07/07/17 19:10:13
安倍政権を相手にせず＝日朝対話「当分ない」－総連機関紙
7月17日19時0分配信 時事通信
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の機関紙・朝鮮新報（電子版）は17日、北朝鮮外務省関係者が
「安倍晋三政権は絶対に相手にできないというのが朝鮮の世論だ」と述べ、
安倍政権退陣後に初めて日朝対話ができるとの立場を強く示唆したと報じた。
「日朝関係は悪化の一途をたどっており、進展はもちろん、当分の間、対話さえないようだ」としている。
朝鮮新報は北朝鮮の立場を代弁しており、6カ国協議の首席代表会合が開かれる北京でも、
北朝鮮側には日朝会談に応じる意思がないことを示唆したとみられる。
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米大統領の北朝鮮政策は失敗だった＝元朝鮮半島平和担当特使
7月17日18時36分配信 ロイター
［ワシントン １６日 ロイター］ 米ブッシュ政権の１期目に朝鮮半島平和担当特使を務めた
チャールズ・プリチャード氏は１６日、北朝鮮が寧辺の核施設の稼動を停止したものの、
ブッシュ大統領の北朝鮮政策は失敗だったと指摘した。
同氏はインタビューで、今月の核施設閉鎖は「良い一歩だった」と評価しながらも、
それは「過去５年間の出来事のほんの一部を逆転させたにすぎない」と述べた。
同氏はまた、最近出版した米国の外交に関する著作「失敗した外交」について、
「核物質の核兵器への転換や核拡散の可能性から米国の安全を確保することに対し、
過去５年間の外交がいかに失敗したかを示している」と述べた。
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236:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/07/17 22:11:14
>>232-234
何が起こるか解らないし、起こってもリアクションできないんだから、
想定なんかせず起こった事を生暖かく見守るのが一番じゃない？
そして、次の政権は日本と交渉できると良いなと思うぐらいでいいんじゃね？
向こうの人だって日本人にあれこれ言われる筋合いは無いって起こってくるぞ。(´ー`)y―┛~~
>>235
言うのはタダだもん。これで日本から有利な交渉を引き出せたら儲け物。
北朝鮮も同日選挙なんだよなぁ。あっちは落選者が出ないと思うけどｗ
237:名無し三等兵
07/07/17 23:22:57
中国と韓国とアメリカはプランを持ってると思う。
238:名無し三等兵
07/07/18 17:57:19 q9/nsdeb
日本が障害、「無能力化」留保も＝「敵視政策」非難－6カ国協議で総連機関紙
7月18日17時3分配信 時事通信
【北京18日時事】在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の機関紙・朝鮮新報（電子版）は18日、
6カ国協議首席代表会合に関する解説記事で、日本の「朝鮮敵視政策」を非難するとともに、
こうした現状では「自衛的核抑止力の生産基地を無能力化する措置を留保するほかはない」と指摘した。
同日始まった首席代表会合では、核施設の無能力化など「次の段階」の措置が議論される。
この主張が北朝鮮の公式の立場を表すのかどうか明らかでないが、日本への圧力強化を狙ったのは間違いない。
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ＩＡＥＡ事務局長、北朝鮮の核施設5カ所すべての停止を確認
7月18日13時23分配信 ロイター
［クアラルンプール １８日 ロイター］ 国際原子力機関（ＩＡＥＡ）のエルバラダイ事務局長は１８日、
北朝鮮の５カ所の核施設すべての停止を確認したことを明らかにした。
事務局長は、当地で記者団に対して「５カ所の核施設すべてが停止されたことを確認できる」と述べた。
北京では２日間の日程で６カ国協議が始まるが、寧辺の核施設の無能力化などに向けた議論に入る見通し。
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239:名無し三等兵
07/07/18 18:02:23
北朝鮮 核爆弾製造工程、寧辺に 訪朝ＩＡＥＡが確認
7月18日17時18分配信 毎日新聞
【ウィーン会川晴之】北朝鮮が核弾頭などに使用する特殊なプルトニウムの製造工程を寧辺（ニョンビョン）の
「放射化学研究所」（核燃料再処理施設）に設置していたことが１８日わかった。
国際原子力機関（ＩＡＥＡ）筋が毎日新聞に明らかにした。北朝鮮の核兵器製造施設の一部が判明したのは初めて。
ただ、核兵器の組み立て施設や保管場所は依然、不明のまま。
１８日午後に北京で始まる６カ国協議首席代表会合で話し合う予定の「核計画の完全申告」の具体的な中身が、
今後の焦点となる。
ＩＡＥＡ筋によると、ハイノネン事務次長（査察担当）ら代表団が６月下旬、
寧辺の核燃料再処理施設を視察した際、北朝鮮当局者が核爆弾に使う特殊なプルトニウムの製造工程を
初めて示した。使用済み核燃料を再処理して抽出した酸化プルトニウムを、
核弾頭などに使う金属プルトニウムへ転換する設備だった。
作業員の被ばくを防ぐグローブボックス内にあったという。
再処理施設内で金属プルトニウムの製造工程が見つかったことについて、
核兵器製造に詳しい英国の「検証調査訓練情報センター（ＶＥＲＴＩＣ）」のペルスボ研究員は
「プルトニウムは極めて取り扱いが難しい物質。安全性と経済性を考慮すれば、
再処理施設内に金属プルトニウム製造工程を設置するのが合理的」と分析している。
米中央情報局（ＣＩＡ）などによると、北朝鮮は寧辺の５０００キロワット黒鉛減速炉の北側にある丘陵地帯などで、
核兵器の起爆装置実験を繰り返し実施している。
金属プルトニウムの製造施設の存在が寧辺で確認されたことで、
核兵器の組み立て施設なども寧辺の核複合施設に存在する可能性が高まった。
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240:名無し三等兵
07/07/18 18:24:17
緒方容疑者ら再逮捕＝4億8400万円だまし取る－朝鮮総連本部売買・東京地検
7月18日16時2分配信 時事通信
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）中央本部（東京都千代田区）をめぐる詐欺事件で、東京地検特捜部は18日、
総連から約4億8400万円をだまし取ったとして、詐欺容疑で、元公安調査庁長官で弁護士緒方重威（73）と
仲介役の元不動産会社社長満井忠男（73）の両容疑者を再逮捕した。
緒方容疑者らは資金を山分けし、別の取引の見せ金に使うなどしたという。
特捜部は同日、中央本部の土地などを詐取したとして、
両容疑者と資金調達役の元銀行員河江浩司容疑者（42）を詐欺罪で起訴した。
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「イデオロギーに支配され古い」＝安倍首相の外交路線を批判－加藤氏
7月17日19時2分配信 時事通信
自民党の加藤紘一元幹事長は17日午後、都内で講演し、安倍政権の外交路線に関し、
拉致問題を重視するあまり日本が6カ国協議などで取り残される恐れがあると指摘、
「安倍晋三首相と麻生太郎外相の外交感覚は、イデオロギーに支配されすぎていて古い」と痛烈に批判した。
加藤氏は、18日からの6カ国協議首席代表会合に触れ、
「日本は拉致問題があってなかなか柔軟な対応ができないが、注意しないと取り残される。
ある日、米朝が国交樹立の方針で合意したということになったら、日本外交の立つ瀬はない」と強調。
「安倍さんと麻生さんは、強いイデオロギーで外交を進めているから柔軟な道を取れない」として、
北朝鮮への強硬姿勢の転換を求めた。
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241:名無し三等兵
07/07/19 18:12:45 IxBrNbs8
総連売却事件 「詐欺」の実相、残る違和感「立件は表層のみ」
7月19日11時4分配信 産経新聞
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242:名無し三等兵
07/07/20 07:03:39 aC2E3Rum
スパイ活動で韓国人を逮捕＝北朝鮮から情報入手－米
7月20日7時0分配信 時事通信
【ニューヨーク19日時事】米政府は19日、国内でスパイ活動を行っていたとして、
ニューヨーク在住の韓国人の男を逮捕したと発表した。北朝鮮から入手した情報を韓国側に伝えていたが、
連邦捜査局（FBI）には虚偽の説明をしていた疑いが持たれている。
米国務省の声明によると、逮捕されたのはパク・イルウ容疑者（58）。
2005年以降、第三国の当局者から得た情報を韓国政府に提供し、見返りに金銭を受け取っていたとされる。
米メディアは、この第三国は北朝鮮と報じている。
米国では、外国政府に情報提供を行う際、検察当局に登録した上で、
活動内容を報告することが義務付けられている。
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243:名無し三等兵
07/07/20 08:41:53
朝鮮人に信義を守れと言うのは無理wwwwwwww
244:名無し三等兵
07/07/20 12:10:03
＜６カ国協議＞首席代表会合 議長声明発表し、終了へ
7月20日11時0分配信 毎日新聞【北京・中澤雄大】
北朝鮮の核問題解決のための６カ国協議は２０日午前、北京の釣魚台迎賓館で
首席代表会合を開き、３日間の議論を総括した議長声明を発表して終了する。
中国が作成した声明には第２段階措置完了の目標期限が盛り込まれず、
「既存核施設の無能力化」「核計画の完全な申告」など具体的議論は、８月開催を
目指す作業部会へ先送りされる。
各国首席代表は中国の楊（よう）外相と会談後、首席代表会合を開き、議長声明を承認する。
首席代表会合では、（１）第２段階措置の早期履行（２）作業部会や６カ国協議全体会合の
早期開催―などを確認する。
議長声明の焦点は、核廃棄に向けた第２段階措置終了の目標期限をどういう表現にするかに
絞られている。米首席代表のヒル国務次官補は１９日夜、全体会合を８月末か９月上旬に
開催する希望を明らかにしている。
作業部会では、今回の会合で意見が対立した北朝鮮核施設の無能力化の方法や完全申告の
対象などをどのように具体化させるかを議論する。だが、北朝鮮はエネルギー支援ほか
多くの見返り措置の要求を突きつけており、第２段階措置履行への調整は難航しそうだ。
またまたヒルﾀﾝ＆国務省の無能さが明らかになってるのに、何を期待してるのやらwwwww
245:名無し三等兵
07/07/20 17:57:06
◎北の「朝鮮人抑圧」批判に反論＝総連本部競売は債権回収のため－日本政府
【ニューヨーク２０日時事】大島賢三国連大使は２０日までに、
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）中央本部の競売問題に絡み、
北朝鮮が「在日朝鮮人の抑圧」を国連総会で取り上げるよう求めたことを受けて総会議長に書簡を送付、
「政府は在日朝鮮人が普通の生活を送ることができるよう、
適切な法的地位の付与をはじめとする措置を講じてきた」と反論した。
大島大使は書簡で、競売は「不当な主権侵害」だとした北朝鮮の主張について「全く根拠がなく、非合理的」
と逆に批判し、競売は債権回収のためだと強調。今年４月に警視庁が行った家宅捜索に関しても
「いかなる違法行為も働いておらず、暴力に訴えたこともない」と述べた。
総会の議題を決める一般委員会は２０日に日本と北朝鮮から意見を聴取した後、議題化の是非を決める。
（了）
[時事通信社]
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
246:呉の床屋
07/07/20 19:11:05 N9dvQCeJ
このまま
核完全廃棄に
北朝鮮が
進んだりしてなｗ
247:名無し三等兵
07/07/20 19:17:07
それはそれでｵﾓﾛｲ
特殊部隊に軍事費つぎ込むと
248:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/07/20 23:10:37
>>244
だーれもなーにも期待していません。
マスコミは販売してナンボの世界ですので、煽らないとイケナイのですよ。(´ー`)y―┛~~
>>246
完全廃棄は無理だろうな。
とりあえずは一週間後の北朝鮮選挙の結果が楽しみだ。
誰が何時何処で立候補したのかまったく解らないのに100％信任で通っちゃうのかどうかが争点だ。(´ー`)y―┛~~
けど、この話題を日本マスコミはネタにしない不思議さｗ
>>247
特殊軍団しか作れない軍隊って強いのだろうか…
249:名無し三等兵
07/07/21 02:17:55
>>248
日本を相手にするなら十分有効。
250:名無し三等兵
07/07/21 06:09:57
＞特殊軍団しか作れない軍隊って強いのだろうか…
まさに全面戦争の可能性が低下した21世紀に適応した軍隊です！！！１１
251:名無し三等兵
07/07/21 19:12:33 1V9ULw9i
「日本は気をつけるべきだ」総連の債権回収で北外務次官
7月21日18時50分配信 読売新聞
【北京＝末続哲也】北朝鮮の核問題をめぐる６か国協議の北朝鮮首席代表、
金桂寛（キム・ケグァン）外務次官は２１日、北京空港で記者団に、１９日に行われた日朝会談で、
日本首席代表の佐々江賢一郎・外務省アジア大洋州局長に対し、
「（日本は）金融制裁よりさらに深刻な政治危機を（北朝鮮側に）もたらしている。
これ以上進めば災難を招くので、気をつけるべきだ」と警告したことを明らかにした。
整理回収機構の在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）に対する債権回収問題を念頭に置いた発言とみられる。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「北」寄り目立つ韓国 南北首脳会談へ布石か
7月21日12時50分配信 産経新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
252:名無し三等兵
07/07/21 19:47:52 YcSDJgZy
総連解体は宿命。
こっぱ役人に止められるかよ。
253:名無し三等兵
07/07/21 23:08:46
解体段階で軽水炉の議論を＝北朝鮮次官
7月21日19時0分配信 時事通信
【北京21日時事】平壌発の新華社電によると、6カ国協議の北朝鮮首席代表、金桂冠外務次官は21日、
軽水炉提供問題について「2005年9月の共同声明に基づき、核施設の解体段階で進展が得られた時、
話し合われるべきだ」と指摘し、解体段階になれば、その見返りに軽水炉を要求する考えを改めて示した。
首席代表会合の開かれた北京から平壌に戻った際に語った。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
254:名無し三等兵
07/07/22 19:04:36 ut3DBlZa
【北朝鮮】「我々は重油を食べる寄生虫ではない」「軽水炉を提供せよ」[07/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
ワロス
255:名無し三等兵
07/07/22 20:23:44
相変わらず物乞い乞食のくせに態度でかいね。
マジで死ねよと思う
256:名無し三等兵
07/07/22 20:25:01
重油は食わないけど、大好物の犬はもちろん、
墓に入った人間の死体まで食ってるよね。
257:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/07/22 21:33:54
>>251-254
この発言で周辺諸国から何かを引き出せたら北朝鮮の勝ち。
何も引き出せなくても北朝鮮は負けではない。
良いリップサービスだ。(´ー`)y―┛~~
にしても、平和でよいことだ。
258:名無し三等兵
07/07/23 17:51:03
北って潰れそうでなかなか潰れないね
259:名無し三等兵
07/07/23 18:02:13
★北朝鮮メディアが安倍首相退任促す論評
・北朝鮮の朝鮮労働党機関紙「労働新聞」は２３日、参院選を控えた安倍政権が、
赤城徳彦農相の事務所費問題で「さらに苦境に陥った」と指摘、「安倍一味（政権）は
腐敗政治と決別し、自ら権力の座から退くのが良いだろう」と退任を促す論評を掲載した。
北朝鮮メディアが日本の首相の退任を求める論評を出すのは異例。北朝鮮指導部の
安倍政権に対する厳しい認識を反映しているとみられる。北朝鮮メディアが赤城農相の
事務所費問題を取り上げるのも初めて。
論評は、松岡利勝前農相の自殺や年金記録不備問題、閣僚の相次ぐ失言などで安倍
内閣の支持率は「落ちるところまで落ちた」とし、「参院選での惨敗を意識した責任論も
台頭している」と述べた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
260:名無し三等兵
07/07/23 23:45:51
北韓必死だな
261:名無し三等兵
07/07/23 23:49:00
仮想状況
北朝鮮軍が国境を越え南下、韓国軍、米軍共に敗走。
ダンケルクと似たような状況になった場合。
この場合、米軍は日本に撤退できる（条約上）？
また、韓国軍は日本に撤退できる（条約上）？
そもそも北にそんな戦力があるかどうかは置いといて、
米軍はともかく、例えば韓国の空軍機が避退してきた場合、
日本の対応はどういったものになるだろうか？
262:名無し三等兵
07/07/24 02:21:35
国連軍という扱いで問題はないだろ。
今でも後方司令部が厚木にあるんだし。
263:名無し三等兵
07/07/24 05:56:47
>>261
その前に(ドサクサに紛れ)大量の韓国人が日本に来ちゃう。＞＜
想像するだけでも鳥肌が立つ。
間違ってもミンスや社民に投票する気にはなれない。
264:名無し三等兵
07/07/24 08:17:33 wLAEYHoB
年内解除の可能性排除せず＝北のテロ支援国指定、「交渉の問題」－ヒル米次官補
7月24日8時1分配信 時事通信
【ワシントン23日時事】北朝鮮核問題に関する6カ国協議の米首席代表、
ヒル国務次官補（東アジア・太平洋担当）は23日、国務省で記者会見し、
北朝鮮の核施設の無能力化など核放棄に向けた「次の段階」履行の一環として、
年内に同国のテロ支援国指定を解除する可能性について、「交渉の問題だ」と述べ、
完全には排除しない考えを明らかにした。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
265:名無し三等兵
07/07/24 10:01:16
また時事か！(AAry
266:名無し三等兵
07/07/24 15:28:41
【国際】 「中国などの反発招く」 日本へのＦ２２輸出に関し、米で慎重論強まる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
協議では、ローレス氏が、日米同盟を強化する立場から輸出に肯定的な立場を示したものの、
ヒル氏などは、日本がＦ２２を導入すれば中国や韓国の反発を招き、地域の不安定要因に
なるとして、慎重な意見を述べたということです。
ヒルってやっぱりｱﾚな人なんかね？
北朝鮮はいい人と協議してるんだなぁ
267:名無し三等兵
07/07/24 15:34:58
その中韓を交えて交渉やってる人間が、立場上一定の配慮をしないわけにもいかんのだろう
下手すりゃ自分の仕事にまで悪影響が出る
268:名無し三等兵
07/07/24 15:39:05
>>267
なるほどそういう考え方がありましたか
ありがとうございます
269:名無し三等兵
07/07/24 17:14:16
>>267
国務省 乙！
270:名無し三等兵
07/07/24 17:57:51
>>265
産経も同じようなことを書いているけどね。
271:名無し三等兵
07/07/24 19:00:42
北朝鮮メディア、安倍首相退陣を要求 閣僚も相次ぎ攻撃
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
北朝鮮メディアが２９日投開票の参院選を前に、安倍政権への批判を強めている。２３日付の朝鮮労働党機関紙、
労働新聞は「安倍一味は自ら権力の座を退くのが良いだろう」という論評を掲載した。ラヂオプレスによれば、
安倍内閣の退陣を公然と求めたのは初めて。
２４日付の同紙は小池防衛相を「政界の渡り鳥と呼ばれる」「軍国主義にあこがれるスカートをはいた
右翼保守人物」と酷評。２１日の朝鮮中央放送は、赤城農水相ついて「事務所費用の問題について
ペテンを働いた事実が明るみに出た」と非難した
272:名無し三等兵
07/07/24 19:31:23
オバマ候補、大統領就任すれば「金正日総書記らと対話」
7月24日19時21分配信 読売新聞
【チャールストン（米サウスカロライナ州）＝貞広貴志】米大統領選の民主党有力候補、
バラク・オバマ上院議員は２３日、当地で開かれた民主党の候補者討論会で、大統領選に当選した場合、
就任後の早い時期に北朝鮮の金正日総書記ら、
米国に敵対する独裁者と会談する用意があることを明らかにした。
視聴者からの「政権最初の１年にイランやシリア、ベネズエラ、キューバ、北朝鮮の指導者と会う気があるか」
という質問に、「イエス」と答えたもので、「現政権の『対話を持たないことで（気に入らない）国々を罰する』
という外交原則は奇妙だ」と指摘した。
これに対し、ヒラリー・クリントン上院議員は北朝鮮などに対し、「強力な外交努力を展開することは約束する」
と述べ、大統領特使による交渉を持つ方針は示しつつ、
「彼らの意図を見極めるまで首脳レベルでの会談は約束できない。宣伝目的に利用されたくはないから」
と慎重な姿勢を示した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
273:名無し三等兵
07/07/25 06:03:45 VecxZBvm
金総書記、心臓手術受け周囲は全面禁煙？＝韓国前議員語る
【ソウル２４日ＡＦＰ＝時事】韓国の前国会議員で金大中前大統領の側近の張誠珉氏は２４日、
北朝鮮の金正日総書記（６５）が心臓手術を受け、医師から禁酒・禁煙を勧告された結果、
総書記の利用するすべての施設で喫煙が禁じられたと語った。
北朝鮮関係者と親しい中国外交官から電話で聞いた話として述べたものだが、
これについて韓国国家情報院はコメントを拒否している。
≪写真は中朝国境の鴨緑江の川岸をパトロール中の兵士とたばこに火をつける北朝鮮人男性≫
張氏によると、金総書記の自宅、事務所、その他総書記が訪れるすべての施設が禁煙区域に指定され、
最高位の高官でさえ喫煙するためには屋外に出ている。総書記は立て続けにたばこを吸うチェーンスモーカー、
コニャック好きの美食家とされてきたが、この中国外交官は、
喫煙、飲酒ができないため総書記はやせたとも語ったという。
金総書記の公式活動は今年に入って減り、５月に１カ月ほど公の場に姿を見せなかったことから、
健康悪化が取りざたされた。同月にはドイツの医師団が平壌を訪問しており、
総書記が心臓手術を受けたのではないかとする一部報道もあったが、確認されていない。
韓国の情報筋は、総書記が糖尿病、心臓病を患っていることは以前から知られているとしながらも、
活動に支障が出るほど健康が悪化したとの証拠はないと指摘。
総書記は一度に３０メートル以上歩けないとした英紙報道も否定している。〔ＡＦＰ＝時事〕〔ＡＦＰ＝時事〕
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
274:名無し三等兵
07/07/25 09:15:36
北「破廉恥な妄言／不良品内閣」 安倍政権へ非難激化
7月25日8時1分配信 産経新聞
北朝鮮が安倍政権への非難のトーンを強めている。
朝鮮総連本部をめぐる詐欺事件が発覚した６月中旬以降は「総連とその構成員を犯罪団体、
犯罪者に仕立て上げた安倍の破廉恥な妄言」（同月２７日の労働新聞）、
「安倍内閣は無能な内閣、不良品内閣」（同）、
「安倍一味の総連弾圧策動は到底容認できぬ最も無謀で悪辣（あくらつ）な段階」（１日付の外務省報道官声明）
とエスカレートしている。
北朝鮮の対日批判は今に始まったものではなく、特に安倍晋三首相と政権に対する批判は
昨年９月の政権発足以来、日常的に展開されている。
安倍首相の靖国神社参拝問題を「小細工を弄している」と非難（昨年１０月２３日の労働新聞）
▽首相の政治理念「美しい国」に対し「日本が働いた戦争犯罪に対する清算のない『美しい国』は無意味」
（同月３０日の労働新聞）▽安倍内閣の対北金融制裁や拉致問題対策本部設置に反発する論評
（１１月１３日の労働新聞）－といった具合だ。
北朝鮮は、安倍氏が自民党幹事長代理だった２００４年に日本人拉致に関連し安倍氏を非難。
安倍政権の誕生が確実視された昨年９月初旬には、「侵略国家、戦争国家としての憲法と国家構造を備え、
軍国化と再侵略の道を突っ走ろうとしている」と、警告した。
朝鮮総連本部の競売問題も安倍政権による「総連弾圧」（１０日の朝鮮中央通信）としており、
北朝鮮にとって対北強硬策をとる安倍首相は、“煙たい存在”どころか“宿敵”だ。
参院選での与党惨敗と政権交代を願っていることは間違いない。（名村隆寛）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
275:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/07/26 23:53:07
今日も平和でした。
水面下で何か動いているって噂もでているけど、どこまでホントなのやら。
両国共に選挙が終わるまでは平和だと思うよ。(´ー`)y―┛~~
276:名無し三等兵
07/07/27 08:10:55
北、参院選見極め？ 日朝協議を一時拒否
7月27日8時0分配信 産経新聞
先の６カ国協議に際し北朝鮮の金桂寛外務次官が１７日に北京市内でヒル米国務次官補と会談した席上、
日本との２国間会談について、参院選の動向を見極める必要性があるとして拒否していたことが２６日、分かった。
日朝会談は結局、１９日に開かれたが、安倍晋三首相の退陣を望む北朝鮮が、
参院選の行方に極めて高い関心を払っていることを示すものだ。
１７日の米朝会談で、ヒル次官補は「日朝会談も開催すべきだ」と持ちかけた。
しかし、金次官は参院選を理由に「今はそのときではない」と、応じない意向を示した。
その後、日本側の申し入れで、佐々江賢一郎・外務省アジア大洋州局長と金次官が１９日に約１時間にわたり、
拉致問題などを協議したものの「とくに進展はなかった」（首相周辺）。
北朝鮮側が最終的に会談に応じたことについて、外務省筋は「北朝鮮本国から『日本と会うな』という指令はなく、
形だけ応じることにしたのだろう」としている。日本側も「参院選後までは実質的な交渉は無理だ」（政府関係者）
とみていた。
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の機関紙、朝鮮新報によると、北朝鮮では１０日ごろから、
平壌など各地で「安倍糾弾集会」を開催しているという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
277:名無し三等兵
07/07/27 08:24:07 WjYqPolR
南北軍事会談、物別れ＝海上の境界線問題で平行線
7月26日17時0分配信 時事通信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜南北首脳会談＞北朝鮮ミサイル発射後に韓国が提案
7月24日21時27分配信 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
北朝鮮、ベルリン大使館貸し出し なりふり構わず維持費捻出
7月23日22時9分配信 産経新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ボルトン前米国連大使に聞く 北の核、最小限譲歩で支援狙う戦術
7月23日8時0分配信 産経新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
278:名無し三等兵
07/07/27 23:47:51
小沢民主が過半数をとっても、北朝鮮への政策が変わるとは思えないのだが。
279:名無し三等兵
07/07/28 04:05:19
>>278
管がいるからソフト化しそうだけどな、まあその時は日本はおしまいだけどな。
民主大勝>民主政権だと日本のお先真っ暗、自民辛勝でもバカ幹事長のせいで安倍辞任で
日本お先真っ暗のどうみても厳しい状況だな。
幸い結婚の約束してる子がドイツ国籍も持ってるからそうなったらおれはドイツに住むよｗ
280:名無し三等兵
07/07/28 08:16:35
北朝鮮出身脱北者の帰化認定＝日本人母と帰国、DNAで親子確認
7月27日11時0分配信 時事通信
北朝鮮に渡った日本人女性と現地の朝鮮人男性との間に生まれ、その後脱北し日本に入国した女性について、
東京法務局が今年2月、日本への帰化を認めていたことが、27日までに分かった。
一緒に脱北した母親との親子関係が、DNA鑑定などにより訴訟で確認されたことを受けたもので、
北朝鮮で生まれ育った脱北者の帰化認定は異例という。
脱北者支援団体によると、帰化が認められたのは、
東京都在住の脱北者春田周香さん（55）の長女那留美さん（32）。
周香さんは1960年12月、日本人の母、在日朝鮮人の父とともに、9歳の時に帰還事業で北朝鮮に渡航。
那留美さんは、周香さんと北朝鮮の男性との間に75年に生まれた。
周香さんの母親や夫が死亡した後の2005年3月、2人は中国へ脱出。
瀋陽の日本総領事館に逃げ込み、同年12月に日本へ帰国した。
周香さんは日本国籍を再取得できたが、那留美さんは「無国籍」として外国人登録された。
国籍法では、日本国民の子で日本に住所があれば帰化が認められる規定となっており、2人は昨年、
親子関係の確認を求め東京家裁に提訴。脱北者支援団体の支援でDNA鑑定を行うなどした結果、
親子と確認された。これを受け東京法務局は今年2月、那留美さんの帰化を認めたという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>>279
参院選で負けてもその後の多数派工作（無所属議員や他党を離党した議員や国民新党との提携など）で
過半数を確保しようとするからよほどの大敗でない限り安倍首相は退陣しないのでは？
したがって対北朝鮮政策もあまり変わらないと思う。
281:名無し三等兵
07/07/28 15:27:16
ソウル―韓国の統一省当局者は２７日、南北協力の北朝鮮・開城工業団地で北朝鮮側が
合弁企業で働く従業員の賃上げを要求、拒絶された場合、「残業」を拒否することを伝えて
きたと述べた。
北朝鮮当局は今年８月から１５％の昇給を要求した。賃上げ問題は過去３年の懸案事項と
されているが、韓国側はまだ最終回答をしておらず、今後協議する方針。団地は２００４年に
創設されたが、北朝鮮従業員の手当ては凍結され続けている。
団地には韓国企業２６社が進出、北朝鮮住民約１万６０００人を雇用している。ＡＰ通信に
よると、最低月給は約５０米ドル（約６０００円）。残業や他の手当てが含まれた場合、平均で
約６０同ドルだという。
団地は２０００年の南北首脳会談の成果の一つ。米国は、団地で働く北朝鮮従業員の給料は
当局に取り上げられ核開発資金の一環になっているとの疑問も呈したことがある。
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
282:名無し三等兵
07/07/28 19:14:34
北朝鮮は親日派清算できていない！といって火病中（笑）
URLﾘﾝｸ(bemil.chosun.com)
283:名無し三等兵
07/07/28 20:26:18
過半数とったら、小沢の言動が変わってくる気も。
284:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/07/28 22:48:30
>>277-283
日本の話はそれに沿ったスレでお願いします。
って、北もネタないんだよね。
金永南がモンゴル・アルジェリア・エジプト・エチオピア訪問中ぐらいかな。
結構、エジプトとは仲が良いみたいですな。武器ルートがあるって話も解る気がします。
「34年前の恩義忘れぬ」エジプト大統領が北朝鮮要人に謝意
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
>「1973年の戦争で世話になった恩義は忘れない」。エジプトのムバラク大統領は26日、カイロを訪れた北朝鮮のナンバー２、
>金永南（キム・ヨンナム）最高人民会議常任委員長と会談し、第四次中東戦争でエジプト空軍を指導した北朝鮮に謝意を伝えた。
>大統領は当時空軍パイロットで、イスラエルへの先制攻撃に参加した。
>以来、エジプトと北朝鮮は良好な関係を保ち、北朝鮮は歴代のエジプト大使には党内序列の高い「大物」を送っているとされる。
>北朝鮮側は最近の核問題の進展を追い風に、数少ない友好国との外交を活発化させたい考え。
>北朝鮮側はムバラク氏の訪朝を求める金正日総書記のメッセージを伝えた。ムバラク氏は核協議の前進を歓迎。両氏は経済面でも協力を確認した。
285:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/07/28 22:58:02
>>281
これは北ネタでしたね。すいません。
在日コリアンも北の甘言に騙されて工場を建てて操業したのは良いけれど、
その後、様々な嫌がらせにあって党や軍へ強力なコネがある所以外は採算が合わず撤退しました。
残った機材や工場がその後はどうなったかしりませんが、北の手に無償で渡ったと思います。
韓国企業もそのパターンなのかなぁと見ています。
外れるかも知れないけどね。
286:名無し三等兵
07/07/29 00:19:45
277も北ﾈﾀじゃ？
287:名無し三等兵
07/07/29 04:27:13
>>285
それと同じことが中国本土でwwwwwwwwwwww
288:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/07/29 20:53:51
案内が貼ってあったので、こちらにも顔だし。
やっぱ、テレ東が硬いな。
289:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/07/29 20:56:30
と、無茶苦茶誤爆しましたなー
はっはっはっ（笑って誤魔化すｗ
北の選挙はどーなったのかな？
290:名無し三等兵
07/07/30 00:39:22
>>289
ﾐﾝｽｽﾚ？
291:名無し三等兵
07/07/30 07:55:57 ptsu7WiK
北朝鮮、4年ぶりに地方選挙を実施
北朝鮮が29日、地方議会議員選挙に相当する「道（日本の都道府県）・市・郡人民会議代議員選挙」
を4年ぶりに実施した。
金正日（キム・ジョンイル）総書記はこの日、咸鏡南道咸州郡のチュサン共同農場に設けられた投票所で
一票を投じた、と朝鮮中央通信が報じた。一方、韓国の統一部関係者は
「金総書記は最高人民会議代議員（国会議員に相当）の身分であるため、地方代議員選挙には出馬しない。
平壌ではなく咸鏡南道で投票したのは、彼が現在咸興周辺に滞在しているためではないかとみられる」と語った。
2003年に行われた前回の地方代議員選挙の際、金総書記は平壌の金日成（キム・イルソン）軍事総合大学で
投票している。
安勇炫（アン・ヨンヒョン）記者
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
292:名無し三等兵
07/07/30 09:05:09
北朝鮮、核開発計画を中止する姿勢を改めて表明
7月30日8時53分配信 ロイター
［マニラ ２９日 ロイター］ 東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）地域フォーラムに出席するため
当地を訪れている北朝鮮の朴宜春外相は２９日、フィリピンのロムロ外相と会談し、
北朝鮮の核問題をめぐる６カ国協議について、
核開発計画の中止に向けた２月の合意を履行する方針をあらためて示した。
フィリピン外務省報道官によると、朴外相は６カ国協議が順調に進んでいるとしたが、
詳細は明らかにしなかった。また、寧辺の核施設の稼動停止の具体的な日時にも触れなかったという。
米国大使館は２９日遅く、ヒル米国務次官補（東アジア・太平洋担当）が３１日からマニラを訪問すると発表した。
ヒル次官補が朴外相または北朝鮮代表団と会談するかどうかはこれまでのところ分かっていない。
フィリピン外務省報道官は、朴外相とロムロ外相が朝鮮半島情勢を含む国際的問題についても協議し、
朝鮮半島問題は協議の大部分を占めたと明らかにした上で
「朴外相は、北朝鮮が朝鮮半島の非核化に向けた２月の６カ国協議合意を履行する意向であることを示した」
と語った。
また「朴外相は６カ国協議の進展についてフィリピン側に説明を行った。
同外相は６カ国協議が大きな成果を生んでいると述べた」とした。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
293:名無し三等兵
07/07/30 17:53:04 MrnnQVAC
故金主席の実弟、4年ぶりに動静報道＝北朝鮮
7月30日16時1分配信 時事通信
【ソウル30日時事】北朝鮮の朝鮮中央放送は30日、故金日成主席の実弟である
金英柱最高人民会議常任委員会名誉副委員長が29日に実施された
道、市、郡人民会議代議員選挙で投票したと報道した。韓国の聯合ニュースが伝えた。
聯合によると、金英柱氏の動静が公式に伝えられたのは、
2003年9月の建国55周年を記念する閲兵式に参加して以来。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
294:名無し三等兵
07/07/30 18:10:45
安倍首相続投を批判＝「退陣が常識」－朝鮮総連機関紙
7月30日18時0分配信 時事通信
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）機関紙・朝鮮新報（電子版）は30日、
参院選で与党が惨敗したにもかかわらず安倍晋三首相が続投表明したことを批判した。
同紙は自民党が37議席にとどまったことについて、「文字通り歴史的な大敗だ」と指摘。
さらに、「自ら退陣することが（日本の）慣例であり常識だが、そのような感覚すら（安倍首相には）ないようだ」
との見解を示した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
295:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/07/30 21:53:04
>>290
いんや実況。流石に実況ネタを軍板でやるつもりはね…。
>>291
国防委員会議長様は手続きを重要視するよ。
ってな間に選挙に出馬して見事当選だそうで、おめでとうございます。
今回の選挙区はながったらしい名前だったけで農場か何かだったような非軍事エリアからだったと思う。
>>292-293
朴宜春外相よりもチョン・ソンイル国際機構局副局長の発言の方が大事だと思うよ。
さて、この金英柱氏が記事になったのは何を意味しているんだろうかねぇ？
>>294
あちゃーというか、完全に自分達は北朝鮮本筋と乖離していると言ってるような気がするけどな。
外国人が尊大に指摘するってのは駄目外交の一つなんだけどな。
チョン・ソンイル国際機構局副局長はマニラで語ったぐらいのほうがマシなのにな。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>滞在先のマニラ首都圏のホテルで記者団に対し、参院選で自民党が大敗したことについて
>「日本の政治を正しくできなかったことに対する当然の帰結だ。日本国民が自民党に審判を下した」と語った。
>また、「安倍政権は朝日関係改善に取り組む姿勢が見られなかった。過去を正しく清算する意思がないなら相手にする必要はない」
296:名無し三等兵
07/07/31 17:57:04 7d+kafXv
北朝鮮ナンバー2がシンガポール訪問
7月31日17時1分配信 時事通信
【シンガポール31日時事】北朝鮮指導部で序列第2位の金永南最高人民会議常任委員長は31日、
シンガポールを訪問し、8月1日にゴー・チョクトン上級相、ナーザン大統領と会談する。
金氏の同委員長としてのシンガポール訪問は初めて。2日まで滞在する。
同氏は1985年、副首相兼外相として、シンガポールを訪れている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
北朝鮮が全面協力＝IAEA第1陣
7月31日13時1分配信 時事通信
【北京31日時事】核施設の稼働停止・封印を監視・検証するため北朝鮮を訪れていた
国際原子力機関（IAEA）要員の第1陣10人が31日、平壌から帰途に就き、経由地の北京に到着した。
1日にウィーンへ向かう。
アデル・トルバ団長は北京空港で記者団に「任務遂行に当たって北朝鮮当局から全面的な協力が得られた」
と述べ、作業が順調に行われたことを明らかにした。監視・検証結果についてはIAEA本部が評価すると語った。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
297:名無し三等兵
07/08/01 05:52:02 CMBuevdf
北朝鮮、「慰安婦」明記を要求＝日本の拉致提起に猛反発－ARF
8月1日3時1分配信 時事通信
【マニラ31日時事】日米や南北朝鮮を含む東南アジア諸国連合（ASEAN）地域フォーラム（ARF）の
高級事務レベル協議で、日本が北朝鮮の拉致問題を提起したことに対して、
北朝鮮が従軍慰安婦問題を閣僚会議の議長声明に盛り込むよう強く迫ったことが31日、分かった。
常に拉致問題を取り上げる日本をけん制する狙いもあるようだ。
ASEAN筋によれば、朝鮮半島情勢に関する協議では、
北朝鮮が寧辺の核施設を稼働停止したことを歓迎する意見が相次ぎ、
「分かりきったことを話す退屈な討議」になっていた。
しかし、日本が拉致問題解決の重要性を指摘したことを受け、
北朝鮮代表は怒りもあらわに「いわゆる拉致問題を提起するのなら、
われわれは従軍慰安婦問題を取り上げねばならない」と猛反発、
「ドイツは過去を謝罪したが、日本は過去の過ちを決して認めようとしない」と非難した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
298:名無し三等兵
07/08/01 18:06:19 5ONJHNBH
「ほほ笑み外交」展開＝北朝鮮外相が国際デビュー
8月1日15時2分配信 時事通信
【マニラ1日時事】2日にフィリピン・マニラで開かれる
東南アジア諸国連合（ASEAN）地域フォーラム（ARF）閣僚会議に、北朝鮮の朴宜春外相が初めて出席する。
5月の外相就任以来、国際舞台での本格的な活動は今回が初めての朴外相は、
「ほほ笑み外交」で核問題に関する北朝鮮の立場を主張している。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「日本は損害賠償を」＝慰安婦決議採択で北朝鮮高官
8月1日12時1分配信 時事通信
【マニラ1日時事】フィリピン訪問中の朴宜春北朝鮮外相に同行している同国高官は1日、
米下院が従軍慰安婦問題に関する対日謝罪要求決議を採択したことについて、
「世界的な世論の反映だ。被害を与えた人民や国に損害賠償し、日本が自らの過去の犯罪に対し、
国際的認識を受け入れるべきだ」と記者団に語った。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
299:名無し三等兵
07/08/02 00:41:16
対北政策転換、強まる待望論 安倍敗北で韓国
8月1日22時14分配信 産経新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
300:名無し三等兵
07/08/02 17:52:05 4nTJdjXF
「自民党が大惨敗」北朝鮮メディアが参院選結果を初報道
8月2日11時19分配信 読売新聞
【ソウル＝中村勇一郎】ラヂオプレス（東京）によると、北朝鮮の朝鮮中央放送は２日朝、
２９日に行われた参院選で自民党が惨敗したことを北朝鮮メディアとして初めて報道した。
同放送は「自民党が大惨敗を喫した」とし、「外電は今回の結果は政府に対する不信任の表れであり、
安倍政権の根元が揺れ動くことになったと伝えている」と報じた。論評などは加えなかった。
北朝鮮メディアはこれまで、安倍首相に対し、「拉致問題を政治的に利用している」などと批判し続けている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
301:名無し三等兵
07/08/02 18:14:29
【参院選】北朝鮮外務省「自民大敗は当然の帰結」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
民主 朝鮮総連は、大切にしなければいけない団体
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
302:名無し三等兵
07/08/02 20:08:04
核放棄、米の政策転換が前提＝韓国人人質の早期解放を－北朝鮮外相
8月2日20時2分配信 時事通信
【マニラ2日時事】宋旻淳韓国外交通商相と朴宜春北朝鮮外相は2日、
東南アジア諸国連合（ASEAN）地域フォーラム（ARF）出席のため訪問したマニラで会談した。
宋外相は会談後、韓国の通信社・聯合ニュースに対し、
朴外相が核施設の無能力化などの「次の段階」の履行に当たり、
米国の敵視政策の転換が前提になるとの認識を示したことを明らかにした。
宋外相によると、朴外相は「核施設稼働停止と国際原子力機関（IAEA）要員の受け入れは、
米朝関係が発展したから行った」と発言。今後も米国の対北朝鮮政策の変化に応じて
核放棄に向けた措置を履行していく考えを示した。
北朝鮮が求めるテロ支援国家指定の解除などを念頭に置いた発言とみられる。
一方、北朝鮮側の説明によると、朴外相は韓国人グループが
アフガニスタンのイスラム原理主義勢力タリバンに拉致された事件について、
「同胞として南朝鮮（韓国）の人質が1日も早く解放され、安全に帰国することを望んでいる」と伝えた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
303:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/08/02 21:49:10
>>296-302
北朝鮮軍の影も形も無いねぇ。
それだけ平和なのかそれとも裏で何かやっているのか。(´ー`)y―┛~~
台風が朝鮮半島の方へ上陸するとやっかいな事になりそうな気がするけどね。
なんとなく。
304:名無し三等兵
07/08/02 22:09:36
拉致問題に間接言及＝核問題進展を歓迎－ARF閣僚会議・議長声明
8月2日22時1分配信 時事通信
【マニラ2日時事】アジア・太平洋地域の安全保障問題を協議する
東南アジア諸国連合（ASEAN）地域フォーラム（ARF）の第14回閣僚会議は2日夕、
北朝鮮の核問題進展を歓迎する一方、
拉致問題解決の重要性に間接的に言及する議長声明を発表して閉幕した。
会議では、北朝鮮の朴宜春外相が日本の従軍慰安婦問題などを取り上げ、
「人道に対する犯罪」と厳しく非難。麻生太郎外相は「受け入れられない」と反論した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
305:名無し三等兵
07/08/03 18:09:20
＜北朝鮮＞参院選の自民惨敗を初論評…労働新聞
朝鮮中央通信によると北朝鮮の労働新聞は３日、参院選での自民党惨敗について初めて論評し、
「自民党に対する民心の厳しい判決だ」と指摘した。さらに「安倍（晋三首相）一味が、
すでに解決した拉致問題を政権維持や選挙のために利用しようとしたが、
有権者の関心を呼ぶことができなかった」などと論評した。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
306:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/08/03 23:20:47
たまにゃ軍ネタを
メインは北朝鮮のドライバーは儲かっているって話だけど、軍の話もでているので
ダイジェストでお届け。(´ー`)y―┛~~
北 1級運転兔許証は夢のまた夢…"悪くない副収入"
URLﾘﾝｸ(www.dailynk.com)
>韓国では元気な大人ならば、誰もが自動車の免許証を取得することができる。
>だが、北朝鮮は運転兔許証を7つの等級に分類して、運転手の養成を制限する。
>運転兔許証は文字どおり、北朝鮮が認める資格証だからだ。
>韓国では自動車の運転手という職業は羨望の対象ではないが、北朝鮮では‘自動車運転手’は人気がある。
>運転免許を取得して職場で貨物車さえ割り当てられれば、その時から生活の心配をしなくてもよい。
>北朝鮮も韓国のように、「重装備」(トラック、掘削機等)の兔許証と自動車免許証が異なる。
「重装備」の免許は1~7等級に分けられていて、自動車は1~4級までである。
>北朝鮮で運転兔許証を取得するには、自動車養成所(自動車学校)で1年間自動車の運転と、車の構造や簡単な修理を学ばなければならない。
>ここで1年間教育を受けた後、試験を受けて合格した者には修了証を与える。
>大部分の4級運転手たちは、最低3～5年、運転手の助手(補助運転手)になって、運転と修理のノーハウを学ばなければならない。
>その後も所属する企業所(工場)に賄賂を納めれば、本人の車をもらって運転することができる。
>北朝鮮で運転経歴10～15年以上の多くの運転手の運転免許証は4級だ。
>3級以上は運転が上手だといってもらえるわけではないからだ。3級からは経歴の年度と無事故にかかわらず、別途に無条件、国家公認試験を受けて合格しなければならない。
（つづく）
307:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/08/03 23:24:04
（つづき）
>運転手の3級をもらうには、国家公認試験で合格しなければならない。3級は大学卒業者とまったく同じ資格証がもらえる。
>金策市にも、2級自動車兔許証を持つ人は2人しかいなかった。
>一番高い1級を取るには、自動車の設計ができなければならない。多くの運転手は30年以上長期間運転をしても4級にとどまっているのが現実だ。
>ドクチョン自動車短科大学(3年制)を卒業しても、4級しかもらえない。もし特別にすぐれた成績で卒業したら、3級をもらうことができる。
>北朝鮮で3級の運転兔許証の取得がこれほど難しいのは、運転手に自動車全般に対する知識と修理能力がなければならないからだ。
>一方、北朝鮮の軍は道ごとにある別途の自動車養成所で、軍に必要な運転兵を養成する。
>高等中学校を卒業した予備招募生が、運転兵に服務するために、自動車養成所で1年間教育を受けるのだ。
>咸鏡南道のヨンクｱン郡にある“オロ自動車養成所”と、咸境道清津市のラナム区域にある“ラナム自動車養成所”が、咸境道地域の代表的な軍の運転兵養成機関だ。
>訓練を終えたら部隊に配置され、配属された部隊で自動車運転兵として、軍に勤務する。
>運転兵たちは除隊後、配置された場所の該当の道保安局の車管理課に行って、社会免許証の交付を受けなければならない。
>興味深いのは、この時多くの除隊運転兵たちが、軍隊での資格よりも一等級低い社会運転兔許証をもらうということだ。
>ちょっと油断して事故を起こすかも知れない除隊運転兵たちを、北朝鮮の社会が信頼していない証拠でもある。
運転免許を取るだけに一年もかかるってのはなぁ。
ソ連時代の免許獲得は大変だったって話だしねぇ。
308:名無し三等兵
07/08/04 00:29:19
>>306 >>307
そりゃ、南朝鮮の運転マナーを見て思うが、北だってｹﾝﾁｬﾅﾖ運転だろうねえ・・・。
パイロット並の養成期間を設けて、ようやく安全が確保されるんじゃないの？
309:名無し三等兵
07/08/04 01:23:33
>運転免許を取るだけに一年
軍の場合、運転手には自動車の整備・修理技能が必要だから。
別に政治的な理由だけではない。
310:名無し三等兵
07/08/04 14:34:14
>>309
ロシアも免許取るのに整備技術がいるよな
311:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/08/04 15:04:04
>>308-310
軍隊の方は一年間の授業ってのは解るが、民間でも一年は長すぎないかい？
あっちの免許は自動車整備師扱いなのかな。いまいち解らん事が多し。
重装備の免許が1～7等級
自動車の免許が1～4等級
等級差のポイントがわかれば楽しいかもね。
ソビエト時代のロシアは民間人でも整備・修理技術でみっちり扱かれる話は有名だったけどね。
受講者も真面目に授業を受けていた。なぜなら、広大なロシアじゃ、自分で修理できないと死ぬ確立があがるからね。
今のモスクワだと路上の警官から400ドルぐらいで買えるらしい。そして自動車教習の先生もオススメしている罠（爆
312:名無し三等兵
07/08/04 21:09:57 X7ezcnae
北朝鮮に日本製品不正輸出＝軍事転用可能、商社を摘発－台湾
8月4日21時0分配信 時事通信
【台北4日時事】台湾の法務部（法務省）は4日までに、
ミサイル部品に軍事転用できる日本製コンピューターなどを北朝鮮に不正輸出したとして、
台北市内の商社、華悦国際企業を貿易法違反容疑で摘発した。
同部によると、この商社は昨年8月から今年7月まで14回にわたり、当局の許可を得ずに、
コンピューターや精密工作機械などを北朝鮮の国営企業に輸出した疑い。
輸出品は直接北朝鮮に船で運ばれたほか、北京経由でも持ち込まれていた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
313:名無し三等兵
07/08/04 21:55:44
差別主義者糞麻生死ねよ。
お前の発言は
「こんなにうるさきゃ、つんぼだって聞こえる。」
「こんなに明るきゃ、メクラだって見える。」
それと全く同じレベルの発言なんじゃ。糞が。
314:名無し三等兵
07/08/04 22:20:27
バカとチョンにはスレタイは読めない。
315:名無し三等兵
07/08/05 02:15:00
いわゆる良心勢力じゃないよね。
316:名無し三等兵
07/08/05 12:47:56
あの国の場合、戦力的に弱体化して金政権がぶっ倒れた時の方が怖いよね。
押し寄せる北からの難民、対馬海峡を越えてくる無数のチョソがすごくイヤ。
317:名無し三等兵
07/08/05 13:09:09
いまのところ韓国からの旅行者の犯罪率はなみ、在日の犯罪率が高い。
韓国はそれほどモラルは低くないし、日本に定住した在日のモラルは著しく低いということ。
せめて韓国ぐらいのモラルを保ってくれればねえ・・
318:名無し三等兵
07/08/05 17:42:50 l2vyMYAZ
中国、重油5万トン提供へ＝北朝鮮に今月中旬ごろ－韓国通信社
8月5日16時1分配信 時事通信
【ソウル5日時事】韓国の通信社・聯合ニュースは5日、北朝鮮の核放棄に向けた6カ国協議合意に基づき、
中国が北朝鮮に今月中旬ごろ、重油5万トンを提供する予定であることが分かったと報じた。
複数の外交消息筋の話として伝えた。
この重油は、核施設の無能力化など「次の段階」に対する最初の見返り措置として供与される。
具体的な提供方法は、7、8の両日に板門店で開かれる「経済・エネルギー協力」作業部会で協議されるが、
中国は「次の段階」の履行状況にかかわりなく重油を支援する方針という。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
319:名無し三等兵
07/08/05 20:22:33
嫌韓流３が８月２８日発売。
アマゾンで予約受付始まる。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
320:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/08/05 21:35:22
やっとこさ、「韓国戦争一千日」を読んだ。
一言で言うと面白いけど肝心な所はぼかしているイメージがある。
リッジウェイさんの本もそうなんだけどね。
あの戦争ではまだ語る事がタブーなネタが多いのかもしれませんね。
北朝鮮側からは碌な資料ねーからなぁ…西側はまだ出るだけマシかもな。(´ー`)y―┛~~
>>318
今度は中国から５万トンって、ネタ元が聯合だしなぁ。
実物が動くまでは様子見って所ですかね。
北朝鮮の電力事情は夏季の降雨が順調につき復調傾向にあるようで鉄道等も活発らしいけどね。
あとはいつものごとく該当スレでやってくださいな。
321:名無し三等兵
07/08/06 00:20:24
>>320
おつかれさんです。
ただあの資料は韓国側の資料なので信頼性が……
実際はアメリカと中国の戦いがほとんどなんです―なんて言ったら
彼らのアイデンティティが崩壊しますからねぇ……
あの当時、まともな軍事訓練を受けていたのは、日本軍崩れの朝鮮人軍人といちおう形になりしだした中国人民軍だと思うのですよ
あと米軍は最強の海兵隊をぶつけてますので、当然ですね
322:名無し三等兵
07/08/06 09:22:25 CjR4NsN9
未だに地上戦力は第二次大戦時のT-34/85を使っている、
航空戦力はMig29ならぬMig21が主力だ、と聞きましたが！？
323:名無し三等兵
07/08/06 09:30:48
そうだね。
324:名無し三等兵
07/08/06 18:18:42
韓国が「軽水炉白書」で米を批判、北に同情 再開に言及
8月6日16時5分配信 産経新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
325:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/08/06 18:37:00
こっちのニュースの方が面白いよ。
何かが回り始めたのかな？
他のレスはお家に帰ってからって事でお願いします。
暑さで頭まわってねー（駄目じゃん
北朝鮮軍、韓国に向け発砲、両国国境地帯で
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
>【8月6日 AFP】
>韓国国防省によると6日、韓国、北朝鮮国境地帯の監視区域で、北朝鮮兵士による発砲事件が発生した。
>同省の報道官は「（北朝鮮側の発砲に対し）韓国軍の兵士が警告射撃を10回行った。射撃によるけが人はない」と語っている。
>両国の国境地帯での発砲事件は、近年ほとんど発生していなかった。
326:名無し三等兵
07/08/06 18:42:51
いあ、これくらいするでしょ。
連中はしたたかだから……
北と南、崩壊されて困るのは南の方であって北は好きなことが出来るのよ
南は北が「統一」なんて言ったとたん世界最貧国の仲間入りだし、出来るなら
百年くらい統一は避けたいのだね
327:名無し三等兵
07/08/06 20:09:28
連中はまじで北の安いろう労働力と市場目当てだから、
植民地を求める帝国主義と変わんない。
328:名無し三等兵
07/08/06 20:17:43
北鮮も悪だが、それを上回るのが北鮮をサンドイッチの具にしている
極悪連中が南鮮と中共。
329:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/08/06 21:13:38
>>321
あの本は「油鉛筆・正確な詳細地図・戦車・重砲」があれば勝てるという戦訓を残した貴重な本ですよ（違
最初に朝鮮戦争を引き起こしたのは金日成率いるソ連軍系朝鮮族グループ。
そこに満州国軍出身者率いる韓国軍と米軍がタッグを組み逆襲、そして殲滅させかけた所で、
馬族+満州軍系の朝鮮系中国軍が押し返した。って流れじゃないかなぁと。
金日成の粛清からカザフやタジクに逃げらたソ連軍系朝鮮族が本当の事を語ってくれるのを待つしかないのかもしれません。
彼らが今でも語らないのは我々日本人が知らないだけかもしれませんし、北朝鮮からの長い手を警戒しているからかもしれませんが
その資料がでた暁には朝鮮戦争の謎が多少は消えるかもしれません。
意外とソビエト崩壊後も重要資料に関してはガードが固いのかもしれません。ま、ソビエトも一枚噛んでいるだけに余計にかもｗ
330:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/08/06 21:35:01
>>322
Ｔ-34/85も使っているし、Ｍｉｇ21（中国タイプの殲撃7）も使っています。
ここで大事なのは、旧式を使っていると侮るとヤバイのです。
彼らからすれば「軽自動車を運転できるなら、ちょっとコツを教えればベンツだって運転できる」ってな考えです。
Ｌａｎｓ氏がオススメしていた本「ザソ連軍」などを読まれている方はご存知だと思いますが、
ソビエト式だと一番大事な武器は演習等では使わないで秘匿しておき、戦時になって初めて使うようにしています。
本当に使う武器を知っているのは大隊長クラスかそれに準じる程のエリートのみで、他の兵隊は何も知りません。
下手をすると大隊長も知らない場合もあるかもしれません。
ソビエト式だと充足率などでカテゴリーを1～3に別けています。
陸軍カテ1の部隊はカテ2の装備で基本訓練を行い、限られた人だけが本当に使う兵器の勉強をします。
そして、兵役が終わると各自は予備役となり、戦時にはカテ2やカテ3の部隊に配属されるようになります。
戦争が近くなるとカテ1部隊は本来の装備を受け取り、教えられていた人たちが他の人を指導しながら転換訓練をします。
そして予備役は元々訓練を受けていたカテ2装備やカテ3装備を受け取りますから、簡単な訓練だけで戦地に向かえるのです。
訓練でT-34を扱っていた部隊が実戦でT-72やT-80を装備して進軍してきても別に驚く事じゃ無いですよ。
それが戦車以外の部隊でも起こりうる可能性があるから北朝鮮軍の本当の実力は謎なんです。
個人的にはMig-21て前線空軍としちゃ良い飛行機だと思いますけどね。ゲリラ的にも使えますしね。
>>323
プロテインだね。（とボケてみました
331:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/08/06 21:46:56
>>324
統一省の発表だからどーでもいいや。
あそこは北朝鮮に甘い顔をする部署だしｗ
>>326
日本から復興資金が出るとなると顔色変りますから大丈夫です（何がだｗ
北朝鮮は本来の賠償金ｗを日本からせしめたい気マンマンですし、それを横取りしたい韓国もやる気マンマン。
ってな構図でみると面白いですよ。
日本は梯子かけて二人を上らせてから外す気マンマンですけどｗ
>>327-328
統一ドイツの慣れの果てを知っていると、躊躇するのが南と中共だよ。
安い労働者なんて幻だし、市場を作ろうにもインフラ整備でどれだけの金が飛んでいく事やら。
332:名無し三等兵
07/08/06 22:18:39 5FCXvz5Y
>>330まあ侮るつもりは無いけど、でも>>北朝鮮軍の本当の実力 なんてタカが知れてるでしょ。
ロシアや中国以上の装備持ってるなんて流石に思えないし、そうだとしたらそんな情報なんて
どっかから流れるはずでしょ。
（まあいざ軍事的非常事態になれば、ロも中も戦時援助はするだろうけど）
333:名無し三等兵
07/08/06 22:20:11
「スローガン木」密輸で公開処刑＝金総書記が激怒―韓国通信社
【ソウル５日ＡＦＰ＝時事】韓国の通信社・聯合ニュースは５日、外交筋の話として、
北朝鮮で故金日成国家主席らが日本の植民地時代に抗日スローガンを刻んだとされる
「スローガン木」を切り倒して中国に密輸出した木材貿易商が公開処刑されたと伝えた。
≪写真は平壌の故金日成国家主席像≫
スローガン木は、金日成主席やその部下らが植民地時代の１９２０年代から３０年代にかけて
抗日スローガンを彫り付けたといわれる木で、「金日成将軍は民族の太陽」「日帝を打倒せよ」
などと書かれたとされる。北朝鮮メディアはスローガン木が現在も国内各地に１０００本以上あるとし、
これらを森林火災から守ろうとした兵士や市民が死亡したとしばしば報道。
しかし韓国の批評家は、まったくの作り話だと指摘している。
聯合ニュースによれば、公開処刑は７月２３日に北部の咸鏡北道で行われ、木材貿易商は銃殺された。
また、共犯４人が終身刑を宣告された。密輸出した木材の中にスローガン木が含まれていたため
刑が重くなったとされ、金正日総書記は「火災から守ろうと命を犠牲にする忠義者がいるのに、
金もうけのため切り倒して輸出するとは何事か」と激怒したという。〔ＡＦＰ＝時事〕
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
334:名無し三等兵
07/08/06 22:28:44 5FCXvz5Y
>>331数百兆円の借金抱えている国家が、なんで海外援助やる余裕があるのか謎なんだけどな…
まあ南北統一すれば、中国やロシアだって北朝鮮と領土問題抱えてるから何かと困るだろ。
335:名無し三等兵
07/08/06 22:56:21
金正日政権が倒れて韓国が北を吸収統一しても絶対に手におえない。
336:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/08/06 23:33:52
>>332
>なんてタカが知れてるでしょ
それが解れば世界各国は苦労しませんよ。
北朝鮮が裏でウクライナの武器マフィアと繋がっているとか言われてますしね。
彼ら経由でCISの新兵器が極秘に輸入されている可能性がある。
プーチンがロシア国内経由で北朝鮮に物を入るのを止めたのはごく最近だしね。
軍事的非常事態といっても色々なシチュエーションがあるのでナントモ。
>>333
この逸話が流れてから各地で「発見」されたんだよなぁ。
>>331
すまんが頭が良い方ではないので、もうちょっと解りやすく具体的に説明してくれないかな？
>>335
if話だからねぇ。流石に解らないね。
337:名無し三等兵
07/08/07 00:24:25
>>330
T-34からT-72あたりに転換しようとすると、実戦も経験してないし、数ヶ月くらいは訓練にかかるような。
あと、「軽自動車を運転できるなら、ちょっとコツを教えればベンツだって運転できる」っていうのは文字通り「運転出来る」ってだけで、ちょっとやったくらいだと軽自動車と同等のパフォーマンスを出すことも難しいと思う。
正に「宝の持ち腐れ」になってしまうような。
338:名無し三等兵
07/08/07 00:39:07
WW2調べりゃそんな事は言えない。
339:名無し三等兵
07/08/07 04:52:45
>>330
＞訓練でT-34を扱っていた部隊が実戦でT-72やT-80を装備して進軍
進軍するだけならアクセル・ブレーキ・クラッチ・ハンドル操作くらい知ってりゃ
何とかなるだろうが、射撃して目標に当てる技量は全く期待できんだろうなｗ
340:名無し三等兵
07/08/07 07:06:45
対北発電機供与、具体化検討＝米支援団体が国務省と共同で
8月7日7時0分配信 時事通信
【ワシントン6日時事】北朝鮮への医療支援に従事している
米非営利民間団体「ユージンベル財団」のスティーブン・リントン会長は6日、
核問題をめぐる6カ国協議の枠内での支援の一環として、病院用発電機を北朝鮮に供与するため、
具体的な計画について国務省と検討を開始したことを明らかにした。
米政府は3月に開かれた6カ国協議の経済・エネルギー協力に関する作業部会初会合で、
発電機を提供する用意を表明しており、7日からの同部会第2回会合で本格論議されるとみられる。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
341:名無し三等兵
07/08/07 07:19:53
>>337
自己レスしてるぜよｗ
342:名無し三等兵
07/08/07 07:26:33
ウクライナやベラルーシはあちこちの国に色んな兵器を密輸出してるみたいだからね
特にアフリカに。
アフリカには密輸の仲介を国家事業にしてるような国もあるからな
輸出先を自国に偽装して、本当は全然違う国に渡ってたり。
343:337
07/08/07 10:48:20
>>341
?
344:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/08/07 12:44:21
>>337 >>339
命令に従い、目的地に移動し敵に向かって弾をぶっ放す。
戦車の基本が変らないから可能だよ。
信頼できる戦車兵だけを親衛や独立旅団に向かわせるなり、自己が秘匿している戦車なりを使って、
普段使っている戦車と違う部分だけを卓上教育（訓練教育では無い）し、事前に大事な部分を先に学ばせておく。
そして戦時になり、いきなり軍団に新型戦車が配備されてもトラブル無く短期間で転換できる。
運転手ならエンジン、装填手は装填方法とアクセサリ、砲手は標準機など重要な変更点だけを知っておけば良いだけだしね。
Ｔ-34-85からＴ-54/55そしてＴ-62へのソ連戦車の進化過程を見てみると良いよ。
トラックの運転手が同じメーカーの新しいトラックに慣れるのは早いのと同じ感覚だと思えば。
>>338 >>341
頼むからもうちょっと詳しく書いてくれ、何を言いたいのかよく解らない場合がある。
>>342
アフリカの密輸国家について詳しく！！
>>343
おそらく>>336におけるレスアンカの付け間違いを指摘しているのかなと。
そして自爆したので黙っているのかなと。
>>331じゃなくて>>334なんだけどね、あれ。
345:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/08/07 12:48:34
>>340
「ユージンベル財団」ってのが鍵ですなぁ。
意外と在米コリアン団体だったりしてね。
346:Lans ◆xHvvunznRc
07/08/07 13:04:16
>337 >339
ヒント【東側は兵器が代わっても、戦術や作戦術に大きな変更はない】
ただし兵器のマニュアル類は変わるので、確かに短期間の習熟訓練は必要ですが、
同系統の進化なので、苦労は最小限で済みます。
ちなみに北朝鮮もさすがにT-34は2線級で。T-55/T-62あたりが標準。
あと、射撃に関しては戦車本体の射撃精度が上昇してるのにも注目。
最近の射撃は射手の技量は捕捉までの早さに影響し（最新では、この部分も機材が補完してくれますが…）
命中に関する精度は機材に依存する部分が大きくなってると思います。
で脅威の選別と捕捉に関しては、T-55/62でも立派に訓練可能ですが？なにか？
それともT-72で機材補正なしの目視照準でもするつもりなのでしょうか？
じゃノシ
347:名無し三等兵
07/08/07 15:28:38
演習で使わずに温存してる北朝鮮最新鋭戦車つっても、
精々がT-72レベルだろ。それでさらに訓練習熟度も劣るようじゃ
所詮米韓軍戦車M1、K1の敵じゃない。
348:名無し三等兵
07/08/07 17:56:46
＜エネルギー＞豪、ＮＺも北朝鮮支援 「６カ国」以外から
8月7日15時3分配信 毎日新聞
【ワシントン笠原敏彦】北朝鮮核問題の６カ国協議合意に基づく、北朝鮮へのエネルギー支援に、
オーストラリアとニュージーランドが参加の意向を示していることが分かった。
米政府高官らが毎日新聞に語った。６カ国協議に参加しない両国が支援への協力姿勢を打ち出したことで、
日本人拉致問題での「進展」がない限りエネルギー支援に参加しない方針の日本は、
さらに厳しい立場に立たされそうだ。
米政府高官によると、両国の支援参加は７日から板門店で始まった
経済・エネルギー支援作業部会で協議される可能性がある。６カ国協議の２月合意では、
「第２段階措置」で北朝鮮が核開発の完全申告と核施設の無能力化に応じる見返りとして、
他の参加国は重油９５万トン相当の支援を行う取り決めになっている。
豪州外交筋は「朝鮮半島の安定は我々の利益だ。合意が機能するよう可能な限り支援したい。
作業部会を見守り、支援のタイミングや内容を決めることになるだろう」と語った。
一方、在米ニュージーランド大使館によると、
クラーク同国首相は３月の訪米でブッシュ米大統領に第２段階でのエネルギー支援に参加する意向を伝えた。
両国は１９９４年の米朝枠組み合意でも、北朝鮮に軽水炉などを提供する
「朝鮮半島エネルギー開発機構（ＫＥＤＯ）」に参加し、支援を行った。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
349:Lans ◆xHvvunznRc
07/08/07 18:53:08
>347
つ【戦車は戦車を撃破する為だけにあるわけじゃない】
（戦車が戦車と戦うのは、本来の目的を達成する為の副次的理由の為）
つ【朝鮮半島にあるM1の数】
つ【開戦奇襲】
にはは
350:名無し三等兵
07/08/07 19:15:14
北朝鮮の最新型はT-62だかT-72に魔改造を施した天馬号だっけか。
金正日が訪露した時にT-90をくれと言って断られた事もあったっな
南のK-1や在韓米軍のM1に対抗できるのかな
351:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/08/07 23:47:45
>>346
補講ありがと。
北朝鮮の標準はT-54/T-55戦車（59式戦車/WZ-120）と62式軽戦車（WZ-131）じゃないかな？
対空戦車のZSU-57-2 57mm自走機関砲も北朝鮮バージョンではベースが59式らしいしね。
エチオピア軍への戦車パーツもT-54/55の応用版である59式じゃないかなぁと見ている。
砲弾も100ミリと85ミリだったら、朝鮮戦争時のT-34/85とSU-100からの転用が利きそうだしね。
なんとなく、コイツぐらいなら北朝鮮で製造されていても不思議じゃないような気がする。
>>347
>>349のほかにも
つ【韓国軍が北朝鮮へ攻める意図を防ぐ】
つ【山間部や森林部では露見するまでが勝負】
ってのもあるよ。
>>350
北朝鮮には天馬もあればM-2002もあるので、どれが本当なのかわかりません。
T-62がベースだと思うのですけどね。下手すると54/55がベースの新型かもしれません。
けど、ソビエトもT64がT72やT80のベースだったりするしねぇ。
日本版wikiには無いけど、英字版には天馬やM-2002の項目があったりするので参考にどうぞ。
Ch'onma-ho
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
M-2002
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
早く「日本周辺国の軍事兵器」の北朝鮮版が復帰してくれないかなぁ。
352:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/08/07 23:54:30
>>348
毎日から北朝鮮への援軍なのかねぇ。
よーわからんです。
中国からの重油供与も決まったっけ？
マスコミの飛ばしが多すぎて困ったもんだ。
353:名無し三等兵
07/08/08 00:05:30
＞348
韓国が取り込まれかねないから、8カ国にして4対4の同数にするんだろ。
354:名無し三等兵
07/08/08 06:02:47
○緒方容疑者らを追起訴＝４億８０００万円も詐取－朝鮮総連本部詐欺・東京地検
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）中央本部（東京都千代田区）をめぐる詐欺事件で、
東京地検特捜部は７日、総連資金約４億８０００万円をだまし取ったとして、
詐欺罪で元公安調査庁長官で弁護士緒方重威（７３）と
仲介役の元不動産会社社長満井忠男（７３）の両容疑者を追起訴した。一連の捜査は事実上終結した。
両容疑者は４月に入り、総連から資金をだまし取る計画について謀議していた。
緒方容疑者は７月１８日に再逮捕される直前、詐欺を認める供述を始めたが、その後否認。
最近になって再び認めたという。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
355:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/08/08 17:44:36
南北首脳、７年ぶり会談へ・８月末に平壌で
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
>【ソウル＝池田元博】
>韓国の盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領と北朝鮮の金正日労働党総書記は今月28―30日、北朝鮮の首都・平壌で首脳会談を開くことで合意した。
>8日午前、南北が同時発表した。南北首脳会談の開催は2000年6月、当時の金大中大統領と金総書記が南北分断後初めて会談して以来、2回目7年ぶり。
>北朝鮮の核問題や朝鮮半島の平和体制構築問題などを協議する。韓国側は南北関係の発展とともに、核問題を巡る6カ国協議プロセスの進展にもつなげたい考えだ。
>韓国の白鍾天（ペク・ジョンチョン）青瓦台（大統領府）統一外交安保政策室長は8日午前に記者会見し、首脳会談の開催を発表した。
>同室長は会談開催が「南北の本格的な平和繁栄を実質的に開くことに寄与するだろう」と期待を表明した。
（後略）
産経新聞の黒田さんが適切な解説してるな。
南北首脳会談、親北政権維持が狙い 日本を牽制も
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
>【ソウル＝黒田勝弘】
>盧武鉉政権の南北首脳会談構想は、昨年から水面下で執拗（しつよう）に進められてきた。今年に入ってからは「８－９月開催説」が流れていた。
>したがってマスコミや政界、世論の大方の反応は「やはり」というものだ。２０００年に次いで２回目ということもあって、驚きはそれほどない。
>盧武鉉大統領が金正日総書記との首脳会談開催にこだわってきたのは、金大中前政権に続く親北・革新政権として南北関係を安定させ、
>対北支援の融和策を堅持、拡大することと、この路線を次期政権に継承させるためだ。
>大統領官邸の発表も「南北関係の和解・協力の基調が次期政権にも維持されることが期待される」と強調している。
（中略）
>北朝鮮はまた、南北首脳会談を通じ韓国を北に引きつけることで“日韓離間”と、拉致問題で強硬姿勢を崩さない日本の“孤立化”を狙っている。
>韓国は金正日政権に取り込まれるのかどうか。その意味では盧武鉉大統領の外交路線を確認する格好の機会でもある。
356:名無し三等兵
07/08/08 17:47:38 96k5n/sU
核廃棄進展に期待感＝融和先行に懸念も－日本政府
8月8日12時0分配信 時事通信
7年ぶりの南北首脳会談の開催が決まったことについて日本政府は、
核放棄に向けた北朝鮮の取り組みを加速させる可能性があるとして、一定の評価をしている。
同時に「『経済支援ありき』の南北対話になりかねない」（政府筋）との懸念があることも事実。
融和ムードが先行し、日本人拉致問題解決への環境が一層悪化することへの警戒感も漂う。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
357:名無し三等兵
07/08/08 20:42:57
北、毎月重油5万トンの供与要請＝エネ部会が閉幕－板門店
8月8日20時1分配信 時事通信
【ソウル8日時事】北朝鮮核問題をめぐる6カ国協議の「経済・エネルギー協力」作業部会は
8日午後も板門店で全体会議などが開かれ、2日間の協議を終えた。協議筋によると、北朝鮮は、
核施設の無能力化や核計画の申告を柱とした「次の段階」履行の見返りとして与えられる
重油95万トン相当の支援のうち、半量について重油での提供を要請、
毎月5万トンずつ定期的に供与するよう求めた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
358:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/08/08 23:08:50
>>357
結局、中国の五万トンは何処に消えたんでしょうかね？
英字版wikiを読んでいると「天馬虎（T-62)が北朝鮮のメインタンクなのかな？って気がしてきた。
けど、wikiだしなぁ。うーん。
359:名無し三等兵
07/08/09 01:25:25
安倍晋三首相は８日夜、北朝鮮と韓国による南北首脳会談の開催が決まったことに関し、日朝首脳会談
を行う可能性について「日朝の正常化を行うためには拉致問題が解決されなければならない。会談（自体）が
目的ではなく、解決に努力をしていくことが大切で、今後ともその姿勢を堅持する」と述べ、拉致問題で成果
が得られることが前提になるとの考えを強調した。首相官邸で記者団の質問に答えた。
ソース：時事
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
360:Lans ◆xHvvunznRc
07/08/09 02:36:51
>351
>北朝鮮の標準はT-54/T-55戦車（59式戦車/WZ-120）と62式軽戦車（WZ-131）じゃないかな？
90年の段階でT-54/55ｘ1600、T-62ｘ1200とあるから、
機甲部隊向きがT-62や上級の天馬などの改修車両
歩兵師団向きの直協支援がT-55系と推測します。
ちなみに90年時点でT-34/85ｘ200、SU-76＆SU-100などが800とありますが、当時でも2、いや3戦級なので
一部の初等訓練や国境警備程度の使用ではないかと…
まあ、「初等」訓練は修理とかも簡単で扱いがラクな簡素な車両のが、基本機構の習熟も含め向いてると思うデスよ。
それでも、現在ではそれも退役し、主力はT-62＆改修車両ってのが妥当ではないかと。
ちなみにT-62は携行弾数が少なめでソ連では対戦車弾薬の携行が多くHEが少なめであり、
対歩兵射撃には随伴の自走砲に依存する傾向がありました。
ただ、北朝鮮も旧ソ連と同様の砲弾配分をしているかは不明です。
T-62だからといって対戦車重視と決め付けるのは早計かもしれないので注意ですね。
（旧ソ連は対NATO想定ですので北とは状況ちがいすぎ）
>350
現在の在韓米軍の常駐M1は1個大隊しかないのをお忘れなく。
つまり、M1やK1が居ない場所はいくらでもあるということ。
361:名無し三等兵
07/08/09 05:45:07
対北外交の中心は6カ国協議＝南北対話の突出けん制？－米国務省
8月9日1時1分配信 時事通信
【ワシントン8日時事】マコーマック米国務省報道官は8日、記者団に対し、
南北首脳会談開催合意に歓迎の意を表明しながらも、
「北朝鮮をめぐるわれわれの外交努力の焦点は6カ国協議にある」と述べた。
朝鮮半島の非核化や北朝鮮への経済支援などは、
あくまでも6カ国協議を軸に進めていくべきだとの立場を強調したもので、
南北対話の突出や韓国による性急な譲歩をけん制した発言とも受け取れる。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
362:名無し三等兵
07/08/09 06:14:33
>>358
中国、重油支援を表明 板門店でエネ作業部会
8月8日8時1分配信 産経新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
363:名無し三等兵
07/08/09 08:13:52
エネルギー部門の協力強化で合意＝イランと北朝鮮
【テヘラン８日ＡＦＰ＝時事】イランと北朝鮮は８日、エネルギー部門の協力を強化することで合意した。
イランのバジリハマネ石油相≪写真≫は同国を訪問した北朝鮮の林景萬貿易相と会談した後、
「両国はエネルギー部門の探査、開発、その他の分野で協力できる」と語った。
石油省が運営するシャナ通信によると、林貿易相は、
北朝鮮としてはエネルギー部門の協力拡大および精製ガソリンと原油との交換を望んでいると述べた。
同相はさらに、「両国は帝国主義との戦いの最前列におり、政治面の関係は最高レベルにあることから、
北朝鮮はイランから石油を取得し、精製したガソリンの余剰分をイランに提供する」と表明した。
それ以上詳しいことは明らかにされていないが、イランは国内での製油所の不足から、
日量数百万リットルのガソリンの輸入を強いられている。
また林貿易相は、製油所についての技術的な知識を得るため、
北朝鮮の技術者がイランを訪問すると付け加えた。北朝鮮とイランの関係は活発で、北朝鮮当局者が時々、
イランを訪れている。イランの最高指導者ハメネイ師は、大統領時代の１９８９年５月に北朝鮮を訪問している。
〔ＡＦＰ＝時事〕
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
364:名無し三等兵
07/08/09 20:16:20 eKhdzMIX
「歓迎一色ではない」＝南北首脳会談開催で総連機関紙
8月9日18時1分配信 時事通信
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）機関紙・朝鮮新報（電子版）は9日、
平壌発の記事で南北首脳会談の開催合意を評価する平壌市民らの声を伝える一方で、
「全般的には歓迎一色の浮ついた雰囲気ではなかった」と報じた。
この背景について同紙は、今月下旬に米韓軍事演習が予定されていることや
最近開催された南北閣僚級会談などが成果なく終わったことに言及、
「市民はこうした情勢を厳しく受け止めている」と韓国側をけん制した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
365:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/08/09 22:18:21
>>360
とりあえず、北が持っていそうな戦車だけ箇条書き。
・T-72戦車/全長：9.53m/車体長：6.86m/125mm滑腔砲（44発)/V-46-6 12気筒液冷スーパーチャージド・ディーゼルエンジン 780馬力
・T-62戦車/全長：9.335m/車体長：6.63m/115mm滑腔砲（40発)/V-55V 12気筒液冷ディーゼル 580馬力
・T-54/T-55戦車/全長：9.00m/車体長：6.45m/100mmライフル砲（34発)/V-54 12気筒液冷ディーゼルエンジン 520馬力
・59式戦車/全長：9.00m/車体長：6.04m/100mmライフル砲（34発)/12150L(中国製V-54)V型12気筒液冷ディーゼルエンジン 520馬力
・T-34-85/全長：8.15m/車体長：6.10m/85mmライフル砲（56発)/V-2-34M V型12気筒液冷ディーゼル
・SU-100/全長：9.45m/全幅：3.00m/100mm対戦車砲（34発)/V-2-34M V型12気筒液冷ディーゼル
T-62の方がT-54より弾数が多いね。
後、T-72を除いてエンジンはT-34からの純進化系で固められている。
照準システムはちと解らなかったのでスルーした。
意外と保守的な手堅く装備品を更新している感じがするね。
そこから思うにT-72よりはT-62の派生方を使った新型戦車を開発してそうな感じ。
（スーパーチャージャを扱えるかちょっと疑問なんで)
自走砲を調べようとしたけど、解らなかったのでパスｗ
54-1式122mm自走榴弾砲(中)とか2Ｓ3アカシア152mm自走榴弾砲(ソ)とかも持っていそうだけどな。
366:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/08/09 22:27:11
>>362
何時何リットルの重油を供出するかは決まってないね。
>>363
>>214に書いてあるのを参考にしてくれ。
「羅津・先鋒自由経済貿易地帯」に石油精製施設「勝利化学工場連合企業所」ってのがある。
北朝鮮には二つの石化プラントがあり、一つは「勝利」もう一つは「烽火(ポンファ)」
精油能力は勝利が約1500万バレル、ポンファが約1100万バレルなど計約2600万バレル程度。
６月のパイプライン事故の後、ポンファが再稼動していればイラン向けに使える。
勝利は６カ国協議から支給される重油の処理で大変だと思う。
>>364
韓国版も冷めてたからなぁ。
にしても、在日が平壌の動向を伝えるって変な気がする。
367:名無し三等兵
07/08/09 22:29:17
北朝鮮の自走砲は中国より複雑怪奇だった気がする
368:名無し三等兵
07/08/10 04:39:46
Global Securityより、北朝鮮軍の自走砲
URLﾘﾝｸ(www.globalsecurity.org)
このほかにも、180mm砲を搭載した「谷山」自走砲も2種類存在。
ソ連も中国も自走砲を提供していないのは、どういう理由なのでしょうか？
これらの国産自走砲の開発を主導したのは松井茂氏の著書(書名を失念)
によると故金光鎮次帥であるとの記述があったが、出展が無かったのが残
念です。
369:名無し三等兵
07/08/10 07:09:05 7BkrC+LX
米中韓朝の首脳会談説を否定＝6カ国協議が中心－国務省
8月10日7時0分配信 時事通信
【ワシントン9日時事】マコーマック米国務省報道官は9日の記者会見で、
韓国と北朝鮮に米中を交えた4カ国首脳会談が近く開かれる可能性があるとの報道について、
「開催されるとはみていない」と述べ、現時点でそうした計画はないとの認識を示した。
また、「この地域の外交の中心は（核問題をめぐる）6カ国協議にある」として、
6カ国協議を通じて北朝鮮の核放棄実現を目指す方針を重ねて強調した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
370:呉の床屋
07/08/10 13:36:39 dIN3gg0s
ノムが訪朝するそうだが
何か進展があるのかな？
追加援助のお土産渡して、核は朝鮮民族の科学的優秀性を示すものだ
で同調しては困るのだがｗ
371:呉の床屋
07/08/10 13:41:33 dIN3gg0s
空を抑えられてるから
北の機甲が南下行動をとれば
「動く棺桶」になるだけではないか？
372:名無し三等兵
07/08/10 13:49:21
谷山自走砲について軍百から転載
>谷山 "コクサン"
> ５９式戦車の車体を利用してソ連製のＳ２３（180ｍｍ）カノン砲に
>内筒を挿入した170ｍｍカノン砲を搭載した北朝鮮独自開発の自走砲。
>イランに輸出されたことにより、初めてその存在が明らかになった。 2005.11.21更新
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
373:名無し三等兵
07/08/10 13:51:57
>>371
国境付近の火砲はどうすんだよ。
「市街が大きな被害を受けて民間人が何万人か死んだけど侵攻は食い止めたからいいよね」
なんてのは民主主義国家じゃ通用しないぞ。
374:呉の床屋
07/08/10 14:05:03 dIN3gg0s
>>373
戦争になれば
被害は出るだろな
韓国と北朝鮮ばかりでなく
日本も被害を被る可能性は高いんだろ？
相手は民主主義国家でないしな
375:名無し三等兵
07/08/10 14:44:14
なんかネクスト総理大臣の近くに変なのが居着いているけど
これ韓国のスパイ？ それとも実は将軍様の２重スパイ？
【小沢一郎・民主党代表を補佐する韓国人女性秘書】
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
＞駐日韓国大使館とも随時政局などについて情報交換を行っており、
376:名無し三等兵
07/08/10 16:46:17
>>375
本当に秘書がスパイなら、新聞に書かれる時点でスパイとして終わってる
既にマークが入ってるだろう
「韓国政府とのコネとして秘書は役立っている」という意味なのか
単に韓国の新聞だから韓国がらみの話題を強引にでも出したかったのか、
情報機関がやるような意味での、互いの情報交換を行っているのか
377:名無し三等兵
07/08/10 18:12:36 VAF1f42D
金総書記が米にメッセージ「韓国以上に親密なパートナーに」
8月10日11時30分配信 産経新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞ 北京の中国戦略関係筋がこのほど産経新聞に語ったところによると、
北朝鮮の金正日総書記は昨年１０月の核実験後、ブッシュ米大統領にメッセージを送り、
「朝米関係を正常化し韓国以上に親密な米国のパートナーになる」と伝えた。
同筋は、これが米国の対北朝鮮姿勢を転換させる契機になったとの認識を示し、
米朝の動きに強い警戒心を表明。中国はそれに対応し、日本との戦略的互恵関係構築を決めたと述べた。
（中国総局長 伊藤正）
378:名無し三等兵
07/08/10 18:18:21
米韓演習に反発声明＝「強力な打撃手段完備に全力」－北朝鮮軍
8月10日13時3分配信 時事通信
【ソウル10日時事】朝鮮中央通信によると、北朝鮮の人民軍と米軍は10日、板門店で大佐級の会談を行い、
北朝鮮側は朝鮮半島有事に備えた米韓両国による
年次合同軍事演習「乙支フォーカスレンズ」に反発する声明を伝えた。朝鮮通信（東京）が伝えた。
声明は20日から31日までの演習に対し、
「強力な打撃手段を完備することに全力を尽くすという言葉を実際の行動で積極的に推進していく」としている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
379:名無し三等兵
07/08/10 18:22:32
朝鮮総連本部を差し押さえ＝7500万円の不動産取得税未納－東京都
8月10日13時3分配信 時事通信
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）中央本部（東京都千代田区）をめぐる詐欺事件で、
東京都は10日までに、朝鮮総連側が不動産取得税約7500万円を納付しなかったとして、
地方税法に基づき同本部の土地・建物を差し押さえた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
380:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/08/10 21:38:37
>>367-368
どうなんでしょうね。
ベース車両が中国とソ連に別れ、更に砲も別れて奴を乗っけているからかもしれませんね。
それに、あの国って輸入品でも兵器で国産品って言いますから余計に混乱します。
個人的にベース車種はソ連のＭＬ-ＢＴと中国のYW 531Hだと思いますけど。
グロセキュに載っている自走砲Ａ
URLﾘﾝｸ(www.globalsecurity.org)
中国軍12２ミリ自走砲 TYPE 70 122MM SELF-PROPELLED HOWITZER
URLﾘﾝｸ(www.sinodefence.com)
中国軍兵員輸送車 YW 531H (VTT-323)
URLﾘﾝｸ(fas.org)
グロセキュに載っている自走砲Ｂ
URLﾘﾝｸ(www.globalsecurity.org)
ソ連 ＭＴ-ＬＢ
URLﾘﾝｸ(fas.org)
381:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/08/10 21:47:43
>>369-370
この会談が行われるとすると、得をするのは何処の国だろな？
>>371
お久しぶり。
ヤケクソなら何でもできるんじゃない？
>>373-374
白将軍は国境沿いの平地に大型マンションが出来て北の進軍を止められるって喜んでいたけどな。
>>377-378
ツンデレってやつですか（違
382:名無し三等兵
07/08/10 21:52:06
>>381
得をするのは韓国だろう。北朝鮮が暴発したときに一番被害をこうむるのは韓国だ。
日本はせいぜい精度のアテにならない通常ミサイルが少し飛んでくる程度だろうし。
383:名無し三等兵
07/08/11 01:06:08
>>380
自走砲A TOK-CH'ON系列、ATS-59車体を利用したといわれる。
D-74搭載のM-1981
M-46搭載のM-1975
SM-4-1搭載のM-1992
ML-20搭載のM-1974
37mm自走対空砲M-1985などが知られている
(写真ではD-74を搭載しているがマズルブレーキが装着されていない)
自走砲B JUCHE-PO(主体？)系列
やはり122mmD-74を装備したM-1991
他にもいくつかの車両があるとかなんとか。
ちなみに履帯は不明瞭だがセンターガイド式に見える。
谷山はM-1978ではT-55系列の車体だが、M-1989ではT-62の車体を
前後逆に使用しているようだ。
384:Lans ◆xHvvunznRc
07/08/11 02:40:36
>365
実におしいです。
T-54 携行弾薬34 （APHEx11 HEATx3 FragHEx20）
T-55 携行弾薬43 （APHEorHVAPDSx23 HEATx3 FragHEx17）
T-62 携行弾薬40 （HVAPFSDSx14 HEATx7 FragHEx9）
T-72 携行弾薬40 （HVAPCFSDFx12 HEATx6 FragHEFSx22）※内28発は自動装填装置に格納 ※T-64も同様
ただT-62の弾数が所要40に対し、定数が30というのは謎
（ただしT-62の即応弾薬は砲塔2発、砲手＆装填手の足元に各1発の計4発で、他は車体に格納というのがなにか影響しているのかも）
（つまり実用になるのは30発程度なのかも…）
後、T-72神も自動装填装置以外の弾薬の装填には時間かかりますから注意ですね。
で結局のところ…実はT-55の弾薬が微妙に多かったりします。
まあ、あと北がソ連と同様の搭載パターンをとる必要は全くないってのも重要かも。
あとソ連戦車は敵戦車と遭遇した場合、敵戦車を主目標として射撃し、
ATMチームや非装甲目標は、できるかぎり随伴するSAU-122にまかせる。とあります。
ソ連は自走砲が戦車に直接随伴し、直射で支援射撃を行うというのですよ。
ここいらは西側ドクトリンとの大きな違いです。
じゃノシ
ｐｓ；
質屋さんも、がんばって「ソ連地上軍」入手しましょうよ
とっても面白い（怖い）ですよ。ザよりも、より詳細にソ連脅威の軍事理論が読めますw
（ザと地上軍は両方で補完しあうのが吉）
385:名無し三等兵
07/08/11 06:29:43
「核無力化でテロ国家指定解除」米、北へ１月に伝達
8月11日3時4分配信 読売新聞
【ニューヨーク＝白川義和】米国のジャック・プリチャード元朝鮮半島和平担当特使は９日、
ニューヨークで講演し、今年１月にベルリンで行われた米朝会談で、米国が「核施設の無能力化を進めれば、
日本人拉致問題の進展とは関係なく、テロ支援国家指定を解除する」との立場を
北朝鮮に伝えていたと明らかにした。
米朝のベルリン会談はクリストファー・ヒル国務次官補と金桂寛（キム・ケグァン）外務次官の間で行われ、
会談での合意が２月の６か国協議共同文書の原型となった。
元特使によると、米国は北朝鮮に「我々は（指定解除の）手続きを始め、指定リストから外す。
あなたたちがしなければいけないのは（核施設の無能力化など）取引を最後まで進めることだ」と伝えた。
実際、共同文書では、指定解除作業の開始が明記された。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
386:呉の床屋
07/08/11 06:48:25 A2MiHpJ4
>>384
北朝鮮には
偉大なる軍事天才である金将軍の指導のもと開発に成功した
「暴風号」
という
世界最高性能の戦車があるそうだが？
387:名無し三等兵
07/08/11 08:38:41 EKluXr/u
>>373
制空権が米韓のものである以上、砲兵陣地だって潰されるだろ
ソウルに大きな被害を与えるのは無理だよ
388:名無し三等兵
07/08/11 09:02:59
素朴な疑問なんですが、北が南進するとしてパレードと農作業しか能の無い、
装備も満足に揃えられない人民解放軍が戦えるんですか？
389:名無し三等兵
07/08/11 09:08:08
>>388
戦えるわけないし、そもそも南進する燃料があるかどうかも微妙。
韓国軍が侵攻すればあっと言う間に制圧できるんじゃないかとも思う。
まあそんなことしても韓国経済にとって重荷にしかならないから、
韓国はやらないだろうけどね。
390:呉の床屋
07/08/11 09:12:40 A2MiHpJ4
グロセキュ見ると
戦車 3,800
APC 2,270
火砲 11,200
1999年。とか出てるが数量は減少傾向だな
質の差も考えれば、とても戦争に勝てる戦力ではないだろが
戦争やれば被害は出せるからな
「わしの命令ひとつで戦争やれんぞ。おまいらの国とはちゃうわい
嫌やったら、ワシのこと大切にせんかい！」
という
外交政策で当分いくのかな？
391:名無し三等兵
07/08/11 13:37:48
>>384
冷戦期ソ連軍のノスタルジーに浸ってるのはわかったから
ソ連軍解説やりたいならヨソでやれ
392:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/08/11 22:31:11
>>383
補足ありがとうございます。
ＡＴＳ-59ってチェコのタトラ社製なんですね。
確か、北朝鮮の勝利自動車工場の援助をしたのもタトラなんですよね。
何かの縁かも。
この件はもーちょっと追っかけるつもりです。（時間に余裕があればですけど）
>>384
おしいといわれても、あれが精一杯じゃて、時間が無いのじゃよー（言い訳ｗ
「ソ連地上軍」も読みましたよ。白い表紙に真中に英字が印刷されたやつだったと思う。
ちょっと専門的（というか、西側学者的）すぎて、ザの裏打ちされた説明じゃないのがとっつき難かった記憶が。
>>386
ロシアからＴ-80を売ってもらえなかった為に開発された戦車らしいんだけどね。
憶測だけで謎だらけでＭ-2002とも呼ばれてるよ。
>>388-389
数は力って言いますしねぇ。
白将軍によると、韓国は自らは北に攻められないが、北朝鮮が総力戦できても防げるようにしています。
で、韓国の計算外は北が自らの国力を無視して軍事増強をした事だったりする…
>>390
経済的には2002年が底だから、そこから５年経過しているので増えているかもしれないよ。
>>391
ソ連軍を知らないと北朝鮮軍は語れないと思うのですけどね…
金日成は元ソ連軍将校であり、スターリンの命令により北朝鮮の首長になった。
そして彼の力を維持する為の軍隊（というが、ソ連の下請け軍隊）が北朝鮮軍ですよ。
393:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/08/11 22:43:37
ちなみにＡＴＳ-59ってこんな奴ですな。
上をぶった切って継ぎはぎすれば自走砲になりそうな感じですけど、
ＡＴＳ-59自体は砲を牽引する車だったのを合理化しただけなのかなぁ。
うーむ。
URLﾘﾝｸ(www.armyrecognition.com)
URLﾘﾝｸ(antti.rauramo.com)
URLﾘﾝｸ(www.armyrecognition.com)
394:名無し三等兵
07/08/11 23:56:21
まー上はただの荷台だから砲架すえるにはもってこいだろうな。
あとは上部車体を装甲・クローズ化してギアハウジングにも装甲追加で
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
車つぶすのが好きな連中だな。
395:名無し三等兵
07/08/12 10:11:38
2007年08月12日08時35分
韓国の金大中（キム・デジュン）前大統領は１１日、南北首脳会談について「これからは、任期中に一度ではなく、
毎年開催されることを期待する」と述べ、韓国政府が目指す会談の定例化を強く支持する考えを示した。
ソウル市内の自宅で李在禎（イ・ジェジョン）統一相と面談した際に語った。
金前大統領は「６者協議が進み、南北関係がうまく発展している時点で会談が開催される。半島の平和に
大きく貢献するだろう。成功を確信している」と述べた。韓国政府は「あらゆる水準で、金前大統領の意見を
聞く考え」（大統領府報道官）としており、盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領との面会も検討している。
一方、李統一相が団長を務める首脳会談準備企画団は同日、２回目の会議を開き、会談の議題や
代表団の往来ルートなどについて意見交換した。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
396:名無し三等兵
07/08/12 18:50:08
さすがノム。首脳会談にこぎつけましたね。
もう南も北も年末までは選挙・選挙・選挙なのでつ。
397:名無し三等兵
07/08/13 14:28:41
>>387
米軍でもソウルに向いてる数千もの砲は無力化出来なかったと思うのだが……
空から潰せるのなんてタカが知れている。
全門一斉に撃ってくるんだぞ……
北の飛行機も爆弾背負って「誘導ミサイル化」するし……ソウルは一時間で灰になるよ
398:名無し三等兵
07/08/13 14:33:35
>>387
確か大量に横穴を掘ってあちこち移動しながら撃つんじゃなかった？
399:名無し三等兵
07/08/13 14:37:11
>>397
そもそも砲の射程が足りなかったと思うが
ソウルの届くといっても北端の外延部まで
400:名無し三等兵
07/08/13 14:40:20
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401:名無し三等兵
07/08/13 15:16:54
いくらソウルが38度戦直南の馬鹿配置でも、先制奇襲全力前進しないと制圧は無理だな。
どれだけ戦車が動くかによるけど、いまの北の戦力は人海戦術しかできないから。
まあ最悪の事態としてソウル陥落もありうるから抑止力になってるわけだが
402:名無し三等兵
07/08/13 18:01:18
豪雨被害拡大、平壌市内は浸水＝農地流失や道路寸断も－北朝鮮
8月13日17時0分配信 時事通信
【ソウル13日時事】北朝鮮で約1週間前から降り続いた豪雨のために、
平壌を含む全国各地で洪水などの被害が拡大しているもようだ。
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）機関紙・朝鮮新報（電子版）は13日、平壌の被害状況について伝え、
北朝鮮の気象専門家の話として「1967年の大洪水に匹敵する降水量」と報じた。
朝鮮新報によると、平壌市内を流れる大同江の水位が急激に上がり、
11日午後の段階で河川沿いの遊歩道は完全に浸水。普通江ホテルの1階部分が水に漬かるなど、
洪水による被害が確認されているという。
北朝鮮の公式メディアも農地流失のほか、道路や線路の寸断といった各地の被害状況を伝えており、
13日の天気予報でも大雨が続くとして各部門に洪水やがけ崩れ対策を呼び掛けた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
NYフィルの平壌公演模索か＝米朝首席代表が一致－韓国通信社
8月13日15時0分配信 時事通信
【ソウル13日時事】韓国の聯合ニュースは13日、米国と北朝鮮が相互の信頼構築に向けた
民間レベルの交流の一環として、世界的なオーケストラであるニューヨーク・フィルハーモニックの
平壌公演開催を模索していると報じた。ワシントンの消息筋の話として伝えた。
北朝鮮核問題をめぐる6カ国協議の米首席代表を務めるヒル国務次官補（東アジア・太平洋担当）と
北朝鮮首席代表の金桂冠外務次官が7月に北京で協議した際、
信頼醸成のため民間レベルの交流が必要だとの認識で一致。金次官が具体的な交流事業として
ニューヨーク・フィルの平壌公演を提案し、ヒル次官補も実現に向けた積極的な支援を表明したという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
403:名無し三等兵
07/08/13 20:21:02
冬が糞さぶいのに、夏に大雨じゃしょうがねえな。
404:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
07/08/13 20:50:04
>>394
んですなー。でもって、ＡＴＳ-59自体もあまりよく解らないという状況でして…。
補助兵器はあまり脚光を浴びないので探すのも一苦労です。
ＡＴＳ-59が何キロの荷物を載せる事が可能かとか解れば楽なんですけどね。
M-1992のSM-4-1砲もマイナーで130mm沿岸砲までは解りましたが、その後は謎です…
あと、谷山もベース車は「徳川（トクチョン）ＡＴＳ-59」らしいって説もあるので、何がなんだかと…
皆が注目しない物を集めて兵器をつくるってのが北の特徴なのかもしれませんね。
>>395-396
ここのポイントは一回目は平壌で行われるが、二度目が韓国領内で行われるかどうかでしょうね。
前回も平壌会談はあったが、次がなかっがんだよねｗ