07/06/30 13:08:04 Dn48Q+Xl0
>>765>>768>>769
レスありがとうございます。
3.6ターボを探しているんですよ。355を売却して買う予定なのですが。
355の購入店では、物足らなく感じるからヤメておいた方が良いと言われています。
一度だけ3.6Tは試乗したことがありますが、ターボが効いていないと意外と
マイルドなんですよねえ。ターボが介入してくると、背中を思いっきり蹴飛ばされた
感じになりますが。速さとしては、公道なら今でも充分なレベルだと感じました。
10万円が惜しい訳ではなく、購入後に再度、修理するようなら、最初から専門店か
過去に世話になっていたディーラーに出した方が良いのかなと。
タマ数が極端に少ないので、メンテに関する情報も当然少ないんですよね。
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/30 16:11:23 v2CeHbFe0
10万なんて販売店からしたらどうせ儲けの上乗せ分でしょ。
ろくな整備をしないよ。しがらみがなくて断れるんならその分、
別の専門店で直す費用に充てるべき。
どうせ、最低で数十万はまともにするのにかかるのですから。
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/30 17:36:09 9VyMfbSW0
>>777
ちゃんと乗るなら買ってすぐに、ミツワ時代からやってて空冷を知ってる
正規ディーラーへ持っていって、悪いところを完全に整備すべき。
どうせ数百万かかるから（200万では足りない）、10万の納車整備なんて
やってもならなくても同じ。
ちなみに984T3.6ならＦ355の方がスリリングで面白いと思うよ。
964T3.6は355に比べりゃ乗用車ちっくで反応もトロイ。
355から乗り換えるならRSじゃないか。
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/30 23:25:42 dyp6xDNC0
355もふつうの乗用車だろ。カッコは360以降より好きだけどな。328以前ならまだわかるけどな。
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/01 01:16:56 am5Qr4Ty0
>>779
一理あるのは認める。
クランケース割って、アシ替えて、エアコン手入れして、ミッションバラせばポルセンでは確かに300万円では足りんだろう。
でも、そこまでいっぺんにやる必要がある個体を>>777さんは買わんだろう。
相場上限の個体できちんとしたメンテを受けてきた個体なら空冷は金はそんなにかからない。
せっかく空冷に興味もってくれたんだから、妙なビビらせはよくないぞ。
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/01 07:49:55 +2SDpxji0
>>778
レスありがとうございます。
マトモな店なら、最低限の手入れはして店頭に出すと思うんです。当然、経費は
価格に上乗せされていると思いますが。空冷乗りなら誰もが知っている専門店
であれば、整備工場も持っているので、購入後の整備も頼めるので良いですよね。
その場合は、納車整備費を削って印象悪くしない方が良いかもしれませんね（笑）。
ただ、3.6Tの場合はどこで出るかわからないんですよねえ。
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/01 10:57:15 GCncwHUe0
>>782
あなた、甘すぎです。社会の仕組みをご存知ないようで。
この業界で納車整備と言うのはだいたい以下のとおり。
①エンジンオイル量のチェックと補充（交換しませんね・・）
②灯火類のチェックと切れたバルブの交換
③近所を試乗して、普通に走るかの確認
④内外装の掃除、洗車ワックス掛け、タッチペンでの補修
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/01 11:09:32 GCncwHUe0
（追加）
15年落ちの964Tなら、どこのお店でも保証無しの「現状渡し」です。
エアコンは効かないまま、クラッチやローターやタイヤはすりへったまま、
サスはへたったまま、ブッシュはひびわれたまま、車高は後ろが下がったまま、
アライメントは狂ったまま、ダッシュボードの閉まりは悪いまま、
ＦＲのフードショックはへたったまま、ワイパーはゴムが死んだまま、
ステアリングは異音がするまま、ドアのウェザーストリップはそのまま、
ヘッドからのオイルにじみもケースからの漏れもそのまま、で納車されます。
800万の「極上車」の964Tで何も「問題無いはず」場合でも、ポルセンに出して
上記に手を入れれば200～300万かかります。
ケースを割ったりミッションをばらしたりしなくて、普通に消耗摩滅経年劣化
するところに手を入れるだけでこれぐらいかかるってこと。
だから10万の納車整備なんてどうでも良いことです。
ささいな金額を気になさるなら996ターボの認定中古車を正規ディーラーで
お買いなさい。964Tより結果的に安いかもしれませんよ。
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/01 11:22:02 +2SDpxji0
>>779
確かにミツワ時代のメカはポルシェ本社で空冷整備のトレーニング受けているので
安心ですよね。
昔、空冷も水冷も経験しました。カレラも355もロードカーですが、355の方が、
レーシングカーに近い感覚ですね。レーシングカーは運転したことないけれど。
エンジン本体なんか搭載位置が低すぎてほとんど見えないし。
自分の好みでは、964T3.6、993ターボS、993GT2、355以前のフェラーリがすごく
カッコ良く見えるんですよ。速さだけなら最近のAMGの方が全然速いですよね。
ただ、速いセダンには何の魅力も感じないですね。ルックスは自分にとっては重要
です。しかし、355は普段乗りはキツイですね。買ってから全然距離伸びていません。
よって、買取り価格もバッチリです。
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/01 11:48:47 +2SDpxji0
>>781
おっしゃる通りで、整備歴は大事ですよね。中古屋の整備記録なんて改ざん
できるからアテにならないという意見もありますが、さすがに「整備記録簿なし」
の物件には手を出さないですね。紛失するようなモノではないですからね。
相場より安いものは、整備記録が全くないか、途中から欠落しているのが多い
ですね。あとはイジリ系が安いですね。この価格帯の中古で「現状渡し」は
業販以外ではめずらしいですよね。中古業界では「現状渡し」はノークレーム
ノーリターンという意味ですから、そういう物件を買って、シャンとさせよう
とまでは考えてません。
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/01 15:36:50 MkzBNQYi0
>>786
このあたりの年式買うとなると、記録簿云々より現状の状態によるだろう。
記録簿無の上物もあるけど、記録簿付で屑のほうがたくさんあるよ。
肝心なのは、クルマが見れるかどうかで、記録簿はあてにはならん。
はっきり言うと、素人が衝動買いするには危険が多すぎるクルマだよ。
できれば、お世話になっている(これからなる)工場の親父に見てもらってから
買ったほうがリスクは少ない。中古屋から見れば素人だますなんて簡単なことだよ。
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/01 15:49:58 R/UiPhdt0
高島平の彼所はボルからなw
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/01 16:45:50 9WC4EUgMO
そんな悪質なショップはすぐに潰れるよ。
つかプロでもバラさなきゃ外観だけじゃ判断できないだろ。
記録簿が多くて内容がしっかりしてりゃ大丈夫だって。
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/01 16:57:51 LLibnaS70
高島平と言うよりも17号旧道もボルよなｗｗゲーセンだっけもとの商売？
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/01 19:04:39 1DnCVq1t0
本当のプロは試乗すればおおよそのことは判断できるよ。
偽装だらけの記録簿よりよっぽど信頼できる。
車検の記録簿じゃあっても無駄だし。
念のためなら止めはしない。
記録簿付きだと比較的高めなんで、高かろう＝安心と思うならどうぞご自由に。
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/01 20:43:35 7BJQTTMW0
ポルマガのNo.23を読み返してる
福野は良いこと言ってるなあ…
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/01 21:52:34 DMUsbbBG0
青空のみんな、ボディカバーはどうしてる？
オレはＨのヤツ使ってたが３マソもしたのに３年でビリビリのボロボロに。
もすこし出してラッパーズの２層がイイかなと思ってんだが
撥水ってのがこの時期ムレそうでコワィ。。
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/01 23:39:09 CPBfI3rS0
安いカーポートなら工事費入れても20万しないから買うべきかと。
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 01:32:44 ySy3v2KG0
793
ラッパーズとか無駄に高くても所詮はカバーには変わりません
安い奴を頻度高く交換していった方がいいかもしれませんよ
経験上…
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 01:50:22 I5h4A9Oq0
賃貸ﾏﾝｼｮﾝでそのこの駐車場なのでｶｰﾎﾟｰﾄは無理だし
ｶﾊﾞｰかけるのが面倒なので丸出しで放置だな。
出かける時は洗車して10万程の少し高めのﾅﾝﾀﾗｺｰﾃｨﾝｸﾞを毎年かける程度。
ｴﾝｼﾞﾝﾙｰﾑには水が入らないように
ﾋﾞﾆｰﾙｼｰﾄで全部覆ってからｴﾝｼﾞﾝﾌｰﾄﾞ閉めてる。
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 08:25:49 xsTP2SeO0
毎回毎回法外な修理費言う奴は悪徳業者。外回りの消耗品で300とか低脳にも程がある。
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 09:25:56 gvyWwYqG0
モノ知らないってコワイね～
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 09:29:56 Yh5jCuKbO
300円なら安いよ。
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 18:19:39 GKIhZKLh0
渋谷スクランブル交差点でＶＷバス炎上
空冷は怖いな
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 18:38:20 d8+Ice4xO
793でつ、レスくれた方さんきぅ実際カーポートまではムリなんだがHのも安くなく3ﾏｿ、ﾗｯﾊﾟｰｽﾞ二層で割引入れて38Kなんだょな～まっそれなりに考えてみるょぅ～
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 20:46:54 exUAnVFZ0
>>798,799
もう少し我慢した方がいい
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 21:51:54 vUepMkWg0
>>784
それが現実ですよね。
Ｐではないが自分はそういうのを掴んでタイヘンですｗ
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 09:17:50 UEuVEybwO
>>803
見えてる部分の消耗品替えて300ﾏﾝに同意なのか?どんだけ替えたの!?漏れが店運がいいだけか?
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 11:40:34 8v9jIEpa0
>>804
もうほっとけ。
何が何でも３００万掛かる事にしたいのさ。
良いお店でしっかりメンテしてもらって楽しめてるから
全くそんな世迷言は気にならん。
３００万もあったら何しようかな。。。
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 12:18:04 kKNAzqiy0
店としても金払いのいい客は(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 15:59:16 s+nSLSrVO
皆さん、保険会社はどこにしていますか? 91年C2
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 22:45:33 y+Lhf5t30
無保険です。
気をつけましょう。
ｺﾜｰ
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 23:25:16 whnqOWuS0
>>808
せめて対人対物は無制限で加入しておかないと。
15等級でたがだか3万くらいなんだから。
>>807
評判悪いようだけど、三井ダイレクトにしました。
車両160万(限度一杯)、免責15万、35歳以上、家族限定無し、15等級で
年7万弱です。ちなみに92c2に乗ってますが、車両は購入価格よりずっと
低い額しか入れませんでした。安いので諦めます。
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 02:19:46 sUQWfKrI0
>>809
ダイレクト系じゃない代理店経由のものであれば
車両保険を現在の中古市場の価格に合わせてもちゃんと入れるよ。
ちなみに993 Cupだけど900で契約してます。
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 05:32:59 /B+EmWzJ0
東京海上で993ｶﾚﾗ2を車両が車対車で450万
ｺﾞｰﾙﾄﾞ免許やらﾚｼﾞｬｰ使用やら適用できる割引殆ど付けて19等級で95000円程度。
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 09:26:26 Kbj635jU0
車両保険って皆は入ってるの？
ポルシェでなくても一度も入ったことないんだけど・・
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 10:00:48 VQbciLfv0
>>809
東京海上日動で９６４ｃ２の91yだけど、車両４５０万で入ってる。
>>812
事故したときに修理費をキャッシュで払える人や壊れたら廃車にするような人は、
入らなくても良いと思うけど、それ以外の人は入っておいたほうが良いと思う。
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 10:55:02 h3hEnwLK0
そこの保険屋450で入っても出るときは直販と一緒（それ以下）だろ。
金払いの悪い二社が合併して最悪だもんな。電話対応も最悪だし。
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 10:59:41 h3hEnwLK0
保険ネタは定期的に出てくるよな。
そこで、東京海上に入ってるヤツと三井ダイレクトのヤツが出てくるｗｗｗ
工作員同士で釣ってんのか？
大体、保険屋よりも代理店次第だな。
結局自損（あとは等級マイナスが無い事故）で保険使う時は特にな。
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 13:12:36 CK9CiDt10
ローン組んでいるのなら、最低でも残額相当くらいの車両は入っておいた方がいい
と思うが。盗難や全損だと、クルマは消滅したのにローンだけ払い続けることに
なるよ。RRだから追突されてエンジンも潰れると中古なら車両価格超える修理費
になると思う。新車でもエンジン潰れる位の追突だと全損扱いにするらしいよ。
993がまだ新車で出ていた頃、そんな事故車をディーラーで見たことがある。
オーナーは、全損が保険会社に認定されると、速攻で新車オーダーしたらしい。
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 14:20:15 NwTQ0DhL0
今時、空冷でローン組んでいるやついるの?
プ。
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 14:40:30 rzFjfzNcO
996より高いじゃん。ぷ
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 19:06:10 A+BGTtD10
>>811 >>812
今金利安いからローンは賢い。
低脳は刷り込みで金利ツライとかローン地獄しか連想できないからｗ
こういう時期は現金の使いでがあるからリスクも少ないし大いに借金して
現金を使い回した方が得。
年5～6％儲け出せば車検代も出るし旅行も行ける
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 19:52:03 ucjUVSG9O
その通り！
今の金利が低い時にしこたま借金し捲っておけばこれからは金利が上昇するから高金利で借金をせずに済む。
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 20:12:09 dEG0am5NO
793でつ、レスくれた方さんきぅ実際カーポートまではムリなんだがHのも安くなく3ﾏｿ、ﾗｯﾊﾟｰｽﾞ二層で割引入れて38Kなんだょな～まっそれなりに考えてみるょぅ～
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 22:45:57 UdRDK45f0
>>819
現金で買えるならわざわざ利息払わなくても…
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 23:18:46 A+BGTtD10
ま、そうなんだけど。
997ターボ新車で買って、成城タイヤでマグ入れた！タイヤ替えた！ゲンバラでエアロ入れた！
富士走ったら速かった！ と現金でやれる人は偉いｗ ホントエライ
オレは同じやるにしても(やらないけど)低金利のローンでぼちぼち払っといて、
2千万以上のそのカネで儲けることを考える、ということを言ったわけ。
年5パーセントならファンドちょっと買えばかるーく出でしょう、今時。
いくらでもカネがある人は、もう論外ですよ、もちろん
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 23:19:45 6MGwB3NF0
>>822
資産運用で利息以上に利ざやをと考えているかもよ。
利息が２段ロケットまで点火したから、そろそろまた３段目に点火するんじゃない
選挙後秋頃。
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 07:21:04 5OX7Vede0
あの～数ヶ月前にローン金利上がりましたけど
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 08:39:56 k0KUVk980
住居以外にローンを使わないという家庭で育ったので理解しがたい。
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 08:39:58 +2EHDcg3O
>>825
自動車ローンは普通固定だろ
つか今まさにローンを組もうとしてるが、2.5%で借りれるから貸出上限ギリギリまで借りてる
今はキャッシュ持ってた方がいいんじゃない？