07/02/28 08:20:29 FF9OnuKA0
リヤワイパーないのって単に慣れの問題ですかね。
日常で不便はないですか。
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 09:07:51 JfWjkH8s0
ISオーナーは運転中にTVやDVDを見るDQN
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 09:43:46 JfWjkH8s0
>>563
メルセデスだと走行中は気流で流れるように設計されてるのにな。
所詮トヨタ。
リアワイパーもコストダウンか（ｗ
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 12:15:02 xJzIFL1bO
リアワイパーって必要？
ほとんど使わなかったが…
バックモニターがあれば十分だよ。
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 12:20:36 JfWjkH8s0
メルセデスだと気流で水滴流れるのにな（ｗ
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 12:37:18 PP8mUg1S0
バックモニターがあると、雨の日のバックが楽だよね。
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 12:39:46 JfWjkH8s0
IS乗りって運転下手なんだな（ｗ
雨の日乗るなよ。
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 15:08:13 BWsZSmor0
URLﾘﾝｸ(lexus.jp)
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 16:47:22 tPvodBtJ0
>>559
車両価格と維持費が安い以外ありませんね
燃費良いし、しっかりしてるし、安いし
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 18:00:16 wjykedW60
250の方が静かな気がするが
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 18:56:29 e9MRJgcN0
>>561
何でそうなるの？
>>563
走っているときは殆ど必要ない。
雨で停止時、特にバックするときだよね必要なのは。
バックモニタは本当に便利だよ。
もうこれだけで外車には不便を感じてしまう。
たぶん、これからのモデルは外車も付けてくるだろうね。
250は明らかに350より静かだよ。
コストが安いって、税のこと？
それ以外は燃費とオイルの量くらいかな。
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 20:22:52 w19QAItl0
ウチのMBにはバックモニタ付いてんだけどね、
CCDの解像度が低い成果いまいち見難い。
雨の日走行中に後確認しづらい事位かなぁ。
リアワイパー無くて困る時って。
このクラスの車にはあまりついてない装備だな。
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 21:42:19 Y7wiIgfd0
>>562
そういえばありましたねAWD350で出して欲しいな
>>571
ですよね！250の予算なら他の車買ったほうがいいかなと思います。
>>572
ツインインジェクションの関係でしょうか?
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 21:55:03 y931MDsb0
ＩＳ６００ｈ出して欲しい。
ＧＳはＶ１０気筒５，５Ｌ。ＧＳ６５０ｈ
ＬＳはＶ１２気筒６Ｌ。ＬＳ７００ｈ
にして欲しい。
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 22:03:37 ga1qBNbk0
>>559
350もかなり考えたんだけど、俺が300馬力オーバーの車を乗るのは、
キ○ガイに刃物だと思ったから。
それと予算の関係で、350にするとOPが付けられないので、
350Sでフロアマットのみと、250L+OP70万で比較しました。
350を買って、万一パワフルなエンジンに飽きてしまったら・・
って考えた時に、250にしました。
俺350でOP一杯付けられる経済力が、俺にあれば、
たとえGSより高くなってもIS350にしましたけどｗ
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 22:06:00 ga1qBNbk0
何やってんだ俺
最後の2行を訂正
IS350でOP一杯付けられる経済力が、俺にあれば、
たとえGSより高くなってもIS350にしましたけどｗ
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 23:24:07 xJzIFL1bO
素人の意見として、試乗で350と250比べたけど、印象では250が良かった。
その理由だが、漏れの地域では高速を試乗させてくれた。
その時の感触として、250は自然にスーと加速し、350はグッとハンドルを押さえつけさせるような加速感
まあ、漏れには250の感触が好みだったな。
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 23:42:42 jwJzQIYg0
販売比率は２５０：３５０＝９：１なんだろ？
２５０乗ってて何が悪い。
自分としては２５０でも全然パワー不足を感じないし、軽快感があって乗りやすいよ。
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 23:51:39 A8ngax6I0
３５０乗りだが、実際２５０でも全く問題ないと思われる。
見栄で３５０を買った私を許してください。
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 00:05:42 OmxbhJ980
２５０ＡＷＤはいいよ。
雪道で本当に助かっています。
誰かが３５０にのったらキ０ガイに刃物といったたけど、
私に３５０は猫に小判だな。絶対にそこまでスピードだしたりしないから。
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 00:06:17 kSdW++Lf0
IS250を購入する者です。車を購入するのも初めてです。
今日、全てのレクサスの車種みてきましたが、SC以外
外見でどれも同じに見えました。乗り味も初めてでわから
ないし、正直、加速やパワーなんて走ればどうでもいい
と思ってます。レクサスにした理由は、国産であること、
クラウンやセルシオだったら、新しいブランドのレクサス
の方が新鮮味があっていいと思ったからです。素人の意見
でした。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 00:23:58 EbvS6MSK0
>>559
250買う位なら中古でアスリートがいい。新車だとB4かな？
250はLEXUSのエンブレム着けたマークX以下だな。買ったら後悔するよ・・・
俺みたいにw
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 00:25:13 0xKasyGp0
次の方どうぞ
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 00:30:54 EbvS6MSK0
>>583
本気でクラウンやセルシオと比べているの？
IS250なんかと比べられる対象じゃないと思う。
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 00:35:44 cjDbOZXr0
俺はそもそもクルマって２．５リッターくらいが一番幸せなんじゃないかと思う。
あえて加速を感じたいときにだけエンジンの存在を感じるような排気量だよ。
あんまでかいと意識しない時ですら普段と何の変わりもなく速いスピードが出ちゃう。
楽に出過ぎてスピードの感覚がないのね。面白くないよ。
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 01:01:18 7v25tCET0
>583
これらの車が同じに見えるんだったら、マツダの車なんかどうなるんだ？
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 01:15:59 tKK3geUT0
俺が車乗り出した頃は2000cc以上は大排気量と言われた。
33ナンバーの税金が異常に高くて数も少なかったし。
そのころは2000ccもあれば充分と言われてたんだよ。
NAで今のNET表示にしたら110～120psくらいかな。
それから比べると今の2500ccは200ps以上あるんだから、
そのころの感覚で言えばこれが「キチガイ」レベル。
要は、どのパワーレベルが適当なんて絶対的なことは言えない。
時とともに相対的に変化する物なんだから、
「これで十分だよ」とか言ってる人は、あくまでその個人の
今の感覚を書いてるだけ。
他の人が参考にする話ではない。
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 01:29:55 Ke4Cp+et0
250は車の素性の良さによるバランスを味わう車。
350はそのエンジンのトルクフル感と洗練された質を味わう車。
似てるようで結構違う物だと思う。
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 01:35:42 cjDbOZXr0
>>589
それって要は交通環境の違いでしょ。
全体の流れに対して概ねこの辺、ていうのはあると思うよ。
もちろんどの辺なのかが、おっしゃる通りその人の感覚なんだけど。
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 08:28:31 yPOyR5dx0
IS250は標準以上のレベルにある実用車だとは思うが
レクサスのキャラには合ってないと思った。
トヨタブランドで売っていたらもっと売れただろうな。。。
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 09:49:15 VJFOotVd0
もう１００万安くアルテッツァとしてね
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 09:54:34 YvM3e41e0
>>592
同意。
IS250はレクサスから外すべき
中途半端すぎ
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 09:59:24 v+Sfz/YN0
どうでもいい
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 10:09:20 BsjfPFsv0
>>591
別に環境なんて変わっていないよ。
メーカーの技術力向上だけだと思う。
250を否定することはない。
他ブランド車ももっとグレードの低い車売ってるんだし。
このクラスの車で、装備やソフトをここまで充実させた車はないし、
走り自体は十分に素晴らしい。
中途半端と言うことはない。エンジンに特徴がないだけ。
350買った立場として個人的なわがままを言わせて貰えば、
250が無ければ本当の高額車しか扱わないブランドとして
確立されたかも、とは思うけどね。
実際売れているのは250だし、長い目で見ればブランド構築
の方が大事だと思うけど、どっちが正解かは当然わかりません。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 10:13:12 ae9e/PF4O
次の方どうぞ
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 10:14:59 ae9e/PF4O
次の方どうぞ
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 10:16:19 ae9e/PF4O
次の方どうぞ
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 10:17:39 ae9e/PF4O
次の方どうぞ
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 10:21:49 ae9e/PF4O
俺様のアリストで、ボロＩＳぶちぬいてやらぁｗｗｗ
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 10:48:48 Zn9UY4nR0
250は駄目とか言う人がいるけど，BMWで320買う人はどうなの？
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 10:55:03 VJFOotVd0
エンジンの気筒数は多い程偉い
エンジンの排気量は多い程偉い
って考えのアホはヨタオタには多そう。
BMW320やBENZ C180Kが最良だって気づかずに．．．
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 10:56:26 VJFOotVd0
鼻先が軽い方がベターな事の方が多いんだよ。
でかいエンジンだと直線番長になるだけ。
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 10:59:35 ae9e/PF4O
アリストが一番つえーに決まってんだろ！！
遅ぇーＩＳなんざ意味ねーやｗｗｗ
606:584
07/03/01 11:26:52 EbvS6MSK0
>>592、>>594さんの言うとおり中途半端です
俺は2500ccで十分だと思い250VerLを購入。
確かに十分以上に満足できる車でした・・・
でも350に乗ってみると全く別物なんですね。
ボディーが軽くて余裕のパワー感に感動しました
同時に250が物足りなくなってきてしまった。
今更買い換えるのも厳しいので我慢してますが
（買い取り価格がこれまた安い・・・）
次にIS買うなら350だな。
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 11:34:58 574OCyIP0
2500ccV6のIS250を否定するヤツは
2000cc直4の3やCは激否定するんだろうな。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 11:47:21 Mp+BQ2Dz0
>>606
あなた本当のオーナーなの？
キー晒してみてくださいませんか。
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 12:24:31 +Dan1rZz0
そもそも4気筒買うなら絶対ゴルフのＴＳＩにするよ。それ以外の4気筒車には一切興味無し
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 12:42:41 VJFOotVd0
排気量少ない方が燃費いいしな。
高速の使用量が多いとか、峠をバカみたいに攻めるとかじゃなきゃ
2000ccでも十分だろ。
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 12:57:53 4HwYoRQH0
>>603
そのような思考をするのは、トラックドライバーでは？
250良いクルマだと思いますよ。
運転していて疲れないですし、取り回し良いし。
最近ではメインになりつつあります。
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 13:27:25 J8IL8zW1O
排気量やパワーについて色々書いてるが、そのパワーを引き出すスキルが無いとな…
250の215PSでも、素人じゃ限界まで引き出せないよ。ある程度のスキルが必要。まして、280PSとなればﾚｰｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰほどのｽｷﾙが必要。
これは、ｻｰｷｯﾄ走行をやってた時の話だが、漏れの車(2000cc､NAﾗｲﾄﾁｭｰﾝ)の前を2500cc(ﾀｰﾎﾞﾁｭｰﾝ)が走ってたところ、その車がｺｰﾅﾘﾝｸﾞ中にｽﾋﾟﾝし、危うく巻き込まれそうになった。
もちろん相手のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰはｻｰｷｯﾄ経験無しの素人(漏れも含めて)。
自分の腕より、車のﾊﾟﾜｰが上だったから制御できなかったみたいね。
まあ、例えが極端な気もするが、「自分のﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞｽｷﾙにあう車がﾍﾞｽﾄ」だよ。排気量とﾊﾟﾜｰには、誤魔化しは聞かないからね。
普通の人なら2,5ﾘｯﾀｰで十分。
3,5ﾘｯﾀｰなら、それ相応のﾊﾟﾜｰがあることを頭に入れて運転しないと大事故につながる。
長々と書いたが、変に軽々しく排気量やﾊﾟﾜｰについて語るのはオカシイかなと…
まあ、そういうことだから2,5ﾘｯﾀｰを買ったからって恥ずかしくないよ。漏れも2,5ﾘｯﾀｰだからねφ(^∇^ )
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 14:07:39 zuvM+CQN0
放っておいたら高級車ブランドとして確立するためにレクサスは
ISやGSは売らずLSとSCだけ売れとか言い出す奴がいそうだ。
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 14:31:29 RoW+x4Zh0
MBやBMなんて販売台数の大半がC・３以下のクラスなのにねｗ
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 14:51:16 Mp+BQ2Dz0
しかも３シリでも330iは走ってるの見たことないなぁ
ほとんどが320iだな
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 15:04:10 DXfwGpqLO
>>615
何処の田舎モン？
中央・東名・首都高速やその付近の都内の一般道でci含め330よく見るよ
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 15:11:55 zLmpUYel0
ただ見たとだけ書きゃいいのに、田舎モンとかわざわざつけるのがいかにもね。
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 17:40:11 ywooa2rp0
>>575
571だが
オレ250Ｌ乗りだよ。買って後悔してないし。
》ですよね！250の予算なら他の車買ったほうがいいかなと思います。
なんて思ってないよ。良い車だと思うよ。
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 18:49:41 EqmVl/KM0
>>580
>販売比率は２５０：３５０＝９：１
おいおい、ここでベンツだのＢＭＷだのってほざいてるやつ
大多数が250糊だったのかよぉ…
勘弁してくれよ（爆笑）
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 19:21:37 9WmwDygq0
ＬＳ乗りだが、IS250-AWDが激しく欲しい今日この頃
GSは中途半端でいらんｗ
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 19:37:06 hZsPgHbL0
>>620
はいはい、まずキー晒してね
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 19:47:06 Mp+BQ2Dz0
>>620
一回キー晒してギャフンと言わしてやりなよ。
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 19:48:02 8auvjE0l0
設計大ミス車ですかここ？
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 19:54:41 VJFOotVd0
燃えるレクサスＬＳ
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 19:54:54 Ke4Cp+et0
BMの場合、直6より直4の方がバランスいいわな。
でもISのV6FR配置はそれよりもっといい。
デメリットは重くなることくらいだな。
626:620
07/03/01 19:55:35 9WmwDygq0
>>621
またキー晒しかよ。やれやれ。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 20:23:07 hZsPgHbL0
>>626
>>624っておまいのLS？
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 20:32:50 8auvjE0l0
>>625
そんなことは一切ありません夢？寝言？
寝てから言うものですよ ﾌﾟｯ
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 20:33:25 9WmwDygq0
>>627
嫉妬は醜いぜ、ぼうやｗ
まぁ馬鹿は無視するとして、ＩＳは１～２人で乗るには丁度良いサイズだし
リアシートは短時間ならＯＫだろう(長時間は遠慮申し上げたいｗ)。
運転席からの印象では、左前の見切りが悪い感じ。ノーズが短いのと、
コーナーが切り落とされてるから普段は気にならないだろうけど、
オーナー諸氏はどう感じる？
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 20:35:54 hZsPgHbL0
>>629
嫉妬？おまいのこと心配してやってるのに。
焼け死ぬなよ。
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 20:42:54 Ke4Cp+et0
>>628
否定するなら、なんでもいいから先ずお前の能書きを言ってみろよ。
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 21:20:26 Zr9jaZ5N0
>>612
おれは、ディレーティング(derating)でつかうので、350必要
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 21:31:02 1ml65Mud0
CG4月号の評価をよく読んでね
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 21:33:38 tih6d3zD0
>>629
大筋仰る通り
少し左前の見切りが悪い、狭い交差点等で左側が見難い事があります
ノーズが意外と短い・運転席側から確認し易い為、
駐車時などは比較的楽ですね
フロントのコーナーセンサーの範囲が50cmしか無い(デスクで確認)んだが
センサー使用するまでも無い
幅がある車なのに随分とり回しが効きます
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 21:34:15 Ke4Cp+et0
読んだけど、感想はやっぱりCGはBM基準だな、ってくらい。
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 21:43:19 7Ro+8vVR0
IS350の最大トルクは 4,800 RPM だけど、それ以下でのトルクは如何ですか？
高回転型エンジンにありがちな、高回転ではガンガン行くけど低回転ではダラダラとか。
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 21:47:20 Ke4Cp+et0
2GRは2000くらいで十分余裕のあるトルク発生するよ。
>636の言うようなエンジンはむしろVQHRがそれに近い。
でも雑誌では「高回転で元気になる（ｒｙ」とか書くけどねw
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 21:49:55 yPOyR5dx0
>>612
長々と自分が250しか買えなかったいい訳かよ…しかも携帯からｗ
おまいの言い分が正しいなら
250乗ってる連中のほとんどは1500ccあたりで十分かと
2500ccの車なんか危なっかしいからヤメレ
639:６２９
07/03/01 21:57:57 p8j0ZIfW0
>>634
THX。慣れの範囲なんだね。昔はZ32に乗ってたことがあったから、
だいたいアレと似たような感じかな、と思ってる。
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 22:07:15 FZfpFpp/O
>>612パワーよりもパワーウエイトレシオが重要な訳だが。
スズキのツイン乗ってみればわかる。
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 23:01:12 YwJOJhIq0
350乗りが250乗りをいびれるのもあとどれぐらいだろうね。
IS-Fが発売されたら、350乗りも250乗りも一緒にいびられるようになるんだろうね。
まあ、それまでにせいぜい頑張ってお金貯めてIS-Fに買い換えてくださいな。
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 23:11:29 WTUfGYis0
左前の見切り、確かに悪い。
でも前に乗ってた車はもっとひどかった。
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 23:31:44 FXHPqu/P0
>>635
BM基準とかベストカー読者にありがちなことおっしゃってるけどさ、
CG4月号でマークXにもISが負けていることをスレのみんなにちゃんと報告しなさいよ。
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 23:35:57 Ke4Cp+et0
単なる計測値とインプレを総合計したもののトータル評価を公正に捕らえろって言っても・・・
しかもISは最後に「こんな低評価の車じゃない」ってフォローもあるし。
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 00:03:38 78oLiBtQ0
>>603
そんなあなたにIS220d
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 01:10:07 8kJ1gBipO
>>638
ISは2500ccと3500ccしかないが…
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 01:55:08 zRLcVux70
CGは情報入手としては宜しいが、あまりにも傾斜がひどい。
これまで長いこと欧州車マンセーでメシ食ってきたのだから、
そう簡単にレクサスは認められないだろうね。
朝日が北朝鮮と中国の悪口書けないように。
そのCGの大御所とやらがISをこのクラスでは世界一であると
評価した記事があったはずだが・・・
エンジンの性能をフルに引き出せないとか何とか・・・
そんなの当たり前でしょ。
ただ、そのピークパワーが出るまでの過程が問題。
高回転での最大パワーのみ追求した車（一昔前の国産車に多かった）は
確かにその論理がそのまま通用した。
最近のは低回転でもそれに近いパワーとトルクを出せるようになっている。
これが大事。
いつもフルパワーを出して乗るわけじゃないんだから、例えば2500回転で
どのくらい出しているか、これが重要。
高回転型のエンジンでなければ、ピークパワーがある方が乗りやすい車になる。
IS350のエンジンはこの点で素晴らしい出来。
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 02:39:16 ov0SHP9s0
そもそもCGは欧州車海苔の御用達だろ
背伸びしてCGなんか読まないで
ベストカーあたり読んでりゃいいんでね？
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 03:13:46 kVN5Rslu0
俺の場合、あのエンジンに惚れて350を買ったから250には全然興味ないな。
で、あのパワーを峠で使い切れるのかと訊かれれば、
俺は元草レーサーなんだけど一杯一杯でちょっと怖い。
楽しんで乗るなら俺なんかじゃ300PSが限界だと思う。
普通にグリップさせてる分には問題ないけど、振り回すとちょっとドキドキする。
レース経験がなければ完全に許容範囲を超えてると思う。
普通の人が峠で恐怖を感じずに楽しみたいなら250で充分すぎると思うよ。
でも、峠で遊ぶなら250でも350のブレーキを移植したいね。
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 04:01:24 t2A0hqUT0
350の購入資金があるのにあえて250を買った人っていないのかな？
350買いに行ったけど試乗したら250がバランスいいから変更したとかない?
ハンドリングがイイとかパワー要らないとか理由つけて（真実だろうけど）
250のいい所をアピールしてもね・・・
金が無いから250買いましたで良いんじゃないの？見た目一緒なんだし
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 04:26:12 XFYfglFY0
ついでにディーラーのサービスも
i-bookのオペレーターサービスも一緒だからね。
一番安い250が、賢い買い物。
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 04:41:39 1KuBIkzDO
LSの適正価格は450万
利益が少ないIS250が馬鹿なレクサス乗りの中では一番頭がいい。
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 08:57:27 VJbDTWKfO
何買おーがいいじゃねーかよ。
なんでそんなにアオリたいの？
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 10:47:39 qp786thV0
ＩＳ250でも買う人は500万弱払うわけだから
勝ち組とまでは言わないが、年収700～800万
の中流クラスが多いらしい。
アオル人たちはこのクラス以下が多いと思う
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 11:15:10 IfqBueiw0
>>649
所詮、元草レーサーはトヨタ車マンセーなんだろうねｗ
他にも一杯メーカーあるのにね。
656:649
07/03/02 11:28:13 pFUqzzkgO
>>655
残念ながらトヨタの車は初めて買った。
草レースはPCJカップとかアイドラーズに出てました。
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 11:41:48 01ZGCqy30
残念ながらミズノのグローブは初めて買った。
草野球は市民大会とか全国草野球大会に出てました。
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 11:49:27 WT+SI+Rw0
>>654
年収700-800で５００万弱の車買うか？
独身で無い限り相当車貧乏な家庭になるぞ
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
この開発主任・福里氏の発言によるとユーザーの約45％が下取り出さず、購入してるとある
経済学的には年収の約４分の１が妥当らしいが、実際は1000位が適切じゃね。
まぁ俺含め車メ板に来る様な連中は
少し無理して買ってる奴が多そうだが…
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 12:13:48 wMpm9BOo0
IS350乗りだが
東京市場が下げ止まらず
含み損が軽く３億か
ま・・・また何もなかったように騰がっていくんだろうから
心配もしてないが
さて 今日のランチは H社の専務と会食
久しぶりにISで浅草へ
蕎麦のおいしいの食わせてやるって
大丈夫かな 蕎麦にはうるさいんだが？
総務のH子を誘っていこうと思う
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 12:20:31 1KuBIkzDO
↑
詐欺車の営業マン、営業ご苦労。
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 12:26:16 vdEdYZ/W0
>>659
総務のH子はやっぱりフェラうまいですかね？
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 13:21:43 qp786thV0
>>658
年収１千万で５００万のＩＳかぁ・・・・・。
今の時代のサラリーマンではキツイ数字だな。
ＩＳ乗りってみんな金持ちなんだな
ため息しか出んよ。
なるほど、だから年収４００万の俺は２００万の車に乗ってんだ。orz
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 13:34:37 ejFdxaYk0
廉価版が売れ筋って高級車らしくないね
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 13:42:24 wZe9vK7a0
ベンツＳの売れ筋→6気筒のＳ３５０がほとんど。
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 13:55:27 1KuBIkzDO
↑
【惨敗】なぜレクサスは失敗したのか？76失敗目
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
【ヨタ工作 乙】
>906
あと、IS250は500もしないからw
120iより安車です。
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 14:20:11 BJ1NhlUX0
>>663
IS250の購入者が、適正価格だと思ったからではないでしょうか？
皆さんの言われるとおり、“レクサスに乗りたい！”と言うほど、
ブランドのネームバリューはありませんですし。
私自身、IS250Lの価格はモノに対して高くないと思いましたから。
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 15:20:17 fUC8CKQJ0
>>656
バージョンSに乗ってるの？
バージョンSの足だとSタイヤはツライですか？
後、ノーマルのデフの効きはどう？
自分は秋ごろ購入予定です。
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 16:55:56 RXn75Xa50
シルビアを売ってIS買いました。
ハリアーハイブリッド、IS350,250かで迷って、IS250sにしました。
29歳なので、最終的に排気量のインフレーションはさけました。
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 16:57:14 jeJx7+Vu0
レクサスって工賃高いのかな？
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 17:53:40 awCnAR2S0
ハードトップ！（死語か？）
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 18:24:20 WGBtm75kO
不正受験の整備士なんだから、工賃は安いだろ。
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 18:29:35 iYAY7VrL0
あーそんな話題あったな
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 18:32:05 WGBtm75kO
インチキ整備士に金払って整備頼む馬鹿が販売不振の負け犬レクサス乗りｗ
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 19:18:32 5MNGZ6uD0
>>647
＞最近のは低回転でもそれに近いパワーとトルクを出せるようになっている。
＞これが大事。
＞いつもフルパワーを出して乗るわけじゃないんだから、例えば2500回転で
＞どのくらい出しているか、これが重要。
正にその通りだよね。車はやっぱり日常の走りで決まると思う。
普段普通に走ってる状態で、低回転でも踏み込めば何時でも追い越せる
余裕のトルクとパワーが得らるリスポンスが理想だと思う。
別にサーキットでレースしてる訳ではないので。
所で>>647さんにお尋ねしたいんですが、IS350とBMW335iで迷ってるんですが
貴方ならどっちを取りますが？
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 19:41:24 nvc6nMSA0
>>669
オイル交換1万円弱
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 20:12:52 aKdZNG9L0
>>629
ノーズが短くて乗りやすいのが良かった！
ソアラの初期を買ったときにロングノーズが運転しにくくて
売ってしまった経験があり、その後４気筒ばっかり買ってい
たけど、IS買って良かった！
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 20:46:40 aKdZNG9L0
>>662
君の車の買い方は正しい！
・・と思うｗ
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 21:03:38 7HG0IDx40
>>669
高い。通常のトヨタ系列店の１～２割増。
ただ、最近俺が車買ったディーラー（トヨタ店）も工賃上げやがったからなあ…。
レクサスはさらにあがったのだろうか…。
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 21:21:21 ZT4bnFer0
無知な日とが多いのにびっくり。
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 22:03:53 5cAzlISN0
>>647
>CGは情報入手としては宜しいが、あまりにも傾斜がひどい。
>これまで長いこと欧州車マンセーでメシ食ってきたのだから、
>そう簡単にレクサスは認められないだろうね。
この部分は全く同意。車種選定の段階でレクサスを貶める意図がありあり。
で、君テレビは観たＢＳで？大画面フルスペックハイビジョンＴＶで
観てみ、ブレーキテスト特に旋回ブレーキのパート。IS250は制動距離が短い時はラインの外側にふくらみ
ラインをトレース出来た時は制動距離がお話にならない位延びてるんだけど・・
対して貧乏人御用達のレガシィはラインをトレースしつつしっかり止まってる。
クルマの挙動はレガシィの方が安定して見えたよ。
IS250はレクサスの名にふさわしくないと思う。動力、運動性能ともに負けてる
なんて腹立たしい。ISは350だけでいい。そうすれば
アフォな貧乏人どもを喜ばせなくて済むじゃん。
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 22:35:15 b55Wp8s/0
>>650
>>5７0
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 22:36:47 mF/E8UKG0
この車なんとまぁ～
必衰サイドブレーキがフットに変わってるよ・・・
相変わらず詰めが甘すぎトヨタって・・・ 終了
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 22:39:08 gNTY2NAf0
あのCGの特集で気になったのはISがVer.Lなのに3はMスポで比較している所。
わかっていて敢えて選択とか言ってるけど、好みで選んでるなら当然乗り心地
とか主観的な評価はかなり不公平になるんじゃないのか？
最近のCGは酷いと思ってたけど、あれは最たるもんだな。
俺はISは250の標準脚はもっとも乗り心地悪いと思うし。
まぁ普通の人が安心して買えるお買い得ブランド車として3尻は当然の選択だと
は思うな。このクラスで国産選ぶならクラウンとかマークX辺りがまともだろう。
でもその普通じゃ飽き足らない人にISと言う選択があるだけで。
点取り虫の優等生じゃなくても、ひとつの個性に惹かれて選ぶ車なんだよな。
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 22:44:47 mF/E8UKG0
IS ３にはまったく及んでいません・・・残念ですが
基礎体力向上にせいをだして
車軸基本設計からやり直された方がよろしいかと思われますです。
ﾌﾟｯ
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 23:09:15 WGBtm75kO
LSもトヨタらしく炎上したけど、次はこの駄車かな？
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 23:12:39 gNTY2NAf0
3はとってもいい車だと思うよ。今までのFRの集大成と言っても良い。
実用車としてもかなり高いレベルにあるし、走りの完成度も相当なもの。
しかもBMブランドもあるから安心だし。雑誌とかで貶される事もあまり無い。
あまり車を買い替えないけどそこそこお金がある人が選択するには無難だと思う。
でもね、ISの本質知っちゃうと、まるであの車は旧臭く感じちゃうんだ。
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 23:14:39 JQ5ctYaz0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 23:18:32 zt+IpzrlO
250はマーク×と変わらんよ
所詮安物さ
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 23:31:59 mF/E8UKG0
toyota社の技術力はBMW社の格㊦でございますです。
薄々お分かりかとは思われますけれども・・・。
違う他社とも比べてみましょうか？
突っ込みどころ満載でございますよ特にIS
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 23:46:03 OKkMJEEg0
>>682-685>>688-689
誘導。失せろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
>>680
レガシィ4駆とスキッドパッドで同列比較してどうすんの。っていうか唯一の取り柄でしょ。
>>686
実生活で故障に苦しむリスクを考えてね。
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 23:57:58 mF/E8UKG0
>>659
それにしても笑いましたこれ読んで 作家いらっしゃるんですね
さすがISです。
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 00:11:54 MZlWYHFk0
昔の田中康夫のようですね
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 00:26:09 HIXomMQ1O
所詮とよた しょぼい。
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 00:35:57 UJteTx9x0
腹へった
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 00:39:31 y03LzD2h0
CG4月号を読んでカッカしている皆さん。
残念ながら、9台中
2位 レガシー
5位 マークX
8位 スカイライン
8位 レクサスIS
という結果でございました。
皆さんがおっしゃるとおり、CGがただの欧州車マンセーと仮定すると、
マークXのポジションはどう解釈したらよろしいのでしょうか？
高学歴でイケメンの皆さん、ご教授願います。
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 00:40:14 dGkbEs+l0
ＩＳ２５０にダブルインジェクション仕様を追加して、直噴と併売すればいいのに。
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 00:56:56 nwa2JK4M0
いや～相変わらず「ＩＳ買った」とか、トタ社員の工作レスが多いですねえ
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 00:59:25 JvOKF76u0
>>690
テレビでやってたのはウェット路面の旋回ブレーキ。
時速100km/hから50Rのコーナーへ進入すると同時にフルブレーキング。
番組中では4WD車がたまたま好結果を出したが四駆であることは関係ないと解説してたよ。
四駆のメリットがあるのはスロットルオフでコーナーに入る様な場合で
ブレーキを踏んだ瞬間は駆動方式は関係ないってさ。この手のテストで四駆有利と
考えるのは誤解とﾀﾅﾍﾞさんが言い切ってたし。
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 01:15:57 JvOKF76u0
>>695
欧州車の脅威になり得るのがレクサスだけだから。
マークＸは欧州車と競合しないし、レガシィなんて問題外。
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 01:23:42 Y4s2VWCW0
>>698
同じく番組は見ていた。録画してなかったので見直せないが、テストは1回しか恐らく
やってないと思う。あのようなシビアな場面でものを言うのは、車の素性というよりは
ドライバー慣れだと自分は考えているので、誰がやってもある程度同じ結果になる
直線でのフルブレーキしか信用できない。あとブレーキを踏んだ瞬間は・・・のコメ
ントは何を言いたいのか良く分からない。
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 01:34:00 gkZD8sON0
近いのは値段だけで目指している方向性が全然違うからレクサスも
欧州車と直接は競合しないでしょう。特にBMWとレクサスは正反対の
方向ですからね。実際の購入層がかぶることはないですよ。
BMWはリピーター率が高いですし、レクサスはトヨタからの
買い替えがメインでしょう。それぞれの購入者は車に求めるものが
相当違っていると思います。
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 01:35:33 JvOKF76u0
>>700
テストは何度もやってる。誌面に掲載されてる結果はその平均値。
旋回ブレーキテストがドライバーの力量を問われるほどシビアとは到底
思えない。スラロームテストや旋回ブレーキテストは車の素性の一面をさらけ出す
と考えるのが普通でしょ。意味のないテストをしてるの？
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 01:40:46 +kktndT10
BMWのリピート率は３割と聞いたことがある。
ベンツは６割。
レクサスがどれくらいになるのかねえ。
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 01:56:41 Y4s2VWCW0
>>702
話してるのはスキッドパッド上での話だよね？誌面は見てないので複数回の平均値と
書いてあるなら、番組をチラ見しただけなのですまんかった。ただこれはお互いの認識
の違いだと思うけど、スキッドパッド上の旋回ブレーキテストはシビアだと思う。あとテス
データは複数誌を見比べてなんぼでしょう。しかも複数回やったなら映像は編集で選べ
るしね。
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 02:05:14 4k2iKjke0
旋回ブレーキはISにとって条件的に結構過酷だな。
どうしてもリアがはらんでしまう傾向は避けられん。
まぁその為のVDIMなのだが、250には未搭載とこれまた不利。
スラロームテストの結果は知りたいな。
詳しく呼んだ人のレポよろ。
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 02:09:52 e19M5ruW0
>>701
レクサスって欧州車オーナーを引っ張り込む
ために作ったブランドじゃないの？特にBM，
MBは名指しされてた。
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 02:18:23 4k2iKjke0
>>706
ブランドとしてはBM、MBクラスを想定していたのだけど、
車としての価値観はそれらとは方向が別だったので結局
保守的な人は移行しなかったのだと思う。これは誤算。
なんかの本によるとMB、BMはヴィトンでレクサスはラルフ
ローレン程度の認識なのでまだまだ認知するには時間が
かかりそうだとトヨタ関係者が言ってたのを読んだ。
（記憶結構曖昧）
ちなみにMBのディーラーの人は素直にレクサス良い車だと
感心していた。何より壊れないのが良いですよねと・・・
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 02:48:12 epIItSHr0
目指す究極が完全自動運転のトヨタと
ドライバーにしっかりした運転を強要するBMWを比較するのはまるで無意味。
実際、購入に当たる選択肢として両車が被る事は稀では？
BMW的な雰囲気に憧れて…ならありうる話だが。
安楽に安全にという思想的に、多少なりとも合致するのはメルセデスの方か。
メルセデスCクラスには、肩を並べたとは言わないまでも
そこそこ良い比較が出来ると思う。
但しそのCクラスW203は本国で、すでにモデルチェンジ。
おそらく年内に日本にも入るであろう新W204を待ってからの比較だろうな。
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 02:49:16 DP+TMGu00
>>674
IS350L乗りだが、IS350も排気量があるので乗りやすいし。
スポーツ走行するにしても、VDIMは結構役に立つ。
でも、674が647の説（ピークパワーの意味がよくわからんが）に賛成で
低回転からの乗りやすさを求めるなら、335の方が乗りやすいかも。
過給エンジンだが、あれはディーゼルみたいな特性だから。
私はＢＭＷのエクステリアが体に合わなかった・・・
良いクルマだとしても、あの変な動物みたいな格好が駄目。
まあ、ISはどこに乗っていっても「普通のクルマ」だと思われるので
変に目立たないのが良いところだね。
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 02:55:33 48CsKT180
>>674
旧330からIS350に乗り換えて早１年半。
335は乗ってないから何とも言えないけど、ターボはねぇ。
IS350は装備、走行性能、質感、エンジンの総合的なバランスが一番高いと思う。
それにしてもCGはひどいな。この評価をどう考えるべきか。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
確か発売当初に何かのテストでいろいろ評価していたが、
殆どの項目で3と同等か上回っていた様な覚えがある。
Cはこういうテストにおいては論外。
3と方向性が違うと言われることもあるが、3の売りは走行性能と直6の気持ちよさ。
エンジンでは上回って、走りにしても殆ど差がないよ。
特に日本で普通に乗っているレベルでは。
強いて方向性が違うというのなら、3とCのいいとこ取りで更に装備を豪華にした
方向と言うべきか。350なら安全関係の装備もほぼ最高レベルだしね。
ほんと、欠点として感じるのはやっぱり後席スペースだけだな。
何度か後席に大人を乗せざるを得ない状況があったけど、やっぱり厳しい。
3やCとの差は数値的にわずかなんだろうけど、この差が大きい。
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 03:01:32 4k2iKjke0
>>708
たしかにCはISとレイアウトが似てるので興味あるね。
しかし現行はディーラーに殆ど在庫が無く次期型待ちらしい。
そしておそらく操安重視になるだろうと思う。
でも買うなら出た後2年くらいは待ちたいな。
ISは操安も電制でカバーしつつ、その車の特性を生かした
ドライビングを楽しむ事も出来る。
しかしその辺の煮詰めの甘さがまだまだあるので、熟成され
てこないとMBなどと並ぶのはなかなか遠い。
現行はかなり更新されてるようだけど・・・
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 03:01:54 DP+TMGu00
>>707
レクサス＝ラルフローレンの説は私も読んだ。
書き手がラルフローレンに例えた意味はわかるが、少々違う気がする。
（ラルフローレンの服は結構好きなので）
例えるなら……スコッチグレインか。
ＭＢやＢＭＷがヴィトンってのは分かる。
ブランドってのものは、福野が言うように、「下品の一歩手前の派手なやつ」
じゃないとそれを持つ意味がないから。
でも、ＭＢもクルマ業界の老舗なのに、エルメスじゃないんだな。
まあ、クルマは、服に比べたらどれもこれも適性価格の範疇の商品だから、
服飾のブランドで比較するのは無理があるかも。
個人的には、前に誰かが書きこんでた、
ＩＳ＝浅田真央 説が結構気に入ってる。
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 03:19:35 gkZD8sON0
歌手に例えると
BMW…サラ・ブライトマン
レクサス…ヘイリー
かな。
既に定評のあるサラ・ブライトマンに対して
知名度は劣るものの若くて将来のあるヘイリー。
ダリ展のCMや映画ローレライなどで名前が知られつつある。
レクサスもそれを意識しているのかCMでヘイリーの歌を使ってるね。
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 03:29:15 4k2iKjke0
ISの後席の狭さやトランク容量をネガティブに挙げている人も
いるが、俺は逆にISならではのキャラクターだと思う。
思い切って走りの方向に設定した証拠であり、この点では3もCも
マネする事は出来ない。あちらさんは本国では実用車としての
用途があるからね。
でも俺はこれらを特に不満と思わない。実際長時間座って疲れた
とも思わなかったし、トランクだって常に満タンにしてる訳じゃないから。
重視しない点なんてミニマムで結構。そこを重視したい人はそれなりの
車を選べば良いだけ。
この割り切りがあるからこそある意味プレミアムとも思ってしまう。
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 06:19:27 +2+WmbudO
「4ドアセダン」をうたうのであれば、走りだのなんだのは全く関係なく、大人が4人きちんと座れなくては意味がない。
ISの真のライバルはカリーナED。
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 08:13:49 1+M1G76X0
後席を犠牲にしてまで走りに振ったのに
走りが３やＣの足元にも及ばない件（ｗ
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 08:19:54 MZlWYHFk0
でもあななたちは３にもＣにもＩＳにも
縁がないんでしょ？
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 09:28:54 rh1LD8FcO
と貧乏人が言ってます
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 09:31:12 HaYweQMO0
３もＣもＩＳもそれぞれ良い車だと思いますが。
後は好みの問題でしょう。
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 09:37:42 EtuTmz4c0
ＩＳは燃費テストが優秀だったことからもわかるように、燃費も重視したハードコンパウンドタイヤを採用している。
ハードコンパウンドタイヤはウェット路面でのグリップ力は不利だし、乗り心地にも不利。
タイヤを交換するとテスト結果も異なる。
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 09:45:52 5GxguAZh0
その車にあった運転をすればどれも良い車
変に悪い所ばかりあげる人は何がしたいんでしょうかね
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 09:46:58 1+M1G76X0
>>717
IS辞めて
Cクラス乗ってますが、何か？
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 09:51:05 1+M1G76X0
ちなみにCクラス
1800ccスーパーチャージャーのC180Kで
フラットトルクで何の不満も無いし
市街地平均10km/L
高速平均15km/L
最高記録18.4km/L（高速道路で100km/ｈの定速で名古屋～横浜）
と
高燃費ですが、何か？
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 10:06:52 Bqc08Ex70
>>714
そうだね。
欠点と書いたけど、みんながその要素を求める訳じゃない。
「自分にとって」と訂正する必要がある。
まぁそれにしても不満点はそこしかないってくらいIS350は素晴らしい。
>>720
車の評論はあまり気にしないからその評価も見てないけど、
タイヤでまったく違うだろうに・・・
その差を無視してるようじゃCGもやっぱり終わってるな。
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 10:21:20 +iYYRe1O0
スカイラン
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 10:38:32 MZlWYHFk0
>>723
Ｃで満足してるんならなんでわざわざＩＳにくるの？
変な人だね。
Ｃのスレ行ったら１８０Ｋなんてプとかいわれるから
ここにくるの？
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 10:55:26 29OZozIu0
ISってマジで売れてるのか？
LSは走っているのを良く目にするんだが・・
ライバル車の
新型スカイラインは売れてるみたいだね。
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 11:19:51 1+M1G76X0
燃える喜び
失笑されるプレミアム
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 12:28:12 4yjGwqm70
>>727ただのスカイラインは、安いからね。ただの大衆車にしか見えない。良い車だとは思うが。
おばちゃんのお買い物カーかもしくは、営業のおじさんが経費落とで買った会社の営業車でよく動いてるみたいだぞ。
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 12:28:36 rh1LD8FcO
所詮トヨタ
所詮安物車
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 12:36:39 kl8mQvno0
いい音しますか？
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 12:44:40 NN0CYshL0
>>690
見てないのでよくわからんけど、ブレーキテストで4駆って関係あるの？
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 12:58:14 zggdU4/LO
エアコンまわりの安っぽいプラスチックパネルが、いかにも大衆車らしいよな。
室内は軽並に狭いし、ランエボ並のゴツゴツサスで乗り心地も最悪。
リヤスタビリティが低すぎて走安性も低い。
車体が炎上する事だけが取り柄のヨタヲタ用機械ｗ
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 12:59:33 Y4s2VWCW0
だからスキッドパッドでのって言ってるのに・・・
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 13:09:42 zggdU4/LO
ランエボ並のゴツゴツサスなのにスタビリティの低さが取り柄のレクサスｗ
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 13:14:05 +Hx0RgSh0
ＩＳただ一言 ｶｺﾜﾙｲ
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 13:18:05 +Hx0RgSh0
あと中途半端に ＢＭＷ意識しすぎ
それもかなり中途半端
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 13:19:01 eO+ztWP80
中途半端こそトヨタ
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 13:19:35 azmx7UBG0
トヨタ車から「お買い得」を引いたら何も残りませんでした
ってのがレクサス
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 13:23:02 6Q4Qm/UI0
>>727
スカイラインの内装はプラスチッキーだね。ビーエムのそれと似ている。
ISの内装方がしっとりしている。
あとスカイラインのボンネットフードの繋ぎ目は何でフロントグリルと
くっついてないのか？見た目格好悪い。
今のビーエムはプリメーラに似ているね。後ろ姿はパルサーか？
ISの高速安定性は良いね。高速になればなるほど路面に吸い付くって感じ。
ところでカレラ2って最高速何キロぐらい出るの？
350で全然ついていけないと思ったんだがついて行けたので。
まぁ、東関東道だったし覆面気にしていたからだと思うが・。
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 13:31:57 kGms7XW80
バブル当時のトヨタ車に比べるとISの内装にちょっと期待はずれだったのは事実。
でも、今はそれ以下の質感の内装が多いのも事実。
今度のスカイラインは、前のよりは質感上がってるよ。
革椅子の質感はひどかったけど。あれはOP価格に見合ってない。ビニールみたい。
最近の車はレクサスに限らず、特にいいのは無いよ。
バブル当時は車選びがもの凄く楽しかったなぁ。
あの頃にレクサスが日本で展開されてたら、俺ははまってたと思う。
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 13:36:14 GYF2V+hC0
>>723
日本語間違ってませんか？「高燃費」でいいの？高い燃料消費量？
「低燃費」または「省燃費」かと思われ。
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 13:39:21 kGms7XW80
>>723
メルセデスって言ったって1800cc？4気筒車なんでしょ？
アイエスの方がまだまし。
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 13:45:35 mDeIPM870
一言言います３５０が
まったく同じのを？ＢＭ、ＭＢからでたとしたら まったく売れないでしょうね。
見向きもされないでしょう
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 13:46:53 kGms7XW80
その前に日本語になってなくない？
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 14:14:57 1+M1G76X0
>>743
気筒数が多ければ偉い
排気量が多ければ偉い
と思う人って生きてたんだな。（ｗ
BMW３だって実は４気筒の320iが最良の３シリーズだったりする。
４気筒のCは６気筒モデルより鼻先が軽くてスポーティでベストバランス。
一度乗ってごらん。
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 14:21:52 mDeIPM870
>>746
そのようなことはまったくありません
夢？希望？妄想？寝言？
チラシの裏に書いた方がよろしいですよ～～～～♪
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 14:56:44 zggdU4/LO
エアコン吹き出し口から火柱がでるチョヨタｗ
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 15:18:00 +iYYRe1O0
４気筒は勘弁してください。
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 15:36:55 RECM5oY+0
Cは確かに180が一番バランスいいね。
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 16:53:33 +iYYRe1O0
ＩＳは確かに250が一番バランスいいね。
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 16:53:57 fcyw5E8n0
バランスで納得いくのかも知れないけど
それがいっくらバランスの良い認められたブランドの車であっても
私は4気筒の車を買うことはしない。
まったくの環境対策セカンドサードとして軽自動車買うっていうのならわかるけど。
4気筒は私も勘弁してください。
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 16:56:56 mDeIPM870
３５０であれくらいなら２５０はもっと↓
なんじゃあないの？
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 17:05:03 GkfkM+ty0
>>753
日本語でおｋ
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 17:07:52 fcyw5E8n0
今日のID:mDeIPM870さんはもうすこし日本語なりタイピングなりお考えになった方がよい。
誰にレスしてるかわからないレスもありますよ。何考えてるのかわからなくなってる。
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 17:40:04 mDeIPM870
>>755
チラシ裏でＯＫ
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 17:41:55 UMvPo7qp0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ISがんばってるよな
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 17:51:57 GkfkM+ty0
こんな事する車じゃないだろうに…
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 17:54:04 mDeIPM870
これは？
URLﾘﾝｸ(017.gamushara.net)
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 17:57:46 +iYYRe1O0
>>756
お前なぁ、やさしく指摘してもらってるのに
その態度は何なんだよ
反省しろよ馬鹿が
お前の日本語と思考が変なんだよ
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 18:00:02 mDeIPM870
>>760
チラシ裏でＯＫ
URLﾘﾝｸ(017.gamushara.net)
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 18:13:46 fcyw5E8n0
なんだ。ID:mDeIPM870の人がどういう人だかわかった。
ここで会話の成立する人ではないようですね。
でも楽しそうだね。
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 18:23:32 +iYYRe1O0
多分頭の中も”暖冬”なんだろうね。
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 19:42:20 7ibfenem0
ほしいなぁ
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 19:45:22 vtyebtX70
Ｅ９０のＢＭＷ乗りでもＩＳに憧れています。
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 19:50:55 1+M1G76X0
ISも250の方がバランスいいよ。
350の価値を発揮できる公道が日本では数少ない。
NSXの価値がビートと一緒分しかないと言われたのと同じ。
発揮できなきゃ、いくらパワーがあっても危険なだけ。
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 20:37:08 EaLlvuhx0
>>766
そういう価値観しかないヤツは
軽にでも乗ってればいい。レク
サス全てが不要。
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 21:04:42 zggdU4/LO
狭い室内にランエボ並のゴツゴツサスに我慢を強いられるのに、ハンドリングも悪くて、スタビリティコントロールなしには走れないガラクタ
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 21:37:37 mDeIPM870
>>767
チラシ裏でＯＫ
URLﾘﾝｸ(017.gamushara.net)
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 21:57:52 EaLlvuhx0
>>769
まあ250糊がそう僻むな
見苦しいぞ
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 22:17:15 Y4s2VWCW0
>>770
で君は何に乗ってるのかな？原チャリ？
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 22:44:20 EaLlvuhx0
「その気になれば速いのだから」
これがレクサスだろ？インテリジェ
ント・ ス ポ ー ツ だろ？
250じゃねぇ・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 23:33:12 Y4s2VWCW0
>>772
で君は何に乗ってるのかな？チャリンコ？
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 23:50:18 AK7s9kTy0
C180ってやつ、おまえ前のネカマだろ？
貧乏臭い4気筒は消えてください
>４気筒の320iが最良の
笑えるｗ
あとここの住人もなさけないな
うだうだBM海苔に煽られて「デザイン」しか反論できないとは
後席は狭いけど走行性能とエンジン
ってBMの売り文句だったろ
今はISの方がこの文法に忠実だと思うが
あ、ゴメンゴメン、車が欲しいんじゃなくて
ネエちゃんに見せるキーが欲しいんだっけｗ
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 00:09:11 uZT9L0LF0
ドイツ製のライバルたちに負けない販売実績を積み上げたにもかかわらず、
「目標台数に手が届かなかったから不振」とマスコミに叩かれるのも、結局は
レクサスがニュースとなり得る存在だからだろう。そう言えば、これらライバルと
目されるブランドのクルマに乗る人からの視線もとてもホットだ。「フン、レクサスねぇ」
なんて顔をされるたび、逆に改めてレクサスが大いに意識されていると感じる。
クルマに興味の無さそうな人からの評判もすこぶる良い。パッと見ただけで
「これって結構高級でしょ？」と言われるのは、艶やかな塗装や表面が平滑でいかにも
高品質なボディーパネル、ディテールの繊細な仕上げのおかげだろう。
助手席や後部座席に乗った人は、上質なインテリアや静粛性、俊敏な走りっぷりに
感心の声を漏らすことが多い。そして意外や、ウィークポイントと指摘されることの
多い乗り心地への不満は少ないのだ。
世間の注目度は相変わらず高く、見ても乗っても感嘆の声を上げさせるレクサスIS。
誰が何と言おうが、僕はそうした本当の評価を実際に体験して知っているのだ。
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 00:22:50 c+dKJexQ0
女友達２人を乗せたら、後ろに座った子も含めて
乗り心地のよさと静かさに感動してたよ。
バックするときのカメラも「え？すごーい！」って。
ちなみに彼女たちの車はワゴンＲとプラッツアです。
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 00:26:51 c7pX6Lcc0
IS-Fが出たら350でも下位グレードだな。
250に至っては半分か。250に存在意義な
いよ。
スポーツを標榜するなら250はISから外し
て、エントリーカーはESでもしたほうがい
い。250で十分ならESでも不満ないだろ。
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 00:36:31 PDqhR+4T0
carviewのライバル比較とか見てて思ったこと。
BMWのユーザーって頭悪い人が多い？
日本語になってない文章がやたらと目に付く。
相手をけなすならそれなりの文章書かないと全く説得力ないのに（単なる自己満足？）。
近々車が必要になるんで、ISかBMWに目星を付けて、いろんなサイトを見て回ったんだけど、
BMWユーザーの口の悪さにはいい加減うんざりですね。
あと、BMWはまだですが、ISは250、350の両方に試乗しました。
250は加速、ブレーキと今一つな印象を受けましたが、350はなかなかのものだと思いましたよ。
あれをボロボロに貶せるのって、よっぽど良い車に乗ってきたか、モノを知らないかのどちらかだと思いますよ。
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 00:37:56 dJW2BTwo0
アコードユーロＲの４気筒が量産車では世界最高です
6気筒はやっぱＢＭのストレートセックスかな
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 00:47:26 PKw8H7M20
IS-Fは今せっかくかなり理想的なレイアウトになってるのを崩しちゃうからなぁ。
それでも何か特に良いと思った所があれば350から買い換えるかも知れん。
でも基本的に同じ車を乗り換えじゃつまんないな。
なんだかんだ言っても3ユーザーはISを気になってしまうんだろね。
新興ブランドが同じポジショニングに出した車だからしかたない。
でも盲目的な批判・誹謗を繰り返すのは本人の性格であって、そのユーザー
全体の意見を代弁してるわけじゃない。あまり気にする事でもないだろ。
3はあれでとても良い車だし、実際俺も335がもう少し速く出ていれば検討
してたしな。最後の直6を味わうには適当な車だったかもしれん。
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 00:49:10 EVAtU+yV0
レクサスは知名度低いんだけど、車知らない奴が見ても高級車だって感づくんだよな。トヨタもその辺は散々研究したんだろうな。
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 01:01:01 xu3PNnXu0
トヨタはＢＭＷやＭＢの格下だとか、走りは足下にも及ばないとかは、2chに限らず
自動車雑誌の中で散々言われてるし、それで育った消費者にも言われてるが、
それでも、レクサスを買うってのは、それなりの意志があって買ってるわけ。
ＩＳを買って別段後悔はしてないが、普通にいいクルマだと思うよ。
「けっレクサスか」と今まで言われたことはない。
外装、内装の色も気に入ってる、オーディオもいい。
クルマの善し悪しなんて、私の場合、別に走りの性能がどうのこうのなんて関係ない。
ＢＭＷ、ＭＢ、レクサスのどのクルマも公道走る上で、大きな問題があるとは思えないから。
それよりも壊れずに、いつでも使える方が大事。
ＩＳは特に乗りにくいことはなく、私の場合、３人以上で乗ることもない。
でも、ドアは４枚あると便利で、リアシートもちょっとした物を置いておくのにも便利
いざとなれば、人も乗せられる。
必ずしも「４人がきちんと乗れること」という要件を４ドア車を買う人が求めてるとは限らないよ。
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 01:09:09 PKw8H7M20
そうね、4ドアセダンはフォーマルだから乗る場所を選ばない。
クーペじゃ遊び車っぽく見えてしまう事もあるし。
そして普段常に乗り続けるならあまり大きくない方が取り回しも利く。
でもISのレイアウトで2ドアのスポーティーな車が出来たらそれはそれで
面白いと思う。あと150mm程ドライブシャフト短くなればかなり楽しい車
になると思うからね。エンジンはV6のままでいい。
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 01:09:37 c+dKJexQ0
そうそう。私も長距離の移動（そんなのめったにないけど）
とか４人での移動ならほかの車つかう。
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 01:31:42 c7pX6Lcc0
>>781
駐車場にIS、ゼロクラ、X、カローラが
停まっていたら、車知らないヤツなら
ゼロクラ＞＞＞＞IS＞X＞＞カロ
ぐらいにしか見てもらえないって。
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 02:06:09 viWsMU100
775、781と同じ経験アリ。
この間、女の子2人(20代中ごろ、商社系OL)を乗せることがあったのだけれど、
二人ともレクサスは知らないんだけど、高級車だーってすごい反応していたよ。
そんな大層な車じゃないし気恥ずかしくなって「ただのトヨタ車だよ」って言ったら、「え、トヨタ車なんだ??」みたいな反応。
「Lって何??」とかって反応していたけれど、車に興味が無い人から見たら、「Lのロゴの高級車」って感じなんだろうな。
だから、785が言うように、クラウン>>IS っていうのは無いんじゃないかな。
クラウン=トヨタっていうのはさすがに広く知られているし、クラウンは個人タクシーで大量に走っているし。
787:350S赤乗り
07/03/04 03:25:13 JFTlkQTt0
>767
確かに街乗りなら250の方がバランスいいぞ。
でもせっかくなので、350にしました。
まあ好みの問題だね。
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 03:48:03 msoUvPZH0
バランスってよく昔から言われるけど、これもエンジンパワーの必要論と同じ理屈。
何を持ってよしとするのか、人の求める物は違うし。
エンジンの重量がどの程度違うか知らないけど、それによるハンドリングの差もわずかのはず。
250のバランスが良いと言うなら、そこにエンジンを殆ど世界最高の物を積み、ブレーキを強化し、
VDIMで安全装置を万全にした350は、更に高次元でのバランスを取っていると言うこと。
シャーシ性能も素晴らしいのだから、350で不安を感じることはない。
要はバランスがよいと言う表現を使う場合、その殆どはエンジンよりシャーシ性能が
上回っており、パワーも日常使う分には充分という場合か、もしくはその車種の中間グレードをただ単純に。
これをわざわざ「バランスがよい」なんて言葉で表現する必要があるのか？
俺から言わせりゃ、金に余裕があり加速感が好きなやつは上のクラス、
金に余裕がない、パワーに興味がないやつは下のクラスを黙って買えばいいだけの話。
ベストバランスなんて言葉は言い訳にしか聞こえない。
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 03:48:53 msoUvPZH0
そう言う俺も350Sだ。
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 03:52:00 msoUvPZH0
ごめん、もう一つ。
ドイツのゴールデンステアリングを取ったらしいけど、
この賞はどの程度のものなのかな？
比較対象にはBMWが自負して止まない3も入っているのかな？
詳しい方、参考までに教えてください。
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 04:36:47 Tuj4qzIu0
>>783
俺が前乗ってたCLKじゃないか。
（BMWクーペとは言わん）
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 05:14:31 t4hC7CiTO
目をさませ 安物ﾄﾖﾀだぞ
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 05:16:50 +cuMbt/WO
MBやBMの名を出し、一生懸命に比較・同レベルに話題をもっていき、同じテーブルに着きたいヨタレクサスだろうが、それは強引にブランド化するヨタのみえみえ小細工と同じこと。
ヨタ経営論・累積動向、F1、デカイ体に必要な利益、損益を思考しただけでも真剣に車づくりを行える筈がない。
実物レクサスは中低コストの中身に飾りつけ。
化粧の奥にある本当の顔をみてみな。
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 05:21:05 Oh7nDGWzO
>>793
それがすぐ理解できたらこんな車買わされてないって。
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 05:44:59 7zP3ApTYO
利益率一番はBMW
３シリで700万とかぼりすぎ
ジャップ貢ぎすぎ
そら儲かるわけだ
ドイツ人のグータラ生活を支えてるのは馬鹿な日本人なわけだ
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 06:22:01 TUH0Lhw7O
低能アンチの人って人生楽しいんですかね？
時間を無駄にしてないか？
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 09:03:10 rBxiTp0O0
>>788
オーバーハングで２０ｋｇ違っても差は大きいよ。
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 10:17:22 jSxCCmG50
>>1->>796まで
貧乏臭いだの買えないやつの
僻みだのチャリンコ乗ってるの？だの
クルマの格がどうだの
まあど～でもいい話ばっかだな
特に僻むな見苦しい、って言ってる奴が一番見苦しいな
俺もかｗｗｗ
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 11:13:50 PKw8H7M20
>>791
CLKも新型が出れば気になるな。でも2GR並みのエンジンが搭載されるなら・・・
ISを最初に選んだ理由がこのエンジンに興味あったからだし。
MBのエンジンは実用重視であまり面白くないのが多いから。
あとね、たしかにクラウンとかのパーツ共用も多いけど、車自体の作り方は
MB、BMに良く似てるよ。ディーラーで対応できないパーツ取り付けてもらった
時、整備してくれたショップの人がそういってたな。
内装パーツの嵌合なんてかなり精度高いらしい。おかけで分解に苦労する。
この前現行クラウンに乗ったけど、もうちょっとこのレベルには戻れないなぁ、
と感じちゃった。
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 11:35:37 vhklKU/G0
アンチのDoubleStandard
1. LEXUS IS は安い ⇒ LEXUSでもISを買うのは貧乏人
もっと価格帯の安い車は存在するという事実に対して無力。
2. LEXUS IS は割高 ⇒ 車オンチ
高級外車の方が利益率が高い。
原価に対して割高な車を買うのが車オンチだというならば、外車ノリというだけで車オンチということになってしまう。
しかしながら、そこには触れない。
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 13:48:27 4HmFbGqv0
次の方どうぞ
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 14:00:43 Y2lEgz/v0
じゃ遠慮無く
アンチ＝暇＝僻み＝同じ文章の繰り返し
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 14:32:53 IZxZjYtX0
アンチの方々はアルテ時代は変えたのにISに買えなくなったから妬んでいるんだろ。
IS不振を煽って値段が下がればあのパフォーマンスのISが買えるって思ってるんじゃない？
ISの値段は下がらないかあ安心汁！
BM信者はISよりも遅いことにコンプレックス感じてるんだろ。
だから走ると気持ちいいとか観念的な話しかできない。
エンジンが官能的って一体なんだ？？運転しながら勃起でもすんのか？
全くアホ臭い。
総じて言える事は所詮あら探しってことだな。
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 14:37:39 tD5f9Oxu0
>>800
IS250が350よりバランス良いとか抜かす香具師の方が、アンチよりもっと屁理屈捏ねる事についてはどう？
貧乏でもレクサス乗りたかったからＩＳ250を買った事を中々認めない。
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 14:52:23 /DiCSRUq0
ここ車売れなくて暇なレクサス営業が 商談無く暇で暇で
憂さ晴らすスレですか？
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 16:12:00 jSxCCmG50
>>803
>>804
すごい妄想に取り付かれてるようで見ていてイタイタしいな・・・
お前らが颯爽とISを乗り回してても誰も気にしてないかあ安心汁！
↑
ｗ
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 17:20:19 EHsFY3fhO
IS海苔ってやはり馬鹿の塊だなｗ
僻み貧乏としか言えない工作員と同レベルだ
400万の車で金持ち気分とは笑止千万
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 18:35:29 2Vd1ksBv0
BBSに替えて良かったー。
バネ下重量うんぬんはよくわからんが、カッコイイことが一番！
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 18:44:07 jSxCCmG50
>>808
BBSはカッコイイよね
でもISは（ｒｙ
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 18:46:15 2Vd1ksBv0
>>809
ISだってカッコイイお
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 18:57:26 aEMSMOWp0
ううむいまいち完璧な説得力を持つとは思えないけど。
IS悪いとは思わないよ。
スレが荒れるのは2chの住人が何年か前に比べても
確実に低年齢化しているからだと思うよ。
何らかの悪口レスで成り立つと感じてるような人の割合が多すぎる。
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 19:10:47 2Vd1ksBv0
>>811
心に余裕のない人が増えたのかな。
気に入らない車に対して罵詈雑言を浴びせて、それでやっと自己を保てているんだろう。
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 19:15:32 EHsFY3fhO
あんたも心に余裕がないねｗ
自分の事を棚にあげるのはよくないぞ
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 19:24:18 2Vd1ksBv0
>>813
そう思われちゃったか・・・
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 19:30:35 /DiCSRUq0
>>785 こうだよ
ゼロクラ＝IS＝X＞カロ
こんなもんでしょ！
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 19:33:33 EHsFY3fhO
>>814
当然だろ
本当に心に余裕がある奴はスルーする
そんな簡単な事すら分からんのか？IS海苔は
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 19:39:42 EHsFY3fhO
違うだろ
ゼロクラ・カロ＞＞＞＞X＞＞＞＞＞＞＞＞IS
これが正解だ
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 19:52:54 smm/YgZM0
可哀想な奴ら…
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 20:00:38 ZUzoaNcb0
時計、車、クレジット板といった、現実の経済状況が関わってくる板だと、
アンチが多くなるんだよね。
全てだとは思わないけれど、「やっかみ」も少なからずあるんだろうな。
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 20:14:08 3wrKWDlY0
IS羨ましいなぁ。とにかくカッコいいし速そうだし、実用としても十分だし。
IS乗ってる人って年収どのくらいの人なんですか？
ちなみに俺は年収550万位ですが、とてもとてもISなんて手が出ません。
やっぱ800万以上位稼いでたら余裕なのかな？
俺の年収じゃ新車で買うなら250万程度の車がいいとこ。正直オーナーさん羨ましいです。
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 20:22:25 YBEGumSJO
五点
要練習
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 20:31:41 +pwYoZcK0
>>698
同じ番組見たが、それほどお金積んでもISは価値が無いのだろうな。
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 20:51:23 jWuIAzaw0
いい年こいて、ねたんでるのがいる
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 22:39:41 Nsg2Ssab0
契約してきたよ～
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 22:41:15 jSxCCmG50
ちうとはんぱな高級車は人々におかしな妄想を抱かせるのか・・・？
中途半端なFRスポーツと言われまくったアルテッツァ
（後継車とは思っていないが輸出名は同じなんで）
レクサスISも中途半端、と言う部分だけをしっかりと受け継いでいるようだな
と、このスレを見ていて思った
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 22:44:38 d9CE7TwR0
>>824
オメ！ 納期どの位と言われました？
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 22:53:13 Nsg2Ssab0
>>８２４
サンクス!
四月上旬らしい・・・まだ正確なことは言えないってサ
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 22:54:25 Nsg2Ssab0
ごめん間違えた
×824→○826
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 00:25:10 oLgRUv990
>825
鋭い。
「憧れ」っていう概念は、「絶対に手が届かないもの」だと発生しないんだよ。
日産が、Brandingの研究をしていたときに、
「階級化された貴族社会では、平民が貴族を羨ましく思うことは無かった」 というデータがあった。
それは、望んでも手が届かなかったから。
頑張れば手が届きそうだからこそ「憧れ」があり、それと同時に簡単では無いから「やっかみ」があるんだよ。
ISのそういった価格帯もさることながら、トヨタに対してのレクサスというあからさまに違う階層を"作り出した"ということも原因なんだと思われる。
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 00:34:14 XF0cvueAO
頭金150ぐらいで、月々安駐車場代ﾛｰﾝで買える車。
憧れるに値する車じゃないね。
質も悪いし、ヨタ車じゃな。
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 00:34:28 8oouqDQR0
たまに見るけど高級車っていう感じはしないね
ホンダやマツダの車と同格に見えるよ
デザインが普通なんだよね
性能はいいんだろうけど
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 00:36:42 XF0cvueAO
まんまただのトヨタ車なのに。
実物目の前にして笑ったよ。
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 00:50:01 KgobF2ug0
そんなあなた方はさぞ素晴らしいお車にお乗りの様で
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 00:51:35 ECFofRMT0
性能も普通
建物は金かかってるけどね
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 00:53:04 4Yg3U3Pg0
クワトロポルテ乗ってるけど、なんか速そうだからISに乗り換えようと思ってる
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 00:57:00 oUFGapz00
まだ気持ち悪い粘着が居座っている様だな。
スルースルーね。
>>831
これのデザインが普通に見える様だと、
自分の眼力の無さをアピールしているだけだよ。
ところでこの評価に対するコメントが全くないのには訳があるのか？
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 01:04:21 VcDG936e0
こっちの評価に対するコメントは？
URLﾘﾝｸ(www.kunisawa.net)
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 01:43:04 XF0cvueAO
利害関係も分からない社会音痴が乗る車だもんな～。
おまけに車音痴ときたもんだ。
ただのトヨタ車に飾りつけ(笑)
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 02:14:21 2sdhkxDu0
なんで、そんなにクルマにバリューフォーマネーを求めるかな。
クルマはかなり、価格と価値が接近してる商品だと思うよ。
所詮トヨタ車とか、ぼったくりの外車とか……いろいろ言うけれど、
時計やバッグや服の規準はもっと酷いよ。
クルマも服もどちらも実用品兼趣味品みたいな物でしょ。
好きなの買えばいいし、国産なら大ハズレもない。
特に故障もしないから、必要なときにすぐ使えるし。
SEIKOの時計、欧州ブランドの時計より特に劣ってるとは思わない。
見栄張りたいんじゃなきゃ、ＩＳは酷く批判されるほど悪いクルマじゃない。
今まで、ＩＳに乗せた女の子の評価は特に悪くないよ。
全体的に静かで、乗り心地も普通以上で、革の質感もいいし、オーディオも充実。
女の子はそれだけあれば特に文句言わない。
（もっとも、誉められるというか、好印象ってこともないが）
クルマに何もとめてるのか知らないが、ＩＳは普通のクルマだと思うよ。
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 03:16:03 10KZZEiKO
ISはﾃﾞｰﾄｶｰとしては、イイ線いってる。
4ﾄﾞｱだからｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞしても荷物いれやすいし、彼女の家まで送り迎えしても、嫌みがないし走り屋に見られん。
車内は静かだし、ｵｰﾃﾞｨｵも音質ｲｲから、ﾄﾞﾗｲﾌﾞがてらに夜景を見に行った時なんか最高。
ﾎﾃﾙ・旅館の予約まで対応してくれるｵｰﾅｰｽﾞﾃﾞｽｸのｻｰﾋﾞｽがあり、旅行にはもってこい。
少なくとも、ﾃﾞｰﾄｶｰとして見たら、最高の車。
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 06:39:23 MhV8V/SwO
>>840
デートカーが4ドアってダサくない？
やっぱりセダンは実用性を求めてる車なので。
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 08:05:13 hB/vM6PT0
オーナーズデスクやディーラーでの洗車とか
ソフトサービスしか自慢できないのが痛い。
それを平然と自慢する奴はもっと痛い。
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 08:09:03 i8dea3KdO
昨日、ﾚｸｻｽから電話があったから見に行ったよ。
店内に客が一人もいない事に驚いた。決算で台数確保したいのが見え見えだが、閑古鳥じゃ売れないよな。
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 08:11:40 uFdz6x7jO
そんな弱いモノいじめしかできないお前等は、もっと痛い。
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 10:09:12 hB/vM6PT0
批評をいじめだと思ってるなんて痛すぎる。
現実を受け止めろよ。
ダメなものはダメ。
批評されて当然だ。
中身はトヨタ。それをサービスでボッタくってボロ儲け。
毎日、洗車してもらうくらいじゃないと元とれんぞ。
こんな糞車。
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 10:11:42 4F86G7d30
>>845
それがいじめる側の論理。
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 10:11:43 CYuEfCzl0
ぜんぜんダメじゃないと思います
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 10:39:45 hB/vM6PT0
URLﾘﾝｸ(jimaku.in)
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 10:53:21 7wX6qhau0
今日も朝早くから池沼が張り付いてるな…
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 11:13:52 b7PcuyRd0
こんな車ちょっと頑張れば買えるよ
僻む暇があれば仕事したほうがいい
そう言う俺も年収800弱のくせに無理して
買った部類だけどね。250だけどね。
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 11:31:44 bYiNYO/R0
もっと高額車ばっかでスタートして一般庶民には手の届かない
ホントの金持ちだけが乗るクルマ、ブランドにしたら良かったのにね
芸能人やスポーツ選手がこぞって乗りたくなるような、そんな高級車だけで
初めて憧れ、ステイタスができた後でISとか出せばよかったのにね
ベンツのC、AやBMWの3ｺﾝﾊﾟｸﾄや1みたいにさ、憧れの高級ブランドが
手の届くところに降りてきた！って感じで売れたじゃない？
初めっから中途半端な小金持ちが乗れるからこういう風に
妬みだの貧乏人の僻みだの煽り文句が飛び交ってブランドイメージが
下がっていく一方なんだな
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 11:47:51 XF0cvueAO
500でも買える偽ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ車について800弱と書くとこが笑えた。
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 11:54:11 XF0cvueAO
>>851
根本的に間違ってるよ。
高級車≠価格、「質」が内在せれている価格なんだよ。
そのくらい知覚しろよ。
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 11:54:58 XF0cvueAO
せ→さ(笑)
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 11:59:41 XF0cvueAO
組み立て屋の販売企業が売るコスト安車にブランドは無理。
実物みろ。
それだけで分かる車だから。
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 12:13:25 XF0cvueAO
金持ちの外車買いは、質とﾃﾞｻﾞｲﾝありきで高級車を好む。
その結果、高額な金を払う。
そして、本物を知るから車技術にうとくとも知った感覚機能によりヨタ車は避ける。
だからレクサスが売れようと知ってる人間からはそっぽを向かれる。
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 12:13:41 7P8q+T/U0
>>855
その通り。
レクサスの様に見た目だけ豪華でただ高いだけではＮＧ。
でも、レクサスでも騙されてるアホがいるんだからビックリです。
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 12:16:39 zS9oi+bUO
まぁいいんじゃねーの
買いたい奴は買えば
ウンコちゃんにはお似合いの車や
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 12:17:11 bt8UZTr10
最近、グッドイヤーのCMで良く露出しているね。
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 12:37:03 R/NKR9o70
と言いますか 一言申し上げますけど
トヨタが提示してる販売価格と実車はまったく釣り合っておりません。
自社自称ブランド過剰押し付けが うざいだけです。
それに伴って本当に良く出来てる車でしたら ブランド過剰押し付け我慢できるのですが・・・。
一方的なライバル意識されてるＭＢ、ＢＭ etc社ははっきりいって迷惑です。
素性、素質あらゆる次元から自称番長トヨタとは違ってます。
もう少し実車が良く出来たのだったら評価が違ったのに・・・。
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 15:19:40 hfgFNCgN0
初心者丸出しな質問ですいませんが
レクサスの天井の後部に付いている、流線型の小さな出っ張りは何ですか？
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 15:31:02 hB/vM6PT0
自分でプレミアムって宣伝する高級ブランドって．．．
そういうのは品質とか物に自然と付いて来る世評。
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 15:41:32 b7PcuyRd0
>>861
G-linkのアンテナです
個人的にはアクセントになって結構かっこいいと思います。
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 15:47:21 nXhH5zCb0
ただ普通の人から見ればただＢＭＷのそれをパクっているだけにしか見えませんので
そこはよく知っておかれた方がよいでしょう。
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 15:47:54 hfgFNCgN0
>>863
ご丁寧にありがとうございます。
車もずいぶん進化してるんですね。
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 18:10:40 DrpBOUhm0
８６４
ID:nXhH5zCb0
低所得者の僻みのお言葉でした。ご苦労様でした。
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 18:11:54 oLgRUv990
>864
あれは、モトローラの製品ですが。
バカ発見。
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 18:17:30 nXhH5zCb0
「あれ」がどれを指しているのか分かんないけどBMWのアンテナはモトローラ製
ﾚｸｻｽのはモトローラのライセンスを受けてそれらしく作ったデンソー製なんだよ
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 19:04:04 b7PcuyRd0
>868さんが正しいです。
デンソーがモトローラのライセンスを受けて
パクッたといえばそれまでですけど・・・
ＩＳを否定する人は車に求めるハードルが高いんだと思う
完璧な工業製品なんてこの世に無い訳なんだけど
その中で完璧を目指した量産車を作ってきたのがＢＭとＭＢだと思う
感覚的なことは解からんけども、レクサスがＢＭ、ＭＢにかなわないまでも
これだけの性能の車を出したってだけでも、日本人として少しは誇りに
思っても罰は当たらんと個人的には思う。
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 19:04:29 Zo1IGwBf0
>>853
単純な誤字に気付かないくせに人の発言を間違い呼ばわりですか・・・
レクサスには「質」が内包されているのは
知覚出来ませんでしたｗ
ただ俺はオーナー殿に｢質」が無いっつうか
見苦しいって言いたかったんですけどね
特に・・・こういうのね→>>866
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 19:50:55 xYr7VAWL0
866みたいな発言する奴はオーナーじゃないだろ
常識的に考えて
こういう意味不明な煽りする奴のせいで荒れるんだよなぁ…
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 19:58:32 CVQ/xd2y0
>>869
別に否定してるわけではないよ。単に暇人がいちゃモンつけてるだけで、レクサスの
オーナーを貶したいだけの存在。他を貶めないとアイデンティティを保てない、現実
社会に阻害されてる人って多いからね。あとライセンス生産はパクリではない、パテ
ントメーカーにとってはとってもありがたい存在だよ。
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 19:59:31 CVQ/xd2y0
おっと阻害→疎外ね。
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 20:55:17 Zo1IGwBf0
>>871
常識？
ではISオーナーの方々は皆品行方正で
礼儀正しい方々ばかりなのﾃﾞｨｽｶ！
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 20:58:05 zS9oi+bUO
IS海苔なんて下品な貧乏野郎の集まりなんだよ
偽りの上品
偽りの金持ち
この言葉がふさわしいよIS海苔には
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 21:09:02 EGQdOVHv0
いやぁ 今日も荒れてるねぇｗ
>>874
そんな事ないべ。
俺はお下品だよ。
>>875
偽りの上品は分かるけど、偽りの金持ちって何よｗ？
じゃ、偽りの貧乏人もあるの？
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 21:32:23 1jCrXeRi0
IS300は日本でも出せば良いのに
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:03:50 zS9oi+bUO
>>876
偽りの貧乏人は現実に存在する
わざと貧乏らしく見せ、他人に金持ちと悟らせない為
ようはカモフラージュだよ
今時金持ちを全面に出す奴は大馬鹿者
どんな悪党に目をつけられるかわかったもんじゃい
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:05:31 x0d+lHmI0
>>878
じゃ、フルローンでムリして高級車乗ってる奴が
偽りの金持ち・・・？
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:05:40 nU7R/VDX0
875 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/03/05(月) 20:58:05 ID:zS9oi+bUO
IS海苔なんて下品な貧乏野郎の集まりなんだよ
偽りの上品
偽りの金持ち
良い大人がこんな事書き込んで恥ずかしくないのかな…
「上品で裕福な」875は一体どんな素敵なお車に乗られてるのか、実に興味がある
881:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:07:07 WG5MCcua0
>>867
つうか、飛行機のアンテナは昔からあの形だったけど。
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:09:22 bqdtMChDO
>>880
お決まりのE90だったら他のE90オーナーが良い迷惑
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:13:43 zS9oi+bUO
>>879
そりゃただの馬鹿だろ、DQNにそういう奴が多い
>>880
たかが400万の車で僻みとか言って恥ずかしくないの？批判する奴に買えない僻みとかいい大人が言うか？
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:16:57 x0d+lHmI0
>>883
いやいや、DQNってのはね
フルローンで大径ホイール履かせて
車高落としてフルエアロ組んだ中古の高級車を買うのさ
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:17:57 c0kuTnIK0
ローンは金利が安いうちならお得だと思うけどな。
金策が上手な人は使うんじゃない？余裕があっても。
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:19:25 zS9oi+bUO
>>884
全員が全員そうじゃないだろ
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:21:42 c0kuTnIK0
あと500万のローンの審査通る人ってそれなりに収入無いと無理だと思うが。
品の無いドレスアップするのは個人のセンスでしょ。
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:22:13 nU7R/VDX0
>>883
「僻み」なんて一言も発言してませんが…
被害妄想でもされてるんじゃないですか？
で、何乗ってるの？
878の発言についてﾏｼﾞﾚｽさせて頂きます。
俺は購入時MBのC・BMの3と迷ったが、
まだ歳も若いし「見栄を張らず、目立たない」国産車であるISを選んだ。
また突っかかられると困るから先に言っておくが現金一括払いね。
そう価格帯が変わらないのに、わざわざISを選ぶ人間は
「見栄を張りたくない・目立ちたくない」という理由があるんじゃないの。
金持ちに見られたかったら迷わずCか３にするよ。
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:25:38 zS9oi+bUO
>>888
ハァ？お前の目は節穴か？
ここの住人の過去レスを見てこい
それに金持ちに見られたきゃ7やSだろ
Cや3は貧乏人でも買えるわい
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:27:18 c0kuTnIK0
俺は無難な「高級小型車」として3やCを選ぶのが普通の人だと思うな。
ISはちょっとハズシの選択と思う。
目立たない、と言うけど、結構声かけられたりするけどなぁ。
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:28:41 zS9oi+bUO
あ～俺の車？
クライスラー300C・57HEMIとジープコマンダーとCLS550
だよ
何か不満ありますか？
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:30:57 gitMlDG10
IS350 ほしーなーと思ったりするけど、レクサスブランドで 100 万円増し
みたいな感じがするんよね。250 は 350 に比べて割安だと思うけど、そ
れでもやっぱり 50 万円増しって感じかな？おしゃべり機能とか外してト
ヨペットから適価で販売してくれたら速攻で買うんだけどね。IS 自体は
いいクルマだとは思うけど、売り方が間違っている気がしてならないよ…
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:31:32 nU7R/VDX0
あなた発言が矛盾してますよ
>>880
たかが400万の車で僻みとか言って恥ずかしくないの？
これはどうみても文脈上私に突っかかった発言でしょう
確かにCや３は貧乏人でも変えるかもしれませんが
私みたいな貧乏人の選択肢として、「C・３・IS」の中で
という前提をあなたが勝手に脳内で変換されても
論理が通じなくなるんですが。。
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:32:34 zS9oi+bUO
因みに
オカンがBM530i、オヤジがS600と612スカリエッティ
弟(18歳)が日産フーガ450GTに妹がゴルフGTIです
俺…金銭感覚狂ってるな
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:32:34 EGQdOVHv0
>>879
レスありが㌧。
なるほど、カモフラージュね。
どの位の資産家か分からないけど、本人がセキュリティの為に、
カモフラージュする事はあるかも知れないね。
ただ、見てくれを気にしない人の可能性も有るし、極度のケチｗの可能性も有るよね？
金持ちの定義がハッキリしないので、そこをハッキリさせましょうよ。
貴方の考える金持ちは、どのレベルなんですか？
PS 俺は普通の勤め人ですから、特別収入が良い訳ではありません。
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:33:06 bqdtMChDO
>>891
大見得切ったからにはキーうpするよな
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:34:47 c0kuTnIK0
乗ってる車が真実ならこのスレに来てちょっかいかけてくる理由がわからないし、
虚偽ならそういう人なんだろうし。
あまり相手にしない方が良い人種だと思うよ。
898:895
07/03/05 22:36:46 EGQdOVHv0
御免レス番違うがなｗ
>>878ね
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:39:14 zS9oi+bUO
>>896
するかボケ
したってどーせ他人も者だろとかいちゃもんつけられるのがオチ
どこぞのパサートオーナーのカスと俺を一緒にするなよ
それに自慢する気はないんでね
どうぞお好きにほざいてくれ
お前が脳内オーナーと言おうが痛くもかいくもない
現実に所有してるからな
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:42:17 OBNyb/Pa0
本日も荒れてますの～
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:43:28 nU7R/VDX0
>>897
でしょうね。
随分前にも5シリ乗ってるとか言って、
結局型落ち3シリだった人や、あのCｸﾗｽ乗りがこのｽﾚに来てましたし。
>>890
私もGSで何度か声掛けられた事があります(都内でいくらでも走ってるにも拘らず)
>>899
誰も他人の物なんて思いませんが。。笑
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:45:07 zS9oi+bUO
>>895
確かに金持ちにはケチな奴が多いのも事実だと思う
だから金持ちになれたとぼざく連中もいる
それに今時金持ちを全面に出す行為は本当に危ないだよ
特に外国人窃盗団に目を付けられたら命まで奪われる可能性が高い
奴等は日本人窃盗団よりも上手だからな
金持ちの定義ねぇ…これは難しいよ
これはパスするわ
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:45:31 M9Cn5xIK0
>>899
ID:zS9oi+bUO
ヨーロピアン中村・伝説の馬鹿。妄想でＳ６００・ＢＭ760i・ﾚﾝｼﾞﾛｰﾊﾞｰ所有と称する。
実態は中古国産車も持てない糞低所得者。ﾚｸｻｽＩＳ２５０が欲しくて堪らないが買えず。
日夜ｱﾝﾁﾚｸｻｽ活動。
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:46:30 M9Cn5xIK0
>>902
ID:zS9oi+bUO
ヨーロピアン中村・伝説の馬鹿。妄想でＳ６００・ＢＭ760i・ﾚﾝｼﾞﾛｰﾊﾞｰ所有と称する。
実態は中古国産車も持てない糞低所得者。ﾚｸｻｽＩＳ２５０が欲しくて堪らないが買えず。
日夜ｱﾝﾁﾚｸｻｽ活動。
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:47:03 bqdtMChDO
>>899
他人の車のスレなのにやけに詳しいね。パサートとか
あなた端からみたら…まぁこれ以上は可哀想だから止めてあげよ。
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:47:14 zS9oi+bUO
>>903
なんだその売れない芸人みたいな名前は
人違いだぜ
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:49:37 NI9ValyY0
>>888
>そう価格帯が変わらないのに、わざわざISを選ぶ人間は
>「見栄を張りたくない・目立ちたくない」という理由があるんじゃないの。
キミの価値観を否定する気は無いが、
こういったヒトに買われている時点で
レクサスはプレミアムブランドとしては失敗しているとおもふ
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:49:45 c0kuTnIK0
ちなみに親父さんのS600って現行型？
もしそうならバックする方法教えて。
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:50:12 M9Cn5xIK0
>>899
＞お前が脳内オーナーと言おうが痛くもかいくもない
＞現実に所有してるからな
まさにヨーロピアン中村・伝説の馬鹿の台詞。
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:50:58 zS9oi+bUO
>>905
そりゃ他のスレにもいくさｗ
だから詳しくて当たり前だ
可哀想？…初めて他人にそう思われたよｗｗ
しかも貧乏人に
うわ…ショックだ
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:51:34 bqdtMChDO
>>906
必死だな
うp出来ないのによく見栄きれたな(笑)
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:54:14 zS9oi+bUO
>>908
お前馬鹿だろ
わざとか？人馬鹿にすんのも大概しろよ貧乏野郎
俺はオヤジの車は一度も乗った事がないちなみに現行だ
オヤジとは月二回くらいしか会わないのに…
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:58:34 zS9oi+bUO
>>911
貧乏人には大人しく屁でもこいて寝てろ
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:59:42 c0kuTnIK0
まぁどう言い逃れするのもかまわないけど、
このスレにあんたの所以上の車そろえてる人もいるかもしれないから、
安易に他人を貧乏呼ばわりするのはどうかと思うよ。
口が悪いのは信用されない。
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:59:58 M9Cn5xIK0
>>912
お前半端じゃない馬鹿だね。どう見ても乗ってるのは自転車くらいだな。
脳みそも金もなさそう。あるのは妄想だけという感じだね。お前馬鹿だろ。
916:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 23:02:06 zS9oi+bUO
信用してくれなんて俺は一言も言ってないぞ
お前の目は節穴か？>>914
聞かれたからこちらも答えたまで
917:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 23:03:23 zS9oi+bUO
>>915
まだいたのか？コギブリ
918:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 23:05:26 zS9oi+bUO
やはり馬鹿の塊だなISウンコ海苔は
俺に偉そうな講釈を言うなんで傲慢の何者いがいでもない
以後慎め貧乏人共
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/05 23:05:53 nU7R/VDX0
>>907
確かにそうともとれますね。
「見栄を張りたくない・目立ちたくない」という理由で買われてる方は結構多いでしょうし。
まぁ後2年もすれば違う物に換えると思うので
私は特にブランドとしての機能を期待していません。
ところで新Cクラスのｱｳﾞｧﾝｷﾞｬﾙﾄﾞが気になるこの頃…
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今は黒に乗ってるのですが、汚れが目立つので次はシルバーにしたい