07/04/11 17:52:22 5JyYJmLL0
>>27
URLﾘﾝｸ(yutakamake.co.jp)
これの真ん中の奴を使ってますが、これは効きますよ。
以前借りてた駐車場で、ある１台の車だけが異常にネコに好かれてたんですね。
いつ見てもその車だけがネコの足跡だらけになってました。
その車のオーナーも気にしてるらしく、ありとあらゆる猫避けグッズを試してました。
自動後退やホームセンター等で新しいネコ避けグッズが発売になると、
数日後にはその車の周りに置いてある状態だったんです。
ペットボトルがネコ避けになるとの話が出ると、いち早く並べてあったり…
で、私も興味があったのでそれらのグッズの経過を観察してましたが、
どれもこれも大した効果はないようでした。
しかしこれを導入した途端にその車からネコの足跡が消えました。
どうせ効果は一時的だろうと思って様子を見てましたが、
その後もネコは寄ってきてないようです。（１年位は観察してました。）
今は引っ越して持ち家の駐車場なんですが、
引っ越した当初はネコにボンネットや屋根に乗られてましたが、
これを取り付けたらネコの被害は皆無になりました。
家では５年位使ってますが、その間にネコに乗られた事は一度もありません。
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/11 18:28:00 RD0Ms9CA0
>>30
うちも右のやつ使ってます。
１年半使ってますが、被害0になりました。
最近電池が切れて交換してませんが、全く寄って来なくなりました。
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/12 11:41:43 ojT0WeE10
ありがとう。
さっそく注文しました。
家の駐車場を見たらまた猫が乗っていましたｗ
猫の爪って凄い破壊力ですね。
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/12 13:34:34 CrjJqfnnO
マスツでも同じ話題が出てるね。
っていうかお前らマスツの人間だろ？
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/12 16:09:52 E6ikY1wa0
別にどこの人間だっていいじゃないか
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/12 18:16:23 ojT0WeE10
>>33
マスツって何？
わたし（♀）はＩＳ２５０乗りですよ。
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/12 19:14:56 E6ikY1wa0
>>35
Lexus Musts のことでしょ。
俺もよく知らないが、そういうサイトがあるんだよ。
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/12 19:55:33 MK54otz/0
4 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した ：2007/03/08(木) 22:44:54 ID:c3QwwXeP
横浜横須賀道路で夜中34に煽られたアルテ乗りの俺が来ましたよ。
まあ俺のは「LEXUS IS200」だけどな
見かけは
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/12 22:49:29 9ENOdUZd0
どうでもいいけどさ、レクサス車は販売店でピカピカに無料洗車
してくれるじゃん。
GSで洗車、とかコーティングがどうのって、お前ら妄想オーナーって
事、バレバレだぞｗ
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/12 22:55:23 Huu9e+8i0
>>38
Dで洗車して貰った事は一度もないよ。
点検の際の洗車も断ってます。
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/12 23:05:09 9ENOdUZd0
>>39
なぜ? 相当の変人だな、お前。
レクサスDの洗車は、どんな洗車専門店よりも気を遣って洗車
してくれるのに。。
他のDは自動洗車機の可能性が高いので一切信用できんが。
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/12 23:21:32 E6ikY1wa0
俺はなあ
ディーラーまで２時間かかるんだよおぉ
洗車のためにわざわざディーラーなんて行けねーよ
だからいつもGSで洗車だよぉ
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/12 23:22:09 Huu9e+8i0
>>40
答えは簡単。
洗車マニアだからだ。
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/12 23:35:36 mHxnBpJ7O
月に2～3回位なら頼めるが、毎週や週に２回も頼めないだろ、いくら無料と言っても。
仕事で使う人間は小まめに洗車するから悩んでしまう。
結局、本当に車が好きな人は自分で手洗いするんだろうけど、時間がない時に困る。
GSに頼みたくなる。
いちいち遠くのディーラーまで20分も掛けて行ってられない。
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 00:20:27 Ji7krr3t0
>>43
ディーラーまで２０分なんだ、いいなぁいいなぁ。
一番近いトヨタディーラーですら４０分もかかるのに（涙）
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 01:26:15 hsfsGta20
すごいですねＩＳってゆーかレクサスって。
マークＸと同じエンジン積んでるグレードがあるなんてｗ
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 02:10:24 VfQ1BotP0
いや、自慢じゃないが某老舗雑誌では
マークＸよりも評価低かったけど・・・
それがなにか？
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 09:41:49 1VibKdDL0
購入検討中だけど、洗車は点検入庫時は無料、
洗車だけだと有料って言われたよ。
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 12:44:10 jxeqMvIH0
雑誌の比較評価って少なくとも自分にとっては意味がない。
テストした人間の主観でしょ。
たとえば、後席が狭いと書かれていることが多いけれど、
ISを気に入って購入した自分はそんなこと気にしてない。
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 13:10:34 GbbbnKC10
そりゃ、アンタが運転する側の人間だからだよ。
後席に座ることなんてない＝自分には無関係、
だから狭くても全く気にならないだけ。
後席が狭いのは紛れも無い事実。
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 14:13:32 xJTzYOm30
>>47販売店によって考え方が違うから
気に入らないなら違う販売店に行くのも吉。どーせ値段は一緒だし
洗車に予約が必要な販売店もあるから事前にレ
>>49
っていうかISってファミリー向けじゃないし
４ドアスポーツって感じ？じゃないのかな？
大柄な人ばっかり４人乗るなんてゴルフぐらいじゃない？
ソーユー位置づけにGSや×なんかがあるから別にいいんじゃないかな？
収納が少ないのとカップホルダーの使い勝手が悪い（２人で乗るとき）
ぐらいしかいまんとこ不満はないけど・・・
DOPで助手席テーブルとかドアに取り付けるカップホルダーとかあると良かったのに・・・
あとサングラスホルダーはつけて欲しかった。
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 15:20:23 jxeqMvIH0
>>49
日本語が読めないんですねかわいそうに。
後席の狭さを気にする人はISを買わないってことですよ。
だから、買った人にとって問題ではない。
>>51
カップホルダーは使いにくいね。コンソールボックスの外側に２つあるといいのに。
サングラス収納スペースもあったほうが便利でしょうね。
助手席テーブル？ なにそれ？
ダッシュボード周りに余計なものを配置すると万が一エアバッグが作動したときに危ないよ。
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 16:49:59 kkFdz5FB0
まあ助手席の人には死んでもらって、保険金がっぽりと言うことも。
ISも新しくできるし、保険っていいね。
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 17:34:34 Qls3ESHQO
俺の場合、あくまでもISはセカンドカー。
後部座席なんて年に数回使う位。5～10分誰か乗せる位ならあれで十分だろ。
ISのスタイルが気に入って購入。カッコいいよね。久しぶりに満足する車購入。
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 18:06:53 7bZFU5Nz0
>>53
後部座席を使わないのなら、2ドアスポーツを買ったら ?
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 18:19:18 Qls3ESHQO
ISが気に入った訳で、ツーシータが欲しい訳でわない。
ISが気に入ったのである。そう、他の車ではなくISが気に入ったのである。
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 18:21:34 GbbbnKC10
アルテッツァなのである
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 20:39:44 /8+QU7Z50
>>38
洗車しにディーラー行くって…用事も無いのに。
>>55
まぁアンチには何言っても一生解らないでしょ。
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 22:07:03 CI4NmSIK0
買い替えの検討を始めていたDセグの1台って事で
ある日軽い気持ちでレクサス店へ。
正直、雑誌やCM見ても別段感じてなかったし
レクサスブランドにも特別な感情も何も無かったんだが。
（正直俺も、ヨタ車の延長線上っだってどっかで思ってたのな）
だが、実際に間近で見ると、じわじわと来るスタイルの良さ、
試乗するや、何かが、こうフィットした感覚になったんだよな。
そこから2週間程、いろいろ見て回るも、
もう完全に他の車種に魅力を感じない。んで、IS購入。
いい車だよな IS。
多種多様な車があるわけだし、アンチがいるのは極当然だが、
車なんざ買う人間の感性による所が大きい訳だし
少なくとも他人の車にわざわざいちゃもんつける事はしないと思うんだがな。
どう見ても嫉みからくるアンチが多いように見えるんだぜ？
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 22:54:29 bCrJkfFy0
必死に自己弁護せんでもよか
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 22:54:32 5lUswbOP0
うん、これまでとは明らかに違う質感（全てにおいて）なのに、
トヨタ車と変わらないとか言ってる人は明らかに何らかの意図があるか、
本当にわからないレベルの人なんだろうと思うよね。
もちろん好みや感性の違いはあるにしても、差がわからない事を、
わざわざこのスレに来て書き込んだりする意図からしておかしいし。
>少なくとも他人の車にわざわざいちゃもんつける事はしないと思うんだがな。
これが普通の人間の感覚だろうから、アンチの人間的レベルも自ずと現れてしまうわけだ。
で、家から徒歩５分で買ったディーラーがあるが、毎度洗車だけで行くような
図々しさはないよ。普通の社会人ならね。
まだ開業当初、忙しくないと思われる平日の昼間に、一度だけ洗車でお願い
したことはあったけど。でもその時も追加パーツ頼んだ気がする。
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 22:56:20 VfQ1BotP0
>>58
ダラダラ言い訳することもあるまい
気に入ったのなら黙って乗れ
小バカにされる事はあっても妬まれる事はないから安心汁
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 23:56:55 ls53Dd5fO
アルテッツァに400万以上出す奴の気がしれん
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/14 00:00:29 GHXdJbUs0
貧乏人と金持ちの差
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/14 01:12:28 SdxBLrRc0
>>61
お前が妬んでこのスレに来ていることだけはわかる。
>>62
確かに貧乏人には理解できないかもね。
このスレに来る必要もないよ。
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/14 01:42:58 GV20e/if0
収納だの後部座席だの言うなら買うなよ・・・
実車を見ないで買ったのか？
同じ金額出せば広くて収納スペースがいっぱいある車が買えるぞ！
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/14 02:01:00 GV20e/if0
ついでに
何を求めるかによって価値観なんて人によって変わるんだから
ISを酷評する評論家の意見を真に受けるのは意味が無いでしょ？
アルテッァとISもしくわマークXを乗り比べれば判ると思うが全然違うと思うけど・・・
俺はデザインと2GRだけで選んで自己満足しているよ。
BMがいいのは判るけど燃えようが何しようがとりあえずトヨタという事で安心感が違うね。
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/14 08:53:37 Qf70MzIF0
>>66
レクサス・トヨタはナビ周りの利便性が凄まじく高いからなぁ。
ナビ無しでは高速道路も乗れない、ゆとり世代の俺にはかなりのアドバンテージ。
クラスメイトの車(独車やトヨタ以外の国産高級車)にサークルの用事等で乗ると
だいたいナビの余りのショボさ・使い辛さに驚く。
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/14 14:55:09 5LK0Ft5ZO
アルテッツァでもレクサス用の2Jと1G積んだやつはなかなか良かったな
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/14 16:44:53 bFL+jpGe0
IS350乗りだが
いい感じの春日より
青山はすごい人の数だったね。
ランチは中目黒のフレンチだったが
これは実にうまかったね
都内の移動は LSも持ってるんだが
ISの方が いい具合だ。
IS―F出たら 買う もう予約入れちゃったよ。
明日はのんびり長野方面へ I子が休みとれるって言うんで
ヒルズにこもりっきりの日曜日はいやだしね
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/14 17:08:02 pXh2cX4f0
妄想にﾏｼﾞﾚｽするﾜｹじゃないが
ﾋﾙｽﾞの駐車場を潜っていくと、別世界があることを実感させられるな。
LSはｶﾛｰﾗ扱いで恥ずかしそうに停まってるよ。
ISは出入り業者の営業車だな。
連中が争って乗りたがるようになるとﾚｸｻｽも本物だ。
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/14 18:00:03 0slmylqv0
>>69
薄っぺらの低能野郎という感じだね。君は知能も相当低いんだろうね。
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/14 18:21:37 ygR2Pm4Y0
たびたび湧いてくる妄想アンチなのでお構いなく
毎度同じ話ばかりでウザイ上に精神衛生上宜しくないキモさ
>>70
俺も行ったことあるわ。まさに別世界。
頑張って働こ。
73:元◇318MT将軍 ◆QHGP9SfXZs
07/04/14 18:27:49 y6DC2s4cO
BMW買えなかった皆さん(*^o^*)コ(*^_^*)ン(*^O^*)バ(*^_^*)ン(*^O^*)ワーー!
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/14 18:52:01 wC0wAuG70
最低価格比較
lexus is 250 3900000円－値引き0
BMW 320i 3990000円－値引き20～30万
計算できますか？
新車でこれ。
中古(笑)のE46に到っては…可哀想なので止めます。
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/14 18:56:53 UBm9tF6y0
ISも最近出たブレイドもコスパ高くて満足できると思った車好きの俺がいる。
正直、同クラスでやたら高いだけのBMWやVWゴルフは日本にはそぐわない。
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/14 21:19:06 JhwsdkUO0
ところでまもなく丸二年経過で、マイチェンが敢行されるらしいが、
どんな変更がいつごろなされるの??
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/14 21:23:14 vv01Q8BI0
IS350のエンジンはＶ６だってことは知っているんですが、
バンク角度は何度でしょうか。
教科書によると、バランスとるには１２０度にしないといけないんだが、
それだと、幅が広くなって積めない。
で、９０度と６０度があるんだが、Ｖ８が９０度でバランスが取れる都合上、
生産設備を共通化するため、Ｖ６も９０度にすることがあるそうな。
はて、2GR-FSE は？
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/14 21:35:07 OITzYpC70
三井の防衛庁跡ビルも詐欺師の巣になっちゃうのかな。
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/14 23:09:43 GV20e/if0
>>77
何でそんなのが気になるのか判らない・・・
スペックオタクはスバル車買えば？(笑)
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/14 23:31:14 C3VwHU7A0
>>77
ばーか！おまえのかあちゃんでべそ！
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/14 23:57:43 vv01Q8BI0
なんだ、要するに、「知らない」ということですな。
オーナーズデスクに聞いてみるかな。
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 00:41:21 VW9/EUlq0
ＩＳは、評論家のたたき台にされてることが多いなって思う。
世間の風潮自体も、「レクサスは不人気」という感じで、叩きやすいんだと
思うけど。
ＢＭＷみたいに、「批判的な評論家には広報車貸し出し禁止」って方針を
貫けばもう少し違う結果になると思うけれど、最近はトヨタも評論家の
書く内容を気にして広告絞るとかやらなくなったので、野放しになってる感じ。
よく、「ＩＳは足下にも及ばない」と引き合いされることが多いけど、
買った側は、全然そんなこと思ってない。
ＩＳは良いクルマだよ。
マークＸとエンジンが同じだって別に関係ない。
エンジンを量産するからあの値段でできるわけだし。
むしろ、全部専用設計のクルマの方が、発売後の進化や改良が
置いてけぼりにされそうで怖い。
今、セカンドカーの入れ替えを検討中。
ＳＣか、スカイラインクーペか、ＴＴかで悩み中。
ＳＣはもう古いけど、レクサスで二台まとめて面倒見て貰えるのはメリット。
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 02:40:58 dkg70vS+0
泣き言はもういいよ。。。アンチの餌にされるだけ
良い車と思ったら黙って乗ろうよ
どうしていちいち、そこにBMWが出てくるんだ？
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 09:25:48 PRC+nIB/O
常にBMWとメルセデスの影に怯えているのがレクサスオーナーですから。
どれだけ意地を張っても信号待ちで隣に並ばれたらうつむくしかないのです。
85:Ｓ15 ◆wRiI0HlOjs
07/04/15 10:23:21 lIBlMMcB0
最近、ＩＳ良く見かけるけどほとんどが２５０なんだよな。
２５０見かけると何かこっちまで情けなくなってくるぜ。
その金額出すなら、まだマークＸ買ってフルオプション付けたほうがいい。
２５０だけは情けない。
86:元◇318MT将軍 ◆QHGP9SfXZs
07/04/15 10:30:25 /UUtJLDwO
BMW買えなかった皆さんこんちわ(^O^)/
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 10:40:54 SvgVtRCS0
新しいスカイラインクーペ（G37）って
3.7Lで最高出力330hp、最大トルク37.3kg-m
と報道されている。
2GRより200ccも排気量でかいくせにトルクは小さいwww
スペックが全てではないと思うよ、思うけど
それでも日産の最新のエンジンですら2GRに劣るって
やっぱ日産の技術はヤバイな・・・
ま、それだけ２GRが優れているんだと思うけどな
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 10:52:59 SD7GFAqu0
次期ISに期待
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 11:18:27 hhmc9gWb0
マーク×のフルオプってｗｗｗｗｗｗ
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 11:37:45 VEWCmNJLO
レクサスは発売間もないため中古車＝ほぼ新車価格
MB、BM、の様に、激安中古車が市場に無いため、猫や杓子が乗れる状況にない。
そうなると現状では、「外車だから」とか「ステイタスだから」とか「見栄」での理由ではなく、本当にレクサスが気に入った人間が購入し、乗っているのが現状。
そうなると、我慢して激安中古外車に乗っている、猫や杓子にとっては面白く無いのである。ましてや国産激安中古車に乗っている人々には尚更である。
故に実は、マークペケに我慢して乗っている人々からもレクサスは叩きの対象になる。
別に、ちょっと無理してローンを組めばIS位なら猫も杓子も買えるのに…と思う人もいるだろうが、そこが実際にオーナーになっている人と杓子の違いである。
オーナーなら分かると思うが、欲しいから買ったのである。理由はそれだけ。そう、気に入ったから買った、ただそれだけである。
10年後に激安レクサス中古車が出回り、ヤンキーレクサスが徘徊し、猫も杓子もレクサスに乗る時代がやって来るでしょう。
その時はその時で、またレクサスにするか、嫌であれば他の車にするだけ。
でも個人的には良い車があればまたレクサス乗りたいね。
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 11:39:15 ZmGJ/jyX0
ここに現れるアンチは現実にレクサスに乗ったことがある人は皆無。
乗ればどれだけ良い車かわかるのにね。
世間では確かにレクサス不評って言われる事が多いけど、
その殆どがマスコミの情報だけ。
マスコミがどれだけ馬鹿なこと書いてても、
それを鵜呑みにする馬鹿も多いからね。
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 11:50:15 EuPkrj710
トヨタがあれだけ広告宣伝費使ってるのにマスコミが不評なんて訳無いだろ…
93:Ｓ15 ◆wRiI0HlOjs
07/04/15 12:12:31 lIBlMMcB0
>>91
だから一番安い２５０を買うのか？
２５０だったらＩＳは買わない方が良いだろうし、ＧＥだって３５０ならＧＳを選ばない方がいい。
最低グレードを選ぶ野郎にろくなセンスの香具師は居ない。
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 12:34:00 IBPtXqem0
お、盛り上がってるねｗ
IS250乗りのオイラも入れてくれ
>>93
>>２５０だったらＩＳは買わない方が良いだろうし、ＧＥだって３５０ならＧＳを選ばない方がいい。
こう思う根拠が、センス云々しか書かれていませんが、他に具体的に有りませんか？
これだけだと、価値観の違いだから大きなお世話の一言で終わっちゃいますよ？
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 13:00:38 pWZhgbG80
>>93
BMWも売り上げの大半が、一番安い3シリだが。
そんなもんよ世の中
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 13:01:21 420eg7OI0
S15なんていう糞コテ付けた馬鹿は、人間として最低グレードだと思うな。
97:Ｓ15 ◆wRiI0HlOjs
07/04/15 13:13:47 lIBlMMcB0
３５０と比べ、２５０なんて走りに関してデメリットしかないだろ？
メリットは唯一、価格が安いという事だけ。
２５０のＳパケなんて車音痴も甚だしく、見ているこっちまで恥ずかしくなる。
まるでランエボのＧＴ－Ａ乗ってる感じか？
せめて、３５０のノーマル買えよ。
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 13:18:33 p03t5aCr0
貧乏人はキモイから黙っててね☆
99:Ｓ15 ◆wRiI0HlOjs
07/04/15 13:22:44 lIBlMMcB0
>>98
お前、２５０のＳパケ海苔だろｗ
100:Ｓ15 ◆wRiI0HlOjs
07/04/15 13:25:15 lIBlMMcB0
まあ、スレの住人にうざがられたら嫌なので、今日はもう来ねえよ。
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 13:34:03 IBPtXqem0
>>97
いやいや大丈夫？
>>３５０と比べ、２５０なんて走りに関してデメリットしかないだろ？
だからそれだと価値観の違いで終わっちゃうよｗ
タイヤ鳴らして走る人ばかりじゃないし、３５０でも２５０でもスロットル全開時間
なんて高々知れてるでしょ？
>>せめて、３５０のノーマル買えよ。
これも価値観の・・・
３５０のノーマル買うなら、エンジンに飽きた時の事を考えて２５０でグレードを
上げたほうが良いと思う人も当然居る訳でｗ
その考えを、他人に押し付けるのは「大 き な お 世 話」ということですよ。
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 13:41:28 IBPtXqem0
>>100
Oｒｚ
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 13:48:37 7UTjtAb0O
>>87
国産派同士で仲たがいさせようとするなよ害車オタ
それともヨタと産で喧嘩させようとするンダオタか津田オタ、スバオタか？
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 14:03:42 VnM++2MUO
Ｓ１５は逃亡ですか大藁
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 17:37:51 CtmE5gdC0
車の性能は加速だけじゃないんだよ？
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 20:09:46 VVo0GviI0
S15さんにコケにされてる250 ﾊﾞｰｼﾞｮﾝS乗りの
私から言わせれば Sパケ？ってなぁに？って感じ。
車の大きさに合わせてエンジン選んでるんで2500ｃｃでも
十分に満足できてますよ。
250をけなすのは乗った事ない証拠だよね。
350VrLも試乗したけど250でOKだったから250にしましたよ。
今まで
オデッセイ V6 3000にして実際の加速や燃費の悪さに失望、2.3にしとけば良かった・・・と後悔
インプレッサ WRXを購入、ミッションがメンドイ、燃費悪し、思ったより加速感が悪い、NAの4WDにしとけば
良かった・・・と後悔
唯一
クラウンのアスリートVだけ大排気量のNAみたいなスムーズで気持ちよい加速感が好きでターボモデルにして良かったと
思った。
過去の反省から250をセレクト。現在大変満足ですね。
まぁもっともS15っていうコテハンがシルビア乗りを示すのなら今もS15乗ってるってだけで
世間からは世捨て人状態だと思うけど・・・
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 20:14:01 9JcieAWb0
ISかGSか迷ってます。
全スレ740の方もう見てませんか？
方向性が全く違いますが中古のE65、CLSも検討中。
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 20:30:40 MbEJ78RO0
>>107
小さいクルマにしたかったから俺は迷わずISにしたが、
今買うとしたらGSかISで迷っちゃうな。
IS買ってからGSの良さに気付いた。
GS350にVDIMがあればな。
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 20:37:11 XEimBxIs0
コンチネンタルGTとISで迷ってます
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 20:41:00 qlRz61Kg0
>>107
中古のE６５・CLSと迷うなら、絶対そちらを選んだほうが良いと思う。
レクサスは見栄張りたくない・目立ちたくない人向け。
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 20:43:06 ITatQ+Nw0
人が何乗ろうが勝手
いちいちケチつけるな
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 20:47:43 UhT26yoh0
>>111
同意だなｗ
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 20:54:18 13vCBTl50
>>107
新車IS、GSで中古でE65、CLSってまたエライ大きさが違うな…
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 20:57:36 qlRz61Kg0
>>111
いや俺も基本的にそう思うが、107は他人の意見が欲しかったんだろ？
ちゃんと文脈読んでるか？
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 22:22:26 VEWCmNJLO
そうだな…
俺は車の大きさに拘っていたから、必然とIS。
GSはISより大きめなので対象外。
またISを気に入っている人の多くは、外観に惚れた人も多いんジャマイカ？
外車とか国産とか関係なく、斬新なデザインが良かった。
ISは値段が高いと言う人もいるが、この標準装備と質感があれば250-LのOPも付けてコミコミ500万は許容範囲かな？そりゃ～安いに越した事はないが…
走りに関しては、ISボディに2.5Lのエンジンで十分満足。街乗りであり、走り屋ではないので。
しかし、350の爽快感は抜群です。
この大きさでスポーティな走りと質感を求めるなら、BM、ｱｳﾃﾞｨ、VW、ｽｶｲﾗｲﾝと見たが、最終的にISでした。
個人的には大満足です。
次は、セルシオの買い換えが11月に待っていまつ。
何にしょう…まだ決めていません。
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 22:35:40 ElR/AJev0
>>115
俺も色々迷いましたが、やはり外観が決め手でした。
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 23:19:00 83I3+Dy10
この車意外とリアがどっしりしてるね
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 23:44:06 5N5Bms4s0
>>115
激しく同意、てかおまいは俺か？
志向から競合選定の経緯まで完全に被っとるジャマイカ
雑誌やカタログとかで見るより実車の方が断然ルックスよかったのは久々だった気がする。
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 23:45:44 lm1tzwXH0
いや、>>90みたいに普通の考え持ってる人もいるのね。
こういう書き込みにはアンチはまったく反応しないところも見事だね。
つっこみどころがなくて悔しいのか、まったく理解できていないのかｗ
そういう俺は350乗ってるけど、250だって良い車には違いない。
ただ、このパワー感と気持ちよさに100万円弱のお金を出すか否かの価値観、
予算に余裕があるか否かの差だけだよ。
装備や走りの質感は始めからものすごく充実してるのだから、250で悪いわけはない。
意見としては、レクサス車の価格帯として400万円台で買える車はない、としたほうが、
プレミアムブランドとして認知されやすかったかも、とは思うけど、
一ユーザーとしてはそんなことどうでも良いわけ。
それにしても350のエンジンは全域で気持ちよいよ。
そんなパワーは殆ど楽しむところが無いと言うことはなく、ちょっとした加速だけでも
充分気持ちいい。これを＋100万円で味わえるとは、非常にお買い得と思える。
加速に興味のない人は、それこそ2500でも充分。ドイツの同セグメント車なんか
同じ価格だと４発の小排気量なんだしね。
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/16 00:14:06 1xkrkz0A0
今まで、自分の中でＩＳを少し見下してました。
実際乗ったら(３５０のＳと２５０のＬ？)３５０のＳ十分楽しかったですし
サービスとかも至れり尽くせりでいいと思いました。
ＩＳオーナーさんごめんなさい。
今、真剣に購入を検討中です！
トヨタは好きではなかったけどレクサスはいいかも．．．
今まで、他人にレクサスの批判しなくてよかったと思っているところです。
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/16 00:37:08 4X2jX4UCO
>>83
同意
このスレにBMWは関係ない
無理やりBMWって名を出すから豊田工作員と叩かれ荒れる
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/16 00:49:53 QPvoSlIG0
また随分とロングパスレスだなぁ…
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/16 01:01:50 DJdMwT9D0
無理矢理かどうかは別として、普通に比較できる車だから本来は出てくるのは当たり前でないの？
それをまた欧州車擁護派もしくは中古乗りの盲信者が根拠の薄いレスするもんだから訳がわからなくなる。
まあ、理屈はどうでも、これまでの流れを見たら確かにやめた方がいいかもね。
ここに現れるアンチレクサス、ちょっとまともじゃないから。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/16 06:44:07 ZGbsdyXXO
ていうか腰高でかっこわるい…。
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/16 08:41:22 gQ3lQgNv0
レクサスと輸入車の比較ねぇ。。。
トヨタ車乗りが輸入車を選択肢に入れることはあっても
輸入車海苔がヨタ車を選択肢に入れることはないんだよな
MBやBMWどころか
VWのスレでさえレクサスが話題になることなんてないもの
購買層が根本的に違うんだよ
厳しい現実だわな
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/16 09:07:01 YwUkiQYd0
俺も7台続けて輸入車に乗ってたけど、その間トヨタ車を買おうとは思わなかったな。
勿論トヨタの圧倒的な信頼性は知ってて、できればその信頼性を自分のものにしたいとは思ったけど、
トヨタの車は趣味性に乏しくて実際に買うには至らなかった。
で、たまたま成り行きでISを試乗する事になり、
それまで乗ってきた輸入車よりは若干趣味性は低いものの、圧倒的な信頼性も手に入る。
ほんの少し趣味性を我慢すれば圧倒的な信頼性が手に入るならコレでいいじゃん、と思ってIS350を買った。
納車されてから半年程乗った今でも悪い選択じゃなかったと思ってるよ。
>>125
輸入車乗りの間でレクサスが話題に上らないのは、
たまたまその人達がレクサスを目の当たりにしてないだけだと思うよ。
俺の周りの輸入車乗りの間でも俺が買うまでは話題に上らなかったけど、
俺が買ったと言ったら、皆興味津々で色々質問されたよ。
皆思うところは同じみたい。
その中の2人はレクサス車に買い替えちゃったし。
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/16 09:48:10 kJ85tbHY0
ISってインテリジェントスポーツの略なんだね。
スポーツを名乗ってるのに、どうしてアイドリング時のエンジン音がカラカラとへぼいの？
BMWはドノーマルでも良い音するのにね。
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/16 10:08:46 1BpnuL4K0
>>127
ISはポート噴射用のベンの音だったと記憶してる。
室内に居ればまったく気付かない。エンジンルーム内の遮音
はトヨタを含め全ての国産車よりも優れてる。
BMの音が良い音？直6のｴﾝｼﾞﾝ自体の吹き上がりというか
フィールディングというかそーいったものはよく出来てると感じるけど
正直1.8や2.0ぐらいのエンジン音かなりしょぼくないか？
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/16 11:08:22 YwUkiQYd0
土曜日にオーナーズデスクに例のバンク角を問い合わせたんだけど、
オーナーズデスクでもその場では分からなかったようで先程答えが返ってきた。
で、エンジンのバンク角は60度だってさ。
しかし、カタログやWEB、雑誌なんかを見てもバンク角は全然書いてないよね。
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/16 13:03:14 sbP0/G9wO
IS-250L納車待ちなのだが、納車時のタイヤは皆一緒？
って言うか、一緒じゃないの？
分かる人プリーズ！
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/16 17:02:55 RKTI0p+H0
>>125ID:gQ3lQgNv0
盲目的欧州車崇拝馬鹿の典型。決まって低所得者で低脳。
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/16 18:21:27 o5umGc5fO
>>130
俺のは納車時ダンロップのスポーツマックスだったが、違うのかな？
LSは知らんがGSとかも同じなんじゃね？
回答になってなくてごめんよ。
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/16 18:25:56 6stKfYLB0
ISはMAXXと050の2種類あるよ。
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/16 19:04:57 n2EG0Bky0
輸入車乗りはそれなりの意図があって国産には乗らない。
気持ちはわかるが、あまり意味はないね。
>>126の言う通り趣味性を求めると言うことは、ここが日本である
限り輸入車になってしまうのが当然。
これは車の本質とは関係ないから、客観的に車を見ることが出来れば
レクサスは非常に素晴らしい車と言える。
主に日本車の弱点と言われた車体剛性やハンドリングでここまで性能が良く、
エンジンは世界的に見てもすごい。
日本車の信頼性を極め、装備も圧倒的。
これを貶す評論家のなんと悲しい事よ。
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/16 19:47:17 rdaQ/lJL0
ISーFに期待してるのだが
車両重量をもっと軽く出来ないものかなぁ
せめて1500kg台に・・
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/16 19:59:30 sbP0/G9wO
>>133
トンクス。スッキリした
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/16 20:00:53 xisCYwF30
>>135
この車は軽さで競う車じゃないでしょ。
軽いのが良かったら同じ価格帯のケイマンの方が良のでわ
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/16 20:28:08 AC5IXQBw0
この車 4年後の査定価格っていくらくらいになるのかな？
ベンツやBM並にいいのかな？
ディーラーの人よろしく
139:107
07/04/16 20:32:08 4G2mlNwL0
IS、GS、CLS、E65って、変な話ですみません。
3,000万円程度のキャッシュがあるので、
700～900万円位の車を検討してました。
今まで中古の国産しか乗ったこと有りません。
14系のアリストが好きでした。
法人所有になるので、燃費や維持費は気にしてませんが、突発的な故障が嫌です。
高速で飛ばせて、それなりの存在感の有る車が希望です。
ISは外見が好きなのと小さなサイズが使い易そうだから。
たまに4人乗ることもあるのでGSと迷ってました。（どちらも350です。）
GSまでなら今の駐車場にも入ります。2台持ちは考えてません。
考える時間はあるので良く考えてみますが、
ここに来てから、一度IS買ってみようかとも思うようになりました。
買ってみてから買い換えれば良いかもしれませんし。
140:107
07/04/16 20:33:03 4G2mlNwL0
買ってみてから買い換えれば良いかもしれませんし。
↑もし不満があれば
141:107
07/04/16 20:39:23 4G2mlNwL0
>>108さん 今なら迷う理由は、後部座席ですか？
>>110さん おっしゃる通りです。見栄っ張りなんです。
>>111-126 みなさんありがとうございます。参考にします。
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/16 20:48:16 YuPJ3h1U0
営業用で突発的なトラブル避けたいのなら、やはり外車は避けた方が良いんじゃないかなぁ。
外車お断りの駐車場は相変わらず多いし。駐車場探しなんかしてたら時間の無駄。
ISは見た目小さいので巾が大きいのにもかかわらず、割と通してくれる駐車場多い。
でもいざ入れようとすると立体駐車場のかごに入らない事もあるけどね・・・
あとG-Linkは便利。オペレーターコールによる目的地検索はかなり使える。
BLUETOOTH対応携帯が必要だけど。
話をして、一度1日くらいまるまる試乗させてもらおう。そうすれば良さがわかると思う。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/16 20:51:18 iss1kAl90
アメリカでこれの上位モデルのＥＳ350が390万円～
与太信者どんどん貢げよｗ
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/16 21:14:09 IByEtbAf0
FMCしたら３５０万くらいになりそうだな じゃないと売れないでそ
145:108
07/04/16 21:18:13 ZjYbIEDb0
>>141
後部座席もあるんだが、一番はスタイリングかな。
GSの第一印象は全く良くなかったが、時間が経って見慣れると、
あのスタイリングがかなりツボにはまっている。
GS、LSと比べると、どうしてもISだと安っぽく見えてしまうんだよな。
買い替えようかな（嘘）
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/16 21:26:06 Vp/qPAWg0
>突発的な故障が嫌です。
外車だの中古だのは、もう二度と考えるな。
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/16 21:28:01 1BpnuL4K0
>>143
これの上位モデル
とあるがESって日本で言うウインダムだよね？
ｴﾝｼﾞﾝも IS350のｴﾝｼﾞﾝと明らかに違うし
逆にISの方がお買い得じゃないの？
>>144さんへ
ここのスレにいるほとんど全員のIS乗りは
その価格設定を望んでないとおもうよ。
安いセダンで良いならマーク×買ってるし
みんな共通して言えるのは「外観が気に入って買ってる」って事
148:107
07/04/16 21:46:16 4G2mlNwL0
>>142 営業には使いませんが、自走不能とか避けたいです。
試乗の件ありがとうございます。
>>145 GSも実車みたら格好良かったです。
ISも安っぽくは感じませんけどね。フロントのデザインが特に好きです。
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/17 00:15:20 jurOfuk+0
>>129
なるほど。６０度ですか。 見た目もそんな感じでした。
で、エンジンカバーなんであるのかわかったよ。
バンクの間に、安っぽい樹脂製の吸気管と、センサやら何やらの
補機がいっぱい。見た目がよくないからカバーつけているのね。
で、Ｖ６って、左右のピストンでクランクピンン共用してないのね。
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/17 01:37:34 byYjr9Z+0
アメリカ値段は
カムリ350：２万３千ドル
ES350： ３万３千ドル
GS350: ４万３千ドル
IS350L： ４万３千ドル
IS350： ３万５千ドル
C350： ３万５千ドル
BMW330i： ３万５千ドル
BMW335i： ４万ドル
くらいじゃないか？
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/17 03:13:11 gcReLy1Y0
ヴァリオルーフ版はまだ？
152:sage
07/04/17 07:14:44 dJLZ0KqM0
俺もコンバーチブルを待ってる。
３．５Ｌのみの６５０万で来年って雑誌に載ってたけど、本当に出るのかな？
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/17 07:16:12 dJLZ0KqM0
あげちった。スマソ。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/17 10:35:10 BL/I4NDe0
>あとG-Linkは便利。オペレーターコールによる目的地検索はかなり使える。
>BLUETOOTH対応携帯が必要だけど。
確かに便利だね。
希望を言うだけで調査までしてくれるから。
ちなみにBluetoothは必須ではないよ。
無い人は止まって電話すれば良いだけ。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/17 21:35:18 B/MEyou+0
保守
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/17 22:24:50 txK6iVzpO
契約から納車まで２ヶ月って長いよね～。
あと１ヶ月もあるよ…
ふぅっ…
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/17 22:40:41 AXLWeiBL0
国産セダンでISより良い車があったら教えてくれ。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/17 22:47:12 6Ek50Xdg0
>>157
ホンダのインスパイア
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/17 22:47:27 10BoKRC90
各々の価値観によるでしょ。
個人的には国産限らずこのｾｸﾞﾒﾝﾄの中ならISが一番良いと思う。
160:108
07/04/17 22:49:37 6Uxk3IUM0
>>157
GS
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/17 23:17:52 hbd1xn/Z0
コストパフォーマンスや装備を考えると
最強のセダンはカローラだな
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/17 23:27:59 8fDDvvIq0
カムリもいいね。日本では受けないけど、ワールドカーだからね。
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/18 00:07:10 ER99Wi6QO
>>152
確かに出るけど日本は2.5Lのみだったような気が
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/18 00:25:51 GvBqU6w/0
2,5Lだけだったら650万もしないだろ。
CLKやSLKでさえ、ぼっても550万といったところだから、
LEXUSなら500万くらいか。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/18 00:51:54 PlTJIm030
>>161
コストパフォーマンスのパフォーマンスの部を数値化してないだろ。
安ければコストパフォーマンス高いのか？
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/18 04:20:55 wnEz/Qym0
>>164
確かに。
２．５Ｌ→５００万，３．５Ｌ→６００万が妥当だな。
とりあえず６００万以下なら買う。
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/18 08:41:30 Gsga2B520
>>154
Bluetoothがこんなに便利とは思わなかったというくらい快適だね。
仕事にも車を使うので、必須ですな。わざわざ停止して・・・というのは
かなり大変だからね。
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/18 10:06:05 8t0ONC2C0
さあ面白くなってまいりました。
GT-Rの仕様が判明しました。IS-Fとどっちが速い！
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/18 10:15:12 gNlZ1L1UO
速さを競う車じゃないと思うんだが…
速いのが良い人はインプとかが一番なんでわ。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/18 23:31:10 7AXY59oo0
ISのライバルはスカイラインだもんね（失笑）
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/18 23:41:55 OTQviTAq0
867 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/04/18(水) 10:18:08 fvsx0WOk0
>>858
フロアマットは純正品付けたよ。トムスとかからも対応品出てたかな。
品質的なもんは、他製品と比べたわけじゃないからシラネ。
金額はたしかにいい値段だよね。でも、普通、純正品つけるだろ。
IS250オーナーみたいに所持金カスカスでGS買うわけじゃねえだろ？
868 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/04/18(水) 18:27:16 81GgXGg+O
確かにISスレではフロアマットの価格位で大騒ぎみたいね。
無理してL買うなら、プリウス買った方が断然賢い。
IS250なんて言う低価格帯グレード出すからレクサスの品位落ちるんだよ。
レクサスはV8グレード以上とか差別化が欲しいね。
…と言う私はGS350乗り。新型2GR、クラアスとかに搭載するなよ←トヨタ。
460もマジェスタに搭載(予定)…レクサスの戦略が判りません。
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/19 00:21:26 RyKfUtKu0
当方、エボ9からの乗り換えだが、
確かに絶対的な加速じゃ負けてるが、
フケよく全域スムーズな加速が味わえるって意味で、
ISは気持ちいいな。
別に公道でタイムアタックする訳じゃあるまいし、自分の中で気持ちよく走れれば俺は満足だ。
インテリジェントスポーツって、割と的を得た表現に思うのは俺だけか？
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/19 06:06:42 IwP2/33I0
良スレあげ
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/19 11:54:12 YJvnUqpn0
２５０乗りだが、１年乗って、確かに最近、物足りなくなってきた
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/19 13:38:08 cnDK8ow60
パクリまくりの盗用多(恥)
１９８６年、ホンダはプレミアムチャンネル：アキュラを北米で立ち上げた。
その３年後の１９８９年、トヨタも北米でレクサスを立ち上げたのだった。
F1に象徴されるようにそもそもトヨタのホンダ粘着体質は間違いなく異常。
ホンダウェイ
『ホンダ・ウェイ』という本の名前は、１９８４年にホンダのアメリカ工場であるＨＡＭ
(ホンダ・オブ・アメリカ・マニュファクチャリング)の社長となった入交昭一郎氏ら３人が
ホンダの事を書いた本に由来する。このオハイオ工場に日本(にあるホンダ)の良さを取入れて、
新しいホンダの企業文化を作ることを目的とした。ホンダの歴史とホンダ独特の経営手法について、
３人がそれぞれホンダで経験したことを経営・開発・生産・営業などの項目に分け、
具体的な実例を挙げ、米国人にわかるように解説して一冊のテキストに纏めたものである。
トヨタウェイ
URLﾘﾝｸ(www.toyota.co.jp)
2001年4月、「トヨタ基本理念」を実現するために、社員として共有すべき価値観と行動指針を明示した
「トヨタウェイ 2001」を策定しました。グローバルトヨタの発展と現地への権限委譲をスムーズに進めていくために、
これまで暗黙知に伝承されてきたトヨタの経営哲学、価値観、実務遂行上の手法を明文化したもので、
「人間性尊重」「知恵と改善」の2つを柱に、「チャレンジ」「改善」「現地現物」「リスペクト」「チームワーク」の
5つのキーワードでまとめられたトヨタ従業員の行動原則といえるものです。
プレミアムブランドだけでなく企業理念の名称も策定手法すらも、すべてホンダから盗用。
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/19 19:41:58 g6Zx3po50
入交昭一郎といえばサクラ大戦
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/19 22:52:42 tw7RGFHz0
やっぱりアコードユーロＲでしょうね！
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/20 03:09:38 vDFJkEzB0
どんな車の中古だろうが
どこの誰だかわからんような奴が
屁こいたシートに座りたくない
と思ってる
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/20 07:48:11 8lnvFKg+O
外にある殆ど全ての椅子に座れないな。
お前。あ～だから引きこもりなんだな。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/20 10:04:20 vDFJkEzB0
あ～なるほど
だから俺は引きこもりがちな仕事をしてるのか
ちょっと納得
スレが殺伐としてるので、軽い笑いでなごんでもらおうと思っただけ
私があまーございました
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/20 10:29:57 iwWN9Xis0
ちょっとお尋ねしたいのですが
純正のオーディオでDVDVIDEOは観れますか？
またiPodを接続してディスプレイで操作する事は可能なのでしょうか？
IS350バージョンSに興味があります。
買い替えるとしても1年後なのでまだディーラーに行くのは早いかなと思っていますが
試乗だけでも可能なのでしょうか。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/20 11:18:15 +D4MZIVc0
>>178
シート・ハンドル・シフトノブ・ペダル類全交換しろ
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/20 12:24:53 KUYkNkps0
>>178
182にもちゃんと答えてやれよ。
中途半端な事したバツだ。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/20 15:05:54 7K1BFiCn0
>>178
電車に乗れ無いじゃん。w
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/20 15:15:05 HkIqdJrPO
>>181
純正ではDVDは見れない
後付けプレーヤーと入力端子を付けるか
またはマクレビをオプションで付けるしかない
iPodはイヤホンジャックを介して繋ぐだけなので
ナビ側で操作はできない
以上
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/20 17:32:53 1el7WWHe0
なぜDVDが見たいのかワカラン。
運転の邪魔にしかならんと思う。
楽しく運転して帰宅してから見ればいいんじゃないか。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/20 18:05:26 O8KatxSXO
家で見れないモノを見たいんだよ。たぶん。
それ位に察知してやれw
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/20 18:50:32 KUYkNkps0
>>184
引きこもりだから乗らね～だろう。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/20 19:39:35 VRbtUxVV0
>>186
子供とかが同乗した時に使うんジャマイカとマジレス
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/20 21:14:03 C+d4Hrpa0
主に助手席の人のためもあるが自分も見たいから
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/21 01:08:38 Sd0CUenn0
DVDの用途
誰もいないところで車を止め、エロVを鑑賞するくらいか。。。
いらないと思うよ。
192:181
07/04/21 07:52:04 4KvPXNA+O
ありがとうございます。
やはり純正では無理ですか…
iPodの件もマイナーチェンジで改良してくれると良いのですが。
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/21 11:28:10 xunru1sq0
>>192
せっかくのいいオーディオなんだからiPodなんてヘタレな
プレーヤーかけないで、せめてCD-Rに焼いた高ビットレートな
音源をかければ？あるいは高速録音出来ることだし、CDを
次から次へHDDに入れてしまうとか。
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/21 14:43:10 5Tf9Wksk0
HDDナビ付き車にiPOD繋げて聞く香具師の気が知れない
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/21 16:28:56 ulUc0g6O0
でも使い勝手がなあ・・・
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/21 18:55:16 dqeMqhHd0
>>194
HDDオーディオは所詮圧縮音声なので音悪い。
iPODはAAC使えるのが大きいぞ。（CD並みの音質）
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/21 20:41:39 Q1D29Gs00
>>196
AACだって、所詮圧縮音声なので音悪い。
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/21 20:55:35 yF/trAEr0
俺は接続できたら便利だと思う。
40GBのipodほぼ満杯状態なので新たにナビに録音すのは面倒くさい。
でも操作が不便だから良く聞くのだけ録音しなおすだろうな。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/21 22:44:38 dqeMqhHd0
>>197
AACは音質に係る部分は圧縮されていないって。
まぁiPOD自体のコンバーターが大した事無いからめちゃくちゃ音が
良いってわけじゃないけど、HDDオーディオ聞くより随分まし。
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/21 23:10:13 10tqZRAH0
まぁ拘る人以外、AACとHDDなんて
実際そんな大差有る様に聴こえないよ。
オーディオはかなり充実してるし。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/22 04:41:22 7QLHiG1r0
HDDナビの音質って、
>HDDオーディオ聞くより随分まし。
って言われるほど悪いか？
iPODは繋いでいないから相対的な比較は出来ないが、
まったく不満はないわけだが。
この間、自分の車ながら後席に乗る機会があった。
前席で聞くより音がよく聞こえた。なぜだろう。
それと、音量を大きくしてもあまり耳障りにならないし、
前席との会話が楽に出来ることに気が付いた。
生声の周波数をカットしているとは聞いたことがあるが、
後席で初めて実感したよ。
あとやっぱりガラスやマット、サンバイザーに吸音材入れてるのも
余計な反響が無くなって良いのかもね。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/22 07:20:04 2Bb4w4/V0
究極の家庭用自動車シミュレーター登場
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/22 09:39:30 ncXWXdwU0
AACとHDDって比較何？AACとWMA、なら分かるが。
ま、CD聞くのが正解だねｗ
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/22 10:09:15 7D3Yzh260
ISのHDDはATRACの256k です。
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/22 11:27:41 Zgah5e2F0
IS買うくらいならB4かランエボ買うよ
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/22 13:10:37 gkdJ/OPSO
B4やランエボ乗る位なら車買わずに貯金するな。
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/22 13:47:49 rP+ZyoUJO
ISを４年後、出来れば３年後に新車で買おうと思ってますが350と250どっちがオススメですか？
当方、国内最大手鋼鉄業勤務一年の24歳、年収470万ですが
既婚、配偶者無しなのでLOTUSｴﾘｰｾﾞと本気で悩んでます。
アンチﾚｸｻｽの方はｽﾙｰして下さい。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/22 14:09:55 Zgah5e2F0
>>207
既婚で配偶者無し
単身赴任ということでしょうか？
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/22 14:16:21 rP+ZyoUJO
>>208
違います。月７万のとこ借りて嫁と生活してます。
趣味はドライブ、片道300K走るのも苦じゃありません。
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/22 15:39:19 e/ZM6zHiO
それを配偶者有りっていうんだよ！
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/22 15:50:01 a97kS/4b0
>>207
2chで真面目に聞かれてもなあと思うが、そのくらいの年齢でエリーゼが欲しいって
気持ちはわからんでもないので、一応書いてみる。
（配偶者なしというのは、恐らく子供がいないってことね）
エリーゼは、「楽しく走ること」に特化したクルマなので、自動車としての
本来の用途（Ａ地点からＢ地点に快適に安全に移動する）には向いてない。
子供がいない今買うなら、エリーゼでもいいと思うけど、
４年後に買うクルマではないと思う。
３５０と２５０に関しては、VDIM+2GRでプラス１００万円の価値はあると
思うので、「デザインが好き」だから欲しいというのでなければ３５０がお勧め。
クルマ好きの普通の人が公道で2GRのパワーを生かして
「気持ちよくそこそこ速く走る」ならVDIMは必須。
私は、「固くてロールしない脚」はキライなので３５０Ｌを選んでるけれど、
Ｓがイイかどうかは人によって評価が違うので良く乗り比べた方がいい。
お勧めは中間グレードの３５０Ｉ
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/22 16:04:32 a97kS/4b0
211でああ書いておきながらお節介だが、
207も自分の４年後の年収は想像つくと思う。
その年齢と家族構成で年収と同じくらいのクルマ買うと他に何かする余裕が
なくなっちゃうよ。
（安く見ても、年収の２０％はつぎ込むことになる）
まだ若いんだし、奥様＋子供一人（推定）＋借家なら、エリーゼではなく、
シビックＲみたいな熱いクルマで実用＋楽しみを得て、残りは他の事に使った方がいんじゃない？
（嫁には６速ＭＴを仕込む。バッグ一つくらいのプレゼントで折り合いつける）
ＩＳは、スポーツカーではなくて、内装、外装にコストをかけ、
Ａ地点からＢ地点に快適に運んでくれるクルマなので、重い車重を大きなエンジンで
駆動せざるを得ない。 多分、207が期待しているクルマとちょっと違うように思った。
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/22 18:43:16 5O1QiOkc0
あなた優しいね。
その通りだと思った。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/22 18:59:17 OaggwiEDO
IS-L250はあるのだか、もう一台、妻の足替わり買うとしたら皆は何買う？
別にツーシータもOKかな？
ちなみに他にセルシオはある。
輸入車もOK。予算は300～500万かな？
私的意見でいいよ。
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/22 19:18:50 U4n//osDO
>>214
小さいのじゃなきゃだめということだよね?
でも安全性を考えるとCセグメントの車がいい。
そしてDセグメント以上の車とプラットフォームを共有している車がいいと思う。
さらにいえば欧州車はのほうが安全。
だからゴルフやBMW 1シリーズやアクセラやAUDI A3がいいと思う。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/22 20:13:33 FTFEIuJe0
>>207
ファーストカーとしてエリーゼを買うなら色んな意味で覚悟が必要。
維持費もISより遥かに掛かるよ。
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/22 20:15:38 Zgah5e2F0
ISって維持費そんなに掛からなくね？
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/22 20:17:54 VMrvpU1i0
30代サラリーマン年収500万円ですが、頭金100万＋下取り100万でIS250欲しいんですけど、
店舗に行ったら相手にしてくれますかね？
一番安いグレードでオプションも60万円くらいで残価ローンとかの予定です・・・
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/22 20:21:10 R5iNqGzb0
>>218
実際IS乗ってる人たち(またはISに憧れている人たち)ってそれくらいの立場ですから心配無用。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/22 20:23:35 VMrvpU1i0
>>219
本当ですか？ありがたいです。
自分も２Lクラスのセダンで装備と走りがいいのが欲しくて、
スカイラインとかレガシィとか見てるんですが、ISの見た目が一番で、
走りもそこそこだったら、と思いまして
今度勇気を出して店に行ってみます。
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/22 21:30:59 Zgah5e2F0
>>218
余裕です。
できれば銀行等のカーローンを使ったほうがいいですね。
金利が少し安くなるし自分名義の車になるので。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/22 21:41:10 74fj9DJKO
30歳年収500万独身頭金100万位で350のSを買おうと思ってた俺は無謀だよなorz
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/22 22:20:43 a97kS/4b0
>>214
普段はＩＳを使ってるけど、奥様的には少々大きいということなんでしょうね。
年齢やその人の特性にもよりますが、４０才以下で、子供が小学生くらいで、
ファッションに敏感な人なら、ＢＭＷのミニの受けがいいように思います。
大抵の場合、クルマ好きの男が「妻にはこれがいいんじゃないか」と思うクルマと、
奥様自身の思いとは乖離があるものなので、本人が欲しいって言う物にするのが一番だけれど。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/23 00:41:24 7IFnlTYHO
>>214
ISは気に入っているが、流石にIS二台もいらないからなぁw
やはりBM1尻かぁ～118iでOP付けて350～370万位かな？
ゴルフEはOP付けても300万位なんだよね。値段的には魅力的かな？
妻は走りはどうでもいいらしいからなぁ～。見たくれやブランドなんだろうなぁ。
プジョーとかアウディはどんなんかね？
皆は他に何乗ってる？国産でもいいのだが…
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/23 01:29:33 7IFnlTYHO
連書きスマソ
話しはぶっ飛ぶけど、今どき慣らし運転って必要なの？
必要ならどんな運転するの？
今まで慣らし運転なんかやった事ないので…
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/23 03:42:51 5pgM2Art0
>>224
TTのオートマチックは女性向では？
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/23 06:13:17 s8cdn9rP0
>>225
ずっとトヨタ乗ってるけど一度も慣らしなんかしたことないよ。
レクサスも必要ないって言われた。同じトヨタだから大丈夫だと思う。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/23 09:45:51 XWdL3Bha0
うちの女房は色々迷って、ビートルのコンパーチブルにしたよ。
ジャスト４００万円だた
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/23 13:10:36 7IFnlTYHO
>>227
慣らし運転ってそもそも何で必要だったんだろうね？
>>228
確かに良い車だと思う。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/23 17:13:41 5pgM2Art0
>>228
労働者や学生向きの車で、奥さんが乗る車じゃないのでは？
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/23 18:04:27 o2Nd6oNm0
ＩＳ糞
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/23 22:15:54 RsZ5JpA80
>230
そこまで言うことはないと思う。
車一台でその人のバックグラウンドが見えてくることはほとんどないのが実際。
2chだと、４ケタクラスの車じゃないとすぐに
貧乏用とか学生用とか書き込む奴がいるが、そう言うカキコをする自称金持ちさんに聞きたいが
同じ学校、同じ職場の同僚の乗っている車はどうですか？みんながみんな車に金使うことに
喜びをおぼえているんでしょうか？自分と同じ教育水準、経済水準の人間をよく観察してください。
あなたたちのカキコであおられた一般人の嫉妬を無駄にかぶるのは面倒だ。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/23 22:28:21 dRJ09Oz4O
賢い人間はマークX
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/23 22:32:47 qUU47kiX0
>>230
ID:5pgM2Art0 自転車しか持ってない奴が何を言っても虚しいぞ。
目を皿のようにしてＩＳを見ている男。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/23 23:08:59 KD3riB9C0
俺は与太関係に勤めながらも、与太車はそんなに好きじゃないが、ＩＳ５００
は正直興味があるな。どんなエンジンフィールなのか？乗り味なのか？。
ＢＭのＭ３に似た感じで、７００万以下の価格なら買ってしまうかもしれない･･･
とりあえず試乗したいな。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/23 23:45:28 Fg13esUoO
ＢＭのＭ３に似た感じ（笑）
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/24 08:33:19 yaRqp8EY0
>>232
別に自称金持ちじゃないけど、VWというとやはり
ヨーロッパなら飛ばし狂の若い人か労働者、アメリカならカリフォルニアとかの
若すぎるイメージしかない。奥様ならボルボ的な実用車（私の場合はそう思って
ISを妻の車にしてるんですが）か優雅系の車じゃないのか？
家のマンション駐車場で妻のIS350と並んでる車は、
M5、E55ワゴン、BRAVASのCL、標準のS500で、
妻のISが一番安車です。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/24 11:30:30 +B/rOv0g0
ここでどうのこうの言うと荒れそうだけど、
ボルボ的な実用車が優雅系っていうのが、どうも引っかかる。
ということで、車の趣味は人それぞれなんでは？
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/24 12:15:20 yWe6KovF0
>>237
全て現行という前提で、その中ではISが最も知的に見える。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/24 12:40:59 RLOvsC4nO
輸入車好きな俺が唯一欲しいと思った車がIS。
今まで国産で欲しいと思う車は無かったが、ISいいね。
外観は絵画と一緒で好き嫌いがはっきり分かれるが、ISオーナーはこの車のデザインに惚れるんだろうね。
今までの国産車にはない斬新さだね。街中で目立つからな。
標準装備の充実、故障の少なさ、価格設定ともに満足。
今までの、メーカーとユーザーの関係に一石を投じるオーナーズデスク。実はかなり気に入ってる。有るものは必要に応じて使った方がいいよ。
ISは値段のわりに、満足度が高いんじゃないの？
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/24 22:09:18 x/eO9vGU0
俺も元BM乗りだが、概ね同意。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/24 22:57:06 ZQoEF5c20
やっぱりアコードユーロＲがいいかなと･･･。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/24 23:11:30 voAIYXaIO
マイチェン情報ないですか？
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/24 23:37:52 wmGaBmnZ0
現在IS350で3万キロを超えたが、正に絶好調。
それまでに大きな交換品は、タイヤとブレーキパッドくらいだが他はヤレもなく
大きな故障も無い。
この大きさで走りにモッサリ感も無いしね。3やCじゃこうはいかなかっただろう。
確かに試乗くらいの乗り方じゃこの車の良さは感じられないだろう。その良さは
じわじわにじみ出てくる感じ。
逆に、3やCは最初のうちは面白いかもしれないが、すぐ飽きそうな感じだなぁ。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 00:04:14 WvHp94H50
今週法定12ヶ月点検出す。
やっと3000キロ走ったから当たりがついてきて足回り調子良いわ。
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 00:10:34 mCE9K2JKO
首都高でBM530を必死に煽ってたIS250
左から危険な追い抜き
その後左車線を走るスープラに阻まれ、八つ当たりでベタづけで煽る
スープラのオーナーが窓全開らしく、右手でさっさと右から抜かせよの合図＆左ウインカー
その後大人しくなったISw
ﾜﾛﾀ
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 00:13:38 mCE9K2JKO
普通の車じゃ高速じゃ風巻き込んで窓全開なんてできないのに
ああいうクーペ羨ましす。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 11:16:10 DBif1nHB0
246のような人って一体何が言いたいんだろ・・
ひねくれてて素直な私にはわからないｗ
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 13:26:27 vZ2uY+xaO
IS欲しいんでしょ。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 16:35:14 /m9mNurs0
ＩＳかと思ったらカムリだった
よく似てるね
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 18:01:25 GbaWfmr+0
カムリはLSだよ
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 19:38:11 lyVaZPma0
ホンダが許せるならインスパイアでよくね？
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 22:20:59 SNjxLntqO
>>244
わざわざBMWやメルセデスを引き合いに出さなくていいよ
馬鹿じゃねーの豊田工作員(笑)
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 23:32:02 XKNzU18V0
普通に比較対象として3やCだと思うが。
久しぶりに登場したな、こういう馬鹿。
それでも下げてるところがかわいいけどｗ
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 23:38:36 FOvPlBgJ0
ベンツならともかく
BMとレクサスで迷う人なんているか？
向いてる方向がまるで違うと思うんだけどなあ
早く安全に楽チンにと言えばレクサスっしょ。
さらに信頼感は世界一。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 00:23:31 DhiBocjE0
>>252
インスパイアでかいぞ。
全幅 1.820 全長 4.855
トヨタ IS
全幅 1,795 全長 4,575
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 01:06:15 NVLnw7Qm0
>早く安全に楽チンにと言えばレクサスっしょ。
それだけなら今までのトヨタ車で充分だろ。
エンジンの組み立て精度なんかは当たり前で、
サスやらブレーキやらボディなんかでコストをかけて
走りの質を高めているのは間違いないんだから、
BMと正反対と言うことはない。
BMはそこを必要以上に強調してブランドアイデンティティを
確立しているわけだが、レクサスは現実的にそこまでは求めず、
日本車の得意分野である快適性や信頼性を突き詰めているのが
アイデンティティと言える。
自称車好き（おたくレベル）や、価格が高いこと自体に価値見出す
リッチ層には理解されず中途半端に映るだろうね。
後発としてブランド確立は難しいと思うよ。
俺もそうだけど、買って乗ってる本人には関係ないけどね。
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 01:48:44 HO8tiH1oO
俺BM乗りだがISが激しく欲しいぞ。
下っぱのグレードには｢駆けぬける歓び｣があまり無いです…
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 06:48:51 DZR+zOFXO
>>257
コストなんてかかってないよ…。ほんとに信じてるの？
260:元◇318MT将軍◇R0GP89YcCA
07/04/26 09:11:32 s1pqsISHO
BMW買えなかった皆さん(*^o^*)コ(*^_^*)ン(*^O^*)バ(*^_^*)ン(*^O^*)ワーー!
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 10:50:05 DhiBocjE0
>>260
中古のBMWのオーナーさん、こんにちは。(*^o^*)
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 11:00:20 pJjneKIr0
>>俺BM乗りだがISが激しく欲しいぞ。
>>下っぱのグレードには｢駆けぬける歓び｣があまり無いです…
だからといって、ISにそれがあるかと言うと…
3.5なら、充分以上の動力性能はあるけど、駆け抜ける歓びという点では微妙。
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 11:17:27 GTrLFkmO0
>>259
普通に考えてもコスト高いよ。
っていうかIS350だと儲からないんじゃないのか？って思う。
車両本体価格400万きってる標準グレードでアルミボンネット
多重塗装、オーナーズディスク、HDDナビ、侵入センサーなどなど
装備面や作りこみという意味ではゼロクラよりも安上がりだと思うけど。
逆に500万以下でこれ以上にコストをかけてる車があれば教えて。
ISオーナーはLSオーナー様の為に作られた環境を半額近い価格で
そーっとおすそ分けしてもらってる感じだから割安だよ。
264:27
07/04/26 11:23:25 1+OFwOm60
>>30
>>31
ガーデンバリアが届いて１０日が経ちました。
最初の３日くらいは猫の足跡が酷かったのですが、
その後まったく無くなりました。
以前から頭の片隅にはあった物なのですが、、
もっと早くから使い始めれば良かったと実感。
そうすればこんなに引っかき傷が付かなくても良かったんですけどねｗ
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 14:29:50 E3qNdaBqO
>>246
350乗りですが、無謀ですねその人。
さすがにスープラ相手じゃ勝てないことくらいはわかってるようで
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 15:11:08 +iLZUFxo0
IS350乗りだが
春本番の六本木 庭園の緑が綺麗だね
さて僕のお気に入りの街 麻布十番
食事に行くと決まってなんかのTVのロケに出くわすが
決まって同じコースを通ってるみたいだね
おいしくて静かな店は他にあるんだけどね
今日の後場は渋い動きでここはホールドで終え
みんなでその麻布に向かう
ここのメンバーはBMに乗ってるのが多いんだけど
僕のISは負けていないね
タイヤ交換でレグノにしたんだが
結構安いのにいいチョイスだったよ
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 16:25:28 aRd2rBPO0
平和憲法にＹＥＳ 戦争憲法にＮＯ
憲法９条は改悪してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
米国と戦争をしたい国はないからです。
Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 19:21:52 8Q4Pxl+G0
ま～こんなものですかな。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 19:36:17 HIH16bTIO
>>254
お前の馬鹿さ加減に笑える
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 20:01:19 5O4nweEG0
駆け抜ける歓びを得たいならスカイラインでおｋ。オマケでときめきも付いてきます。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 21:11:20 7VQc+TgI0
スカイライン買うならマークXがいいなｗ
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 22:12:25 lSO5AozV0
マー×も18インチ履いたスポーティなバージョンにHDDナビやら
つけてったらやっぱ見積もりで400万越えたよ、2500でね。
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 23:31:08 B1bRj3Ap0
IS250はBMW３と仕様、ブランドの差を考慮して、もう少し高く売りたかったのでは？
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 23:36:08 QABmuGrp0
C250やBMW325iがアメリカで３万ドル前後なのでこれにあわせる他なかった。
とすれば日本ではオプションつけても390万。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 23:37:15 QABmuGrp0
アメリカの以前の325iは3000ccなんだけど古いエンジンなので2500cc扱い。
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 23:38:14 T6MZX4+f0
>>273
もう少し安くのまちがいかな？？？？
確かにIS２５０はちょっと割高かなと思う
BMW３と比べるのは350じゃないと役不足
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 23:40:34 E3qNdaBqO
夫のGTRなんてナビと音響とホイール、吸排気やらで乗りだし900万いってた
さらに200万以上いじってる
我ながら車馬鹿夫婦です
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 01:39:07 naSUMcGs0
>>274
日本は内税なので実質は370万くらいでした。
>>277
大黒埠頭でも行くのか？
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 10:54:39 BRRFf5Pm0
清水和夫君は、アホだね。
レクサスの試乗レポートで、直進安定性がベンツ、BMWより劣るんだと！
MBやBMWからいくらもらっているのか知らんけど、車のことよく分かっていないのによく車評論家なんて看板ぶら下げていられるね。裸でキンタマぶら下げて人前にでるようなものだね。
まあ、清水君の似非レポートは似非評論家の戯言だろうね。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 11:07:09 BRRFf5Pm0
>>267
ワタシ中国人アルネ。
うそついてゴメンナサイあるね。
ワタシ韓国人ダヨ。
コメンナサイだよ。
嘘ついてたダヨ。
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 11:21:13 +WCVZ2if0
>>277
ひえ～すごいっすね、旦那さん。
ノーマルで込み700万なのに。新型GTRも買うんでしょうか？
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 14:58:46 hfH7oe8v0
だから評論家の記事はどこが笑えるかを楽しむんだよ。
そういう目で見れば清水某はいつも笑いを提供してくれる。
しかし社会的な影響を考えれば、この手の発言は何らかの
責任というのは問えないのかね。２ちゃんでのアンチじゃ
ないんだから、何らかの根拠を提示することもなく、ただ
感覚的な事柄で評価を下すのはどうかと。
例えば直進安定性なら、足回りの設計、材質、車体構造等
から、これがこうなっているから直進安定性が悪くなって
いるとか・・・
無理だろうな。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 14:59:57 n3ZmBstR0
オマエがやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無理だろうな。
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 16:40:34 eTDeCOSL0
>>276
多分 「高く」で正解だと思う。
BMW3でも323や320ならIS250で十分すぎる。
逆にIS350と比較するなら335じゃないと性能差がありすぎる。
まぁもっとも325でも250で十分ライバルだとおもうな。
俺は325と比べてスタイリングと装備でIS250にしたけどいまんとこ正解だったと
思ってる。正直350ならGSのハイブリ買ってたと思う。
しかしIS足回りは評論家の悪評が嘘のようにいいね。
先日伊勢自動車道を深夜に走った時に160ｋｍ/ｈまで出したけど
速度が上がるほどに安定感が増していくような錯覚すら感じた。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 16:48:53 MYpCeP/O0
>>284
>先日伊勢自動車道を深夜に走った時に160ｋｍ/ｈまで出したけど
お前、犯罪だぞ・・
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 17:10:40 +WCVZ2if0
>>285
フェラーリやスープラが普通に300キロ出してるんですが、そこ・・・
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 17:18:48 xEKCokdVO
>>284
たかが160km/hr・・・
所詮180km/hr未満ならレクサスでもいいが、それ以上は3尻323でも220km/hr以上は通常域だぞ。パワー有っても規制品なら意味ない。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 17:26:05 n3ZmBstR0
安定感が増していくような 錯 覚 を感じたのだからソッとといてやれ
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 17:45:46 P7jJjb1H0
160㎞云々は微笑ましいね。慎ましくて結構。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 18:53:09 VkR0/ngZO
何かの記事でATのシフトチェンジのタイミングが悪くてストレスが
溜まるみたいな事を聞いたのですが所有している皆さんは
どう思いますか？山道をキビキビと走りたいのですが。
350を検討しています。
291:108
07/04/27 20:00:51 uVNXxTTO0
>>290
確かに思い通りの変速はしてくれないので
俺はほとんどマニュアルモードにしている。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 20:15:51 hfH7oe8v0
>>283
文脈読めない低脳を自分で晒してご苦労。
俺は評論で飯食ってるのか？
>>284
その通りだと思うよ。
なんせ高速になればなるほどダウンフォースが効いてくるんだから。
たしか少し前のレクサスマガジンに市販車では殆ど例のない、
ダウンフォースが発生する空力設計が施されていると説明してあった。
ちゃちゃ入れてる無知なガキどもはご存じでしたか？
それとドアミラーもあのでかさで200km/hオーバーでも風切り音が
発生しない設計だったかな。
いいですか、無知な人は恥ずかしいだけだから無理に書き込まなくて良いよ。
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 20:24:35 +WCVZ2if0
>>292
正直なとこさ、空力はよくないよ。
ｾﾀﾞﾝはいくらISでも高速になればなるほど車体が浮くんですよ、あなた・・・
ﾄﾖﾀでいうスープラなんかと勘違いしてませんか？あれは300でもビタッと張り付きますが。
開発費うん百億のスポーツカーの設計と、数十億の量産ｽﾎﾟｰﾃｨﾐﾄﾞﾙｾﾀﾞﾝではﾚﾍﾞﾙが違いすぎますよ
ドアミラーもこれじゃ、風巻き込むしうるさい
150㎞超えて、両窓全開でも助手席においた紙一枚の書類すら飛ばないのがそれらのスポーツカー。
ISはすばらしいできだがそこまではいってない。いく必要もないか
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 20:52:57 lexJ31K50
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。レクサスの中でもLSは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。LSを購入してまだ3週間の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと乗って行った先で、よく「LSいいっすねえ」などといわれる。
俺のはversionUじゃないしl packageでもないし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はレクサスのオーナーなんだよ。
LSじゃない。その他のレクサスな。GS430とかGS450hとか。SC430とか。
ひでえ奴になるとGS350とかISとか。あえて「その他のレクサス」と呼ばせてもらう。
そいつらの「LSいいっすねえ」の中には「同じレクサスの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。ついでにセルシオも仲間じゃねえ。
「俺の車の血筋はLSとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
LSと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。ベンツに乗ってる奴はそんなことは
いわない。BMWに乗ってる奴もそうだろう。フェラーリやポルシェでも同じだ。アウディだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のレクサス」に乗ってる奴はそうじゃない。LSの栄光につかりながら
「その他のレクサス」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のレクサスに乗ってる奴らだよ。
レクサスってだけでLSと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、センチュリーには敬意を表してる。センチュリーは「その他のレクサス」
とは違う。LSを羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、LSは孤高。
その他のレクサスとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 21:02:16 PkftbWpM0
>>293
単純に開発費で比較できる問題じゃないと思う。
空力の技術も、過去のdata等 メーカーの技術として蓄積されていっているだろうし。
少なくともノーマルの速度計スケールの範囲で走ってる分には、
浮力による接地感の低下は感じないけどな。
実用範囲においては充分にダウンフォースが効いているんだと思う。
>>294
ここのIS海苔はLS羨ましいなんて思っていないんじゃないか？
まあ、少なくとも俺はそうだが。
車の趣向が全く違うだろ。
まあ、なんていうのか ス レ 違 い
296:Ｓ15 ◆wRiI0HlOjs
07/04/27 21:33:44 QIsR8fcv0
バカが１匹連れたか
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 22:13:29 sIbUugSD0
>>294
何言ってるんだろう、この人？
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 22:14:57 w5y1mHbd0
コピペの改変だから気にすんな
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 22:20:02 fOiGFBa2O
>>284
お前相当な車音痴だな(笑)
普通に一般ユーザー&評論家はBMWの方を評価する
本当に乗り比べた事のある人ならね
シートに乗り込んでドアを閉めた時点で車の素性の違いがわかる
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 22:24:53 90mp6cRF0
またB馬鹿がきたか・・・
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 22:31:12 63Ax1ANE0
>>293
ISはマイナスリフトを達成してるよ。
マイナスリフトってのはリフトよりもダウンフォースが上回ってるって事。
リフト量を幾分減らす程度のダウンフォースじゃありません。
まあ、ダウンフォースがリフトを僅かに上回ってる程度だろうけど。
ヨーロッパ車でもマイナスリフトはともかく、ゼロリフトを達成してる車は結構あるんじゃない？
スポーツカーなら結構前からマイナスリフトを達成してる車はあったし。
ゼロリフトなら89年の964で既に達成してたよね。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 22:37:00 w5y1mHbd0
そうかなぁ、今の3ってなんて事も無いフツーの乗り味の車だったが。
しかも乗った車はMスポだったが。
まー確かにあまりにも普通なんで、初めてBM買う人には無難な選択
で良いかもなぁと思うな。町海苔には十分乗りやすいと思うし。
面白いほどV36スカイラインに似た感じだったな。
でもこんな乗り味の車に400万以上出すのはもったいないと思う。
バッジ代付けても350万そこそこの車だろ。（だからスカイラインか）
こんな程度なら、冗談抜きでアコード辺り買った方がましだと思う。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 22:39:55 w5y1mHbd0
あ、>302は320i乗った時の感想です。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 22:57:44 BL9AEtvF0
ヨーロッパで320とかA4とかより格下の４ドアセダン（トランクが普通についたもの）ってあるの？
プジョー４シリーズだと同格だろうけど、
アルファロメオ164とかは明らかに下なの？それとも単に物価の問題？
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 23:09:26 dV4m6F5a0
プラットフォームもエンジニアリングも、結局は『マークX』、『クラウン』、『マジェスタ』、
『GS』、全部同じ。味の違いもごくわずか。それをBMW『3シリーズ』やM-B『Cクラス』
(いかにブランド商品化したとはいえ、素材や味はそれなりの内容)と等価で買って
「うれしい」と思えるのかどうか。
タイトな肢体を強調したスタイリングは、傾斜したAピラーからルーフサイドレールまで
低くつながり、頭を潜らせて乗り込む。着座状態で頭～肩への圧迫感強く、シート表層
の柔らかさはなぜか革色によって違っていた。後席はシートバック後傾しすぎで姿勢
保持できず。
走りもかなり雑で、このプラットフォーム共通の欠点に加え、ターンインから旋回姿勢
に落ち着くまでの細かな動きが一定のリズムで再現されないし、ライントレースも微舵
への反応がずれる。
ATの変速も雑で、アップ/ダウンともにルーズなのに変速ショックが遅れてくる。
「ドライバーとの対話を拒み、教えられた通りにしか走れない」印象強し。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 23:25:52 +WCVZ2if0
>>301
カタログやキャッチフレーズでマイナスリフトは確かにあるが
あのZ３３ですらゼロリフトがやっと。しかし実際は浮く 170くらいからね
日常域でもし感じるならそれはステアが重くなっただけで、押さえ込まれた感じがするだけ・
本物のマイナスリフトって日本車じゃ07年までの車でGTOとRX7とスープラの3車種しか達成していない。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 23:28:32 +WCVZ2if0
別に301さんを否定してるわけではなくて
追求するとあの形になる、Z33がダメなのはそのフロントノーズが短く高すぎる
ISもあと20センチ長いシーウエストのZ33ﾛﾝｸﾞﾉｰｽﾞみたいなエアロ・カナード・GTｳｲﾝｸﾞをつけないと厳しい
しかしIS乗りとしてここまで語れる人がいてよかった
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 23:52:40 7UBuz1AE0
しかし新車効果が薄れた途端
マスコミに梯子外されてフクロにされるって
笑えるほどに先代と同じ扱いだな
そのうち人知れずフェードアウトしていくんだろう
いや次期型が車名変えても旧ISと小バカにされるだろうか（笑）
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 00:01:12 QI0QM8d/0
で、結局ISはマイナスリフトを達成してないって事？
じゃあレクサスマガジンに空力パーツを全部ばらした写真があって、
確かマイナスリフトを実現したって書いてあったけど、嘘って事？
アンダーフロアのカバーエリアや、リアランプのわずかな形状で
風の巻き込みを解消しているなど、そこまでこだわってるのかと関心したもんだけど。
カタログじゃなくって購買者しか読まない媒体で嘘書いて意味があるのかね？
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 00:15:05 osF3lWan0
>>309
まぁまぁ冷静に。CGがISけなしてるのは嘘くさいじゃん。雑誌なんてそんなもんでさ、
CG編集部はインチキなのにレクサスマガジンは正直なんてことはないだろうし。
それにレクサスマガジンはレクサスオーナーを対象にしてるだろうからけなさず持ち上げ
ないと売れないでしょ。正直か否かはともかく、批判記事が多いと売り上げ減るんじゃ
ないかな。褒めてりゃオーナーは喜んで買う、専門誌なんて大体そんなもんじゃない？
事実としてマイナスリフトかどうかは分からないけど、高速では確かに安定している、
そう感じる、それでいいんじゃないかな。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 00:31:57 O8TiowhnO
>>294
アンチの釣りw
ISは十分素敵な車だよね。スタイルの良さは抜群。この大きさで、この質感を探している人はISだね。
BM、ｱｳﾃﾞｨ、VW、ｽｶｲﾗｲﾝと見たが、最終的にはISに決定。
個人的にはｽｶｲﾗｲﾝも良かったよ。
でもISの質感は群を抜いてるよ。
メインはIS。家族で出掛ける時はLSと使い分けてます。
今までは輸入車オンリーで国産で欲しい車無かったけど、レクサスはいい車だよ。
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 00:53:55 wGXUHige0
>>310
それで良いんじゃないかな、って・・・
元々評論家とやらがISの高速安定性が劣るとかって訳のわからんコメントがあったとこから、
これだけ良い物をどうやって感じたら悪くなるんだよ、っていう話。
そこまで書くのなら評論のプロとして技術的に説明でもされてたら納得するのにね。
そこでISのマイナスリフトの話が出たわけだ。
こういう話って情報としては面白くなって良い流れじゃないのかい？
しかし確かにドイツ車は高速で良かったよね。
でもISが劣るって書けるものかね普通。
例えば100点対99点だとしたら、劣る、とだけ書くことは有り得ないだろ、評論として。
もうその領域なのにね。
313:310
07/04/28 01:10:42 osF3lWan0
>>312
評論家とやらに対する反論の根拠としてさ、レクサスマガジンの記事を出すのってどうかな？
って思っただけ。そんなの持ち出して情報だの良い流れって・・・アンチ雑誌や評論家の訳の
わからん論理と同じじゃん？やめときな、って言いたかったのよ。
あ、あくまで309の書き込みに対してだよ。ゼロリフト云々を否定も肯定もしないよ、おれは
そんな材料無いから。流れを断ち切ってそんな話やめろ、って言うつもりもないよ。
ま、分かんないかな。分かんないなら気分を害しただろうね、悪かったね。
314:gig
07/04/28 01:57:43 uvZ1GXsB0
やあみんなそろそろ高校生活には慣れたかな？gigタンだよ。
スポーツカーとセダンに空力性能の差が本当にあるとして、
んでもってスポーツカーの方により開発費がかけられてるとして、
しかしながら空力性能の差は開発費の差ではないだろう。
うーん、我ながら悪文だな。
ま、スポーツカーの方が開発費かかるってのがそもそもの間違いだからね、
こんなもんだろ、何がこんなもんかはわからないが。
ところで、レクサスマガジンって一般の人買えるんですか？
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 02:28:23 FjXkYi6F0
フロアの面積が大きい方がダウンフォースを得やすいって聞いた事があるんだけど、
その辺りはどうなんだろうね？
>>314
一般には売ってないでしょ。
Dで貰えるのかもしれないけど。
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 02:43:09 PAglY3750
>>313
明らかな欧州車指向の無理のある評論と、すでに買ったオーナーだけに配布される
冊子の記事で、内容的に同列で語れないでしょ。良い悪いは別の話として。
レクサスマガジンはあくまでレクサス車に関しての事実を淡々と記載しているだけ。
もちろんレクサスが如何にこだわっているかを表すことが目的だとしても、
デザインや感触に関わるところは別として、メカ的なことで嘘を書くことは有り得ない。
一般雑誌の評論家は他車と比較して優劣つける時、感覚的な物だけでなく物理的な
説明もあってしかるべき。この2紙の差はそこに明確にあるわけだ。同列ではない。
もう夜中だし、どうでも良いから止めましょう。
でもレクサスマガジンの車に関する記事については、このスレでまだ買ってない人に
とっては良い情報何じゃないの？
何かがきっかけのネタになってそこらの情報が関わるのなら、良い流れ。
アンチの相手になってめちゃくちゃになるよりね。
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 02:48:01 PAglY3750
>>315
面積がどう影響するかは知らないが、そんな感じもするね。
とにかく出来るだけカバーによりフラットにした上、ISは
フロント下部にわざと段差をいくつか付けてあるとのこと。
前面からの投影面積？的には悪い方向に行く気もするけど、
逆に空気の流れが良くなるとか。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 02:55:08 aI9EyuWd0
ISは上りの高速コーナーで、この手の車にはありえないくらいの安定性がある。
しかもその時のギアは巡航用のギアで。
もっと車高の低いスポーツカーならありえるけど・・・
こういう点でもフロントのマイナスリフト云々と言う下りが真実味を感じる所だと
言えるんだけどネ。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 06:08:00 /RUt01eh0
>>299
何言ってるんだろう、この人も？
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 10:01:12 smZz8Jd30
316さんに同意
車評論家がどう書こうが気にしない。奴らの信用は、どんどん落ちてるみたいだし。
それにしても、ISはミラーを畳んだときより開いたときの方が最高速があがるとか、
せり出したテールランプに整流効果があるとか、かなり空力に気を遣っているよね。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 10:02:30 3RDWxDQc0
>>284
>しかしIS足回りは評論家の悪評が嘘のようにいいね。
Ｌ乗りだが、私もそう思う。
内容が欧州車礼賛に傾いてるのとか、発売後しばらくしたら欠点ばかり上げる
というのは、自動車雑誌の読み手側が、そう望んでいるからだろう。
多くの自動車評論家の話はかなり極端な利用条件での評価が多い。
「超高速（270km/hでの直進性とか）での直進性はＢＭＷが優れている」
って言われたって我々に比較できるわけがないし、自動車を買う上で
必要な情報じゃない。
つまり、「買うための本」じゃなくて、「クルマ談義をするためのネタ本」
という位置づけからずっと抜けられないわけね。
むしろ写真ではわからない、内装の材質や質感や雰囲気などを伝えられる人や
オーディオや二名乗車時の快適性などについて書いて欲しいと思うが、
そういう要求が雑誌の読み手にないってことだろうね。
自動車評論家の評判なんか関係ない。
自分のクルマがイイと思えば、それで良し。
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 10:13:57 Ifa5Cp4P0
284です。
>>285はい。すいません。たまーに流してみたくなる事ないですか？
スムーズに加速していったら160ｋｍ/ｈ出てましたｗ
>>299
車音痴かもしれないねｗイヤマジデ・・・
今まで日本車を「つまらない車」と決め付けて
見栄や勝手な妄想で外車ばっかり乗ってきたから・・・
車音痴だからきっと325よりISの方が内装も質感も高いと感じたのかも知れんねｗ
やんちゃな時期があって
S600の中古で名阪を200ｋｍ/ｈ以上で飛ばしてた事もありましたが
同じような「安定」という言葉を使ってもS600は
ハンドルから手が離せなかった。
良く言えば「路面状態を的確にハンドルが伝えてくれてる」だけど
急にハンドルを取られる事もしばしばあって一回事故りそうになったｗ
当時はそれでもQ45やNSXのノーマルよりも安定感があってよいと感じ
乗り続けたけどね。
一般道の試乗で320.325と乗った。その時の感想を元にの
意見だから「知識不足」といわれればソコまでだよね。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 10:15:21 azlhIL4eO
買ってしまったら自分の車は誉めるしか仕方ないからね。
例え世間一般には失敗作だと言われててもオーナーはいいと思うしかない。
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 10:20:23 3RDWxDQc0
>>309
空力学的に見れば、301の意見が正しいよ。
でもね、ISはレーシングカーではないから、エアロによって
大きなダウンフォースを得る必要はない。
むしろ、使い勝手（実用性）やデザインの方が大事だから、
空力学的に有効なデザイン優先では作れない。
ＩＳのエアロの効果は、市販車として十分な高速性能を維持するため
のもので、特に高速道路で浮くようなことはない。
なお、市販車の中で、一定速度以上で大きなダウンフォースを産む
クルマは非常に少ないよ。
>>312
ＢＭＷにも良いところはあるけれど、無論デキのワルい所もたくさんある。
その筆頭は「品質」。（以前より格段に良くなったけど）
日本人は、クルマに高品質を求めすぎるので、素のＢＭＷではとてもではない
けれど、お客様に納品できる状態ではない。
まあ、プレミアムカーだから、１台１台手直しでも何とかなるけど。
少なくとも「工業製品としての品質の安定性」なんて勝負したら、ＢＭＷは
カローラに勝てない。
トヨタやレクサスの工場に行くと分かるけど、素人が見ると、魔法みたいな
作り方でクルマができていく。
日本人工員が優秀というより、「クルマの生産技術」に大きな差があるから。
「均一な品質の保持」は、ＢＭＷの工場ではまだ真似できない。
アウトバーンでの高速直進性がわずかに優れていることよりも、
寒くても、暑くてもちゃんと動いて規定通りの性能を出す方が、
工業製品として大事なこと。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 12:01:54 hiyN1AtF0
マークＸとＩＳはホイールベースが違うのに、同じぷらっとフォームを使えるわけないだろ。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 12:17:53 TsBg7F9C0
おいおい
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 12:22:42 1HWg8Mc7O
>>324
それじゃ家電と同じじゃん
日本車は運転する喜びが欠けてる
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 12:42:33 3uBT8G0n0
運転する喜び用にはスポーツカーがあります。
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 13:45:32 kqU6VP1WO
IS・GS・CSがあと100万安かったら買う気になるのだが、あの暇そうなレクサス店にいけばディーラーの維持費として100万上乗せしてそうで買う気にならん。
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 14:01:29 FjXkYi6F0
受け売り＋俺の勝手な解釈なんでアレだけど…
フロアの前端の部分で徐々に気流の流路を絞っていって流速を上げ、
（ここを徐々にではなく段階的に絞った方がダウンフォースの発生量が多くなるので、
ISのフロント床面が階段状になってるんだよね。）
より早い気流をフロアに流す事によってベルヌーイの定理でダウンフォースが発生し、
フロアの後端の部分で気流が剥離しないように徐々に流路を広げて気流を引き抜く。
っていうのがフロアでダウンフォースを発生する理屈だとすると、
フロアの前後長が長い方がそれらをスムースに行える分有利なんじゃないの？
特に気流を取り込むより引き抜く方に気を使ってやる必要があるらしいから、
リアのオーバーハングは長い方が有利になりそうだけど。
上屋の部分もボンネットと屋根、トランクの高低差が大きく、
横から見た形状が翼型を成してる方がリフトが大きいって話だから、
これが本当なら、セダンとしてはISの形状はリフトが少なそう。
これらを考え合わせると、ISのボディ形状（床面を含む）は、
ダウンフォースを得やすい形状なんじゃないの？
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 14:03:46 azlhIL4eO
>>324
ISは4ドアセダンとしての実用性なしだと思いますが…。
スタイルはクーペのように美しくなく、スポーツカーほど速くなく、セダンとしての実用性に欠ける。
でもあの大人が乗れない後部座席はコンビニで買い物した時なんかに便利そうだな。
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 14:17:13 Ifa5Cp4P0
>>327
軽トラックのターボ付き乗ってみぃ？
スッゲー運転楽しいぞ。
運転する喜び＝運転する楽しさじゃないと思う。
スタイルが気に入って購入しても、「ランエボ」っていう名前に惹かれて
購入しても、「あふぉうぅぅぅん俺今みんなの憧れBMWをうんてんしてるっぜ」って感じても
「GT-Rちょーはぇぇぇ」って興奮しても
「峠の下りならｵﾚ様の操るS13に敵はないぜぇぇぇ」って狂ってても
みんな運転する喜びだよね。
中古のﾜｺﾞﾝRに100万くらいのオーディオ組んでバイザーに液晶くっつけて浜崎の
DVD見ながら一人で運転しててもその人個人は楽しいわけで
327が日本車を運転する喜びを味わえない人ってだけの問題だね
まぁ俺も似たような事言ってた時期がありました。
俺のISみたいに良い出会いがあると良いね
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 14:32:13 8wQyjEMs0
なんか悲惨の工作員がわざとほめ殺ししている気がするね。
>>302
そんなあなたの為にマークＸと言う車があるんじゃないか！？
お前の存在自体がすれ違い。
お前はレクサスの客じゃ無くってトヨペットのお客。
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 18:29:19 cI1zCrIt0
脱線してスマソ
先月の１年点検、何事もなく終了。
そりゃよかったけど。
セレモニーはなかった。
他ディーラーでは、プレゼント貰ったとかブログにあったね。
僻みじゃないけど、統一してほしいものだね。
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 20:02:26 v1qqn/fo0
この間１年点検で熊もらったよ
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 20:14:31 NuHo/MkK0
熊結構可愛いからお気に入り
マフラーと足裏のロゴが邪魔だけど
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 20:49:54 650fgaYl0
>>335-336
俺はウォッシャー液を買いにいったら熊をくれたよ。
ウォッシャー液（2本買っても1000円でおつりが来た。）なんかより、
熊＋トートバッグの方が全然高いだろうに…
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 21:14:26 26UE5San0
すみません、レクサス店で認定中古車を買った場合、
そのように熊とか花束とかのどうでもいいような特典はつきますか？