07/04/05 16:31:03 p02Pa0wqO
にげっつ！
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/05 17:16:41 3yzjAw6B0
【MAZDA】マツダ、技術開発の長期ビジョン「サスティナブル”Zoom-Zoom”宣言」を策定
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mazda.com)
> （４）ロータリーエンジン
> ・ 動力性能、燃費性能を大幅に改善した新型ガソリンロータリーエンジンを2010年代初頭に市場導入
> （５）将来技術
> ・ 動力性能40％、航続距離200kmに向上させたプレマシーハイドロジェンREハイブリッドを2008年にリース開始
> ・ 3.0Lガソリンレシプロエンジン並の動力性能と航続距離を400kmに向上させた新型ハイドロジェンREを開発
(参考) マツダRX-8ハイドロジェンRE - 最高出力: 80kW, 最大トルク: 140Nm, 航続距離: 100km
【MAZDA】マツダ、新中期計画「マツダ アドバンスメント プラン」を策定
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mazda.com)
> （２）商品＆技術
> 3） 進化させた"Zoom-Zoom"による次世代商品群(2011年以降)に向けた先行技術開発の加速
（´・ω・｀）
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/05 17:20:01 3yzjAw6B0
●排気量のレシプロ/ロータリー換算
4ストロークレシプロエンジン(CE: Conventional reciprocating Engine)の排気量を Vc[cc] 、
ロータリーエンジン(RE: wankel Rotary Engine)の排気量を Vr[cc] とする。
すべての容積室で1サイクルするのに必要な出力軸の回転 n[rev] は、CEでは 2 、REでは 3 である。
よって、双方でサイクルの区切りとなる n = 6 のときの総排気量 Vn[cc] を考えるとつぎのようになる。
CE: V6 = 3[サイクル] * Vc
RE: V6 = 2[サイクル] * 3[室] * Vr
したがってCEとREで V6 を同値としたとき、
Vc = 2 * Vr
となり、実用上 n >> 6 であるため、
排気量のレシプロ/ロータリー換算係数を2とみなすことが出来る。
13Bの場合、 Vr = 654[cc] * 2 なのでレシプロ換算後の排気量は Vc = 2616[cc] となる。
自動車の燃費性能に関する公表 （´・ω・｀）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
5:ロータリアン
07/04/05 21:32:31 K29VVLxvO
【ＫＫＭ型】ロ－タリーエンジン【ヴァンケル型】
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)
は落ちてない!!
何で2chｶｺなのか。
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/05 21:55:42 Fd3JQswu0
>>1乙カレー。
>>5
お手数かけ申した。拙者がスレ立てようとして機械・工学板をCrtl＋fで
検索かけた時は何故か見つからなかったのでござる。む、無念…
:y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/05 22:05:25 Fd3JQswu0
>>6
×Crtl＋f
○Ctrl＋f
彗星は、もっとこう、バーッて動くのよ、あは、あはははは…
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/05 22:22:29 5lKhnZyA0
>>6
フ、、掛かったな。 まだまだ青いのぅ
尚一層、御精進なされ
9:ロータリアン
07/04/06 02:11:05 pie1wRKoO
>>6
いえ、此方こそ確認してからコピペするべきで迂闊でした。
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/06 20:11:40 4Dpsupum0
いっとき落ちてたろ、何度もいったが過去スレになってたもん
だれかが復活してもらったんじゃね？
>>1乙、>>3乙、>>5乙、>>みんな乙
11:ロータリアン
07/04/06 21:33:40 pie1wRKoO
>>10
成る程。
12:ロータリアン
07/04/07 02:13:36 ZY3ouG2dO
追加プラグ付トーチ点火式DISC-RE。こっちは5MB弱。
h URLﾘﾝｸ(ntrs.nasa.gov)
皆も目欲しいのを今の内前スレから引っ張って来て頂戴まし。
13:ロータリアン
07/04/07 03:20:27 ZY3ouG2dO
前スレの｢アレ｣とは何だったのか、乞うご期待。
【ネタ元】{}で本スレ用に私改編。
{前ｽﾚ950}:{前ｽﾚ947} :2007/04/02(月) 08:24:04 ID:q2xpCuBtO [sage] >>{前ｽﾚ948}
ありが㌧
タンブル流を増強するような変態的な燃焼はいまのところないか～
では、NAで大幅な性能改善があるとすればアレかな…？
{前ｽﾚ954}:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2007/04/02(月) 18:04:50 ID:q2xpCuBtO [sage]
確か前スレにミラーサイクルREの実験機はあったと
{>>前ｽﾚ950}のアレ…もしアレをものにできたのなら
上死点が"死点"ではなくなりその性能はレシプロを超えてもおかしくないかと
{前ｽﾚ958}:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2007/04/02(月) 22:54:45 ID:1ANkfw1C0 [sage]
材料は非常に重要になってくるかと思いますが補機類ではありません。
{前々スレ}からちょこちょこと書き込んでいたアレです。
ロータリアン氏からもツッコミ入れられてたりしますし、
REに関わってきた方々からすれば非常識にあたることかもしれません。
が、しかし、そういった非常識への挑戦ができる社風ならばものにできていても不思議はないかなと。
{後略}
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/07 08:40:48 acgl1Cxy0
●モータファンダイアリーズ - 名車をつくった人たち
URLﾘﾝｸ(www.motorfan.jp)
●空冷ローターRE
URLﾘﾝｸ(sbir.nasa.gov)
URLﾘﾝｸ(www.moller.com)
URLﾘﾝｸ(www.freedom-motors.com)
URLﾘﾝｸ(www.rotamax.net)
Rotapowerのオイル消費の少ない潤滑システムなんかは是非参考にしてもらいたいところ
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/07 11:22:31 k2uFQn7E0
前スレから孫引き
＞同社は２００７年３月末に示した中期計画で、
＞今後４年間に設備投資で０６年度までの過去４年間に比べて５０％増の４０００億円、
＞研究開発費で同３０％増の５０００億円投じる方針を示している。
この合計9000億円の中に新型ロータリー分がどれだけあるか、アレの分も含めて・・・
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/07 11:34:38 k2uFQn7E0
ご本家も
h URLﾘﾝｸ(www.der-wankelmotor.de)
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/07 12:27:16 m1dMEFD7O
MAZDA金あるんだな、ちょっと前まで倒産寸前だったのに
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/07 13:28:07 bLAEppx/0
>>17
俺が毎年車買って貢献したからな
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/07 14:13:00 Rl5Kz99P0
>>18
トミー ？
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/07 14:36:14 bLAEppx/0
>>19
マツダ車のおまけ付缶コーヒー！
著作権とか売上の何割かマツダへ還元しているはずｗ
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/07 15:04:25 Rl5Kz99P0
>>20
(＞Д＜)ゝ”了解!
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/07 15:17:57 2NG35MGaP
アレって何だアレって
お前ら女の腐ったような物の言い方してないではっきりしろ
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/07 15:42:39 6ZtJ282u0
↑のような書き方する奴って大抵本人が頭腐ってるよな
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/07 18:30:03 7ajBwflh0
次期型７が出たら、８は生産中止になってしまうのかな？
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/07 18:49:38 9xbrDhE20
今よりもっとセダン路線にするんじゃないのかな。
ワゴンとか出るかもしれんよ。
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/07 19:01:25 SvDqSE7d0
RX-8は4ドアスポーツ路線のMX-8と
ピュアスポーツ路線のRX-7に分かれるらしいよ
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/07 19:47:17 GZDBgaej0
>>22
アレって、女のアレの○○ったような物をつけるエンジンのことらしいから・・・
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/07 19:59:21 ZY3ouG2dO
>>25-26
素晴らしい。
>>22-23
こ…これは…
前スレの(´･ω･｀)と(´･w･｀)の話と同じ流れ！
｢アレの事なんだけど、アレのアレがアレでな、アレなんだけどが、アレしたらいいんくぁ～？｣
…とはよく聞く口癖。内容を分かってしまう聞き手もちゃんといるから不思議。
また、別の人の
｢～君アレ取ってきてアレ・アレじゃ分からんわな｣
という一人ボケツッコミも有名。
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/07 20:55:41 GZDBgaej0
今よりもっとセダン路線・4ドアスポーツ路線つったって、そのむかし失敗したアレだからなあ
低速域のアレとアレが、ドッキリビックリ改善されないと、とうていアレだ・・・、
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/07 21:25:49 DIdMyo1SO
DISIﾀｰﾎﾞ8の登場だ！
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/07 21:32:18 acgl1Cxy0
レシプロ4ドアスポーツとなると差別化のためにもリアトランスアクスルとかやってもらいたいな
それをRX-7とロードスターにも採用する･･･と
32:(m-д-)m幽霊のつもり@ｱｸｱﾌﾞﾙｰ◇hPhaMTmx
07/04/07 21:39:04 8M3IqXXP0
フロントミドシップならトランスアクスルの必要ないじゃん。
そもそも重量物が前後に分散するのはよくないと。
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/07 21:58:09 acgl1Cxy0
フロントミドシップといっても搭載位置はバルクヘッド前で重心は前寄りだし
エンジン直後のトンネル内ににキャタライザを置くスペースもとりやすくていいんでない？
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/07 22:26:43 KuLTQAkf0
少なくともロータリーでトランスアクスルにする事は無かろう。
>>32氏が書いてる通り。
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/07 22:51:29 acgl1Cxy0
車輌中央より前に重量物があればそれに見合う重量物が後ろにあるわけだから
トランスアクスル化でより分散する方向にはならないと思うが･･･
それにRX-7のような極端に高い運動性能に振ったモデルなら若干後方寄りの重量配分でも良いかと
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/07 23:34:02 KuLTQAkf0
車体の中心部に近い位置に重い物を集中して配置する（マスの集中化）と、
旋回時に発生する慣性モーメントが小さくなり、旋回性能を高く出来る。
せっかくコンパクトなREの良さを生かしてフロントミッドシップにしてるのに
トランスアクスル化で重量物のトランスアクスルを車体の中心部から離すのは
旋回性能の点から見てマイナスでしかない。俺はこんな認識なんだが訂正ヨロ。
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/08 00:35:31 KiZpOtXc0
トランスアクスル化でT/Mを後方へ移して後部の余分な重量物を落とすことができれば
慣性モーメントが増加して旋回性能がマイナスになるとは限らないかと
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/08 09:47:58 E624eC/C0
>後部の余分な重量物
ってなんですか？
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/08 17:21:01 10GjyJVZ0
>後部の余分な重量物を落とすことができれば
べつにトランスアクスルにしなくても落とせる重量ってことだよね？
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/08 17:35:27 srJkwIda0
>>37
後輪（駆動輪）に荷重を加えて駆動力を充分路面に伝えると言いたいんだろう
けど、RX-8とかはロータリーのコンパクトさを生かしてフロントミッドシップ
にする事で結果的に前後輪の重量配分も、ほぼ50:50に近い値になってる。
トランスアクスルに変な夢見るのは止めたら？
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/08 18:09:32 KiZpOtXc0
>>38-39
既に前後車軸上の重量配分が50:50のところをT/M移動で後ろが重くなるわけだが
旋回性能を重視するならリアオーバーハングとかで落とせばｲｲ
>>40
>>26のMX-8の絡みでトランスアクスルを挙げたまで
前輪を操舵して旋回するんだから若干後ろよりの重量配分でも構わんと思うが
レースカー造るわけでもないしどう考えるかは好きにすればいいんでない？
もはやスレ違いなんでやるなら他で･･･
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/08 19:06:56 E624eC/C0
>>41
次期RX-7とかの、ホイールベースがもっと短い場合のことね
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/08 20:12:50 Lw8SYx2p0
重量配分50:50てのはフロントミドシップだからこそ説得力があるわけで、
単に前後均等にしたけりゃリアオーバーハングにスペアタイアでも燃料タンクでも
配置して、ついでにバンパーにバラストくっつければいい。
リアに充分なウエイトがかかれば駆動力伝達効率も上がる（後輪駆動の場合）。
でもカーブじゃ一度リアが滑ったら即スピンだろうな。
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/08 20:52:34 KiZpOtXc0
何もフロントミッドシップ否定してないし
MX-8でフロントミッドシップ+トランスアクスルの形態をとるなら他の車種にも展開して、
それがRX-7でも旋回性を犠牲にしないでパッケージングできるでしょ？
てことなんだが
> 単に前後均等にしたけりゃリアオーバーハングにスペアタイアでも燃料タンクでも
> 配置して、ついでにバンパーにバラストくっつければいい。
この辺は書いていることと思いっきり逆方向にとられていて恣意的なものを感じるな
てか、ここでやるならREの話しようぜ
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/08 22:01:22 E624eC/C0
・ 動力性能、燃費性能を大幅に改善した新型ガソリンロータリーエンジンを市場導入
ベストカーで主査語る！とかだと、祭りにしやすいけど
本社に真正面から公言されてしまうと、レスしにくいもんだねえ
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/08 22:45:20 10GjyJVZ0
>旋回性能を重視するならリアオーバーハングとかで落とせばｲｲ
あのさ、なんで簡単に削ぎ落とせる重量物を載っけてる設定なのよ？
それともトランスアクスルの車は、トランクを丸ごと無くしちゃうのか？
47:ロータリアン
07/04/08 22:47:23 shljFf60O
アレか、アレの話か！
アレとは何なのか。
ローターの空冷化か？
ローターの回転歯車の支持側・固定側周辺へ漏れるのトルク伝達に関する構想か？
DKM？
裏DKM？？
はたまたディーゼルロータリーか？
ディーゼル化に関しては
一、回転を歯車で支持する方式を取り止める
or２ローター以上にする(レシプロでの多気筒化による過給対策と同様)。
二、ハウジング・エキセンなど設計変更…つか、全部設計し直すべき。
三、アペシールだけでなく他の各種シールの漏れをどうするか、特に合い口部。
アペシールの3P式採用は勿論、更に分割するべきか
レシプロピストンリングの特殊段付き合い口式に倣うか
はたまた両方か。
四、ロータリーでのディーゼル噴霧条件は良いのか。
何だ、｢アレ｣候補いっぱいあるし、むしろ特定しなくてもいいぐらいですね。
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/08 22:56:56 srJkwIda0
>>46
もう止めときなよ。
>>前輪を操舵して旋回するんだから若干後ろよりの重量配分でも構わんと思うが
>>MX-8でフロントミッドシップ+トランスアクスルの形態をとるなら他の車種にも展開して、
>>それがRX-7でも旋回性を犠牲にしないでパッケージングできるでしょ？
こんなトンデモなレスしてる人に何言っても時間の無駄。
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/08 23:00:47 KiZpOtXc0
1600億円の流動資産で>>15だからな
資金調達の説明責任のためにも発表する必要があっただろうし･･･
アレはむしろアレのままでwktkしたいところだけど気になる～
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/08 23:03:01 KiZpOtXc0
そそ、もうやめときましょ俺も無駄だと思うし
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/08 23:27:15 E624eC/C0
レネシスが出たときは、新世代ロータリーエンジン、と宣伝したので
2010年代初頭にまた大幅に変わるなら、次世代ロータリーエンジン、というだろうね
でも今回発表では、新型ガソリンロータリーエンジン、といってるからたぶんレネの進歩型で、
マグネ合金ローターとかができたのなら導入も早いだろうね
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/08 23:35:02 10GjyJVZ0
>>48
もしかして俺、デムパ君にマジレスしてたの？（/ω＼）ハズカシーィ
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/09 00:17:35 VjyuV+aE0
＞{>>前ｽﾚ950}のアレ…もしアレをものにできたのなら
＞上死点が"死点"ではなくなりその性能はレシプロを超えてもおかしくないかと
もともとの上死点や下死点がチョイずれるという意味でしょうから、このアレはアレですな
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/09 10:18:54 DovyvnyI0
トランスアクスルの利点は重量配分だけじゃないと思うが。
トランスミッションとデフの間が無くなることのメリットってあるんじゃね？
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/09 10:42:33 VjyuV+aE0
それはあるね
でもクラッチ板とトランスミッションの間が増えるデメリットもある
差し引き比較して、回転数の大きいほうがデメリットが大きいんじゃね？
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/09 12:40:49 oI9gsdws0
トランスアクスルの場合、エンジンの回転がそのままプロペラシャフトで
伝達されるから騒音や振動が大きいんじゃない？
フェラーリも途中からトルクチューブを採用してたし。
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/09 13:00:04 b8aOZKJz0
>>56
センターシャフトがいつも回ってるから、その辺のシール類の磨耗も早いらしいよな。
58:
07/04/09 13:20:49 NhMNo2kx0
ボンゴフレンディの重量配分はRX7よりもいいんじゃないかと思うんだよな‥
運転席の近くにエンジンなどがあるというのは
これにトランスアクスルを組み合わせてもいいしね
冷却的には不利なんだがそれさえクリヤーすればいいと思うけどね。
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/09 14:16:18 DovyvnyI0
トルクチューブとPPFどっちが設計楽なんだろ、
似てると思うんだけど。
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/09 18:07:59 fBrnMKmYO
エイトのシャシでセブン造ったら、きっともの凄いスポーツカーになるんだろうな。
ＦＤでさえ、燃料タンクが後軸の後ろに配されてた影響で、減った所へ満タンまで入れると結構挙動が変わるけど、
エイトはタンクがリアシート下に移ったおかげで、常に同じドライバビリティで走れるように配慮されてるんだよな。
しかもエンジン搭載位置はＦＤより低く、より優れたフロントミドルシップレイアウトで、しかもセダンボディで。ほんとに凄いシャシだよ。
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/09 21:22:45 QjIyJ+LG0
剛性弱すぎて吹っ飛んでくよ。
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/09 21:58:55 MqDldNm+0
FDも吹っ飛びそうだけどね。そこがいい。
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/10 06:43:36 r2vG4d3nO
もう空陸両用車にしちまえよ
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/10 10:34:34 mhw2TWc90
お呼びですか
URLﾘﾝｸ(www.moller.com)
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/10 17:29:15 CCwgwmCKO
ここにいるおむすびマニアの皆は、もうロータリースピリット持ってるの？
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/10 18:56:48 zOn/KEN/0
>>65
もうすぐ買ってから２年になるが・・・
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/10 19:32:48 P+NybAeb0
RX-3以来５台乗ったよ！
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/10 21:22:42 mhw2TWc90
新デミオにミラーサイクル搭載だとさ
ロータリーにも載せてくれ、というﾈﾗｰは多いだろうな
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/11 01:26:01 76xNlTji0
ガソリン・水素兼用のミラーサイクルって実用可能なんでそか？
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/11 14:40:37 5VAQVjgJP
スケルトン版ロータリースポリッとまだー？
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/12 13:44:46 DADer0tA0
ローター素材がタイタニュームになる。
想像だけど＋１５０万のオプションじゃないかな？
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/12 23:33:41 Ef6deE8F0
サバンナ
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 01:53:09 Cz7I4avj0
>>71
ピストンにチタニウムを使う例が少ないように、ローターにも余り適してない様子。
やはりカーボンローターの方が良いのではなかろうか？
金属との複合材の技術も確立してるようだし。
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 08:12:23 Mz+/fovHO
>>73
ガンダリウム合金じゃダメなのか？
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 08:55:47 LB1wYN4f0
>>74
ガンダリウム合金は、ルナチタニウムをガンダムに使ってたって事で有名になったので付けた商品ブランド名なので、ロータリーエンジンに始めて使うとロータリウム合金って名前に変わってしまうと思うがｗ
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 09:45:40 2tfiIjny0
ルマンのエンジンはチタニューム合金だった気がする。
合ってる？
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 10:53:26 N4q8ggR3O
ニュームって言うな！
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 11:56:45 2Vdi3L7Q0
ニューム
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 12:10:30 rkjZFJrpO
発音がなってませんね
タイタニュームですよ
80:ロータリアン
07/04/13 12:36:33 5c+cKdwbO
マツダ貴嶋さん曰わくだと
熱膨張率はスチールと同程度らしいが。
儂ゃ知らん！
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 12:53:08 2tfiIjny0
チタニュウム合金でＯＫ？
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 13:32:28 2tfiIjny0
>>71
レスポンス向上のためなら50万円出せる。
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 14:50:01 1ZEXVjNK0
URLﾘﾝｸ(helicopt.hp.infoseek.co.jp)
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 15:02:33 oIlWnlme0
セブン、空を飛ぶ !∑(゜∀゜)
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 16:03:19 lKpTZDva0
なんか秋水みたいな機体。
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/13 22:17:02 +B9cSP1h0
これまで出たいろんな案は大事だし、新型ロータリーといっても水素と共用できる基本形も大事
そこで；
・ローター軽量化に珪化マグネシウムなんてどうかな
・横寝レネシスなんかも振動対策には面白いかも知れない
・マウントが固くできるので、多点支持一本エキセンの3ローターにできるのでは
・結果、3ローターでミラーサイクルロータリーが可能になる
3ローター式ミラーサイクルロータリー；
・外側2ローターのインターハウジングに遅閉じポートを設け、圧縮の1/3を吹き戻させる
・吹き戻した吸気は中央ローターに送る、すると中央ローターは1/3＋1/3＝2/3の圧縮空気量になる
・必要に応じ、直噴で燃料を補う
これでミラーサイクルロータリーができるでﾖ、あと過給のことは、だれか考えてチョ
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/14 00:00:23 lZxLC14+O
3ﾛｰﾀﾘｰは燃費規制で無理だろ
ミラーサイクルは素材変更が出来無ければさらなる重量UP
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/14 10:22:26 Ld9az2MEO
知識のある開発側のひとですか？
消費者は無知だなんて言ってないで良い商品に仕上げてください
期待してます！新型ロータリー
エンジニアリング的にはどのようなものか想像ができませんが
ロータリーファンとしては2010年？を心待ちにしてます♪
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/14 10:25:33 Ld9az2MEO
誤爆 orz
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/14 11:25:03 WkzMchcC0
アクセラのロータリーミドエンジンなんてどう？
ルノー５みたいに。
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/14 19:18:15 STX8GHs20
ハッチバックは剛性が高くないので却下。
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/14 20:52:20 tv08g2zt0
＞ミラーサイクルは素材変更が出来無ければさらなる重量UP
素材って、どのパーツ？
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/14 22:34:06 NLYv26InO
RX-7もハッチなんだが…
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/14 22:41:24 iv4PMBeG0
>>90
わざわざルノー5ターボみたいな真似する理由が無いとネタにマジレス。
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 19:00:11 0b3dyU9T0
ＦＤ再販してくないかな！
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 19:00:43 p7QX4yvf0
ＳＡ再販ﾏﾀﾞｰ？
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/15 21:02:52 99G7zycs0
CO(ry
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/16 19:00:45 JgC48ml2O
せめてSまで書けよ
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/16 23:28:32 Twkig1ZKO
2.0㍑級 SA→｢SB｣
2.6㍑級 FC→FD→｢FE｣
しかし妄想止まり。
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/16 23:31:31 CpqbFLwG0
8は｢SE｣だけど2㍑級なんかな？
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/17 00:44:56 82DJQ2DK0
まあ、馬力は2㍑級だわな。
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/17 02:02:27 4rFpXUy+0
NAエンジンだからかな？
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/18 04:38:55 AbOVtzADO
はて。
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/18 05:41:28 8HU21y+2O
この際だから、コスモを！
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/19 09:20:26 J7qKX0+XO
もげ
106:ロータリアン
07/04/20 01:17:52 LkfgdQPQO
セラミックコーティング試験中止。
やるならハウジングの水冷路の更に外側。
まさか水冷路の内側となるトロコイド面にコーティングできんし。
それでも放熱仕切らんな～、ラジエター革命せねば。
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/20 16:10:10 4CG0cbwUP
どうせならまず貼る一番でコーティングしようぜ
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/20 22:45:10 2oDKN0gA0
どうせなら、4点支持3本継ぎエキセンでミラーサイクル3ローター
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/21 07:08:03 fCzF8EB1O
リショルムコンプレッサも忘れずに。
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/21 12:30:17 eBs1cf2N0
今月号のザ・カー誌に新型シビＲの鈴鹿タイムアタック、1分34秒・・・！！
エボ／インプ、R54GT-Rより速い。
コーナリング速度が別世界だ。。。
当然、FDより速い
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/21 12:38:35 SyQJLEXA0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロータリシャンテ
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/21 15:03:38 eBs1cf2N0
R34だね。訂正記事があって2分だと
そりゃそうだ
ロータリーとホンダのスポーツエンジン・・・
対極だと思うがホンダレシプロは進化続けてもうロータリーより上だろ
ＲＸ-8って250psなんて到底及ばないんだろ
いいとこ210ps程度
圧縮比が11を越せなきゃキツイ
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/21 17:13:58 aVeZYxsJ0
【E-EK9】 EK9 シビックタイプR part19【GF-EK9】
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2007/04/21(土) 12:26:17 ID:eBs1cf2N0
今月号のザ・カー誌に新型シビＲの鈴鹿タイムアタック、1分34秒・・・！！
エボ／インプ、R54GT-Rより速い。
コーナリング速度が別世界だ。。。
ホンダ 8代目シビック【CIVIC/FD1,FD2,FD3】7台目
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2007/04/21(土) 12:27:29 ID:eBs1cf2N0
今月号のザ・カー誌に新型シビＲの鈴鹿タイムアタック、1分34秒・・・！！
エボ／インプ、R54GT-Rより速い。
コーナリング速度が別世界だ。。。
【HONDA】三代目シビックTypeR【国内専用セダン】4
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2007/04/21(土) 12:28:39 ID:eBs1cf2N0
今月号のザ・カー誌に新型シビＲの鈴鹿タイムアタック、1分34秒・・・！！
エボ／インプ、R54GT-Rより速い。
コーナリング速度が別世界だ。。。
ランエボ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞インポグラ
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2007/04/21(土) 12:29:32 ID:eBs1cf2N0
今月号のザ・カー誌に新型シビＲの鈴鹿タイムアタック、1分34秒・・・！！
エボ／インプ、R54GT-Rより速い。
コーナリング速度が別世界だ。。。
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/21 17:14:54 aVeZYxsJ0
【EK9シビック】国産スポーツカー 【NSX】
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2007/04/21(土) 12:31:02 ID:eBs1cf2N0
今月号のザ・カー誌に新型シビＲの鈴鹿タイムアタック、1分34秒・・・！！
エボ／インプ、R54GT-Rより速い。
コーナリング速度が別世界だ。。。
ランエボ好きが集うスレ（・A・）
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2007/04/21(土) 12:32:54 ID:eBs1cf2N0
今月号のザ・カー誌に新型シビＲの鈴鹿タイムアタック、1分34秒・・・！！
エボ／インプ、R54GT-Rより速い。
コーナリング速度が別世界だ。。。
エボチューンしないとかてないぜ
【E-EK】 ミラクルシビック Part4 【GF-EK】
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2007/04/21(土) 12:33:31 ID:eBs1cf2N0
今月号のザ・カー誌に新型シビＲの鈴鹿タイムアタック、1分34秒・・・！！
エボ／インプ、R54GT-Rより速い。
コーナリング速度が別世界だ。。。
【300ZX】日産フェアレディZを語れ【Z31】
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2007/04/21(土) 12:34:09 ID:eBs1cf2N0
今月号のザ・カー誌に新型シビＲの鈴鹿タイムアタック、1分34秒・・・！！
エボ／インプ、R54GT-Rより速い。
コーナリング速度が別世界だ。。。
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/21 17:15:42 aVeZYxsJ0
結局はトヨタが圧勝
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2007/04/21(土) 12:37:41 ID:eBs1cf2N0
今月号のザ・カー誌に新型シビＲの鈴鹿タイムアタック、1分34秒・・・！！
エボ／インプ、R54GT-Rより速い。
コーナリング速度が別世界だ。。。
こんなスカイラインＧＴ－Ｒ嫌だ！
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2007/04/21(土) 12:38:56 ID:eBs1cf2N0
今月号のザ・カー誌に新型シビＲの鈴鹿タイムアタック、1分34秒・・・！！
エボ／インプ、R54GT-Rより速い。
コーナリング速度が別世界だ。。。
相手はFF/2L/NA・・・ぷぷ、だっせ～
DC5 ☆インテグラTYPE-R☆ Part23
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2007/04/21(土) 12:39:53 ID:eBs1cf2N0
今月号のザ・カー誌に新型シビＲの鈴鹿タイムアタック、1分34秒・・・！！
エボ／インプ、R54GT-Rより速い。
コーナリング速度が別世界だ。。。
日産のエンジンはなぜ糞なのか 7機目
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2007/04/21(土) 12:41:50 ID:eBs1cf2N0
今月号のザ・カー誌に新型シビＲの鈴鹿タイムアタック、1分34秒・・・！！
エボ／インプ、R54GT-Rより速い。
コーナリング速度が別世界だ。。。
相手はFF/2L/NA・・・ぷぷ、だっせ～
お前ら、ホンダが結果だしてる
馬鹿ばっか
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/21 17:16:36 aVeZYxsJ0
名無しさん＠そうだドライブへ行こう 【SUZUKI SWIFT】 スイフト Part38
ランエボ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞インポグラ
【E-EK9】 EK9 シビックタイプR part19【GF-EK9】
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【E-EK】 ミラクルシビック Part4 【GF-EK】
ホンダ 8代目シビック【CIVIC/FD1,FD2,FD3】7台目
【MAZDA】 マツダアクセラ Part81 【AXELA】
結局はトヨタが圧勝
(◎◎＼Ｒ３３スカイラインは最高!!／◎◎) 25th
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【300ZX】日産フェアレディZを語れ【Z31】
△なぜｱﾙﾃｯﾂｧは大失敗したのか？【22】△
EP3 ☆シビックタイプR☆ 14速目
日産のエンジンはなぜ糞なのか 7機目
【スズキ】New スイフトスポーツ Part32
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/21 17:18:39 aVeZYxsJ0
【BNR32】R32GT-R専用スレ Part26【RB26DETT】
【TOYOTA Vitz】 初代ヴィッツスレ23 【1999-2004】
【HONDA】New Civic Type-R【FD】
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◎ﾛ◎|R32の標準車をﾏﾀｰﾘ語ろうPart39|◎ﾛ◎
こんなスカイラインＧＴ－Ｒ嫌だ！
【サバ読み】トヨタ馬力専用スレ55【誇大】
新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part4
aVeZYxsJ0はﾏｼﾞで凄いな
今日の12時からずっと張り付いて60回以上もレス入れてやがる
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/21 17:24:47 STE5CQuZ0
>>117
ホンダヲタクなんて相手にするな
馬鹿がうつるぞ
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/21 20:58:10 6GKmmR+F0
チビRは馬力重視で☆1つも取れなかったんだってね
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/21 21:19:49 E6GrvYmR0
そうだね。
でも凄い物は凄い
121:
07/04/21 21:35:55 zm85RbK10
プラモデル専門雑誌でロータリー車特集してた‥
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/22 03:20:55 wO8qxdAF0
RX-7をわざとエンジンブローさせるバカ外人 タイヤが溶けてる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/22 08:26:06 xF1daQzJP
>>121
誌名ｸﾚ
124:∞
07/04/22 11:38:04 Rg3kDR+s0
＞エンジンブローさせるバカ外人
何台ﾌﾞﾛｰさせようとﾛｰﾀﾘｰは永遠に不滅です
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/22 12:40:29 7YfqYtGaO
ブルーのラインが入ったFDに乗った山○翼。
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/22 19:34:30 vaZJTf5Z0
貴重なSAが・・・と言いたいところだが
NZだからまあ許しちゃう。
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/23 20:11:54 M0T2UYbv0
2010年代に導入するのはまったくあたらしいロータリー、とクルマ雑誌が言ってるらしい
ということは、ターボ、スーチャー、リショルムとかの補機でなくて、本体に手を入れるということだよな
ローターの幅を広げる・・・？、軽量ローターにする・・・？、3ローターにする・・・？
こんなのは今まで何度かやってきたから、「まったく」がつくほどでもないし、
見当つかないなあ、中の人、最初の一文字でいいからヒントおながいしまつ
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/24 14:32:40 laWkzPEV0
おむすびが2角形になります
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/24 17:45:47 s43OGUcAO
２角形は無理だろｗｗ
思いきって４角形のロータリーにするとか。
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/24 19:07:37 SEMVPgZ/O
>>129
それだと4stだけになりませんね。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/24 20:00:46 +A0GRr9a0
4角形か5角形のローターが回るCGがどうたらこうたらのページを見た記憶がある。
132:天才あらわる
07/04/24 20:49:21 yfQWKlE3O
思い切って『ﾛｰﾀﾘｰ』型ｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰ式スーチャ搭載のﾚｼﾌﾟﾛにすれば
拡大解釈でRXを名乗れるんじゃね。
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/24 21:11:22 LoUZxbpv0
>>132
おまい頭いいな
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/24 21:43:44 V9Lf8Omb0
>>132
それはひょっとしてギャグで(AAry
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/24 22:45:53 yfQWKlE3O
至って大真面目ですが何か？
これでDISIスーチャ（235ps 35kg）完成。
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/24 23:07:34 V9Lf8Omb0
ふーん、そう、すごいねー（棒読み）。
スレ違いだから他所でやってね。
137:
07/04/25 01:10:58 BR+JMPdQ0
>>123
モデルカーズ5月号
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 01:26:47 WlK67TKYO
自分、本田の社員なんですがFC乗ってるんで駐車場が社外車用で遠くて不便です、誰か助けて。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 01:54:37 /LgTBvEnO
>>138
どこのメーカーも一緒だなや。
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 11:47:52 CKeDWSes0
>138
ボディーはホンダ！エンジンはRE！その名は・・・
あとは自分で考えて。
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 12:24:08 WF0loQbrO
ロータリーエンジンってローターが回転してんだからその力をなんかに使えないのかな？
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 12:25:15 jKZYb6C90
使ってるだろ
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 14:38:26 d8G9n0q9O
自転の話じゃね
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 15:01:21 9zj8X3vvO
回っているようで回されていたりもする罠
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 20:52:30 cL1ACyTB0
そ、それは犯罪でしゅか？ ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 23:42:27 gxrI1zZR0
>>132
『ﾛｰﾀﾘｰ』型ｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰ式スーチャ搭載のロータリーがヤンマーのロータリーディーゼルの構造だったりする。
147:
07/04/26 14:11:25 58L57KAE0
ロータリーの軽量.コンパクトでハイパワーというメリットは‥
とっくの昔に無くなった.新型エンジンはローターを小型にして
尚且つそれを3ローターにしたものにして欲しい。
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 15:14:21 EO13qdTe0
ロータリーは高回転時に効率が良いから一番効率のいい状態で回してハイブリッド車作れば今のレシプロバイブリ車より発電効率のいいものができないかな？
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 15:16:49 xhzMab+E0
常時1万回転
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 15:50:58 jhszJPdcO
止めるとそこに逝くまでがﾀﾘｰから休みなしで回し続ける…と
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 18:24:25 3TCQr8Bj0
なんか青魚みたいw
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 19:19:29 jCaouUDLO
ゼロ発進と低速域の
トルク補助と
脈動トルク振動の平滑化のみ
これがロータリーが一番生きる形…かどうかは知らん。
ホンダ式ハイブリッドでマイルドハイブリッドするとかかな？
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 22:40:09 iSW3FDQm0
>>148
コジェネ用REは1800回転の定格運転らしい。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 00:15:43 EePlih27P
高回転時に（レシプロより）効率がいい
んだと思う
効率曲線の山の一番高いところはレシプロのがやっぱ上に違いないと勝手に思い込み
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 01:21:06 ALcKztMj0
>>153
それは騒音の問題とか、あと発電機との相性もあっての回転数なんじゃないかな。
エンジン単体の効率だけだったらもう少し高回転側にピークありそうな気がするけど、例えば
4000回転ぐらいで回したくても発電機側がそんな高回転についていけなければ
ギアで落とすしかないが、ギア比が大きくなるとそれだけメカニカルロスも多くなりそうじゃない？
同じことはハイブリッド車の発電機にも言えるかもしれないけど。
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 17:42:38 7k+r1k9JO
３ローターにしても高回転にしても熱問題はついて回りそうだな
とりあえず夏冷房付けてもオーバーヒートしないようにしれ
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 18:40:54 EOC4vNGA0
ねえレーシングオン買った？
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 11:16:07 LbJmEhO40
買った。つーか買え。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 15:57:42 RL1XXXGpO
何それ、雑誌？
160:ロータリアン
07/04/30 16:19:55 RL1XXXGpO
こ…このIDはRX-3？RX-0？？
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 17:31:48 L68K2JE80
SAサバンナのNAを買おうと思うのだが
専門のチューニングショップなどあるのだろうか？
さっぱりひっかからん。
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 17:42:37 gyxS9ErR0
>>161
むしろ、さりげなくノーマルで乗った方が粋で良いんでは？
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 20:18:55 L68K2JE80
それもいいかもな
というより、維持だけで金がぶっ飛びそうだｗ
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 00:40:53 KyRSJg4l0
>>159
モータースポーツ雑誌。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 15:12:39 DZNYE9BT0
SA22Cは維持費がどうこうって言うより、
12AのOH用部品がもう出ないからね。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 16:57:00 eiWofRB60
マツダはロータリーエンジン４０周年～とかネタにするくせに
最近既存オーナーに冷たいよな～
レシプロみたいに直せないんだからエンジン部品くらい作って欲しいよな～
１３Ｂの精度も悪くなったままだしな～
167:ロータリアン
07/05/01 20:13:00 DFZ0Z+xaO
>>158-159&>>164
サンクス。
が、三箇所廻っておいておらず、ｸﾞﾌｯ
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/02 03:35:34 8h9mMYLE0
>>166
旧車乗ったことないと分からないかもしれないけど、
マツダはよそのメーカーに比べてパーツがよく残ってる方なんだ。
しかも、古いパーツだからって高い値段とったりしないし。
他メーカーユーザーは悲惨なんだよ。
169:166
07/05/02 09:07:41 ItfLSq+d0
>>168
他に比べて残っている方と言うのは知っていますが、
古いロータリーエンジンの部品は出ない。
レシプロみたいに流用出来ないんだから作って欲しいと言う話です。
幾ら外装パーツやゴム部品が有ったってエンジン動かなければ
意味が無くないですか？
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/02 09:49:41 qWJgjuNOO
you自作しちゃいなよ
171:166
07/05/02 09:50:22 ItfLSq+d0
メーカーの考えですから作らないなら仕方ないかとも思うのです。
だったら「ロータリーエンジンあってのマツダ」とか言って釣るようなマネはやめて欲しい。
「コスモスポーツ４０周年」とイベントをする裏で１０Ａの部品供給をうち切る様な
マネをするのはあんまりでは無いでしょうか。
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/02 14:08:18 KuOQQBAA0
>>166
慈善事業じゃないんだからしょうがないでしょ。
部品を再生産するのに必要な手間や
作った部品を保管しておく倉庫等のコストは誰が出すんだ？
負担を10Aのﾕｰｻﾞｰに被せても良いならやってくれるかもしれんが
その場合、自作しちゃうとか、共食い探すほうが安く上がるだろう。
つまりは工業製品として寿命が尽きてる以上
それ以上の延命を望むなら相応のコストを出さにゃいかんのよ。
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/02 16:44:20 GYS8WbFUP
古い機械ってどうしても直したかったらニコイチとかで直すもんじゃないのん？
174:166
07/05/02 17:36:44 ItfLSq+d0
>>172
うん、コストが掛かるからヤラネんだったらそれでも良いわけ。
１７１に書いたようなロータリーでがんばってますみたいな事を
されるのがイヤな訳ですよ。本音はもうやる気無いんでしょって。
金出せばやってくれるんだったら良い方ですよ。もうそれも無いしね。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/02 21:01:27 nDoSAm4K0
もう１３Bに載せ替えれば？
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/02 23:02:31 aUpzETPA0
>174
だったら「トリニトロンのソニー」とか「VHSのビクター」とかどうなのよ。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/02 23:53:48 pL7TNr3Q0
（４）ロータリーエンジン
・ 動力性能、燃費性能を大幅に改善した新型ガソリンロータリーエンジンを2010年代
初頭に市場導入
古いエンジンは新しいものに駆逐されるわけだ。
PCのCPUアップグレードみたいにREもアップグレードできればいいんだろうけどね。
しかし車はエンジンだけでなく足回りをはじめとして全体的にやれてくるわけだから
新車が一番いいって事だな。仕方なし。
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/03 06:05:09 zyFvfaBn0
>>174
言ってる意味が良く判らん。
>>177にあるように、マツダはロータリーを続けるつもりだろ？
過去にはこういうのも作りましたって提示するのが何の問題なんだ？
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/03 06:21:42 QwbCrh1M0
マツダスレ攻めでよく使われる「言い掛かり」です
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/03 14:12:33 RGwXZe2FO
FD5型AT乗りです
これでﾄﾞﾘﾌﾄしてる奴に出会ったことがない
完全ﾉｰﾏﾙ
燃費2～4は普通かな
181:ロータリアン
07/05/03 15:20:24 cq6VFKMBO
レーシングオンやっとGET!!
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/03 21:03:56 p52INSII0
RX-8TYPE-S ２５０馬力だけどシャシダイで計るとどれくらいでるんだ？
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/03 21:16:31 4TB6BkOWO
>>182
漏れも気になる
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/03 21:22:17 rfPGUl8o0
180-210
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/03 21:29:13 nqh/zE/d0
レーシングオン売ってねえ～
糞ど田舎！！！
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/03 23:11:15 p52INSII0
180-210しかでないのか・・・
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/03 23:35:29 ixTsTNz50
>>186
つＦＲの駆動ロス
ＮＡなんだしこんなもんじゃないでしょうか
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/03 23:52:02 W82SIPrpO
>>186
200もないんじゃね？
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 00:14:53 pMXJdk3b0
温度センサー騙さないと制御入っちゃうからね。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 00:38:05 sKSdOg2U0
>>186
あのさ、8スレ住人はよくFRの駆動ロスだって言うけど、
もしその理屈が正しいならFRは全車40～70ps低く出ないとおかしいだろ？
確かにFFに比べたらロスは多いだろうけど、他の車に比べて差がありすぎなんだよ。
なんでそんな簡単なことがわからないのさ？
いい加減、8のカタログには大袈裟に書いてあるってことを認めた方がいいと思うよ。
（決して馬鹿にしたり煽ったりしてるんじゃないぞ）
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 02:04:00 5KZFdnzrO
時期E/Gは鬼トルクの３ローターといきたいんだが、パーツ手に入るんだろか？
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 04:17:28 hE4uy/zeO
リアルでもS2000の新旧両方のエンジン位は超えたいねぇ。
プラグをもっと冷やせ
放熱性を低減しつつもっと排熱性良くせよ
横にしないとやっぱりソリッドマウント化できないのかい？
トランクアクスルにした時にクラッチ(orトルコン)が
プロペラシャフト前になら
アイドル時プロペラシャフトへの無駄な入力がなくなるが？
そもそもこれのトランクアクスルは悪さしてないか？
なんて言ってみる。
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 06:17:02 rWsCHZ6w0
マツダが車好きに嫌われる理由
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:352番)
352 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/05/03(木) 21:15:33 ID:p52INSII0
シャシダイで、RX-８タイプSは２３０馬力ぐらいはでるのか？
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 06:52:33 E2oBjHEw0
>>190
4速で180km/h超えて189km/hぐらいでリミッター当たる車で
計測しても理論値だけで正確な数値は出せないよ
リミッター解除して直結に近い5速でやるべきなの。
それでもローラー式の場合
タイヤ性能、
車体の重量バランス（トランクに錘入れるだけで数値が変わる）
気温
に依存している部分が大きい。
カタログ数値であるエンジン単体の出力とシャシダイの数値差が
車種によってまちまちになるのはしょうがない。
たとえばS2000あたりと同じ計測器、同条件で測って10～20ps違うのも
別におかしいことは無いのよ。
単純に路面にエンジンの出力を伝える
シャシー性能がS2000＞RX-8ってだけだ。
シャシダイの数値をカタログ数値と比べること自体が変なんだよ。
計測方法がそもそも違うんだから。
両車とも5000km前後の走行、同条件、ダイノパックで計った結果がこんなに違う!
ってんならアレだけど。
ただ、そういった差自体も国土交通省の車両の形式認定では誤差として認めてるから問題ないのよ。
フェラーリはエンジン一基ごとにラッピング→計測を行って基準値を満たしてるエンジン
を載せてるらしいけど、大量生産品でそんなことをやってるメーカーはさすがに無いだろうしな。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 07:01:09 uem9GLLW0
>>190
もともと大袈裟なエンジンなんだ、今さらなにいってるんだよ
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 07:36:36 pMXJdk3b0
>>194
多段ギアでシャフトが斜めになってるS2000が8より効率良いとは言えないぞ。
実は8のECUは水温と吸気温で補正入っちゃうんだ。
8の計測例で、順調にパワーが出てきているのに
ある回転を境にいきなり伸びが落ちるグラフが結構あるでしょ。
これが燃料を増量して冷却補正しちゃった結果なのだ。
走行風の当たらないシャシダイでは補正なしで回すのが難しいんだよ。
もちろん補正介入を回避しても220馬力程度でしかないけど
これはマツダの誇大宣伝馬力が1割ほど乗ってるということ。
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 08:03:26 uem9GLLW0
ロータリーは生まれついての低トルク高回転型
いわゆる実馬力は小さいくても、カタログのネット馬力が超大きいのがウリ
まあ、がんこレシプロ屋の頭で考えれば、誇大大袈裟馬力に見えるだろうけど、な！
198:シノン
07/05/04 08:36:22 91zQL+f9O
新型ＲＸ７
（２+２乗りで）
価格は３５０万で
３ロータエンジン+ツインターボ+
ＭＣ後ＲＸ８
（４人乗り）
価格は３００万のスーチャターボ版と２５０万の従来型ＮＡモデルの廉価版の２タイプにして、
カブラ（２+１席）を２００万万以下で。
ロータリかレシプロどちから選択肢出来るタイプが良いね。
シングルターボとかあると良いんだけど…。後リュウガ
４～６人乗り
２３０万前後で
２ロータリ+ハイブリットで燃費は１５以上で…ってこんな形で出ないかな。ロータリブランド
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 08:39:56 8HBu6vFmO
三百万はだしてほしいな
ロドスタよりやすいは無理
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 09:27:15 iJEG+nklO
>>197
むしろウリだったのかｗ
つつつ200ｹﾞﾁｭ
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 14:59:06 BnOwvPxyO
ロータリーとレシプロ選べるってどんだけコストかけんだよ
FDの時ターボとＮＡ選べるようにしようとしたけどコスト面で断念したのに
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 15:03:49 PKwCp0kBO
そんなにﾛｰﾀｰ車のラインナップ増やしたら今度は確実に倒産W
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 16:49:34 mtvw2gbH0
>>201
いまＦＤにレネシスのせて売れば良いのに・・・
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 17:39:50 KoOzdFVO0
FDの車体はすべて専用設計の専用パーツだぞ。あんなコストのかかる物今さらどのラインで流すんだ？
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 18:00:18 pMXJdk3b0
>>204
当時と同じようにデミオと一緒のラインに混ぜて流せばいいだろｗ
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 18:25:21 CQ0/HTVF0
衝突安全基準対応や歩行者保護基準対応やらを一体どうするつもりなのかと
ネタにマジレス。
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 19:56:34 Om39Jq6y0
>>205
バカ発見ｗ
市ね
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 20:01:59 IpYbm5As0
まぁ、おまいらもちつけ
209:ロータリアン
07/05/04 20:48:03 hE4uy/zeO
まあ…確かにコスト問題は効く罠。
マツダ貴島氏が直々に
｢FDの車体にレシプロ載せたらもっと速くなる｣
なんて言われとる。(よくベンツで言うエンジンよりシャーシの方が速いって
表現の意味だと思われ)
そこで冷却効率を損なうのを伏せて、今一度
横寝ﾛｰﾁﾗｰ準ｿﾘｯﾄﾞﾏｳﾝﾄをご再考して戴き、
行く行くはﾛﾄﾞｽﾀとの一部共用化も視野に入れて…
などという妄想を提示。
210:ロータリアン
07/05/04 20:53:44 hE4uy/zeO
私はもう氏んでいる?! ぐわらばっ
× 横寝ﾛｰﾁﾗｰ準ｿﾘｯﾄﾞﾏｳﾝﾄ
〇 横寝ﾛｰﾀﾘｰ準ｿﾘｯﾄﾞﾏｳﾝﾄ
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 21:01:07 CijmDMKZO
ｲｷﾛ
つうかﾓﾁﾂｹ
まあ、2010目標のプランがうまくいくといいね
攻めの姿勢とか言われてるけど、あれはこれからマツダがやっていく上で実現できなきゃならん最低ラインだと思うな
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 21:55:54 uem9GLLW0
＞横寝ﾛｰﾁﾗｰ
チラーというのは冷却機にあったよなあ、勤め先でロータリーチラーでも作ってるんかいな
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 22:57:04 KoOzdFVO0
横寝パンﾁﾗｰ
214:ロータリアン
07/05/05 00:38:40 tLTUuDpoO
>>212
確かにチラーの事は知っていますがそれとは別でして、、、
全く同じ失敗を前スレでやっておりますですorz
序でレスになってしまいましたが
>>211氏に全面的に賛成！！
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/05 01:55:58 2LBANx8U0
>>194
＞シャシダイの数値をカタログ数値と比べること自体が変なんだよ。
＞計測方法がそもそも違うんだから。
要するにそういう事なんだろうね。
俺は昔からRE乗ってて自分でエンジンも組むんだけど、レネシスの吸気ポートのサイズでは、
正直言ってとてもシャシダイで250psも出せるとは思えないんだ。
シャシダイで250psといえば、一流チューナーが組んだブリッジの13Bメカくらいの馬力なんだよな。
実際、むかし知人がRE雪宮でチューンしたSA22Cは250～260馬力だった。
そのエンジンをメーカーが計ってるような方法で計測すると、280ps～とかいう事になるんだろう。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/05 02:13:35 LUoR0nIm0
ロータリーはDダブルOオーバーHヘッドCカムよりパワー出ないからなぁ・・
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/05 08:48:12 rv06byEI0
カタログってグロス？
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/05 11:14:55 RgGEY4UR0
ネット値は純正の吸排気システムをエンジンにつけた状態で計るいわゆる
エンジンベンチ。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/05 20:31:14 q+NoOY8O0
聞き慣れない言葉が流行ってるみたいですが、
横寝ﾛｰﾁﾗｰと、攻めの姿勢は、なんか関係あるんすか？
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/05 22:15:58 v35b+b4T0
攻めの姿勢でパンチラを狙います
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/05 23:22:44 rv06byEI0
>218
了解
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 01:44:23 qhPt/lRd0
２ローター＋ハイブリッドで低回転時は１ローター＋ハイブリッド
高回転時は遠心力クラッチによる作動で２ローターってのはどう？
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 08:18:11 aHSh7/vF0
>222
前それ言ったら点火タイミングがずれるって言われた。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 09:21:00 iFMIDuUX0
この車好きだけど足下が窮屈だ左右ならまだしも上下なのでつらいな
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 10:54:22 GzfZPSCA0
>>216
1300のＮＡで２００馬力出るＤＯＨＣの市販エンジンがどこにあるのかと小1時間…
226:ロータリアン
07/05/06 11:18:29 0grWBU2JO
>>225
ロータリー係数の話で返されるから。
重量×トルク特性×馬力特性×燃費特性×搭載性
なら、例えばホンダS2000のエンジンにかなわない…。
まだロータリーには弄り代が残っているが。
３or４プラグ化してアペシールは３Ｐにして、そんでもって…
227:FD AT
07/05/06 11:22:07 wuizXtl0O
ﾛｰﾀﾘｰ好きは漏れも含めてどM
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 11:26:18 mnqsO7zF0
まだこんな環境破壊エンジン使ってるんだ。
229:サとる
07/05/06 11:32:26 YarcnWc10
でもベストカーでは、ユーノスコスモよりは燃費は良かったって解釈しても
良い発言がありました。ユーノスコスモは確か、触媒にサーマルリアクターが使われていなかったから燃費が悪かったと書いてあったと思われます。
確かカーセンサーに載っていたオーナーさんの話では、3kmだと言っていたような・・・
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 11:32:39 4m3GYHZh0
オンラインゲーム各種
サンプル画像もあります。
URLﾘﾝｸ(soft.usa.mu)
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 11:32:57 qhPt/lRd0
ＭＡＺＤＡのＭはどＭの意味・・・
232:ロータリアン
07/05/06 12:53:27 0grWBU2JO
>>222-223
制御ヨロ、と無責任に簡単に言ってみる。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 14:44:10 8iJzviTp0
燃費を良くするには、やっぱ排気量を減らすしか無い。でも別排気量を作る金が無い。
で、ミラーサイクルで実質排気量を減らすと。遅閉じミラーか早閉じミラーかで。
それで、実質排気量を1000cc以下にして、落ちたパワーを「VWゴルフGT TSI」と同じ
ターボ+スーパーチャージャーで、補うと。
ロータリーとターボの相性の良さで熱効率はより良くなるはず。
同じ14km/Lにできれば、ロータリーは燃費が悪いなんて言われないようになる。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 14:51:45 wuizXtl0O
燃費悪くていいからｾﾀﾞﾝにﾛｰﾀﾘｰ載せてくれ
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 14:55:12 UAE9ZXAP0
マツダの経営状態が悪化するから無理。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 16:21:13 xDKM3ZvA0
現実問題として、今のままでガソリンNAの内燃機関としては厳しい
スポーツNAではホンダの技術進歩が著しい
水素ロータリーは別として、圧縮比が現状よりどんと上げられぬ限り、加給機でトルク
稼ぐほか無い
構造が簡単な為、既にレネシスが完成域だと思うが、2010年だっけ？
時期新型(改良版?)はどうなるかしかない。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 16:36:39 d8IPqrFb0
新世代レネシスはあらたな発展途上、ていうか、まだ大きな課題がのこってる
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 16:43:21 kBA0DIsbO
LPG対応にしてくれ
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 17:50:34 7lqQAN3T0
>>234
>>235
ちょっと待てｗｗｗｗ
８って、４ドアセダンじゃないのか？
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 18:06:27 aHSh7/vF0
>239
4ドア「スポーツ」です。
またレース出れば一気に（は流石に言い過ぎか）技術進歩すると思うんだけど・・・
雨宮あたりに供給すればいいのに。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 19:31:55 xDKM3ZvA0
>>240
4ドア｢スポーティ｣、またはスペシャルティ(死語?)が適当かと。。
スポーツは定義が狭くならない？
242:ロータリアン
07/05/06 20:05:57 0grWBU2JO
>>233
レシプロでもできる事
且つDSGじゃなきゃあれは過給切替制御上成立しない。
トルコンがついてこない。
MTでも難しい。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 20:19:24 5Y5ykwyo0
13Bを1300ccだって言い張る低脳君が時々いるけど、
吸気量やガソリン消費量が明らかにレシプロ1300ccより多いってことに、
こいつらはなぜ気付かないんだろう？
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 20:21:39 d8IPqrFb0
>>239,241
ドアの数だけでセダンとスポーツを分けるのは半分正解、それ以外に見た目のバランスも重要
まずクルマを真横から見て、サイドウインドウ下端の水平ラインを見定める、
そしてそのラインより下のボデイ面積を基準にして、それより上の客室面積の比率（キャノピー比率）を出す
もしキャノピー比率が小さければスポーツ、中間ならクーペ、大きければセダンと言う具合に区別される、
8、Z、ポルシェなんかは、キャノピー比率が小さいので、ドア数にかかわらず、見た目スポーツと判断される
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 20:39:08 wuizXtl0O
>>239
8は違うな
ﾙｰﾁｪﾛｰﾀﾘｰみたいなやつが( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
燃費は3～5でおk
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 21:22:49 wCQYBBFP0
よくもまあ、こんな時代遅れなエンジンで頑張るね。
レシプロに対する優越性なんて何にもないじゃない。
最新のEJ20あたりにのってみろよ。馬鹿馬鹿しくてロータリーなんて乗れなくなるぜ。
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 21:24:14 EZueyWRv0
>>246
おまえ、馬鹿？
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 21:35:48 5ElcgzMg0
８は１３００ｃｃなの？
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 21:59:35 nZEY1ImX0
ロータリー係数って２．０じゃないの？一ローター一回転一爆発
レシプロは一気筒あたり二回転で一爆発
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 22:05:03 aHSh7/vF0
>246
明らかにREの方が若いぞ。正確には青すぎてベテランに勝てない。
251:ロータリアン
07/05/06 22:28:54 0grWBU2JO
釣り師、>>4を見れ！
１ﾛｰﾀｰ辺り654ccとは
単室容積が｢654cc｣の事だから
３室あるﾛｰﾀﾘｰは｢３倍｣。だがﾛｰﾀﾘｰは
１ｻｲｸﾙ(＝ﾛｰﾀｰ１回転)するのに３回転で、
４stﾚｼﾌﾟﾛ１サイクルが２回転であるのと
比して1.5倍長く仕事しているので
比較する為にｻｲｸﾙ通分する、詰まり｢1.5で割る｣。
つまり｢２ﾛｰﾀｰ｣は４st対比で
２ﾛｰﾀｰ×654cc×3室÷ｻｲｸﾙ通分1.5
＝1308cc×3室÷ｻｲｸﾙ通分1.5
＝2608cc
詰まり、２倍
尚、国のロータリー係数は…車格・税金区分は1.5。
252:ロータリアン
07/05/06 22:32:37 0grWBU2JO
抜け補足
1ﾛｰﾀｰ一回転でｴｷｾﾝﾄﾘｯｸｼｬﾌﾄ3回転。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 22:48:47 wuizXtl0O
>>246
ﾛｰﾀﾘｰ乗りは変態でどMで社会不適合者だからそれは最高の褒め言葉(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 23:15:29 wCQYBBFP0
EJ20はいいぞ～
実用ターボでも実測250PS以上出て、燃費は10km/L以上普通に出る。
ハイプレッシャータイプだと300PS以上でトルクは40kg･m越え。
イモロータリーのメリットは昔はスムーズに回ることだったけど、いまじゃ
普通のレシプロの方が良く回るしナ
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 23:39:58 UAE9ZXAP0
>>247>>253
夜釣りなんか相手するなよ…
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 23:47:47 cz2DQOnx0
>>243
じゃあ君は2スト250ccのバイクは500ccだといいたいのか？
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 23:59:54 UAE9ZXAP0
>>256
なんか二輪GPの排気量換算みたいな話だなー。
モトクロスだと2st250ccが4st450ccだっけ？
258:ロータリアン
07/05/07 00:03:29 0W5qsO4FO
>>257
是。何でか知っとりました。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/07 00:35:23 zGMO55ip0
>モトクロスだと2st250ccが4st450ccだっけ？
２５０→４５０って１．８倍なんだね。マツダ７８７Bがルマンで勝ったときも係数１．８だったね。パワーで有利なターボ車も１．８倍だった。
そしてF1とのエンジン共通化でNA３．５Lをルマンで使おうとし参加チームの増加を目論んだものの失敗、ルマンは人気が低迷して今あの有様。
結局、FIAとF1連中に騙されたんじゃないのかな？F1より最高速の速い時速４００ｋｍレースのルマンが目の上のたんこぶだったんじゃないだろうか？ と話を飛躍してみた。
260:ロータリアン
07/05/07 01:05:35 0W5qsO4FO
>>259
最有力説。共通化はどう見ても建て前。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/07 01:56:16 VoU2sPl00
>>256
おまえはマジ馬鹿だなw
2ｽﾄと4ｽﾄが同じ排気量でレースしてるか？
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/07 03:16:00 UVcOlWrg0
>>261
ロータリー係数やターボ係数が排気量とでも言うのか？
レースで対等性能ぐらいにする為の換算と
排気量がそれぞれいくつなのかは全く別の話だぞ。
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/07 10:38:40 bY2jqJVqO
>>261
激しくスレ違いだが数年前ﾓﾄGPで混走してたぞ
確か大二郎が亡くなる前だったかな
2スト有利かと思ってたけど結果は4スト勢の圧勝だったと思う
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/07 11:46:30 hhLemGuJ0
世界GPは’７０年代まで2スト、4ストとも同じ排気量で戦ってたよ。単に同じ排気量じゃ4ストが勝てなくなっただけ。
265:ロータリアン
07/05/07 12:35:51 0W5qsO4FO
それが近年のﾓﾄGPでは4st勢が有利、ですか。
…混走って、もしかして
2st同士間、4st同士間、
でも違う排気量が混走していたりは無しという訳で？
それとも、そういう訳でもなくて？
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/07 13:46:38 DdgrKlIp0
>>265
スレ違いだが、ロードレースGP500ccクラスは2stから4stへの移行が決定。
4stで排気量500ccのままでは下手すると250ccクラスより遅くなりかねない。
ゆえに排気量は990ccに決定（何故この排気量に決定されたかはシラネ）。
いきなり移行では充分な参加台数の確保が出来ないから、移行期間の間は
2stと4stの混走を認めた。今では990ccじゃパワー出過ぎと言う事で800cc。
>>264氏がレスしてるように嘗ては同一排気量・同一気筒数でやってた。
MVアグスタが4stで勝った最後のマシンかな。その後、ホンダがあのNR500で
挑んだが駄目。楕円ピストン（その頃は長円ピストン。楕円になったのは
後のNR750や市販車NR）はロータリーと並ぶ革命的アイディアかと（強引）。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/07 14:48:17 phLpuFrB0
FDに乗ってますが、ロータリーの静かさと滑らかさは他にないよねぇ
最近オートエグゼのファインチューンエンジンとやらに積み替えましたが
燃費と滑らかさはノーマルとはまったく違いますね
ロータリーは乗らない人には伝わらないと思いますが
227>>
私も壊れるのを治してうれしいもたいな。。まぁMなんでしょうねWW
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/07 18:00:06 0W5qsO4FO
(初注、スレ違い内容。構わんとって)
>>266
あ…あの正規楕円法絡線ピストンの23500rpmエンジンか。
ターボ化研究は２気筒に定めて行われたが
直列試作機は往復慣性振動で頓挫、
Ｖ型試作機は不等爆に因るマッチング不良で頓挫。
水平対向２気筒にすりゃ良かったのに。
どっかのスレで見た事ある内容だと言う人。
ｽﾝﾏｾﾝ、ｱﾚﾜﾀｼ。492-493。
269:ロータリアン
07/05/07 19:12:11 0W5qsO4FO
はてさて。
ロータリーと特異性で通ずるとは言え、NRエンジンの話や
ロータリー計数の件に似通っているとは言え、
レシプロの2stエンジンの4stエンジンとの排気量の比較など
スレ違いばかりしてないで
いきなり横寝ロータリーの件。
今迄の私は燃焼室が上側の横寝ロータリーの話をしてました。
燃焼室が上側だから水冷効率は悪くなる
と、レス頂きました。ならば
燃焼室が下側の横寝ロータリーなら
水冷効率の件は最良でしょうか。
これだとプラグが下側になるから
プラグ溝への油溜まり問題が挙がる訳ですが
この方式をアウディ(旧NSU)が最初に検討して
油溜まり問題も対策方法もできていた…
が結局なぜか直立エンジンにしたと。
誰か前スレで言ってた気が…。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/07 20:04:44 DcAZ7d8h0
>>254
ターボ月はそりゃはえーよ。
でもNAのインプは檄遅。
比べるならNA同士で比較してくれ。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/07 20:07:56 DcAZ7d8h0
↑８の話な。
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/07 20:10:11 Re1GI6vQ0
＞燃焼室が上側だから水冷効率は悪くなる
横寝の話に横レスですんましえんが、↑のは？？？な気がしますですよ。
高温のところにいきなり冷水を注ぐのは、じつは得策でありません。
冷たい水は、まず冷たいほうから注いで、熱いほうに抜くというのが化学実験の基礎です。
とりわけ液体は、高温になるほど比重が軽くなって、ひとりでに上昇したがるので、
低い位置の低温部から注入して、高い位置の高温部分からぬくのが理想的です。
ですから横寝の場合、上側に高温の燃焼室があるほうが、
冷却水を下から入れて上に抜けるので、いちばん理想的なカタチと思いますですよ∞。
273:ロータリアン
07/05/07 20:46:28 0W5qsO4FO
>>272
レスども！これまた違う意見が!!
これは幾つか意見を募っていかねば分からん話になってきた！
274:ロータリアン
07/05/07 22:02:58 0W5qsO4FO
>>267
＞ 最近オートエグゼのファインチューンエンジンとやらに積み替えましたが
＞ 燃費と滑らかさはノーマルとはまったく違いますね
プラグ数を増やさずともこの様な結果。
ロータリーには伸び代がまだまだありますねぇ。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/07 22:28:15 Re1GI6vQ0
ていうか、今の縦8型レネシスも高温部が下側にあるので、
流路の取り回しがむつかしく、冷却効率（熱交換効率）もそんなによくないとおもいますよ。
それと、たとえばサイド面に彫りこんである細い水路にエヤーが入った場合、
下降水流だと、エヤーがじゃまになって流れの効率が落ちてしまいますが、
上側燃焼室の横寝∞だと、上昇水流ですから、エヤーは一瞬で抜けてしまいますね。
276:ロータリアン
07/05/07 23:15:24 0W5qsO4FO
なーるほど！
エヤーが噛んだ時も上側燃焼質の横寝が有利ですか。
ふむふむ。
前スレではインドのどっかで
ロータリーをこの方式で開発研究しているらしいレスを
していた人がいました。
鉄鋼業界牛耳られた後はロータリーも…？
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 00:34:30 ZE/uh7xtP
強制対流の水冷で、上から下に流すのと下から上に流すのとで有意な差があるとは思えません
あそうだ、熱交換用の銅パイプの内側にネジを切ると
内側に薄いフィンをロウ付けする難しい加工をするのと同程度に熱交換効率が高まるそうな
ロータリーエンジンのハウジングの水路にもそういう加工しようぜ
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 02:07:43 j+JooCSF0
レシプロとロータリーって、ガソリンエンジンの冷却としては思想が違うよねえ？
レシプロだと温度差が有るとノッキングしやすくなるから、均一温度にしようとヘッドを特に必死に冷やすと。
ロータリーの場合、吸気側は吸気でも冷やされ続けるし、燃焼側は冷却損失を考えるとできるだけ冷やさない方が良いくらい。
でも強度限界まで冷やさなくても良いかというと、温度差で歪むのでほどほどに温度差を無くさなきゃならないと。
レシプロのディーゼルエンジンの冷却に共通点が有ったりしないかな？
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 02:35:22 8dWjTad30
まああれですね、
レシプロなんか、たいていの燃焼室が上部にあるわけで、
ロータリーだけ下にしなくちゃならない特別の理由があるとは思えないんですけどね∞
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 06:26:23 h3q/Y7UIO
>>277
＞強制対流の水冷で、上から下に流すのと下から上に流すのとで有意な差があるとは思えません
＜そりゃそうだわ。まあ、そう簡単ではないのが
設計の常でしょうけれど
＞あそうだ、熱交換用の銅パイプの内側にネジを切ると
内側に薄いフィンをロウ付けする難しい加工をするのと同程度に熱交換効率が高まるそうな
ロータリーエンジンのハウジングの水路にもそういう加工しようぜ
＜こりゃ採用ですな。ラジエターの方の効率も向上か？
(元からやってたりして…あ、内ネジ溝はないか)
281:ロータリアン
07/05/08 06:39:53 h3q/Y7UIO
そういや
プラグは３つの場合は787Bの配置取りにするのと
真ん中は一つにしてしまって両スキッシュ側に一つずつと
どちらが良いか？
(あんまり決め付けて掛かるとコケそうなもんで。)
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 14:35:02 EK66UoX40
>>275
今のロータリーの流路は横向きなんで関係ないだろ。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 14:42:00 EK66UoX40
>>279
整備と出力軸の関係でね。
今のLMPでロータリーが苦労したのも
出力軸が高いことから来るギアボックス関係だったりして
車では出力軸は低いほうが良いから、必然的に正立側になっちゃう。
でも性能だけを徹底的に狙った昔の飛行機なんかは倒立も多い。
あとは実は昔の船（蒸気レシプロだけど）にも多かったりする。
熱関係でいうとボイラーなんかも下から上へと流すことで効率稼いでいる。
つうわけで熱効率という観点では下が熱い方が正しいけど
自動車に突っ込むなら倒立は使いぬく過ぎるというだけ。
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 17:22:15 8dWjTad30
順番から言えば、
まずエンジンそのものの熱効率、おさまり具合、整備性なんかを先に考えるべきじゃないかな
冷却水は排熱処理という二次的なものなんで、あとから考えればいい
上でも下でも縦でも横でも、なんとでもなる部分だからね
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 17:49:40 vIAdCRfA0
>283
>性能だけを徹底的に狙った昔の飛行機なんかは
市販車はこれ出来ないからな・・・
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 18:14:12 mmRPDYzvO
FDの完全ﾉｰﾏﾙ=お金持ち
漏れのｲﾒｰｼﾞ
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 19:24:35 8dWjTad30
屋根つき車庫に赤いFDおいて、ふだんはミニバン乗ってるお金持ちが近くにいる
288:
07/05/08 19:34:56 58FKR+nm0
新型ロータリーエンジンはSA22の燃費10,2km/Lを更新してもらおうか…
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 19:41:33 sfuCkwts0
いっそレネシスをデチューンして１３０馬力くらいにしてその代わり燃費を１８ｋｍ／Lくらいに出来ないものかな？
んでプレマシーに積めないか？
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 19:56:39 wriorov00
>>289
それって、芋ロータリーの実測馬力じゃね？＞130馬力
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 20:12:44 8dWjTad30
イモダイの芋実測で130にデチューンできれば苦労しないんだがねえ
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 20:14:57 wriorov00
レネシスって、マーク２の2Lと同じくらいの性能だろ？
しかも燃費極悪ｗ
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 20:32:30 Y11lYA10O
パワーダウンさせても低振動低騒音という立派なウリがあるからな
ハイブリッドと組み合わせてベリあたりに積んでもいいな
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 20:39:22 8dWjTad30
魔ークIIのエンジンは小うるさい、降りると耳がじーんとなる
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 20:59:22 wriorov00
オヤジセダン以下のエンジンで、まさかスポーシカーとは言わないよねｗ
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 21:16:45 QN0hPzSHO
今からそのスポーツカーで出かけてくるわ～
吹ける速い曲がる最高だね～(＾▽＾ケケケ
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 21:27:29 wriorov00
ブブブｗ
お前の後ろでオデッセイが退屈そうにしているから、素直に道を譲ってあげてね（はあと
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 21:29:17 PCEyJTXv0
ほんとなんと言われようと、ロータリー最高なんだよね～。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 21:32:10 77lW54jO0
またンダヲタか
たかがエンジン一つに、なんでこんなに必死に粘着するんだ？
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 21:44:32 sfuCkwts0
ここで煽るンダヲタはトゥデイ乗りｗ
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 21:48:20 8dWjTad30
＞オデッセイが退屈そうにしているから、
あれは、ンダでいちばん退屈なクルマだからな
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 21:50:00 DOcyB9NI0
オートエグゼのファインチューンエンジンっていいんですねえ。
どうしようかなあ。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 21:54:00 8dWjTad30
オデッセイ！ こちらヒューストン！！！
オデッセイと聞くたびに、エンジン爆発で月旅行に失敗した宇宙船を思い出すけどな
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 21:54:31 sfuCkwts0
＞たかがエンジン一つに、なんでこんなに必死に粘着するんだ？
だよなァ～。仮に俺がンダヲタだとして、S2000に乗っててエンジンにほれ込んでいたらワザワザ８をけなす必要はないわけで、
ということは、S２０００欲しいけどもってなくてでも巷では８の評価が高くて自分だけが一人ぼっちの脳内S2000乗りだよなｗ
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 22:03:29 wriorov00
ブブブｗｗｗ
F20Cは至宝のエンジンだよ。
芋ロータリーのエソジソなんぞと一緒にしないでくれ給えｗｗｗｗ
250PSと実測150PS(→2Lセダンのエンジンｗ)と比べるのかい？
芋ータリーならせいぜい、K6Aクラスといい勝負なんじゃないの？
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 22:28:01 8dWjTad30
＞F20Cは至宝のエンジンだよ。
ヘルニア、痔、難聴になるエンジン
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 22:42:59 8dWjTad30
>>305
おい、自称ン駄ヲタ、少しは勉強しろ
日経ATで、ン駄は芋いと名指しされてるぞ
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 22:54:53 h3q/Y7UIO
秘奥義・妄想返し！ロータリーちゃんはまだまだ伸びる！
プラグ増やして
・一本当たり負担を減らす
・電圧落とせる(が落とさないか)
・燃焼効率うｐで出力効率も燃料消費率めうｐ
エンジン競艇横寝にして
・エンジン高下がって重心も降下
(下側に来て邪魔な筈の給排気管が
コンパクトな競艇用倒立レシプロの様に
旨いこと逃げてと妄想)
・冷却効率うｐ(最近の既出話題)
309:ロータリアン
07/05/08 22:57:32 h3q/Y7UIO
>>281が陰にかくれてしまって議論されずｼｮﾎﾞｰﾝ
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 23:04:21 sfuCkwts0
まあ、１ローターあたり３気筒に匹敵するんだからプラグは３本欲しいね、
ってそんな単純じゃないか？
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/08 23:40:17 7v/jrx6B0
プラグを増やすなら、ぜひともサイドにっ！
787Bの配置の真中は要らないだろ。あの位置のサイドに2つの計4つ。
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/09 00:15:02 CLgLe5q6O
ﾛｰﾀﾘｰと漏れ(変態)の波長がﾋﾟﾀﾘと合うんだ!(･`ω･´)
313:
07/05/09 00:47:31 cj2tCL520
>>293
それだと吸気はペリーさ…
ネー厶も[ペリーサ]に変えろうさ。
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/09 01:13:10 rFxSitnHO
ﾝﾀﾞとﾂﾀﾞはｺｺｲﾁと吉野家みたいなもんだろ
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/09 01:30:09 dCSagdEOO
ペリ排気は吸気が汚くなるので却下
つうかパワーダウン前提の話でペリにするメリットなんてあるか？
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/09 03:03:25 rFxSitnHO
エロ本にかかったじゃないか
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/09 03:04:58 utUXdSxH0
電極増やすっていう狙いは未燃焼ガスを減らすためになるべく広範囲に点火したいからなの？
未燃焼ガスって確か燃焼室のエッジの方（ローターとアペックスシールが当たっているあたり）に多いんだよね。
だったら電極増やさんでも、通常の位置での放電に加えて、ローターの回転に対して後ろ側のアペックスシールが
プラグの上を通過する直前にもう一回放電させたらいいんじゃないか・・・なんて素人考えですかね。
そもそもそんな微妙なタイミングで2回連続で放電させることが難しそうですが。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/09 05:35:58 TWBTKtSo0
>>317
だからツインプラグなんだよ。
片方はその微妙なタイミングで点火させてるんだわ。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/09 13:34:56 u9so/TOu0
>>318
そうなんですか、タイミングからみて、なんとなくそんな気はしてたんだが・・・、
2000ccくらすは1爆発に40mgくらいのガソリン使ってるそうだけど、未燃はもったいないなあ
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/09 16:38:55 dCSagdEOO
燃焼室の形が形だからな
だから非常に燃えやすい水素との相性が取り沙汰されるわけだ
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/09 16:44:16 aF6EqHzVP
そもそもわざわざシールされてるハウジングにプラグ穴があることが許せん
なんとか平らに出来んもんかな
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/09 16:53:36 lWFjIiD30
ローター側に付けれれば良いんだろうけど・・・
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/09 20:55:50 /vqFdRFD0
【芋ータリーのRX-8性能】
メーカー希望小売価格 ￥2,530,500
エンジン型式 13B-MSP
最高出力（ps/rpm） 実測160 / 7200
最大トルク（kgm/rpm） 実測18 / 5000
使用燃料 無鉛プレミア
１０・１５モード燃費(km/L) 9
車両重量 - AT(kg) 1330
【トヨタのオヤジセダンのマーク2の最低グレード】
メーカー希望小売価格 ￥2,467,500
エンジン型式 1G-FE
最高出力（ps/rpm） 160 / 6200
最大トルク（kgm/rpm） 20.4 / 4400
使用燃料 無鉛
１０・１５モード燃費(km/L) 11.8
車両重量 - AT(kg) 1380
※RX-8最大のライバルモデル
324:ロータリアン
07/05/09 21:16:58 bZXmHzKRO
想像し難い為ｽﾙｰし続けていたｻｲﾄﾞﾊｳｼﾞﾝｸﾞにてのﾌﾟﾗｸﾞ溝案を
ﾛｰﾀﾘｰｴﾝｼﾞﾝ簡略透視図を見ながら考え中。
この案の資料は持ってませんし。
難点について(の理屈上は解りますが)具体的にﾄﾞﾝﾅﾝｶﾅ～
(ﾐｶｸ亭師匠よろしくま～るくﾛｰﾀﾘｰ治めまっせ)
工学上はどないなっとんのでっしゃろセンセエ
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/09 21:18:07 ifMAFKP90
あーいかん
どーしてもロリータに見えてしまうｗ
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/09 21:19:01 bZXmHzKRO
トヨタエンジンの方も実測値出して来んかい
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/09 21:19:38 FHG91ZJC0
どこがライバルなんだ？
デザイン ８＞＞＞＞＞＞２
エンジンフィール８＞＞＞＞＞＞２
ブレーキ性能８＞＞＞＞＞＞２
旋回性能８＞＞＞＞＞＞２
８の圧勝であることを認めているようなものｗ
数値だけにとらわれるなんて如何にもヨタヲタって感じだな。
凡人、平民、面白みのない陳腐な人間。
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/09 21:20:19 GrjW4RHW0
>>325
俺にはノータリンエンジンに見える
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/09 21:24:03 Af/YHKPr0
>>323
おまえ、馬鹿だろ。
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/09 21:35:50 u9so/TOu0
8と魔苦2を比較するのは、いいとこ憑いてるよ
一昔まえとはいえ、ヨタの主力車種だったわけだし、
デザインもなんとなく8パクおやじ用、それだけに8のすごさがわかるな
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/09 21:36:27 FHG91ZJC0
そもそもロータリーエンジンはマツダだけじゃなくて他社もいろんなアイデアの特許を持っているはずだ。
マツダだってあれやりたいなっていうアイデアがあったとしてももう押さえられちゃってたり。
たとえばプラグ孔に直噴の噴出し口もってきたりとか。
まあ、逆の考えで言えばマツダがいち早くポイントとなる特許を押さえたっていうのがマツダだけしかRE作れないワケで、特許戦争に勝ったんだね。
サイドポート吸気を採用したのが１番の勝因だな。他社はみんなペリ吸気しか出来なくなってオイルショックで絶滅。サイド吸気に起因する燃費の良さのおかげでマツダだけが生き残った。
クロスホローアペックスシールとかカーボンアペックスシールなんて他社の戦意低下のためのその場凌ぎの技術。
332:ロータリアン
07/05/09 21:38:56 bZXmHzKRO
慣れない秋葉系用語を駆使して
ノータリン×ロリータなエンジン
＝幾ら食っても太らない(劣燃費)、だが
だが天然ボケ最強お嬢エンジン
なんてフォローをしてみる。
さて、↓今度は確信犯!!
ローチラーわっ何だお前ちょっ何をするやめ(ry
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/09 21:42:03 u9so/TOu0
>>323
次期7が出たら、ヲタは、セルシオ7をぶつけてくるんじゃないか
334:ロータリアン
07/05/09 21:56:33 bZXmHzKRO
>>331
それはアウディNSUですな。もしかしてDISC他多数も？
(レス中途中の？：ん？アウディ式とDISC…☆)
やはり最大の壁はパテント問題か。
(序での閃き☆的理解レス)
そっか、DISIがなぜ擬似CVCC的と言われるのか
やっと理解できた。前スレで質問しまくった甲斐あった
＆回答者有難うごさいました。
何かアウディが軽油用に開発したパイロット式点火の時点で似てｒ…あれ？…☆
(また序で閃き☆的理解レス)
あっそっか、
DISC⇒擬似CVCC⇒擬似ガソリントーチ
アウディのパイロット式点火⇒擬似軽油トーチ
だからか。
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/10 01:58:59 5qQsTXeF0
>>331
そういやGWにトヨタの博物館行ったら昔開発してて断念したっていうロータリーエンジン
かざってあったよ。
336:
07/05/10 03:58:22 c/OEv2k70
>>315
ペリというのは駄洒落…
しかしLPGが出るのであればペリ排気に戻すのはありなんだな。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/10 09:16:59 QVe4dLSw0
ロータリーの特許って言うけど
レシプロは何で誰も特許取ってないのかな？
または特許料をフォード？（世界初に開発したのはベンツだっけ？）
に払って作らせてもらってるのかな
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/10 09:40:16 UVUv9yEx0
特許は、
アメリカでは発明から20年間だけ有効
その他の国の場合は、出願から20年間だけ有効
（期限切れ以後は自由化）
レシプロもロータリーも、細かい部分の特許は毎年たくさん出されてますyo
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/10 11:33:04 D9Wchllu0
レシプロエンジンの大きな特許になるような発明は、第二次世界大戦中までの軍用機用エンジンで開発されたものが多いからな。
戦中戦後のごたごたの中で特許その物は切れてるのが多いよなあ。
戦争中の敵機からの技術を盗んだのなんか特許なんて無視されて来ただろうし。
てか、特許を取って周知にするなんて事が許されない状況だったろうな。
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/10 20:51:53 UVUv9yEx0
へんなこと言うようだが、
2004年春ころから、MAZDAはREでなんか新規なことをやってる霊感があったお
きっとこんどの新型エンジンでも、他社の特許をかいくぐって、いろいろ出す／出してるんだろや
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/10 22:05:21 Ft3YCcdj0
最高出力（ps/rpm） 実測160 / 7200
最大トルク（kgm/rpm） 実測18 / 5000
使用燃料 無鉛プレミア
１０・１５モード燃費(km/L) 9
エンジンパフォーマンス低すぎだろ。コレｗ
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/10 22:14:31 AgkqQwjX0
>>341
ソースよろ
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/10 22:18:16 Ft3YCcdj0
ぐぐったら結構出てくるな
URLﾘﾝｸ(red.ap.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(www.fujitsubo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.iris.dti.ne.jp)
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/10 22:49:38 UVUv9yEx0
なんじゃ、どれもこれもイモダイじゃないか、測定とはいえんな
わらかすなよ
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/10 22:55:46 xPeX7++BO
>>431
仁D嫁！ｽｶﾁﾝが！
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/10 23:06:46 Ft3YCcdj0
>>344
涙目じゃねーか
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/10 23:11:15 UVUv9yEx0
>>346
おまい、モニターやチャートが読めないんだろ
専門家が見れば、ちゃんちゃらおかしー、このイモダイ1個30円でも高いワイ
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/11 00:06:52 XB0Xdn/h0
>>347
ちょ、、、お前、俺を釣っているのか？？ｗ
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/11 00:11:39 UJM54Ttr0
>>343
参考までに上がってるフジツボＨＰで他車のデータ出しときますね
駆動ロスを考えて８と条件が近いＦＲのＮＡ
アルテッツア
URLﾘﾝｸ(www.fujitsubo.co.jp)
Ｓ２０００
URLﾘﾝｸ(www.fujitsubo.co.jp)
ＥＲ３４スカ（ＮＡ）
URLﾘﾝｸ(www.fujitsubo.co.jp)
Ｖ３５スカ
URLﾘﾝｸ(www.fujitsubo.co.jp)
ＮＣ
URLﾘﾝｸ(www.fujitsubo.co.jp)
Ｚ３３
URLﾘﾝｸ(www.fujitsubo.co.jp)
スープラ（ＮＡ）
URLﾘﾝｸ(www.fujitsubo.co.jp)
Ｓ１５ＮＡ
URLﾘﾝｸ(www.fujitsubo.co.jp)
ＨＣ３３ローレル
URLﾘﾝｸ(www.fujitsubo.co.jp)
参考までに
ＦＤ
URLﾘﾝｸ(www.fujitsubo.co.jp)
スープラ（ターボ）
URLﾘﾝｸ(www.fujitsubo.co.jp)
ＮＡ車は軒並みカタログが値があてにならないんですけどｗ
結論：ロータリーはターボがいい
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/11 00:17:26 NbXrW7bK0
なあおまいら教えてくれ、俺いまいち詳しくないんだが、
シャシダイって5速（6速MTなら6速）で計るもんなんじゃねーのか？
>>343のリンク先見ると、スピードが104km/hから185km/hまでばらばらなんだけど・・・
ダイナパックはどのギヤでも計れるの？
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/11 00:47:44 zk9ae/LZO
ギア比が等速(1)に一番近いギアで測定
従って5MTなら4速、6MTなら5速になる
ATは知らん
後、リミッター外さないとピーク前にリミット効いて正確な数値は出てこない
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/11 00:49:55 XB0Xdn/h0
>>349
250PSが150PSになっているのはエイトくらいじゃね？
ほかのはせいぜい20%～10%引きくらいだろう。
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/11 05:38:57 8K9VPq3p0
REってパワーの出方違うから一概にレシプロと同じとは限らないんじゃ？
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/11 07:22:36 +6utFl/T0
測定図をみると、ようするにトルクをはかって、それをパソコン上で馬力表示してるわけだ
だからトルク測定がどんだけのもかが鍵だが、どうやら6500rpm以上はムリなんだな
測定車両、測定条件で結果はかわります、というのは計測器業界の隠語だもんな
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/11 07:32:55 +6utFl/T0
ついでにいえば
これから推測すると日本車のターボは問題がおおかったんだな、発売中止になったわけだ、
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/11 11:23:55 OFKUk1eD0
え、２５０馬力て書いてあって買ったのに１５０馬しかないの！？
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/11 11:34:27 +6utFl/T0
>>356
まあ測定チャートを見てみろ、150馬力でたところで測定を止めたりして・・・
鴨ダイで、鴨々測定しただけだよ、こんな数字を真に受けるオマイのほうがおかしいんだよ
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/11 11:52:18 MZXpuqVH0
すみません。初心者的な質問しまします。
新車で買ったFC-3Sもはや１0数年。最近REのエンジンの調子が悪いです。
圧縮抜けたりするんですか？
メンテはどうすればいいですか？
教えてください。エロイ人。
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/11 12:51:11 pDBGuKk00
>>358
ここで聞く前にディーラーにでも持ってけ。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/11 14:20:39 wZ6RWwYs0
>>358
10年も乗っててRE専門ショップの世話になったことがないのか・・・
ある意味お前のエンジンは奇跡の個体かもしれん
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/11 14:24:29 wZ6RWwYs0
ageてしまった 緊急潜航！
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/11 14:38:00 3FaPQ7pZ0
sageとメ欄に入れてもスレは下がらない。
豆知識な。
363:ロータリアン
07/05/11 15:16:14 1CLLUkt5O
誰か>>345の解説ヨロ。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/11 15:52:42 oRCKXKJw0
>>363
多分レスアンカーは>>341とするつもりだったんだろうと推測は出来るが
俺は「イニシャルD」は読んでないから、それ以上は(ry
RE（RX-8のRENESIS）を貶した>>341に対して、「イニシャルD」を読んでから
そういう口をたたけ！と言いたかったのかな？…殆んど暗号解読の様な気分。
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/11 20:11:36 1CLLUkt5O
成る程。
仁D嫁⇒ｲﾆD嫁⇒イニＤ読め
でしたか。
漫画の内容は知らんので若いのに聞いてみたが
作中で活躍してるのは８じゃなくて７らしいですな。
…って、ターボで比較しろと(?_?)
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/11 20:53:55 lmUQB5jE0
150psならロードスターに載せて丁度良いね。
車体が軽いロードスターなら、燃費も良くなるかな。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/11 21:27:48 XB0Xdn/h0
ふと思ったが、エイト乗りは自分の車の馬力はいくつくらいだと思っているのだろう？
やっぱ250は出ていることになっているのかな？
フジタだかエイトのメカチューンでめいっぱいやって260馬力くらいだったけど。。
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/12 01:34:28 PQzaeW310
>>367
TYPE-S乗りだけど、シャーシダイナモとして200ps位かの・・トルクは18kg位かなーー。
比較で前乗ってたトレノと感覚が近いので。
（それは組み直しと排気いじってたんでダイナモ上でも160のトルク16.5出てた。）
ただオグジュアリー開いてるときはパワーがワンランク上がってるから、220位は
あるかなとも思う。
369:ロータリアン
07/05/12 08:04:54 Gz36tmCGO
このスレにはプライベーターも居てくれているから素晴らしい。
370:ﾆｾﾓﾉ ﾛｰﾁﾗｰ
07/05/12 09:07:58 Ym6Z3j2P0
エクセル使いもいらっしゃるし、たしかに素晴しい
それから、マグネ合金のエキスパートはいらしゃらんかのー、やっぱり問題は巣のようじゃ
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/12 09:49:59 yZrdWJc30
>>370
鋳物屋ですが、マグネは係わりたくありません。
372:ﾆｾﾓﾉ ﾛｰﾁﾗｰ
07/05/12 10:31:34 Ym6Z3j2P0
>>371
こりゃまた！
そーいやTasimaセンセも微妙な雰囲気でしたが、なんぞ小むずかしい理由でも？
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/12 11:26:41 HB/9CKlz0
>>368
ノーマルだとシャシダイで200PS出ているSって見たこと無いよね。
どこらへんいじってる？
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/12 11:30:12 Z9/T1uNdP
俺の行ってた大学でマグネシウム全般の研究やってたから
もうちょっと俺が頭良かったらそういうの先生につっこんで聞いてみたかったなぁ
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/12 11:38:27 /Rwiswxv0
マグネシウムは強度問題がでるんじゃないの？
靭性が低くて使いにくいのでは？
376:ﾆｾﾓﾉ ﾛｰﾁﾗｰ
07/05/12 12:00:59 Ym6Z3j2P0
シリコン基板みたいにシリカを混ぜるのはどうかと思うたが、
靭性とか防燃ガスとか、けっこう難問ありそうじゃのう
マツダ株式会社も、部材の特許とか出しとるようじゃがのー、特許番号：2676466
377:３７１
07/05/12 13:14:45 yZrdWJc30
マグネ
１、溶解温度が高い→依存設備では耐久性が貧しい。
（設備償却がネック、単価に反映されない）
２、加工屋が逃げる。
（マグネ粉は自然発火しやすい、粉塵爆発が怖い）
３、メーカー直取引形態が多いので言いたい放題言われる。
（納期、数、不良等、正直付き合いきれない）
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/12 13:17:45 yZrdWJc30
>>376
アルミでもあるよ、例として２サイクルのピストン等。
業界では、「ハイシリ」共言うが。
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/12 14:39:45 Gz36tmCGO
ハイシリでモノに
380:ロータリアン
07/05/12 14:42:23 Gz36tmCGO
ハイシリでモノにできるなら…GO!!
で、電解エッチング処理をして何かメッキかコーティング！
>>379ミスレス
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/12 14:43:53 EKF/8H7lO
リアン、パソコンくらい買っちまえよ
382:３７１
07/05/12 15:14:26 yZrdWJc30
いまさらだが、何を作るんだ？
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/12 16:36:51 Z9/T1uNdP
じゃあ工具メーカーに協力を仰いであくあこーてぃんぐしよう
384:ﾆｾﾓﾉ ﾛｰﾁﾗｰ
07/05/12 16:59:26 Ym6Z3j2P0
回転部品はどれもこれも軽くしたいんで・・・
マグネがややこしそうなら、ハイシリアルミという手もあるかのー
それでもだめなら打つ手は、ウーン
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/12 17:01:53 yZrdWJc30
ハイシリは重い、マグネは熱膨張。