなんじゃないの？
今後、新車投入して売上が増えたら、それは市場を見たことになるのか？
いまいち稚拙な論理だね。
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 22:12:28 0XstHCBK0
>475
> そりゃ、昨年は新車投入が無かったからなんじゃないの？
全然情報見てないの？
日産の場合、投入した新型車が発売からちょっと経つとことごとく売れなくなってるんだが。
確かに昨年は新車投入が少なかったのかも知れないが、そういうレベルの販売不振じゃないからこれ程騒がれてるの。
国内ではスカイラインやセレナが好調らしいが、中古車市場を見るとこれらの車種のいわゆる新古車が不自然なほどあるし、
実態はかなり怪しいもんだ。
それとも、お前さんはこれから新車投入が増えれば、また日産は持ち直すとでも思ってるの？
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 22:21:18 ujP6TfFP0
>>439
ホンダ型のスタンスって具体的にどういう事？
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 22:24:33 YUw/srGq0
コンパクトｶｰ買おうぜ～
燃費が良くて荷物もつめて走りが良いフィットなんてどうよ？
いやいやとにかく安いデミオはどうよ？
燃費もそこそこ良いし安全性能が高いらしいヴィッツもよくね？
マーチ？ん？かわいーねー
アーバンsuv買おうぜ～
ハリアー、アメリカではレクサスだし、ハイブリッドもあるしステキだねー
クロスロード、日本車っぽくない個性的でいいねーハイブリじゃないわりに燃費も良いし
欲しいねー
ムラーノ、でっかいマーチみたいだねーｶﾜｲｲねー
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 22:28:11 E0aekIVyO
>476
そんなに新古車あるかね？
たしか自社登録は、フィットの件から駄目になったんじゃなかったっけ？
これから新車投入して持ち直すかどうかは、正直言って分からないが、今より悪くなる要因では無いだろう。
が、最近はマスコミも逆風だし、叩いとけば経済誌としての面目が保てるみたいな風潮を感じる。
少し前まではアライアンスの唯一の成功例、みたいな感じで書かれてたのが、今や…って感じ。まあ、マスコミなんてそんなもんか。
いずれにせよ今が正念場かな、とは思うけどね。
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 23:19:19 0XstHCBK0
>479
まぁ、自分で確認してみなよ。
今年投入される新車もおそらくそれほど数が出ないだろうし、新車投入で利益が確保されると思ったら大間違い。
内容のしっかりした新車じゃないと売れないよ。
あと、今の日産は企業イメージがあんまり良くない。
技術的優位も無いと市場は読んでるし、カルロスゴーンにたいして良い印象を持ってる人って、今は全然多く無い。
あと、コストカットによる安物イメージが付いてしまった（実際安物だとおもうけど）。
単純に新車がでれば売れる状態ではないはな。
ま、今が正念場って思うような状態って事自体、悲惨な状況って事なんだけどな。
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 02:29:00 tAarTAu50
>>480
コストカットによる安物イメージが付いたというのは違うんでないかい？
安物なのは昔からだし。イメージ戦略を失敗したのでは？
マスコミなんてあれだけゴーンを祭り上げといてココに来て一気に落とすもんな。
結局、マスコミは話題になって儲かれば何でも良いんだよ。
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 08:58:31 qUTqf4Vg0
不振原因をマスコミのせいにしてはイケマセン。
原因は日産にあるのを誤魔化しているだけだ。
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 12:57:05 XIlfEkAm0
>>465
突っ込まれてるのはお前だろ。
>>469
お前他人を貶してる自覚無いの?呆れたな。
>>476
新車投入してる所は売れてるじゃん。全然情報見てないの？
ただ小型車に偏りすぎてるが。生産追いつくと良いですね。
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 13:51:26 Do3sMWXvO
>>481
なぜマスコミがこぞって日産を叩くようになったのか分かっていないのなら
なぜ三菱があれほど叩かれたのか、本当の理由も理解できないんだろうな。
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 18:12:32 4zmy6Qvm0
マスゴミは基本的に叩けるネタ（対象）をいつも探してるものだ。
自動車の世界ではそれが三菱から日産に移っただけ。
２ちゃんねらー的にはトヨタに行って欲しいところだろうが、日本経団連と
マスゴミは共栄共存関係にあるので、両者が共倒れになりかねないトヨタ叩きはしない。
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 20:41:39 Do3sMWXvO
>>485
妄想乙
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 20:46:54 +LBF6pVWO
>>486
工作乙
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 23:01:03 tAarTAu50
>>484
三菱が叩かれた理由は知っているよ。
でもな、こんなニュースがあった事も知っているか？
見出し「三菱のトラックが走行中にタイヤ脱落」
内容聞いたら原因はユーザーがタイヤ交換した時にボルと閉め忘れらしい。
こんなのまで記事になるんだぞ。ケガ人もいないのに。
あと、日産が叩かれる理由を教えてくれ。
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 23:05:32 4zmy6Qvm0
>>488
ゴーンが「ビッグマウス」になっちまったから。
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 23:08:05 4zmy6Qvm0
>>488
あと、三菱ふそうの一件は社会的に影響大きかったからな。
しばらくは、欠陥が原因でない事故でもマスコミで大騒ぎにされるのは仕方ない。
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 23:27:23 CiqVDvPN0
日産はもっと叩かれても良いと思うよ
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 06:24:16 T2YUQY+g0
日産が叩かれる理由？
そんなの決まってる。「経営失敗で外資に救ってもらった割にはデカイ顔してる」から。
もっと謙虚に・・・ってゴーンがＴＯＰなんだもんなぁ
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 12:40:33 A7QhltMr0
ID:E0aekIVyO
お前もどっかい毛よ
自分独りがまともだって思ってるだけって皆書いてるぜ
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 13:24:33 5Xtm/cKy0
皆だってさ(ﾌﾟ
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 15:21:39 xcqgoQ1m0
ていうか土曜日の夜なのにヒマだな、としか
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 15:30:41 /86hHvwG0
トヨタが馬力を誤魔化してるのを何でマスコミはスルーするの？
セルシオをダイナパックで計測すりゃ一発であばけるじゃん
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 20:29:11 T2YUQY+g0
>496
トヨタがなにしようと日産には関係ない。
日産のダメダメぶりとトヨタの馬力詐称にどんな繋がりがあるんだよ。
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 21:26:47 Q4NAEIkG0
>>492
ゴーンの顔がデカイのは見ればわかる。
背が低く見えるが実際は日本人と比べれば高い方だ。
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 21:50:21 AeRuzZTR0
＞４９６
ネタ的にツマランからだろ。
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 22:18:09 t4zxW0vQ0
>496
っていうか、最近は日産の方が馬力詐称酷いよな。
VQと２GRの実馬力比較してみたらよく分かる。
それだけじゃない。
コンパクトクラスでも日産のエンジンは他社より実馬力が低い。
単純な最高出力だけじゃなく、実用域のトルクも低い。
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 22:43:41 CjDbUFbg0
23
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 23:00:17 +zfk65Cv0
日産が馬力詐称云々いう筋合いはないわなぁｗ
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 23:12:46 jHkhu8ad0
日産はハイブリッドもディーゼルもＮＡも環境ターボも駄目じゃんか
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/19 00:20:07 Wlw06heI0
>>500
妄想だけで語っても説得力は無いよ
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/19 22:28:37 dItNQOio0
>>500
HR15なんて低速トルクあって乗り易いぞ。一度乗ってみな。
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/20 08:52:42 Ud2ygXuS0
HR15ってノートに積まれているエンジンでしたっけ？
レンタカーで乗ったとき、確かに乗りやすくいいエンジンだなと思った。
スポーティじゃないけど、実用エンジンならああいうのもありですね。
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/20 13:32:49 GKyzF9r+0
どのエンジンも他社に比べると燃費が悪くてガサツ
日産は技術がない
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/20 13:53:22 VEUxxrXn0
どの煽りも燃料が悪くてガサツ
アンチは技術がない
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/20 17:15:27 3DP2hZ2/0
しかし現実に環境対策で遅れてる
ハイブリッドなんて10年越しに送れて出す(予定)んだもん
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/20 20:26:19 eGUlzQN90
そうか、そうか、まだニッチと言い張るか、ゴーンは。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/20 23:26:46 Z9XEiJ6vO
サンヲタって香ばしいな ｗｗ
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 00:06:28 /hcCfNub0
>>511
アンチって臭いな ww
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 00:19:26 XVuTUEV2O
>>512 俺は、アンチじゃないが素人目に見てもアンチのレスの方がどう見ても正しいんだよｗｗ
だからサンヲタって香ばしいなってオモタｗｗ
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 00:20:18 hH+vC0ms0
＞▲個人実績を強調…従来のチームワークは崩壊
＞
＞最近日産のある工場では、組み立てラインの車体のボディーに落書きされた跡や、
＞故意に足でけられた跡が見つかった。会社内部の社員が自社の組み立て途中の車に損傷を加えた史上初の事件となった。
＞日産は、生産職については高卒で採用し、10年間にわたって現場の先輩を通じて教育し、熟練工として育成していくシステムを採用していたが、
＞現在では個人の実績のみが強調されるようになったため、実績が落ちればすぐに解雇されるようになっている。
＞また、コスト削減に向け組み立て時間を大幅短縮したことで、品質に欠陥が生じる恐れも高まっている。
＞日産のある現場職員は「本来ならば出荷もできないような車でも、現場で再修理した後、
＞そのまま出荷してしまうケースが増えてきている」と証言している。
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 00:31:50 3GuF9p1Z0
別にいいんじゃね？ハイブリットなんか作れんでも。
そんなのTOYOTAにまかしときゃおｋ
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 00:35:17 a4j+BENS0
エコ車作らないと欧州市場から締め出される件
トヨタでさえ泣き入れてるのに日産なんかどうすんだ？
あ、欧州はルノーに任せるってか・・・失礼しますた