07/09/18 13:21:58
>>313
匹で数えるなよ。天狗はもともと仏教僧なんだから人で数えろ。
人権侵害で訴えるぞ。
315:名無し三等兵
07/09/18 13:23:04
>>314
サーセン
とりあえず、否定する意見でも書いてみれば?陰謀論者さん
316:名無し三等兵
07/09/18 13:27:20
陰謀論を粘着質に否定する人間の原動力ってなんなんだろ?
深い劣等感でもあるのかな。
317:名無し三等兵
07/09/18 13:28:20
>>316
真実を曲げることが許せないんでしょ
で、否定意見は?
318:名無し三等兵
07/09/18 13:29:04
陰謀論を盲目的に信奉する人間の原動力ってなんなんだろう。
深い劣等感でもあるのかな。
319:名無し三等兵
07/09/18 13:30:38
>>316
俺は陰謀論の斬新な考え方に感銘を受けたから、
きちんとした根拠を提示して是非信じられるものにしてほしいんだけど。
今の状態じゃ根拠のない単なる妄想、作り話の域でしかないし。
320:名無し三等兵
07/09/18 13:30:39
93便の映画を見て、その他の可能性を
否定しようと試みた低能が前に存在した。
321:名無し三等兵
07/09/18 13:31:57
>>316
ただの変質者だと思うよ
322:名無し三等兵
07/09/18 13:35:08
さぁみんな、論破ルームの時間ですよ♪
323:名無し三等兵
07/09/18 13:41:02
, ;,勹
ノノ `'ミ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 `゚ ゚' l
〃 彡 "二二つ
| 彡 ~~~~ミ はいはい、わしのせい わしのせい
,-‐― |ll 川| ll || ll|ミ―-、
/ |ll | ヽ
/ z W`丶ノW ヽ
/ \\ / / |
/ 天 \`i / / 狗 |
324:名無し三等兵
07/09/18 13:45:13 Km4FJhHM
>>302
> >パスポートがひらひら、
> まさか「高温で焼け落ちる筈」とか言うんじゃないだろうな。
他の乗客のパスポートが多数見つかっている中に偶然容疑者のものも
含まれていたというのでなければ、確率的に、トランプを使った手品
にはタネがなく偶然だと言ってしまうくらいのトンデモ
325:名無し三等兵
07/09/18 13:49:12
陰謀論者も反陰謀論者もどっちもどっちの糞だな。
326:名無し三等兵
07/09/18 13:56:06
国内線である以上(アメリカ人が通常携帯するIDカードではなく)パスポートを持った乗客はかなり少ないわけで
パスポートらしきものが発見されれば、それはかなり目立つ存在ではなかろうかだが
327:名無し三等兵
07/09/18 14:18:53
93の乗客と通話したといわれる遺族・縁者は13件分。
この内、FBIが事故報告書をまとめるのに各携帯会社に
照会依頼したところ通信記録が存在したのは2件(総2分12秒)。
328:名無し三等兵
07/09/18 14:28:10
ソース
機内電話からの通信は?
329:名無し三等兵
07/09/18 14:29:22
ググレカス
330:名無し三等兵
07/09/18 14:40:43
アメリカの飛行機はエコノミーでも機内電話が座席についてることが多いし
使用禁止の携帯電話を上空で使う人は少なかろうな
331:名無し三等兵
07/09/18 15:30:52
>>324
他の乗客のパスポートが多数見つかったらおかしいだろ。
お前は東京人が名古屋に行くのにパスポートを携帯すると思うか?
332:名無し三等兵
07/09/18 16:20:57 4nc9K2ae
>>326, >>331
脊髄反射レベルだな
個人を特定するものが可燃物ならパスポートでなくても同じこと
で、他の乗客もそこそこの人数が確認されているのか?
333:名無し三等兵
07/09/18 16:21:55
かなり多数の遺留品が見つかってるわけだけど?
334:名無し三等兵
07/09/18 16:27:48
>>332
はい、されています。
335:名無し三等兵
07/09/18 16:37:43 4nc9K2ae
>>333
持ち物などの遺留品ではなく、パスポートやIDのようにそれ自体で個人を
特定するものは?
336:名無し三等兵
07/09/18 17:19:28
・93便・
付近の地震計の示す衝撃震は10:06:05秒。距離的に誤差2秒内
(地震観測所のTerry Wallace所長談)
一方公式発表によると
フライト・ボイスレコーダーから地上衝突は10:03分
遺族には10:03までのボイスレコーダーが公開されたそうだが、
遺族によると地上衝突の衝撃音なかったとの事
ちなみに日航機123便のボイスレコーダーには衝撃音はおろかその後の爆発音
もクリアに録音されている(youtubeに有り)
あちらでは10:03~10:06分の消えた3分間が93便の最大の謎らしい
337:名無し三等兵
07/09/18 17:31:40
実は撃破じゃね?
338:名無し三等兵
07/09/18 17:34:45
それなら目撃者がいた場合どうするつもりなんだよ。
339:名無し三等兵
07/09/18 17:40:20
一応、それらしき目撃者は12人いるそうだよ
340:名無し三等兵
07/09/18 17:51:39
米国内が厳戒中の空をウロウロ、キャンプ・デービッドの付近を通過しようと
していたんだろ。俺の心象ではクロちゃんだな。
341:名無し三等兵
07/09/18 17:55:10
状況が状況だし、撃墜したうえで英雄に祭り上げたという線は十分ありえるわな
WTCは・・・ 天狗だな
342:名無し三等兵
07/09/18 17:59:17
テロリストからしたら93特攻機の
目標が一番重要そうだわな。
おそらく精鋭テロリストが乗ってたはずだが
343:名無し三等兵
07/09/18 19:17:20
>>254
返しは良かったんだけど、選んだ言葉が場違い。
「目クソ鼻クソを笑う」「五十歩百歩」にすべきだった。
30点。
344:名無し三等兵
07/09/18 19:17:51
>>342
それがなぜかチビ、ガリのサウジアラビア人の4人組だった。
(他の機は5人組だった)
そのせいで乗客のに制圧されちゃったってのもある。
345:名無し三等兵
07/09/18 19:22:23
>>342
テロってのは敵を直接叩くほうよりWTCみたいな間接目標のほうが長期的には重要だよ。
346:名無し三等兵
07/09/18 19:25:37
>>343
レスが遅すぎる。
5点。
347:名無し三等兵
07/09/18 19:57:21
ちょっと不思議なんだけど、WTCの完成当時ボーイング707型機が
衝突しても壊れないように設計されていた、とされてるけど、実際に衝突した
ボーイング767型機って707よりでかいよね?
なら、なんで707に対する耐久性を引き合いに出すんだろう?
348:名無し三等兵
07/09/18 20:14:03
WTCは707がぶつかっても大丈夫な設計でした。
でも体当たりしたのは767でした、残念でしたってことじゃね。
349:名無し三等兵
07/09/18 20:17:58
てかボーイング707型機がぶつかっても崩壊してたと思うw
ジェット燃料のことをまったく計算にいれてないだろうし。
350:名無し三等兵
07/09/18 20:30:39
ところで話を戻すと
ペンタゴンの反陰謀論マダー?
351:名無し三等兵
07/09/18 20:31:43
というか実際構造材とか衝撃とか突入方向とか全部計算して大丈夫って言ったわけじゃなく、
強度があることの例えとして大雑把な計算で大丈夫な設計ですって言ったんだろ?
352:名無し三等兵
07/09/18 20:35:09
1960年代の設計だし。
353:名無し三等兵
07/09/18 22:37:15
ちなみに、具体的にどう言う基準や実験で「ジェット機がぶつかっても大丈夫だ」と判断したのかは全く不明。
354:名無し三等兵
07/09/18 22:52:00
まあ適当だろうな。
日本の原発もジャンボ機が激突しても壊れないとか
言ってるがウソだろうし。
355:名無し三等兵
07/09/18 22:56:11
と、ここでどさくさ紛れて適当な憶測を再生産w
356:名無し三等兵
07/09/18 23:03:09
そういや日本もテロにあって原発につっこまれたら終わりだったなw
357:名無し三等兵
07/09/18 23:25:12
ファントムをぶち当ててテストしてるけどな
358:名無し三等兵
07/09/18 23:29:45
破壊力
ジェット燃料満タンのジャンボ>>>>>>>>>>>>ファントム
359:名無し三等兵
07/09/18 23:31:17
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | それならばWTCを破壊するのは十分ではないのだろうか…
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
360:名無し三等兵
07/09/18 23:36:46
とりあえず、爆破する必要はないな
361:名無し三等兵
07/09/18 23:37:13
>>358
ジャンボじゃないし燃料満タンでもない
WTC7もある
362:名無し三等兵
07/09/18 23:40:03
ペンタゴンは絶対飛行機じゃないだろ
壁にあいた穴の大きさと機体の幅が合わない
363:名無し三等兵
07/09/18 23:44:19
>362
飛行機の翼なんて薄くてもろい
折れて当たり前
364:名無し三等兵
07/09/18 23:44:54
>>360
大穴が開いたまま中途半端に焼け残るよりは、どさくさに紛れて完全爆破して
おいた方があとで更地にする手間が省ける
365:名無し三等兵
07/09/18 23:45:06
>>362
いや、合ってるだろ。数十mの横幅のある穴だぞ?
366:名無し三等兵
07/09/18 23:51:46
漫画みたいに飛行機の形に穴が開いてたら逆に納得するんじゃね?
367:名無し三等兵
07/09/19 00:11:51
WTCはそちらかというと、それに近いか。
知人の近所で鉄骨建て3Fの屋上に大家が違法建築でオールアルミの
二階家を建て、5F建てで賃貸していた。
その違法建築分の5Fが火事を出した後を見に行った。
3Fは何の変化もない。4F半焼で壁が無いところもある状態。
ビックリするのが5Fで床レベル以上には何の突起もない。
柱部分も切り口を残して何もない、切り取ったみたいに蒸発している。
驚くことには隣家との隙間にも残骸が落ちていないのだよ。
368:名無し三等兵
07/09/19 00:13:53
WTCに関する考察。(建築板WTCのまとめのうろ覚え6)
衝撃荷重について。>>293についてのレス。
URLリンク(www.nc-net.or.jp)
を読んで理解してもらいたいのだが・・・。
簡単にまとめると(すんません。ただコピってるだけです。)
「1mの高さから重さ15kgの錘を初速なしで(重力のみ)落下させたとき
落下地点にかかる荷重はいつらでしょうか?。」
に対する回答が
キログラム重表示に直すと15000[Kgw]、
これに静止質量を加えて15015[Kgw]とナリマス。式はリンクで理解してね。
当然、加速度はGでは有りません。もっと遅いです。ただし、重さも桁違いです。
ここで、コンクリートの比重ですが、一立米当たり2300㌔となります。
H=4m程度でしょう。
眠い上に、計算する義理もないので計算しませんが、最上部の何階かが直上か
らそれて無くなろうが、設計荷重を大きく越えた力が下階の柱に加わります。
私、ナローバンドなモンでようつべとか画像を見直して無いんです。タワーの崩壊状況
うろ覚えで書いてるんですが、荷重が消えるってのはどういう状況をいってるんでしょう
かね。
369:名無し三等兵
07/09/19 00:20:57
>>326
そうだな、たった5メーター程の穴があいてるだけだからな。
発見されたエンジンは小さいし。
370:名無し三等兵
07/09/19 00:21:39 H9RQkpA9
【ニューヨークの消防士:WTCの建物の中には、爆弾があった。】
John Quinn
URLリンク(www.konformist.com)
証拠と証言が集まってくるに連れて、WTCと近隣のの建物を地面に崩れ落ちさせたのは、爆弾であったと解ってきた。
9月12日ニューヨーク消防局の主任放火捜査官がテレビで言った事を気にかけておいて欲しい。
彼は、WTCの建物を倒壊させるために内部に爆薬が仕掛けられていたと語ったのだ。
URLリンク(people.aol.com)
【WTCには、爆発物が設置されていた】
ニューメキシコの爆発技術専門家の証言 14 September 2001
By Olivier Uyttebrouck Journalスタッフ・ライター
URLリンク(emperors-clothes.com)
ニューメキシコの爆発物専門家は、テレビ放送されたWTC攻撃映像を見て、
爆発物が両方のビルの倒壊を起こしたと示唆した。
建物の倒壊は、航空機の構造物への衝突の結果としては、整然としすぎていると、
ニューメキシコ・鉱山技術研究所副所長のVan Romeroは語った。
「私の意見は、航空機がWTCに衝突した後のビデオテープを見てのものだが、
建物の中になんらかの爆破装置があり、それが建物の倒壊を起こしたと考える。」
Romeroは、Energetic Materials研究・試験センターの前部長であり、
この部署は、 爆発物と建物、航空機、その他の構造物に対する効果を研究している。
テレビの全国放送の録画を見た彼の意見では、建物の倒壊の仕方は、
古い建物の取り壊しの際に使われる制御された内部爆破手法に酷似しているという。
「航空機から発生したなにかが、あのような出来事を始動させると考えるのは、難しい。」
(ワシントンからの電話インタビュー)
↑この研究所の人たち、爆破テロ事件があると必ず呼び出され、
政府から捜査・再現実験をやらされるそうですが、
今回は、お呼びがかからないそうです......。なんでだろうね?
371:名無し三等兵
07/09/19 00:22:19 H9RQkpA9
「飛行機ではなく爆弾がWTCを倒壊させた」PY大物理学教授Steven E. Jones
11月11日付のThe Truth Seekerは、前日の10日付のdesrtnews.comのUtah News欄の記事Y. professor thinks bombs, not planes, toppled WTC
(プリガム・ヤング代教授は、飛行機ではなく爆弾がWTCを倒壊させたと考える)と題された記事を引用しています。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
URLリンク(www.thetruthseeker.co.uk)
Y. professor thinks bombs, not planes, toppled WTC
(元情報)
URLリンク(deseretnews.com)
Y. professor thinks bombs, not planes, toppled WTC
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
これによりますと、プリガム・ヤング大学物理学教授Steven E. Jonesは、
WTCの倒壊速度とシンメトリカルな倒壊の仕方は、公式発表が間違っていることを証明する、
「予め設置された爆発物」が3つのビルディングすべてにあったようだ、という研究結果をネット上で発表しています。
(下のUrlがその論文です。)
URLリンク(www.physics.byu.edu)
Why Indeed Did the WTC Buildings Collapse?
372:名無し三等兵
07/09/19 00:23:11 H9RQkpA9
ホワイトハウスが「WTCの爆破」を語った!
ご指摘の資料は、確かに以下の点を明らかにしているようです。
1飛行機の衝突そのものでは、ビルは倒壊しなかった。
2ビルの倒壊は、直接にはビル内部に仕掛けられた爆弾によって起きた。
この2点が、政府側の認識であることが明らかにされた。
この日の記者会見は特別軍事法廷法の立法をせき立てるための重要な会見であり、
発言内容は、きわめて慎重に準備されたもののはずであり、
大統領の口から曖昧なことがうっかり口をついて出たというタイプのものではない。
この発言が、そのご訂正されズ,現時点でもなお、
ホワイトハウスのホームページに公式にファイルされている以上、米国政府の、正式なものの見方であるといえる。
URLリンク(www.whitehouse.gov)
Press Conference of the President
373:名無し三等兵
07/09/19 00:23:48 H9RQkpA9
WTC7ビルが爆破解体された事を認めるジョン・ケリー元大統領候補
John Kerry: WTC Building 7 Was a Controlled Demolition
URLリンク(www.youtube.com)
374:名無し三等兵
07/09/19 00:23:49
だからその爆弾をどうやって設置したの?
375:名無し三等兵
07/09/19 00:24:55 H9RQkpA9
794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/09/12(水) 16:49:07 ID:d1WwKbUr
前にようつべかなんかで見たんだが、
超スローの映像で、ビル内部からかすかな閃光が等間隔で
下に移動してって、それを追うようにビルが崩れていく映像、しらね?
明らかに爆破解体してるように見えるやる。
▼ 797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/09/12(水) 18:56:23 ID:tVmP56/6
>794
これの事かな?
URLリンク(video.google.com)
▼ 798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/09/12(水) 19:41:48 ID:d1WwKbUr
>797 ああそれだ、ありがと。
これみるといいんじゃね?
376:名無し三等兵
07/09/19 00:25:23
WTCに関する考察。(建築板WTCのまとめのうろ覚え7)
ついでに、ビル爆破解体について。
良くある「衝撃の一瞬」って番組でビル爆破してますが、割とメジャーなのが
一階の柱同時に吹っ飛ばして、ビルが落ちて上階はそのままで下の階から
壊れて無くなるってのが有ります。
崩壊の仕方はWTCのタワーも一緒です。それをビルの途中でやっただけ。
違うのは下が地面じゃないから下の階もぶっ壊れる。ただし上下逆なだけ。
上の階はそのまんま。固定されてないだけ衝撃が逃げている分崩壊が遅い。
377:名無し三等兵
07/09/19 00:25:36 H9RQkpA9
第1ビルで殉職したNY消防局副所長(ビル災害の専門家)は「第2ビルは爆破された」と語っていた
今となって多くの事実が分かってしまえば「当たり前」というようなことですが。
2001年9月11日にNY市消防局副所長で特殊活動部主任のRay Downey氏は、
WTC南タワー(第2ビル)倒壊の後で「今の時点では私は爆破があったと思う。
余りにも均等すぎる(too even)。」と語っていました。
「均等すぎる」というのは、人間が意図的にビルの左右でタイミングをそろえて、
完璧なコントロールのもとで計画的に破壊した以外にはありえない、ということを意味します。
その直後、彼は救出に向かったWTC北タワー(第1ビル)で殉職しました。
Downey氏は1993年のWTC爆破事件や1995年のオクラホマ・シティー爆破事件でも
救出活動を指揮したビル災害のエキスパートで、極めて信用の高い人物だったということです。
URLリンク(www.prisonplanet.com)
America's Number One Collapse Expert Thought WTC Bombed
【突入直前に爆発が発生していた。爆発物が仕掛けられていた証拠だ】
Sender, Berl & Sons Inc. Special Report September 20, 2001
URLリンク(members.aol.com)
【WTCのサウス・タワーで、航空機の突入前から火災が発生していた】
【PNEWS By Barry Chamish】
URLリンク(pnews.org)
378:名無し三等兵
07/09/19 00:27:38
どれも証言ばかりで、決定的な証拠がない件
379:名無し三等兵
07/09/19 00:27:39 H9RQkpA9
【これでやっと意味がわかった。911前にテロ情報を掴んでいた連中が、クレジットカードの記録が消えるのを知っていて、買い漁りしたそうな】
Re: 2.911の直前にWTCを通じて1億ドル以上の電子取引がなされた件
(回答先: 【もう黙っていられないと、米上院に真相究明の請願を始めた人たち】
投稿者 シナリオ通りってことで 日時 2002 年 3 月 09 日 23:03:25)
URLリンク(www.asyura.com)
これは、9・11当日のWTC倒壊までの間に、通常の数十倍に及ぶクレジットカードでの買い物やキャッシングが行われたことです。(早朝の出来事だったので短い時間ですが)
つまり、WTCが崩壊すると信じていた人たちが、請求されることのない買い物に勇んで励んだということですね。
ただし、そのコンピュータのハードディスクは、ドイツの企業が修復作業に励んでほとんど読める状態になっているそうです。
その内容が公表されたら、だれが事前に9・11空爆テロとWTC倒壊を知っていたかがわかるということです。
連中は、大きな事をやる割にはせこいんです。(悪魔崇拝者の特徴でもありますが)
380:名無し三等兵
07/09/19 00:29:25
>>378
しかも掲示板がソースとかあるぜwwwww
381:名無し三等兵
07/09/19 00:29:26 H9RQkpA9
WTCの被害は全て保険で補填。賃貸料まで補償される。
新規のリース契約者は、ほくほく。
【アフガン暗黒回廊ーアメリカ軍産複合地下帝国の陰謀」 浜田和幸氏 講談社
WTCビルのオフィスのリース契約は、テロ事件の発生する7週間前に新たな所有者に変更されたばかりであった。
30年前にビルが建設されてから初めてのことである。契約者はラリー・シルバースタイン。
新たな契約内容は32億ドルで99年間というもの。ビル本体並びにオフィスの賃貸料もすべて保険で補償される事に
なっていた。そのため、ツイン・ビルは完全に崩壊してしまったが、保険金によってすべてを再建する
資金を得られるのみならず、その間の賃貸料が年間一億一千万ドルも支払われるという。
同氏はすでに再建プランを発表する手回しのよさを見せている。
WTC内部の「爆発」を報告する生々しいテープ。爆破が行われた証左。
911 Tapes Tell Horror Of 9/11
URLリンク(www.wnbc.com)
382:名無し三等兵
07/09/19 00:30:36
>>372
>1飛行機の衝突そのものでは、ビルは倒壊しなかった。
>2ビルの倒壊は、直接にはビル内部に仕掛けられた爆弾によって起きた。
悪いがどこにこんなことが書いてあるのか、教えてくれないもんかな?
383:名無し三等兵
07/09/19 00:32:19
ヒント:英語で書いてあるものは、すべて正確
384:名無し三等兵
07/09/19 00:33:03 H9RQkpA9
【もう黙っていられないと、米上院に真相究明の請願を始めた人たち】
「米国上院に対する911テロ攻撃に関わる不審点の調査の請願」
Petition to the Senate to Investigate Oddities Involving 9/11 Terrorist Attacks
URLリンク(www.petitiononline.com)
アメリカで上院に対して、同時テロに関わる調査の請願という運動を始めた人たちがいて、請願書では、次の点を調査公表するよう求めています。アメリカ人も馬鹿ばかりではないようです。
1.911の直前にUAとAAの株式の大量の空売りがなされた件
2.911の直前にWTCを通じて1億ドル以上の電子取引がなされた件 (なんのこっちゃ?)
3.911で墜落した4機の航空機のブラックボックスの記録公開
4.ハイジャックされた航空機から乗客が書けた携帯電話について、電話の請求書に記載がないが。
5.911当時勤務についていた全ての航空管制官の聴聞
6.93便が墜落する前に、空中爆発したという目撃者証言
7.93便の墜落現場から約7マイル離れた地点まで振り撒かれた破片
8.アフガニスタンに跨る石油パイプラインの建設推進におけるユノカル社の役割。計画は、2001年以前からのもの。
9.ユノカル社が、アフガニスタンに跨って建設しようとしている石油パイプライン事業をカーライル社が監督する立場にあるのか?
10.911のハイジャックと墜落において、遠隔操作ソフトウエア技術が利用されていなかったのか?
11.G.W.ブッシュは911攻撃を事前に知っていたのではないのか?
12.米国が軍事的侵攻をはじめて以降、アフガニスタンで阿片の生産が爆発的に増えているが、北部同盟はこの件に関わりないのか?
385:名無し三等兵
07/09/19 00:34:59
>>381
単にラリー・シルバースタインという経営者は、事前には用心深く、
事後には素早く自らのビジネスの再建プランを意思決定しただけとしか読めない。
386:名無し三等兵
07/09/19 00:35:07
原子炉は有名な五重の壁構造になってるが
一番外の2m強化コンクリをジャンボが貫通できるなら
wtcに突っ込んだ機体のほとんどが貫通して外に落っこちてただろう
387:名無し三等兵
07/09/19 00:35:42
だからまともなソース張れないの?
だから陰謀論者は馬鹿だチョンだいわれんだよ
388:名無し三等兵
07/09/19 00:37:03
>>372
大嘘吐きが。
どこにもbombなんて単語は無い。
389:名無し三等兵
07/09/19 00:37:21
>>385
以前にもテロ起こされていたからねぇ
地震保険に入って、地震が起きたら、その家の主人の責任ですか
390:名無し三等兵
07/09/19 00:37:56
>>388
bomberはあるけどね
まったく関係ないじゃん
ふざけてるんだろ
391:名無し三等兵
07/09/19 00:41:10
テロとの戦いをがんばろう
アルカイダによるアメリカ国内への攻撃は阻止しよう
って内容なのだが・・・・・
392:名無し三等兵
07/09/19 00:42:22 its6faCr
特別軍事法廷法の立法云々すらが嘘なんだが…
こいつの脳内ではURLがあり内容が英語なら事実になるんだろうな。
393:名無し三等兵
07/09/19 00:45:47
これは酷いwww
結局論破とかそれ以前の問題だろ
394:名無し三等兵
07/09/19 00:46:50
>>388-393
鬼の首とったみたいに喚くなw
ちょっとURLを間違えただけだろうが。
そして他の部分への反論は出来ないのか?
395:名無し三等兵
07/09/19 00:47:31
今北産業
なんかソース(?)の捏造でもあったのか?
396:名無し三等兵
07/09/19 00:49:13
>>395
ID:d1WwKbUrが大量のコピペ
掲示板がソース、ブログがソース
最終的には記事を捏造和訳
397:名無し三等兵
07/09/19 00:52:40
爆破されたように見える
実に便利な言葉だ
398:名無し三等兵
07/09/19 00:53:02
自演野郎はうせろカス
399:名無し三等兵
07/09/19 00:53:21
なんだURLの張り間違えか。変に騒いで申し訳なかった。
で、そのホワイトハウスの公式発表とやらに興味がわいたから
>>372の方、「正しいURL」を貼ってくれないかな?
400:名無し三等兵
07/09/19 00:57:23
全部確認してきた
消防士の証言:証拠なし
各物理学者の証言:紹介記事はあるが、肝心のページがリンク切れ
youtube:消去済み
ビルの保険がどうたらこうたら:良くある動画、前編を見れば間違えだらけ
残り:意図的な誤訳とリンク切れ
だめだなこりゃ
401:名無し三等兵
07/09/19 00:58:56
>>368
> 「1mの高さから ... 初速なしで(重力のみ)落下させたとき
まずこれが火災要因の崩壊としては非現実的
402:名無し三等兵
07/09/19 01:08:24
何だ、一番最初にループか。
403:名無し三等兵
07/09/19 01:09:39
ユナイテッド93は撃墜か、墜落かを話してるうちが一番健全
404:名無し三等兵
07/09/19 01:11:13
NORADのあと、訓練弾で出撃するくらいだったから、墜落じゃね?
405:名無し三等兵
07/09/19 01:12:24
「何故か南側からの映像はないんだよ」とかは知らなかったで言い訳できるけどソースの捏造はもはや言い訳不可能ですね。
406:名無し三等兵
07/09/19 01:18:46
あれ?ユダヤの陰謀スレが消滅してる。
やっぱりモサドは仕事が速いや~
407:名無し三等兵
07/09/19 01:20:28
ホントだ
削除依頼出てないのにどうやって消したんだろうか
408:名無し三等兵
07/09/19 01:37:05
即死判定だろ。1週間で50レスくらいしかつかなかったから。
409:WTCに関する考察の人
07/09/19 01:38:09
>>401
それは例だ例。
15キロのモンを1m落としたら15015キロの荷重を受けます。
約1000倍だ。1000倍。実際は加速度はすくなくて、重さが大きいって言ってるだけだ。
俺の言ってる主題はこうだ。
1)火災が起こると、鉄骨の柱は上階の重さにに耐えきれなくて曲がりますよ。
2)柱が曲がって上の階が下の階に有る程度の速度でぶつかりますよ。
3)衝撃荷重で下の階の柱が壊れますよ。んでさらに下の階にぶつかりますよ。
4)以下3)のループだよ。
それが倒壊のシステムだって言ってるだけだよ。
410:WTCの考察の人
07/09/19 01:41:52
ところで、爆破の人はどこに爆弾を仕掛けたらあの様に崩れると
思いこんでるのだろうか。
ちなみに教えてほしいのだが。
411:名無し三等兵
07/09/19 01:47:59
>>410
Sir!
その手の質問をすると連中は、
既に張ってあるソースを見ろとか、
専門家はこう言っていると言いつつ、再び怪しげなリンクを張るとか、
お茶を濁して、自分の分析・考えやドンピシャな証言・証拠は提示しないのであります。
Sir!
412:名無し三等兵
07/09/19 01:50:29
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! /ヽ 'ヾ''ゝ"', ..:::::::::.. , ", -‐`,:::::::::::::::::::::::::::::::::::)
i l! ノノ:::::::::::::', .:::: ,' i::::: |! ,'ー-- -ーー '"
| .|! r二ニヽ:`:::::', ::: / ノ;;__ ノ, '
! i! |::::::/´゙:./ `, :::::: i!`''' ´ / 陰謀論ほど価値のないものはない
i L!ニニ`//::i l:::!::::::: i ,':: , '
| `--- '"::ノ ,' .,'::::::: !'" //ーー- 、
│ -ー- / ,'::::::: : : /:: : :'"/:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:` 、
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/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`....-ー'";;;;;;;,:':::::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
413:名無し三等兵
07/09/19 01:50:32
キモ
414:WTCの考察の人
07/09/19 01:51:07
あと遠回しに書いたんだが、荷重が無くなるってのはどういうことだい。
WTCの上階の床や柱は4次元空間に消えたとでも言うのかい?。
それとも全てホコリになって飛び散ったとでも思ってるのかい?。
415:名無し三等兵
07/09/19 02:10:56
>>409
> 1)火災が起こると、鉄骨の柱は上階の重さにに耐えきれなくて曲がりますよ。
これ自体が怪しい。
ツインタワーについてのNIST最終報告書の、実際に採取された鉄骨の到達
温度やシミュレーションによる柱の温度分布図見たことある?
それに、WTC2は措くとして、WTC1やWTC7のように真下に落ちるためには、
フロアの柱がいっせいに曲がらなければならないという困難もある。
416:名無し三等兵
07/09/19 02:14:10
そういや、燃料満タンの状態でWTCに突っ込んだんだよな?
それなのに大爆発してなく鉄骨をも溶かしてしまう程現場は高熱なんだよな?
ジェット燃料の炎症は鉄骨を溶かす程の高熱を発するのか?
しかし、機体が突っ込んだとばっくちに女性が助けを求めているのは不思議だね。
417:名無し三等兵
07/09/19 02:15:57
炎症
↓
炎焼
418:名無し三等兵
07/09/19 02:22:48
>415
一フロアが座屈すれば十分
419:名無し三等兵
07/09/19 02:23:00
飛行機が飛び込んだ方角の鉄柱は激しく損傷しているはずだ
さらに柱が加熱されて飛び込んだ方向に曲がりだしたら
上25M分はおよそ何m外方向へ出るか計算
420:名無し三等兵
07/09/19 02:23:34
>416
だれも「溶かす」なんていってない。
「溶かす」って言ってるのは陰謀論を信じてるバカチンスキーだけ
火災による高熱で鉄がやわらかくなる、そういうこと。
421:名無し三等兵
07/09/19 02:29:05
鋼材の強度は、確か800℃くらいで、約1割程度に落ちるはず。
422:WTCの考察の人
07/09/19 02:40:31
>>415
それも説明がつく。
WTCはチューブ構造の建物です。チューブの説明はWIKIのWTCの設計のところ読
んでもらえりゃ分かるが外壁全体が比較的細い鉄骨で支えており(ここをCWと混同し
ないで下さい)おります。
1)飛行機がぶつかります。
2)建物の中心じゃないところで燃えます。
3)そこを中心に柱が曲がります。荷重に耐えかねて。
4)そのためそこで曲がった柱の隣の健全な柱に集中荷重がかかります。(モーメント
もかかるでしょう)。
5)そしてその柱も座屈します。この間タイムラグほとんど無し。
6)以下5)のループ。
423:名無し三等兵
07/09/19 02:47:13
>>鉄骨をも溶かしてしまう
君、帰っていいよ。
424:名無し三等兵
07/09/19 02:49:12
ちょっと前に、熱で線路曲がったよね
425:WTCの考察の人
07/09/19 02:53:05
すまんもう寝る。
取り敢えず、鉄が曲がらんと思う人BBQの時火の中に鉄筋でも放り込んでくれ。
いわゆる真っ赤に焼けた状態まで持って行くのにドンだけかかるか、このくらい
簡単に曲がるか。
そしてWTCでは満載の燃料があり、強風が酸素を絶え間なく送り込むんでいるこ
とを想像してほしい。
426:名無し三等兵
07/09/19 02:59:16
常温以上の熱が時間をかけて加われば、「熱量」はそれ相応になるし、
当然「蓄熱」する。
鋼材であるはずのレールが、たかだか30~40℃の外気温の熱でも曲る所以だわな。
江戸時代以前の鋳掛け屋は、木炭の熱で、鋳鉄を柔らかくするどころか、溶けるところまで持っていった。
ジェット燃料の火災の熱で数十分から1時間。
荷重がかかった鋼材が曲らないはずがない。
427:名無し三等兵
07/09/19 03:20:28
>>410
Sir
荷重がかかっている柱を破壊すれば自重で崩壊すると思います
Sir
428:名無し三等兵
07/09/19 03:25:53
>>425
>そしてWTCでは満載の燃料があり、強風が酸素を絶え間なく送り込むんでいるこ
>とを想像してほしい。
なるほどー。
それこそ、426の
>江戸時代以前の鋳掛け屋は、木炭の熱で、鋳鉄を柔らかくするどころか、溶けるところまで持っていった。
状態に近いものがありますねー。
高温状態でふいごで空気を吹きつけると、鉄製品ってあっという間に赤熱化しちゃいますねー。
鍛冶屋はそれで、鉄をドロドロ状態にしちゃいますからねー。
ジェット燃料でも、簡単に鉄が曲るところまで行っちゃうし、
陰謀論者さん達がこだわる「鉄が溶けた」状態になっちゃうところもあるかもですねー。
429:名無し三等兵
07/09/19 09:36:25
まあ、溶けた状態になる前に崩れ始めそうだからなぁ。
430:名無し三等兵
07/09/19 09:52:53 KL6TCrBr
>>301-302
>反論出来ない部分をただ無視
何に答えてほしいの?
ジョーンズ説を意味不明に否定したりするのは、別に突っ込むところじゃないだろうし。
ジョウエンコの話を細かく聞いて、文章に起こしてある以上のことが何がわかった訳でもなさそうだし。
あとアルカイダ説を色々言うのはやめておくよ。
ラディン=タリバン=犯人が普通、とか方っ端に逮捕して翌日に犯人確定とか、笑わせてくれる。
その信心があれば、人類が総否定してもバカ説を主張し続けられるよ。
ぜいぜい頑張ってね。
>セキュリティの神経質
セキュリティ会社大儲け。しかしテロはなし。
あ。ちなみに7/7とかヒースローまで広げるのは止めてね。
>>305
どういう爆弾を何個、どの位置に、何人のチームで何時というような具体的内容は
捜査権をわれわれの側に与えて頂いて、ブッシュファミリーを逮捕して徹底的に尋問した後、
裁判の最終段階で提出されるべきもの。
名探偵でもないのに、今の段階で100%言い当てることなど無意味だし、
仮に当たっていても、白を切ればそれまで。
>>306
長期の予備作業+直前の総仕上げ
という考え方はできないか?少なくとも不可能、とは言えない筈。
>>325
じゃあ誰がやったの?
431:名無し三等兵
07/09/19 09:55:35
いったいどうやって何トンの爆弾を数日で運び込んだのだろう
爆弾を見つける犬がいるのに、どうやって?
432:名無し三等兵
07/09/19 09:56:13
>どういう爆弾を何個、どの位置に、何人のチームで何時というような具体的内容は
逃げんなよ
どれだけの規模が必要か、衆人環視の中それを秘密裏に設置し起爆することはどうすれば可能になるのか?
ソレを聞いてんだ
433:名無し三等兵
07/09/19 09:56:30
>>430
長期の予備作業ってそれでなにをしたわけ?
その時点で火薬が探知犬に見つかってない以上爆弾は仕掛けられないよね?
434:名無し三等兵
07/09/19 09:57:35
本当にあほすぎて話にならない
よくこんな長文打ったね、おつかれ
そして時間の無駄
435:名無し三等兵
07/09/19 10:15:11
>>430
>どういう爆弾を何個、どの位置に、何人のチームで何時というような具体的内容は
WTCまとめの人が聞きたいのは、どのように犯罪準備が行われたかではなくて
純粋に建築工学の観点から爆薬を用いてあのようなビルの崩壊を起こすためには
どのようにすればよいかってだけだよ。工学の問題だから必要なのは専門知識と
シミュレーションで捜査権なんていらないよね。
そこからどのような準備作業が必要か、そうした作業が可能かどうかの検討もで
きるだろうしね。
すり替えはみっともないなぁw
436:名無し三等兵
07/09/19 10:15:22
いいかげんお前らこっちへ池
スレリンク(iraq板)
437:名無し三等兵
07/09/19 10:49:12
べつによくね、他のスレに迷惑かけてないんだし。
438:名無し三等兵
07/09/19 11:06:45 QNslRNT7
>>301
南側の「崩落」の動画じゃねえじゃん。
意図的にやってんのか。
しかしこの動画があるなら、なんで崩落の瞬間動画はないのだろうかと思う。
「もうすぐ崩落する」「もう崩落した」というメディア予告はあったのに。(笑)
煙が出ているやつは空撮のやつもあるが、やはり煙で全貌(特に下部)が全く見えない。
まだ倒壊していないWTC7の周辺の写真を撮っていたカメラマンもいたが、なぜかWTC7の方を向いて
正面から破損部を撮っていない。
「回収された」「(脅迫まじりに)買った」としか考えられないのだが。
>>368
サウスタワーの上層部は崩壊開始と同時にへし折れて、片方に回転している。
この場合、回転の外側にあるビル下層の端には大きな荷重はかかり得ないのではないですか?
少なくとも下層にかかる重力バランスは内側と外側で全く違ってくるはずですが、現実はそうなっていない。(4方で均等に崩壊)
Rare footage of South Tower Collapse.
URLリンク(www.youtube.com)
Close up of South Tower 'collapse'
URLリンク(www.youtube.com)
(ナローでもすぐ表示できるほど短い)
ちなみにノースタワーの上層部の荷重は爆発(か自重派によると衝突)によって4散している、
という現実に基づいております。
その建築板の議論では「落ちる」というけれども、鉄骨は連続しているので「落ちて鉄骨が粉砕する」
ことはないと存じます。
↓
【911】WTC爆破解体にはもう議論などはありません!:米国での刑事訴訟開始を待つのみです
URLリンク(www.asyura2.com)
439:名無し三等兵
07/09/19 11:08:58 QNslRNT7
>>378
こちらの証言は決定的でなない、と言うくせに、「WTC7は明らかにバランスが崩れていた」という消防士の曖昧模糊とした証言は
やたら大事にするアルカイダ説支持派。
あとペンタゴン突入機の乗客と携帯で通話したらしいとかの乗客の焼けこげた遺体写真を見せられたらしいとかいう「証言」をも
連呼していたのではなかったか。
>>422
捏造の拠点ウィキ出たアアアアア!!!!!
それにしてもサウスタワーの回転については誰も語らんな。
>>425
鉄が曲がったら、あとは知らんという態度がおかしい。
時間をかけて鉄が曲がってワンフロアを押しつぶしたら、あとは10秒そこらで全部がバラバラ?おめでたいね。
>>428
サウスタワーの方は火が消えかかっていたのですが。
(まあ見えなかっただけと言えばそれまでだが)
しっかし、一番重要なところでかもかもの連続ですねー。
440:名無し三等兵
07/09/19 11:13:26
>>439
では、「かも」ではない100%の爆破の決定的証拠をさっさと出してくれ。
441:名無し三等兵
07/09/19 11:13:50
>>438
南側の動画がないと、何か問題あるの?
442:名無し三等兵
07/09/19 11:15:56
しかも阿修羅がソースwwww
一応ここは軍板なんだけどwwwwww
443:名無し三等兵
07/09/19 11:17:23
まあ見ていて病気だなぁ、とは思う。とっととオカルト板にでも帰れば良いのに
444:名無し三等兵
07/09/19 11:18:14
というか回線切って氏ね
445:名無し三等兵
07/09/19 11:22:18
軍板初心者なんでしょ
ソースで始まってソースで終わるくらい
情報には、ソースが必要なんだけど
446:名無し三等兵
07/09/19 11:23:31
ソースがあってもソースを読む能力がなかったら意味ないよ
お客さんについては言わずもがな
447:名無し三等兵
07/09/19 11:25:13
ゆん
ゆん
448:名無し三等兵
07/09/19 11:36:50
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
/ /
/
_ ビビビ
/||__|∧ /
。.|.(O´∀`) /
|≡( )) ))つ
`ー| | |
(__)_)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波が強すぎます。. |
|__________|
/
//ビビビビビィィィ!!!
どかーん! _
从";从 /||__|∧,
(( ; ;"、; :(O´Д`)
((;";从.")と )) ))つ
`;Y ;"、 Y ノ ノ ノ
(_ノ、_ノ
449:名無し三等兵
07/09/19 11:36:55 KL6TCrBr
>>376
他の部分は全く壊さないで、高層ビルがシンメトリカルな瞬間崩壊をするというなら、
その動画を見せてくれ。
しかもノースタワーは上層の方が短い訳だから下層と衝突したら、先にに上層のガレキが四散してしまい
(実際そうなっている)、その後下層の残りは何の力で崩落するの?
エセ科学ももういいよ。
>>414
周囲に四散しているだろ、よく見ろよ。
自重派にとっては貴重な貴重な位置+運動エネルギーが、
真下に向って進んでいないのだよ。
>>422
>この間タイムラグほとんど無し。
すべての抵抗がタイムラグなしってか。はいはい。
450:名無し三等兵
07/09/19 12:16:52
>>449
>その動画を見せてくれ
普ビルの途中から爆破する解体なんかしない
>周囲に四散しているだろ
押しつぶされたら、周りにビルの一部が飛ぶことに何か問題あるの?
>すべての抵抗がタイムラグなし
タイムラグというのがよくわからんが、あのスピードで倒壊しているのだから、ほとんど一気に力が加わっただけだろ
で、あなたの意見は?
451:225
07/09/19 12:21:53
>>ジョウエンコの話を細かく聞いて、文章に起こしてある以上のことが何がわかった訳でもなさそうだし。
ジョウエンコがろくに情報を与えられず、よって非常に限られた情報で断言しているだけだと言うのは理解出来たか?
そしてお前の大好きな「爆破解体の専門家」が多数爆破は有り得ないと断言している事も解ったのか?
>>まだ倒壊していないWTC7の周辺の写真を撮っていたカメラマンもいたが、なぜかWTC7の方を向いて
>>正面から破損部を撮っていない。
WTC7が崩壊する頃にはマンハッタン島の南側の住人が批難させられてたんだが?
これで映像が残ってたらむしろそっちが陰謀じゃないか?w
>>方っ端に逮捕して翌日に犯人確定とか、笑わせてくれる。
だから、陰謀論じゃFBIがハイジャック犯を事前に確定していたが上層部の圧力によって捜査を中止させられたと言う事になってるんだが。
整合性を持たせろ。
>捜査権をわれわれの側に与えて頂いて、ブッシュファミリーを逮捕して徹底的に尋問した後、
>裁判の最終段階で提出されるべきもの。
ここは笑う所か?
>長期の予備作業+直前の総仕上げ
>という考え方はできないか?少なくとも不可能、とは言えない筈。
僅か五日前に探知犬を撤去して何の意味がある?
大体具体的にはなんなんだ、「長期の予備作業」と「直前の総仕上げ」って?
具体的に言ってみろ。
452:名無し三等兵
07/09/19 12:24:25
そもそも5日で爆弾を設置したほうが驚き
そして天狗ループ
453:225
07/09/19 12:24:37
>>セキュリティ会社大儲け。しかしテロはなし。
風吹いて桶屋が儲かったら風は桶屋の陰謀なのか?
そもそも仮にテロが起こったら起こったで「あんなに警戒してるのにテロが起こるなんて有り得ない、陰謀だ!」になるのは目に見えてる。
>>何に答えてほしいの?
>お前自分で「仕掛けたのは直前」だって言っただろ。
>言う事をコロコロ変えるな。
>自分で貼った物を覚えていないようだな。
>この会社は1996年から2000年にかけて8.3億ドルの費用で WTCに
>>新しい警備システムを設置しています。
>>ビデオは 「このとき設置されたのは 単に警備システムだけだったのだろう
>>か? 長い時間をかけて練ってきた計画の 配線を設置しなかったのだろう
>>か?」と疑問を投げかけています。
>仮に精一杯引き伸ばして2000年に設置されたとしても1年前に設置した物を直前とは言わない。
>陰謀論を構成するならせめて整合性のある物を作れ。
>そこの何処にNIST報告に目を通したと書いてある?
>と言うか、お前自身読んだ事あるのか?
>まさか「高温で焼け落ちる筈」とか言うんじゃないだろうな。
>発破解体と言うのは最終的に一つの方法でしか起こり得ない。
>細部に違いはあれど、だ。
454:名無し三等兵
07/09/19 12:26:03
>>まだ倒壊していないWTC7の周辺の写真を撮っていたカメラマンもいたが、なぜかWTC7の方を向いて
>>正面から破損部を撮っていない。
URLリンク(www.debunking911.com)
455:名無し三等兵
07/09/19 12:30:30
なぜかWTC7の方を向いて
>>正面から破損部を撮っていない。
だからどうしたの?
何が言いたいの?
としか書きようがない
456:名無し三等兵
07/09/19 12:43:13
天狗の仕業の証拠映像↓
URLリンク(www.youtube.com)
457:名無し三等兵
07/09/19 12:55:44
陰謀論系の音楽ってなんで何時も変な音楽が流れてんの?
458:名無し三等兵
07/09/19 12:57:34 YWc5vw2e
>>420
火災の温度やアルミの融点をはるかに上回る温度で溶けて流れる金属と
見られる映像や証言が複数あり、FEMA報告書には、いまだに説明されて
いない鉄骨の高温での腐蝕に関する報告がある
459:名無し三等兵
07/09/19 12:59:34
>と見られる映像や証言
と見られる
と見られる
と見られる
と見られる
と見られる
と見られる
と見られる
と見られる
460:名無し三等兵
07/09/19 12:59:56
>>456
チトワラタw
461:名無し三等兵
07/09/19 13:01:49
>>459
なにかおかしいか???
462:名無し三等兵
07/09/19 13:04:33
>>458
それは単なる想像じゃん。
そんな曖昧なのじゃなくて「これぞ溶けて流れる金属!」というソースを出せよ。
463:名無し三等兵
07/09/19 13:07:32
>>422
> 4)そのためそこで曲がった柱の隣の健全な柱に集中荷重がかかります。(モーメント
もかかるでしょう)。
モーメントがかかっているから残りの柱には均等に荷重がかからんのだが
464:名無し三等兵
07/09/19 13:07:32
>>456
ワロタ
うん、天狗だ
天狗にまちがいない
465:名無し三等兵
07/09/19 13:11:02 YWc5vw2e
>>462
単なる想像ではなく物理学的根拠がある
NISTやその他有象無象による説明の方が単なる想像
466:名無し三等兵
07/09/19 13:12:49
じゃ、それだけの熱が何かで発生したんじゃないの?
一般に供用されてるオフィスビルである以上、可燃物は別にジェット燃料だけじゃないしさ
467:名無し三等兵
07/09/19 13:13:17
ではその説明か、ソースを示してください
468:名無し三等兵
07/09/19 13:14:47
>>459
崩壊直前のWTC2から流れ落ちる液体に関してはNIST報告書やFAQでも
(不十分に)分析されている
469:名無し三等兵
07/09/19 13:29:46
>>465
だからそのソースを出せよ。
溶けて流れる金属である確定的な証拠があるんだろ?
470:名無し三等兵
07/09/19 13:37:35
幼稚だ
471:名無し三等兵
07/09/19 13:38:01
>>469
> 溶けて流れる金属である確定的な証拠があるんだろ?
現象自体の存在は否定できないのだから、残る問題はその説明のみ
で、「溶けて流れる金属」ではないという根拠プリーズ
472:名無し三等兵
07/09/19 13:40:03
UFO=宇宙人説の人が、UFOは宇宙人の乗り物ではないと証明せよと主張している図
473:名無し三等兵
07/09/19 13:41:44
>>471
そっちが言い出したことなんだからまずそっちが自説を証明しろよ。
474:名無し三等兵
07/09/19 14:30:31
>>NISTやその他有象無象による説明の方が単なる想像
お前は実際に読んだ事があるのか?
>>なにかおかしいか???
「と見られる映像や証言」だけで実際の証拠は何も無いんだな?
大体どの様な「金属」なんだ?
金属によって融点が大きく異なる事位はお前だって解るだろ?
475:名無し三等兵
07/09/19 14:39:40
ゆゆゆん ゆんゆん
ゆゆゆん ゆんゆん
ゆゆゆんゆんゆんゆんゆーん
476:名無し三等兵
07/09/19 14:49:23
爆弾の証拠マダー?(AAry
477:名無し三等兵
07/09/19 15:50:20
>>パスポートがひらひら、
URLリンク(www.911myths.com)
>>犯人が翌日には確定している
翌日?
>>犯人はアフガニスタンにいる!
何処なら不自然じゃなかったの?
>>その後その凄い能力を持つはずの精鋭「テロ組織」が米国内で全く行動を起こしていない、
だって9・11後のアメリカの警備体制は偏執的なレベルにまで挙がったじゃない。
そもそもアルカイダはテロ組織のネットワークであってテロ組織その物じゃない。
478:名無し三等兵
07/09/19 18:22:36
つーか今はどのIDになっているかわからんが
ソースを捏造した時点でそいつの情報・意見の信頼性は完全にゼロだよな
479:名無し三等兵
07/09/19 19:13:31
ウィキは捏造の拠点、でも僕チンの出してくる阿修羅のソースは完璧って
何の冗談なんだかww
480:名無し三等兵
07/09/19 19:15:29
んなこと言い出したら完璧なソースなんてどこにも存在しないよw
481:名無し三等兵
07/09/19 19:25:27
しかも張ってくるソースの半分が404とかふざけてるね
482:名無し三等兵
07/09/19 19:34:01
しかも英文を捏造和訳は救いようがないだろwww
483:名無し三等兵
07/09/19 19:40:54
英語が読めない小学生とかで、「そう書いてある」って別のとこで言われたのをそのまま信じちゃったとか。
484:名無し三等兵
07/09/19 21:55:35
ここに張り付いている香具師らがジョーンズの主張はおろか、
公式説(FEMA・NIST報告書)の概要すら把握していないことが
よくわかるスレだな。
485:名無し三等兵
07/09/19 22:07:45
>449
上層が瓦礫となって四散するほどの衝撃荷重が、どこかに消滅すると誤解しているみたいだけど、
中学の物理からやり直してきたらいいんじゃないかな。
486:名無し三等兵
07/09/19 22:24:53
あしゅらを「ソース」と称して引っ張ってくるってのは、縦読みと同じで釣り宣言以外の
何物でもないと思うんだけど。
487:名無し三等兵
07/09/19 22:26:16
ID:KL6TCrBrの発言をまとめたら相当笑えるテンプレが作れそうなんだが。
488:名無し三等兵
07/09/19 22:29:25
粘着してるヤツもキチガイだなこりゃ。
489:WTCの考察の人
07/09/19 23:06:07
ただいま。
なんかまじめに答えるのがあほらしいのだが・・。
>>QNslRNT7
反論する前に俺のレス読んでくれたかな。
もう一度書くよ。
WTCはチューブ構造の建物です。チューブの説明はWIKIのWTCの設計のところ読
んでもらえりゃ分かるが外壁全体が比較的細い鉄骨で支えており(ここをCWと混同し
ないで下さい)おります。
↑ ママね。
オリが説明したいのはWTCは「チューブ構造」の建物ですよってとこね。日本語読めますか?。
それに対するレスが
「捏造の拠点ウィキ出たアアアアア!!!!! 」
ですか。 俺はあなたは日本語読めてないと思います。
反論するなら、このようなソースでWTCはチューブ構造でなくラーメンなり壁式なりの構造の
建物ですよというのが反論と言う物です。
もう一度言います。
あなたは日本語が読めてません。
490:WTCの考察の人
07/09/19 23:46:48
他の人も書いているが。
荷重についてのあなたの回答だが。
「周囲に四散しているだろ、よく見ろよ。
自重派にとっては貴重な貴重な位置+運動エネルギーが、
真下に向って進んでいないのだよ。」
一言でいうと破片が飛び散ってるだけです。全てがホコリと破片になったとでも
思うのですか?。
WTCのサウスタワーの場合、78から84階に航空機が直撃したとされます。
つまり110-78階=32階分の建物がまだ乗っかってる訳です。
WTCの一辺の長さが63.5m有ります。スラブ厚さ(床の厚み)が12センチだとしても
一階当たり484立米分のコンクリートが使われてます。重さにするとコンクリート1立米
当たり2.3tとして1112tの重みが有ります。かけるの32階ぶんです。
約35600tです。戦艦クラスですな、コンクリートだけで。
それが全て四散したわけですな。
491:WTCの考察の人
07/09/20 00:03:57
QNslRNTさんに対しては物理的な話をしてもしょうが無いがするので
最後に聞くのだが。
WTCの爆破派の人のストーリーを具体的に教えてほしい。
1)飛行機を操縦してたのは?アルカイダ・CIA?
2)なぜぶつかったのか?テロを予見できなかったから?わかっててわざと見逃した?CIAの自作自演?。
3)燃えたした場所から崩壊が始まったがなぜ?おれ説?爆弾をぶつかる場所を予見してセットしておいた?
飛行機に仕掛けておいた?。そこら中に仕掛けておいてぶつかったところを飛行機炎上後時間見て爆破?
4)爆弾仕掛けてるなら飛行機ぶつけさせた理由は何?。目くらませ(アリバイ)工作?。
この辺教えてほしいよね。
492:名無し三等兵
07/09/20 00:48:41
>>490
> 一言でいうと破片が飛び散ってるだけです。全てがホコリと破片になったとでも
思うのですか?。
...
ツインタワーは落下部分が初っぱなからばりばり粉砕されながらみるみる
縮こまっていく。
たとえばWTC1の場合は次の記事の冒頭4枚の写真のように。
DR. BAZANT - NIST's 911 FALL GUY
URLリンク(www.911blogger.com)
一方、ビルの下の部分ほど耐荷重は大きい。
それであの落下スピードになるのはかなりな謎だろう。
493:名無し三等兵
07/09/20 00:52:03
>>372の補足。スマンカッタ。
URLリンク(www.whitehouse.gov)
URLリンク(www.asyura2.com)
(以下引用)
ホワイトハウスのホームページに行き、9月15日の記者会見記録を読んでほしい
(会見の模様をビデオでも見ることが出来る)。
上から8段落目を以下に抜粋する。
“For example, Khalid Sheikh Mohammed described the design of planned
attacks of buildings inside the U.S.
and how operatives were directed to carry them out. That is valuable
information for those of us
who have the responsibility to protect the American people. He told us the
operatives had been instructed
to ensure that the explosives went off at a high -- a point that was high
enough to prevent people trapped
above from escaping.”
「例えば、(われわれ軍事施設にて拘束しているアルカイダのメンバーで
911事件の容疑者、カリッド=シーク=モハメッドは
米国内の複数のビルを攻撃する計画およびそれらを実行するのにいかなる作戦が
どのように仕向けられたのかを叙述している。
これはわれわれのようにアメリカ国民を保護する責任を有する人々にとって有益な情報である。
彼はわれわれに語っているのだが、ビルに閉じ込められた人々が脱出できないようにするのに
必要な程度の規模の爆発が起きることを確実にするように作戦が(事前に)打ち出されていた。」
ただ、大統領の発言からは、
倒壊していないビルに閉じ込められた人々がその脱出をするの阻止するために、別個独立に爆発が起きたとしており、
つまり、飛行機の衝突そのものではビル倒壊は起きなかったという認識を構成しているといえる。
(引用終わり)
誤解を招いたようで。申し訳ない。
494:名無し三等兵
07/09/20 01:07:35
>492
下ほど強度が高いといっても、当然ながら必要な荷重に適当な安全率を加えた程度の
ものだから、それより大きな衝撃が加われば、破壊しても不思議ではない。強度が高い
代わりに、荷重の方も大きいわけだから。
落下部分が下の残っているところにあたって壊れるということは、当然ながら、破壊する
ための衝撃的(ということは、ピークも当然それだけ大きい)な大荷重が下部に作用して
いる。で、最終的にそいつは全部基礎のところにかかるわけだ。
衝撃荷重そのものは、壊れた上階部が衝撃した箇所から基礎まで、建物全体を伝播し
ていき、基礎で反射して戻ってくることになるんで、途中に荷重よりも弱い箇所があれば、
そこが壊れることになる。
衝撃の伝播速度は、当然ながら落下速度よりもはるかに大きいんで、建物の下の方が
先に壊れる可能性は、十分にある。
495:名無し三等兵
07/09/20 01:20:31
日本語部分のうち、上の方は大統領の発言の粗雑な訳(「脱出できないようにするのに必要な程度の規模」じゃなくて、
「取り残された人々が逃げ出せないくらい高い位置で爆発が起きるように」だろう)のようだが、下はそれとは全く無関係
な駄文ですな。
どこにも、
>倒壊していないビルに閉じ込められた人々がその脱出をするの阻止するために、別個独立に爆発が起きたとしており、
>つまり、飛行機の衝突そのものではビル倒壊は起きなかったという認識を構成しているといえる。
なんてことは書いていないし。子ブッシュが言っている「爆発」は、素直に読めば、飛行機が衝撃して起きた「爆発」の
ことなんだけどね。
496:名無し三等兵
07/09/20 01:27:04
>>494
> 衝撃の伝播速度は、当然ながら落下速度よりもはるかに大きいんで、建物の下の方が
先に壊れる可能性は、十分にある。
先に壊れたかも知れないという下の階が、外見上の崩壊面が丁度到達
するまでは潰れもせずに持ちこたえているの?
それに落下して荷重を与える部分の重量がみるみる減っているわけだが?
497:名無し三等兵
07/09/20 01:30:23
2006年9月11日のTBSラジオ「ストリーム」
「ニュースさかさメガネ」のコーナーでこの「911陰謀論」について
きわめて常識的に論じられています。
URLリンク(podcast.tbsradio.jp)
聞いてみ。
498:名無し三等兵
07/09/20 01:40:23
>496
陰謀屋の爆破説では、下を吹き飛ばしたという話になっていたんだと思うが、違うのかな?
爆破なんてしなくても、衝撃で十分破壊されうるという話なんだけど。
ちなみに、爆破箇所が飛行機が衝撃したとされている箇所と同じところであれば、崩壊
メカニズムも同じような説明が必要になるよ。
499:名無し三等兵
07/09/20 02:00:08
>>493
どちらにしても捏造じゃねえかwww
500:名無し三等兵
07/09/20 02:44:17
>>499
少しはマシな捏造になったんじゃね?www
501:名無し三等兵
07/09/20 06:26:18
つまり、372主張の
>1飛行機の衝突そのものでは、ビルは倒壊しなかった。
>2ビルの倒壊は、直接にはビル内部に仕掛けられた爆弾によって起きた。
は、
URLリンク(www.asyura2.com)
の筆者の一方的な主張以外に何のソースも無い、ということでいいのかな
502:名無し三等兵
07/09/20 12:18:35
>>498
解体工事説では爆薬やカッターチャージを仕込む箇所は地下から上部まで
複数階に渡る
(だから特に飛行機の衝突階を予測する必要もない)
503:名無し三等兵
07/09/20 12:23:51
372ではないが、>>501
> >1飛行機の衝突そのものでは、ビルは倒壊しなかった。
これはNIST他の研究機関の一致した結論
豆知識な
504:名無し三等兵
07/09/20 12:36:53
ビル崩壊で爆破説を唱えるのは、テロ捏造説を根拠のない主張だと
思わせようとする街宣右翼式の世論誘導。
一番信憑性が高かるべき、「真珠湾方式」=監視対象がこちらに
有利な行動をするのを妨げず、事前の警戒レベルを故意に下げる。
これを米諜報組織、またはその上位機関が採用したことを隠蔽している。
またテロ結果が事前予測より重篤だったことへの責任者への責任回避も
推定できる。
505:名無し三等兵
07/09/20 13:39:23
仲間割れ?
506:名無し三等兵
07/09/20 17:26:51 Ou/UJ7xt
>>432-435
それをビル爆破の専門家でない俺に答えろと?
いや、いくら専門家でもジョウエンコ同様、犯人でなければ、この類例のない爆破方法を正確に言い当てることは無理。
しかも答えたところで、証拠と自白がなければ可能性の永遠のループでしかない訳であるし。
無駄に追いかけるなよ。
可能性だけなら
スレリンク(iraq板:493-497番)
あたりでも語られてるから、好きなだけいちゃもんつけてきたら?
>>440
上層の回転により重力バランスの崩れたサウスタワー下層の均等な崩壊で十分。
>>441
お前はジョウエンコが北側の崩落の動画しか見ていない、と言って非難した。
すなわち南側の崩落動画を見なければ何もわからないかのような表現をした訳だ。
しかし煙につつまれて被害状況が何も見えないだけの南面動画を見たところで
何も状況は良くならない。しかもジョウエンコはインタビュアーから南面の被害状況を
はっきりと聞いた上で断言しているというのに。
お前のはあまりにもアホらしい反論の為の反論。
>>450
四散したら、大事な動荷重が時間とともにどんどん失われる訳だが、
あんたらの「自重無抵抗崩落説」には全く影響がないのか?
それらをちゃんと減算して、計算式に当てはめているのか?
>ほとんど一気に
「ほとんど一気説」?
結果としては「ほとんど一気」に潰れたわけだが、
強度の大きいビル下層を破壊する抵抗が「ないに等しい」というニストの見解を踏襲されるわけですね。
そのくせ唯一のエネルギー供給源であるガレキーが四散しても無頓着な上、
計算に加味しようとしないですよね。
押し潰してあのようなスピードが出る点について、少しはおかしいと思いませんか?
「出来る」のなら早くシミュレーションを作って下さいよ。
507:名無し三等兵
07/09/20 17:36:47
ビルはともかく、ペンタゴンが飛行機衝突とは思えない件。
508:名無し三等兵
07/09/20 17:41:28 hvWmw+bp
理由は?
509:名無し三等兵
07/09/20 17:43:35
>>507
なにに見えるの ミサイル攻撃?w
510:名無し三等兵
07/09/20 17:46:33 0oBvxIF1
街灯5本倒して、ミサイルはないだろwwww
511:名無し三等兵
07/09/20 17:47:32 Ou/UJ7xt
>>451
お前とは話しても全くムダなようだ。
全部に答えるのはあまりにアホすぎる。
>正面から破損部を撮っていない。
Willie CironeというカメラマンはWTC7の崩落までの数時間の間に
WTC7の南側正面でガレキの押し寄せたプロムナードと陸橋を撮
影している。しかし当然撮ったであろうWTC7正面の写真がない。
WTC7の疑惑が追及され、破損部の状況にこれだけ焦点が当てら
れている中で写真が出てこない、というのは全くあり得ないこと。
ちなみに陸橋付近はガレキが押し寄せているものの、1Fを埋め尽くすほどの量はなく、
火災を含めてもワンフロアの壁・支柱が全部潰されたと妄想できる状況では全く無い。
・WTC7の東脇の道からWTC6側に向いて撮った陸橋写真
URLリンク(www.studyof911.com)
・陸橋の下からプロムナードに向いて撮った写真
URLリンク(www.studyof911.com)
全体状況
URLリンク(killtown.911review.org)
>むしろそっちが陰謀じゃないか
BBC、CNNの予告を聞いていたら、スタンバイしていても何ら不思議ではない。
実際WTC1,2では危険な位置から撮影された映像も多く残っている。
あーもういちいち答えてらんない。
>ハイジャック犯を事前に確定していたが
事前察知派でしたか。全く気がつきませんでしたハイ。
その場合、わかっていてやらせたと言うのなら、
放っておいて彼らが「うまくやる」保証は全く無いのであり、うまくいく確率の恐ろしく低い曲芸テロ
にブッシュファミリーーネオコンの全運命を託したことになり、とてもあり得ない。
これは上辺だけの自作「陰謀論」だよ。そのぐらい自分で考えましょうね。
512:名無し三等兵
07/09/20 17:49:48 Ou/UJ7xt
>>451
>五日前に探知犬を撤去して何の意味がある
五日間って結構長いよ。モサドが聞いたら笑うだろうね。
>あんなに警戒してるのに
あれだけ精密かつ致命的な攻撃を行った精鋭テロ集団が翌日、翌々日に
波状攻撃を全く仕掛けなかったことに、むしろ驚きを感じる。
「同時多発」であったくせに「波状・連続」でなかったことが異常極まりない。
しかもそのまま「殲滅」してる訳でアホらしいっつーかなんつーか。
マンガでももっとそれっぽくやるだろ。
>仕掛けたのは直前
直前だと何が不都合があるの?計算、計画を全部詰めて、一気に仕事をやることのどこに無理がある?
配線作業に関しては無線説も出ているから、確定ではない。
>>454
全部知ってる。これでは最下層部が全く見えない。
結局正面から撮っている物が全くねーじゃん。
ちなみに角が欠けているように見せかけているが、これは煙の影響だというのはわかってるよね。
>>455
大事だよ。言い訳不可能のシミュレーションを作るのに絶対必要。
>>462
これか?
URLリンク(www17.plala.or.jp)
>>477
>翌日
あ。当日だったか?
崩落の映像とアラファトの映像がMiXされた動画は即時に流されたが。
あ。今見直したら、ビンラディンとタリバンもBBCの当日ニュースに映ってた。
(ようつべで「911 News on Sept 11, 2001」というタイトルの動画)
>テロネットワークとテロ組織が違うなんて、誰も知らない。当局も知らない。
実際アメリカ在住のイスラム教徒が意味不明に根こそぎ引っ張られてたじゃん。
しかし彼らの中に、自爆テロや拉致を引き起こした者は全くいなかったという現実。(ムサウィ?ギャハ)
513:名無し三等兵
07/09/20 17:51:29 Ou/UJ7xt
>>478
>ソースを捏造
誰が?
>>479
ウィキの捏造・自演ぶりは全世界で晒された絶対真実。
>>481
半分?ハア?大体まともに読んでないだろ。せめて阿修羅のソースだけでも読めよ。
>>485
どこかではなく、地面に衝突してエネルギーを解放する。
>>489
チューブはいいけど、ウィキがだめ。それだけ。
で、サウスタワーの回転については興味ないですかぁーーー?
>>490
コンクリートが重いのはわかったけど(笑)
サウスタワーの回転については興味ないですか?重力バランス崩れてますよ?
↓この辺読んで言いたいことがあったら、
URLリンク(www.asyura2.com)
WTC爆破解体レビュー(2)爆破によって転倒し始めた第2ビル上層階
URLリンク(www.asyura2.com)
WTC爆破解体レビュー(3)爆破で中空に消え去ったWTC第2ビル上層階
URLリンク(www.asyura2.com)
↓ここらあたりで「バルセロナより愛を込めて」さん(童子丸さん)に問い合わせてみよう。
URLリンク(asyura2.com)
URLリンク(asyura2.com)
何なら本も買ってみよう!
URLリンク(www.jca.apc.org)
《200を超える鮮明フル・カラー映像と図表が真実を語る!》
「WTCビル崩壊」の徹底究明
破綻した米国政府の「9・11」公式説
514:名無し三等兵
07/09/20 17:52:00 Ou/UJ7xt
>>491
何で物理的な話がしょうがないのかわからんが、
1)ペンタゴンも含め、自動操縦(でないと衝突自体不可能、マニュアルで失敗したら取り返しがつかない)
2)上述のように見逃し説は有り得ない。「犯人=アルカイダ=イスラム=悪」を作り出す為の
政府総動員の綿密な計画の結果。
3)どこからでも爆破開始できるように、均等に爆弾を配置。
4)「犯人=アルカイダ=タリバン」「イスラム=悪」という決定的イメージを作り出し、
アフガン、イラク(さらにレバノン、シリア、イラン)に西側を総動員して攻め込む口実を作る為。
しかし何回書いたか分からない。日勤教育か?
>>494
だ・か・ら荷重が四散したら困るはずなのに何故か無頓着なんだよね。
自重説は「強いビル下層が四散し続ける上層荷重によって無抵抗状態にされた」とでも理解するしかない。(ニストの見解)
さらにビルが「弱い部分から壊れる」割に四方に均等に崩落しているよね。何で?
さらにサウスタワーは傾いて重力バランスが崩れているというのに均等に崩落しているよね。何で?
515:名無し三等兵
07/09/20 17:53:16 Ou/UJ7xt
>>510
チタン製のエンジンと翼の残骸がないのに、乗客の黒焦げ死体があるとか?
516:名無し三等兵
07/09/20 17:53:26 mFqnKYDr
配線って・・・・・
デトネーションコードは必要だろばーか
517:名無し三等兵
07/09/20 17:54:10
おれさ、人智の及ばぬ悪魔の力が働いたと思うんだよね。
人智が及ばぬ悪魔だから、人智の限り介在の証明は不可能だけど、
介在はなかったと100%言い切れるヒトいる?
518:名無し三等兵
07/09/20 18:00:11 1hRgAhNK
人が乗ったミサイルがあるのか・・・・・
エンジンが衝撃でバラバラにならないとでも?
519:名無し三等兵
07/09/20 18:01:33
弾道弾でもなきゃ、ミサイルでも翼はあるだろ
520:名無し三等兵
07/09/20 18:01:39 X6RmupXw
つ桜花
521:名無し三等兵
07/09/20 18:03:06 d5hv6n7P
ジュラルミンの翼はペシャンコで燃焼するだろ
522:名無し三等兵
07/09/20 18:04:46
>>517
天狗ですよ
523:名無し三等兵
07/09/20 18:05:11
では何がぶつかったの? と聞いてしまう
524:名無し三等兵
07/09/20 18:11:13
エンジンの中心部分は見つかってなかったか?
ブレードがどっか行ってる姿なので、「こんなに小さなものが」みたいなことを言ってる
陰謀論者がテレビに映ってたが
525:名無し三等兵
07/09/20 18:13:14 3F3Mef/b
きっとエンジンの構造を知らないんでしょ
526:名無し三等兵
07/09/20 18:20:30
リモコン操縦ならパイロットは何してたんだ?
離陸したときにはいただろ?
527:名無し三等兵
07/09/20 18:23:36
日本語でおk
528:名無し三等兵
07/09/20 18:27:03
今日もレジデントオブサンの仕業でつか
529:名無し三等兵
07/09/20 18:32:16
てんぐ様の仕業です
530:名無し三等兵
07/09/20 19:08:04
>>510
街灯をなぎたおしても構造に影響がなく、しかも大爆発を起こせる超ミサイルをアメリカが開発したんだよ。
この技術があれば迎撃の恐れがない最強の弾道弾を作れるね、世界オワタwwwwwwww
531:名無し三等兵
07/09/20 19:24:00
>>514
で、いつレバノン、シリア、イランに西側を総動員して攻め込んだんだ?
532:名無し三等兵
07/09/20 19:27:13
すげえ…
以前にも増して突っ込みどころだらけだ。
相変わらず反論出来ない部分は「全部相手にしてられない」とか言って逃げるし。
533:名無し三等兵
07/09/20 19:33:01
>1)ペンタゴンも含め、自動操縦(でないと衝突自体不可能、マニュアルで失敗したら取り返しがつかない)
>2)上述のように見逃し説は有り得ない。「犯人=アルカイダ=イスラム=悪」を作り出す為の
>政府総動員の綿密な計画の結果。
>3)どこからでも爆破開始できるように、均等に爆弾を配置。
>4)「犯人=アルカイダ=タリバン」「イスラム=悪」という決定的イメージを作り出し、
>アフガン、イラク(さらにレバノン、シリア、イラン)に西側を総動員して攻め込む口実を作る為。
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( ゚ Д゚)
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( ゚ Д゚) ガシャ
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
534:名無し三等兵
07/09/20 19:34:29
>ウィキの捏造・自演ぶりは全世界で晒された絶対真実。
絶対真実とか言ってる時点で明確に釣りであると宣言したようなもんだろ。
もっと本物っぽくしろっつーのクソが。
535:382
07/09/20 19:35:50 vHNUvc6A
>>515-533
文句があるなら具体的に反論してみなさいよ。
出来ないから罵倒に走るとはレベルが低いですよ。
それにしてもやはりイラク板の論客はレベルが違う。
私自身の至らなさから醜態を晒してしまいましたが、もう陰謀論が間違いないのは確かですね。
ID:Ou/UJ7xtさん、ありがとうございました。
536:名無し三等兵
07/09/20 19:37:27
典型的なパターン
= 911テロの真実 =
URLリンク(www.xxxxxxx.com)<)
どう見てもアメリカの陰謀
物理学者○○の論文
URLリンク(www.newsxxxx)
537:名無し三等兵
07/09/20 19:37:51
勝利宣言キター
538:名無し三等兵
07/09/20 19:37:58
実際にURLが存在したwwwwwww
スマソ
539:名無し三等兵
07/09/20 19:39:01
>>535
お前まだいたのかwwww
口調も戻ってるしwwwwwww
540:名無し三等兵
07/09/20 19:39:26
イラク板の論客のレベル
阿修羅ソース。
内容は英文和訳の捏造で、誰も言ってないことを言ったとして根拠にするような程度。
541:382
07/09/20 19:42:41 JxQ1jeny
>>540
実際に反論は出来ないんですね?
阿修羅ソースだろうが何だろうが内容の正しさには関係ありません。
ID:Ou/UJ7xtさんが使ったソースに問題があると言うなら具体的に出してみなさい。
542:名無し三等兵
07/09/20 19:45:36
>>541
>>493
>倒壊していないビルに閉じ込められた人々がその脱出をするの阻止するために、別個独立に爆発が起きたとしており
などとは、元の英文にはこれっぽっちも書かれてない
543:名無し三等兵
07/09/20 19:46:07
911テロの犯人は日本人だよ。ソースはおれのじいちゃん。
544:382
07/09/20 19:46:52 JxQ1jeny
>>542
それはID:Ou/UJ7xtさんじゃないでしょう。
そもそも阿修羅ソースじゃありません。
545:名無し三等兵
07/09/20 19:47:54
アシュラソース 真ん中あたり
URLリンク(www.asyura2.com)
匿名掲示板でIDが誰かってのは無意味なので、どうでもいい
546:名無し三等兵
07/09/20 19:52:01
真ん中じゃないな
上から20行目くらい
547:382
07/09/20 20:01:23 JxQ1jeny
他の部分への反論は出来ないんですか?
ID:Ou/UJ7xtさんかどうかもわからない上に、そもそもID:Ou/UJ7xtさんは阿修羅以外のソースも沢山使っています。
具体的な反論が出来ないんなら黙ってる方がいいんじゃないですか?
548:名無し三等兵
07/09/20 20:03:34
では、要点だけをまとめて再度書き込んでください。
549:名無し三等兵
07/09/20 20:04:15
つまり、これがイラク板の論客のレベルだなw
話にならん
550:名無し三等兵
07/09/20 20:05:36
軍板を舐めすぎだよな、簡単に屈するはずがない
で、意見はまだかな?
551:名無し三等兵
07/09/20 20:07:38
>>544
542が阿修羅ソースの妄言なのは認めるんだな?
阿修羅が間違ったことを主張してるってのは認めるんだな?
552:382
07/09/20 20:19:55 JxQ1jeny
>>551
他の部分への反論は出来ないんですか?
ID:Ou/UJ7xtさんかどうかもわからない上に、そもそもID:Ou/UJ7xtさんは阿修羅以外のソースも沢山使っています。
そもそも単なる誤訳を妄言とするのはいかがでしょうか。
具体的な反論が出来ないんなら黙ってる方がいいんじゃないですか?
553:名無し三等兵
07/09/20 20:21:21
>>552
542が阿修羅ソースの妄言なのは認めるんだな?
阿修羅が間違ったことを主張してるってのは認めるんだな?
YES/NO で答えよ
それ以外のことについて反論が欲しいなら、要点をまとめてから出直せ
554:382
07/09/20 20:25:41 JxQ1jeny
>>550
そうですよね。
陰謀論者の妄言なんて簡単に論破できる筈なのに何をもたついてるんでしょう?
>>553
飛行機による爆発をexplosiveと言うのはありえません。
だから阿修羅の主張はあながち間違いだと言えないでしょう。
555:名無し三等兵
07/09/20 20:27:37
だから、意見、主張を書いてくれ
そうしないと、反論も検証もできない
556:名無し三等兵
07/09/20 20:32:27
セガールがハンドガンで落としたんだよ。
彼はハンドガン3発で攻撃へりを落とすからね。20発ぐらい撃てば…
557:名無し三等兵
07/09/20 20:35:22
天狗様に決まってるだろ
変なこと書くなよ、(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
558:名無し三等兵
07/09/20 20:36:40
「爆発」がexplosiveなので、飛行機だけを排除する理由は無い。
よって、飛行機による爆発をexplosiveと言うのはありえません。は却下
559:名無し三等兵
07/09/20 20:37:45
May be・・・this is TENGU!
It's Lord TEMGU's work!
560:名無し三等兵
07/09/20 20:39:24
>>554
>飛行機による爆発をexplosiveと言うのはありえません。
その根拠は?
航空燃料が爆発性のもの(explosive)であるのは客観的な事実だと思うが?
561:名無し三等兵
07/09/20 20:40:56
>>554
>飛行機による爆発をexplosiveと言うのはありえません。
全然分からない。意味不明。
562:名無し三等兵
07/09/20 20:42:23
そもそも「explosive」は560の言うように「爆発するもの」を指す名詞、
あるいは、そのような性質を持っているという意味の形容詞であって、
飛行機によるものだろうがなんだろうが「爆発」を指す単語ではない。
563:名無し三等兵
07/09/20 20:42:28
ジェットエンジンは、軽油を爆発的に燃やして推進するものだしなあ。
564:名無し三等兵
07/09/20 20:44:09
水蒸気爆発という言葉を聞いて、
「水蒸気が爆発をするなんて物理的にありえない!
フライパンに爆薬が仕掛けられていたに違いない!」
とか言っちゃう子なのだろうか。
565:名無し三等兵
07/09/20 20:47:37
それ以上に、水の中にある水素が核融合を・・・・・
ってレベル
566:382
07/09/20 20:48:10 JxQ1jeny
explosiveは爆薬の意味です。
ブッシュははっきりと爆薬と言っています。
そもそもそんな重爆の隅をつつく様な事はせずに>>511-514への論理的かつ具体的な反論をしたらどうですか?
それとも反論「しない」んじゃなくて「できない」んですか?
だとしたら傷口を抉る様な事を言ってすみませんでした。
567:名無し三等兵
07/09/20 20:48:42
中学校のころ水爆は水素と酸素の反応だと思ってたウリは場違いなので帰ります
568:名無し三等兵
07/09/20 20:48:52
だから、さっさと言いたいことをまとめろよ
569:名無し三等兵
07/09/20 20:49:43
>explosiveは爆薬の意味です。
間違い。
もっと一般的な「爆発性」のことです。
570:名無し三等兵
07/09/20 20:50:43
>>566
形容詞だってことは判ってるのか?
571:名無し三等兵
07/09/20 20:50:48
普通、爆薬の場合explosives
と複数形にするけど・・・・・
explosiveだと形容詞
572:名無し三等兵
07/09/20 20:52:00
URLリンク(dictionary.goo.ne.jp)
ex・plo・sive
━ a., n. 爆発する; 爆薬; 爆発性の; すぐかっとなる; 一触即発の; 急激な; 【音声】破裂音の, 破裂音.
explosive device 爆弾.
ex・plo・sive・ly ━ ad.
573:名無し三等兵
07/09/20 20:52:15
このスレはいまから英語を勉強するところになりました。。。
574:名無し三等兵
07/09/20 20:53:02
explosiveだけだと形容詞じゃね?
爆薬という意味にはならない
575:名無し三等兵
07/09/20 20:54:08
名詞化して使う場合もあるみたい。
ただ、あくまで意味としては爆発物で、状況によって「爆薬」という訳語が適当になる感じ。
576:名無し三等兵
07/09/20 20:55:20
URLリンク(en.wikipedia.org)
大抵は複数形だな
ブッシュが話した内容を張ってくれないとわからないなぁwww
577:名無し三等兵
07/09/20 20:55:36
>>566
explosiveは爆薬の意味ではありません。
explode(爆発する、破裂する)という動詞に、「傾向、性質」を現す接尾辞-iveを付加し、
「爆発性の」「爆発的な」「激しやすい」といった意味の形容詞になったものが、
使われるうちに「explosive material」のmaterialが省略され、単独で、
「爆発する性質のあるもの」という名詞としても使われるようになった単語です。
ガソリンだってマグネシウムだって水素だって「explosive」です。
ロングマン英英辞典によると、
explosive2 [uncountable and countable]
SCB a substance that can cause an explosion.
とあります。
爆薬しか指さないというのであればソースを提示してください。
578:382
07/09/20 20:57:23 JxQ1jeny
「He told us the
operatives had been instructed
to ensure that the explosives went off at a high -- a point that was high
enough to prevent people trapped
above from escaping」
と言う文脈からこれが爆薬を意味するのは明らかです。
出なければ説明がつきません。
そして他の部分への反論は出来ないんですか?
579:名無し三等兵
07/09/20 20:57:37
ああ、おれも自信満々にさも英語のプロフェッショナルの如く
コピペでどうちゃらやった記憶があるな。
でも結論がこれだから、英語力はないと思ったほうが
580:名無し三等兵
07/09/20 20:59:30
>>578
いつ、誰が聞いた言葉?
581:名無し三等兵
07/09/20 20:59:51
>ガソリンだってマグネシウムだって水素だって「explosive」です。
航空機燃料だってexplosiveです。
582:名無し三等兵
07/09/20 21:01:04
ミミズだって螻蛄だってアメンボだってexplosiveです
583:名無し三等兵
07/09/20 21:01:29
>>578
そこで語られてるのは、ビルの上層階での「爆発」であって、それ以上でも以下でも無い。
説明付かないってのは、何が説明つかないんだ?
584:名無し三等兵
07/09/20 21:01:32
│:::::;:::: ヽ ノ │
│:::::::::  ̄- - ̄ . │
│:::::::  ̄ ̄ │
│:::::: ミミミミミミミ ミミミミミ│
│:::: ──〓───〓〓───〓
│ ─ ̄ ̄ │/ ̄●\ / │〆 ̄●ヽ │
│ヽ ⌒⌒\ヽ──ノ /│ │──> .│
│ヽ 〆  ̄ ̄ ̄ ̄ │ │ \─/
│ \. │ │ │ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ │ .. │ │ /
│ .│ . . ─/ ヽ / < お前らホームラン級のバカだな
│ │ / \⌒\ ノ\ . / \
│\/ヽ / \. / \
│ │\ │ │ <─ ̄ ̄ ̄─). /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ │ ヽ │ \ \++++++/ /
│ .│ \ \──/ /
│ / \ (──ノ /
│ /│ \ . /\
│ / │ \ <── /│\
│ノ │ \ / │ \
│ │ \ / │ \
│ │  ̄ ̄ ̄ ̄ │  ̄\─
585:名無し三等兵
07/09/20 21:03:39
a point that was high
enough to prevent people trapped
above from escaping
罠にかかった人々が逃げられないほど
高い位置に爆薬が仕掛けられていたのは間違いないです!
He told usのHeとは、あれだ、Xファイルのディープスロートみたいな謎の政府高官だな!!
586:名無し三等兵
07/09/20 21:03:58
しかし明らかに「爆弾」なら、アメリカ人は必ずBombを使う。
587:名無し三等兵
07/09/20 21:05:04
>>586
新たなる馬鹿登場w
588:382
07/09/20 21:05:08 JxQ1jeny
結局そう言う細かいどうでもいい所しか揚げ足取りをする事が出来なくて骨子の部分には何も反論出来ないんですね。
恥を知りなさい。
589:名無し三等兵
07/09/20 21:06:01
ここですか、ただで英語の勉強ができるインターネッツは?
590:名無し三等兵
07/09/20 21:06:16
いや英語のソースがここまでしっかりしていると
信用してもいいんじゃないかな?
591:名無し三等兵
07/09/20 21:06:44
>骨子の部分
爆弾かどうかってのは骨子ですよね
592:名無し三等兵
07/09/20 21:08:38
骨子を英語でいいなさい
593:名無し三等兵
07/09/20 21:09:14
彼は私たちに工員たちは高いところ(上のほうに留まった人々が逃げるのを防ぐことができるくらい高かった部分)での爆発を確実にする教育を受けたと言った
あれぇあれぇ????
594:名無し三等兵
07/09/20 21:10:13
>>592
bone child
595:名無し三等兵
07/09/20 21:11:06
>>594
そうだな 銀行はsilver goだからな
596:名無し三等兵
07/09/20 21:12:08
このスレの教訓
英語はむずかしいねえ
597:名無し三等兵
07/09/20 21:12:26
566 名前:382[] 投稿日:2007/09/20(木) 20:48:10 ID:JxQ1jeny
explosiveは爆薬の意味です。
ブッシュははっきりと爆薬と言っています。
^^^^^^^^
>>593
の内容を本当にブッシュは言ったの?
598:名無し三等兵
07/09/20 21:13:12
これはないwwww
いくらブッシュでもこんなこと言うかよwwwww
599:名無し三等兵
07/09/20 21:14:00
>>578
「彼が言うには、命令者から爆発が高い位置で起こるようにするよう示唆されたというんです。逃げようとする人々を上から罠にかけるように邪魔できるくらい高いポイントで。」
オレにはこういうふうにしか、その英文を訳せない。
きちんとキミの訳文を検討して示して欲しい。
600:名無し三等兵
07/09/20 21:16:09
>>593
もいい加減だな
>>599
でおk?
でもブッシュがこんなこと言うはずないよね
601:名無し三等兵
07/09/20 21:16:19
だれだ、382の脳内に謎のブッシュ英語演説をレーザー照射して焼き付けた異星人は?
602:名無し三等兵
07/09/20 21:17:03
382
マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
603:名無し三等兵
07/09/20 21:17:50
>>578
彼は職工が
爆薬が
最高で消えたことを保障することを学んだことを私達に言った -- 十分に高く人々を
防ぐことだったポイントは脱出
から上で引っ掛かった
604:名無し三等兵
07/09/20 21:20:12
というかおまいら翻訳サイトを使って訳すのはヤメレwww
605:名無し三等兵
07/09/20 21:22:19
軍板に英語教育のスレがあるっていうのもなんだなw
606:名無し三等兵
07/09/20 21:23:21
>英語教育のスレ
おれには日本の英語教育の無力さをあらわすスレ以外のなのものにも
607:名無し三等兵
07/09/20 21:24:29
待て
>彼は職工がを
カレは石工(フリーメイソン)と訳せば、また新たな世界が
608:名無し三等兵
07/09/20 21:24:50
本場の英語が学べるスレっていいですね!!!
609:名無し三等兵
07/09/20 21:26:13
さて陰謀論者がインチキ英語でオモチャにされている
この状況をどう打開するか wktk
610:名無し三等兵
07/09/20 21:26:24
スレリンク(army板)
誰が立てたんだよ
611:名無し三等兵
07/09/20 21:30:07
ソースは阿修羅(笑)
wikiは捏造(笑)
explosiveは爆薬の意味です(笑)
ブッシュははっきりと爆薬と言っています(笑)
612:名無し三等兵
07/09/20 21:31:53
陰謀論者は風呂敷の広げるなら
MMR並みにしてくれないとおもしろくないぞ
613:599
07/09/20 21:34:29
オレは機械翻訳なんか使ってねーぞw
こんなクセのある英語、人間が意訳しなければまともにならないよ。
operative←これは機械式翻訳なら熟練工、職工など。
でも、ここではoperater、operation(作戦)の総指揮者の意味だな。
やっかいなのがwent offの訳し方。
中辞書程度のイデオムではぴたりとくる訳はない。
go offには実のところ「爆発する」の意味もあるのだが、explosives=explosion=爆発なので、すっきりと来ない。
spin off、take offの時のニュアンスに近いoffとgoの組み合わせと見るのが正解。
あるポイントから不意に何かが外に向かって動く=発するというニュアンスになる。
で「逃げようとする人々を上から罠にかけるように邪魔できるくらい高いポイントで。」
命令者はビルが倒壊するなんて考えてなかった一句だな。
がれき、残骸、さらには窓ガラスの破片とか、そういったものが、爆発で、
上から振りまかれ、ビルの中や近くにいた人間を傷つけるイメージだ。
614:名無し三等兵
07/09/20 21:37:33
乙
でもいくらブッシュが馬鹿でもこんなことは言わないよな
615:名無し三等兵
07/09/20 21:39:22
そもそも、「He told~」なんだから、「彼」が「陰謀論者」のことで、
「だけどそんなことはナンセンスであって不可能だ」と否定する言葉が続くのかもしれん。
616:名無し三等兵
07/09/20 21:39:52
ブッシュは謎の命令者から「罠に掛かった人々が逃げれないよう高い位置に爆薬を仕掛けろ」と
命じられたわけだな!!
617:382
07/09/20 21:40:19 JxQ1jeny
>>でもいくらブッシュが馬鹿でもこんなことは言わないよな
ホワイトハウスのホームページに記録が残ってますが?
URLリンク(www.whitehouse.gov)
618:名無し三等兵
07/09/20 21:40:55
これ、昨日か一昨日くらいにみなかったか?
619:382
07/09/20 21:41:38 JxQ1jeny
私のどうでも良い間違いを鬼の首を取ったかの様にあげつらって肝心なID:Ou/UJ7xtさんのレスには何一つ反論出来ない軍ヲタって余りにも哀れだ。
620:名無し三等兵
07/09/20 21:44:01
>>617
の内容はテロとの戦いをがんばれ
テロリストからの再びの攻撃を阻止しよう!
としか読めない
それだけ肝心だったら、要点をまとめろよ
621:名無し三等兵
07/09/20 21:44:46
>>617
そのパラグラフ全体を載せないとミスリードになるだろ。
For example, Khalid Sheikh Mohammed described the design of planned attacks
of buildings inside the U.S. and how operatives were directed to carry them out.
That is valuable information for those of us who have the responsibility to protect
the American people. He told us the operatives had been instructed to ensure that
the explosives went off at a high -- a point that was high enough to prevent people
trapped above from escaping.
622:382
07/09/20 21:45:02 JxQ1jeny
>>620
だからそこに
「He told us the
operatives had been instructed
to ensure that the explosives went off at a high -- a point that was high
enough to prevent people trapped
above from escaping」
と書いてあるんですが。
わざとバカのフリをして私を疲れさせようとしてるんですか?
623:名無し三等兵
07/09/20 21:45:09
一連の英訳論争のもとはコレだよ。
>>493
624:名無し三等兵
07/09/20 21:45:35
For example, Khalid Sheikh Mohammed described the design of
planned attacks of buildings inside the U.S.
and how operatives were directed to carry them out.
382の引用のまえに、テロリストのKhalid Sheikh Mohammed は例えば●●というテロ方法を考えたようだ。
例えば・・・と382の引用先につづく。
ブッシュの発言は「起こった事」ではなく
「こういうアルカイダ側のテロ計画の情報を我々は入手した」の報告なんだが・・・
625:名無し三等兵
07/09/20 21:46:24
>>617
For example, Khalid Sheikh Mohammed described the design of planned attacks of buildings inside the U.S. and how operatives were directed to carry them out.
つまり、これはWTCのことを言っているのではなく、「これから先にどういうテロ攻撃が行われる予定だったか」という内容。
626:名無し三等兵
07/09/20 21:47:14
382涙目wwwwwwくやしいのぅwwwww
627:382
07/09/20 21:47:57 JxQ1jeny
ならもう私の間違いで良いですよ。
仮にこれが間違いでも陰謀論の骨子の部分にはヒビ一つ入らない。
例えばWTC7の正面からの破損部の映像が無かったり何故かWTC7南側の崩壊の映像が無かったりする事には何の
関係もない。
628:名無し三等兵
07/09/20 21:48:52
>>622
オマエさんはほんとにアホだな。
>>624のいうとおり、ハリッド・シェイク・モハメッドはたとえば
以下のようなテロ方法を計画していた、ということ。
operativeはこの場合、「指令、命令」であって、労働者でも
職工でもない。
629:名無し三等兵
07/09/20 21:49:16
単にブッシュはテロリストの容疑者が、こんなこと言ってますぜという報告を受けて、そのことをしゃべったというだけだな。
で、内容はおそらく>>599、>>613の通り。
「彼」というのは容疑者のこと。
630:名無し三等兵
07/09/20 21:49:48
>>627
邸脳の>>382はとっとと死んでこい!
631:名無し三等兵
07/09/20 21:50:13
ブsッシュは
「He told us the operatives had been instructed to ensure that
the explosives went off at a high」
と言ってる訳だがアルカイダがビルの爆破を企てたなんて事は何の証拠もないしブッシュのこの発言以外では計画は存在すらしない。
WTCビルの自作自演の爆破に関してうっかり口を滑らせたと考えるのが自然。
632:名無し三等兵
07/09/20 21:50:25
石工かもしれない!
633:名無し三等兵
07/09/20 21:51:17
>>631
陰謀論者は巣へ帰れよ 低脳!
634:名無し三等兵
07/09/20 21:52:24
ふむん・・・ブッシュはやはり口を滑らせ
米国自作自演テロの存在を漏らしてしまったわけですな。
フロイト博士によれば、「いい間違い」には人間の深層心理に基づくものがあるわけで。
これはよい陰謀論の状況証拠ですな。いや382殿、感服仕った
635:名無し三等兵
07/09/20 21:53:13
なんかコナンの7巻を6ページくらい読んだだけで、コナン=新一っていってるのと変わらないぞ
コナンが新一なはずないだろ
それと陰謀論は似てるぜ
636:名無し三等兵
07/09/20 21:54:28
>>634
自演乙
637:631
07/09/20 21:55:05
まとめると
ブッシュがアルカイダの容疑者「証言」(当然捏造)を報告していたがブッシュがアホなのでうっかりビルの爆破に関して口を滑らせた
と言うところだ。
638:名無し三等兵
07/09/20 21:56:17
>>637
必死だな、>>382 ワロス
639:名無し三等兵
07/09/20 21:57:45
>>637
Supreme Court(最高裁)のThe bill(起訴状)に書いてあることだ、と言っているように見えるが。
640:ここまでのまとめ
07/09/20 21:58:57
陰毛論者ってのは英語の読解力がないことがわかった
641:名無し三等兵
07/09/20 21:59:48
つーか372じゃなくて本当に382であっているのか?
642:名無し三等兵
07/09/20 22:01:29
前スレ(派生議論スレ)の382だろ。
643:631
07/09/20 22:02:54
ずっとROMさせて貰っていたがにしても本当に話にならんレベルだなお前ら。
382氏の言う様に、揚げ足取りばかりで実際には何も反論していない。
天狗やら英語の間違いやらを言って話を流せるとでも思ってるのか?
本当に優越感に浸りたいなら具体的な反論をしてみたらどうだ?
644:名無し三等兵
07/09/20 22:03:11
>>621
例えば、Khalid Sheikh Mohammed は合衆国内の建築物に対する計画的な攻撃の全体像とともに、命令者がその計画の実行をどのように指導したかを述べている。
Khalid Sheikh Mohammedの陳述は、アメリカの市民を守る責任がある人々に、価値ある情報となっている。
Khalid Sheikh Mohammedが言うには、命令者から爆発が高い位置で起こるようにするよう示唆されたという。逃げようとする人々を上から罠にかけるように邪魔できるくらい高いポイントで。
この訳文から、ブッシュが自作自演したとか、テロを事前に知っていたという証拠に繋がる文章はどこにある?
645:名無し三等兵
07/09/20 22:03:22
>>642
ああなるほど