【E87】 BMW 1 シリーズ 【8th】at AUTO
【E87】 BMW 1 シリーズ 【8th】 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/17 12:23:32 Tx6v80fk0
2ゲット

3:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/17 12:55:08 kT55tsWqO
立ったんだ。
>>1お疲れさま。

4:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/17 12:57:03 G3kd6fcQ0
1尻ってなんなの?3尻よりまだ安いシリーズあるのか?


5: ◆NHi28FfuEI
07/02/17 13:30:44 8kVOpTFIP
>>1
乙です乙です。

6:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/17 17:17:23 ZKK38RH90
>>1
乙。
誰も立てないから自分で立てようと思ったんだが、立て方分からなかった。

7:3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc
07/02/17 23:15:45 mV0pehzi0 BE:305962087-2BP(223)
3

8:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/18 02:33:23 S/USswoA0
乙尻


この前田んぼに突っ込んでる1尻見たよ。
じいさんが中で普通の顔で電話してたw


9:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/18 11:37:08 sMdlek9U0
しかし、転職して自動車を使わなくなった。
以前は那須~流山の往復を年に6回程、更に那須から塩原、会津高原へ
月10回近く往復していたのだが、今は近くの床屋やスーパーに行くのに
使う位。
一番遠くて、実家のある山武郡芝山町への往復位だ。
これじゃ走行距離は年に1万キロに満たないよ。
幾ら120iでも泣いている、と思う(笑


10:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/18 17:35:01 93S7QPT+O
17年式の120iに乗ってます。後部座席、左右内窓に無数の擦り傷が(*_*)開閉時についてるみたいなんですけど、こんな症状ある方いますか?

11:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/18 20:22:58 AfVKQm7a0
左ハンドルのMT出して欲しい。
120がいいけど、118でも116でもいい。

12:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/18 20:38:13 qb64fchG0
コンフォートアクセスつけた方いますか?
鍵を持って近づくとルームランプつきますか?
展示車についてなかったから不人気な装備なんですかね~

13:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/18 21:05:07 +9/7Gtpw0
1シリにもコンフォーとアクセスってあるの?

14:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/18 21:22:12 lVdMJUmd0
>>13
あるよ

>>12
私は付けてませんけど、10万近く払って付けても、それだけのメリットがないオプションだから誰も付けないと思いますが。


15:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/18 22:06:25 gj7TlxfR0
>>10
うちのは数回開閉したら、フィルムにたくさんの擦り傷が入りました。

16:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/18 23:49:09 3qXjZu6F0
>>10
安いフィルムだとありえる。



17:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/19 00:28:37 Xj7DBUWMO
>>10です。フィルム換えてみます(*_*)ありがとうございました(^O^)

18:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/19 11:22:14 9pHl5VaR0
>>12
近付くだけじゃ、何もおこらない。
ドアノブを持つと鍵があく。ここで、ルームランプ点灯。
鍵をささなくってもエンジンON。

ってな感じ。

ちなみにエンジン掛けっぱなしで車を離れると、鍵なしマークが出る。

>>14
オプションの中で、結構満足してるよ!
みんな付けてると思ってたよ!


19:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/19 12:47:56 KiObL4ZQ0
便利かなぁ。

俺はどっちかってーと「昔ながらの普通のイグニションキー」って
オプションがほしいな。
慣れりゃいいんだろうけど、スタートボタンめんどくせぇ。
メリット感じないよ。

20:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/19 13:18:46 Mj2cNplA0
>10
PW開閉時にギー、ギー、戸袋内部でガラスと何かが干渉してる
トラブルがあったから、フィルムの質云々以前に、一度店で戸袋を開けて
調べさせた方がいいよ。

21:20
07/02/19 13:29:29 Mj2cNplA0
>19
オレも普通のキースタートの方がいい
キーならワンアクションなのに
ボタンでスタートなんて何か軽薄だし、何の意味があるんだろう?


22:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/19 14:53:00 KiObL4ZQ0
>>21
そうだよな。
最悪ボタンのままでもいいから、ハンドルの右側に置いてほしい。
車乗り込む前にエンジンかけたいってことあるじゃん。左だとつらい。

23:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/19 17:09:56 9pHl5VaR0
>>19
慣れろ!

>>21
そのコンフォートなんちゃらならば、ワンアクション。
充電できないが…

>>22
おまえさんの様なやつが居るからボタンは左なんだ~よ!
いわゆる、フールプルーフだね。

24:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/19 17:12:36 4YEBGrGmO
今度のMCで118と120、エンジン変わるんでしょ?詳しい人、何方か教えて下さい。どんな変更なのか。

25:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/19 17:36:16 FuFwB5nb0
>24
直噴化はなし
エンジンの型式自体は同じようだから、コンピューター関係のみの
若干の見直しによる少しのパワーアップのみ

26:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/19 18:32:29 KiObL4ZQ0
>>23
けどフールプルーフだっつーわれてもよぉ。
クロの皮シートに夏場にいきなし座れるか?乗る前に冷やすだろうがよ。
そんな不便さを強いてまで左に移してどうするのかと。しかもボタン。
右にカギついててどれほどの重大事故が起きてるっつんだろか。

27:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/19 19:53:17 rliNtQXM0
>>23
よく知らんけど、左ハンドルだと右側になるの?

>>21
流行と、盗難防止なんだろね。漏れも鍵のほうがいいと思うわ。

28:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 09:55:01 r0ysqkEVO
なんでドイツの軽自動車に高額を払うか

教えてください

29:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 11:22:46 rj7TEik60
3ドアの日本市場投入はいつ頃なのかえ?

30:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 11:39:06 eXJcwaFC0
>>28
購入検討中だけど、確かにこのクラスに400万払うのはないかも、
っていう自分もいるので悩んでいます。はい。

31:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 12:41:02 r0ysqkEVO
2百万でも高いくらいだよ

32:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 12:52:34 01HZjrbKO
値段でごちゃごちゃ言うくらいなら
アルトかミラでも買えっての。

33:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 12:55:20 XnrKs6vJ0
130i以外は他と比較してしまうと割高だわな。スペックだけ見れば。
ハンドリングとか剛性感とかブランド力とかそういう部分に魅力を
感じれない人にとっては買うメリットはない。

34:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 13:01:38 r0ysqkEVO
ブランド力?
笑わせるな

1尻をbmwだと思うな
他のシリーズに失礼だ


エンブレムがくっついてるだけだと思え

35:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 13:13:12 XnrKs6vJ0
>>34
はいはい。もうその話飽きました。

36:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 13:24:34 tlUFB3NiO
120海苔です。
購入前にGOLF,MINI,アルファ147,プジョー206を何度か試乗しました。
ハンドリングの良さは正直147やMINIの方が個人的には上だと思います。
最終的に決め手になったのは、剛性ですかね。勝手な先入観もあるのかも知れませんが、乗り比べてみて一番安心感がありました。
確かにコストパフォーマンスは決していいとは思いませんが、別に後悔はしてません。
もうすぐ12000kです。

37: ◆NHi28FfuEI
07/02/20 13:24:54 ggfs3gRWP
逆に、「純粋に楽しめる」とか思わないのが不思議。

#階級とかヒエラルキーとか、そんなのに依存しないで確かめてみるのが大切。

38: ◆NHi28FfuEI
07/02/20 13:26:05 ggfs3gRWP
>>120
鼻先が軽すぎて、ちょっと、ふわふわする感じがしませんでしたか?
FFのクルマと比べると、ちょっとそこが気になりました。

39: ◆NHi28FfuEI
07/02/20 13:26:36 ggfs3gRWP
違った。。。
× >>120
○ >>36

40:30
07/02/20 13:28:33 eXJcwaFC0
オヤジが5シリに乗ってて、
オレは、プジョーの中古に乗ってたんですよ。

で、おれも余裕出来たし、新車でも
ってことで、BMWに来てしまって、
うちに5シリあんのに3シリ買ってもねぇ、
ってことで、1シリって選択なんですよ。

で、なんだかんだんで400万円って言われて、
だったら、国産のスカイラインとかでもいいんじゃん?
って、考えていたということなんです。

ただ、BMWの乗り味は嫌いじゃなのと、
スカイラインを見に行ったら、あまりにもオヤジ車だったので、
たぶん1シリを買うことにはなると思います。
その際は皆さんよろしく。

41:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 13:50:08 9XNNjyXD0
スカイラインだって少しOPを着けりゃ平気で400万を越す。
ミニバンのエンジン流用で、金のかかるミッションはケチった5速を
キャリーオーバー。
スタイルは、フーガと大昔売れなかったブルーバードのケツを合体させたような
酷いもの。
こんなものに金出すなら、乗り出し350万で116買ったほうがまし。

1尻なんて、3尻の骨格をリーズナブルな価格で味わうことが売りなんだから
安いもののほうが得。
金を出すんだったら、より骨格部分に金がかかっている上のクラスの3を
選ぶのが正解。
上で130が安い?みたいな話があったけど、
全然違う。
クルマとしての出来や金のかけ方を考えれば、325のノーマルのほうが
はるかに良い選択。

42:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 14:02:11 XnrKs6vJ0
> 上で130が安い?みたいな話があったけど、
> 全然違う。

安いとはいってないよ。
濃い車だから、ああいう車を求めるなら500万だろうが600万だろうが
買う奴は買うだろうなということ。
実際に325iとまったくキャラ違うから、購買層も異なると思う。
325iや323iが欲しいけどお金がないって人は320iや120iに行くはず。

43:116海苔
07/02/20 14:46:00 dT7YcqZK0
先日2年点検の時話の中で118が無くなり120と116、130に
なるって。価格が少し安くなり、テールランプ等の変更があるって。

44:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 15:02:03 tlUFB3NiO
>>38
鼻先の軽さは気になりません。

それより、もう少しケツの安定感があってもいいかな?と感じました。

サーキットの様な所で走ってみるとまた違ってくると思いますが、街海苔や通勤メインで、高速も長距離でない私にとっては十分ですね。

45:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 16:04:54 /Og3UC2+O
このスレってどうせ1スレ目から1尻はやっぱクソみたいなやつばっかなんでそ?
3尻とかと乗り味で比べんのおかしくね? 基地外クラスだろ?

46:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 16:06:46 r0ysqkEVO
冷静に考えてください

1シリーズの位置付けはトヨタで言うと
ブレイドです

そんな車に走りとかステータスを求めないで下さい
多少プレミアを付けたコンパクトカーです

外人が見たら笑われますよ

購入に少しでも迷いがあったら辞めるのが身のためです

絶対に後悔しますよ


47: ◆NHi28FfuEI
07/02/20 16:15:33 ggfs3gRWP
>>46
冷静に考えてみてください

トヨタと比較するのが間違いなのだと
マークXは恥ずかしくて海外では売れませんが
1シリーズは全世界で発売しています

外人が読んだら笑われますよ

書き込みに少しでも迷いがあったら辞めるのが身のためです

もう手遅れですけどね

48:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 16:28:13 r0ysqkEVO
買ってしまったからって
正当化しないでください

本気でそう思ってるのなら脳障害か
認めたくないがゆえに自分にまで嘘をついています


誰がどう見てもあのエクステリアは笑い物です


bmwの恥ですからあまり都心を
走らないで下さい


49: ◆NHi28FfuEI
07/02/20 16:33:49 ggfs3gRWP
>>48
あのデザインが嫌なのならば、同じデザインテイストのZ4もダメでしょうし、
もちろん、5シリーズ(E60)もダメでしょう。

乗ってみればわかるよ。

50:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 16:37:54 r0ysqkEVO
一緒にしないでください

前後から無理矢理潰し
ケツでかですよ


あのエクステリアはディーラーも
困惑してるぐらいです


まさか君はエクステリアで選んだんじゃなかろうな?

51:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 16:50:14 XnrKs6vJ0
またお前か。

52:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 16:54:10 r0ysqkEVO
いろいろな人に批判されているのを
あたかも同一人物だと思い込むのは
やめてください


もうそれは末期症状ですよ

あまりに1シリーズに
自信がないかの現れですね


そろそろ認めてください

53:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 16:56:37 XnrKs6vJ0
無理くり認めさせて何か得るものでもあるわけ?
あほらしい。

ちなみにE87デザインが悪いと感じたことはねーな。
E90の三菱デザインの方がどうみてもダサい。

54:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 17:41:52 bSmwmBFv0
Z4に2座追加してハッチにしたようなE87のデザインは秀逸。
数を出すことを第一義にせざる得ないE90系の保守的で中途半端なものとは
切れ味が違う。
コンパクトさとあのルックスで、敢えてE87を選ぶ理由は十分ある。
特に、新しく出る3ドアのまとまり具合は、5ドア以上に素晴らしい。

55: ◆NHi28FfuEI
07/02/20 17:51:48 ggfs3gRWP
>>54ほど手放しで誉めたりしませんが、
>>53にはまるっと同意。

大阪のハイラインフェア、1は1台もありませんでした。

56:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 20:14:07 r0ysqkEVO
こんな小型車で満足なのか

幸せなやつらだ

57:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 20:48:54 Vo3RdRvH0
しあわせしあわせ。
小型にパワフルなエンジン積んだのしか興味ない。

58:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 21:06:38 r0ysqkEVO
2000きってパワフル?

わらわせんなよ

59:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 21:07:23 01HZjrbKO
>>56
てめえも朝から晩まで一日中ウジウジと悪口ばっかり書き込みやがって。
どうしようもなく痛々しい野郎だな。

60:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 21:16:53 saLCh8N00
>>59
まぁ良いじゃないか。
ニートですって恥さらしてんだからw

61:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 21:23:45 svk9OSI60
1購入を検討中なんだけど、116のMスポとノーマルの118ならどっちが買いかな?
町のりが基本で、遠出することはあまりないです。

62:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 21:25:23 yclXac4p0
>>59
以前もこのスレに>>58みたいなヤツたくさん粘着してたよ。
でも、さんざん文句言ってたそいつらも結局1尻買いやがった。
挙句の果てにみんカラにまで登録しやがって。

だから>>58みたいなの見ると微笑ましくなるよ。
こいつもいつか1尻買うんだろうな~。
もう少しがんばって金貯めろよ。
バリューローンの頭金までもうすぐだww

63:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 21:31:25 OGXUlJVn0
マチノリなら2000ccもいらないでしょう。
116Mspoで十分ではないかと。

欲しくても買えないから、
叩くことでしかストレス発散できないやつは
スルーしましょ。

64:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 21:48:36 nOGj8W230
ID:r0ysqkEVO みたいなウジ虫は
逆に徹底的にみんなで叩き潰してあげたほうが、本人の身のためじゃないのか?

65:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 21:53:39 saLCh8N00
ああいうのは相手にすると嬉しくなってもっと酷くなるので無視しとくが吉
実生活で誰からも相手にされないから直ぐ人が構ってくれる2chに入り浸ってんのさ

66:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 21:54:56 svk9OSI60
>>63
さんくす。自分で買うのは今回が初めてだから色々悩むわー。
購入前のこのモヤモヤ感がなんともいえん。

67:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 22:26:19 Nv4gtWKB0
今週の土曜日ついに納車です。
楽しみ♪

68:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 22:26:23 r0ysqkEVO
どんなに俺を叩こうが1シリーズは糞車

嫉妬心と劣等感は拭えない

これは紛れもない事実

後悔の日々なんだろオマエラ

69:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 22:31:50 0nxOFfqd0
>68
別にないんじゃない?

ところでお前は何に乗ってるの?

70:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 22:36:11 yclXac4p0
>>61
118の方がいいんじゃないかな。トルクがあったほうが走り易いよ。

>>65
そうだな。君の言うとおりだ。
じゃ、みんなスルーってことで。

71: ◆NHi28FfuEI
07/02/20 22:39:01 ggfs3gRWP
>>68
後悔どころか、E60の5シリーズ乗ってる漏れからしても、
1シリーズは良いクルマだと思うんだけどね…。

ミニ・クーパーやルノー5ターボに代表されるように、
走るハッチバックは時代を越えて愛されるんだよね。

クルマの価値は大きさでは決まらないんだよ。

72:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 22:41:21 POztBAXl0
68はID的にランEVOじゃないか?

73:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 22:44:15 FycD/NjS0
>>71
68の様な糞虫はいい加減スルーしろよ。
相手にすればする程、いい気になるクズなんだから。


74:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 22:52:08 Vo3RdRvH0
>>58
悪いが俺のは3L。

75:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 23:01:31 /Og3UC2+O
はい、次の患者さんどうぞ。

76:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 23:13:43 Vo3RdRvH0
>>61
Mスポの足とランフラットの組み合わせは街乗りだと硬くて
かなりつらいよ?高速向きだもの。
オレなら118にするけどなぁ。

>>69
中学生が車なんか持ってるわけないじゃん。



77:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 23:14:24 nOGj8W230
やっぱり>>68を徹底的にぶっ潰してやろうか。

78:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 23:22:52 FycD/NjS0
>>77
相手にするなと言っておろうが。


79:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 23:48:56 W5WVBGBN0
力は116よりはあるけどモコモコして気持ちよくない118は
中途半端。
パワーやトルクは回さんとキツイけど、フィールは118よりもはるかに上なので
Mスポの内外観を気に入ってるなら、116Mスポがいいと思う。

80:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/20 23:57:29 Au26+r5a0
ID:r0ysqkEVOは、ここのところよく出没する癇癪持ちの大学生Z4オーナー。
Z4乗りとして恥ずかしい。。スマンオマイラorz

81:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 00:01:58 7vmR8Iww0
>>80
Z4の巣に戻れば良いのに。
何を意図しているのか良く分からん。


82:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 00:15:48 MZ6Ohg000
なんだよ。Z4程度でガタガタぬかしてたんかいな。

83:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 00:16:25 vZXtyZh80
>80
初車で118買ったが大学生でZ4ってすげーな。

84:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 00:17:41 JdVAa7Xk0
>>83
自分の金で且つ現金ならな。

85:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 00:19:44 7vmR8Iww0
>>83
親の金で買って貰ったZ4自慢かよ、全く。
心底情けねえな。


86:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 00:24:26 JdVAa7Xk0
車なんてのはな、所詮道楽なんだから欲しいと思ったときに欲しいモンを
身銭で現金で買うもんだ。

87:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 00:28:53 J/F8nz7J0
Z4スレで四面楚歌になっちまって、ウサ晴らしに1スレに来たって感じだな。
ホントに乗ってるかどうかも分からんぞこりゃ。

カタログを眺めてるバーチャルZ4海苔かもな。

88:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 00:29:35 IceGMyHO0
>>80
なるほど。ID:r0ysqkEVOはただのバカ学生だったのか。
こいつが>>49に過敏に反応してる理由が良くわかったよw

89:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 06:58:05 H3jWPCfpO
でも、1シリーズがBMWじゃなくて、例えばミニのブランドで発売されてたらみんな買わないでそ?

90:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 07:10:06 7vmR8Iww0
>>89
Z4スレに帰れ!


91:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 11:19:36 MZ6Ohg000
Z4乗ってる大学生ってことにしてみただけだろ?
持ってるわけ無いじゃん。

92:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 12:04:39 IFJ85BGO0
3ドアの日本市場投入はいつ頃なのかえ?

93:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 12:30:58 DCmubnKmO
あんだけ張り切ってたのに、正体がバレたからって
すぐに逃げるあたりが笑えるなw

94:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 12:44:08 eZumE1pK0
>>92
早くて梅雨時期じゃね?

95:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 14:09:33 eZumE1pK0
130iのA/Tなんだけども、慣らし終わったんでおもいっきし踏み込んだら
レットゾーン越えてメータ振り切れちゃうんだけどこんなもん?
いつもビビッてギア上がる前にアクセル戻してしまう。

96: ◆NHi28FfuEI
07/02/21 14:28:03 4PDVUSNfP
>>95
単純にメーターが壊れてるんじゃないかなー、と邪推してみる。

#だって、レッドゾーン越えてレブが作動しないなら、ちょっと大問題だし。。。

97:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 14:33:17 Adv/dZbDO
エクステリアは賛否両論みたいだけと
私は歴代bmwでは類をみない官能度だと
思っている


この車は名車になりうるよ

シリーズもこのスタートなら絶版には
なりえないだろう


みなさんもそう思いません?

98:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 14:34:32 eZumE1pK0
>>96
かなぁ。。A/Tがおかしいというのもありえるよね。
ちなみにこれスポーツモードの時の話ね。

99:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 14:37:36 J/F8nz7J0
>>98
じゃあDレンジではレブリミットでちゃんとシフトアップするの?

100:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 14:38:48 eZumE1pK0
>>99
うん。

101:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 16:24:54 DltJ5Ads0
ん?

102:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 16:50:48 J/F8nz7J0
それってCPUがおかしいんじゃね?
ちなみにスポーツモードじゃなくて、
マニュアルモードにしてシフトアップしないでアクセル踏み続けると
レブリミット手前で安定するんだけどそれはどうよ?
それでもやっぱしオーバーレブするの?

103:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 18:02:48 eZumE1pK0
>>102
>マニュアルモードにしてシフトアップしないでアクセル踏み続けると
>レブリミット手前で安定するんだけどそれはどうよ?

それって例えばDレンジのままパドルで2速まで落としてから
アクセル踏みこんで引っ張ったらどうか?っていうこと?

そのときはレブ前でシフトアップされるよ。
アップされる回転数はアクセル開度によってことなるけど
オーバーレブにはならない。

104:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 18:32:18 jrSlDEi90
貧乏人だからディーラー行く勇気もお金も無く
三郷のヨーカドーに展示してあった
120,320,X5をじろじろべたべたしてきた。
で、感想。
120だけ安っぽい。
乗らないと400万の価値は見いだせないのかなぁ。
貧乏人には無理だけどね。
でも、貧乏人に見透かされる安っぽさってなんだろ

105:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 19:01:31 RGUhqgf70
1は見た目のハッタリはきかないと思う。

乗ったらその価値は見いだせると思うよ。 


118海苔

106:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 20:02:02 OS2AA7y40
>>89
俺は買うよ。スタイルと性能に惚れたから。

107:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 20:19:15 DCmubnKmO
好きなら買えば良いし、嫌いなら買わなきゃ良い。
ただそれだけ。

108:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 21:36:48 jRl2vd+M0
1シリーズへの乗換えを本気で考えていたんで、10,000人キャンペーンに応募してみた
そしたら見事に当たったんだけど、よりによって116i。。。
130iを考えているんだけど、116iでは当然130iの良さは味わえないよね?

109:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 21:38:48 7vmR8Iww0
>>108
まずはオメ。

エンジンパワーだけが圧倒的に異なるだけなので、シャーシとかブレー
キは殆ど同じだし、116iでもエッセンス位ならわかるんじゃね?



110:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 22:53:52 vZXtyZh80
>>105
同感。
ハッタリで買った訳じゃないから後悔してないけど。
でも買って半年だが130が気になってきた。

118海苔

111:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 23:45:47 MZ6Ohg000
130はエエでぇ~。
ハッタリとかとは無縁の「自分さえ楽しけりゃええじゃん」って世界があるでぇ~。

112:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/21 23:55:18 7vmR8Iww0
120でも十分に良い。
頭の軽さを実感出来る。


113:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 00:23:59 kkdrHPwX0
20000km走ってボーズタイヤの130をうっぱらって116にしようかとすら思ってます



114:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 00:30:21 N6mjoq+dO
130、330、630のうち、どれが運転してて楽しいかな?

115:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 00:43:42 tt1A/vcB0
>>114
それって人それぞれだから試乗して決めればいいんじゃない?

116:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 00:44:15 tt1A/vcB0
>>113
それもまた進む道としては正しいかもね。

117:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 00:48:03 tt1A/vcB0
>>103
一応、一度ディーラーで見てもらった方がいいんじゃない?
細かくはわからんけども、どういうモードだろうが8000回転まで
振り切れるってのはちょっとアレでしょう?

118:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 08:22:36 IxRSqf+4O
この前お店で
1シリーズ見ました

激しい不細工でビックリしました

よくあんなのに乗れますね
恥ずかしくないんですか?

119: ◆NHi28FfuEI
07/02/22 08:25:25 RxdWkSq0P
118ゲット、おめでとう!

120:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 08:26:25 IxRSqf+4O

かわいそう

121:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 09:17:00 yJeGH6/W0
荒しのレベル低いな。つまんねぇ。

122:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 10:46:22 IxRSqf+4O
エクステリア(笑)

123:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 11:21:43 IxRSqf+4O
1シリーズ(笑)

124:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 12:41:40 BbPDD0/QO
またゴキブリが紛れ込んでるな。

125: ◆NHi28FfuEI
07/02/22 12:47:59 RxdWkSq0P
>>124
このスレを見ずにはいられないほど、1シリーズが好きなんだよ。
察してやってください。

126:116海苔
07/02/22 12:56:01 Zn+VPEAJ0
118が無くなるらしい。
130、120、116で。外出?

127:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 13:13:27 yJeGH6/W0
>>126
うん。

128:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 14:30:37 IxRSqf+4O
ミニかと思いました

129:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 15:16:30 1LgMnr/X0
46よりコンパクトにして欲しかったというのが正直な感想

130:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 16:16:38 IxRSqf+4O
彼女いわくe36より安く見えるそうです

131:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 17:10:34 yJeGH6/W0
多少まともになったが、まだつまんねぇな。
どうすればウケるかもう少し考えてみ?

132:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 19:12:22 yZ7myuMJ0
>>129
はい、だって安いですもの
一体、1尻にナニを期待してるのかしら?

133:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 19:17:30 YVB4zcHY0
そろそろ慣らしも終わるから全開に踏んでみっかな


1尻のり

134:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 19:56:57 L7haRFjz0
今日、118i に決めました。
よろしくお願いします。

135:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 20:19:36 IxRSqf+4O
犠牲者がまた一人増えたか

ご愁傷様です

136:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 21:04:09 IXjMwMgr0
>>134
おめでとう!! これまで日本車だったら、違うかっちり感が味わえるよ。


137:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 21:10:10 /oVG4fYe0
すっごい自演臭が漂ってまんな

138:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 21:29:29 WQDcRz2a0
リアワイパーデザイン、もすこし、どうにかならんかったんか?

モッサい。



139:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 22:08:47 kkdrHPwX0
今日夕方7:30頃 湾岸東行き羽田付近で俺を抜いた青の130出て来い

140:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 22:10:28 3yWPvDsz0
130だけど 4速5千あたりの回り方は絶品だな

ド~パミンでるね

141:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 22:13:51 IXjMwMgr0
>>140

最後の1000回転もなんともいえないね。
そのときは恐ろしいスピードがでてたりするが。

142:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 22:41:59 e/Ok+zDu0
ハイラインフェアに行ったけど、駐車場に1台も1尻は置いてなかった。
おまいらは招待されなかったの?

143:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 22:55:20 tt1A/vcB0
>>139
あっ。


144:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 22:56:22 tt1A/vcB0
>>141
正直、夜の高速の合流くらいでしか試せん。

145:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 22:57:36 3yWPvDsz0
>>141 たしかに(^^;)
オレみたいなヘタレにはロト6でもきて
谷田部の周回路でも借りないと
猫にコンバンハだなー

146:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 23:13:09 IxRSqf+4O
至上最低のデキだなこれは

見るも無惨

完璧な敗北を意味する1シリーズ

147:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 23:20:55 tt1A/vcB0
>>145
これで135なんてでちゃったらさぁ。危ないよなちょっと。

148:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 23:21:20 bp4i2WTG0
120に乗ってるんだが、130に乗り換えたいと思う今日この頃。
だけど気になってるのが、燃費とガソリンタンクが小さいこととドアのキシミ音。

マイナー後はドアが違ってるので、この辺の対策は取れてると思うんだが
実際の燃費はどのくらいなんでしょ?
航続距離は400キロ行きますかね?
オーナーさん教えて!

149:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 23:23:05 tt1A/vcB0
>>148
おれは街乗り交えて8km/Lくらい

150:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 23:24:52 IvK3MsW40
なんで116は118や120より燃費悪いの?

151:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 23:25:47 5ApWhmbZ0
パワー無い分踏むからかね?

152:149
07/02/22 23:29:25 tt1A/vcB0
わかり辛かったので補足。
街乗り交えてというより、都内ふつーに街中走って、たまに
首都高とか使う程度の乗り方。高速だけなら余裕で10超えるわな。
つまり無給油400kmなんてモーマンタイ。

153:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 23:30:28 bp4i2WTG0
>>149
うそ!?
けっこう燃費いいね。
それだと単純計算で400キロ走れるね。

154:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 23:32:32 bp4i2WTG0
あら?行き違い。
ちなみにMT?AT?

155:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 23:32:57 tt1A/vcB0
AT

156:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 23:40:47 7AniyICf0
ゴキブリもみんなに踏み潰されて哀れなもんだなw


157:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/22 23:40:54 tt1A/vcB0
あとドアなんて全然きしまないよ。
あのクソ硬い足回りで舗装悪いとこ走ったら普通はバキボキ
鳴りそうなもんだが、何も音しない。

158:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/23 00:11:01 qADpeb7f0
15,000キロを超えたあたりからなりはじめるよ。
ワックスやコーティングが原因だったりするが。
ちなみに今走行何キロ?

159:145
07/02/23 00:22:29 14XT18Mg0
おれはキタカントーにすんでるけど トーホグドー主体なら
500kは走れると思う、でもだらだらとしたチホーの渋滞をふくむと
へたすりゃ5~6kかな。

160:145
07/02/23 00:31:35 14XT18Mg0
補足してゴメン。ねんぴいいなーって思うときは大体高速や下道で
平均的アベレージより速いとき。逆にワリー時はどっぷり日本的渋滞の時。



161:黒とど130
07/02/23 12:45:00 HJlWP6Gk0
都内在住で毎日通勤に使っていうけど、47000kmで平均燃費は9.7km/l

遠乗りしないときでも一回の給油で400kmは走る。

いままでの最高航続距離は632km/48l

ちなみに120の時は802kmも走った。

162:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/23 13:01:59 Zwzcajt5O
君達はセンスなさすぎ

自分の感覚を恥じた方がいいよ

163:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/23 13:09:51 956zhD4C0
>>162
お前って幸せだなぁ。
熱中できるテーマがあるなんて羨ましいよ。

164:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/23 13:12:08 956zhD4C0
>>158
ワックスやコーティングが原因でドアがきしむってどんな強力ワックスよ?

165:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/23 13:51:34 X7JQsmnQ0
もう2ちゃんねるというものが終ってるということを
象徴するような展開だね
いつ閉鎖されても大丈夫だね

166:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/23 14:08:11 2PwlZtmT0
>>142
悲しいかな真のビ-エム乗りとは認められない現実

167:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/23 14:27:13 x8RXBiSA0
MINIの1.6エンジンを縦置きにして載せろや。

168:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/23 14:45:47 OIIaZO/T0
>>164
俺は158ではないが、マジなんよ。
上塗りコーティングした後
窓付近かなぁ、運転中ギシギシ言うのよ。
ドアに装着されてるゴムなんかに
コーティングが付いちゃってんのかねぇ。

169:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/23 15:10:45 Ohhl+4t80
ここのトップギアって番組見てみ。
イギリスBBCの番組だけど、企画がすげー面白い。
CLSの辛口批評も爽快だ。見て損は無し。日本車も
ちらほらと出てくる。
皆が見てアクセス数が伸びれば今後も継続して
更新されていくみたいだから。よろしくたのむぜ!
ちなみにヤホーの社員じゃないからな。
純粋なトップギアファンだぜ。
URLリンク(streaming.yahoo.co.jp)
アドレスがしょっちゅう変わるけど、Yahoo!動画の「趣味と教養」の「クルマ」のカテゴリ
から見れぜ!よろしくな!


170:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/23 16:14:53 Zwzcajt5O
トップギアで1シリーズ評価やってたよ

ユーチューブみてみ


けちょんけちょんにされてて笑った

bmの欠陥商品らしいよ

171:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/23 16:52:05 956zhD4C0
>>168
んー。コーティングはしてるがいまんとこキシリともきわねーな。
まだ3000kmだからか?

いずれにしてもドア自体の問題なのかどうかは要調査なんじゃね?


172:さつま白波
07/02/23 18:39:58 7HPw22RG0
>161
私の燃費は10チョイ行きます。
タイヤはどのくらい持ちますか?
22000でスベスベになりました。

173:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/23 19:57:55 id1LCSjf0
マイナー後の顔が嫌なのでそろそろ1を契約しようかと考えてます。

174:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/23 20:05:27 956zhD4C0
↑おい。ID:Zwzcajt5O出番だぞ。
 それともお前の撒き餌か?

175:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/23 20:25:43 Zwzcajt5O
1シリーズっていたるところで
すさまじく批判されてるよね

皆さん知ってますか?
単なる無知ですか?
それとも真正マゾですか?

176:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/23 21:15:02 /7BLyDg20
2シリーズの小型クーペが出る事に期待。

177:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/23 22:12:22 qADpeb7f0
>>154です。
みんなありがとう。
良い意見聞かせてもらったよ。
普通にのって燃費8キロ/lいくなら週末マジでハンコ押しそうだ。

ドアは本当に音が出てくるよ。
モールが弱くなるとダメみたい。
対処法としてはクリーナー塗るんだが。
そのクリーナーの名前忘れたwwww

178:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/23 22:19:10 vyKDN1ev0
>>177
その辺の市街地ばかり走っていると下手をすると7km/lを切る事もある
けどね。


179:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/23 22:31:31 qADpeb7f0
>>178
それはOK。
今の120も同じだから。

180:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/23 22:49:42 956zhD4C0
>>179
よっしゃ。130いっちゃいな。後悔しないはず。

181:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/23 22:53:20 956zhD4C0
>>178
乗り方にもよるでしょそれ?
130だとついついおもいっきし踏み込んでしまうからね。

182:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/23 22:57:56 956zhD4C0
>>175
ご苦労。
けど、お前の仕事の質が低いので逆に盛り上がってるな。

ど~うすんだよ!役立たずのままで終わるのかお前。

183:3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc
07/02/24 00:17:26 yFWacdoY0 BE:76490472-2BP(223)
URLリンク(www.motorline.cc)

184:3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc
07/02/24 00:18:09 yFWacdoY0 BE:245862959-2BP(223)
URLリンク(www.motorvision.de)

185:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/24 04:10:04 OclTmCJR0
今回の3ドアは、5ドアの廉価版ではなく、
クーペとしてよりプレミアムなモデルと
位置づけられてるから、何でも、国内には135専用としてデビューするらしい。

186:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/24 07:16:49 pasDq85KO
見るたびに哀れ、痛々しい
見るたびにムシヅがはしる

早く買い換えてください

187:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/24 07:29:05 gND42FSVO

と、軽オーナーが申してます。


188:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/24 07:35:16 gND42FSVO
乗出し価格 450~500(120i)
なんて良心的な車だ。
軽オーナー君でも買えるぞ!


189:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/24 08:57:04 /A7Vtt+w0
>>187

ムシズをムシヅって書いちゃうほどの体脳なんだからヌルー汁

190:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/24 10:19:48 qonh+bU/O
まったく相変わらずゴキブリ以下だなw

191:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/24 16:58:10 ISOXEP5l0
>>185
願望を書くなら
末尾は 「~だといいな」で括るべき

192:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/24 17:10:09 t+Cb/Sjz0
アクセラと@@@

193:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/24 21:02:32 S9kizQUm0
いま130MT慣らし中なんだが
1・2速3000迄だと都内夜の流れについて行けない…
しかも仕事が忙しくて全然距離伸びないし
この分だと慣らし終わるのに半年近くかかってしまう…orz

194:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/24 21:03:33 S9kizQUm0
ゴメンsage忘れた…

195:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/24 21:19:24 kY2y8tn/0
>>193
忙しくないと130は買えなかったわけだし、慣らしに半年かかろうが、まぁいいジャマイカ

196:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/24 21:30:05 R4pQzGPWO
そんなに回転数にこだわって慣らしをする必要もないんじゃないの?

197:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/24 21:56:12 DbrplG8l0
>>193
100km程度走り終えたなら4000迄回していいよ。


198:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/25 10:03:39 vS6k56WO0
BMって下取りかかく高いのかな?

199:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/25 10:33:04 VOBpSdBh0
んなこたーない

200:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/25 11:09:40 OTVwqJ/I0
>>198
感じとしてはこんな風。
ベンツ>BMW>アウディ。
最近はボルボはアウディ以下ってところか。


201:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/25 14:55:50 vgc3XYjgO
相変わらず哀れなやつらだ

1シリーズが走るたびに
あれbmなの?って質問されるよ


面倒だから買い替えくれ

202:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/25 15:20:23 ye4G93ToO
>>201
ミニの大きい奴だよと答えとけ

203:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/25 16:09:37 IfWL9a1z0
今日、サインしてきました。
118i
早く納車にならないかなぁ。

204:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/25 16:23:22 aS2XEFTw0
現在国産車に乗っている母が、この車を気に入ったようです。
BMなら走りもよさそうだし、この型なら故障の心配も
なさそう。(E65/66/60の初期型はひどかったらしいね)

116/118/120どれがいいんでしょうか。
おすすめオプションおすすめグレードってありますか。
クレクレですいません。

205:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/25 16:48:48 vgc3XYjgO

お前ら購入層を考えてみろよ

車の素人やババァばっかじゃないか
こんなヤツらと同じポジションで
満足なのか?


まったく幸せものだよおまえらは

206:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/25 16:59:00 8/dPVkQ/0
おまえはそんなことで車選んでんのか
あわれなやつ

207:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/25 17:57:58 c6asW8PB0
いちいちかまうなよ。
荒らしはスルー。これ常識。

208:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/25 18:19:58 qGmGwQ190
>>204  おすすめはシートヒーター。抱き合わせでついてきたんだけど
一回使うと手放せない。腰痛持ちにはおすすめ。

209:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/25 18:36:56 X4JGiMlr0
1シリ マジかっけぇー

130が欲しいけど120で我慢します

210:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/25 18:48:04 qGmGwQ190
あと定番だけどホンダS2000のアンテナ。

211:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/25 19:23:48 SRiBdeGv0
最近ものすごく売れてるのかよく見るようになったなぁ

212:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/25 19:26:55 bJ4pNN5X0
>211
モデルが旧くなり値引きが拡大してるから

213:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/25 19:29:53 c6asW8PB0
俺なんか今日同じ1シリーズと2回もすれ違った。
こっちも1シリーズだったから向こうも俺と同じように思ってるはず。
実際、すれちがいざまに目が合っちゃってるし。

214:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/25 19:37:57 VOBpSdBh0
新型のフロント不細工だから、5ドアの130買う人は今がいいかもね。
他はエンジン変わってるから取りあえずは新型待ちかな。

215:204
07/02/25 19:52:38 aS2XEFTw0
>>208 ありがとうございます。

ゴルフやジェッタもいいなあ。

216:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/25 19:57:08 bJ4pNN5X0
ゴルフとかジェッタがいいと思える人は、
1尻は止めたほうがいい

217:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/25 20:13:00 iSJkKPVY0
130iの慣らし終わったんで奮発してスタディでRedline入れてきた。
正直これまでOIL交換って「多少静かになって振動も減ったかな?」
程度で1日乗ったらOIL替えたの忘れるようなもんだったが今回は
違ったわ。
すっげー滑らかに回りやがります。
あと慣らし期間中はA/Tの変速タイミングがぎこちなかったんだけど
これも自然になった。なんでか理由はわからんけど。

純正とどうぢかうのかなぁ。ともかく高かったけど元は取れたよ。

218:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/25 20:18:06 eE1C0u0X0
新型に乗る可能性のある3リッターツインターボって良いのかな?
燃費のためにターボにして、極力自然吸気のようなフィーリングを追求している
ようにみえて、それだったら本物の自然吸気エンジンの方が良い気がするが。
技術的にもこなれている130の方が良いような気がするが。

219:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/25 20:37:53 nd8YdBBe0
>>209
130がいいと思うなら1年副業で金作ってでも130がお薦め
つーか、でなければきっと後悔する 
118と120で迷ってるならこんな事は言わんが

220:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/25 20:56:23 S5A3+DzH0
ちょっと教えてください。
買ったばかりで100KMも走ってませんが,
高速道路でいきなりエンジンがストールして,
とまってしまいました。
路肩に車を止めて再度エンジンを指導する
エンジンの警告灯とビックリマークがつきっぱなしになって
スピードがまったく上がらなくなりました。

Dに取りに来てもらいましたが,
クランクシャフトセンサーを交換をします
と後から言われたのですが,
この手の故障(センサー類)って結構多いのですか?
買ったばかりなのにあっという間に車が動かなくなり
ちょっとへこんでしまいました。

221:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/25 21:08:22 VOBpSdBh0
>>220
E46で似たような経験がある。気にすんな。すぐ直るから。

222:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/25 22:46:57 hrG/HhBTO
キリシマカレン?家族の自宅拝見みたいな番組を今朝見たが、1尻の白が駐車場にあったのを見のがさなかった。
E46時代と違って、かなり売れてるらしいな。


223:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/25 22:51:34 iSJkKPVY0
>>222
もいE90がもう少し小ぶりで三菱ランサーじゃなかったら....

E87は売れてなかったであろう。

224:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/25 22:55:53 hrG/HhBTO
ハーマン3Ltiやti325は日本では夢であったが、130iを売り出した時、1尻はBMが本気で売りたい車なんだなと思ったよ。


225:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/25 23:01:52 hrG/HhBTO
デザインはE46の本部チーフデザイナー作が好きだが、90も最近は好きになってきたw
BMだしね。


226:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/25 23:04:03 hrG/HhBTO
M2 いつかな…

227:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/25 23:21:29 hrG/HhBTO
>>209
>>219が言うように、悩んでたり、我慢という言葉がでるなら、135が発売されるまで待った方がいい。
あと、120はじゅうぶん良い車だと思うよ。


228:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/26 09:42:12 PT9iSAbyO
この形にこだわる君達の
神経について小一時間問いたい


頭大丈夫ですか?

229: ◆NHi28FfuEI
07/02/26 09:46:15 R9lQr0SkP
>>228
10:30くらいまでなら、問われてやってもいいぜ? 

230:BM好き
07/02/26 10:04:55 IS8gszdPO
BMの優れた4発エンジン能力と足の楽しさを100%引き出せるかの様な快感を味わせてくれるコンパクト。
3尻よりも50:50に近いバランス。
国産と違い、上位クラスでなくともBM精神と技術を刻み込む。
1尻乗りでなく3尻乗りだが、そんな印象がある。


231:BM好き
07/02/26 10:11:53 IS8gszdPO
6発に乗ると物足りなさを感じることはあるが、これほど優れたコンパクトはなかなかないと感じる。
以上


232: ◆NHi28FfuEI
07/02/26 10:42:07 R9lQr0SkP
4発なんて、、、とバカにしてた奴が青ざめる感じ?

#というか、私自身がそうでした。4発も侮れません、、、

233:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/26 11:29:11 CX0BL1oj0
コンパクトなのか?
コンパクトな4発ならE46のtiで良さそうな気がする

1はE46より幅広いしなぁ

234:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/26 11:45:17 6zAGoYzL0
>>233
>1はE46より幅広いしなぁ

逆。幅はE46より1cm短い。

235:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/26 11:59:04 yjnLIre30
コンパクトなクラスにしては意外にでかいよね

1尻

236:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/26 12:16:09 6zAGoYzL0
スペック上はE46より15cm程度短くなっただけでしょ?トランクが無い分ね。
あとは殆ど変わらない。
これでE87のセダンかクーペ(2シリ?)が出りゃ、実質サイズ面ではE46の後継。

237:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/26 12:28:22 rqm3dL2Y0
フロントボールジョイントやリアZアクスルの
E46の凝った足回りに比べると、
コストダウンの跡が見え隠れ。

238:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/26 12:34:58 CX0BL1oj0
>>234
そうか さんくす

239:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/26 12:53:45 6zAGoYzL0
>>237
それってE90ではどうなんよ?

240: ◆NHi28FfuEI
07/02/26 13:10:02 R9lQr0SkP
>>239
たとえば、トランスミッションを後車軸に配置すれば、
重量バランスが良くなるのですが、いまどきそんなことは誰もやりません。
エンジン排気を蛸足にすれば排気脈動を有効に利用できるのですが、
そんなことをやっている乗用車はほとんどありません。

理想的技術を用いているならばそれでよし、
それをヤメたからといって、それはそれで別に工夫を凝らしているわけで、、、

241:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/26 13:24:05 tRVk+oAb0
BMWの良さは、普通のクルマよりも少しフットワークのいいところ
で、基本は堅牢な実用車。
日本のBMWオタのイタいのは、それなのに、メーカーやクルマに過剰な期待や
理想を強いるところ。

242:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/26 13:26:16 6zAGoYzL0
>>240
いや、E46と比較して、E87もE90も駆動系にコストダウンの痕が見えるのか
それともE87に限った話なのかが知りたかったんよ。

243:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/26 13:31:27 6zAGoYzL0
>>241
どこの国でもそういうオタはいるよ。
日本だけ特別ってわけじゃない。つーか特別にしたいわけ?

244:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/26 13:50:05 XzY+Z/ip0
ランフラットじゃないタイヤを履いてる人いる?

245:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/26 13:52:13 tRVk+oAb0
コストダウンというよりも、
FFよりは重量的にハンデがあるので、
出来るだけ軽量化するため、可能な限りシンプルにするということ

246:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/26 14:23:32 rqm3dL2Y0
>>242
シャシー同じ車全てに当てはまること。

247:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/26 22:30:22 5S7wSXXW0
ウンチクがはびこってるな。

248:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/26 23:46:33 Kcpq2LEL0
ウンチがはびこるよりゃぁいい。

249:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/26 23:52:37 Y7eV+i2C0
うんちはこびりつくもんだろ?

250:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/26 23:54:33 PT9iSAbyO
よって1シリーズは糞

251:248
07/02/27 00:01:27 Kcpq2LEL0
うーん >>247 のねらい通りになったかぁ 釣られたかな

たのむ>>251ながれをかえてくれ まにあわねーか

252:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 00:02:40 /0O8PPd50
連レススマソ オレは自爆した 

たのむ>>253ながれをかえてくれ まにあわねーか?

253:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 00:59:50 ef8ZUC/+0
>>217
確かによく回るオイルだが、低速時のトルクがスカスカになんね?

254:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 01:12:21 vTzhNsx20
釣りくんは1が買えないから僻んでるようにしかみえないんだが


どうしても相手してほしがってるのが痛々しい


255:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 04:28:54 dKJ4hF11O
>>254
おい兄弟。
クーペが出るぞ。

256:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 05:22:59 pv4fnZJ+O
1シリーズがマーチと被る件について

257:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 09:13:14 58UFaas50
↑タイヤの数とか?

258:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 11:09:56 pv4fnZJ+O
エクステリアが

259:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 11:16:02 58UFaas50
ああ、屋根ついてるとか窓ついてるとか?

260:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 11:17:14 ESfLDWBs0
もう少し建設的な話題はないですか?

261:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 12:03:18 pv4fnZJ+O
素人の評価とか

262:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 13:23:09 +CO07oSH0
とりあえずうんちくん。

263:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 13:40:14 pv4fnZJ+O
とりあえず1シリーズは痛々しい

264:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 13:43:38 +CO07oSH0
↑もうそのネタ飽きたよ。

265:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 14:22:48 pv4fnZJ+O
安っぽくみえる

266:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 14:36:24 58UFaas50
心配するなおまえだけだからソレw

267:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 15:05:27 pv4fnZJ+O
俺は素人だから

一般人の意見だよ

268:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 15:11:46 +CO07oSH0
そもそも高く見てもらおうなんて思ってない。むしろ逆。
ご近所の目を刺激せず楽しめちゃう130iと言う車に大満足です。

269:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 15:23:02 IbsC9glt0
見栄はろうとしてあえてこの車を選ぶ理由なんかねぇよ

270:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 15:26:10 pv4fnZJ+O
みなさん
安っぽく見えると認めた方がいますよ


どう言い訳するんですか?

271:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 15:29:05 58UFaas50
つまりフツーに乗れるってコトだろ?
なんか不都合あるのか?

272:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 15:29:55 KBx2x+t/0
K帯でポチポチやってる事に感動すら覚えた
とりあえず免許の前にぱそこんだな
憧れのマーチはまだまだ先だ

273:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 15:33:06 +CO07oSH0
はいはい。やすいやすい。

274:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 15:45:16 pv4fnZJ+O
苦しくなったら問題転換ですか

ご苦労様です

275:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 15:47:42 58UFaas50
46スレで飽きられたから今度は1スレかw

でお前はW203海苔?Z4海苔?

276:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 15:50:52 KBx2x+t/0
問題転換(笑)
なんだよ…ホントにリア厨だったのか or2


277:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 16:09:04 +CO07oSH0
>>275
車なんて持ってるはずがない。

278:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 16:31:40 pv4fnZJ+O
残念ながらもってるんだなぁ

279:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 16:35:12 VvE8Gm/p0
フルローンの審査に落ちたからといって粘着はお止め下さい

280:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 16:44:17 ESfLDWBs0
ていうか、マジでかまわなきゃいいじゃん。
無視無視。

クルマの好みなんか人それぞれ。
オレは、昔からハッチが好き。
なにがいいって、形がいい。
だから120買った。
それだけよ。

はっきりいえることは、
人の好みを馬鹿にするやつはろくな死に方しねーだろってこと。

281:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 17:11:04 P9/wS0++O
BMWのバッジが付いてるから高い金払ったと認めれば良いのに、
走りだとかスタイリングだとか言ってるのが痛々しい。

282:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 17:23:18 +CO07oSH0
我が家の130にマツダのバッチ付けてみようかな。
それはそれで面白い。

283:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 17:43:39 58UFaas50
>>261

このスタイリングでFRなクルマを教えてくれヨ

284:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 18:03:19 vTzhNsx20
BMWに対するコンプレックスが凄いやつがいるなww

285:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 18:18:25 +CO07oSH0
ポルシェだのフェラーリだのならわからんでもないけどのぅ。

286:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 21:56:25 ZScMk8tN0
>>281
非オ-ナ-だが、走りはいいぞ。スタイルも好きだけどなあ。

っていうか、なんでこのスレにいるんだ?おまえ?

287:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 22:09:55 iZv2WQKb0


日本人男: 中国人・韓国人はルックス酷いよな。日本人は同じアジア人
      でも白人に近いからな。

欧米人: ちょっといいですか~なたは中国人ですか~?

日本人男: ちょっwwwお前中国人ってwwwww どっからどう見ても
      いけてる日本人なんでつけど~~wwww

欧米人: 中国人も日本人男も外見全く同じやん。つか徴兵制のある韓国人
     男の方がマッチョでいけてるやん。

日本人男: ・・・・



288:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 23:41:06 VQeLjpbO0
シートを低くするとメーター高い。
あと10マソ高くてもステアリングと連動させて保州井

289:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 23:54:59 ef8ZUC/+0
>>288
それはその通りだと思う。
電動シートはいまいちポジションを決めづらい。

290:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/27 23:56:16 OldIg4o40
最近しつこく出入りしてる「かまってくん」は
やっぱり一度みんなで徹底的にぶっ潰してやった方がいいんじゃねえか?


291:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/28 00:03:42 yDnFYO4U0
>>290
マーチと1シリーズの様に全く違ったクルマが同じに見える知的障害者
を相手にする必要なんて全然ないよ。


292:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/28 00:10:36 Z+DbzROx0
>>290
あんた2ちゃん初心者か?

荒らしは徹底的に無視するのが一番。

荒らしにレスした時点で相手の思うツボ。

これ2ちゃんの常識。

293:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/28 07:21:26 jjKLff7g0
つぅかお前を含め無視出来ない馬鹿が多過ぎなんだよw













ぁぁ俺もかw

294:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/28 08:09:33 81JsDqeS0
と本人が申しております。

295:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/28 08:10:09 77WLsHhmO
>>292
お前こそ初心者臭いぞ。

296:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/28 08:15:42 wa0c2q7h0
118でもふわkm/hでるのが素晴らしい。

130はふおわkm/hくらいでますか?

297:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/28 09:17:53 nW8mptRF0
>>296
ドイツ車は250でリミッターかかる

298:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/28 12:24:01 Qy76IfOB0
118って20km/hも出るのか。すっげー。

299:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/28 12:41:44 jcYJrg+G0
昭和の時代の1.6リッターであるAE86だって完調なら200km/h出るぞ。
尋常でない速度でないとなんの自慢にもならない昨今、
最高速で車の価値を計るなんて頭がおかしい。
ポルシェは300km/hだし。


300:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/28 12:46:11 nW8mptRF0
フン 出ねーヨ

最高速を物差しの一つにしたってイイじゃん 別に

301:黒とど130
07/02/28 13:06:14 xPfi6fmQ0
見た目も結構好きなんだけどな。不細工だけどかわいい感じで。

まあ、趣味で選んでいるものだから、どうこう言われても関係無いな。

302:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/28 13:18:42 ML0G8oFy0
オレの兄貴が買うぜ
兄貴社会人
オレ学生
兄貴が会社言ってるあいだオレ乗りまくる予定 ヤッホ~~~~イ。

303:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/28 13:25:03 qAsZtsKj0
>>302
オレは人に乗られたくないから
自動車保険は運転者限定してる。

気をつけたほうがいいよ。
事故ったらシャレにならんから。

304: ◆NHi28FfuEI
07/02/28 13:52:22 G1EbU5hMP
AE86で200km/h出ているのは、本来、おかしなことなんですけどね。

305:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/28 14:07:34 ML0G8oFy0
>>303
ちゃんと保険は入ってるYO。
オレの保険が入ってないのは父親のクルマ。
勿論保険の入ってないクルマには乗りません。

306:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/28 14:39:19 52glQUS+O
1シリーズがブレイドと被る件について

307:ライフスタイル
07/02/28 16:37:11 D6VPlL9I0
>>303
×→オレは人に乗られたくないから自動車保険は運転者限定してる。
○→オレは他人に運転させないから自動車保険は運転者限定してる。

似ているようで大きな違いです。
他人が運転しないから運転者限定ってのは間違っていませんけれど、
運転させたくないから本人限定ってのは、、、

よくお分かりなんでしょうけれど、
仮に誰かがちょっと運転して事故を起こした場合でも所有者責任が発生する事をお忘れなく。

308:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/28 18:13:26 52glQUS+O
誰も羨ましがって
乗せてといわないから大丈夫

309:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/28 21:08:52 zJkcmvzR0
お~い。あらしは虫な

310:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/28 21:13:32 Z+DbzROx0
国産でもリミッター解除で200キロ出るのはたくさんある。
でも、ほとんどの車は180キロまでを想定しているので
操舵感や接地感がなくなりかなり怖い。
でもBMWやMBはそんなことないな。安心してアクセル踏めますよ。

311:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/28 21:15:27 JUZiyFE90
今月号(MAG・X)見た?

1シリーズ・ベースで往年の2002クーペ復活みたいね。
>CG予想図じゃなく、実物写真(偽装してるが)あり。

顔・ライト周りは1シリーズ流用だけど。  

1も良いけど、この小型クーペ出るのも待ってみたい気分。

312:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/28 21:18:07 p4zktJUx0
購入して早3ヶ月。前レスにもあったがふと気がつくとインパネ時計が4分の遅れ。
そりゃスタンドアローンの時計が狂うのはしゃーねー。が
i-driveのnaviの時計が狂うのは自車位置がくるってんじゃねーか て思う。
せっかく衛星の情報利用してんだから原子時計のデーターも反映させてくれろ。

313:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/28 21:29:26 yDnFYO4U0
>>311
2002復活とは良いね。
確か1尻は初代3尻と同じ大きさだから、巨大化したBMWも先祖返りっ
てところかな。

それにどうせ後ろは狭いんだし、クーペでも良いかもな。



314:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/28 22:11:45 52glQUS+O
なんでミニのエンブレムつけないの?

315:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/28 22:34:11 Z+DbzROx0
>>311
見た!。
けっこう偽装がきつくてガードが堅い!


316:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/28 22:54:56 52glQUS+O
事故ったら助からなそうだよね
この車

317:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/28 23:13:21 RPQ7O+UT0
>>312
インパネ時計は機械式だから、仕様がないよ。

318:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/28 23:18:11 Z+DbzROx0
>>312
俺2年以上乗ってるが、1分くらいしか進まないけど?

319:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/02/28 23:28:53 yDnFYO4U0
Mag Xを見た。

1(2になるのかも)は3の様にフルライン(クーペ、オープン、ハッチバッ
ク)となるみたいだね。

BMWの様なメーカでさえ小型車へ軸足を移そうとしているんだろうな。


320:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/01 00:00:41 BJakbtFJ0
>>236
>スペック上はE46より15cm程度短くなっただけでしょ?トランクが無い分ね。

さりげなく、嘘吐くなよ。23cm短いんだが。
ちなみに36はおろか、E30よりも10cm程度短いはず。


321:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/01 00:02:00 SxblSrDM0
もしかして前スレに出てたこれか?
URLリンク(www.2addicts.com)

1シリが出る前から、クーペ・株・セダン・ワゴン出ると言われてるよ。

M3にDSGモドキが載るらしいから、近い将来ATはこれに切り替わっていくかもね。
クーペで、2リットル直噴ターボのDSGモドキミッションが乗ったら、俺的には神車
なのだが。(・∀・)

322:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/01 01:49:45 Qtcfa9890
1カブリ(2シリ!?)、かっこいいね~



323:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/01 02:47:40 qejoTKtH0
日々進化してるんだろうが、
昨年まで所有してたアルファロメオの2ペダルMTは、
信頼性の面で全くダメだった。
夏の上り坂の渋滞では、クラッチやシステムの過熱により
かなりの確立で、シフト不能になった。
BMWに代える際も、セールスマンにSMGはどう?と聞いたら
アルファのセレと似たり寄ったりで、実用車としてははっきりいって
ダメだと言い切ってた。
MTとしてもATとしても中途半端な2ペダルMTよりも、
よく出来たATとマニュアルをきちんとラインナップしてくれるほうがいい。


324:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/01 03:13:07 Qtcfa9890
>>323

アルファは最近のですか?


今の1シリは今のところ全く問題なく快適だけど

325:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/01 08:49:51 DTl0POe+0
>>323
VWのDSGしってる?2ペダルMTだけどクラッチが2つあってそれぞれ
1,3,5 2,4,6速のギアを2つのクラッチで駆動系と接続する。
たとえば1→2速の場合は 1のクラッチがつながった状態で、もう一つの
クラッチが2速のギアと駆動系を繋いだ後、一速側のクラッチを切る。

変速後は予想される次のギアにスタンバイされており、(上記の場合は3速)
次に変速はクラッチの接続だけになるので変速スピードも他のATに比べて
非常に高速。

変速中も片方のギアは駆動系と繋がったままだから、アクセルを戻さずに
加速中に変速も可能で、しかも変速ショックがほとんど無い。
実際加速タイムは6速MTよりもよいとの事

ただし、一速飛ばしで変速する場合は通常のセミATと同等だと思われる。

くわしくはこちらを読んでちょ。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

326:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/01 09:21:30 wIapZa3d0
>>320

E87 4240
E30 4325

あってるな

327:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/01 09:28:51 DTl0POe+0
おまえらクーペの内装画像ですよ!
某サイトの受け売り恐縮です。(・∀・)

URLリンク(www.2addicts.com)

基本的にHBと同じだけど、4人乗りになっとる。

328:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/01 09:29:15 skGGRd1e0
言っておくがAE86には速度リミッターは付いていないぞ


329:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/01 10:39:00 HNxm8EnyO
1シリーズは自己満専用車なので

エクステリアなどは糞です
それは認めてください

330:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/01 10:42:20 skGGRd1e0
>>310
何台の国産車で実際に試してみたんだ?
またこのスレお得意の受け売り知識で脳内インプレか?

331:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/01 11:18:08 uQhQ3vrbO
ノイエノイエクラッセ

332:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/01 11:36:48 wIapZa3d0
フィットあたりじゃ180すら出ないけどな

BMWにしてもさっくり200まで行く車種は半分くらいじゃないの?

333:327
07/03/01 11:56:08 DTl0POe+0
スマン
>>327は3ドアの内装だった。
逝ってくる



334:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/01 13:40:52 IjbEXrWZ0
JAIAの共同試乗会でも
BMWJのスポークスマンは、E87マイチェンや3ドアの件など
まったく放置プレイだったな
ベンツの新しいCが初夏に出るので、
それに備えてE90系の拡販引き締め一本に絞ってるようだ
価格が安いE87は、直接のライバルは少ないし、
利益率も低いから、ほっておいても問題なしということか。

335:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/01 13:54:27 skGGRd1e0
>>332
おい!いい加減なこと書くのもほどほどにしておけよ
とりあえずフィットで何キロ出したことあるんだ?


336:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/01 14:17:36 wIapZa3d0
>>335

1.3L 160くらいで頭打ち

337:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/01 14:52:55 IjbEXrWZ0
SMGやDSGなどの泣き所は、
出来るだけ変速ショックを抑えるため、
中低速では、半クラッチ状態を多用してしまうところ
だから、気温が高くなる春~夏にかけての渋滞、特に上り坂など
クラッチにより不可がかかる場面で、過熱してエラーを引き起こす
クラッチエンゲージのタイム短縮などよりも、
ここの改善のほうが、実用面では、はるかに大切

BMWは、M系などのみで、この種の2ペダルMTを採用し
他のモデルでは、マニュアルと通常の6AT、次期7では8ATという
トルコンATで対応しようとしてが、正解だと思う。

338:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/01 16:30:41 q0QTslDL0
現行1シリが2シリになり4M未満の1シリが誕生。ほぼ同時刻にX1が登場
X1のライバルはクロスポロ、セディチ、SX4、ルノー、プジョー、シトロエン、シュコダ、セアトもみ~んな
その頃には
チビッコX系を出してるはずだからそれらも。

339:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/01 19:51:51 BvktrFVr0
今日出たCGにアルファ147の後継モデルである
「149」(仮)の写真がちょっと出てたがかなりカッコいい
このまま出れば、カッコに関しては、1尻は惨敗だ

340:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/01 21:31:00 t2I9mHWp0
>>337
M系は渋滞にはまってエラーを引き起こしても良いとでも?

341:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/01 21:46:48 yPOyR5dx0
>>325
スペック厨やカタログ厨には盲信的な信者の多いDSGだが
乗ってみるとなんとも中途半端。
ATとしては使い難い事この上なし。
0発進加速がMTより上なんてスペック厨以外にはどーでもいいし。
結局MT乗れるならMT乗っとけって話。
130がATであそこまでだけやれるなら、トルコンでいいじゃんと思う。
2ペダルMTではDSGが群を抜いて出来がいいのは認めるが
3年後あたり、DSGにトラブル続出なんて事にならなきゃいいが…
 
>>339
カッコに関しては、すでに現行147に惨敗w

342:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/01 21:49:01 L3/Jh+ou0
>>341
E87のトルコンの滑りは少ないしね。


343:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/01 22:04:11 t2I9mHWp0
DSG乗ってみたけど、Dレンジでもトルコンオートマみたいで、乗りにくい
って事はなかったなぁ。
発進直後にちょっとギクシャク感はあるけど、2速以上のギアに入って
いれば変速ショック無いし非常にスムーズ。
341は渋滞でしか乗ったことないんじゃまいか?



344:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/02 02:41:37 ov0SHP9s0
渋滞でギクシャクするようでは、都市部では乗れんと言う罠

345:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/02 10:00:53 3yLcAIP0O
>>341
毒舌評論家の福野礼一郎はDSGを絶賛してたぉ

346:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/02 11:21:50 SXrGIkxT0
R32のDSG評判いいから期待して乗ったけれど、思ったほどよくなかったな。
発進や低速時はギクシャクするし俺の方が上手いなと。上の方でのシフトダウンは面白かったけれどな。
アレで絶賛なんだからフェラーリや他のはもっとダメなのかとおもた。
それよりR32は乗り心地が悪かったにはワラタ。ものくごくウルサいし・・・どうなのR32は。

347:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/02 11:29:00 5BZ4ZkIs0
>>346
スレリンク(auto板)

348:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/02 13:21:27 gauHW72mO
彼女に1シリーズにしていいかい?
って聞いたら

あれだけは無理っていわれました


どうすればいいでしょうか?

349: ◆NHi28FfuEI
07/03/02 13:30:20 TL3ohEt8P
>>348
やめとけばいいじゃん。クルマか彼女か、どちらかをポイで。

#Miniで妥協してみては?

350:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/02 13:30:22 5BZ4ZkIs0
もうひとひねり

351:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/02 13:49:03 AOQmbxQz0
DSGを含む2ペダルMTは、
MT乗りにもAT乗りにも双方違和感を感じさせる中途半端なもので
試乗レベルのお遊びでは面白いが、
購入して毎日の足に使いだすとその粗が露呈する。
で、結局、MT乗りはMTへ、AT乗りはATへと帰ってゆく。

352:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/02 14:15:33 M4rM9zxc0
DSGがダメと言うより、日本の交通事情がダメなんだろ。

日本のAT普及率がアメリカさえをも上回っているのも、日本の交通事情の特殊性ゆえ。



353:351
07/03/02 14:53:04 AOQmbxQz0
そうともいえる
現に、使えて売れるものなら、とっくの昔に国内メーカーが
拡販してるだろうが、現在、売ってるのは、生産中止決定のMRSのみだからな
モータースポーツごっこをしたいような遊びユースとか
渋滞や低速時のギクシャクは気にしない、
システムがフリーズしてレッカー出動になっても泣かないという人は
好きなら買ってもいいけど、その辺がちょっとでも不安になってるなら
国内で使うなら止めた方が無難
アルファがセレを拡販しすぎて、クレームや故障でディーラーの工場が
一時パニックを起こしたように、
VWがここまでDSGを拡販して大丈夫かと、老婆心ながら思ってしまう。
現に、GTIでは相当数のトラブルが既にでてるようだし。
BMWが、SMGを結果、事実上、下げてしまったのは、
日本での使い勝手の悪さと故障を鑑みた上での決断。

354:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/02 20:43:43 gauHW72mO
とりあえず評判悪すぎるので
他車を検討します

355:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/02 21:24:18 i25gP6+O0
どうせ明日もくるんだろw
ケータイ厨だからまるわかりすぎw

356:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/02 21:33:33 JCIoN6Pa0
>>354
自分は116も買えないくせに、スレリンク(auto板:174番)
でこの俺様に向かってZ4諦めろとは何事か?
おまえが116を新車で買うのと俺がZ4の中古をかうのどちらが早いか勝負だ。
負けたほうはこのスレに自分のちんちんをアップする事。
どうだ?この勝負受けてみるか?

357:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/02 21:35:32 FOfGuHfr0
>>355,356
荒らしは相手にするなよ・・・・


358:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/02 23:10:57 R4h1iIwK0
まぁ、セレススピードは欠陥品というか良いところはシフトダウンだけだからな。
渋滞では半クラッチ使いまくりだと耐久性が低い。

SMGとかフェラーリのそれも大同小異だけど、DSGは2速以上でのクラッチ
滑りが無いから、耐久性は少なくとも他のセミオートマよりもまともだね。
しかも変速スピードが速い。

M3がDSG型のミッションを採用するのも当然だわな。


359:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/02 23:52:10 3yLcAIP0O
ポルシェも次期911にDSGと同様のミッションを積むそうな

360:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/02 23:55:00 FOfGuHfr0
渋滞は先進国なら何処でもありそうな気がするが。

いずれにせよ、DSGは改良の余地がありそうだな。


361:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/03 00:08:18 epIItSHr0
VWがあの価格でDSGを普及させたのは立派だと思う。
が、あれはVWだから許されるのであって
あの低速域でのギクシャクドタバタを、BMのそれも3尻以上には採用できんだろうな。
つーか、ほとんどのVW海苔はDレンジ入れっぱらしい。
GTIあたりならともかく普及グレードには無用の長物だろうな。
VWは普通のトルコンでさえ泣かされる事が多いから。

362:元gauHW72mO
07/03/03 00:19:37 8fU+A7vA0
JCIoN6Pa0よ 
そして1シリオーナーよ

携帯からパソコンに切り替えてやったよ
俺は大学生のz4乗りだ
URLリンク(www.uploda.org)

疑うんならもっとしてやってもいいぞw


363:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/03 00:33:20 LMDctyej0
へぇ~。スレ違いダナ。

364:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/03 00:34:43 PZUyLk3A0
ねむい。>>362ゆるせ。ねむいとくるまなんてど~でもい~

365:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/03 00:48:45 FOafiXkJ0
>>362
大学生っつーのはどうした??

366:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/03 00:54:33 Onq6bzcO0
>>362
>>356の祖チンをみるには鍵では不十分だと思う

367:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/03 05:46:58 ukrYuj200
>>361
確かにゴルフIIIのAT変速ショックは酷かったもんねえ。


368: ◆NHi28FfuEI
07/03/03 10:12:03 IbrScgCTP
ゴルフllは3速ATだったと思う。100km/h出したら3500rpmくらい廻ってて、
とてもとてもうるさかった。アイドリングもなかなか勇ましい音を出していたし、、、
なんか、「頑張って走ってる」という感じ満載で、私の想い出のなかでは最高の一台です。

369:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/03 17:18:22 eV8W0WwY0
今日14:50頃東関道四街道ICで降りた白の130でてこい!







プレートを130にするのは恥ずかしいぞ

370:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/03 19:10:02 k6JXMrj00
どうして1に乗ってるヤツは
ヲタくせぇヤツばかりなんだ。
(中デブ・微ハゲが特に多い)
「お、1だ、どれどれ、乗ってるヤツは・・・・うっ」
的なことばっかだよ。
(まぁ俺が見てるヤツが、たまたまそうだったのかもしれないけどね)
俺的に1はカッコ良いと思ってるんだが
肝心の乗ってるヤツのせいで半減です。

371:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/03 19:25:03 T9eYCRlO0
118がなくなるのは確定なんかな?
116はパワーなし、120は高い、2000ccの118はおいしい落としどころ
なんだがな。


372:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/03 19:26:13 coqUyAJI0
120も多少は安くなるという話

373:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/03 21:19:25 W2CZuRcX0
>369
私の118かも・・・

374:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/03 21:26:15 4R9CivLt0
118に130か・・・誕生日?

375:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/03 23:12:57 6bhy628W0
DSGってなに?

376:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/03 23:19:13 lXD80N8L0
D…ドレスで
S…セックル
G…ガンガレ

377:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/03 23:21:47 ukrYuj200
>>375
ほれ
URLリンク(ja.wikipedia.org)


378:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/04 12:40:26 7Bth+FxxO
1シリーズをカッコイイって思うやつは
気違い


ただ自己満だけしとけ
スタイルは糞ってことを認めろ
他人に押し付けるな

379:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/04 13:08:30 2XBxKccD0
車なんて自己満で買うもんだろ

380:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/04 13:30:54 F0lvN2YZ0
詳しくない人から見ればどれも同じw

381:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/04 13:46:55 /0LsNDlpO
ゴキブリ

382:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/04 14:21:40 h1vHGm9+0
>>378
以前から1尻はクソクソ、と押し付けているのはおまいだけ。
巣に帰れ。


383:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/04 14:59:41 7Bth+FxxO
いっぱいいますよ

自分に嘘はよくないよ

384:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/04 18:02:42 h1vHGm9+0
>>383
いいや、このスレではおまいだけだ。
7Bth+FxxO(3/4のID)=gauHW72mO(3/2のID)=HNxm8EnyO(3/1のID)
=52glQUS+O(2/28のID)=P9/wS0++O(2/27のID)=PT9iSAbyO(2/26のID)
日付ごとにIDは変わっているが、これ全部お前一人で書き込んでいるだろ?
分かっているんだよ。


385:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/04 18:27:15 D03BhD1B0
>>384
それを言っちゃあいかんよ。
みもふたもない。

ま、みんな知ってるけどね。

386:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/04 18:47:47 mvifIKqT0
なんか現実逃避が見てられませんねw

387: ◆NHi28FfuEI
07/03/04 18:57:17 dyLDfJ3WP
CG誌によると、118はなくなるみたいですね。

388:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/04 19:01:24 h1vHGm9+0
>>386
PCから携帯に変え、わざわざIDを変えてまで下らない事を書き込んでい
るおまいの方が見てられないんだが。


389:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/04 19:42:33 fxVpsMWv0
>>383
てめえいい加減にしねえと本気でぶっ飛ばすぞこのやろう。
毎日毎日ごちゃごちゃ同じようなことばっかり書き込みやがって。

とっとと引っ込めよこのウジ虫野郎。

390:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/04 19:45:42 XuWHSvoE0
>>387 昨日今日とBMWのディーラーで聞いたら、118は日本国内での
販売はなくなるそうです。120は大幅にパワーアップ、電動パワステに
なるそうな。3月生産分から120は新エンジン、日本国内は5月デビュー
とのこと。116と130はエンジンに変更なし。

今日、118Mスポに試乗しました。力はあるけど、上のほうの回転域が
重たい。(120や130はまた違うんだろうけど)
路面の状況が悪いと、サスやタイヤが吸収せず、身体に直接くる。
後席は、乗り降りが大変。キーやウインカーの操作方法が特殊。
ドライビングプレジャーも期待しすぎた、普通より上といったところだ。
ルーフのアンテナが手で回せば取れる、外すとAMの音が悪いそうな。
デザインは最高なんだがなあ。特にブルー系が良く似合う。

結局、普通の国産車を買うことになりました。ディーラーも近いし。

391:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/04 20:07:30 soNANPNP0
>>390
レス読む限りでは、それで正解
おまいがBMW買ったら後悔する
普通の国産車の方が絶対満足感ある
煽りでもなんでもなく

392:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/04 20:28:43 D03BhD1B0
>>390
俺も>>391に同意だな。
乗り心地の良さとか、一般的な操作を好むんなら
BMWを選んじゃいけない。

BMWは他のメーカより乗り心地は非Mスポでも固め。
新しい機能を積極的に採用するメーカーだから、
従来の価値観でみると奇抜だったりするからな。

トヨタのブレイドとかいいんじゃないか?
実用性有りそうだしメーカーとして間違いないし。
煽りとかじゃなくてさ。マジレス。

393: ◆NHi28FfuEI
07/03/04 20:49:54 dyLDfJ3WP
>>392
NAVIでブレイドが糞ミソに叩かれてましたねー。
タイヤの性能に頼りすぎているのかな?

ゴルフにしても、118にしても、ちゃちいですからねー。
ただ、五年くらい乗っても飽きのこないところがポイント。

394:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/04 21:03:13 6TtUWwOP0
駆動方式にこだわるかどうかもあるけどね

395:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/04 21:50:05 AwpFvWFYO
スレ違いかもしれませんが、車検の代車に1シリーズとか貸してくれるんですかね?
来月車検なんですよ

396:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/04 21:56:21 mvifIKqT0
すれ違い

397:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/04 21:57:16 AGAewemM0
全損させて支払能力がないとみなされたら貸してくれないだろうね

398: ◆NHi28FfuEI
07/03/04 22:21:54 dyLDfJ3WP
>>395
交渉次第、でしょうね。
週央だけで頼んでみるとか?

399:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/04 22:28:12 mvifIKqT0
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400:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/04 22:30:04 mvifIKqT0
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401:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/04 22:31:57 mvifIKqT0
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402:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/04 22:33:32 mvifIKqT0
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403:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/04 22:35:08 mvifIKqT0
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404:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/04 22:36:14 UjwKW5vw0
これが例の大学生とやらか?
いい歳して幼稚だな。

405:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/04 22:36:52 mvifIKqT0
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406:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/04 23:22:23 soNANPNP0
ほれほれ残り600弱だ
中途半端ならヤメとけよwww

407:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/04 23:23:27 UvaXGPFC0
幼稚なだけじゃなくヘタレかよ。

408:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/04 23:25:56 UjwKW5vw0
130のエアクリを試しにK&Nに変えてみた。
なんだか低回転域のトルクがちょっとスカッてるように
感じるがこんなもん?

409:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/05 00:03:16 bEQcyyv30
エアクリ変える程度で劇的にレスポンスは変わらん気もするが
抜けを良くすれば低速はトルク落ちそうじゃない?

410:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/05 09:49:38 kAIrgkVc0
街のり主体なら純正エアクリのが良いってこった。

411:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/05 11:59:33 EcyvnyLL0
1買った奴に聞きたいんだけど、状況が許せば3か5買ってた?
7はちょっとキモイ・・・

412: ◆NHi28FfuEI
07/03/05 12:18:50 SmD6xqR8P
5を持ってて、1を買う。
というパターンもありますよ。

413:黒とど130
07/03/05 12:25:13 R38GzpyD0
純粋に好みで選んだので、3や5はまして7は有り得ない。

6かZ4は有りうるけど。

414:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/05 12:32:01 kAIrgkVc0
オレの場合は大前提が「6気筒もの」であることだった。
で、3は大きいから130にしたってだけ。
家族もちだから、Z4は最初から選択肢にないし。

415:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/05 15:26:18 UiOKjh4N0
5だの7だのと大きい車では自分のイメージするBMWらしさが味わえない。昔の3ならまだ良かったがもはや今は1しか選択肢がない。

よって一番面日いと評判の130を選びました。他にこんな車は無いだろう?まさにOnly One。

416:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/05 17:11:01 ChT5pqDL0
Peugeotのエンジン載せるって噂はホントけ?

417: ◆NHi28FfuEI
07/03/05 17:45:10 SmD6xqR8P
>>416
Miniに掲載するエンジンはプジョーと共同開発だそうですね。
E87のエンジンもそうなのかな?

418:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/05 17:57:44 AUGqpnqh0
同じ1.6なら、そっちの方が軽いしバルトロ付いて低速トルクもあるしで良さそうだが。
ついでに1.6ターボ175ps、24.5kg・m/1600rpmも載せて欲しいところだな。

419:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/05 18:44:33 IlR0YIpDO
いらねえな。

420:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/05 19:55:27 rRK7oAZd0
>>415
面白いかどうかという観点ではロードスターの方が遙かに面白いけどな。
130のあのもっさり感で満足なら、他の車でも選択肢はあったはずだし、
あんまり説得力ないな。

421:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/05 19:56:41 kAIrgkVc0
>>417
E87ってなんだかんだ言ってもそれなりのサイズと重量だからな。
miniのエンジン積んだ116よりはmini買ったほうがいいって気がする。

422:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/05 21:01:49 1EYZb4mp0
>>420
おれはまさしくロドスタ(NA)からの乗り換えなんだが100キロ以下なら激しく同意。
こないだ東北道でぬあわキロからぬおわキロくらいで巡航したんだがなかなか軽快。
そのレンジだとロドスタのフロントまわりの挙動におれの年だとびびリミッターが作動する。
オサーンには程よくおもろい車だと思うぞ。

423:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/05 21:08:44 Z21N10Iz0
>>420
なんだかんだ言ってBMWはドイツ車だから乗り味が重厚だからねえ。
VWゴルフからの買い換え組にとってはスポーツカーみたいな運転性だと感心するが・・・・


424:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/05 22:59:46 Z21N10Iz0
>>418
軽く流していたが、横置きエンジンを縦置きに使えるのか?


425:考え中
07/03/06 00:34:54 Haqafi8y0
120Mスポをマジで検討してるんだけど、10年前に乗ってたE30Mテク(325)を
忘れられなくって乗ろうとしてるが期待裏切られないかな?
サイズ、パワー共にダブるんだが(325は6発だったけど)E30に乗ってた人
感想とか聞かせてくれ~~~。

426:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/06 07:07:25 1zoCjfGx0
>>425
大して値段変わらないから130iにしておきな


427:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/06 07:08:06 YVDbjD480
>>425
やめとけって
全然別物だぞ

428:名無しさん@そうだドライブへ行こう
07/03/06 08:19:47 b4quiRWg0
>>425
E30だったら、むしろアルテッツァあたりの方が近いよ



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