07/02/24 04:07:28 VLh+bcdM0
>>449
突っ込みどころ満載なんだけど、とりあえずちょっとだけ突っ込ませて。
>>448
＞当時壊れない高級車で安いことがうけて認知度が上がった。
アメリカではメルセデスやBMW、AUDIより高いんですが？
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 04:15:14 bGr9+tmn0
アメリカではLS430はメルセデスのE500やBMW550i（545i）と同価格だったから、
車体は一回り大きくて造りも上だが、エンジンは一回り小さいから同価格の車、
ということだったと思われ。
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 04:47:03 VLh+bcdM0
>>451
いや、Cと３、A4の話よ。
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 05:09:22 W9rTzq3q0
>>452
>>450
突っ込みどころが満載なら文面を良く理解してから突っ込んで欲しい。
>アメリカではメルセデスやBMW、AUDIより高いんですが？
値段のことであなたが挙げた車種と比較していないけど・・・
何処の地域のどのディーラーを指して言っているんだ?
あなたが根拠にしている値段が掲載してあるサイトを教えてくれ。
それとも俺がツリに引っ掛けられたのかな?
文面から察すると年は若いようだね。
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 05:19:25 z1IsjSpl0
だから次の方どうぞ。君はもういいよ。
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 05:46:53 VLh+bcdM0
>>453
君は話にならん。
次の方どうぞ。
残念ながら君よりは歳は上だと思うよ。
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 07:51:00 BNGECfn30
朝早くから大変だな
>>438
黒が一番映えるな
ブルーイッシュパールも似合う
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 09:41:59 83JN1v+p0
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
どうしてバカなのか研究するスレ
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 09:51:47 bbYO0pBkO
250納車待ち中です。保険はみなさん、あいおいのオーナー専用保険なんですかね？
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 09:56:55 Rw96+goRO
>>445
確かにISのCMの多さは異常。
とにかく手を変え品を変えなんとか初期のつまずきをカバリーしたいんだろうというのが伝わってくるな。
次のモデルチェンジ早いんじゃない？
460:73
07/02/24 10:19:40 Tmz7uMKv0
ＩＳ-Ｆ買う気になってんだけど、気になるのはメンテナンス。転居して違う
販売店に持っていったら、ケア期間内でも有料だって。ベンツは旧シュテルン
→ヤナセでもメルケアしっかり引き継いでくれたよ。金銭的には大した問題
じゃないけど、「おもてなし」を標榜する割にはお粗末な対応だね。
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 10:21:43 l/KKQbe5O
BM335乗ってますよ。この間近所走ってたらうしろにISがついてきました。
かっこいいですよね、いい車だと思います。ま、それだけです。
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 10:47:40 bGr9+tmn0
アメリカでターボで売れてる車なんてあるのか？
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 10:56:29 +YUn6eus0
>>448
相手にするのもどうかと思うが、
>どう転んでもベンツ、BMWに勝てないのは歴史と思想と国土の差だと思う。
>走りが・・・とか言ってても実際走りの良さなんて素人がどこまで
>感じ取れるんだ？乗り心地云々言うなら最初から買わなければいいのでは？
>ベンツ、BMWと比べるなんてバカバカしい。
はじめに決めつけた勝てない理由はわかった。そう言う人もいるからね。
比べるなんてバカバカしいって短絡的な結論に、あなたのレベルが表れている。
ちゃんとハードを公平な目で見ていません、って宣言しているような物だから。
比べる車がめちゃくちゃなのもすごい。
車買うとき、そんなところまで網広げるか？
そりゃ価格比較の話だけだろう。
それによってマーケットが小さいって結論づけることは
可能かもしれないが、それをあなたが心配して、
「購入者のターゲットが見えない」なんて2CHで書き込み。
自分でなんかおかしいと思わない？
>LEXUSに乗ってるからって少ない知識で
>得意気に語るから荒れるんだと思うよ。
誰も得意気なのいないし、知識の量なんて車買うのに何の関係が？
明らかに荒らしてるのは、あ、な、た。
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 11:01:38 hgrpHOI80
>>432
女ってそんなもん。
クルマなんて服や装飾品と一緒。
Ａ地点からＢ地点に楽に移動できればいいだけ。
でも、「高いクルマに乗ってる方がいい」ってのは
子供が幼稚園くらいまでの若いお母さんの話だろうね。
もう５年くらいたつと、「これ見よがしなのはだめ」って
感じになるよ。
レクサスが話題の時には、「目立つクルマは買わないでくれ」
って言われてたが、レクサスが比較的落ち着いた今は、
「好きにすれば」って感じ。
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 11:14:03 yk89M+fb0
IS250、中古で320万
これって買取価格いくらなんだろ？
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 11:37:21 hO1GkGEP0
>>433
ドイツ2007年1月
URLﾘﾝｸ(www.autobild.de)
Jan. 07
Lexus RX 132
Lexus IS 130
Lexus GS 60
Lexus LS 59
Lexus SC 5
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 11:43:13 hgrpHOI80
日本におけるＢＭＷやメルセデスは、商品の価値に対する値付けを高く置いているが、
それを日本の買い手に納得させる広告戦略（雑誌対策を含む）や、製品上の弱点を克服する
整備体制作り、マーケッティング対策が上手であった結果だと思う。
日本は、国内の購買力が一定している所に、多数の国産メーカーがあるため、台数面での
需要は少ない。 そこで、少数販売でも利益が確保できる高価格車に絞って販売する体制を
整えてきたことが、現在のブランド地位を作っているわけだ。
（自動車会社の戦略というより、ヤナセが始めた販売戦略だと言うべきだが）
しかし、米国ではそれほど彼らはマーケッティングが上手くできずに、逆に日本メーカーの
方が上手くやったということ。
それは、米国人がクルマ音痴で日本人がクルマに対する知識が深いからってことではないよ。
そのクルマを買うかというのは、それぞれのブランドが展開しているイメージと自分の
「欲しい」という気持ちが一致するかどうかで概ね決まる。
しかし、ネットでは、製品性能の比較や表現が難しいため、「ブランドに対する印象勝負」
で話をしているのでこういう煽り合いになるんだろうね。
そう割り切って読んでると面白いよ。
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 12:58:50 Bs0wIWiFO
>>450付近のアホ
お前ら馬鹿じゃね？
ごたく並べたって、ブランドイメージで、レクサスはＢＭ、ＭＢよりは下だから。
このクラスになると、車の良し悪し以上に、ブランドイメージ求めるのは当たり前。
少ないとも国内では、レクサスなんかトヨタとかわらんイメージ。
何でＢＭとか出てくるとムキになっちゃうかなぁＷＷＷ
いくら反論しようが、レクサスのブランドイメージが、ＭＢ、ＢＭと並ぶ事はないよＷ
おバカさん☆
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 13:34:07 qWDCHYdR0
>>463
荒らしの相手してるアナタも荒らし
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 19:00:43 jBN+rkM/O
日本国内でのブランドイメージは、これから構築されていく
ところでしょう。
現時点ではMBやBMWのブランド力に負けてるのは仕方ない。
個人的にはGSの不人気ぶりが痛いと思う。
Eクラスや5シリーズはそれなりに売れてるのに、
GSはさっぱりだからなあ。
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 19:10:17 jzgMkbNI0
IS買ってから、ＧＳの良さに気付いた。
ＧＳにＶＤＩＭが付いていれば買いかも。
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 19:13:47 bGr9+tmn0
>>467
しかしヤナセは造りはボロイし潰れそうだし月給も高くないよね。
儲けはどこに消えてるんだ？
>>470
日本だけはGSのほうがISより売れてるんじゃないの？人気なのはハイブリッドだけど。
Eクラスや５シリーズは業務向けだけどGSはあのサイズで個人向けすぎるからだと思うよ。
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 19:35:17 DTTFOfc20
>>472
本国社員の懐だよ。
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 19:35:51 QmNaPUJT0
>>470
今日ＬＳに乗ってレクサス店に行った折、改めてショールームの
ＧＳとＩＳを見比べてみたけど、デザイン手法がＧＳだけちょこっと古いのが
すぐにわかるね。ＩＳはリアフェンダーの微妙な膨らみとか、テールランプの造形とか、
魅力のあるディテールがいくつかあるけど、ＧＳにはそういうアイキャッチがない。
ＬＳの持つアンダーステートメントな感じ、繊細でスッキリした印象、そういうった全体の
雰囲気はＩＳの方が強く感じる。ＳＣは別格としても、ＧＳはなんだか浮いてる。
ＬＳは良かれ悪かれ多くの人が存在を知ってるわけだが、それと親近性のない
ＧＳが売れないのは当然かもしれない。
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 19:52:04 qS/NXAmG0
335ね、ま正直BMはきついわな
ボディ拡大、エンジンはメ一杯でターボだってｗ
E46は最高だっただけにE90糊カワイソス
>>419 忘れてた
トムスのアドボは評判良いぞ
マグホイールってまだ設定あるのかな
高いけど・・
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 20:42:53 aUG18bXX0
>>474
ちょっと笑える論評だな。君はＬＳ乗ってる種類の人じゃないね。
妄想は良くないな。
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 21:07:48 bGr9+tmn0
>>473
そういえば、近くにMBジャパンの社員か何か（外国人）が住んでるんだけど、
売っているAMGが55から63に変わったと思ったら
旧E55を会社から貰ってきて私用に使ってる。
試乗車上がりだとは思うんだけど贅沢さに感心。
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 21:24:41 sXS0V+sT0
>>474
なかなか良い所突いていると思うよ
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 21:47:18 zJ/Qe1St0
ISやGSにしても数年後にヤンキー仕様がわんさかいるってことは無いですよね・・・？
住んでる場所が田舎なもんでセルシオやアリストがとんでもないことになってます。
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 22:15:18 yk89M+fb0
>>479
中古で出回って
オナーズルームが
昼間のマクドナルドみたいになってるかもｗ
IS250、現在320万だけど半年後300万切ってると予想・・
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 22:23:53 jzgMkbNI0
>>480
それはイヤだなｗ
だが、そうなる可能性は高そうだ・・・
そうなったらディーラーには必要最低限しか行かないことにする
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 23:14:03 WXT73yeW0
マジレスするとDQNは小さいしIS乗らないだろ
それより見栄はれる中古のGSに食いつくだろうよ
GSが土方・整備等のDQNに広まるのはｱﾘｽﾄ・ｾﾙｼｵの例からして後5年位かな
まぁSｸﾗｽに乗る土木作業員もいるんだし仕方ない
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 23:20:33 hcXXwPKq0
とうとうあのGTOのネ申を超える、痛すぎる男が誕生しました！
コベンツ乗りの恥さらし君です。ｱﾋｬﾋｬ (つ∀Ｔ)
CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/24 23:24:15 uJYQLmkC0
ＩＳ３５０バージョンＬに１日乗らせてもらいました、
楽しくて速いね！ＡＢＳカットスイッチがあるともっと、
楽しいかも。あとノーマルオーディオとマクレビの大差が。。。
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/25 00:06:16 O9txFVex0
>>482
IS-Fの登場で走りのイメージが強くなるから
エボ、インプ乗りあたりが移動してくるかも
ISは30代のババアが乗ってることが多いから
エンジンを回さなくて状態が良さそうだし。
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/25 00:16:41 DRqIH7OU0
ISでもGSでもDQN仕様にするのは勝手だろう
けど、オーナーズルーム行き辛くなるのは
嫌だな。
ツレの分まで含めて喫茶店代浮かそうとして
用もなく集まるだろうからトヨタ店より雰囲
気悪くなるよな。
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/25 00:30:40 O9txFVex0
BIPカーのセル塩に乗っている奴らが
徐々に、レクサスエンブレムにし始めてるしな・・・
ヤバイかもｗ
ISの方はDQN改造とかは無さそうだけど、
走り系の奴らの動きが怖いｗｗ
まぁ、現実
ISは30代前半のオッサンか、30代後半のババアで落ち着くと思う。
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/25 02:08:31 2SML1TuQ0
何故かここでは、MBやBMを崇拝して、レクサスを馬鹿にして
投稿する人間が多いので、BMのカタログ見てみました。
イメージとしてMBやBMWは高くて高級という潜入観念は昔か
ら有ったので、カタログ見ただけですが、３３５i以外の３シリー
ズは僕の乗ってるIS２５０よりは良いかもしれませんが、BMと
して見たらカスですねｗ
俺は３シリーズBM乗りだって自慢する人はキット３３５iを乗っ
ているのだと思けど、本当に３３５i乗ってるなら、ISなんか格下
と思って優しく見守って上げるくらいの知的な仕事に就き、優秀
で有りながらそれを自慢もなにもしない穏健でセンスのある人
だと思いますが！
いかがなもんでしょうか？
そうか、もしかしてチンピラかもしれないけど？
僕はBMなら、未だに０２ターボが一番好きです。
なんせ子供の頃からの憧れですからね！
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/25 02:23:29 Ce6AtCHT0
↑
カタログを見ただけでその車を把握した気分に
なってしまうような馬鹿がIS乗りを騙っている例
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/25 02:32:32 4iDxKhkBO
好きな子に告りました。
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/25 08:01:14 Q9SFjCPzO
エンブレムチューンや逆輸入レクサスはだいぶ前からいたよ。
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/25 09:24:41 fZjLuyIQ0
>>485>>487
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/25 09:53:48 TDyFGYMp0
ＩＳにおばさんが多いとかいうが、その率はＢＭやﾍﾞﾝﾂには負けると思う。
おばさん連中のお気に入りは、やはりあＢＭ／ＭＢなんだよ。何せ馬鹿が
多いからね。
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/25 10:02:23 KtbYB4/Q0
IS乗りはおばさんは少なそうだな。
夫婦っぽいおじいちゃんおばあちゃんが降りてくるのは見たが。
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/25 10:53:36 A0XflZEfO
>>494
団塊の退職金目当てで導入したブランドですからそれが本来トヨタの狙いなのです。
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/25 11:35:26 Dj4BJe7E0
>>495
高級ドイツ車に流れる客をどのくらい引っ張れるかですね
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/25 13:17:24 rJv8pni+0
実際はどれ位の年代の人が多いんだろうね
このｽﾚで確認されているオーナーって
キー晒した医学生(10代か20代前半)位じゃないか？
40歳代が乗るにはデザインが若すぎる・ｾﾞﾛｸﾗやGSがあるし、20・30代かな
個人的に定年された老夫婦が乗るのは格好良いと思う
498:497
07/02/25 13:40:36 1wdpraEa0
因みに俺は都内在住・三十路目前、250Sﾌﾞﾙｰｲｯｼｭです
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/25 14:16:42 7L8Z6IAp0
都内在住、35歳、250L、ブルーイッシュパール。
嫁、5月にパパになります。
来月末納車です。
っていうか納期なげぇーよｗ
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/25 15:20:39 6JIuAAJm0
田舎在住、３１歳独身、３５０Ｌで～す
今年は雪が少なくて良かったo(^-^)o
スタッドレス買わずにすんだよ
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/25 15:54:37 nd8YdBBe0
>>488
ま、とりあえずIS２５０がレクサス語るな
黙ってろ
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/25 16:12:52 j8k8CfUK0
250をけなす訳じゃないが、確かに350（デュアルインジェクション？）の
エンジンやブレーキが特別であって、VDIMという技術も盛り込まれている、
350こそプレミアムを語れるのかな・・・
250ならデザインの好みこそあれ、これまでのトヨタとの差別化は少ないような。
この２車の違いは、
エンジン、ブレーキ、VDIM以外に、なぜかエアコンの自動循環切り替えが違う。
この他はない？
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/25 16:14:12 2SML1TuQ0
>>489
３シリーズぐらいしか買う甲斐性がないから、見に行っても
３シリーズしか見せてって言えないのよ！
でも、３シリーズって！乗ってる人間が暴走が好きなチンピ
ラ風のガキか、お買い物で乗ってるおばはんしか見たことな
いしね！ 格好悪くていけないのよ！
だからネットで落としてカタログ見ただけです。
でも、３シリーズってよく売れてるのか、毎日最低１台は見る
ようになってきた。
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/25 20:39:46 hBWpq9tS0
ところで地デジチューナー、ディーラーで聞いたら夏くらいに発売で、
アンテナ、工賃込みで１２万位だって言われたんだけど、
パナとかの地デジチューナー付くのかな～？
誰かつけた人いる？
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/25 20:55:53 0pPiVuXbO
買物車でIS250使ってる
普段はスープラ、GMCユーコン
イヤミなく乗れるし、小回り効くし最高だと思う
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/25 21:14:39 KkAOn9NuO
俺ただいま無職の貧乏人でゴルフ４のってます ３年後くらいに現行ＩＳの中古買いたいなぁ…いくらぐらいになってるんだろうなぁ
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/25 21:47:22 nQ0JGTv40
最近当直が多くてISに乗れないよー(ToT)
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/25 22:25:17 vRjxMfGZ0
>>504
オレ、ISにパナのTU-DTV20付けてるよ
ディーラーで取り付けてもらった
すごい快適で、もうアナログには戻れないよ
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/25 22:28:51 Ll4K8vcX0
>>507
同業種ですか。ISは何色ですか？
車内でテレビ見た事無いかも…
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/25 23:05:37 nQ0JGTv40
>>509
シルバーです。
スウィングガールズ見てましたｗ
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/25 23:20:11 hBWpq9tS0
>>508
パナの地デジ付けれるんですね～＾＾
パナの新しい４チューナーのやつ、来週にも付けてこよっとｗ
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/26 00:15:01 HDjDdE780
ISに乗る人って運転中にテレビ見るDQNでファイナルアンサー？
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/26 00:23:32 WjW68LRa0
ISに限らずどの車でもいるわけで、
とりあえず日本人全員DQNということがキミのファイナルアンサーとしておいてくれ。
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/26 00:43:18 QsaQk2fxO
あ
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/26 00:45:18 QsaQk2fxO
いい流れになってきたね
そろそろ復帰しよっかな…
アンチ扱いしてくれた皆様と仲良くするために…
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/26 00:52:09 HDjDdE780
いや、掲示板で運転中にテレビを見る方法を聞くほうがDQN。
他の車種では見ない。
どうやったら、盗めますかね？と聞いて返答が返ってくる時点でDQN同士の会話。
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/26 01:10:05 EEp1EanYO
運転中はTVはみないなぁ～。
彼女が見たいと言い出したら…考えるな。
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/26 01:35:22 UVdArQXu0
速きこと 風のごとく
静かなること 林のごとく
侵略すること 火のごとく
動かざること 山のごとし
レクサス
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/26 01:39:51 ttHaGGSQ0
>>516
ものすごい暴論をぶってる人がいます。
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/26 01:43:12 rbS+jpg4O
>>503
新型メルセデスCクラスにすれば?
URLﾘﾝｸ(www.worldcarfans.com)
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/26 03:36:18 MwOS2XHt0
20代後半、DINKS、IS250乗ってます。
街中で見かけるのは、大半は40代～の男性かな。
ごくまれに30近くのあたりを見る、って言うくらいかな。
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/26 08:11:08 T4NdcEFi0
ん～ISは400～500万ですか。
値段相応の車に見えるようなデザインにする事が今後の課題ですね＞トヨタの中の人
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/26 10:02:05 F75Lpdn20
>>521
30代のくせに・・
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/26 11:31:03 4cgeMpjL0
シートについて質問です。
ISのシートなんですが、カタログの写真を見ると冷房っぽい
ブルーのダイヤルがついていますが、装備のところをみると
ヒーター付きとしか書いてありません。
シートの穴から冷暖房が吹き出すエアコンシートはＩＳにはあるのでしょうか？
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/26 14:14:36 3ewlO5Lh0
あるある
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/26 16:20:03 iO/usGMK0
>>524
Ver.Lのはシートクーラーも着いてます。
チ○チ○がスースーします。
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/26 16:27:59 4cgeMpjL0
>>525-526
お答えありがとうございましたー。
あるんですねー
F待ちですが、IS早く欲しいです～
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/26 17:46:46 DoAqKK0H0
冬の寒い日はｴｱｺﾝが出るまで時間がかかるので
快適ですよね
それだけでも付けて良かったと思います
母のGS450ｈには何故かﾘﾓｺﾝｽﾀｰﾀｰが付いているんですが
夏などに乗る前に遠隔操作でｴｱｺﾝつけとくと更に快適ですよ
529:gig
07/02/26 21:40:07 LBsp0j4Y0
やあみんなもうすぐ2月も終わりですが新生活の準備は順調ですかgigタンだよ。
チ○チ○がスースーなあ。
あれ吹き出してくるのは前半分だけだったような気がするから、
スースーするかねえ。
お尻の下のとこは風でたっけか。
ああ、寝っ転がって運転してたらするかもしれない。
ま、明日にでも確認してみるか。
530:gig
07/02/26 21:44:19 LBsp0j4Y0
ヒーターは暖かくなるまでちょっと時間かかるからね。
実際はどうだろうか、エアコンから温風がでてくるのとあんまタイミング的にはかわらないんじゃないか。
まあ、そんな感じで。
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/26 22:50:32 x9LVVJH80
ですねｗ
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/26 22:59:34 nS1NmqJe0
ＩＳって幅が広杉。１７５０ｍｍ以下に汁！
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/26 23:23:25 HGS3zZWG0
トヨタが作ったセダンでここまでデザインに凝っているのは初代アリスト以来では？
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/26 23:28:35 HDjDdE780
運転しながらTV見るDQN
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/26 23:37:25 0aKn0cOO0
私は女なので○ン○ンがすーすーしますよ
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/26 23:44:15 x9LVVJH80
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/27 00:08:15 pyLOokiB0
アルテッツァRS200 ぱーと18 またーり編
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:947番)
947 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/02/26(月) 11:00:34 ID:Fh68QnFLO
むしろＩＳを買った奴を不幸にすら思う。
ＩＳ買うくらいなら、アルテにプラス50万くらいだして品のいいエアロやアルミを着けた方がカッコイイ！
足回り弄って、ターボ化してもまだお釣りが来る！？
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/27 09:15:36 VQsIIdONO
エアシートってただの送風だよね セルシオのエアシートは冷風だったらしいけど
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/27 09:29:30 NqsAjrjG0
>>538
冷風だよ。
ベルチェ素子使ってる。
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/27 09:53:37 VQsIIdONO
↑そうなんだ
ＧＳは送風だって、セールスが言ってたから、ＩＳもそうかなと疑ってしまった。
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/27 15:27:48 9wnnYrhP0
>>184
恥ずかしいな。。
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/27 17:32:36 4NDGZDImO
オプションのデイライトランを付けてる人いる？
今、付けようか迷ってる。あれって、結構カッコイイ(・∀・)と思うのだが
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/27 18:30:31 /E8+updZ0
>>542
あれ、かっこいいよね。
後付のデイライトはそそられないんだよねー。
もうちっと安ければいいのになぁ
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/27 18:33:59 4NDGZDImO
後付けならどんなになるの？
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/27 20:42:07 mg4x0lVV0
>>544
よく走ってるの見ない？
いろんな車が今、付けてるよね
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/27 20:58:44 Wk59YRrgO
レクサスデラのじゃ無くて、カー用品店で売ってる青色のダサいやつの事じゃね？
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/27 21:21:28 4NDGZDImO
>>546
ディーラーで取り付けするやつです。
バルブ色を白色に統一したいと思い、交換を思い立ったわけで…
>>545
近所でISはあんまり見掛けないうえ、デイライト点けて走ってたヤツは１回しか見たことない。
でも、デイライトの光は綺麗だったな。
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/27 21:24:27 B8qVKwlA0
マークX２５０より遅い IS250って。。。。ｗ
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/27 21:26:20 11h5+IlV0
320万の中古のIS
なかなか売れないなぁ・・
325万のは商談中なのに
色がポイントなのかな
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/27 21:31:20 GUSkPpmb0
>>529
>gigタンだよ
うわっキモ！
クルマの出来がどうあれ乗り手がこれではな・・・ｗｗｗ
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/27 21:47:06 Dn/oochn0
DRL付けてる。
GSのも綺麗だけど、ISのは形（LEDの配置）もいい。
HIDフォグとセットだから高いけどね。
16～17万円の価値があるかと言われると、無いかもね。
購入資金に余裕があったから付けただけ。
630万円も647万円も変わらんと言うこと。
そんな俺もマークレビンソンは標準の出来がよいので付けなかった。
ちょっと矛盾しているが、DVDを見ることは無いので納得はしている。
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/27 22:54:56 ikhmbRkW0
>>551
禿げ同
おらは、DVDを子供に見せるためにマークレビ付けてたけど、
正直、CD聞くだけだったら標準で十分。
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/27 23:19:53 mg4x0lVV0
マクレビにするとＤＶＤって運転中見れるの？
確か純正品はダメだったような気がするんだが・・・
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/27 23:42:29 EglIdyWW0
標準でもDVDプレヤー付ければDVD見れるよ。
おまけに小さくなる音もアンプ付ければ標準的な音の大きさになる。
なのでマクレビは必要ないかな。
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/27 23:44:06 pyLOokiB0
『レクサスオーナーとしての紳士的振る舞い』
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 00:06:47 JfWjkH8s0
ISオーナーって運転中TVやDVD見るDQN
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 01:47:04 OAdE7kDh0
IS350とBMW335iで迷っています。
低回転から高回転までムラなくトルクとパワーがあり、どのｒｐｍからでも
かっ飛ぶのはどっちでしょうか？
ズバリ走りはどっちがスポーティーでしょう？
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 01:50:41 esbUijzN0
次の方どうぞ
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 02:08:38 Y7wiIgfd0
250乗りの方に聞きたいんだけど何故250を買ったんだろう?
車両価格と維持費が安い意外に何かメリットはありませんか？
上記のことを踏まえて350に比べて250のいい所を教えて欲しいです。
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 02:52:53 OAdE7kDh0
>>558
まあそう言わずにｗｗ
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 04:46:00 hscEQWlqO
>>552おいおい>>551は【白 AT ﾌﾙｴｱﾛ GTO】の神のコピペだぞ
マジレスすんなよｗ
猿だな
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 08:00:07 r40G4VouO
>>559
AWDがある。
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 08:20:29 FF9OnuKA0
リヤワイパーないのって単に慣れの問題ですかね。
日常で不便はないですか。
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 09:07:51 JfWjkH8s0
ISオーナーは運転中にTVやDVDを見るDQN
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 09:43:46 JfWjkH8s0
>>563
メルセデスだと走行中は気流で流れるように設計されてるのにな。
所詮トヨタ。
リアワイパーもコストダウンか（ｗ
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 12:15:02 xJzIFL1bO
リアワイパーって必要？
ほとんど使わなかったが…
バックモニターがあれば十分だよ。
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 12:20:36 JfWjkH8s0
メルセデスだと気流で水滴流れるのにな（ｗ
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 12:37:18 PP8mUg1S0
バックモニターがあると、雨の日のバックが楽だよね。
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 12:39:46 JfWjkH8s0
IS乗りって運転下手なんだな（ｗ
雨の日乗るなよ。
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 15:08:13 BWsZSmor0
URLﾘﾝｸ(lexus.jp)
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 16:47:22 tPvodBtJ0
>>559
車両価格と維持費が安い以外ありませんね
燃費良いし、しっかりしてるし、安いし
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 18:00:16 wjykedW60
250の方が静かな気がするが
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 18:56:29 e9MRJgcN0
>>561
何でそうなるの？
>>563
走っているときは殆ど必要ない。
雨で停止時、特にバックするときだよね必要なのは。
バックモニタは本当に便利だよ。
もうこれだけで外車には不便を感じてしまう。
たぶん、これからのモデルは外車も付けてくるだろうね。
250は明らかに350より静かだよ。
コストが安いって、税のこと？
それ以外は燃費とオイルの量くらいかな。
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 20:22:52 w19QAItl0
ウチのMBにはバックモニタ付いてんだけどね、
CCDの解像度が低い成果いまいち見難い。
雨の日走行中に後確認しづらい事位かなぁ。
リアワイパー無くて困る時って。
このクラスの車にはあまりついてない装備だな。
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 21:42:19 Y7wiIgfd0
>>562
そういえばありましたねAWD350で出して欲しいな
>>571
ですよね！250の予算なら他の車買ったほうがいいかなと思います。
>>572
ツインインジェクションの関係でしょうか?
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 21:55:03 y931MDsb0
ＩＳ６００ｈ出して欲しい。
ＧＳはＶ１０気筒５，５Ｌ。ＧＳ６５０ｈ
ＬＳはＶ１２気筒６Ｌ。ＬＳ７００ｈ
にして欲しい。
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 22:03:37 ga1qBNbk0
>>559
350もかなり考えたんだけど、俺が300馬力オーバーの車を乗るのは、
キ○ガイに刃物だと思ったから。
それと予算の関係で、350にするとOPが付けられないので、
350Sでフロアマットのみと、250L+OP70万で比較しました。
350を買って、万一パワフルなエンジンに飽きてしまったら・・
って考えた時に、250にしました。
俺350でOP一杯付けられる経済力が、俺にあれば、
たとえGSより高くなってもIS350にしましたけどｗ
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 22:06:00 ga1qBNbk0
何やってんだ俺
最後の2行を訂正
IS350でOP一杯付けられる経済力が、俺にあれば、
たとえGSより高くなってもIS350にしましたけどｗ
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 23:24:07 xJzIFL1bO
素人の意見として、試乗で350と250比べたけど、印象では250が良かった。
その理由だが、漏れの地域では高速を試乗させてくれた。
その時の感触として、250は自然にスーと加速し、350はグッとハンドルを押さえつけさせるような加速感
まあ、漏れには250の感触が好みだったな。
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 23:42:42 jwJzQIYg0
販売比率は２５０：３５０＝９：１なんだろ？
２５０乗ってて何が悪い。
自分としては２５０でも全然パワー不足を感じないし、軽快感があって乗りやすいよ。
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/28 23:51:39 A8ngax6I0
３５０乗りだが、実際２５０でも全く問題ないと思われる。
見栄で３５０を買った私を許してください。
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 00:05:42 OmxbhJ980
２５０ＡＷＤはいいよ。
雪道で本当に助かっています。
誰かが３５０にのったらキ０ガイに刃物といったたけど、
私に３５０は猫に小判だな。絶対にそこまでスピードだしたりしないから。
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 00:06:17 kSdW++Lf0
IS250を購入する者です。車を購入するのも初めてです。
今日、全てのレクサスの車種みてきましたが、SC以外
外見でどれも同じに見えました。乗り味も初めてでわから
ないし、正直、加速やパワーなんて走ればどうでもいい
と思ってます。レクサスにした理由は、国産であること、
クラウンやセルシオだったら、新しいブランドのレクサス
の方が新鮮味があっていいと思ったからです。素人の意見
でした。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 00:23:58 EbvS6MSK0
>>559
250買う位なら中古でアスリートがいい。新車だとB4かな？
250はLEXUSのエンブレム着けたマークX以下だな。買ったら後悔するよ・・・
俺みたいにw
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 00:25:13 0xKasyGp0
次の方どうぞ
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 00:30:54 EbvS6MSK0
>>583
本気でクラウンやセルシオと比べているの？
IS250なんかと比べられる対象じゃないと思う。
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 00:35:44 cjDbOZXr0
俺はそもそもクルマって２．５リッターくらいが一番幸せなんじゃないかと思う。
あえて加速を感じたいときにだけエンジンの存在を感じるような排気量だよ。
あんまでかいと意識しない時ですら普段と何の変わりもなく速いスピードが出ちゃう。
楽に出過ぎてスピードの感覚がないのね。面白くないよ。
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 01:01:18 7v25tCET0
>583
これらの車が同じに見えるんだったら、マツダの車なんかどうなるんだ？
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 01:15:59 tKK3geUT0
俺が車乗り出した頃は2000cc以上は大排気量と言われた。
33ナンバーの税金が異常に高くて数も少なかったし。
そのころは2000ccもあれば充分と言われてたんだよ。
NAで今のNET表示にしたら110～120psくらいかな。
それから比べると今の2500ccは200ps以上あるんだから、
そのころの感覚で言えばこれが「キチガイ」レベル。
要は、どのパワーレベルが適当なんて絶対的なことは言えない。
時とともに相対的に変化する物なんだから、
「これで十分だよ」とか言ってる人は、あくまでその個人の
今の感覚を書いてるだけ。
他の人が参考にする話ではない。
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 01:29:55 Ke4Cp+et0
250は車の素性の良さによるバランスを味わう車。
350はそのエンジンのトルクフル感と洗練された質を味わう車。
似てるようで結構違う物だと思う。
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 01:35:42 cjDbOZXr0
>>589
それって要は交通環境の違いでしょ。
全体の流れに対して概ねこの辺、ていうのはあると思うよ。
もちろんどの辺なのかが、おっしゃる通りその人の感覚なんだけど。
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 08:28:31 yPOyR5dx0
IS250は標準以上のレベルにある実用車だとは思うが
レクサスのキャラには合ってないと思った。
トヨタブランドで売っていたらもっと売れただろうな。。。
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 09:49:15 VJFOotVd0
もう１００万安くアルテッツァとしてね
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 09:54:34 YvM3e41e0
>>592
同意。
IS250はレクサスから外すべき
中途半端すぎ
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 09:59:24 v+Sfz/YN0
どうでもいい
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 10:09:20 BsjfPFsv0
>>591
別に環境なんて変わっていないよ。
メーカーの技術力向上だけだと思う。
250を否定することはない。
他ブランド車ももっとグレードの低い車売ってるんだし。
このクラスの車で、装備やソフトをここまで充実させた車はないし、
走り自体は十分に素晴らしい。
中途半端と言うことはない。エンジンに特徴がないだけ。
350買った立場として個人的なわがままを言わせて貰えば、
250が無ければ本当の高額車しか扱わないブランドとして
確立されたかも、とは思うけどね。
実際売れているのは250だし、長い目で見ればブランド構築
の方が大事だと思うけど、どっちが正解かは当然わかりません。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 10:13:12 ae9e/PF4O
次の方どうぞ
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 10:14:59 ae9e/PF4O
次の方どうぞ
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 10:16:19 ae9e/PF4O
次の方どうぞ
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 10:17:39 ae9e/PF4O
次の方どうぞ
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 10:21:49 ae9e/PF4O
俺様のアリストで、ボロＩＳぶちぬいてやらぁｗｗｗ
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 10:48:48 Zn9UY4nR0
250は駄目とか言う人がいるけど，BMWで320買う人はどうなの？
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 10:55:03 VJFOotVd0
エンジンの気筒数は多い程偉い
エンジンの排気量は多い程偉い
って考えのアホはヨタオタには多そう。
BMW320やBENZ C180Kが最良だって気づかずに．．．
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 10:56:26 VJFOotVd0
鼻先が軽い方がベターな事の方が多いんだよ。
でかいエンジンだと直線番長になるだけ。
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 10:59:35 ae9e/PF4O
アリストが一番つえーに決まってんだろ！！
遅ぇーＩＳなんざ意味ねーやｗｗｗ
606:584
07/03/01 11:26:52 EbvS6MSK0
>>592、>>594さんの言うとおり中途半端です
俺は2500ccで十分だと思い250VerLを購入。
確かに十分以上に満足できる車でした・・・
でも350に乗ってみると全く別物なんですね。
ボディーが軽くて余裕のパワー感に感動しました
同時に250が物足りなくなってきてしまった。
今更買い換えるのも厳しいので我慢してますが
（買い取り価格がこれまた安い・・・）
次にIS買うなら350だな。
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 11:34:58 574OCyIP0
2500ccV6のIS250を否定するヤツは
2000cc直4の3やCは激否定するんだろうな。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 11:47:21 Mp+BQ2Dz0
>>606
あなた本当のオーナーなの？
キー晒してみてくださいませんか。
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 12:24:31 +Dan1rZz0
そもそも4気筒買うなら絶対ゴルフのＴＳＩにするよ。それ以外の4気筒車には一切興味無し
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 12:42:41 VJFOotVd0
排気量少ない方が燃費いいしな。
高速の使用量が多いとか、峠をバカみたいに攻めるとかじゃなきゃ
2000ccでも十分だろ。
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 12:57:53 4HwYoRQH0
>>603
そのような思考をするのは、トラックドライバーでは？
250良いクルマだと思いますよ。
運転していて疲れないですし、取り回し良いし。
最近ではメインになりつつあります。
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 13:27:25 J8IL8zW1O
排気量やパワーについて色々書いてるが、そのパワーを引き出すスキルが無いとな…
250の215PSでも、素人じゃ限界まで引き出せないよ。ある程度のスキルが必要。まして、280PSとなればﾚｰｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰほどのｽｷﾙが必要。
これは、ｻｰｷｯﾄ走行をやってた時の話だが、漏れの車(2000cc､NAﾗｲﾄﾁｭｰﾝ)の前を2500cc(ﾀｰﾎﾞﾁｭｰﾝ)が走ってたところ、その車がｺｰﾅﾘﾝｸﾞ中にｽﾋﾟﾝし、危うく巻き込まれそうになった。
もちろん相手のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰはｻｰｷｯﾄ経験無しの素人(漏れも含めて)。
自分の腕より、車のﾊﾟﾜｰが上だったから制御できなかったみたいね。
まあ、例えが極端な気もするが、「自分のﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞｽｷﾙにあう車がﾍﾞｽﾄ」だよ。排気量とﾊﾟﾜｰには、誤魔化しは聞かないからね。
普通の人なら2,5ﾘｯﾀｰで十分。
3,5ﾘｯﾀｰなら、それ相応のﾊﾟﾜｰがあることを頭に入れて運転しないと大事故につながる。
長々と書いたが、変に軽々しく排気量やﾊﾟﾜｰについて語るのはオカシイかなと…
まあ、そういうことだから2,5ﾘｯﾀｰを買ったからって恥ずかしくないよ。漏れも2,5ﾘｯﾀｰだからねφ(^∇^ )
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 14:07:39 zuvM+CQN0
放っておいたら高級車ブランドとして確立するためにレクサスは
ISやGSは売らずLSとSCだけ売れとか言い出す奴がいそうだ。
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 14:31:29 RoW+x4Zh0
MBやBMなんて販売台数の大半がC・３以下のクラスなのにねｗ
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 14:51:16 Mp+BQ2Dz0
しかも３シリでも330iは走ってるの見たことないなぁ
ほとんどが320iだな
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 15:04:10 DXfwGpqLO
>>615
何処の田舎モン？
中央・東名・首都高速やその付近の都内の一般道でci含め330よく見るよ
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 15:11:55 zLmpUYel0
ただ見たとだけ書きゃいいのに、田舎モンとかわざわざつけるのがいかにもね。
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 17:40:11 ywooa2rp0
>>575
571だが
オレ250Ｌ乗りだよ。買って後悔してないし。
》ですよね！250の予算なら他の車買ったほうがいいかなと思います。
なんて思ってないよ。良い車だと思うよ。
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 18:49:41 EqmVl/KM0
>>580
>販売比率は２５０：３５０＝９：１
おいおい、ここでベンツだのＢＭＷだのってほざいてるやつ
大多数が250糊だったのかよぉ…
勘弁してくれよ（爆笑）
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 19:21:37 9WmwDygq0
ＬＳ乗りだが、IS250-AWDが激しく欲しい今日この頃
GSは中途半端でいらんｗ
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 19:37:06 hZsPgHbL0
>>620
はいはい、まずキー晒してね
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 19:47:06 Mp+BQ2Dz0
>>620
一回キー晒してギャフンと言わしてやりなよ。
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 19:48:02 8auvjE0l0
設計大ミス車ですかここ？
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 19:54:41 VJFOotVd0
燃えるレクサスＬＳ
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 19:54:54 Ke4Cp+et0
BMの場合、直6より直4の方がバランスいいわな。
でもISのV6FR配置はそれよりもっといい。
デメリットは重くなることくらいだな。
626:620
07/03/01 19:55:35 9WmwDygq0
>>621
またキー晒しかよ。やれやれ。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 20:23:07 hZsPgHbL0
>>626
>>624っておまいのLS？
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 20:32:50 8auvjE0l0
>>625
そんなことは一切ありません夢？寝言？
寝てから言うものですよ ﾌﾟｯ
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 20:33:25 9WmwDygq0
>>627
嫉妬は醜いぜ、ぼうやｗ
まぁ馬鹿は無視するとして、ＩＳは１～２人で乗るには丁度良いサイズだし
リアシートは短時間ならＯＫだろう(長時間は遠慮申し上げたいｗ)。
運転席からの印象では、左前の見切りが悪い感じ。ノーズが短いのと、
コーナーが切り落とされてるから普段は気にならないだろうけど、
オーナー諸氏はどう感じる？
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 20:35:54 hZsPgHbL0
>>629
嫉妬？おまいのこと心配してやってるのに。
焼け死ぬなよ。
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 20:42:54 Ke4Cp+et0
>>628
否定するなら、なんでもいいから先ずお前の能書きを言ってみろよ。
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 21:20:26 Zr9jaZ5N0
>>612
おれは、ディレーティング(derating)でつかうので、350必要
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 21:31:02 1ml65Mud0
CG4月号の評価をよく読んでね
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 21:33:38 tih6d3zD0
>>629
大筋仰る通り
少し左前の見切りが悪い、狭い交差点等で左側が見難い事があります
ノーズが意外と短い・運転席側から確認し易い為、
駐車時などは比較的楽ですね
フロントのコーナーセンサーの範囲が50cmしか無い(デスクで確認)んだが
センサー使用するまでも無い
幅がある車なのに随分とり回しが効きます
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 21:34:15 Ke4Cp+et0
読んだけど、感想はやっぱりCGはBM基準だな、ってくらい。
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 21:43:19 7Ro+8vVR0
IS350の最大トルクは 4,800 RPM だけど、それ以下でのトルクは如何ですか？
高回転型エンジンにありがちな、高回転ではガンガン行くけど低回転ではダラダラとか。
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 21:47:20 Ke4Cp+et0
2GRは2000くらいで十分余裕のあるトルク発生するよ。
>636の言うようなエンジンはむしろVQHRがそれに近い。
でも雑誌では「高回転で元気になる（ｒｙ」とか書くけどねw
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 21:49:55 yPOyR5dx0
>>612
長々と自分が250しか買えなかったいい訳かよ…しかも携帯からｗ
おまいの言い分が正しいなら
250乗ってる連中のほとんどは1500ccあたりで十分かと
2500ccの車なんか危なっかしいからヤメレ
639:６２９
07/03/01 21:57:57 p8j0ZIfW0
>>634
THX。慣れの範囲なんだね。昔はZ32に乗ってたことがあったから、
だいたいアレと似たような感じかな、と思ってる。
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 22:07:15 FZfpFpp/O
>>612パワーよりもパワーウエイトレシオが重要な訳だが。
スズキのツイン乗ってみればわかる。
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 23:01:12 YwJOJhIq0
350乗りが250乗りをいびれるのもあとどれぐらいだろうね。
IS-Fが発売されたら、350乗りも250乗りも一緒にいびられるようになるんだろうね。
まあ、それまでにせいぜい頑張ってお金貯めてIS-Fに買い換えてくださいな。
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 23:11:29 WTUfGYis0
左前の見切り、確かに悪い。
でも前に乗ってた車はもっとひどかった。
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 23:31:44 FXHPqu/P0
>>635
BM基準とかベストカー読者にありがちなことおっしゃってるけどさ、
CG4月号でマークXにもISが負けていることをスレのみんなにちゃんと報告しなさいよ。
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/01 23:35:57 Ke4Cp+et0
単なる計測値とインプレを総合計したもののトータル評価を公正に捕らえろって言っても・・・
しかもISは最後に「こんな低評価の車じゃない」ってフォローもあるし。
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 00:03:38 78oLiBtQ0
>>603
そんなあなたにIS220d
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 01:10:07 8kJ1gBipO
>>638
ISは2500ccと3500ccしかないが…
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 01:55:08 zRLcVux70
CGは情報入手としては宜しいが、あまりにも傾斜がひどい。
これまで長いこと欧州車マンセーでメシ食ってきたのだから、
そう簡単にレクサスは認められないだろうね。
朝日が北朝鮮と中国の悪口書けないように。
そのCGの大御所とやらがISをこのクラスでは世界一であると
評価した記事があったはずだが・・・
エンジンの性能をフルに引き出せないとか何とか・・・
そんなの当たり前でしょ。
ただ、そのピークパワーが出るまでの過程が問題。
高回転での最大パワーのみ追求した車（一昔前の国産車に多かった）は
確かにその論理がそのまま通用した。
最近のは低回転でもそれに近いパワーとトルクを出せるようになっている。
これが大事。
いつもフルパワーを出して乗るわけじゃないんだから、例えば2500回転で
どのくらい出しているか、これが重要。
高回転型のエンジンでなければ、ピークパワーがある方が乗りやすい車になる。
IS350のエンジンはこの点で素晴らしい出来。
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 02:39:16 ov0SHP9s0
そもそもCGは欧州車海苔の御用達だろ
背伸びしてCGなんか読まないで
ベストカーあたり読んでりゃいいんでね？
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 03:13:46 kVN5Rslu0
俺の場合、あのエンジンに惚れて350を買ったから250には全然興味ないな。
で、あのパワーを峠で使い切れるのかと訊かれれば、
俺は元草レーサーなんだけど一杯一杯でちょっと怖い。
楽しんで乗るなら俺なんかじゃ300PSが限界だと思う。
普通にグリップさせてる分には問題ないけど、振り回すとちょっとドキドキする。
レース経験がなければ完全に許容範囲を超えてると思う。
普通の人が峠で恐怖を感じずに楽しみたいなら250で充分すぎると思うよ。
でも、峠で遊ぶなら250でも350のブレーキを移植したいね。
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 04:01:24 t2A0hqUT0
350の購入資金があるのにあえて250を買った人っていないのかな？
350買いに行ったけど試乗したら250がバランスいいから変更したとかない?
ハンドリングがイイとかパワー要らないとか理由つけて（真実だろうけど）
250のいい所をアピールしてもね・・・
金が無いから250買いましたで良いんじゃないの？見た目一緒なんだし
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 04:26:12 XFYfglFY0
ついでにディーラーのサービスも
i-bookのオペレーターサービスも一緒だからね。
一番安い250が、賢い買い物。
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 04:41:39 1KuBIkzDO
LSの適正価格は450万
利益が少ないIS250が馬鹿なレクサス乗りの中では一番頭がいい。
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 08:57:27 VJbDTWKfO
何買おーがいいじゃねーかよ。
なんでそんなにアオリたいの？
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 10:47:39 qp786thV0
ＩＳ250でも買う人は500万弱払うわけだから
勝ち組とまでは言わないが、年収700～800万
の中流クラスが多いらしい。
アオル人たちはこのクラス以下が多いと思う
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 11:15:10 IfqBueiw0
>>649
所詮、元草レーサーはトヨタ車マンセーなんだろうねｗ
他にも一杯メーカーあるのにね。
656:649
07/03/02 11:28:13 pFUqzzkgO
>>655
残念ながらトヨタの車は初めて買った。
草レースはPCJカップとかアイドラーズに出てました。
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 11:41:48 01ZGCqy30
残念ながらミズノのグローブは初めて買った。
草野球は市民大会とか全国草野球大会に出てました。
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 11:49:27 WT+SI+Rw0
>>654
年収700-800で５００万弱の車買うか？
独身で無い限り相当車貧乏な家庭になるぞ
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
この開発主任・福里氏の発言によるとユーザーの約45％が下取り出さず、購入してるとある
経済学的には年収の約４分の１が妥当らしいが、実際は1000位が適切じゃね。
まぁ俺含め車メ板に来る様な連中は
少し無理して買ってる奴が多そうだが…
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 12:13:48 wMpm9BOo0
IS350乗りだが
東京市場が下げ止まらず
含み損が軽く３億か
ま・・・また何もなかったように騰がっていくんだろうから
心配もしてないが
さて 今日のランチは H社の専務と会食
久しぶりにISで浅草へ
蕎麦のおいしいの食わせてやるって
大丈夫かな 蕎麦にはうるさいんだが？
総務のH子を誘っていこうと思う
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 12:20:31 1KuBIkzDO
↑
詐欺車の営業マン、営業ご苦労。
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 12:26:16 vdEdYZ/W0
>>659
総務のH子はやっぱりフェラうまいですかね？
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 13:21:43 qp786thV0
>>658
年収１千万で５００万のＩＳかぁ・・・・・。
今の時代のサラリーマンではキツイ数字だな。
ＩＳ乗りってみんな金持ちなんだな
ため息しか出んよ。
なるほど、だから年収４００万の俺は２００万の車に乗ってんだ。orz
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 13:34:37 ejFdxaYk0
廉価版が売れ筋って高級車らしくないね
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 13:42:24 wZe9vK7a0
ベンツＳの売れ筋→6気筒のＳ３５０がほとんど。
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 13:55:27 1KuBIkzDO
↑
【惨敗】なぜレクサスは失敗したのか？76失敗目
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
【ヨタ工作 乙】
>906
あと、IS250は500もしないからw
120iより安車です。
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 14:20:11 BJ1NhlUX0
>>663
IS250の購入者が、適正価格だと思ったからではないでしょうか？
皆さんの言われるとおり、“レクサスに乗りたい！”と言うほど、
ブランドのネームバリューはありませんですし。
私自身、IS250Lの価格はモノに対して高くないと思いましたから。
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 15:20:17 fUC8CKQJ0
>>656
バージョンSに乗ってるの？
バージョンSの足だとSタイヤはツライですか？
後、ノーマルのデフの効きはどう？
自分は秋ごろ購入予定です。
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 16:55:56 RXn75Xa50
シルビアを売ってIS買いました。
ハリアーハイブリッド、IS350,250かで迷って、IS250sにしました。
29歳なので、最終的に排気量のインフレーションはさけました。
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 16:57:14 jeJx7+Vu0
レクサスって工賃高いのかな？
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 17:53:40 awCnAR2S0
ハードトップ！（死語か？）
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 18:24:20 WGBtm75kO
不正受験の整備士なんだから、工賃は安いだろ。
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 18:29:35 iYAY7VrL0
あーそんな話題あったな
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 18:32:05 WGBtm75kO
インチキ整備士に金払って整備頼む馬鹿が販売不振の負け犬レクサス乗りｗ
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 19:18:32 5MNGZ6uD0
>>647
＞最近のは低回転でもそれに近いパワーとトルクを出せるようになっている。
＞これが大事。
＞いつもフルパワーを出して乗るわけじゃないんだから、例えば2500回転で
＞どのくらい出しているか、これが重要。
正にその通りだよね。車はやっぱり日常の走りで決まると思う。
普段普通に走ってる状態で、低回転でも踏み込めば何時でも追い越せる
余裕のトルクとパワーが得らるリスポンスが理想だと思う。
別にサーキットでレースしてる訳ではないので。
所で>>647さんにお尋ねしたいんですが、IS350とBMW335iで迷ってるんですが
貴方ならどっちを取りますが？
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 19:41:24 nvc6nMSA0
>>669
オイル交換1万円弱
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 20:12:52 aKdZNG9L0
>>629
ノーズが短くて乗りやすいのが良かった！
ソアラの初期を買ったときにロングノーズが運転しにくくて
売ってしまった経験があり、その後４気筒ばっかり買ってい
たけど、IS買って良かった！
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 20:46:40 aKdZNG9L0
>>662
君の車の買い方は正しい！
・・と思うｗ
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 21:03:38 7HG0IDx40
>>669
高い。通常のトヨタ系列店の１～２割増。
ただ、最近俺が車買ったディーラー（トヨタ店）も工賃上げやがったからなあ…。
レクサスはさらにあがったのだろうか…。
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 21:21:21 ZT4bnFer0
無知な日とが多いのにびっくり。
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 22:03:53 5cAzlISN0
>>647
>CGは情報入手としては宜しいが、あまりにも傾斜がひどい。
>これまで長いこと欧州車マンセーでメシ食ってきたのだから、
>そう簡単にレクサスは認められないだろうね。
この部分は全く同意。車種選定の段階でレクサスを貶める意図がありあり。
で、君テレビは観たＢＳで？大画面フルスペックハイビジョンＴＶで
観てみ、ブレーキテスト特に旋回ブレーキのパート。IS250は制動距離が短い時はラインの外側にふくらみ
ラインをトレース出来た時は制動距離がお話にならない位延びてるんだけど・・
対して貧乏人御用達のレガシィはラインをトレースしつつしっかり止まってる。
クルマの挙動はレガシィの方が安定して見えたよ。
IS250はレクサスの名にふさわしくないと思う。動力、運動性能ともに負けてる
なんて腹立たしい。ISは350だけでいい。そうすれば
アフォな貧乏人どもを喜ばせなくて済むじゃん。
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 22:35:15 b55Wp8s/0
>>650
>>5７0
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 22:36:47 mF/E8UKG0
この車なんとまぁ～
必衰サイドブレーキがフットに変わってるよ・・・
相変わらず詰めが甘すぎトヨタって・・・ 終了
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 22:39:08 gNTY2NAf0
あのCGの特集で気になったのはISがVer.Lなのに3はMスポで比較している所。
わかっていて敢えて選択とか言ってるけど、好みで選んでるなら当然乗り心地
とか主観的な評価はかなり不公平になるんじゃないのか？
最近のCGは酷いと思ってたけど、あれは最たるもんだな。
俺はISは250の標準脚はもっとも乗り心地悪いと思うし。
まぁ普通の人が安心して買えるお買い得ブランド車として3尻は当然の選択だと
は思うな。このクラスで国産選ぶならクラウンとかマークX辺りがまともだろう。
でもその普通じゃ飽き足らない人にISと言う選択があるだけで。
点取り虫の優等生じゃなくても、ひとつの個性に惹かれて選ぶ車なんだよな。
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 22:44:47 mF/E8UKG0
IS ３にはまったく及んでいません・・・残念ですが
基礎体力向上にせいをだして
車軸基本設計からやり直された方がよろしいかと思われますです。
ﾌﾟｯ
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 23:09:15 WGBtm75kO
LSもトヨタらしく炎上したけど、次はこの駄車かな？
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 23:12:39 gNTY2NAf0
3はとってもいい車だと思うよ。今までのFRの集大成と言っても良い。
実用車としてもかなり高いレベルにあるし、走りの完成度も相当なもの。
しかもBMブランドもあるから安心だし。雑誌とかで貶される事もあまり無い。
あまり車を買い替えないけどそこそこお金がある人が選択するには無難だと思う。
でもね、ISの本質知っちゃうと、まるであの車は旧臭く感じちゃうんだ。
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 23:14:39 JQ5ctYaz0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 23:18:32 zt+IpzrlO
250はマーク×と変わらんよ
所詮安物さ
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 23:31:59 mF/E8UKG0
toyota社の技術力はBMW社の格㊦でございますです。
薄々お分かりかとは思われますけれども・・・。
違う他社とも比べてみましょうか？
突っ込みどころ満載でございますよ特にIS
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 23:46:03 OKkMJEEg0
>>682-685>>688-689
誘導。失せろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
>>680
レガシィ4駆とスキッドパッドで同列比較してどうすんの。っていうか唯一の取り柄でしょ。
>>686
実生活で故障に苦しむリスクを考えてね。
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/02 23:57:58 mF/E8UKG0
>>659
それにしても笑いましたこれ読んで 作家いらっしゃるんですね
さすがISです。
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 00:11:54 MZlWYHFk0
昔の田中康夫のようですね
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 00:26:09 HIXomMQ1O
所詮とよた しょぼい。
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 00:35:57 UJteTx9x0
腹へった
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 00:39:31 y03LzD2h0
CG4月号を読んでカッカしている皆さん。
残念ながら、9台中
2位 レガシー
5位 マークX
8位 スカイライン
8位 レクサスIS
という結果でございました。
皆さんがおっしゃるとおり、CGがただの欧州車マンセーと仮定すると、
マークXのポジションはどう解釈したらよろしいのでしょうか？
高学歴でイケメンの皆さん、ご教授願います。
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 00:40:14 dGkbEs+l0
ＩＳ２５０にダブルインジェクション仕様を追加して、直噴と併売すればいいのに。
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 00:56:56 nwa2JK4M0
いや～相変わらず「ＩＳ買った」とか、トタ社員の工作レスが多いですねえ
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 00:59:25 JvOKF76u0
>>690
テレビでやってたのはウェット路面の旋回ブレーキ。
時速100km/hから50Rのコーナーへ進入すると同時にフルブレーキング。
番組中では4WD車がたまたま好結果を出したが四駆であることは関係ないと解説してたよ。
四駆のメリットがあるのはスロットルオフでコーナーに入る様な場合で
ブレーキを踏んだ瞬間は駆動方式は関係ないってさ。この手のテストで四駆有利と
考えるのは誤解とﾀﾅﾍﾞさんが言い切ってたし。
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 01:15:57 JvOKF76u0
>>695
欧州車の脅威になり得るのがレクサスだけだから。
マークＸは欧州車と競合しないし、レガシィなんて問題外。
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 01:23:42 Y4s2VWCW0
>>698
同じく番組は見ていた。録画してなかったので見直せないが、テストは1回しか恐らく
やってないと思う。あのようなシビアな場面でものを言うのは、車の素性というよりは
ドライバー慣れだと自分は考えているので、誰がやってもある程度同じ結果になる
直線でのフルブレーキしか信用できない。あとブレーキを踏んだ瞬間は・・・のコメ
ントは何を言いたいのか良く分からない。
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 01:34:00 gkZD8sON0
近いのは値段だけで目指している方向性が全然違うからレクサスも
欧州車と直接は競合しないでしょう。特にBMWとレクサスは正反対の
方向ですからね。実際の購入層がかぶることはないですよ。
BMWはリピーター率が高いですし、レクサスはトヨタからの
買い替えがメインでしょう。それぞれの購入者は車に求めるものが
相当違っていると思います。
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 01:35:33 JvOKF76u0
>>700
テストは何度もやってる。誌面に掲載されてる結果はその平均値。
旋回ブレーキテストがドライバーの力量を問われるほどシビアとは到底
思えない。スラロームテストや旋回ブレーキテストは車の素性の一面をさらけ出す
と考えるのが普通でしょ。意味のないテストをしてるの？
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 01:40:46 +kktndT10
BMWのリピート率は３割と聞いたことがある。
ベンツは６割。
レクサスがどれくらいになるのかねえ。
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 01:56:41 Y4s2VWCW0
>>702
話してるのはスキッドパッド上での話だよね？誌面は見てないので複数回の平均値と
書いてあるなら、番組をチラ見しただけなのですまんかった。ただこれはお互いの認識
の違いだと思うけど、スキッドパッド上の旋回ブレーキテストはシビアだと思う。あとテス
データは複数誌を見比べてなんぼでしょう。しかも複数回やったなら映像は編集で選べ
るしね。
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 02:05:14 4k2iKjke0
旋回ブレーキはISにとって条件的に結構過酷だな。
どうしてもリアがはらんでしまう傾向は避けられん。
まぁその為のVDIMなのだが、250には未搭載とこれまた不利。
スラロームテストの結果は知りたいな。
詳しく呼んだ人のレポよろ。
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 02:09:52 e19M5ruW0
>>701
レクサスって欧州車オーナーを引っ張り込む
ために作ったブランドじゃないの？特にBM，
MBは名指しされてた。
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 02:18:23 4k2iKjke0
>>706
ブランドとしてはBM、MBクラスを想定していたのだけど、
車としての価値観はそれらとは方向が別だったので結局
保守的な人は移行しなかったのだと思う。これは誤算。
なんかの本によるとMB、BMはヴィトンでレクサスはラルフ
ローレン程度の認識なのでまだまだ認知するには時間が
かかりそうだとトヨタ関係者が言ってたのを読んだ。
（記憶結構曖昧）
ちなみにMBのディーラーの人は素直にレクサス良い車だと
感心していた。何より壊れないのが良いですよねと・・・
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 02:48:12 epIItSHr0
目指す究極が完全自動運転のトヨタと
ドライバーにしっかりした運転を強要するBMWを比較するのはまるで無意味。
実際、購入に当たる選択肢として両車が被る事は稀では？
BMW的な雰囲気に憧れて…ならありうる話だが。
安楽に安全にという思想的に、多少なりとも合致するのはメルセデスの方か。
メルセデスCクラスには、肩を並べたとは言わないまでも
そこそこ良い比較が出来ると思う。
但しそのCクラスW203は本国で、すでにモデルチェンジ。
おそらく年内に日本にも入るであろう新W204を待ってからの比較だろうな。
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 02:49:16 DP+TMGu00
>>674
IS350L乗りだが、IS350も排気量があるので乗りやすいし。
スポーツ走行するにしても、VDIMは結構役に立つ。
でも、674が647の説（ピークパワーの意味がよくわからんが）に賛成で
低回転からの乗りやすさを求めるなら、335の方が乗りやすいかも。
過給エンジンだが、あれはディーゼルみたいな特性だから。
私はＢＭＷのエクステリアが体に合わなかった・・・
良いクルマだとしても、あの変な動物みたいな格好が駄目。
まあ、ISはどこに乗っていっても「普通のクルマ」だと思われるので
変に目立たないのが良いところだね。
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 02:55:33 48CsKT180
>>674
旧330からIS350に乗り換えて早１年半。
335は乗ってないから何とも言えないけど、ターボはねぇ。
IS350は装備、走行性能、質感、エンジンの総合的なバランスが一番高いと思う。
それにしてもCGはひどいな。この評価をどう考えるべきか。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
確か発売当初に何かのテストでいろいろ評価していたが、
殆どの項目で3と同等か上回っていた様な覚えがある。
Cはこういうテストにおいては論外。
3と方向性が違うと言われることもあるが、3の売りは走行性能と直6の気持ちよさ。
エンジンでは上回って、走りにしても殆ど差がないよ。
特に日本で普通に乗っているレベルでは。
強いて方向性が違うというのなら、3とCのいいとこ取りで更に装備を豪華にした
方向と言うべきか。350なら安全関係の装備もほぼ最高レベルだしね。
ほんと、欠点として感じるのはやっぱり後席スペースだけだな。
何度か後席に大人を乗せざるを得ない状況があったけど、やっぱり厳しい。
3やCとの差は数値的にわずかなんだろうけど、この差が大きい。
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 03:01:32 4k2iKjke0
>>708
たしかにCはISとレイアウトが似てるので興味あるね。
しかし現行はディーラーに殆ど在庫が無く次期型待ちらしい。
そしておそらく操安重視になるだろうと思う。
でも買うなら出た後2年くらいは待ちたいな。
ISは操安も電制でカバーしつつ、その車の特性を生かした
ドライビングを楽しむ事も出来る。
しかしその辺の煮詰めの甘さがまだまだあるので、熟成され
てこないとMBなどと並ぶのはなかなか遠い。
現行はかなり更新されてるようだけど・・・
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 03:01:54 DP+TMGu00
>>707
レクサス＝ラルフローレンの説は私も読んだ。
書き手がラルフローレンに例えた意味はわかるが、少々違う気がする。
（ラルフローレンの服は結構好きなので）
例えるなら……スコッチグレインか。
ＭＢやＢＭＷがヴィトンってのは分かる。
ブランドってのものは、福野が言うように、「下品の一歩手前の派手なやつ」
じゃないとそれを持つ意味がないから。
でも、ＭＢもクルマ業界の老舗なのに、エルメスじゃないんだな。
まあ、クルマは、服に比べたらどれもこれも適性価格の範疇の商品だから、
服飾のブランドで比較するのは無理があるかも。
個人的には、前に誰かが書きこんでた、
ＩＳ＝浅田真央 説が結構気に入ってる。
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 03:19:35 gkZD8sON0
歌手に例えると
BMW…サラ・ブライトマン
レクサス…ヘイリー
かな。
既に定評のあるサラ・ブライトマンに対して
知名度は劣るものの若くて将来のあるヘイリー。
ダリ展のCMや映画ローレライなどで名前が知られつつある。
レクサスもそれを意識しているのかCMでヘイリーの歌を使ってるね。
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 03:29:15 4k2iKjke0
ISの後席の狭さやトランク容量をネガティブに挙げている人も
いるが、俺は逆にISならではのキャラクターだと思う。
思い切って走りの方向に設定した証拠であり、この点では3もCも
マネする事は出来ない。あちらさんは本国では実用車としての
用途があるからね。
でも俺はこれらを特に不満と思わない。実際長時間座って疲れた
とも思わなかったし、トランクだって常に満タンにしてる訳じゃないから。
重視しない点なんてミニマムで結構。そこを重視したい人はそれなりの
車を選べば良いだけ。
この割り切りがあるからこそある意味プレミアムとも思ってしまう。
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 06:19:27 +2+WmbudO
「4ドアセダン」をうたうのであれば、走りだのなんだのは全く関係なく、大人が4人きちんと座れなくては意味がない。
ISの真のライバルはカリーナED。
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 08:13:49 1+M1G76X0
後席を犠牲にしてまで走りに振ったのに
走りが３やＣの足元にも及ばない件（ｗ
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 08:19:54 MZlWYHFk0
でもあななたちは３にもＣにもＩＳにも
縁がないんでしょ？
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 09:28:54 rh1LD8FcO
と貧乏人が言ってます
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 09:31:12 HaYweQMO0
３もＣもＩＳもそれぞれ良い車だと思いますが。
後は好みの問題でしょう。
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 09:37:42 EtuTmz4c0
ＩＳは燃費テストが優秀だったことからもわかるように、燃費も重視したハードコンパウンドタイヤを採用している。
ハードコンパウンドタイヤはウェット路面でのグリップ力は不利だし、乗り心地にも不利。
タイヤを交換するとテスト結果も異なる。
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 09:45:52 5GxguAZh0
その車にあった運転をすればどれも良い車
変に悪い所ばかりあげる人は何がしたいんでしょうかね
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 09:46:58 1+M1G76X0
>>717
IS辞めて
Cクラス乗ってますが、何か？
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 09:51:05 1+M1G76X0
ちなみにCクラス
1800ccスーパーチャージャーのC180Kで
フラットトルクで何の不満も無いし
市街地平均10km/L
高速平均15km/L
最高記録18.4km/L（高速道路で100km/ｈの定速で名古屋～横浜）
と
高燃費ですが、何か？
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 10:06:52 Bqc08Ex70
>>714
そうだね。
欠点と書いたけど、みんながその要素を求める訳じゃない。
「自分にとって」と訂正する必要がある。
まぁそれにしても不満点はそこしかないってくらいIS350は素晴らしい。
>>720
車の評論はあまり気にしないからその評価も見てないけど、
タイヤでまったく違うだろうに・・・
その差を無視してるようじゃCGもやっぱり終わってるな。
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 10:21:20 +iYYRe1O0
スカイラン
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 10:38:32 MZlWYHFk0
>>723
Ｃで満足してるんならなんでわざわざＩＳにくるの？
変な人だね。
Ｃのスレ行ったら１８０Ｋなんてプとかいわれるから
ここにくるの？
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 10:55:26 29OZozIu0
ISってマジで売れてるのか？
LSは走っているのを良く目にするんだが・・
ライバル車の
新型スカイラインは売れてるみたいだね。
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 11:19:51 1+M1G76X0
燃える喜び
失笑されるプレミアム
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 12:28:12 4yjGwqm70
>>727ただのスカイラインは、安いからね。ただの大衆車にしか見えない。良い車だとは思うが。
おばちゃんのお買い物カーかもしくは、営業のおじさんが経費落とで買った会社の営業車でよく動いてるみたいだぞ。
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 12:28:36 rh1LD8FcO
所詮トヨタ
所詮安物車
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 12:36:39 kl8mQvno0
いい音しますか？
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 12:44:40 NN0CYshL0
>>690
見てないのでよくわからんけど、ブレーキテストで4駆って関係あるの？
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 12:58:14 zggdU4/LO
エアコンまわりの安っぽいプラスチックパネルが、いかにも大衆車らしいよな。
室内は軽並に狭いし、ランエボ並のゴツゴツサスで乗り心地も最悪。
リヤスタビリティが低すぎて走安性も低い。
車体が炎上する事だけが取り柄のヨタヲタ用機械ｗ
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 12:59:33 Y4s2VWCW0
だからスキッドパッドでのって言ってるのに・・・
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 13:09:42 zggdU4/LO
ランエボ並のゴツゴツサスなのにスタビリティの低さが取り柄のレクサスｗ
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 13:14:05 +Hx0RgSh0
ＩＳただ一言 ｶｺﾜﾙｲ
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 13:18:05 +Hx0RgSh0
あと中途半端に ＢＭＷ意識しすぎ
それもかなり中途半端
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 13:19:01 eO+ztWP80
中途半端こそトヨタ
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 13:19:35 azmx7UBG0
トヨタ車から「お買い得」を引いたら何も残りませんでした
ってのがレクサス
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 13:23:02 6Q4Qm/UI0
>>727
スカイラインの内装はプラスチッキーだね。ビーエムのそれと似ている。
ISの内装方がしっとりしている。
あとスカイラインのボンネットフードの繋ぎ目は何でフロントグリルと
くっついてないのか？見た目格好悪い。
今のビーエムはプリメーラに似ているね。後ろ姿はパルサーか？
ISの高速安定性は良いね。高速になればなるほど路面に吸い付くって感じ。
ところでカレラ2って最高速何キロぐらい出るの？
350で全然ついていけないと思ったんだがついて行けたので。
まぁ、東関東道だったし覆面気にしていたからだと思うが・。
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 13:31:57 kGms7XW80
バブル当時のトヨタ車に比べるとISの内装にちょっと期待はずれだったのは事実。
でも、今はそれ以下の質感の内装が多いのも事実。
今度のスカイラインは、前のよりは質感上がってるよ。
革椅子の質感はひどかったけど。あれはOP価格に見合ってない。ビニールみたい。
最近の車はレクサスに限らず、特にいいのは無いよ。
バブル当時は車選びがもの凄く楽しかったなぁ。
あの頃にレクサスが日本で展開されてたら、俺ははまってたと思う。
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 13:36:14 GYF2V+hC0
>>723
日本語間違ってませんか？「高燃費」でいいの？高い燃料消費量？
「低燃費」または「省燃費」かと思われ。
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 13:39:21 kGms7XW80
>>723
メルセデスって言ったって1800cc？4気筒車なんでしょ？
アイエスの方がまだまし。
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 13:45:35 mDeIPM870
一言言います３５０が
まったく同じのを？ＢＭ、ＭＢからでたとしたら まったく売れないでしょうね。
見向きもされないでしょう
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 13:46:53 kGms7XW80
その前に日本語になってなくない？
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 14:14:57 1+M1G76X0
>>743
気筒数が多ければ偉い
排気量が多ければ偉い
と思う人って生きてたんだな。（ｗ
BMW３だって実は４気筒の320iが最良の３シリーズだったりする。
４気筒のCは６気筒モデルより鼻先が軽くてスポーティでベストバランス。
一度乗ってごらん。
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 14:21:52 mDeIPM870
>>746
そのようなことはまったくありません
夢？希望？妄想？寝言？
チラシの裏に書いた方がよろしいですよ～～～～♪
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 14:56:44 zggdU4/LO
エアコン吹き出し口から火柱がでるチョヨタｗ
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 15:18:00 +iYYRe1O0
４気筒は勘弁してください。
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 15:36:55 RECM5oY+0
Cは確かに180が一番バランスいいね。
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 16:53:33 +iYYRe1O0
ＩＳは確かに250が一番バランスいいね。
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 16:53:57 fcyw5E8n0
バランスで納得いくのかも知れないけど
それがいっくらバランスの良い認められたブランドの車であっても
私は4気筒の車を買うことはしない。
まったくの環境対策セカンドサードとして軽自動車買うっていうのならわかるけど。
4気筒は私も勘弁してください。
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 16:56:56 mDeIPM870
３５０であれくらいなら２５０はもっと↓
なんじゃあないの？
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 17:05:03 GkfkM+ty0
>>753
日本語でおｋ
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 17:07:52 fcyw5E8n0
今日のID:mDeIPM870さんはもうすこし日本語なりタイピングなりお考えになった方がよい。
誰にレスしてるかわからないレスもありますよ。何考えてるのかわからなくなってる。
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 17:40:04 mDeIPM870
>>755
チラシ裏でＯＫ
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 17:41:55 UMvPo7qp0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ISがんばってるよな
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 17:51:57 GkfkM+ty0
こんな事する車じゃないだろうに…
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 17:54:04 mDeIPM870
これは？
URLﾘﾝｸ(017.gamushara.net)
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 17:57:46 +iYYRe1O0
>>756
お前なぁ、やさしく指摘してもらってるのに
その態度は何なんだよ
反省しろよ馬鹿が
お前の日本語と思考が変なんだよ
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 18:00:02 mDeIPM870
>>760
チラシ裏でＯＫ
URLﾘﾝｸ(017.gamushara.net)
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 18:13:46 fcyw5E8n0
なんだ。ID:mDeIPM870の人がどういう人だかわかった。
ここで会話の成立する人ではないようですね。
でも楽しそうだね。
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 18:23:32 +iYYRe1O0
多分頭の中も”暖冬”なんだろうね。
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 19:42:20 7ibfenem0
ほしいなぁ
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 19:45:22 vtyebtX70
Ｅ９０のＢＭＷ乗りでもＩＳに憧れています。
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 19:50:55 1+M1G76X0
ISも250の方がバランスいいよ。
350の価値を発揮できる公道が日本では数少ない。
NSXの価値がビートと一緒分しかないと言われたのと同じ。
発揮できなきゃ、いくらパワーがあっても危険なだけ。
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 20:37:08 EaLlvuhx0
>>766
そういう価値観しかないヤツは
軽にでも乗ってればいい。レク
サス全てが不要。
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 21:04:42 zggdU4/LO
狭い室内にランエボ並のゴツゴツサスに我慢を強いられるのに、ハンドリングも悪くて、スタビリティコントロールなしには走れないガラクタ
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 21:37:37 mDeIPM870
>>767
チラシ裏でＯＫ
URLﾘﾝｸ(017.gamushara.net)
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 21:57:52 EaLlvuhx0
>>769
まあ250糊がそう僻むな
見苦しいぞ
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 22:17:15 Y4s2VWCW0
>>770
で君は何に乗ってるのかな？原チャリ？
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 22:44:20 EaLlvuhx0
「その気になれば速いのだから」
これがレクサスだろ？インテリジェ
ント・ ス ポ ー ツ だろ？
250じゃねぇ・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 23:33:12 Y4s2VWCW0
>>772
で君は何に乗ってるのかな？チャリンコ？
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/03 23:50:18 AK7s9kTy0
C180ってやつ、おまえ前のネカマだろ？
貧乏臭い4気筒は消えてください
>４気筒の320iが最良の
笑えるｗ
あとここの住人もなさけないな
うだうだBM海苔に煽られて「デザイン」しか反論できないとは
後席は狭いけど走行性能とエンジン
ってBMの売り文句だったろ
今はISの方がこの文法に忠実だと思うが
あ、ゴメンゴメン、車が欲しいんじゃなくて
ネエちゃんに見せるキーが欲しいんだっけｗ
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 00:09:11 uZT9L0LF0
ドイツ製のライバルたちに負けない販売実績を積み上げたにもかかわらず、
「目標台数に手が届かなかったから不振」とマスコミに叩かれるのも、結局は
レクサスがニュースとなり得る存在だからだろう。そう言えば、これらライバルと
目されるブランドのクルマに乗る人からの視線もとてもホットだ。「フン、レクサスねぇ」
なんて顔をされるたび、逆に改めてレクサスが大いに意識されていると感じる。
クルマに興味の無さそうな人からの評判もすこぶる良い。パッと見ただけで
「これって結構高級でしょ？」と言われるのは、艶やかな塗装や表面が平滑でいかにも
高品質なボディーパネル、ディテールの繊細な仕上げのおかげだろう。
助手席や後部座席に乗った人は、上質なインテリアや静粛性、俊敏な走りっぷりに
感心の声を漏らすことが多い。そして意外や、ウィークポイントと指摘されることの
多い乗り心地への不満は少ないのだ。
世間の注目度は相変わらず高く、見ても乗っても感嘆の声を上げさせるレクサスIS。
誰が何と言おうが、僕はそうした本当の評価を実際に体験して知っているのだ。
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 00:22:50 c+dKJexQ0
女友達２人を乗せたら、後ろに座った子も含めて
乗り心地のよさと静かさに感動してたよ。
バックするときのカメラも「え？すごーい！」って。
ちなみに彼女たちの車はワゴンＲとプラッツアです。
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 00:26:51 c7pX6Lcc0
IS-Fが出たら350でも下位グレードだな。
250に至っては半分か。250に存在意義な
いよ。
スポーツを標榜するなら250はISから外し
て、エントリーカーはESでもしたほうがい
い。250で十分ならESでも不満ないだろ。
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 00:36:31 PDqhR+4T0
carviewのライバル比較とか見てて思ったこと。
BMWのユーザーって頭悪い人が多い？
日本語になってない文章がやたらと目に付く。
相手をけなすならそれなりの文章書かないと全く説得力ないのに（単なる自己満足？）。
近々車が必要になるんで、ISかBMWに目星を付けて、いろんなサイトを見て回ったんだけど、
BMWユーザーの口の悪さにはいい加減うんざりですね。
あと、BMWはまだですが、ISは250、350の両方に試乗しました。
250は加速、ブレーキと今一つな印象を受けましたが、350はなかなかのものだと思いましたよ。
あれをボロボロに貶せるのって、よっぽど良い車に乗ってきたか、モノを知らないかのどちらかだと思いますよ。
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 00:37:56 dJW2BTwo0
アコードユーロＲの４気筒が量産車では世界最高です
6気筒はやっぱＢＭのストレートセックスかな
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 00:47:26 PKw8H7M20
IS-Fは今せっかくかなり理想的なレイアウトになってるのを崩しちゃうからなぁ。
それでも何か特に良いと思った所があれば350から買い換えるかも知れん。
でも基本的に同じ車を乗り換えじゃつまんないな。
なんだかんだ言っても3ユーザーはISを気になってしまうんだろね。
新興ブランドが同じポジショニングに出した車だからしかたない。
でも盲目的な批判・誹謗を繰り返すのは本人の性格であって、そのユーザー
全体の意見を代弁してるわけじゃない。あまり気にする事でもないだろ。
3はあれでとても良い車だし、実際俺も335がもう少し速く出ていれば検討
してたしな。最後の直6を味わうには適当な車だったかもしれん。
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 00:49:10 EVAtU+yV0
レクサスは知名度低いんだけど、車知らない奴が見ても高級車だって感づくんだよな。トヨタもその辺は散々研究したんだろうな。
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 01:01:01 xu3PNnXu0
トヨタはＢＭＷやＭＢの格下だとか、走りは足下にも及ばないとかは、2chに限らず
自動車雑誌の中で散々言われてるし、それで育った消費者にも言われてるが、
それでも、レクサスを買うってのは、それなりの意志があって買ってるわけ。
ＩＳを買って別段後悔はしてないが、普通にいいクルマだと思うよ。
「けっレクサスか」と今まで言われたことはない。
外装、内装の色も気に入ってる、オーディオもいい。
クルマの善し悪しなんて、私の場合、別に走りの性能がどうのこうのなんて関係ない。
ＢＭＷ、ＭＢ、レクサスのどのクルマも公道走る上で、大きな問題があるとは思えないから。
それよりも壊れずに、いつでも使える方が大事。
ＩＳは特に乗りにくいことはなく、私の場合、３人以上で乗ることもない。
でも、ドアは４枚あると便利で、リアシートもちょっとした物を置いておくのにも便利
いざとなれば、人も乗せられる。
必ずしも「４人がきちんと乗れること」という要件を４ドア車を買う人が求めてるとは限らないよ。
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 01:09:09 PKw8H7M20
そうね、4ドアセダンはフォーマルだから乗る場所を選ばない。
クーペじゃ遊び車っぽく見えてしまう事もあるし。
そして普段常に乗り続けるならあまり大きくない方が取り回しも利く。
でもISのレイアウトで2ドアのスポーティーな車が出来たらそれはそれで
面白いと思う。あと150mm程ドライブシャフト短くなればかなり楽しい車
になると思うからね。エンジンはV6のままでいい。
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 01:09:37 c+dKJexQ0
そうそう。私も長距離の移動（そんなのめったにないけど）
とか４人での移動ならほかの車つかう。
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 01:31:42 c7pX6Lcc0
>>781
駐車場にIS、ゼロクラ、X、カローラが
停まっていたら、車知らないヤツなら
ゼロクラ＞＞＞＞IS＞X＞＞カロ
ぐらいにしか見てもらえないって。
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 02:06:09 viWsMU100
775、781と同じ経験アリ。
この間、女の子2人(20代中ごろ、商社系OL)を乗せることがあったのだけれど、
二人ともレクサスは知らないんだけど、高級車だーってすごい反応していたよ。
そんな大層な車じゃないし気恥ずかしくなって「ただのトヨタ車だよ」って言ったら、「え、トヨタ車なんだ??」みたいな反応。
「Lって何??」とかって反応していたけれど、車に興味が無い人から見たら、「Lのロゴの高級車」って感じなんだろうな。
だから、785が言うように、クラウン>>IS っていうのは無いんじゃないかな。
クラウン=トヨタっていうのはさすがに広く知られているし、クラウンは個人タクシーで大量に走っているし。
787:350S赤乗り
07/03/04 03:25:13 JFTlkQTt0
>767
確かに街乗りなら250の方がバランスいいぞ。
でもせっかくなので、350にしました。
まあ好みの問題だね。
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 03:48:03 msoUvPZH0
バランスってよく昔から言われるけど、これもエンジンパワーの必要論と同じ理屈。
何を持ってよしとするのか、人の求める物は違うし。
エンジンの重量がどの程度違うか知らないけど、それによるハンドリングの差もわずかのはず。
250のバランスが良いと言うなら、そこにエンジンを殆ど世界最高の物を積み、ブレーキを強化し、
VDIMで安全装置を万全にした350は、更に高次元でのバランスを取っていると言うこと。
シャーシ性能も素晴らしいのだから、350で不安を感じることはない。
要はバランスがよいと言う表現を使う場合、その殆どはエンジンよりシャーシ性能が
上回っており、パワーも日常使う分には充分という場合か、もしくはその車種の中間グレードをただ単純に。
これをわざわざ「バランスがよい」なんて言葉で表現する必要があるのか？
俺から言わせりゃ、金に余裕があり加速感が好きなやつは上のクラス、
金に余裕がない、パワーに興味がないやつは下のクラスを黙って買えばいいだけの話。
ベストバランスなんて言葉は言い訳にしか聞こえない。
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 03:48:53 msoUvPZH0
そう言う俺も350Sだ。
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 03:52:00 msoUvPZH0
ごめん、もう一つ。
ドイツのゴールデンステアリングを取ったらしいけど、
この賞はどの程度のものなのかな？
比較対象にはBMWが自負して止まない3も入っているのかな？
詳しい方、参考までに教えてください。
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 04:36:47 Tuj4qzIu0
>>783
俺が前乗ってたCLKじゃないか。
（BMWクーペとは言わん）
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 05:14:31 t4hC7CiTO
目をさませ 安物ﾄﾖﾀだぞ
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 05:16:50 +cuMbt/WO
MBやBMの名を出し、一生懸命に比較・同レベルに話題をもっていき、同じテーブルに着きたいヨタレクサスだろうが、それは強引にブランド化するヨタのみえみえ小細工と同じこと。
ヨタ経営論・累積動向、F1、デカイ体に必要な利益、損益を思考しただけでも真剣に車づくりを行える筈がない。
実物レクサスは中低コストの中身に飾りつけ。
化粧の奥にある本当の顔をみてみな。
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 05:21:05 Oh7nDGWzO
>>793
それがすぐ理解できたらこんな車買わされてないって。
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 05:44:59 7zP3ApTYO
利益率一番はBMW
３シリで700万とかぼりすぎ
ジャップ貢ぎすぎ
そら儲かるわけだ
ドイツ人のグータラ生活を支えてるのは馬鹿な日本人なわけだ
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 06:22:01 TUH0Lhw7O
低能アンチの人って人生楽しいんですかね？
時間を無駄にしてないか？
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 09:03:10 rBxiTp0O0
>>788
オーバーハングで２０ｋｇ違っても差は大きいよ。
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 10:17:22 jSxCCmG50
>>1->>796まで
貧乏臭いだの買えないやつの
僻みだのチャリンコ乗ってるの？だの
クルマの格がどうだの
まあど～でもいい話ばっかだな
特に僻むな見苦しい、って言ってる奴が一番見苦しいな
俺もかｗｗｗ
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 11:13:50 PKw8H7M20
>>791
CLKも新型が出れば気になるな。でも2GR並みのエンジンが搭載されるなら・・・
ISを最初に選んだ理由がこのエンジンに興味あったからだし。
MBのエンジンは実用重視であまり面白くないのが多いから。
あとね、たしかにクラウンとかのパーツ共用も多いけど、車自体の作り方は
MB、BMに良く似てるよ。ディーラーで対応できないパーツ取り付けてもらった
時、整備してくれたショップの人がそういってたな。
内装パーツの嵌合なんてかなり精度高いらしい。おかけで分解に苦労する。
この前現行クラウンに乗ったけど、もうちょっとこのレベルには戻れないなぁ、
と感じちゃった。
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 11:35:37 vhklKU/G0
アンチのDoubleStandard
1. LEXUS IS は安い ⇒ LEXUSでもISを買うのは貧乏人
もっと価格帯の安い車は存在するという事実に対して無力。
2. LEXUS IS は割高 ⇒ 車オンチ
高級外車の方が利益率が高い。
原価に対して割高な車を買うのが車オンチだというならば、外車ノリというだけで車オンチということになってしまう。
しかしながら、そこには触れない。
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 13:48:27 4HmFbGqv0
次の方どうぞ
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 14:00:43 Y2lEgz/v0
じゃ遠慮無く
アンチ＝暇＝僻み＝同じ文章の繰り返し
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 14:32:53 IZxZjYtX0
アンチの方々はアルテ時代は変えたのにISに買えなくなったから妬んでいるんだろ。
IS不振を煽って値段が下がればあのパフォーマンスのISが買えるって思ってるんじゃない？
ISの値段は下がらないかあ安心汁！
BM信者はISよりも遅いことにコンプレックス感じてるんだろ。
だから走ると気持ちいいとか観念的な話しかできない。
エンジンが官能的って一体なんだ？？運転しながら勃起でもすんのか？
全くアホ臭い。
総じて言える事は所詮あら探しってことだな。
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 14:37:39 tD5f9Oxu0
>>800
IS250が350よりバランス良いとか抜かす香具師の方が、アンチよりもっと屁理屈捏ねる事についてはどう？
貧乏でもレクサス乗りたかったからＩＳ250を買った事を中々認めない。
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 14:52:23 /DiCSRUq0
ここ車売れなくて暇なレクサス営業が 商談無く暇で暇で
憂さ晴らすスレですか？
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/03/04 16:12:00 jSxCCmG50
>>803
>>804
すごい妄想に取り付かれてるようで見ていてイタイタしいな・・・
お前らが颯爽とISを乗り回してても誰も気にしてないかあ安心汁！
↑
ｗ