07/04/25 10:43:58 H4CmZy4o0
清水和夫も大した事ないなあ。
空気圧の不足なんかは言われなくても感じてほしいなあ。
優秀なF1ドライバーは０．１の単位で空気圧が走りながら
分かると聞いたよ？
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 11:24:18 rsvj9VwR0
そういうお前はどうなんや？
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 11:47:02 dLO3ns3h0
>>631
詰まらんだろ？ｗ
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 16:35:22 DaEncsyiO
>>672
お前頭悪いやろｗ
>>671は一般ドライバーな訳で。
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 16:49:26 LQ0yYgMF0
自動車評論家とかいうヤクザ稼業で
ろくな奴がいるわけないよ。
糖尿病のジジイとかな。
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 17:28:35 QPtH8CuY0
空気圧であそこまで違うんだ。
他の車もそうなのかね？
日本じゃ関係無い速度域だから…
なんて考え？
まさかね
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 19:37:07 vXn/g7FGO
>>646
通報為ました。
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 22:26:14 uf8ZAwoq0
明日納車だ
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 22:40:19 N40R+Gnw0
>>669
>開発料を回収したから安くしましたなんて「ブランド」は この世に存在した試しがないｗ あるなら教えてくれ。
雪国まいたけ
ブランド（英：brand）とは、ある商品・サービスを象徴するもののこと。 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
電化製品なんかは「開発料が回収」？出来たらすぐ値下がりするイメージがある
>何故ならブランドとは、１万のバッグを５０万で売るため そのもののことだからだ。
５０万のバックには大抵「５０万」相当のモノであると認識してもらうだけの認知度が製造メーカーにはあるだろ
レクサスのやっている「ディーラーサービスとマスコミを抱き込んだ印象操作によって 国産車を輸出先より高い価格設定で売る」行為は
所詮ブランド価値の偽装にしかすぎないので当然認知度は落ちる というかそんな認識（正当な価格と認める）があったら本当はおかしい
>>652でも書いてる通り
ＩＳは日本でこそレガシィ、スカイラインより百万円以上高いが 主戦場である北米ではＩＳとレガシィ、スカイラインはほぼ同価格帯（同等排気量比較）
でも人気はレガシィ＞スカイライン＞ＩＳ
ＧＳも同じく日本ではフーガより百万以上高いが 北米ではインフィニティＭ＝日本名フーガとＧＳは実売価格がほぼ同価格帯
でも先月の北米での販売台数はフーガ＞ＧＳ
北米で成功しているとされるＬＳですらＥクラス、５シリーズとの同価格帯比較で半分程しか売れてない
ヨーロッパでのレクサスのシェアはまだまだ小さい
割安路線でやっている割には数も大して出ないので レクサスはセダンベース系のボディ、エンジンのバリエーションが本物のブランドメーカーと比べて少ない
海外での評価がそれほどでもない国産の海外規格車を いくら地元メーカーとはいえブランド価値を偽って本来の商品価値より高い価格設定で売ろうとするのは無理がある
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 22:42:55 7zAFHKci0
レクサスＬＳ－ｆ６３０
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/25 22:44:04 N40R+Gnw0
>>679
割安路線でやっている割には数も大して出ないので
↓
割安路線でやっている割には 北米でのＦＦ系車種を除けば 数も大して出ないので
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 00:26:07 9EUe7ekI0
＞雪国まいたけ
ちょっと笑ったｗ あれブランドだったのか。
ビトンやグッチ、フェラガモはブランドって言うけど。
＞５０万のバックには大抵「５０万」相当のモノであると認識してもらうだけの認知度が製造メーカーにはあるだろ
そうかい？ ２００６年のドイツでの顧客満足度トップ５には、ドイツ社は１社も
入ってないんだけど、そんな低レベルな商品が価格に見合う価値があるなんて不思議な
話だね。 本国の人でも認めていないのにさｗ 英国でもレクサスは２００６年のトップ
ブランドと認定されてるんだけど、それはどういうわけだね？
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 01:07:19 aYK2NC460
レクサス＝ブランドみたいな流れになってるけど
ブランドってのは金銭感覚ばらんばらんになりつつも
みんなが憧れる象徴みたいなものじゃないかな？
ブランド品てのは「これいいよ」って押し付けて来ないじゃん。
やっぱレクサスはあくまでも販売店の一つだよ。最上級車種の
TVCM流して「微笑むプレミアム」てプレミアム感減るでしょ。
パクって押し付けてやってきた商売、中流までの階級なら
騙されるだろうけど欧州プレミアム乗りは踊らないよな。
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 01:11:42 aYK2NC460
ちなみに俺は欧州プレミアム手放した口です。お先真っ暗。
それでもレクサスに乗る気にはなれないんだよな。オーナー
には悪いがどっかに恥ずかしいって思いがある。連投ｺﾞﾒｿ。
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 01:33:22 PpKQJoHjO
sage
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 01:53:45 9EUe7ekI0
>>684
今のレクサスはいいんじゃね？ 全然目立たんｗ
内装も極めて普通でシンプル。 そこが良い。
タダ細かいところは先進的すぎて、イチイチ説明しないといけないのがメンドイ。
車を回してくれる旅館なんかだと、鍵のかけ方がわかってなかったりする。
（んで携帯に、鍵があいてるよんて車の中の人からメールが来るわけだが）
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 09:35:11 V4sXQqGj0
>>683
この動画とか見て単純に欲しくなったが
君はこれ見た？
URLﾘﾝｸ(www.startyourengines.jp)
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 19:27:05 8Q4Pxl+G0
ＬＳーｆ６３０
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 19:40:40 mtc+Bld/0
理想のレクサスカーラインアップ
ＬＳ７００ｈ ＬＳ７００ｈＬ（Ｖ１２気筒６Ｌ）
ＬＳ７７０ｈｄｔ ＬＳ７７０ｈｄｔＬ（Ｖ１２気筒６，７Ｌディーゼルターボ）
ＧＳ６５０ｈ （Ｖ１０気筒５，５Ｌ）
ＧＳ７２０ｈｄｔ（Ｖ１０気筒６，２Ｌディーゼルターボハイブリッド）
ＥＳ６００ｈ ＥＳ６００ｈスポーツクロス（Ｖ８気筒６Ｌハイブリッド）
ＩＳ６００ｈ ＩＳ６００ｈスポーツクロス（Ｖ８気筒５Ｌハイブリッド）
ＩＳ６７０ｈｄｔ ＩＳ６７０ｈｄｔスポーツクロス（Ｖ８気筒５，７Ｌディーゼルターボハイブリッド）
ＳＣ７００ｈ
ＬＸ７００ｈ ＬＸ７００ｈＬ
ＧＸ６５０ｈ ＧＸ６５０ｈＬ
ＧＸ７２０ｈｄｔ ＧＸ７２０ｈｄｔＬ
ＲＸ６００ｈ
ＲＸ６７０ｈｄｔ
仮
ＧＴ４５０ｈ ＧＴ５５０ｈｄ
ＧＴ５５０ｈ ＧＴ６５０ｈｄ
ＭＲ４５０ｈ ＭＲ５５０ｈｄ
ＭＲ５５０ｈ ＭＲ６５０ｈｄ
実際にはないが私が考えた車種
ＡＳ２００ｈ （直４気筒１Ｌ）ＡＨ２００ｈ（Ｈはハッチバックの略）
ＢＳ２５０ｈ （直４気筒１，５Ｌ）ＢＨ２５０ｈ
ＳＬＳ９００ｈ ＳＬＳ９００ｈＬ（Ｖ１６気筒８Ｌ）
ＬＶ７００ｈ ＬＶ７００ｈＬ ＬＶ７５０ｈｄ ＬＶ７５０ｈｄＬ
ＧＶ６５０ｈ ＧＶ６５０ｈＬ ＧＶ７００ｈｄ ＧＶ７００ｈｖＬ
ＩＶ５００ｈ ＩＶ５００ｈｄ
価格は250万円から4500万円 全車種にＤＯＨＣ４ｖツインターボハイブリッドＡＷＤ仕様有
ディーゼルＤＯＨＣ４ｖツインターボハイブリッドＡＷＤ ＦＣＥＶ車 バイオエタノール車（ディーゼル仕様有）電気自動車 他
時代の最先端でかっこよく性能よい車 。ま～こんなものですかな
こうすればレクサスはメルセデスやＢＭＷに追いつけると思う
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 19:50:14 V4sXQqGj0
>>689
Vol.1
URLﾘﾝｸ(www.startyourengines.jp)
Vol.2
URLﾘﾝｸ(www.startyourengines.jp)
Vol.3
URLﾘﾝｸ(www.startyourengines.jp)
全部見た？感想お願い。
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 20:07:39 dECH6A8x0
>>682
>ビトンやグッチ、フェラガモはブランドって言うけど。
車でいうベンツ、ＢＭＷ、アウディ的な「高級ブランド」というくくりでいえば
レクサスは入らないな
>ドイツでの顧客満足度トップ５には、ドイツ社は１社も入ってないんだけど、
>そんな低レベルな商品が価格に見合う価値があるなんて不思議な話だね。
>英国でもレクサスは２００６年のトップブランドと認定されてるんだけど、それはどういうわけだね？
その調査会社が低レベルなだけだろ
レクサスの去年の欧州販売台数 ５万１千台÷販売国２９ヶ国＝欧州各国平均年間販売台数約１７５８台
しか売れてないマイナーなレクサスを高く評価するぐらいだからな
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 20:49:17 9EUe7ekI0
>>691
＞その調査会社が低レベルなだけだろ
爆笑ｗ オマエに言われたかーないってさ（ｂｙ調査会社の中の人）
量で勝負するなら、トヨタが最高になるんじゃないのか？
自説の中で矛盾した内容を書いてて、それに気がつかないなんて烏骨鶏だねぇｗ
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 20:56:27 9EUe7ekI0
>>691
＞車でいうベンツ、ＢＭＷ、アウディ的な「高級ブランド」というくくりでいえば
そいつらは、ドイツの顧客満足度ベスト１０にすら入ってないんですがｗ
本国でも満足されてない車が高級ブランドって認識してる車オンチには
確かに売れるかもしれないねぇｗ
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 21:43:16 lDFHuLGHO
日本でのBM、MBがオプションたくさんつけて意図的に
高級車イメージをつけることに成功してることさえ知らんのだろ。
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 23:03:08 dECH6A8x0
>>692
>ドイツでの顧客満足度トップ５には、ドイツ社は１社も入ってないんだけど、
という事はどうせレクサスは４か５位というところなんだろうな
しかしドイツでのレクサスはドイツメーカー車に対して数十分の一しか売れてない にもかかわらず
>ドイツ社は１社も入ってないんだけど、
とあるので俺は
>その調査会社が低レベルなだけだろ
と書いた
>自説の中で矛盾した内容を書いてて、
というウンヌン以前にその調査会社の調査方法自体がそもそもウサン臭い お前は「それに気がつかないなんて滑稽だよ」
>>693
>そいつらは、ドイツの顧客満足度ベスト１０にすら入ってないんですがｗ
ますますウサン臭い 俺の手持ちソース↓
ドイツにおける販売台数データ(2006年1月～7月)
BMW 3 66,719台
MB C 35,383台
IS 1,398台
BMW 5 32,688台
MB E 28,694台
GS 612台
>本国でも満足されてない車が高級ブランドって認識してる車オンチには 確かに売れるかもしれないねぇｗ
販売実績より あるある大辞典的な調査結果を信用するような社会オンチでなければレクサスの日本価格は支持できない
>>694
>日本でのBM、MBがオプションたくさんつけて意図的に高級車イメージをつけることに成功してることさえ知らんのだろ。
ＢＭ、ＭＢは確かに守備範囲が広い一面もあるが 基本的には世界中どこの国でも高級車だよ
日本でオプション数が多いのはＭＢ、ＢＭに限った事ではなく 輸入車は大抵重装備化＝高額化がされてる
海外メーカーは市場規模が小さい国ほど値段を高くして売らないと割りに合わないからな そんな基本的な事も当然お前は「知らんのだろ。」が
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 23:30:29 9EUe7ekI0
>>695
そんだけ売れてて、顧客満足度のベスト１０にすら入れないとなると
やっぱり駄目なんだろｗ
量で勝負するのか？ んじゃトヨタとベンツとＢＭの世界登録台数は
キミのソースでは何台になってるか教えて貰おうか（ｗ
それは教えられんとか抜かすなよｗ
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 23:32:45 lDFHuLGHO
>>695
あんまり煽りあうつもりはないんだが
どう考えても日本の市場規模は大きいわけだが。
内容からして矛盾してるぞ。
なんか自分で勝手に理由を作ってないか？
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/26 23:57:55 dECH6A8x0
>>696
>そんだけ売れてて、顧客満足度のベスト１０にすら入れないとなるとやっぱり駄目なんだろｗ
不自然なデータだから「ウサン臭い」事には違いない
>量で勝負するのか？
ドイツ国内の話をしてるんだろ
>んじゃトヨタとベンツとＢＭの世界登録台数は キミのソースでは何台になってるか教えて貰おうか（ｗ
ソースはないが ＦＲセダンの販売台数ではＢＭＷ＞トヨタだろう
>それは教えられんとか抜かすなよｗ
お前に言われる筋合いはない
>>697
>どう考えても日本の市場規模は大きいわけだが。
高値で売っている分だけ小さいといえる 日本は消費台数が多くても他国に比べれば外車の占有率は低い
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 00:39:55 vEjgmLm20
>>698
＞ソースはないが ＦＲセダンの販売台数ではＢＭＷ＞トヨタだろう
そんな自分で妄想炸裂お花畑電波系ですってコクられても困る（ｗ
＞不自然なデータだから
自分に都合の悪いことは全部不自然だからってワロス。
結局ソースも自分に都合の良いモノしか出せねーし予想通りだね。
>それは教えられんとか抜かすなよｗ
やっぱり出せないじゃんワロスｗ
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 00:46:32 h7Br+Rvf0
>>698
ＰＤＦ注意
URLﾘﾝｸ(www.jdpower.co.jp)
アメリカでレクサスはメルセデスを越える高級車！という印象を持っています。
URLﾘﾝｸ(blog.tutbiz.com)
アメリカの大部分の地域では日本で見るようなぴかぴかの「ベンツ」を見かけることは
あまりありません。何年も前の角ばったベンツなら見ることができます。もしかしたら
アメリカ人にとってはメルセデスよりリンカーンのほうが高級車というイメージが強い
かもしれません。ぴかぴかのレクサスが走っていると、日本国の誇る「高級車！」です。
つまり、アメリカには日本での「ベンツ」に相当するステータスを持った高級車が少なかった
ため、レクサスが「ベンツ」のステータスを得ることができたけれど、日本ではすでに光輝く
ベンツが高級車として君臨しています。新規参入する市場として難しかったのではないかと
思います。レクサス苦戦という報道もたびたび耳にします。
レクサスがどのくらい高級車に見えるか、これからアメリカを旅行される方には乗用車に
注意していただけると、少し旅行の楽しみが増えるかもしれません。
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 00:50:22 Hl7oTs4l0
それって行間読まないと駄目なんじゃないか
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 00:53:19 vEjgmLm20
>>698
はい、ソース。
ドイツ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ＪＤパワー以外のソース
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
日本車がトップ５独占 ドイツ顧客満足度調査
2006年11月20日09時15分
全ドイツ自動車クラブ（ＡＤＡＣ）が１９日発表した２００６年の顧客満足度調査で、
日本車がトップ５を独占した。それによると、１位がスバル、２位トヨタ、３位ホンダ、
４位マツダ、５位ダイハツ。ドイツ勢はポルシェが６位、ＢＭＷ８位と、
２ブランドしかトップテン入りしなかった。（時事）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
イギリス
URLﾘﾝｸ(www.narinari.com)
胡散臭いのはキミの頭の方だったな！ｗ
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 00:53:22 fOiGFBa2O
はっきり言って
豊田はいつまでたってもどこまでいっても豊田でしかない
無理やりメルセデスやBMWのブランドと同列で見てくれって言う豊田はかなりお馬鹿
タケオキクチはエルメスやヴィトンには到底なれない
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 00:54:47 h7Br+Rvf0
>>703
>>690の動画を見てからもう一度発言してみてくれ。
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 00:58:10 Hl7oTs4l0
>>703
そういうことだよね。まあ、俺はタケオキクチの服を好んで着てる訳だが・・・。
レクサスLSはレクサスLSでいいのにトヨタが無理やりプレミアムと押し付ける
から反感買うんだよな。押し付けなくてもよければ自然と箔が付くでしょ。
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 01:01:17 h7Br+Rvf0
>>705
そんな細かいことにけちをつけて本当に選んでるのか？
まぁいいけど。
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 01:11:29 Hl7oTs4l0
そういういう提灯記事みたいな動画って逆効果だよな。
「ハイブリットなのに270キロでました！うはっ！ちょ、おまwww」だってよ。
引くっつの。
そんな理由で選んでねえよ。
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 01:54:15 azp4lQAt0
ＡＤＡＣは調査会社じゃない。ドイツ版ＪＡＦだ。
ＡＤＡＣの会員数は物凄く多いから、アンケート調査の信憑性は非常に高い。
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 02:07:14 azp4lQAt0
ちょっと前の某雑誌にはＬＳハイブリッドは最高速が２００ｋｍ／ｈ出ないなんて書いてあったが、なんちゅうガセネタやねん。
雑誌の最新号では２００ｋｍ／ｈ以上の超高速域で、フロントアクティブスタビライザー搭載のＬＳハイブリッド標準ボディーの直進性に難ありと書かれてるが、まだ試作車だし、発売開始するころには修正してくるはず。
ＬＳ４６０の時も事前のヨーロッパ試乗会の車より、市販バージョンの車の方が走りの評価がよくなってたし。
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 03:50:27 pD5QV5090
4.6のNAでも250出るのに、600の5.0+モーターが200出ないなんてありえない
酷すぎるガセだ・・
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 04:41:33 XT8Ijr3V0
ついに日本のハイブリット高級車がドイツの馬鹿12気筒ターボを打ち負かす日が来たか。
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 10:51:14 BRRFf5Pm0
清水和夫君は、アホだね。
レクサスの試乗レポートで、直進安定性がベンツ、BMWより劣るんだと！
MBやBMWからいくらもらっているのか知らんけど、車のことよく分かっていないのによく車評論家なんて看板ぶら下げていられるね。裸でキンタマぶら下げて人前にでるようなものだね。
まあ、清水君の似非レポートは似非評論家の戯言だろうね。
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 10:53:47 BRRFf5Pm0
清水和夫君は、アホだね。
レクサスの試乗レポートで、直進安定性がベンツ、BMWより劣るんだと！
MBやBMWからいくらもらっているのか知らんけど、車のことよく分かっていないのによく車評論家なんて看板ぶら下げていられるね。裸でキンタマぶら下げて人前にでるようなものだね。
まあ、清水君の似非レポートは似非評論家の戯言だろうね。
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 15:54:22 oobuOAAg0
わかったから二回も書き込むなよ
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 18:27:17 AKEkdpqF0
大衆車から超ハイテク高級車まで、自社でここまでやれるメーカーはいないな。
ベンツはクライスラーを生かせず売却。三菱株売却。
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 18:39:58 2nmFXgF30
>>715
そりゃあ純利益５０００億円、研究開発費１５００億円のベンツと、
純利益２兆円、研究開発費１兆円のトヨタを比べちゃいけないよ。
子供と大人ほどの違いがある。そのあたりはベンツの研究スタッフも嘆いてるよ。
精神論で勝とうとしても、ドイツ人はサービス残業をやらないしね。
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 18:57:02 HB9CK3+LO
それでもベンツには叶わない
いつまでたっても格下
ほらお前等の仲間だ、引き取りに来い
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2007/04/27(金) 18:51:16 ID:avGcTegS0
お前らみたいななのはレクサスには必要ねーし
レクサスは低所得者相手にしてないからイメージ悪かろうが関係ない
俺みたいな富裕層だけがお客だからｗ
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 20:04:09 ZJwu2VUN0
>>699
>ソースはないが ＦＲセダンの販売台数ではＢＭＷ＞トヨタだろう
の言い回しは別に
>妄想炸裂お花畑電波系ですってコクられても困る（ｗ
という感じではないだろう
お前の大げさな反応の方が「妄想炸裂お花畑電波系」だ
>自分に都合の悪いことは全部不自然だからってワロス。
「不自然」とする理由は>>695に書いている
それをくつがえす事もなく 否定できるお前の神経がワロス
>結局ソースも自分に都合の良いモノしか出せねーし
当たり前
>やっぱり出せないじゃんワロスｗ
自分で調べる前に相手に聞こうとするお前がワロス
>>700
>URLﾘﾝｸ(www.jdpower.co.jp)
セグメント別でトヨタ、ＢＭＷ、ベンツがトップを取っていた事とレクサスについてはふれてない事は分かった
「トヨタ＝レクサス」と反論してきそうだが ＪＤパワーはレクサスを独立ブランドとして判定しているしな
>アメリカでレクサスはメルセデスを越える高級車！という印象を持っています。
販売価格帯がベンツ＞レクサスであることを無視した内容だな
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 20:04:45 ZJwu2VUN0
>>702
>URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
↑のＪＤの結果もレクサスについてはふれてなかった
>ＪＤパワー以外のソース
にもレクサスは載ってない
「トヨタ＝レクサス」と反論してきそうだが 各国での評価を受ける際のレクサスカーは
「ＶＷ≠アウディ」と同じくトヨタブランドとしては扱われていないし
というか本人が「トヨタ＝レクサス」ではないことを自覚していたからこそ 最初はソース＝調査会社名等を明かさなかったんだろうな
>イギリス URLﾘﾝｸ(www.narinari.com)
の中には
>レクサスが6年連続でトップに選ばれた。
とあるが レクサスの欧州年間販売台数の合計がようやく１万台を超えた程度の
超マイナーブランド時代からすでにトップに選んでいるということは ＪＤのデータには信憑性がないな
>胡散臭いのはキミの頭の方だったな！ｗ
>>682で
>２００６年のドイツでの顧客満足度トップ５には、ドイツ社は１社も
>入ってないんだけど、～英国でもレクサスは２００６年のトップ
と「英国でも」といかにもドイツでのレクサスの顧客満足度が高いかのようなウサン臭い感じをお前は出していたのだが
「臭い」ではなく本当にガセだったんだな
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 23:21:25 h7Br+Rvf0
>>719
＞「トヨタ＝レクサス」と反論してきそうだが ＪＤパワーはレクサスを独立ブランドとして判定しているしな
悪い。この記事を見てドイツでのレクサスが顧客満足度が一位なんだと勘違いしてた。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:93番)
＞ＪＤのデータには信憑性がない
イギリスだけならイギリスの人口が少ないし欧州全体で１万台でも
販路が少なくてイギリスとか主要国だけなんじゃないかな。
まぁサンプルが少なくて評価に偏りがあろうともそれを差し引いても
異国でレクサスが一位を取っていることは評価に値すると思う。
2005年米国自動車初期品質調査
５年連続・第１位レクサス
URLﾘﾝｸ(www.jdpower.co.jp)
2005年米国自動車耐久品質調査
１１年連続・第１位レクサス
URLﾘﾝｸ(www.jdpower.co.jp)
2005年英国自動車顧客満足度調査
５年連続・第１位レクサス
URLﾘﾝｸ(www.jdpower.co.jp)
721:720
07/04/27 23:26:09 h7Br+Rvf0
>>720の「ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:93番)」はdat落ちしてて
専用ブラウザーじゃ開かない。普通のブラウザーで開くとdaｔ落ちしてても一番最後のレスの記事のコピペが見れる。
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 23:28:31 vEjgmLm20
>>718
＞そりゃあ純利益５０００億円、研究開発費１５００億円のベンツと、
＞純利益２兆円、研究開発費１兆円のトヨタを比べちゃいけないよ
こんなベンツがレクサス（トヨタ）に勝てる商品をつくれるわけがないと
思わない時点で全てが破綻しているねぇｗ
不自然なのはキミの頭だったようだな！ｗ
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 23:32:52 vEjgmLm20
>>718
＞という感じではないだろう
＞お前の大げさな反応の方が「妄想炸裂お花畑電波系」だ
うんうん、電波は大体自分は正常で周りが狂っているというものだよ。
逆の例は聞いたことがないからなｗ
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/27 23:38:59 h7Br+Rvf0
もう、感情的な議論はいいでしょ。
確かに欧州でのレクサスはまだまだ売れてないしブランド力も低い。
日本でもBM、ＭＢから奪うようなものでもない。
でもレクサスはLS600hもあるしまだまだこれからさ。
ＢＭやＭＢより未来はあると思うよ。
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 00:40:29 3F8846tu0
>>720
>勘違いしてた。
レクサスが一位とは全然関係のない記事だな
>販路が少なくてイギリスとか主要国だけなんじゃないかな。
当時はトヨタ店で併売されていたから販路はあった
>評価に値すると思う。
シェアが圧倒的に低い車に対する評価としては 不自然な事には違いない
>>722
>こんなベンツがレクサス（トヨタ）に勝てる商品をつくれるわけがないと思わない時点で全てが破綻しているねぇｗ
小型車を主力とするトヨタと高級車を主力とするベンツとでは 市場規模の違いからトヨタがより大きな資金を動かすのは当然の事
しかしトヨタがベンツより多くの資金を持っているからといって 高級車に有効な開発費も多いとは限らない
トヨタは現在、高級車向けのＶ８ディーゼルと新規制対応のディーゼルを同時に開発中だが
トヨタとは違い小型車開発への資金投入が少なかったベンツは既に両方を開発済みだ
そんな事も分からないお前だから「全てが破綻」した反論しかできないが 不自然な頭だから仕方がないか
>>723
>電波は大体自分は正常で周りが狂っているというものだよ。
お前が電波ということだな
>>724
>でもレクサスはLS600hもあるしまだまだこれからさ。
ベンツ、ＢＭは３年以内にハイブリ車を出すことを発表しているが（クライスラーブランドでは来年出す）
ベンツはいきなりディーゼルハイブリッドで出してくる可能性が高い つまり６００ｈは３年以内に「過渡期のモデル」となるだろう
>ＢＭやＭＢより未来はあると思うよ。
元ネタメーカーがなくなって一番困るのはトヨタ 割安な後追い車で商売するのがトヨタのやり方
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 01:10:12 LmseOZGw0
>>725
爆笑ｗ
＞ベンツ、ＢＭは３年以内にハイブリ車を出すことを発表しているが
ほほう、３年後にやっと出せるワケねｗ でもその間も１兆円の開発費で
先へ行っちゃうけどね。 どうやって追いつくつもりなんだか教えて欲しい
ものなんだけどｗ
＞元ネタメーカーがなくなって一番困るのはトヨタ
あれぇ？ すでに３年も先行しているのに矛盾してませんかぁ？ｗｗ
ディーゼルハイブリッドだってｗ ちょおま、そのディーゼルに頼った国が
どうなったか知ってていってんのか？ どうせまた知らねんだろ？
（あんなもんエコでもなんでもないわけだがｗ）
そのうえコモンレールを最初に実用化したのが日本だってのもしらねーんだろうなぁｗ
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 01:25:13 dDgUxS0T0
「国産メーカーにはだまされないぞ」と息巻いているわりには
欧州メーカーの主張を額面どおり受け取ってしまう奴らがいる
「クリーン」ディーゼルの件では特にそう思うねえ
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 01:30:00 LmseOZGw0
正直アホをからかうのは面白い。（悪趣味である）
あまりに無知なのには驚かされる。 まぁ自分の目で見て調べて判断出来ないから
既にある「ブランド」を信奉することでしか、自我を保てないのであろう。
ブランドは絶対であり、唯一のより所で、常に正しいというワケである。
これが否定されると、自己を全否定されたように感じ、人格崩壊に至ると言うことが
文面から見て取れる。
個人的に言えば、やはりブランドには力がある。ところが、それをぶち壊したのが
他ならぬ日本人であることに気がついていないのにも烏骨鶏である。
ブランドは、それを持つモノにも格を要求する（のが普通）である。
金があるからって誰でも買えるものにそんなものありはしない。
欧米は見事に格差社会である。 貴族制度すら残っている。 大学だって
試験の点が良ければ名門に入れるわけではない（家柄が要求される）
>>724
その通りレクサスに必要なのは歴史の重みである。 そんなこたヨタはよくわかっている。
だから最初の１０年２０年など、商売上の損益など関係なくやっていくのであろう。
正直言って、スイス一国の国家予算に匹敵する内部留保を持つトヨタにとってレクサスの
数が売れようが売れまいが商売的には何の痛痒も感じないだろう。
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 01:39:41 LmseOZGw0
>>727
イエス、その通りであります。 ハンカチ当てて「ほーら黒煙なんて出ませんよー」で
簡単に騙される奴が車について何か語るなど１万年早いというものでありますｗ
まぁそういう報道する奴もどうかって思うけどね。
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 06:23:05 aX/5tLEr0
ドイツのメルケル首相が、
「我が国の自動車産業は技術的に遅れている。もっと頑張るように」
と言ってるぐらいだからな。以前は環境大臣だったので、
環境問題に絡めて言ったのだろう。
ちなみにメルケルは物理学博士。科学に疎い女じゃないよ。
「ハイブリッド出す出す詐欺」はどこのメーカーもやってることだが、
いっこうに市販されないのはなぜだろう。誰でも買える価格で、
ディーラーに潤沢に並んでから主張してもらいたいね。
数千万円のスペシャルモデル１車種じ無意味。
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 08:45:59 xkhnjSt80
ベンツのハイブリットって3000万円超じゃなかったっけ？
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 09:58:21 HbK4RA14O
ベンツの以前の発表が正しければ、世界初のＦＲハイブリッドがベンツからとっくに発売されてるはずなんだが・・・
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 13:38:17 hiyN1AtF0
電動ＬＳは出力がデジタル表示されて、ガソリンエンジンとは違い、幅広い速度域で４４５馬力をキープできるって凄い。
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 17:37:57 aX/5tLEr0
>>732
FF/FR/4WDのハイブリッド初は全部トヨタに持って行かれたので、
RRハイブリッドを出せばいいんじゃないのかな。
ま、いつまでたっても出す出す詐欺のままだとは思うけどねｗ
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 18:10:11 qnDL59rU0
えと、結局電車が一番偉いってこと？
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/28 20:17:10 YJY8B1aM0
レクサスはLF-Aのデザイン如何で躍進するか決まると思う。
モーターショーで出したデザインをあまり変えずに市販すりゃ、結構売れるんじゃないかな。
特にリアのデザインは秀逸。
あれでフロントの造形がもう少し深くなれば買いたいわ。
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 00:01:44 iAXb3oty0
>>726
大丈夫、
NABIやらENJINEやらMB、BMﾏﾝｾｰの糞雑誌に掛かったら
単なる欠点も褒め言葉に変わるｗｗｗ
「多少の慣れが必要だが、これこそBMWの目指した海苔味だ」（笑）
「トヨタのように効率のみを追求しないところにメルセデスの思想を感じる」(笑）
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 00:05:20 3rsKyTHI0
今日、納車されまつた。
ここの住人って、マジ、オーナーなの？
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 00:17:36 5ZYv5f9j0
>>737
>多少の慣れが必要だが、これこそBMWの目指した海苔味だ
それを感じたのが、カーグラかな？
LSの操作系が普通で使いやすいことを批判して
ベンツのコマンドシステムは敷居の高さがあり、特別感があってよいとか言っている
おいおい何年か前まで、お前らどういう論理でベンツを賞賛していたんだよ
「ベンツはどのモデルも操作系が統一されていて、初めて乗っても迷わず操作できる」
とかいっていなかったか？
まあ一介の読者である俺ですら思いつくようなことを指摘しているのが
今の自動車雑誌界では冷や飯を食っている、福野礼一郎と渡辺慎太郎くらいってのも
なんだかなあと思うわ
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 00:36:40 NP9zFgLF0
愛知県民は中古ベンツしか乗ったことがない、っていうことは痛いほど伝わってきた
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 01:23:39 qpMNrsURO
結論、ベンツは強い。
以上。
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 01:33:04 WfnucRQ10
環境意識の高いドイツの首相や閣僚がトヨタのハイブリッドを推奨
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 02:06:41 Pok5kufW0
ベンツも落ちたな
レクサスなんぞに煽られるなんて
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 03:02:02 iJquVfUyO
StartYourEngineの試乗で600hがアウトバーン200㌔以上で飛ばしてて
アウディとかは譲ってくれるのに、ベンツらしき車に阻まれて苦笑してたわ。
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 05:41:50 DScH5GHR0
>>725
あの・・・・ベンツがディーゼルハイブリッドってマジで言ってるんすか？
もうディーゼルハイブリッドは既に２年前に商用車で商品として売られてますよ。（ちなみに日本メーカーです）
URLﾘﾝｸ(www.isuzu.co.jp)
でもディーゼルとハイブリッドはあんま相性よくないし、実現されてもガソリンエンジンほど効果ないっすよ。
それとディーゼルエンジンについてなんですけど
euroか北米の将来の最も厳しい規制を乗り越えられるのって
ホンダとトヨタしか開発してなくって今のとこベンツも含めて欧州メーカーは全滅の状態っすよ
あとハイブリッド自体は発想も昔からあるそんな難しい技術じゃないんだけどハイブリッドの実現が難しいのは
１）普通車並に動けるようにする制御技術
２）燃費で効果が出るほど小型化・軽量化できるか
３）ホンダ・トヨタの特許をかいくぐれるか
この３点がメジャーな論点っすね。
１）については今のとこ１０年間の走行データという圧倒的なアドバンテージと
系列企業で電装系まで抱えてる日本企業と、電装系は丸投げで苦手なベンツ含む欧州系メーカーで差があるし
２）の点についてもベンツやBMの欧州系メーカーはすごい苦手とする分野っすよね。
それに既にトヨタ・ホンダが１０年以上をかけて熟成させた技術だけど
それを下回るような出来では出したらかえって本家のトヨタ・ホンダの名を上げさせるだけだしね。
ちなみにトヨタはディーゼル・ハイブリッド（ディーゼルハイブリッドも含む）・燃料電池・水素全てに研究費をドカドカと投入してるし
なんらかの技術的なブレークスルーがない限りあと５年以上はベンツもBMもトヨタの足元すら見えないんじゃないすかね。
まぁ徹夜明けで支離滅裂ですみませんが>>725さんはもう少し勉強して
少し偏見とか先入観を抜きにしてクルマを見た方がいいんじゃないすか。
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 05:44:42 DScH5GHR0
ベンツじゃなくてメーカーならメルセデスでしたね、すみません。
トヨタはすごい企業だってのはもうわかったんで
トヨタさんにはもっといいクルマを出して欲しいっす。
常にクラウンやレクサスを作る気合で作って欲しいなぁ。
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 05:52:32 Pok5kufW0
アメリカの生産台数世界一も
ドイツが築いてきた高性能も
トヨタに一社に敗れるってか？残念。
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 07:54:50 k1nXrMBd0
まぁだってトヨタって車メーカーじゃないしー。
愛知万博見てりゃ解る奴は解るよｗ
ああ、車メーカーじゃないんだなってことが。
トヨタホームもあるぐらいだが、ベンツホームはあるのかね？
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 09:25:33 CLust/uiO
トヨタだけが、うんぬんじゃなくて、結局は日本全体の技術力・緻密さ・勤勉さが総合力となってるのさ。
優秀なのは車だけじゃないでしょ？
全てが世界一とは言わないが、その水準にある事は確か。
少なくとも今までは…今後はわからないけど。
今の日本人のあり方が良くも悪くも10年後を決めるからね。
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 09:34:49 k1nXrMBd0
>>749
＞今の日本人のあり方が良くも悪くも10年後を決めるからね
そういうわけで、トヨタは学校まで作ったけどね。
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 13:16:00 Pr5OWWfL0
>>726
>１兆円の開発費で先へ行っちゃうけどね。どうやって追いつくつもりなんだか教えて欲しいものなんだけどｗ
ディーゼルハイブリに関して言えば
ベンツにはディーゼルＶ８が既にあり、ディーゼルの新規制の対応にも目途はついている、ハイブリはクライスラーで来年出す
といった感じで３年以内に実現できる材料はそろっている 対してトヨタはハイブリの方はどもかく
ディーゼルに関しては去年１１月にいすゞとディーゼルエンジンを中心とした業務提携をしたばかりで
ディーゼル用Ｖ８、新規制対応ディーゼルの両方を開発中だから ３年以内に大排気量ディーゼルハイブリを出すのは難しい
どうやって追いつくつもりなんだか教えて欲しいものなんだけどｗ（爆）
>すでに３年も先行しているのに矛盾してませんかぁ？ｗｗ
トヨタのハイブリのように１０年経っても社内の新車割合ですら３％しかない完成度では ベンツだったら市販化してなくても不思議ではない
>どうなったか知ってていってんのか？ どうせまた知らねんだろ？
お前の事だから どうせ大したことじゃないな
>そのうえコモンレールを最初に実用化したのが日本だってのもしらねーんだろうなぁｗ
ディーゼルを発明したのはドイツ人、乗用車向けコモンレールを初めて実用化したのもドイツの会社
という事を知らないからそんな事が書けるのだろうな
>>727
>「クリーン」ディーゼルの件では特にそう思うねえ
詳しく
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 13:17:12 Pr5OWWfL0
>>728
>正直アホをからかうのは面白い。
アホなお前には無理な話 「からかう」とは以下のような事だな
>あまりに無知なのには驚かされる。
とは
超マイナーブランドを顧客満足度一位にする調査会社のデータに疑問を持たない
「日本でのBM、MBがオプションたくさんつけて意図的に高級車イメージをつけ」
と日本で販売されてる輸入車のほとんどがしてる事を あたかもＢＭ、ＭＢぐらいしかやってないように書ける
「結局ソースも自分に都合の良いモノしか出せねーし」と当たり前のことをわざわざ書ける
「アメリカでレクサスはメルセデスを越える高級車！という印象を持っています。」に違和感を感じない
欧州でのトヨタの顧客満足度の高さをそのままレクサスの評価にすり替えて話しても問題がないと思ってる
擁護派にもかかわらず 欧州でのレクサスが過去にトヨタディーラーで売られていたことを知らない
「あまりに無知なのには驚かされる。～（家柄が要求される） 」と車板で車のネタ無し（＝具体性がない話）でもっともらしく書ける
>>728「～気がついていないのにも烏骨鶏である。」と文脈を無視して突然ボケる
「トヨタにとってレクサスの数が売れようが売れまいが商売的には何の痛痒も感じないだろう。」と思ってる
自演臭い書き込みを続けることができる
といったような「あまりに無知な」書き込みで いつもお前に驚かされている俺の事か
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 13:18:39 Pr5OWWfL0
>>728
>人格崩壊に至る
こういう書き込み↓をしてるお前の事だな
「爆笑ｗ オマエに言われたかーないってさ（ｂｙ調査会社の中の人）」
「自分で妄想炸裂お花畑電波系ですってコクられても困る（ｗ）」
>>730
>ドイツのメルケル首相が、 「我が国の自動車産業は技術的に遅れている。もっと頑張るように」と言ってるぐらい
ソースは？
>「ハイブリッド出す出す詐欺」はどこのメーカーもやってることだが、いっこうに市販されないのはなぜだろう
トヨタのハイブリのように完成度（＝普及率）が低い状態で出すのが嫌なんだろ
>スペシャルモデル１車種じ無意味。
海外ではＦＲセダンの販売競争力が弱いトヨタが ハイパフォーマンスモデルではＩＳ－Ｆしか出せない事とかな
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 13:20:10 Pr5OWWfL0
>>745
>あの・・・・ベンツがディーゼルハイブリッドってマジで言ってるんすか？もうディーゼルハイブリッドは既に２年前に商用車で商品として売られてますよ。
あの・・・・「ベンツが世界初」と一言も書いてないんですけど マジで言ってるんすか？
>euroか北米の将来の最も厳しい規制を乗り越えられるのって ホンダとトヨタしか開発してなくって今のとこベンツも含めて欧州メーカーは全滅の状態っすよ
と擁護派がソースを貼ってこない時はウソの場合がある
URLﾘﾝｸ(www.kunisawa.net)
>現時点でディーゼルでのＢＩＮ５対応を発表しているのはホンダとベンツのみ。October 12, 2006 10:38 AM
URLﾘﾝｸ(response.jp)
>このVison C220 ブルーテックは、2015年に施行される予定の「ユーロ6」という基準にすでに適合しているという。
>もう少し勉強して 少し偏見とか先入観を抜きにしてクルマを見た方がいいんじゃないすか。
と擁護派がソースを貼ってこない時はウソの場合がある
俺の書き込みのどこに「偏見と先入観」があるんだ？
ちなみに>>728の「あまりに無知なのには驚かされる。～（家柄が要求される） 」の書き込みは
車板にもかかわらず 「車に関する情報や比較」をふまえて書かれてないので
>>728を書いた人間は もっと勉強して偏見とか先入観を抜きにしてクルマを見た方がいい
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 14:15:40 Pr5OWWfL0
>>753
>ハイパフォーマンスモデルでは
↓
セダンベースのハイパフォーマンスモデルでは
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 14:44:52 +EWYUDvO0
長文うぜぇ～！
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 15:38:54 5+wc+wMW0
>>751
トヨタは新開発のV8ディーゼルを
新ランクル７０に搭載し販売しております。
URLﾘﾝｸ(lc70.toyota.com.au)
758:751
07/04/29 16:47:20 Pr5OWWfL0
>>757
どうも
去年何かの資料に「トヨタにＶ８ディーゼルはない」といった類の事が書かれていた記憶を頼りに書いてしまった
しかし今年に入ってトヨタは作っていたのだな
>2007年4月4日、ニューヨーク国際オートショーでレクサス版である「LX570」が発表された。
>トヨタ製ディーゼルエンジンでは初めてとなるV8は、5.0Lといわれている。出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
>>751
>ディーゼル用Ｖ８、新規制対応ディーゼルの両方を開発中だから ３年以内に大排気量ディーゼルハイブリを出すのは難しい
↓
新規制対応ディーゼルを開発中だし ６００ｈの商品魅力を維持する意味でも ３年以内に大排気量ディーゼルハイブリを出すのは難しい
と訂正
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 16:56:49 PyXsEdtDO
>>754
いすずが２年前に出したディーゼルハイブリッドをなんでメルセデスは早くて三年後に出すの？
メルセデスは技術が五年以上遅れてるんじゃないの？
それかメルセデスの出す出す詐欺じゃないの？
トヨタの特許回避はできるの？
トヨタの特許を回避してトヨタより効率のいいパワートレイン作れるの？
ディーゼルとハイブリッドはガソリンエンジンとハイブリッドより相性悪くて効率的じゃない点については？
ただでさえディーゼルはガソリンエンジンより150%コストかかるのにどうやってコスト回収すんの？
電池開発とかの電装に弱いメルセデスがどうやってハイブリッドを出すの？
ハイブリッドじゃメルセデスはトヨタとホンダの周回遅れでしょ。
ホンダはメカ屋の意地でトヨタと異なるハイブリッドを実用化したのに
いつも最先端を走ってたのメルセデスがトヨタとホンダに周回遅れなんて時代の流れを感じるよ。
もうハイブリッドなんて実用化から10年もたった技術。
初代プリウスみたいなFFだけでなくFF/FR/AWDと主要なパワートレインで実用化されてるんだよ？
それなのにいまだに実用化は三年後とか聞くとメルセデスも落ちるとこまで落ちたと思うよ。
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 17:22:49 Pr5OWWfL0
>>759
>メルセデスは技術が五年以上遅れてるんじゃないの？
トラックで出すつもりがなかったんだろ
>それかメルセデスの出す出す詐欺じゃないの？
タイムマシンで見てきたら
>トヨタの特許回避はできるの？
できるんだろ
>トヨタの特許を回避してトヨタより効率のいいパワートレイン作れるの？
燃費、環境、重量面、効率もしくはトータル性能等で 市販化に踏み込めるだけのベンツの基準はクリアしてると思う
>ディーゼルとハイブリッドはガソリンエンジンとハイブリッドより相性悪くて効率的じゃない点については？
ハイブリとの相性より トータル効率でディーゼル＞ガソリンと判断したんじゃない
>ただでさえディーゼルはガソリンエンジンより150%コストかかるのにどうやってコスト回収すんの？
性能が上がって普及率が上がれば 安くなるんじゃないの
>電池開発とかの電装に弱いメルセデスがどうやってハイブリッドを出すの？
電装に関心が薄かったのは昔の話
>ハイブリッドじゃメルセデスはトヨタとホンダの周回遅れでしょ。
普及率からみてハイブリは未だ発展途上技術 どのメーカーが広く普及するメカに発展させてくるかはまだ分からない
>実用化されてるんだよ？
トヨタのハイブリのように１０年経っても社内の新車割合ですら３％しかない完成度では ベンツだったら市販化してなくても不思議ではない
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 17:28:51 PyXsEdtDO
>>754
結局トヨタとホンダの戦略勝ちなんだよ。
ヨーロッパメーカーが合併に明け暮れ、ブランドあさりをしてハイパワー競争に明け暮れて
体力を消耗してすり減っていく中でトヨタとホンダは地道に基礎研究をし次世代技術を実用化していった。
丁度ヨーロッパメーカーが合併で混乱、疲弊してる時にカウンターパンチでハイブリッドを実用化できたのもでかかった。
何度も言うけどプリウスが出てからもう10年たち、すでにFF/FR/AWDでハイブリッドが実現した。
それなのにメルセデスは3年後にハイブリッド出します？
つまりメルセデスはトヨタから13年以上も遅れて、しかもハイブリッドというコンセプトを真似して技術を出すってことか？
10年以上も技術で遅れて、アメリカで人気だからってあわててハイブリッドを採用なんて
随分とメルセデスも安っぽいメーカーになったもんだよ。
それに馬鹿なメルセデス信者もまだ実用化されてもないディーゼルハイブリッドなんてパワートレインで吠えるなんてみっともないぞ。
言うだけならヒュンダイだってハイブリッドを5年以内に実用化といってるんだからなwwwww
そういうもんは実現してから吠えるもんだ。
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 17:43:05 PyXsEdtDO
そういや、10年前はハイブリッドは過渡期の技術、意味はないし採用はありえないとメルセデスは言ってたなぁ。
メルセデス信者も信じちゃって将来は燃料電池！ハイブリッドは短期間で意味のない技術とか必死に吠えてた。
それが今やメルセデス信者の心の支えはハイブリッドってのは皮肉だな。
信者は実用化されてないし、姿も形もないパワートレインに必死にすがりつくだけ。
しかも３年後ってどれだけ未来の話だよ。
その頃にはトヨタの第３世代ハイブリッドが登場しちまってるだろ。
まぁメルセデスがハイブリッドを実用化してればの話だけどな。
メルセデスの燃料電池やヒュンダイのハイブリッド実用化のような永遠にこない5年後の可能性も高いけどなw
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 17:46:47 k1nXrMBd0
＞ID:Pr5OWWfL0
＞タイムマシンで見てきたら
＞できるんだろ
＞クリアしてると思う
＞判断したんじゃない
＞電装に関心が薄かったのは昔の話 （ああ、ＳＢＣで２回もリコールして廃止になったな）
＞まだ分からない
＞不思議ではない
やっぱり妄想炸裂系お花畑強電波発信局じゃんｗ
今時メルセデスを支持してるのは、大体こんな奴か、「まぁベンツだから」という
周回遅れのブランド主義者だけだなｗ
要は車オンチｗｗ
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 17:46:53 PyXsEdtDO
>>760のレスの99%以上が根拠のない超楽観的な推測にすぎない件について。
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 17:52:45 CLust/uiO
だめじゃん。>>760をいじめちゃwww
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 17:53:02 VOf/lzAk0
ちょっと前に、ドイツの新聞がドイツ車メーカーはハイブリッド技術で日本に10年以上遅れてるって書いてたよね。
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 17:59:35 PyXsEdtDO
かつて、メルセデスと言ったら最新の技術に最高の性能を誇ったのになんか悲しいもんだよ。
もうメルセデスには「最善か無か」と言ってた時代の面影が全くない。
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 18:00:57 5ZYv5f9j0
トヨタもメルセデスも所詮は資本主義社会で生き抜くメーカー
信者が、片方は慈善家でもう片方は詐欺師とか変な線引きをするからおかしくなるんだよ
>>762
>メルセデス信者の心の支えはハイブリッドってのは皮肉だな
まあメルセデスのブランド力が高いのは疑いようもないことで
それを目指したレクサスがまだ追いついてないのは事実なんだから
信者はそこら辺をすがった方がいいだろうねえ
ただ、ブランド戦略の上手さから言ったら正直BMWとかVWの方が上だなと思う
ファントムとミニなんかさすがとしか言いようがないなあ
フェートンでしくじったVWも、ベントレーに上手く再利用しているし
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 18:17:33 5ZYv5f9j0
>>767
>もうメルセデスには「最善か無か」と言ってた時代の面影が全くない。
メルセデスが変節していった時期って、「最善か無か」の発想の設計者達はどういう思いだったのかなあ
みんな納得して変わっていったとはとても思えない
社内の力学の結果、悔しいと思いをした人達も相当いたと思うんだが…
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 18:25:14 Pr5OWWfL0
>>761
>ヨーロッパメーカーが合併に明け暮れ、
合併先には日本メーカーもあっただろ
>ハイブリッドを実用化できたのもでかかった。
>真似して技術を出すってことか？
トヨタのハイブリのように１０年経っても社内の新車割合ですら３％しかない完成度では ベンツだったら市販化してなくても不思議ではない
>吠えるなんてみっともないぞ。
吼えてるように見えるお前が小心者なんだろ
>>762
> そういや、10年前はハイブリッドは過渡期の技術、意味はないし採用はありえないとメルセデスは言ってたなぁ。
だから実用性がより高いディーゼルの開発に力を入れたんだろ
>姿も形もないパワートレインに必死にすがりつくだけ。
公的機関に発表はしてる
>トヨタの第３世代ハイブリッドが登場しちまってるだろ。
というのが
>心の支えはハイブリッドってのは皮肉だな。信者は実用化されてないし、姿も形もないパワートレインに必死にすがりつくだけ。
という感じだな
>>763みたいな書き込みをする奴が
>>728の「人格崩壊に至ると言うことが文面から見て取れる。」というやつだな
>>764
推測で書いているのだから 根拠は大していらないだろ 根拠が必要な場合にはそれなりに説明を加えている
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 18:55:25 PA+lWGsl0
外車の話はよそでしな
ドM故障プレィ
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 19:01:27 TKSucoqZ0
ベンツは駄目だ。化石だ。
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 19:05:58 k1nXrMBd0
どうみてもID:Pr5OWWfL0の負けですｗｗ 本当にありが（ｒｙ
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 19:10:00 k1nXrMBd0
＞推測で書いているのだから 根拠は大していらないだろ
それはね、妄想っていうのｗ
根拠がいらないなら３年後のレクサスは斥力で空飛んで超音速加速が可能になってるってｗ
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 19:30:32 JBJoCObG0
ID:Pr5OWWfL0が、あまりにソースソースとうるさいので、探してやったぞ。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
メルケル首相も自国の自動車産業について「技術開発面で最先端にいない」と
党の会合で漏らしたと伝えられ、内外で「自動車王国」のプライドが傷つけられる発言が相次いでいる。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
メルケル首相は２５日付独紙のインタビューで、独製の公用車の
排ガス量が多い難点を認めながらも「私の愛車はフォルクスワーゲン」と
ひとまず国内メーカーを擁護、技術開発を強化するよう業界にハッパをかけている。
ソースではないが、
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) ドイツとメランコリーより
2006-11-22 日本車の隆盛とドイツ車の衰退
2006-10-22 レクサスの強みと、ドイツ車の幻想
車ネタじゃないが、「2007-02-04 ドイツと日本における食品管理体制」も面白い
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 19:49:02 k1nXrMBd0
まぁ考え得る現実的な解は、３年後にガワとシャーシ以外はトヨタＯＥＭになって
登場だよ（ｗ それ以外に解はない。
大体ＳＢＣすらまともに作れないのに回生ブレーキなんて作れるわけないだろ？ｗｗ
まずバイワイヤのブレーキをまともに作れるようになってから寝言は言って欲しいね。
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 19:56:50 VOf/lzAk0
>>775
一番下のリンク先はちょっと電波はいってるな。
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 20:06:41 k1nXrMBd0
ただ今度のＬＳｈも電池はニッケル水素なんでしょ？
そこらあたりの開発をもっと頑張る必要があるわな。
リチウムイオンは制御難しいし。
ＧＳｈだとフルパワーを維持出来る時間は５分しかないわけだし。
（もっともそれで十分であることを証明しているわけだが）
>>777
そのリンクでトヨタ商法について言及されてるけど、実体はかなり違うよ。
めちゃくちゃ厳しい要求を突きつけてくるけど、そう簡単には切らない。
例えば他社が半額で部品を納品すると言ってきても、従来の所にやらせる。
やれないならやれるまで指導する。
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 20:18:51 n6uJ5BI+0
とりあえず高解像度画像で和め。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 20:44:58 /Sh3fdVz0
メルセデス、BMWの時代は完全に終焉を迎えた。
あるのは、過去に築いた空虚なブランド力のみ。
見栄を張りたくて間抜けなブランド馬鹿の多い
日本は未だに彼らにとって美味しい市場。
メルセデス、BMWが真の高級車だと信じて疑わない
盲目的な崇拝者は哀れにも一生
美しき誤解に満ちた強力な洗脳の呪縛から
開放され真実を知り認識を新たにする日は訪れないであろう。
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 21:25:53 Fnme1CrzO
普通メルセデスかBMW買うわなぁ
日本人にとって車はステータスだから
豊田車ではステータスになり得ない
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 21:27:07 PyXsEdtDO
いや、まぁブランド力はレクサスよりメルセデスやBMの方があるだろうし
Sや7を買うような人は中身がどうこうよりはブランドでなんとなく買ってるだろうしね。
けどそういうブランド力の話とハイブリッドなどの次世代技術の話は違うわけでね。
メルセデスはハイブリッドではすでに何週も周回遅れで
トヨタに遅れて10年以上も実用化できてないのは厳然たる事実なわけでね。
すでに明らかにスレ違いだからもうやめるよ。
長々とスレ違いでｽﾏｿ
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 21:58:17 Fnme1CrzO
>>782
素直に同意
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 22:37:29 Pr5OWWfL0
>>756
お前がウザイ
>>771
お前がナンチャッテブランド車について語ればいい
>>772
言う事がなくなってきたか
>>773
どの辺が？
>>774
>>760は自論を展開するというよりただ質問に答えただけだろ 妄想で話を膨らませるな
>>775
>ドイツのメルケル首相が、我が国の自動車産業は技術的に遅れている。もっと頑張るように」 と言ってるぐらい
というより
>メルケル首相も自国の自動車産業について「技術開発面で最先端にいない」と党の会合で漏らしたと伝えられ
もしくは
>メルケル首相は２５日付独紙のインタビューで、独製の公用車の排ガス量が多い難点を認めながらも「私の愛車はフォルクスワーゲン」
>とひとまず国内メーカーを擁護、技術開発を強化するよう業界にハッパをかけている
という事は分かった
>>776
>まぁ考え得る現実的な解は、３年後にガワとシャーシ以外はトヨタＯＥＭになって登場だよ（ｗ それ以外に解はない。
↑
寝言
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 22:39:23 Pr5OWWfL0
>>778
>ＧＳｈだとフルパワーを維持出来る時間は５分しかないわけだし。
↑
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>筑波サーキットバトルを行った。～ＧＳ４５０ｈは、ほぼ１周（約１分）でバッテリーがカラ
>>780
>完全に終焉を迎えた見栄を張りたくて間抜けなブランド馬鹿、盲目的な崇拝者は哀れにも一生美しき誤解に満ちた強力な洗脳の呪縛から
>開放され真実を知り認識を新たにする日は訪れないであろう。
国産車を輸出先より高い価格設定で売るブランド価値を偽装した販売方法を支持する擁護派の事だな
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 22:43:34 CLust/uiO
↑
LSスレまで出張ご苦労様ですm(_ _)m
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 22:51:23 2vSu7B2/O
一方的にボコられてもよく耐えた！感動した！！
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 23:12:15 Pr5OWWfL0
>>786
皮肉をどうも
>>787
一方的じゃないだろ 擁護派は自演臭い書き込みが多くて 多人数を相手している感じもないしな
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 23:21:14 Gg+Q7N9b0
トヨタがダイムラークライスラーとＢＭＷグループを買収したら真のプレミアムメーカーになれる。
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 23:41:10 TKSucoqZ0
MB、BMそんなんいらんと思う。
トヨタと日本企業の技術で
欧州プレミアムを化石化できると思う。
来年のプリウスでリチウムイオンになるらしいし。
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/29 23:42:16 pGPYINPm0
いやー，ここ見てるとほんとにブランドに盲目な人って新興宗教の信者と同じくらい可哀相にな存在だとわかるね。
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 00:17:24 uuT8gn0+O
>>791
いくらほざいても舶来ヴィトン･エルメスと国産タケオキクチの違いだよ
ブランド力とはそういうもんだよ
諦めな(笑)
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 01:06:15 dc5tVFSaO
↑
LSスレまで出張ご苦労様ですm(_ _)m
シッシッ！
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 04:21:40 RI38jTMJ0
>>785
パッテリーが空になっても、極端にパワーダウンしないよ。
基本はエンジンで発電しながら、その電気でモーターを回して推進力を得るのだが、その発電量は充分あるから。
バッテリーからの電力はあくまで補助。バッテリーはエネルギーの一時貯蔵庫。
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 06:17:32 z3DKAvz50
>>784
＞どの辺が？
根拠もないことを「推論」とか抜かしているところｗ
日本語すら不自由。 それは「妄想」あるいは「願望」っていうんだよｗ
＞質問に答えただけだろ
ああ、妄想でなｗ
でも都合の悪い質問には答えないなｗ
＞まずバイワイヤのブレーキをまともに作れるようになってから寝言は言って欲しいね
SBC出来たんですが？ 今度のCクラスには乗ってるんでしょうね？
回生ブレーキがまともになるのはその５年先ですよ？
>>785
ああ、ベンツは６０秒も持たないけどな。 ０秒を何万倍してもゼロだからｗ
＞フーガ：１分１０秒３４、ＧＳ４５０ｈ：１分１１秒０１、ＧＳ４３０；１分１２秒０７
レースもGSｈの圧勝。 レースでさえもだｗ はぁ？ベンツ？ 何化石を支持してるの？
>>794
いやフルパワーだと、充電に回してる余力がないから、エンジン＋電気モータで
システム合計出力を出すはず。 この場合、バッテリには充電されない。
この状態が続くとバッテリ切れが起きて、以降はGSｈなら3.5リッターに落ちる。
>>788
一方的だろｗ ベンツの擁護派は一人しかいなくて電波炸裂系だなｗ
全ては妄想による産物、あるいは根拠すらない推論（妄想）
それがベンツ信者の真の姿。
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 06:18:32 z3DKAvz50
>>792
そうだね。 マークやバッチで５０万違うのがブランド。
つまりぼったくり商法ｗ 馬鹿を騙すのにはこれが一番。
中国産のパチもんと、専門家がルーペ使って必死に違い探して
ようやっとわかるかどうかの差しかない。 それが空虚なブランドｗ
無論ぼったくり商法である。 何しろ中国産の１万のバッグと差なんて
ないのに５０倍の値段をつけてるのに、馬鹿なブランド信奉者が買っていくからである。
（当然本人に、違いなんかわかろうハズがない）
ここまでくると、ID:Pr5OWWfL0がヒトでなかったとしても不思議ではない。
周回遅れのサルの可能性も否定出来ないな。（推論だから根拠もいらないしな）
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 06:38:32 z3DKAvz50
悪いんだけどね、俺もさ、ベンツってのがどんなものか乗りに言った訳よ。
試乗もした。（Eクラスだけどね）
感想「なにこれ？タクシー？２０年前の車？操作性、レバー、どれを取っても
チープ過ぎる。しかも今時DVDナビ（笑）バックソナーセンサ（はぁ？）」
今こんなの買うの、車オンチだけだろｗ どんだけレベル低いんだよ。
迷わずLS買いました。
>>785
＞国産車を輸出先より高い価格設定で売るブランド価値を偽装した販売方法を支持する擁護派の事だな
ああ、なんだ、買えなかったんで悔しいってわけか。
はっきり言ってね、レクサスはもっと高額で売るか、顧客の審査を徹底すべきだよｗ
高ければ高いほど良い。 ２０００万ぐらいでいい。
そうすれば、大抵の奴は買えない。 買えるのはちゃんと稼げる奴だけになる。
クダラナイリースとかもなしｗ
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 09:20:21 nlm10SLG0
タケオキクチいいやん。パターンオーダーも出来るし。その縫製も日本人がやってるだけあって丁寧。
要は車も服もその纏っている人間によって上品にもなれば下品にもなると。
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 10:15:44 HLxB/HBo0
>>790
いらんのは日本のレクサス商法
>>794
>極端にパワーダウンしないよ。
バッテリーがなくなれば ２５０キロ重いＧＳ３５０になるだけ
>>795
>根拠もないことを「推論」とか抜かしているところｗ
「自論を展開するというよりただ質問に答えただけ」と書いてるだろ
>日本語すら不自由。
とはお前の事
>SBC出来たんですが？
メーカーの不得意なところは探せばどこにでもある ベンツはこうなりたくないんだろ↓
>URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
>リコール王・トヨタ 欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 10:16:26 HLxB/HBo0
>>785
>レースもGSｈの圧勝。レースでさえもだｗ
レースといってもガチとはいえない ただの宣伝記事だな
十勝の耐久レースでは
>全ての参加車両の中で最初に1回目のピットインを行なったのは「デンソー・レクサスGS450h」。
>途中電池が加熱して冷やすのにドライアイス大量に使ったんだって。ドライアイスってＣＯ２だよね。馬鹿みたい。
>最後は電池が逝ってエンジンだけでゴールしたんだってさ。
>クラス最下位だったトヨタハイブリットレクサスＧＳ４５０ｈ。
1 ST1-1 1 ARTA DENAG GT3 42周 1:00'50.562
2 ST1-2 24 Pixy ADVAN PORSCHE 42周 1:00'59.374
3 ST1-3 3 エンドレスアドバンZ 42周 1:01'59.675
・
・
26 ST1-4 39 デンソー・レクサスGS450ｈ 39周 1:01'45.576
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 10:17:03 HLxB/HBo0
>>788
>一方的だろｗ ベンツの擁護派は一人しかいなくて電波炸裂系だなｗ
擁護派の書き込みは 一人で自演をやりまくってそうな電波が炸裂してる
>根拠すらない推論
必要な際には根拠は書いてる
>>796
俺ID:Pr5OWWfL0とID:TKSucoqZ0は別人 お前の推測はサル以下
>>797
>LS買いました。
↑
今こんなの買うの、車オンチだけだろｗ
>ああ、なんだ、～クダラナイリースとかもなしｗ
「国産車を輸出先より高い価格設定で売るブランド価値を偽装したレクサス商法」
の内外価格差が異常なのは事実 ただそれだけ
自演臭い書き込みが多すぎる擁護派には飽きた 勝手に個人中傷やってろ
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 10:27:32 7o827un60
必死だなｗ
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 11:05:19 lVe5SgOF0
理想のレクサスカーラインアップ
ＬＳ７００ｈ ＬＳ７００ｈＬ（Ｖ１２気筒６Ｌ）
ＬＳ７７０ｈｄｔ ＬＳ７７０ｈｄｔＬ（Ｖ１２気筒６，７Ｌディーゼルターボ）
ＧＳ６５０ｈ （Ｖ１０気筒５，５Ｌ）
ＧＳ７２０ｈｄｔ（Ｖ１０気筒６，２Ｌディーゼルターボハイブリッド）
ＥＳ６００ｈ ＥＳ６００ｈスポーツクロス（Ｖ８気筒６Ｌハイブリッド）
ＩＳ６００ｈ ＩＳ６００ｈスポーツクロス（Ｖ８気筒５Ｌハイブリッド）
ＩＳ６７０ｈｄｔ ＩＳ６７０ｈｄｔスポーツクロス（Ｖ８気筒５，７Ｌディーゼルターボハイブリッド）
ＳＣ７００ｈ
ＬＸ７００ｈ ＬＸ７００ｈＬ
ＧＸ６５０ｈ ＧＸ６５０ｈＬ
ＧＸ７２０ｈｄｔ ＧＸ７２０ｈｄｔＬ
ＲＸ６００ｈ
ＲＸ６７０ｈｄｔ
仮
ＧＴ４５０ｈ ＧＴ５５０ｈｄ
ＧＴ５５０ｈ ＧＴ６５０ｈｄ
ＭＲ４５０ｈ ＭＲ５５０ｈｄ
ＭＲ５５０ｈ ＭＲ６５０ｈｄ
実際にはないが私が考えた車種
ＡＳ２００ｈ （直４気筒１Ｌ）ＡＨ２００ｈ（Ｈはハッチバックの略）
ＢＳ２５０ｈ （直４気筒１，５Ｌ）ＢＨ２５０ｈ
ＳＬＳ９００ｈ ＳＬＳ９００ｈＬ（Ｖ１６気筒８Ｌ）
ＬＶ７００ｈ ＬＶ７００ｈＬ ＬＶ７５０ｈｄ ＬＶ７５０ｈｄＬ
ＧＶ６５０ｈ ＧＶ６５０ｈＬ ＧＶ７００ｈｄ ＧＶ７００ｈｖＬ
ＩＶ５００ｈ ＩＶ５００ｈｄ
価格は250万円から4500万円 全車種にＤＯＨＣ４ｖツインターボハイブリッドＡＷＤ仕様有
ディーゼルＤＯＨＣ４ｖツインターボハイブリッドＡＷＤ ＦＣＥＶ車 バイオエタノール車（ディーゼル仕様有）電気自動車 他
時代の最先端でかっこよく性能よい車 。ま～こんなものですかな
こうすればレクサスはメルセデスやＢＭＷに追いつけると思う
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 11:09:46 WipNP0HcO
>>797
ベンツは高速安定性に真価がある。
君はただ座っただけだろ？
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 11:19:55 rB6QBXtr0
LS600ｈの散々な酷評をどうぞ＞
URLﾘﾝｸ(www.edmunds.com)
曰く、ハイブリッドにしたものの所詮豚車であり、たいした燃費の改善がないばかりか、
速さの面ではV12には及ばない。値段なりの価値がない単なる技術的なチャレンジに過ぎない。
ずいぶんと嫌われてるなｗ
806:レクサスオーナー
07/04/30 12:00:53 dc5tVFSaO
激安輸入中古車にお乗りの皆様へ。
わざわざLSスレまで出張して中傷ご苦労様です
m(_ _)m
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 12:32:20 pqJx8qpv0
>>800
ポルシェも圧倒的じゃないね。
日産フェアレディZに肉薄どころか、ほとんど差が無いのか。
で、お値段はZの８倍？
2000万円もの金はどこへ消えたんだ？ｗ
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 13:06:36 TBOa7A2O0
ID:HLxB/HBo0の目的がわからん。
落ちついているようで反論がたいしたことがない。
これ以上続けても意味がないのに微妙に論点をずらして
細かいことを指摘することで反論した気になってるし。
>>800なんかもわざわざダメな場合だけを持ってきて反論した気になってる。
まぁほんの少しは低い評価につながるか？
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 13:14:59 nlm10SLG0
このクラスの車は150ｋｍでも室内が静かであれば問題ない。
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 13:47:55 2FScioSe0
なんか荒らしがハイブリッドはトヨタの３％とか言ってるけど
トヨタの生産台数は確か８５０万台だから３％だと２５万台も作ってることになる。
この２５万台ってどれくらいの数字かっていうとポルシェの生産台数の約２倍半なんだよね。
トヨタがあまりに生産台数が多いからハイブリッドの割合って３％なんだけど
ハイブリッドの生産台数自体はすでに２０万台を超えてるんだよね。
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 14:11:35 z3DKAvz50
>>801
中傷されたことはわかるらしいｗ
＞擁護派の書き込みは 一人で自演をやりまくってそうな電波が炸裂してる
既に根拠がないｗ
＞自演臭い書き込みが多すぎる擁護派には飽きた
またまた電波炸裂ご苦労様だな。
自分を攻撃してくる人は一人だけに見えるらしいなｗ
LSのスレなんだから、自分以外は殆どキミのクダラナイ根拠のない妄想には
ウンザリしてるんだ。 さっさと古くさい化石にでも乗っててエンコでも
してくださいｗｗｗ
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 14:18:13 z3DKAvz50
>>804
＞ベンツは高速安定性に真価がある
ぷぷっあんなのに高速安定性があるとか思ってんの？
１０以上前のＧＴＲをちょいチューンして２７０キロ以上で走ってたけど
それに遠く及ばない。 しかも曲がらないｗｗ
エンジンもブレーキもシャーシもだめｗ 残骸に過ぎないな。
それで高速安定性があるとか言ってる人はドコで何キロで走って
安定性があるとかいってんですか？ｗｗｗ
日本の法定速度は１００キロが上限ですよ？
俺みたいにサーキットで走ってんですか？
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 14:23:58 z3DKAvz50
>>799
＞メーカーの不得意なところは探せばどこにでもある ベンツはこうなりたくないんだろ
笑った。ＳＢＣは結局直せなかったねぇｗ リコールして直せなくて次のモデルからは
廃止なんてメーカーが「ブランド」だとか思ってるんですか？ｗｗｗ
しかもブレーキｗ（爆笑） ブレーキがまともに作れないのに回生ブレーキが
まともに作れるわけないだろ（ｗ ベンツがハイブリッド作ったとしても
充電はオルタネータからか、コンセントから線引っ張ってくるしかないｗ
しかも３年後（爆笑） それも口だけｗ 回生ブレーキが出来るとは発表されてないし！
回生出来ないんだからそもそもハイブリにする意味がないｗ
結論から言うと、トヨタＯＥＭになるねｗ
他に解はないｗｗ お疲れさんでした。
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 14:36:22 z3DKAvz50
>>798
なかなかいいところをついている。 本質はそこなのだ。
車のブランドにすがって、自分を偽ろうとするのがブランド至上主義者ｗｗ
要は自分に自信がないから、ブランドで誤魔化してるだけ。
だからハリウッド俳優なんかは、ベンツからプリウスに平気で乗り換えるわけｗｗｗ
良いと思った物に乗るの。クダラナイ化石みたいな自動車評論家の書くことなんか
眼中にないんだよね。
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 14:39:04 z3DKAvz50
>>799
＞＞メーカーの不得意なところは探せばどこにでもある ベンツはこうなりたくないんだろ
なったじゃんｗ アラバマメルセデスって勇名を馳せたｗ
というか、ベンツの得意なところって、何？
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 14:44:57 z3DKAvz50
>>800
>途中電池が加熱して冷やすのにドライアイス大量に使ったんだって。ドライアイスってＣＯ２だよね。馬鹿みたい。
これ書いた奴も馬鹿だよなｗ レースやってるんであってエコのレースやってんじゃねーんだよｗ
加熱を冷やすのにＣＯ２じゃなくて液体窒素使ったって別に構わないんだぜｗｗｗ
ＣＯ２て言葉だけに反応する馬鹿丸出しの文章。
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 15:02:52 z3DKAvz50
>>808
ようは買えなくて悔しいってことを言ってるだけだよｗ
商法が気に入らないとかｗ 別にレクサスが何をいくらで売ろうが、何の関係があるの？
どうせ買えないんだから関係ないのに必死ｗ 未練たらたらなんでしょうな。
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 16:00:57 3zWh8uxf0
>>ID:z3DKAvz50
今年度レクサス店入社の新人くんですね。
ネット活動のお勤めご苦労さんｗ
ここはアンチが少なくてよかったね。
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 16:06:50 z3DKAvz50
>>818
レクサス店という会社があると思ってるんだｗ
爆笑。
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 16:16:40 G7Q1s5WF0
爆笑とは大勢の人間が笑っている様ですので、自分の文章に「爆笑」と
入れるのは日本語として変です。トヨタ社員は知性も教養も低いのですね（笑）
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 16:20:12 z3DKAvz50
>>820
販売店と本社の違いすらわからないんだから、そりゃ大勢の人が笑うでしょうね。
爆笑。
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 16:23:04 z3DKAvz50
>>820
あと
＞自分の文章に「爆笑」と 入れるのは日本語として変です
素晴らしい！ あなたは他人の文章に、「爆笑」と入れることが出来るのですね。
確かにあなたの発言によって、私は自分の文章に爆笑と入れましたが、
そういう技術のことを指してるのですか？ （純粋な疑問として）
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 16:55:24 z3DKAvz50
>>820
僅か２行で２箇所も明確に間違えてしかも反論出来ないとは
まったくもって、素晴らしい！ どちらかと言えばそれは既に「才能」の
域に達していると思いますよ！ これからもその調子で！！（笑）
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 17:15:44 uBz33hZf0
バカヨタオタが揚げ足取られて必死に踊り狂っておりますｗ
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 17:21:00 eRWaO8irO
ネッツ店やカローラ店と同じでレクサスも販売店の名前。販売店の名前が車名やｴﾝﾌﾞﾚﾑになってるだけだからレクサス店と言われて当然。世の人々はそのように認識している。しかしずっと張り付いて能書き披露してるレクサス店員が気持ち悪いw
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 18:00:05 3CQB7S+g0
>>820
俺も笑ったんで、爆笑でいいよ。
ヒー、”レクサス店”株式会社ｗ
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 18:07:57 eRWaO8irO
退社の時間だから張り付いていたレクサス店員はもう来ないでしょうw
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 18:33:45 z3DKAvz50
>>827
退社時間ってレクサス店の営業時間も知らないんでしょうか？
大爆笑ですね！ もう安置の人たちの、テーノーさ加減には限りがないので
こっちまで馬鹿が移りそうで困ります（笑）
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 18:36:53 z3DKAvz50
>>825
＞ネッツ店やカローラ店と同じでレクサスも販売店の名前
同じではないのですが（笑） もうどうしようもないですねｗｗｗｗ
恥の上塗りも大概にした方がよいと思いますよｗｗ
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 18:47:48 M2C1ktjO0
ID:z3DKAvz50さんへ
今日もお勤めご苦労様です。
今日は朝の６時から監視を始めて
１４時くらいからはずっと貼り付きですか？
世間様はGWを楽しんでいる中
こんなクソスレの相手とは、頭が下がります。
誰も応援してくれないかもしれない
孤独な作業とは思いますが、今後も頑張ってください！
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 20:02:30 z3DKAvz50
>>830
いやいや（笑）
俺は車種板って初めてきたんだけどさ、いつもこんなに面白いの？（笑）
それとも休みの日だけ？ 最近のＴＶより面白いよ！！
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 20:31:12 zKFStRoKP
>>813
良い悪いは別にして乗らない時にコンセントから充電できる仕組みは合っても良い様な気がするな。
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 20:38:49 WipNP0HcO
>>812
なぜ比較対象がﾁｭｰﾝﾄﾞｽﾎﾟｰﾂｶーなのかな？
別にベンツはサーキットを走る車では無いので曲がらなくて当然ですｗ
もっと一般的な話をして頂きたかったですｗｗ
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 20:40:18 3zWh8uxf0
>>821
釣りか？
レクサス店をレクサス店と言ったら販売店と本社の違いがわからんって？
>>825が正解だろｗ
レクサス店に入社したんだろおまえｗそれとも失敗スレでいつも工作を
失敗して逃亡する自称大学生か？
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 20:42:43 z3DKAvz50
>>834
キミは社会の仕組みをよく知らないようだから教えてあげるけどさ（ｗ
今年度入社した新人はまだ配属になってないと思うよ。
多分研修中ｗｗｗ
あと、レクサス店には入社できないから念のためｗｗｗ
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 20:42:50 FJanbnCj0
日本車への論評の場合「サーキット内のテストで、○○○は、高速で旋回できない煮詰めの足りない脚であることがわかった。」
ベンツへの論評の場合「サーキット内のテストで、ベンツは、安定感のある走りで、やっぱりベンツだな、と思った。」
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 20:47:25 z3DKAvz50
>>834
あとさ
＞レクサス店をレクサス店と言ったら販売店と本社の違いがわからんって？
なんて、どこをどう読んだらそういう風に読めるの？ｗ
ホントに日本人？ ゆとり教育にしてもヒドすぎないか？
そんなんでは、私立中学にも入学出来ないぞ（爆笑）
（もちろんレクサス店にも入社できないと思うぞ！）
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 20:49:33 3zWh8uxf0
>>835
２ｃｈで書き込みの仕事をさせられているおまえに言われても何とも思わないのだがｗ
車売る才能が無いから２ｃｈやらされてるんだろ？
それともピックル系の書き込み屋にしておいてやろうか？
早くおまえの大好きな失敗スレに帰っておいで。おまえの居場所なんだからさｗ
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 20:50:01 z3DKAvz50
>>833
＞別にベンツはサーキットを走る車では無いので曲がらなくて当然ですｗ
おｋ。 じゃー１０トントラックの直進安定性にも劣るベンツの
直進安定性がそんなにうれしいですか？（笑）
直進安定性が欲しいならなるべく質量の大きなトラックに乗ることを
お勧めしますよｗ
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 20:52:13 hbLidmAuO
>>835
うちは東証一部上場の大企業だが（売り上げは日本トップ10に入ってる）、新入社員配属されてるぞ。
最近の大企業は集合研修に時間かけずOJT重視だぞ。
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 20:52:42 z3DKAvz50
>>838
いやｗ ＧＷに休みを取らなきゃならないヤツに何言われても
何とも思わないのだがｗ
レベルが低すぎて笑えるだけでｗｗ
でさ、もう配属されてるとか思ってたわけ？ ホンキで？？？ｗｗｗ
正気なのかオマエ。
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 20:55:46 z3DKAvz50
>>840
接客業をＯＪＴできるわけねーだろｗｗ 客を練習台にするつもりか？ｗｗｗ
大体レクサス系は、キャリアのある社員でも定期的に研修されるぐらいなんだが
そんなことも知らないのか？ｗｗ
843:レクサスオーナー
07/04/30 20:55:53 dc5tVFSaO
>>838
毎度毎度、LSスレまで出張して中傷ご苦労様です
m(_ _)m
激安中古輸入車スレで、お仲間がお待ちしておらります。
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 20:56:55 3zWh8uxf0
>>841
なるほどねｗレクサスはまだ配属されていないのかｗ
流石はレクサスの中の人だね。
おまえは大学生宣言して逃亡するのが想像できるｗ
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 20:59:11 z3DKAvz50
>>844
オマエ．．レクサスの中の人というのが存在するって思ってるのか？ｗｗｗ
ホントに世間知らずなんだね。 車種板にいてそんなことも知らないの？
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 20:59:45 3zWh8uxf0
>>843
いえいえ。失敗スレに毎日出張してきて、レクサスを否定する人を
低所得やら低脳扱いしてウサ晴らしするレクサス店員さん達には負けますｗ
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 21:01:14 z3DKAvz50
>>844
さすがは「レクサス店に入社する」なんて言うことが言えるヒトは違うねｗ
出来たら紹介して欲しいそんなヒトｗｗｗ
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 21:03:40 z3DKAvz50
>>846
実際低脳じゃんｗｗ 言ってることがめちゃくちゃだし！
是非レクサス店に入社してください！！（大爆笑）
おま、全国のレクサス店が笑いの渦に巻き込まれちまうだろ？ｗ
雰囲気ぶち壊しじゃねーかｗ レクサスオーナーも苦笑してるぞ！
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 21:10:59 z3DKAvz50
＞ID:3zWh8uxf0 さんへ
どっちのスレでもいいから、「レクサス店へ入社する方法」を教えてくださいｗｗ
まさか入社試験を受けるとか言い出さないよな？ｗｗｗ
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 21:12:57 3zWh8uxf0
>>845
矛盾丸出しですねぇｗ
初めて来たのにレクサス工作員を否定できるのは凄いことですよぁ？ｗｗ
さすが身内をかばうだけありますねぇｗｗ
↓
>>831
>俺は車種板って初めてきたんだけどさ
さて焼肉でも食いに行こう。頑張れよぉｗ
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 21:15:06 z3DKAvz50
>>850
＞凄いことですよぁ？ｗｗ
よぁってどういう意味ですか？ うぁっとかなら聞いたことありますけど？
＞さて焼肉でも食いに行こう
そんな律儀に逃亡宣言しなくてもｗｗｗｗ
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 21:16:11 X2flYv960
とりあえず捨てアド晒してお前らだけで楽しんでくれ。
揚げ足とりあうだけで中校生のディベートでももうちょっとマシだぞ
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 21:17:19 3zWh8uxf0
>>851
残念！焼肉食ったらまた来るから安心しろｗ
レクサス店員君ｗ
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 21:17:53 z3DKAvz50
>>852
いや、もう終わったから。 後はまともな議論でもしてくれｗ
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 21:19:26 z3DKAvz50
>>853
また来るのかよｗ 俺はもう寝ちまってるぞ？ｗｗ
時差ってのがあるんでねｗｗｗ
あ、くるならくるまでに「レクサス店に入社する方法」を書いておいて
下さいね！ 期待して待ってる！！！
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 21:19:56 Ky/RZu/00
てか、ちんちんかゆくね？
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 21:20:57 TBOa7A2O0
>>853
登場していきなり店員だと罵倒して
おまえは何が楽しくてこのスレにいるんだよｗ
感情的な議論するな！>ID:3zWh8uxf0
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 21:23:40 9xz22Ykp0
「多少の慣れが必要だが、これこそBMWの目指した海苔味だ」（笑）
「トヨタのように効率のみを追求しないところにメルセデスの思想を感じる」(笑）
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 21:25:08 0JawjOGA0
「販売店からのお知らせがあります。読み上げますか？」
「はい」
「レクサス●●店よりお知らせです。５月１日から６日まで休業とさせていただきます。
８日火曜日は通常通り営業いたします。緊急の際はレクサスコールセンターにご連絡下さい。
ご迷惑をおかけしますが、よろしくお願い申し上げます」
「…販売店からのお知らせを読み上げました」
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 21:25:52 z3DKAvz50
最後にちょっと疑問に思ってることがあるんで、知ってる人がいたら教えて欲しい。
（俺は車にあんまり詳しくないので）
ベンツの右ハンドルにのるとさ、ウインカーとワイパーは左ハンドルと同じ配置じゃん。
日本のヤリスとかも左ハンドルになっても、右ハンドルとおなじ配置なのか？
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 21:26:00 Ky/RZu/00
つーか、罵倒したところで自分が虚しいだけだろ？
ベンツも、レクサスもいい車だだよ。
なんて、小学校の学級委員みたいな発言しちゃった。てへっ
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 22:16:37 Rfo1gJ+40
>>860
国際規格でハンドル位置は関係なく左がウインカーっていうことになってる。
日本がその規格から外れてるんだけど右ハンドルなら右がウインカーの方が使いやすいと思うけどね。
実家に左ハンドルMTの車があるけどたまに乗ると交差点とかでちょっと慌てる。
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 22:48:43 Gmlf1Q7C0
メルセデスＳ６００ＬやＢＭＷ７６０ｉＬみたいな
Ｖ１２気筒６Ｌクラスのレクサスがあればいいな。
無いからレクサスが日本で成功していない現状だと思う。
あれば日本でも絶対大成功します。
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/04/30 23:53:30 WipNP0HcO
>>839
乗用車の話をしてるんだよ？
おまえ病院で精神艦艇受けた方がいいだろ？
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 00:01:27 pTitoBQW0
>>863
ﾊｲﾊｲそうでちゅね～
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 00:34:41 QlAb6jl0O
もう日付も変わったので、アンチのサラリーマンは今日は会社でしょ？
早く寝て下さい。わざわざLSスレまで出張ご苦労様ですm(_ _)m
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 00:35:14 DJ5cdMfZ0
↓ハリアー、ヴィッツに続きレクサスLSも炎上するそうです
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
>165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/02(金) 00:47:11 ID:3Hm2uYBL0
>車両火災の主な原因は改造です。二番目は不適切な整備です。
>最近増えた原因はアーシングです。
>完全ノーマル車や、メーカーオプションやディーラーオプションをディーラーで取りつければ火災を起こしにくいです。
>大きなホイールやタイヤを付けてホイールハウスに擦れて摩擦熱で発火することもあります。
>166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/02(金) 00:50:40 ID:3Hm2uYBL0
>ローダウンも火災の恐れがあります。静止状態では問題がなくても、高速走行すればタイヤは遠心力で膨らむし、
>フルボトムではブッシュも潰れて、ホイールハウスとすってしまいます。１８０ｋｍ／ｈで擦れれば発火して当然です。
レクサスは社外品パーツや車高調をすると発火する様に設計されているそうで・・・
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 00:37:31 vps0mlz40
ゴールデンウィークを知らないのか？
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 00:47:58 wQTajPQv0
レクサスって車のメーカーではないよね
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 02:41:26 PGgTJQN80
>>864
お前、馬鹿だろ（笑） 精神鑑定を受ける必要のないレベル。
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 02:46:27 PGgTJQN80
んでID:3zWh8uxf0は帰ってきた？ やっぱ涙目で逃亡か（笑）
やっぱねぇ。
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 03:21:19 z1LEQ47dO
部外者だけど >>865は気にイラね
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 11:34:14 MnOQOud/O
レクサス店員だらけのスレだなw
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 11:46:55 5yT9pOMM0
こんなコストパフォーマンスの悪い車買うようなバカがネットで情報仕入れる
わきゃねえもんなｗ
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 12:35:05 ITpdrOLaO
ﾚｸｻｽ店員だらけなのはLSｵｰﾅｰｽﾚと同じ
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 13:36:14 DJ5cdMfZ0
>>875
ここには肝心のLSのオーナーがいないってことでFA？
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 14:05:50 ITpdrOLaO
ここにいるのは脳内ｵｰﾅｰと営業書き込みしている店員だけw
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 15:43:48 QsULcKZyO
大手企業の会社員って、パソコンで２ちゃんに書き込める環境にないだろ
レクサスにはあるのか？
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 16:11:01 72eUgaiI0
お仕事、お仕事
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 17:13:50 MnOQOud/O
オールトヨタネットワーク分科会は有名w
881:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 18:25:49 ITpdrOLaO
大手企業ソニーのGK工作が大問題になったことを知らない人がいるなw
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 18:34:19 sXKQgS730
また揚げ足取りみたいなことやって反論した気になってる。
というより議論なんか、はなから興味がない。
ようするに目的はこちらの気分を害すること。
ネットで何にもしてない他人を傷つけて何が楽しいんだか。
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 18:40:55 b2zvzFZgO
というかレクサスは今GWのせいか休業中なんだが。
店員とか脳内とか言ってる奴はまず一度外に出た方がいいぞ。
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 18:51:40 hojiVmeT0
携帯で書き込みする奴ってキモい
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 18:53:09 MnOQOud/O
湧いてきた湧いてきたw自宅から休日作業乙w
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 19:06:39 hojiVmeT0
しかも煽りが画一的でつまんない
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 19:52:00 MnOQOud/O
店員w
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 21:39:49 DVt9gLj80
↑ばかの一つ覚えw
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 22:40:47 V5SugZOiO
↑と、新しい反論
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 22:51:03 pJ2UxAx90
2ｃｈ脳の症状
叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 22:59:02 DVt9gLj80
あたらしいの？
892:氷川ドドンパきよし
07/05/01 23:07:13 whAYWT8DO
車なんて所詮、見栄と自己満足のカタマリなんだから好きなのに乗ればいいんじゃない(^O^)
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 23:12:33 PGgTJQN80
オマイらまだやってるのか（ｗ
ところで焼き肉逃亡した奴は帰ってきたのか？
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/01 23:57:01 CskJchzm0
焼肉たむらは超おいすぃ～
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/02 01:31:59 rSCf5WOX0
しかしＬＳ乗ってる奴が言うにことかいて、焼き肉はないと思うがなｗ
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/02 01:46:56 AHkmS0wIO
今日も朝から夜遅くまで、わざわざLSスレまで出張し中傷しまくる、激安国産中古車海苔のオーナーの方々ご苦労様です。m(_ _)m
ここはLSスレです。激安中古スレでお仲間がお待ちしております。
お給料上がればいいでつね
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/02 02:14:17 fTBtDyQBO
ﾚｸｻｽ店員が低所得者層を馬鹿にしてるｽﾚというのはわかったw
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/02 12:36:55 cTedRAtC0
今、レクサスって結構値引きしてくれるんだね。実は、今回LS460を購入するんだけど
本体値引き、それとオプションの値引き合わせて50万くらいだったよ。
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/02 12:46:22 LS4/buKS0
嘘つきは泥棒のはじまりだって
お母さんに教わらなかったかい？
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/02 12:57:11 /yzksepD0
>>898
はいはい。
風評の流布、という重大な犯罪行為だ。
今は２ｃｈが情報開示するから、キミの書き込みが簡単に個人特定されることを忘れずに。
事実なら、注文書のアップロードでもして信憑性を示せ。
間違っているなら謝罪した方が良い。
レクサス国内事業部が、連休明けから風評の流布についての対策を行うという話だよ。
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/02 12:58:10 /yzksepD0
風説の流布だな、ｽﾏｿ。
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/02 13:33:38 bIVmAV6+0
ぷっ
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/02 15:28:06 HIZA3uZhO
店員丸出しの反応だなw
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/02 15:56:10 fTBtDyQBO
ここは店員が簡単に釣れますねw
ここまでわかりやすい店員も珍しいww
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/02 17:43:52 xCsMB7O70
>>900
風説の流布（ふうせつのるふ）とは、有価証券の価格を変動させる目的で、虚偽の情報を流すこと。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
言葉というのはちゃんと意味を理解してから使いましょうｗ
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/02 23:05:29 VJo6Y6Tx0
アンチは釣り堀を用意してどうでもいい議論に巻き込ませるのが快感なだけ。
スルーするのが一番得策だと思うんだが。
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/02 23:23:06 VJo6Y6Tx0
本心からそう思っていそうであっても一般的に考えて知性が低いから
そう思っているとみなせる場合はスルーしていいと思う。
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/02 23:33:13 ISqO2v5k0
>>900
また風評の流布厨か！
知ったかぶりすると恥かくよ、坊や
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/02 23:37:36 VJo6Y6Tx0
我慢我慢
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/03 00:33:54 +4FAj86j0
どのみち898が嘘つきだと言うのはﾀﾞﾚも否定しないからいいじゃんw
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/03 01:12:21 d9CO8B1sO
LSスレは華麗にスルーして有益な板にしましょう。