07/07/01 00:39:39
「大統領、お考え直しを願います」
「何を考え直せというのだ？将軍。
最終通告により、もはや選択権は日本側にある。
そして、やつらが選べるのは開戦か降伏して大陸よりの全面撤退の二択だけだ。
もっとも、戦争を選んでも軍事力、経済力がはるかにまさる我々に勝ち目は無いがな」
くっくっくっと、下卑た笑いを漏らしながら大統領と呼ばれた男は答える。
「戦争は反対です」
「はっ、軍人が平和を主張するのかね」
馬鹿馬鹿しいとまでに大げさにジェスチャーをしながら、これはもはや決定事項なんだよと
言いたげに反す。
「残念ながら、話し合う余地はないと……いうことでしょうか？」
「何を当たり前のことを。
所詮、黄色い猿どもだ。
叩き潰しのに良心の呵責など無いだろうに……」
と、将軍の右手の動きに気がつく大統領。
「しょ、将軍……何をする……」
「我々人類には守らなければならない、大切なものがあります。
それがわからないとは……残念です、大統領……
いえ、前大統領というべきでしょうか」
乾いた発砲音が大統領室にこだまする。
もはや一つの物に成り下がったそれを目にして将軍は呟く。
「ネコミミ、バンザーイ」
440:名無し三等兵
07/07/01 01:00:04
( ﾟдﾟ)
441:名無し三等兵
07/07/01 01:38:08
対米戦一年前に無人マンモスタンカー数隻が燃料満載したまま、東京に現れる･･･
そっからサキが思い浮かばん
442:名無し三等兵
07/07/01 01:38:32
「植民地人たちは東洋の魔力に屈したようだね」
「遺憾ながら」
「よかろう。真のメイド文化の何たるかを我が国が教育してやろうではないか」
「では首相？」
「うむ。英連邦全土からメイドを動員し、ロイヤル・ネイヴィーをもって東洋に送り込むのだ！」
「しかし首相、それでは伝統ある大英帝国の家政システムが崩壊してしまいます」
「む……それは困るな。止むを得ん。ドイツと休戦するか。彼らは日本海軍をメイドで篭絡としたと聞く」
「なるほど。その経験を利用するのですな？」
「見ておれ東洋人め。メイドでは我ら欧州勢に一日の長があるところを見せてくれる！」
443:名無し三等兵
07/07/01 07:01:29
>442
その頃日本ではメイド対巫女によって内乱寸前に・・・
444:名無し三等兵
07/07/01 08:56:56
>442
苦戦した英国軍は最終兵器執事も投入して消耗戦に陥るんですね。
445:名無し三等兵
07/07/01 10:15:37
ダークホース「チャイナ服」の参戦により、
世界は混沌に飲み込まれてゆくのであった…
446:名無し三等兵
07/07/01 13:00:24
「わがＵＳＡには何も無いのか？！」
「はっ、なにぶんにも歴史が短く……」
「いや、金髪で怪しげなカタカタ言葉をしゃべる巨乳娘があるではないか？！」
『イロモノじゃないか！』
447:名無し三等兵
07/07/01 14:04:07
「ロシアにすら"妖精のような少女"がいる。我々にはなにかないのか？」
「そうですな統領‥」
「(期待に満ちたまなざし)」
「‥砂漠の真ん中でパスタを茹でるイタリア軍、というのはどうでしょう？」
「‥‥」
「だ、駄目でしょうか？」
「いや、案外いけるかもしれん。」
斜め上に暴走した愛すべき男たちがついに参加した！
448:名無し三等兵
07/07/01 14:18:50
一方、震源地日本では謎の集団が世間を騒がせていた
白い褌のみで、篝火の周りで踊り狂う漢達……
彼らが口々にする「チハ チハ チハ」とは一体何の叫びであろうか？
特好（とっこう：特殊萌好委員会）もすでに動き出したという噂もあるが……
449:名無し三等兵
07/07/01 14:19:54
ここで南米の雄が参戦
その名は
ブラジル水着
450:名無し三等兵
07/07/01 14:50:00
「MANGAはすでに堕落した資本主義諸国を席巻しつつあります。同志スターリン」
「ソ連邦は断じて帝国主義者の退廃文化などに屈せぬ！同志ベリヤ、取締りを強化したまえ」
「……」
「同志ベリヤ？」
PAM！PAM！
「同志スターリン、私はリアルで幼女が大好きなのですよ」
451:名無し三等兵
07/07/01 17:54:01
一方独逸は自慢の科学力を使ってメカ娘を量産した。
452:名無し三等兵
07/07/01 20:25:54
>446
つ【バニーガール】
>447
つ【シスター】
453:名無し三等兵
07/07/01 21:45:50
東條：バニーガールに苦戦中だと！
嶋田：英軍の元祖メイド勢や寝返った伊軍の修道女部隊もあなどれませんな。
杉山：盟邦ドイツはゲルマン金髪美女を機械化して対抗しておるそうだ。
永野：ソ連は日ソ幼女条約でなんとか抑えている。大陸ではクーニャン軍団が暗躍中だが。
東條：正直苦しい、か……
山本：はっはっはっ。なにも恐れることがありませんぞ。
嶋田：山本！貴様なんの根拠があって―
山本：よいですか？欧米の女は 三 十 過 ぎ る と ブ タ に な る のです。
454:名無し三等兵
07/07/02 00:54:28
すごいなこの流れ
455:名無し三等兵
07/07/02 01:07:33
「この流れで、日本男児をｳﾘﾅﾗ民族の誇り“チマチョゴリ喜び組”で萌え殺すニダ！」
456:名無し三等兵
07/07/02 01:50:58
伏兵・アオザイ
457:名無し三等兵
07/07/02 14:46:06
>>453
三十過ぎておデブになる人も確かに多いが・・・とてつもない色気、妖艶さを身につけてハイパー化する美熟女もまた多し。ここはわが国の最終兵器、『着物とうなじ』で勝負すべきかと
458:名無し三等兵
07/07/02 17:33:08
敵対国の女性を太らせようと、各国の情報機関が暗躍する。
459:名無し三等兵
07/07/02 20:09:42
ハンバーガーやコカコーラを売り込むアメリカ。
様々なジャムで勝負に出るイギリス。
フランスはパティシエ大国の本領を発揮。
あずき相場に苦しむ日本の運命は？
ドイツは起死回生の合成砂糖開発に成功するか？
460:名無し三等兵
07/07/02 21:46:22
欧米かッ！
461:名無し三等兵
07/07/02 21:51:53
そしてイタリアはチョコレートで大攻勢をかける！
そして吉とでるか凶と出るか、最も注目すべきはソビエトの動向である。
462:名無し三等兵
07/07/02 22:32:30
京都では、ついに東洋の神秘“舞妓”はんが立ち上がった！。
手始めに着色白黒写真プロマイドを大量生産、戦場において空中散布。
次回は「野球拳に興ずる舞妓はぁぁん」だ！
463:名無し三等兵
07/07/02 22:39:13
伝単が各国美人のブロマイドになってるのか。
ふっ。この戦争、いち早くカラー写真を実用化しているアメリカの勝ちだなっ！
……史実じゃヘイズオフィスの検閲がキツイよママン……orz
464:436
07/07/02 23:56:43
……えーと……どうしよう？（汗
465:名無し三等兵
07/07/03 01:23:15
>>436
かくも持続するネタを提供したのだ。誇りに思え（ｗ
466:名無し三等兵
07/07/03 01:42:46
>>464
責任を取って専用スレッドを立てろw
467:名無し三等兵
07/07/03 05:21:53
ＷＷ１において、日本は欧州に兵力を派遣するも、イギリスの失策などで金剛、扶桑、２個師団を失い
対英感情が無茶苦茶悪くなる、そして同じくイギリスの弾除けとなって対英感情が悪化したアメリカが
「ジョンブルよりジャップと組んで中国市場開拓するぜ」という考えと同時に
「イギリスよりアメリカと組んで太平洋や中国の権益確保したほうがいいんじゃないの」
といった考えで日英同盟を解除、日米同盟を結ぶ、満州やロシア革命のドサマギに奪取した
シベリアを日米揃って開拓、経済恐慌もなんとかのりきる。
（ちなみにロシア革命は失敗してウラルをはさんで英仏のロシア共和国と日米のシベリア共和国が睨み合っている）
徐々に東南アジアの権益を失われることにびびり始めた英仏と、「正当なるロシアじゃ俺だ」と言うロシア
そして、フィリピン沖で合同演習中の日米戦艦部隊に襲い掛かる英仏からなるヨーロッパ同盟機動艦隊
一方ロシアにおいてシベリアに奇襲攻撃をかける独露軍！
奇襲を受けて壊滅する戦艦部隊を尻目に反撃に応じる山口・ハルゼーの機動艦隊
シベリアの大地でもジューコフ・ロンメル・モントゴメリー率いる装甲師団に反撃をかける
トハチェフスキー、酒井、パットン、史上最大の世界大戦が始まる
468:名無し三等兵
07/07/03 16:36:26
ワシントン会議やロンドン会議の内容がえらく変わりそうだな。
469:名無し三等兵
07/07/03 18:09:51
ロシアに関してはシベリアまで支配させておいた方が面白そう。
シベリアは戦車戦と言うよりも冬将軍メインなイメージがあるし、
ウラジオ(や出来れば旅順）を拠点に日米通商路を荒らしまわる
Ｕボートも見たい（でも厳しいか？）。と言うか、欧州vs日米じゃ
海戦の舞台はどう見ても大西洋メインインド洋サブだから、
海戦劈頭の奇襲攻撃はポーツマスとかの方がよさげ。
空母機動部隊に関してはイギリスがどれだけ頑張れるかだな。
シーファイアとソードフィッシュじゃ厳しすぎ。欧州で空母が
異常に重視されるような戦訓をWW1で盛り込めばあるいは･･････
470:名無し三等兵
07/07/03 20:49:29
そしてこんな世界になっても相変らずヘタレなイタリア軍でした
まあ、他国にヤラレ&お笑い役やらすとマニアが煩いから・・・
471:名無し三等兵
07/07/03 22:35:46
>469
第一次大戦じゃ流石に無理だろう＞空母の有用性認識
30年代になにか小競り合いがあって、という形にするしかないのでわ
472:名無し三等兵
07/07/03 22:36:19
なっちが使った手でアレなんだけど地政学的に隔絶している沿海州・東シベリアだけていい希ガス
エゲレスの事だから植民地人に対してはカナダ・メヒコから無言の圧力をかけるくらいの寝技はやると思われ
イタリアは地中海中立化で放置プレイ、と見せて両陣営への変態兵器の供給源w
473:名無し三等兵
07/07/03 22:46:39
>>472
ただカナダ・メヒコじゃあ下手したら逆にボコされかねんと思うが
あとイタリアは供給「される」のほうがいいんじゃないか？ｗ
対艦兵装にデモインの20cm砲と酸素魚雷を装備しドイツ製の対空兵装、
さらに艦上パンジャンドラム射出装置を装備する羽目になった可哀想な伊重巡を見たいｗ
474:名無し三等兵
07/07/03 22:59:16
>>473
それも悪くはないが「弱いイタ公を強くする」のはありきたりかなー、と思ったから
両陣営からエチオピア侵攻を止められたイタリアが援助と引き換えに斜め上の技術をバラまくとか
(例：ピグ・マイアーレ母艦に魔改造された海大型、赤い星付初期型ジェット)
475:名無し三等兵
07/07/04 18:20:14 odbD3lXz
あ、赤い彗星とな！？
476:名無し三等兵
07/07/04 19:06:08
>474
正直、ドイツや日本の斜め上兵器は見飽きましたからね。
たまにはイタリア斜め上兵器の活躍(いい方にも悪い方にも)見てみたいものです
477:名無し三等兵
07/07/04 20:33:53
それならWW1がドローで何とかドイツ帝国とドイツ帝国大海艦隊健在で、ドイツが日本と同じかやや多い戦艦保有して、しかし皇帝は空母の先見に欠けて。
自慢のドイツ空母はワシントン条約後、デアフリンガー級改装空母で復葉機搭載。
新生大海艦隊は新型戦艦ビスマルク級２隻、新型空母グラーフツェッペリン級３隻の他の主力艦は。
WW1時代のマッケンゼン級４隻、バイエルン級４隻、ケーニッヒ級４隻や改装旧式空母ばかりの時代遅れ。
フランス海軍にノルマンディー級戦艦４隻、１隻空母、イタリアにカラッチェロ級高速戦艦が配備、ロシアにボロジノ級戦艦保有。
だが欧州側は旧式戦艦や改装空母の寄せ集めの惨状、主力の英国本国艦隊とドイツ帝国大海艦隊は日本連合艦隊や米国艦隊をポーツマスやブレストで迎え撃つ。
英国のクイーンエリザベス級戦艦５隻、ロイヤルサブリン級戦艦５隻、ドイツのバイエルン級戦艦４隻、合計１４隻の１５インチ旧式鈍足ポンコツ骨董品戦艦が勢揃いで防衛だ！。
478:名無し三等兵
07/07/04 21:16:30
またコイツか。
479:名無し三等兵
07/07/04 22:42:32
空軍成立の際海軍航空隊を全部それに移転しなければまともな艦載機つくれそうだ
480:名無し三等兵
07/07/05 10:41:32
日本米国海軍ＶＳ欧州海軍だと、やはり帝政ドイツ海軍健在で、それを欧州海軍側に入れないと。
いくらロイヤルネイビーが世界一の訓練度を誇っていても、ヘタリア海軍やフランス海軍だけではロイヤルネイビーが日本海軍や米国海軍相手ではキツいな。
WWⅠを生き残った帝政ドイツ大海艦隊を欧州海軍側にいれれば戦艦勢力のバランスが取れそうだが、空母が改装空母ばかりでも。
481:名無し三等兵
07/07/06 00:11:36
>>480
大英帝国の必殺奥義『分割して統治せよ』を炸裂させればよい
KKK・モルモン教徒・黒人・先住民・ﾋｽﾊﾟﾆｯｸ(とﾒｷｼｺ)をバラバラに援助し、
アメリカの国論を統一させないか少なくとも戦争遂行能力がガタ落ちするように仕向ける
スペインや中南米各国の支持を得られるというオマケ付
482:名無し三等兵
07/07/06 01:54:44
>>480
アメリカが第一次大戦までモンロー主義全開だったために
いまだに沿岸海軍から抜け出せ切れていない、とかだったら？
483:名無し三等兵
07/07/06 18:28:30
＜コンスティトゥシオン＞と＜リベルター＞、および＜リバダビア＞と＜マリアノ・モレノ＞
が帝政ロシア海軍に渡ってしまった影響で、日本海軍は日本海海戦で惜敗してしまう
その後ポーツマス条約は無事に締結されたものの、講和内容は両者が痛みを分けあう形に
（帝政ロシアは満州および遼東半島の権益を清国に返還、日本は日韓協約を放棄し朝鮮半島から撤退）
そして日露という邪魔者がいなくなった満韓の地に、合衆国は政略・工作により特殊権益を獲得
このことが原因で日英と米の間に深い溝が出来、やがて時が経るごとに敵対関係へと発展していく
1914年に第一次世界大戦が勃発、最終的には日英仏伊ＶＳ米独墺土の構図となり、
大西洋・欧州・中国・太平洋で未曾有の大激戦が数年にわたり繰り広げられることとなった
484:名無し三等兵
07/07/06 18:36:17
最終行の「中国」は消し忘れなので無視して下さい
それとＷＷ１の構図に露がないのはロシア革命の影響です
485:名無し三等兵
07/07/06 22:52:04
>>483
そのポーツマス条約だと日本海海戦は「辛勝」じゃないと成立しないから、
対日戦を前にロシアはチリから建造中の戦艦2隻、アルゼンチンから同じく建造中の装甲巡2隻を豊富な資金にあかせて入手し、
＜プリモルスキー＞＜カムチャツキー＞＜バグラチオン＞＜クツーゾフ＞と命名・太平洋への回航を試みた
日本海軍は日本海海戦にいたる全ての海戦で物量に勝るロシア海軍相手に死力を尽くしたが、マカロフが「練度に問題あり」
として単独で通商破壊を行わせていた2隻の装甲巡によって陸軍の補給が滞り、奉天を前にして長期持久を余儀なくされた
の方がいいと思われ
486:名無し三等兵
07/07/07 14:44:32
>>483
日本にとって何もいいことがない世界だな
第一次世界大戦も負けてそうだし
487:名無し三等兵
07/07/07 15:31:47
いや嫌韓厨にとってはどうだろうか？
488:名無し三等兵
07/07/07 16:22:38
>>485
日本海海戦で惜敗させたのは引き分けにさせるためだけではなく、
日本を朝鮮半島から撤退させる理由を持たせるためもあるんだけど、無理なのかな
表向きの理由は、帝政ロシアに米日英が望んだ満州・遼東半島からの撤退を受け入れさせる代わりに、
日本も朝鮮半島から撤退するということだけど、真の理由は、日本が日本海における制海権を損失していまい、
韓国を帝政ロシアに対する防波堤にする構想が破綻してしまったから、ということにしてるんだ
ちなみに、>>983で書いてなかった日本海海戦の詳細は、日露艦隊ともに壊滅状態で、
両国とも最低十年間は艦隊再建に手間取られて、お互いハードパワーを行使できない設定にしてる
>>486
いや別に日本に得させたいがためにやってるわけじゃないから
489:名無し三等兵
07/07/07 16:33:41
ここで>>983の書き込みに期待が高まってまいりました。
490:名無し三等兵
07/07/07 16:34:43
orz蝶恥ずかしい
吊ってくる
491:名無し三等兵
07/07/07 17:02:53
日本海軍が壊滅状態だと某遅筆作みたいに貿易立国でやっていくことも不可能だな
492:名無し三等兵
07/07/07 17:33:57
またずいぶんと遠距離に誤爆したモンタナ
493:名無し三等兵
07/07/07 18:43:57
くろしお、おやしお、はやしお型、なつしお型、おおしお、あさしお型に
ローレライシステムを搭載してみるというのはどうだろうか？
494:名無し三等兵
07/07/07 19:06:39
地味で売れるかどうか判らないけど、対潜戦闘だけ描いた架空戦記でないかなあ。
派手な奴やぶっ飛んだ設定ばかりじゃ無しに、地味なのもたまには見たい。
ASWそのものを書いた奴ってRSBCの死線の太平洋ぐらいだし、ここらでもう一つ頼むよ、どこかの先生
495:名無し三等兵
07/07/07 20:56:54
>>488
せめて近海の制海権だけでも握っておかないと本土防衛も無理くさい
そして通商破壊を食らう事で大陸に派兵した陸軍が干上がって戦争遂行能力を喪失するのと、
通商路護衛思想を(これ以上はない高い授業料を払って)身に着けさせられる
496:名無し三等兵
07/07/07 21:15:16
>494
つ女王陛下のユリシーズ号
いや一応出てくるのは架空の艦ばかりだしｗ
航空機も出てくるけどそこは読み飛ばしてくれれば。
497:名無し三等兵
07/07/07 21:46:48
超弩級空母大和もたしか日本海海戦はなんとか勝利だったんだよな
498:名無し三等兵
07/07/07 22:56:46
地味系ねぇ。舞台が内閣や大本営で、前線の描写が一切ないのってどうだろ。
戦局は電文で報告されてくるだけなの。
実際の戦争指導だってそんなもんでしょ。
499:名無し三等兵
07/07/08 00:53:54
檜山が通った道のような気がするが微妙にそんなことはなかったぜ！
500:名無し三等兵
07/07/08 01:56:52
>499
どっちなんだよｗ
501:名無し三等兵
07/07/08 11:53:23
確か……俺たちは、グラウンドで朝礼中だった……はず……
ああ、そして変な雲が出てきて……その雲から雷が落ちてきて……
くっ、まだ痺れがとれないぜ……
学生服を着た一団は周囲の変わりように驚いていた。
しかし仕方がないだろう。
まさか雷の膨大なエネルギーが彼らを一瞬にして時空を超えさせ、
第二次世界大戦直前の世界まで飛ばされたとは、彼らでさえすぐに理解できるものではない。
しかし彼らが港に停泊している軍艦の群れを目にしたとき、
きっと自分らの運命を悟ることであろう。
ここがどこで、自分らがやらねばならないことを……
そして一人の学生が、軍艦を目にしたときに呟いた……
「こ、これは……」
「知っているのか、雷電」
新たな漢達の戦いが始まる
502:名無し三等兵
07/07/08 12:03:48
>501
すぐに江田島塾長を十人養成するんだ！それで日本は勝てる！！
503:名無し三等兵
07/07/08 12:47:23
>>501-502
とりあえず平八が二人に増えたな。あと八回繰り返せば
日本はアメリカに勝てる!!
504:名無し三等兵
07/07/08 13:04:56
江田島伝説
溥儀を守り立て満州国を真の五族協和の王道楽土として再生。
蛮行をクリア消す陸式の猿どもを排除、公正な軍事裁判により、
戦争犯罪の一切を明らかにして犯人を容赦なく死刑、満州を除く中華全域より惜しまれつつ撤兵。
マッカーサーと拳で語り合い、全体主義の危険性を訴える彼に共感。
陛下の内命を受け、傭兵部隊としてアフリカへ。
イタリア経由でベルリンまで突貫、絶滅計画発動前のアウシュビッツを拳で解放、
そのままなんか勢いでソ連にもケンカ売ってスターリンと決闘。
初代国連事務総長として……21世紀になってもまだ生きている。
505:名無し三等兵
07/07/08 13:58:41
>>495
日本に海上護衛思想植えつけるなら、
陸軍だけじゃなくて国民も干上がらせないと無理な気がする
506:名無し三等兵
07/07/08 14:29:14
>501-504
男塾ktkr
虎丸と富樫はー？
507:名無し三等兵
07/07/08 19:14:52
片方は泡吹いて気絶してるに100000000000000000000ペリカ
508:名無し三等兵
07/07/08 19:55:14
だが出番と台詞が保証されてるだけマシｗ
509:名無し三等兵
07/07/08 20:11:42
大豪院邪鬼はゼントラーディー人の末裔だろあれｗ
510:名無し三等兵
07/07/08 20:31:23
>504
マッカーサーと殴り合うというのは原作にもあるそうだな。
511:名無し三等兵
07/07/08 21:01:45
>501
普通に当時の男塾編入して藤堂兵衛を殺して終わりだろ
512:名無し三等兵
07/07/08 21:22:30
当時はまだ男塾ないし。
513:名無し三等兵
07/07/08 22:37:16
太平洋戦争３年前にシュペーアみたいな人材が日本に現れ、天皇の信任を盾に
頑固に喚く職人集団を強権発動して（これ結構すごかったそうだ職人集団）黙らせ
あくまで大量生産を実行する為に、陸海軍の機種統一を果たせ、
船などのブロック方式を導入させたり、召集されたベテラン職人を日本に帰国させたり
何とか日本の軍需部門を修正させようと孤軍奮闘する話
途中、強硬派の暗殺に巻き込まれたり、幾度と無く陸海軍の強圧くらったりする
結果、多少は善戦し、南太平洋では烈風・天山・彗星、マリアナでは陣風・流星を投入、フィリピンでは５式戦車
本土ではジェット戦闘機（伊号潜水艦が史実より多く帰艦）を投入させるなど
米軍に損害を与えるが結局は敗北、そして戦犯として逮捕されるが釈放され、日本復興と国防軍
の為に散々いわれながらも尽力を尽くす
最後は復興した東京の夜景を満足に眺め一筋の涙を流し静かに息を引き取る
514:名無し三等兵
07/07/08 22:57:47
そして死後に「私は知らなかった」といっていた戦争犯罪に実は関与していた事が明らかになる？＞シュペーアみたい
515:名無し三等兵
07/07/09 09:29:36
ある意味使い古されたネタだけど、日本に置いて豊富な石油資源発見。
ただし、その場所は史実の石炭鉱のある北海道や南九州等と入れ替え
(つまり石炭は国内には存在しない設定)
明治～大正の頃は燃料等資源で逼迫してたが、外燃機関から内燃機関へと
世界が進歩していくと状況は一転、ｱｼﾞｱ有数の産油国として栄えていく･･･。
具体的には、金が有り余ってるから軍艦､戦車､飛行機等は最新の物を欧米から購入。
日本独自の兵器開発や軍事研究は停滞。
516:名無し三等兵
07/07/09 13:13:00
>515
関東一円海ん中で海底油田・ガス田大ブームというのはどうだ？
517:名無し三等兵
07/07/09 14:49:04
金が有り余っているからといって兵器の国産化を遅らせるだろうか
518:名無し三等兵
07/07/09 16:35:06
ドイツ軍マンせーとか、その手の馬鹿が上に居れば十分にありえる
斜め銃なんてゲテ（ｒｙ
519:名無し三等兵
07/07/09 17:22:26
金があったら加工機械とかを買いそう。
でＲＳＢＣのようにこっちから兵器を売ると。
520:名無し三等兵
07/07/09 18:22:40 3TKuA2ZI
>>515
国内軍需停滞は無い。100％。
521:名無し三等兵
07/07/09 18:26:37
真珠湾に向かう南雲艦隊は、北太平洋の濃霧の中で
正体不明の艦隊と遭遇する。
その艦隊の正体は、自分達と規模も構成人員も任務も、同じ南雲艦隊だった。
突如として規模が２倍になってしまった機動部隊。
「お前は俺で、俺も俺」と頭を抱える南雲長官。
そして、２倍になったの南雲艦隊だけではなかった。
何故かアメリカ側はエンタープライズだけが２隻に！
もちろんハルゼーも二人前！
果たして真珠湾奇襲は成功するのか？
というか、太平洋戦争はどうなる？
522:名無し三等兵
07/07/09 18:28:20
ブル増殖で((((;;ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
523:名無し三等兵
07/07/09 19:49:37
いっそのこと全部２倍にしようぜ
524:名無し三等兵
07/07/09 20:04:37
維持費が、維持費が！
525:名無し三等兵
07/07/09 20:16:21
>>521
その煽りを受け二人に増えたスプルーアンス
だがしかしムーアは一人のままだった！
はたしてムーアはいつまでスプルーアンスの仕事丸投げに耐えることが出来るのか？
孤独な戦いが太平洋戦争の陰で始まった…
526:名無し三等兵
07/07/09 20:34:59
>>524
戦時国債だけで数百億ドルを「民間から」募集できるような
国だしなあ… 硫黄島の星条旗の、影のテーマだったな
527:名無し三等兵
07/07/09 21:10:18
>>526
しかし平時までの予算は、国力に比してかなり限定的で‥
なんだか規模だけ倍で予算そのままのアメリカ海軍を想像して涙した。
528:名無し三等兵
07/07/09 21:26:03
>>527
日本海軍も規模を倍増させようとするが、財政破綻。
かくして、太平洋の平和は守られたのだった…
529:名無し三等兵
07/07/09 21:50:35
ハルゼー1「聞いて驚け！今日からアイス」
ハルゼー2「クリームも半分だ！恐れ入ったか！」
とステレオで軍曹罵倒を行うハルゼーを想像して(ry
530:名無し三等兵
07/07/09 21:54:23
>>529
スプルー1「Z～」
アンス2「ZZZ」
とステレオでお昼寝するスプルー&アンス
日頃は温厚なムーアさんもブチ切れですよ
もぅね、あ(ry
531:名無し三等兵
07/07/09 21:55:16
>>529
ソビエト相手にマジでそれやったしな
532:名無し三等兵
07/07/09 21:57:50
キングが二倍
マッカーサーも二倍
ルメイも二倍
‥な、なんて恐ろしいんだ！二倍アメリカ！
533:名無し三等兵
07/07/09 22:03:21
昔、五倍スレがあったような気がするんだが・・・
534:名無し三等兵
07/07/09 22:20:25
10倍大和スレッドがあったような‥
しかしこれも、後藤寿庵が昔描いたネタ漫画で既出という。
535:名無し三等兵
07/07/09 22:59:26
>>532
なんか全員自分とつかみ合いの喧嘩を始めそうな面子ばっかだなw
536:名無し三等兵
07/07/09 23:15:32
アフリカの星が二倍
ソ連人民の敵が二倍
軍需相が二倍
……うん、なんか勝てそうだ。
辻～んが二倍
無駄口が二倍
東條も二倍
……どうやって勝てと？
537:名無し三等兵
07/07/09 23:19:21
海軍は海軍で、五十六が二倍で、ばくち度が倍々で四倍。
538:名無し三等兵
07/07/09 23:49:19
突然、太平洋戦争前夜の日本列島の右横に現在の日本列島が出現。
539:名無し三等兵
07/07/09 23:50:59
一方ドイツでは何故かルーデル閣下が５倍に。
危うしソ連！
540:名無し三等兵
07/07/10 00:00:07
>>538
気候激変で戦争どころじゃなくなる日本。
541:名無し三等兵
07/07/10 00:16:01
エジョフが二人になって粛清の犠牲者が二倍に増えたら……国が終わりそう。
542:名無し三等兵
07/07/10 00:26:58
山本五十六ｊは山本百十二に、
塚原二四三は塚原四八六に。
543:名無し三等兵
07/07/10 00:37:29
「ヤマモトハンドレットトウェンティー‥112だと！？」
「112だって！？グレイトなんてもんじゃない‥もはやファンタスティックだ！東洋の神秘だ！」
と意気阻喪するアメリカw
544:名無し三等兵
07/07/10 03:20:10
>>541
アアッッーー！！
545:名無し三等兵
07/07/10 18:31:59
サッチ少佐「ならダブルスでいくよ」
546:名無し三等兵
07/07/10 18:44:38 8OWNLXnW
>>540
｢豊作だし、石油が湧いてくるし、もうウハウハですわ。｣
＿＿＿＿＿＿＿ある地元の有力者の一言
547:名無し三等兵
07/07/10 22:28:17
>>536
「東條閣下、お願いですからメモまで二倍分つけるのは勘弁して下さい」
548:名無し三等兵
07/07/11 03:56:10
そもそも、日本列島の右横ってどこだ。
日本列島から見て右って‥日本海とか対馬海峡とか‥
大陸と地続きか。悪夢だw
549:名無し三等兵
07/07/11 18:45:20
地図で見て右(西)だと思う
だから日本海溝のあたり
550:名無し三等兵
07/07/11 18:47:15
右とか左とか。よつばと！ ですか。
551:名無し三等兵
07/07/11 22:36:19
わざわざ世界地図を上下逆にしてみる癖でもあるのだろうか>>548には。
552:名無し三等兵
07/07/11 22:44:37
日本列島自身が北枕で仰向けで寝てるとしたら、日本列島自身から見たら右は西‥
つまり>>549の言うとお‥あれ？
553:521
07/07/12 23:04:34
南雲艦隊と、エンタープライズだけのはずが
気がついたら、日本列島までが２倍になってるｗ
554:名無し三等兵
07/07/12 23:24:01
この際だ>>553
地球も二倍二倍！
555:名無し三等兵
07/07/12 23:26:59
そして地球同士がごっつんこw
そして誰もいなくなった‥
556:名無し三等兵
07/07/13 00:20:33
>>548
世界どころか日本の地理さえわからないゆとりに
仮想戦記を書く資格はない
557:名無し三等兵
07/07/13 00:23:46
つか、それ以前に地図見て右とか左とかいうほうがどうかと思うが‥
558:名無し三等兵
07/07/13 00:30:58
右左は視点によって変わるからまだしも、「日本の西に日本海溝」は。
まあ地球を一周ちょっとすりゃ、いちおう西か
559:名無し三等兵
07/07/14 00:47:29
所謂メルカトル病と言う奴ですな
560:名無し三等兵
07/07/14 19:10:29
だからといって地球儀で見れば
東京ーガダルカナル間とシンガポールーケープタウン間が同じ距離なので
日本軍が南アフリカで戦っても問題ないと思ってはいけない。
561:名無し三等兵
07/07/14 19:31:37
キヨタニか！
「日中戦争で使った戦費がこうだから、日中戦争に参加しなければその戦費で船を作り放題」ってのもあったな。
562:名無し三等兵
07/07/14 19:37:04
軍板のねらーでもそう考えるの結構いるから笑えない
563:名無し三等兵
07/07/14 19:41:36
「スペックシート上で高性能だから」とイタリア製の砲を巡洋艦に乗せるとか、
「スペックシート上で高性能だから」とイタリア製の駆逐艦を買っちゃった♪とか
564:名無し三等兵
07/07/14 19:50:32
海自は思い切りイタリアの速射砲使いまくってるが。
565:名無し三等兵
07/07/14 19:57:41
つインターオペラビリティ
清谷の辞書に完全に欠落しているのはこれだ。
砲身/砲弾の国内供給体制とか、既存型の砲/砲弾との運用をどうするかとか、
射撃盤と砲のマッチングをちゃんとするとか、射表を(以下略
そのへん全部うっちゃってる。
566:名無し三等兵
07/07/14 20:33:27
「真･大東亜戦争」だといろいろな手段で手に入れた日米英独仏伊の艦と砲を使ってたな。
567:名無し三等兵
07/07/14 20:36:43
これは、日本海軍が大口径機関砲が欲しいからとエゲレスの２ポンド８連装ポンポン砲を採用して、戦艦大和や空母翔鶴などに搭載する、あるいは満州国の大慶で油田発見とか。
568:名無し三等兵
07/07/14 20:43:14
第一次大戦以前から、西欧で黒魔術､宗教系白魔術の軍事利用が始まり
日本でも軍事的サイキックが活発化。
具体的には仏教､神道､密教系僧兵によって構成された対魔術部隊等に、
帝都物語､帝都大戦みたいな超能力者の科学的な解明による心霊兵器。
歴史の浅い米とかは、上記の宗教他にブードゥ､ユダヤ､インディアンの精霊術など
色んな所からおいしい所取りしたチャンポン化。
569:名無し三等兵
07/07/14 21:00:59
で、15万念動力の大和とか、精霊の力を得たハルゼーとか、
水を得た魚状態のヒトラーとか、ユダヤの力で巨大化したチャーチルとか、
ただ１国科学の力で頑張るソ連とかが
戦うのか…
570:名無し三等兵
07/07/14 21:24:50
イタリアはやっぱりローマの地下で発見された石仮面を使って兵士を吸血鬼化？
Uryyyyyyyyyyy
571:名無し三等兵
07/07/14 21:27:27
>568
中国の道教や仙術に翻弄される日本軍。泥沼化する日中戦争。
>570
その前にヴァチカンのエクソシストが。
572:名無し三等兵
07/07/14 21:33:24
>>569
ヒトラー＆ヒムラーのコンビはガチだからなぁｗ
573:名無し三等兵
07/07/14 21:40:30
>563
つまりスペックの高いイタリア制の砲を
スペックの高いイタリアの船に載せればいいんだな？
戦国時代あたりなら本気で問題ないよな？
574:名無し三等兵
07/07/14 21:42:36
>568
そういうゲームがあるんだが。
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
日本国内じゃ売ってねぇんだよorz
575:名無し三等兵
07/07/14 22:27:52
ツーロンからかっぱらったダンケルク級２隻を装甲空母に改造して
あまった副砲全部長門に搭載したり
駆逐艦の主砲を１４センチ単装砲１門（前部）と長８サンチ連装２基（後部）に
換装しちゃうような人だからなぁ
576:名無し三等兵
07/07/14 22:33:19
何でか、日露戦争後陸軍首脳が一斉に「師団より大砲だ！機関銃だ！火力だ！補給だ！大陸より武器だ！」
と叫び始めそれを山形が何故か承認し、大陸より国内発展とそれによる火力発展を第１としやったら火力だけは各国よりぶっちぎることになった日本陸軍
そして火力・兵站重視主義のあまりに、ＷＷ１において「個人で振り回せる機関銃」として自動小銃
「個人で撃破できる対トーチカ砲」の名の下にバズーカ砲を開発し、ここぞといわんばかりに暴れまくる、
そしてドイツの戦車部隊をそのバズーカで討ち取りまくった結果、何故か戦車だけ
「あんな手間か駆る上に歩兵に呆気なくｱﾎﾞﾝされる兵器いらね」と開発遅れる･･･というかトラックやＡＰＣなどに力がそそがれる。
独ソ戦が何故か行われず、中国には深く関わりたくないがソビエトが共産党支援し始めた為にで義勇兵送る日本陸軍、
戦車は榴弾撃てるクロムウェルクラスなのに、「歩兵の数は赤紙印刷しても意味ないし、第一工業に携わる人から徴兵なんてムリ、金かかるから命大事に」
との名目で防弾チョッキやＭ１６を開発してしまい医療技術はやったら発達、歩兵装備だけはベトナムの米軍並化した日本陸軍、しかも
「大砲撃つ以上、制空権を維持しなければならぬし、撃ちもらさない為には爆撃機は必要だ、だが兵站や火力で人いないから
航空機はスピードだけではなく操縦者の命は大事にしなければ。」という名目でまだ４３年なのにスカイレーダーやサンダーボルト
挙句にカイオワもどきを開発してしまった陸軍がソビエト義勇軍相手にはっちゃける。
「精神より火力」の名の下に大砲ぶっ放すしか能がない牟田口
「バズーカは最高じゃぁ」とぽん刀振り回さずにバズーカ乱射しまくる辻ーん
「ウケケケケ、ソビエト機は的じゃあ」と和製サンダーボルトでＹＡＫ－１を落としまくる加藤
「ああ、戦車が貧弱すぎて話しになんねー」と嘆く八原
「あら、敵陣地がクレーターになっちまった」という北島
577:名無し三等兵
07/07/14 22:46:39
平坦に異常なまでに気を使い定数をある程度満たしていないと絶対に攻勢に出ない「備蓄牟田口」希望
578:名無し三等兵
07/07/14 22:46:41
平坦に異常なまでに気を使い定数をある程度満たしていないと絶対に攻勢に出ない「備蓄牟田口」希望
579:名無し三等兵
07/07/14 22:58:34
>>平坦に異常なまでに気を使い
山岳戦は不得手なんですね（ｗ
580:名無し三等兵
07/07/14 23:12:52
ああ、だからインパールの山岳地では(ry
581:名無し三等兵
07/07/14 23:15:17
兵站維持に血道をあげなければならない海軍は、なぜか大井ﾀﾝが聯合艦隊司令部参謀になっていた。
582:名無し三等兵
07/07/15 00:16:22
>581
大井たんを満足させるために駆逐艦を大量生産しすぎて駆逐艦以外なくなった連合海軍。
輸送は輸送駆逐艦の仕事です。
日本のシンボルは戦艦大和と同じ大きさですが駆逐艦仕事が出来る大和です。
583:名無し三等兵
07/07/15 00:23:47
おいおい、聯合艦隊参謀じゃ建造計画には干渉出来んぞ。
584:名無し三等兵
07/07/15 00:37:44
ルーズヴェルトが一年早く死んで、大抵の仮想戦記ではその存在さえ無視されるウォーレスが大統領に昇格！
容共リベラル全開の大統領は44年選挙で再選されるとヨーロッパでもアジアでもスターリンの要求を呑みまくり。
チャーチルの言うこと聴く気はまったくなし。かくて分断国家になった日独中とイラン。
半島は全部共産化。かろうじて48年選挙では共和党候補が勝ったものの、奢った赤い世界は更なる獲物を求める。
そして遂にはじまる日本戦争。東北に上陸、南下する日本人民軍と半島から九州に上陸しようとする朝鮮人民軍。
はたして（南）日本国はこの二正面戦争を戦いぬくことができるか？
585:名無し三等兵
07/07/15 01:43:23
ボクは「海底空母イ-400」みたいなはなしが好きだ。
だからそんな感じの二式大艇物語を妄想。
主人公は97式飛行艇から二式に機種変換したばかりの海軍中尉とその部下達。
最新高性能の機体に上機嫌だったが、戦況が逼迫するにつれ、色んなよろず仕事を請け負うようになり、
なまじ悪運が強いもんだから、ヤバイ場面でもなんとか生き残り、
キツイ任務を押し付けられながら最前線を渡り歩く一行･･･みたいな展開。
586:名無し三等兵
07/07/15 02:53:24
>>582
ネタのつもりなんだろうけど、余りにも馬鹿にし過ぎで萎える
587:名無し三等兵
07/07/15 02:54:31
聯合艦隊司令長官の高野五十六が、大和型戦艦建造計画に干渉していた紺碧の艦隊よりひどい
588:名無し三等兵
07/07/15 08:52:29
>>587
高野の経歴が前世とそんなに変わらないのなら「根回しの余地」は十分にあると思うが
連合艦隊司令長官の前は海軍次官だぞ
大井と比べると……地位が違い過ぎる
いっその事「ＷＷⅡ末期の大井と日露頃の山本が入れ替わる」と言うのは
589:名無し三等兵
07/07/15 11:52:59
さすがに根回しとかそのレベルじゃ無理だろう。
海軍の漸減作戦ドクトリンを完全に覆さなきゃならんのだから。
590:名無し三等兵
07/07/15 13:10:14
最低でも軍令部のトップから中堅どころを纏めて同志として巻き込まなきゃ無理だな。
ただまあ、問題はそれが出来るんだったら、歴史への干渉もできているということで‥
591:名無し三等兵
07/07/15 14:29:45
日本は史実道理では国力不足、戦国時代から歴史改変して、織田幕府の元フィリピン、インドネシア、オーストラリア、ニュージーランド、北は東シベリア、アラスカ進出、これくらい海外進出しないとハンデがあり過ぎる。
ドイツ帝国は一言最低でも第一次大戦を痛み分けで生き残り、軍隊とドイツ帝国大海艦隊健在が条件。
592:名無し三等兵
07/07/15 15:14:24
大海艦隊厨乙
593:名無し三等兵
07/07/15 18:55:15
>591
それだと覇王信長伝だの覇王の軍の世界になるぞ
594:名無し三等兵
07/07/15 22:35:58
>>585
アワーズで新谷かおるが連載してたＢ１７の話の日本機版になりそうですな。
ただ、こっちはどんどん戦局が悪くなるから色々と悲惨な話になりそう……
595:名無し三等兵
07/07/15 23:23:11
時に１９３４年６月。
ヒトラー等党幹部による粛清を察知したエルンスト・レームは先手に出た。
NSDAP幹部・SS・国防軍将官を一斉に逮捕、粛清した彼は、
NSDAP左派の首領シュトラッサーを首班としてドイツ第二革命を宣言。
ベルリン・モスクワ枢軸を結んだ後の１９３９年、「ヨーロッパ解放戦争」
を発動した・・・
時は流れて１９５１年。
今や真っ赤に染まったヨーロッパ民主人民連邦に対し、
熱狂的に聖戦を主張する一人の指導者がワシントンに出現した。
アルフレート・ヒースラー大統領である。
１７年積もり積もったうらみをはらすべく、
彼はエルンスト・レーム書記長に世界を巻き込んだ復讐を開始する・・・
596:名無し三等兵
07/07/16 00:30:44 QMF+khGr
秦王政が暗殺された中華の地、中世以降に何かと介入させられてイギリス風の行動様式を身に着けた日本と言うのはどう？
597:名無し三等兵
07/07/16 00:36:30
>>596
「どう？」って言われても。どんな回答がほしいの？
「ＯＫ、ＯＫ。その筋書きで小説書きなさい」としか答えようがないのですが。
598:597
07/07/16 00:46:02
からかっているのではないです。
学校の授業でもそうですが、他人に質問をするならば、
回答の形をある程度考えてから質問してください。
このスレッドの場合では、仮想戦記の物語を書くのは
質問者であって、回答者ではありません。
まず、
・評価の対象（質問の具体的な物体、事件、人物など）を明示してください。
・評価の方法（現実世界と比較しての合理性か、実在するか、等）を明示してください。
599:名無し三等兵
07/07/16 00:57:48
>>595
その場合、ソ連の指導者はトロツキーが望ましいな。
だがレーム有能すぎｗ
シュトラッサー兄弟の傀儡か？
国防軍の反逆はないか気になるところだがドイツ版大粛清の悪寒ｗｗ
600:名無し三等兵
07/07/16 01:28:23 QMF+khGr
>>598
すまん、その程度だ・・・もしかした大陸がヨーロッパ並になって楽になったかあるいは中世以降なにかと介入させられて困った事になったかって思ってる程度だ
601:名無し三等兵
07/07/16 07:48:56
仮想世界太陽帝国ように日本には戦国時代から歴史改変で海外進出させて織田幕府なり豊臣幕府なりで、幕末に豪州や北米西海岸を失ってから、明治革命の設定。
それから大英帝国とは幕末に1回戦ってから日本帝国が大国に認められる、史実より産業革命は速く公共投資で加速それで資金が枯渇で幕末から明治革命。
ドイツ帝国は第一次大戦で痛み分け生き残り大海艦隊健在なおかつ戦後日本と協定、それから日本帝国、大英帝国、独逸帝国の三国枢軸三帝国同盟対米国、露西亜、伊太利、仏蘭西、で世界大戦の設定は、太陽帝国参考でさ。
これなら日本、英国、独逸の君主国側が勝ち目はあるかも。
602:名無し三等兵
07/07/16 08:42:06
中世から歴史をいじる、となると不確定要素が余りに大きすぎるからなぁ～。
その設定だと東南アジアは日本の支配権になるわけだけど、そうなると
東南アジア植民地を手に入れられなかった欧州の勢力図がどういう影響を
受けるのか、と言うのもあるし、日本の海外進出に中国(明～清辺りか？)が
どう反応するのかも気になる。正直、そこまで大きなタイムスケールでの
歴史改変は、軍事のみで語れる問題にはなりえないんじゃないかと･･････
603:名無し三等兵
07/07/16 10:53:27
扶桑かつみ氏の太陽帝国サイトを参考にすれば？お馴染みのアメリカ、イギリス、ドイツ、ロシア、フランス、イタリア、があるし。
中国は鎖国だし。東南アジア、太平洋、豪州が史実より発展しているだけでさ。
604:名無し三等兵
07/07/16 14:37:42
某板のウソ電並にウゼェ
605:名無し三等兵
07/07/16 16:43:44
>>604
つNGワード：太陽帝国
606:名無し三等兵
07/07/16 21:13:57
ここの板にいた連中が、第二次大戦中の日本帝国首脳軍人の有名どころと精神だけ入れ替え。
とりあえず日本の史実を良い方向に持っていくのを目指し、秘密裏に会合を開いて話し合うが、
誰かが真面目な意見を言う度に一部のヤシが
↓
挙げ足取り
↓
小馬鹿にする
↓
だが自分の意見は言わず責任回避
が繰り返され、結局史実どおり戦争が･･･みたいな話どうや？
607:名無し三等兵
07/07/16 21:30:57
これはどうかな、ナポレオン戦争をプロイセンとオーストリアハンガリー帝国が切り抜けた後に、
神聖ローマ帝国をプロイセンとオーストリアが団結して、ハプスブルク王朝大ドイツ帝国として。
産業革命をしたり、史実と違いハプスブルクがイタリア放棄し。
イタリアはローマ法皇元首の王国連邦に、神聖大ドイツ帝国はハプスブルク王朝オーストリアとホーエンツォレルン王朝プロイセンを団結させて史実よりドイツやオーストリアハンガリーポーランドの産業革命を速めれば？。
608:名無し三等兵
07/07/16 22:09:27
>>607
世界史の用語で「大ドイツ主義」というのがあるのは、すでにご存知だろうか？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
史実では、ドイツの小邦各国と、ハンガリーなどでナショナリズムがあり、
「もしもオーストリアと合併すれば、自分たちは飲み込まれてしまい、自主的な権利を失う」
という危機感から、大ドイツ主義による神聖ローマ帝国の復活(滅亡してないが)は阻止された。
・・・それはそうとして。
>>607のアイデアは
・大ドイツが結成されて
・それが大国として大成功する、
というシナリオと見た。
舞台背景では、よくあるパターンだと思う。
・登場人物に個性を付ける、
・何かしらの道具を用意する(オーパーツとか、未来人とか、超兵器とか、大天才の登場とか)
など、工夫が必要だと思う。
609:608
07/07/16 22:12:34
追記
>舞台背景では、よくあるパターンだと思う。
仮想戦記の舞台として、
巨大な日本とか、巨大な中華帝国とか、巨大なアステカ帝国とか。
「巨大な～帝国出現」という意味で、よくあるパターンと申しました。
610:名無し三等兵
07/07/16 22:20:44
>>608-609
構わない方がいいぜ
↓見ると分かるが、自分の都合のいいようにしか物事を解釈しないから
もし、第一次大戦後も独大海艦隊が健在なら
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
611:名無し三等兵
07/07/16 22:21:55
そこで
文字どうり国土を初め住人や建物も10倍に引き伸ばされた日本列島が世界の覇権に乗り出す。
612:608
07/07/16 22:25:40
すまん、だらだらと追記する。
大ドイツ主義の失敗については >>608 で書いたほかにいろいろ理由があるが、
ここでは関係ないので省略します。
>>607
>イタリアはローマ法皇元首の王国連邦
あえてイタリアとローマ教皇とを政治的に完全に分離することにより、
ローマ教皇は世界のカトリック教徒全員を支配することができたわけで。
物語でイタリアとローマ教皇を結びつけるなら、
それを文書化するため、かなり高度なテクニックが必要と思われ。
「巨大な帝国が大成功する」というパターンは、
(繰り返しになって申し訳ないが)ありがちというか、成功してあたりまえで詰まらん
ということになりやすい。
だから、>>608に書いたような何らかの工夫が必要。
613:608
07/07/16 22:27:16
>>610 了解しました。
614:名無し三等兵
07/07/16 22:27:31
WWIでオスマン・トルコが英仏側で早期参戦したらどうなるかな。
英仏は民族自決を言い出せなくなるし、黒海ルートでロシアに補給が効くから史実ほどボロ負けする事も無いかも知れんし。世界の形そのものが変わってくると思うけど。
615:名無し三等兵
07/07/16 22:28:35
>>611
１０倍江田島平八…
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
616:608
07/07/16 22:32:59
>>614
Wikipediaでオスマン帝国を検索されたい。
WW1開始の時点で、もうこの帝国は組織的に「もうだめぽ」な状況なのです。
たとえるなら、1945年7月の時点で日本が奮闘している状況のような。
国家としてもうドン詰まり、八方ふさがり。哀れみと抱かざるをえない状況。
もしも、そんなオスマンを何とかするなら、
スーパーヒーローの登場を待たねばならない。
どんなヒーローを仮想戦記に登場させようか
……ところが！！！
そんなスーパーヒーローが現実に登場する。
アタチュルク。どうにもならないトルコを生き返らせます。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
617:名無し三等兵
07/07/16 22:50:16
だから、史実の勝者足る英仏側に、何をどうやってももうだめぽなオスマンが「味方として」圧し掛かる訳ですよ。
おまけに下手するとロマノフ朝まで生き延びちまう。どっちも英仏の同盟国だから無碍には出来ない。
その状況で独墺を下せるかどうか、下したとして新世界秩序を（アメリカの関与次第ながら）どう引き直すか。
連合国の一員でありながら勝った気がまるっきりしない土露が世界再分割を求める声に加わったWW2 えらい事になりそうな。
618:608
07/07/16 22:54:53
>>617
そこまで考えていて、面白いと信じるのはモチベーションとして大切です。
(私の場合、小説ではないにしろ、文章が
100枚過ぎたあたりでモチベーションが下がって、
ぐでんぐでんな流れになってしまいます)
がんばって書いてみてください。
619:名無し三等兵
07/07/17 02:44:03
単純に国盗り合戦のヨーロッパ版を描きたいのならば、
小説ではなく、ボード・ゲームか大戦略のマップを
書いたほうが幸せになれると思う。
620:名無し三等兵
07/07/17 10:55:29
これはどうかな、1814年にフランス皇帝を退位したナポレオンがアメリカ合衆国に亡命した後、アメリカ大統領となって史実より速くアメリカ合衆国を発展させて産業革命のスピードを早まるのは。
621:名無し三等兵
07/07/17 11:13:42
18世紀のロシアが史実より北米進出に力を注ぎ、アラスカからカナダ西部、北米西半分、メキシコまでロシア帝国が南下して史実よりロシアを強くして産業革命を早め。
南では日本を占領し、平和ヴォケの徳川幕府滅亡、日本はロシア帝国のくびきの元で、ロシア帝国の手により強制的に近代化させられるは、それから日本がロシア帝国から独立戦争。
622:名無し三等兵
07/07/17 14:13:55
史実どうり明治からだと日本はハンデ有りすぎ、資源無し資金資本不足、こんな最悪の状況では無理無理無理、日本は諦めろ。
史実よりアメリカやロシアを発展か、あるいは大英帝国が北米を保持して史実より強大化させるか、あるいはフランスがナポレオンの元で欧州統一で産業革命加速、後はハプスブルク王朝神聖ローマ大ドイツ帝国発展ぐらいだな。
ヘタリア、日本、大スペイン（ポルトガル＆スペイン連邦）は資源、資本面で無理無理無理無理だろうが。
623:名無し三等兵
07/07/17 14:32:29
>>622は荒らし
624:名無し三等兵
07/07/17 20:43:25
>>621
そこまで東方に傾注できたとなると
ヨーロッパ方面はえらいことになってないか？
625:名無し三等兵
07/07/17 22:05:12
だから信長様が生きてたら、今頃世界の5割は日本の物だったんだよ！
そんな事もわからんのか？
626:名無し三等兵
07/07/17 22:27:26
無理だな信長が天下統一して中国朝鮮に行かずに海外進出しても、台湾、フィリピン、インドネシアの東南アジア、北は蝦夷、樺太、千島、東シベリア、アラスカ辺りが限界。
後、豪州や北米西海岸は未知数だな。
627:名無し三等兵
07/07/17 22:43:03
多分信長様が天下統一しても、太陽帝国の日本帝国並みの海外進出が成功出来るか未知数だな。
628:名無し三等兵
07/07/17 23:09:57
そりゃ軍事力に金つぎ込んで戦争に勝って土地をいっぱい支配すれば、
国が豊かになる脳みそ空っぽ大国主義者の脳内みたいに歴史は進まないからな。
ふと思った。太陽帝国の太陽って、太陽王ルイ１４世のことなんじゃないか？
ナチ豚や陸軍猿みたいな領域国家系土地亡者の元祖みたいな奴だが。
629:名無し三等兵
07/07/17 23:30:41
軍事力に金注ぎ込み、いっぱい勝って沢山の領土支配したら、国が豊かにそれ、ロシア帝国の考え方だな。
どこで歴史改変すれば史実よりロシアが豊かになって産業革命が早まり、アングロサクソンの大英帝国やアメリカ合衆国に対抗出来るかな。
630:名無し三等兵
07/07/17 23:36:55
A:その思想をやめる
631:名無し三等兵
07/07/18 00:14:23
それ、タタールのくびきの頃から改編しないと無理じゃね?
あと、本拠は極地なのに直ぐ近くに肥沃な大地(ウクライナ）があるってのもそーゆー思想を助長するだろうから
環境レベルでの改編が必要かもしんない
632:名無し三等兵
07/07/18 00:35:48
ある朝、目が覚めたら、自分がいもむし…じゃなくて、若かりし頃のご先祖様になっていた！
「紺碧かよ。だが逆に考えるんだ。自分は未来の知識がある。なぁにすぐに大金持ちだウェーハッハッハ」
と笑った5分後。近所の皆さんの中の人も、未来の人だった。
その3日後。日本人全員がご先祖様に転生してました。
各種インフラを失った日本人たちの未来はどっちだ？
年代は日清日露あたりが面白いと思うが。
人口の余った分はどうなったかはシラネw
633:名無し三等兵
07/07/18 05:57:27
日清日露、最悪だな日本はハンデ有り過ぎ、国力がイタリア以下じゃな。
634:名無し三等兵
07/07/18 06:02:53
中国が鄭和の大航海時代を継承し、朝鮮、日本を中国が占領、併合し太平洋に海外進出は、台湾、フィリピン、インドネシア、北は東シベリア、アラスカ辺りまで。
後は明国なり清国が産業革命を速めるは、人口、資源なら欧州米国に対抗可能性有りだし。
635:名無し三等兵
07/07/18 15:23:28
いっそのこと、幕末の人を戦国末期に送り込もうぜ
636:名無し三等兵
07/07/18 18:42:38
>>632
自民と民主が言い争っている間に諸外国に良いように侵略されて終わりそう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
637:名無し三等兵
07/07/18 18:43:09
オーソドックスにいってみるテスト
『謎の反転』、『レイテ湾口まで行って引き返してきた臆病者』
そんな風に周囲から罵られつつ余生を過ごしていた栗田元中将にも最期の時が迫ろうとしていた。
今眠ればもう目覚めることはないだろう、あの時の真相は胸のうちに秘めたまま死のう、そう思いながら眠りについた栗田だが…
次に気が付いた瞬間、栗田は『大和』艦橋に立っていた。
辺りを見渡せば『武蔵』『長門』『妙高』などの姿が見える。
そう、忘れもしない1944年10月、パラワン水道で『愛宕』以下３隻を沈められ旗艦を『大和』に変更した直後の第一遊撃部隊がそこにあったのだ。
あの日にタイムスリップしたのか？それとも死に際に見た僅かな夢なのか？
さらにどちらにしてもこれからどうすべきなのか？
これから起こることを全て知った上で歴史通りに事を進めるべきか否か？
栗田の人知れぬ戦いが始まった！
638:名無し三等兵
07/07/18 19:39:39
戦艦の保有比率が決められ、激怒した日本･･･しかしここで妙案が思いつく
「こっちの保有戦艦を少なくして、アメ公の戦艦保有数減らせばいいか。」
と国際会議場で
「日本の保有戦艦は長門、陸奥、日向、伊勢だけにするから皆さんヨロシク。」
とぶち上げたせいで、各国の戦艦保有数が滅茶苦茶減らされる。
当然数の少ない戦艦を沈めない為にも各国独特の魔改造を行う･･･
そして太平洋戦争が勃発し、魔改造メリーランド、コロラドを主軸とする米戦艦部隊に
魔改造長門、陸奥が迎え撃つ
639:名無し三等兵
07/07/18 19:52:15
でもってそれぞれ“装甲”巡洋艦、標的艦扱いになって密かに生き残る金剛＆扶桑型
640:名無し三等兵
07/07/18 20:12:52
扶桑の標的艦扱いはともかく、金剛を巡洋艦枠に入れるのは無理ありすぎな気が
641:名無し三等兵
07/07/18 20:35:38
>>640
金剛が元々の計画だと装甲巡洋艦で予算が立てられてたことへのネタだろ
とマジレス
642:名無し三等兵
07/07/18 22:08:14
魔改造摂津と魔改造薩摩が出てきそうだｗ
643:名無し三等兵
07/07/18 23:30:34
遥かなる戦旗であったな、魔改造薩摩
主砲が36cm４連装砲塔×２になってたが。
644:名無し三等兵
07/07/18 23:31:09
金剛型の艦種は
装甲巡洋艦→巡洋戦艦→戦艦（比叡のみ→練習戦艦→戦艦）
ってな風に変わってるから、ねじ込みようはあるけど。。。
645:名無し三等兵
07/07/19 17:22:59 3+Y+hfI/
日本の戦艦は、金剛型だけにします。え？長門？イギリスにやるよ。
646:名無し三等兵
07/07/19 17:36:06
明治からだと日本は時間切れ無理だな。
647:名無し三等兵
07/07/19 19:12:31
>>646
逆に考えるんだ、欧州の発展を減速させるんだ
648:名無し三等兵
07/07/19 19:15:39
>>637
レイテ突入に成功し、戦争が長引いた結果戦後がよりひどいことになった世界。
余生を過ごしていた栗田元中将にも最期の(ry
あの日に戻った栗田中将は戦後日本のために汚名をかぶって『謎の反転』を行うのであった。
649:名無し三等兵
07/07/19 19:22:59
突入成功した位じゃあんまりタイムスケジュールは変わらんような
史実同様８月にソ連対日参戦と原爆のコンボ喰らって降伏じゃね
650:名無し三等兵
07/07/19 19:42:04
むしろ突入こそするけど艦隊決戦＆反復航空攻撃で全艦沈没or大破になって、継戦能力激減の可能性も…
651:名無し三等兵
07/07/19 19:56:44
>>650
あの時点で水上戦力が消滅しても、菊水作戦が出来なくなるくらいにしか影響がなさそう。
むしろ、特攻隊が目標到達前に全機撃墜されて、特攻作戦が否定されたらどうなるだろう？
652:名無し三等兵
07/07/19 20:41:52
>649
突入で戦局が変わるとは思えないが
これによってマッカーサーを殺せるかが日本にとって重大なターニングポイント
653:名無し三等兵
07/07/20 01:01:46
史実どおりに２，２６事件勃発、しかしほんの拍子でいきりたった反乱兵が少女を射殺
スペイン内戦の某撃ち倒される写真よろしくカメラマンに捕られて、ドサマギで全国に
掲載されることになる、当然のごとく世論は「子供殺しを許すな」と激化、さらに激怒した天皇が本当に近衛師団
率いて鎮圧してしまう、されにヤケクソになった反乱軍が近衛に向けて発砲しちゃった。
今までの皇道派や軍官僚を弱めるチャーンスといわんばかりに石原やその他省によって
真崎や香椎や荒木どころかなぜか海軍の強硬派将校が片っ端から処刑される。
ゴタゴタの末に中国から手を引き、英米の資本を満州に流入させ、アメリカが「反共の盾」として
日本を利用する、なぜかドイツは引きこもっている
そして１９５０年、毛沢東率いる北中国と蒋介石率いる南中国が戦争勃発、挙句に満州国に向けて
ソビエト軍がなだれ込んだことにより第二次世界大戦が勃発する
654:名無し三等兵
07/07/20 09:06:43
>>653
石原閣下が生き残っている以上満州国に米国資本参加はありえないと思うなぁ。
むしろ反米の盾として中南米にちょっかい出しそうだw
655:名無し三等兵
07/07/20 11:55:40
石原閣下と山本五十六のせいで日本が米国に史実より酷く潰される。
656:名無し三等兵
07/07/21 22:20:48
>>655
山本五十六に憑依した石原慎太郎閣下が歴史を変えるべく中途半端な知識で介入して
原爆＆本土決戦でぼこぼこにされちゃうんですね！
657:名無し三等兵
07/07/21 22:20:49
>>655
山本五十六に憑依した石原慎太郎閣下が歴史を変えるべく中途半端な知識で介入して
原爆＆本土決戦でぼこぼこにされちゃうんですね！
658:名無し三等兵
07/07/21 23:17:28
>>655-657
五十六アンチ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
659:名無し三等兵
07/07/22 12:24:08
小泉・安倍はやりすぎた。
今回野党が参院で過半数となれば、相当数の自民党衆院議員が反安倍で
小沢民主と結託し、民主の内閣不信任決議提出→造反多数で可決→解散
総選挙→民主躍進、あるいは安倍退陣→小沢を首班指名となるでしょう。
660:名無し三等兵
07/07/22 12:56:13
誤爆しますた。。。すまん
661:名無し三等兵
07/07/25 11:38:55 cdEFoP+7
干す
662:名無し三等兵
07/07/25 20:15:32
何故か翔鶴級２隻の予算と資材が戦艦に流れてしまった、そして建造される和製サウスダコタ、
一番艦は土佐、二番艦は紀伊と命名される、その後の航空主義者のわがままで信濃と１隻じゃ意味ねぇと大凰潰して
翔鶴級（史実の雲竜）４隻が建造される、だが建造中に太平洋戦争勃発、当然真珠湾奇襲は行われず
ＰＯＷとレパルスは派遣された土佐、紀伊、金剛、榛名にボッコボコにされて呆気なく叩き潰される
そして、意気揚々とクゼェリンを占領した太平洋艦隊に砲撃戦を挑むが日米共に齟齬がおきた結果
米軍
ＢＢ→サウスダコタ、ノースカロライナ、ワシントン、メリーランド、ウェストバージニア、コロラド
ＣＶ→エンタープライズ、ヨークタウン、レキシントン、ワスプ
日本
ＢＢ→長門、陸奥、扶桑、伊勢、山城、金剛、榛名
ＣＶ→加賀、飛竜、瑞鳳
と打ち破ったものの、日本も多数主力艦艇を失い大和、日向が大破する。
残った、武蔵、土佐級２隻、金剛級２隻、赤城、蒼竜、翔鶴（ようやく竣工）した日本は果たして
モンタナ、アイオワ級を主軸とする米海軍にどう立ち向かうのか
663:名無し三等兵
07/07/25 21:08:55
どう立ち向かっても第58任務部隊が通算1000機以上の空撃かましてあぼーんだろうね
664:名無し三等兵
07/07/26 08:27:56 u+WyWcU+
まて、大破ならまだまだ・・・・
665:名無し三等兵
07/07/27 21:56:46
これは、武田義信が父武田信玄を追放して武田家当主となって今川氏真と共に戦うは、三国同盟維持で？
666:名無し三等兵
07/07/27 23:32:41
史実より太平洋戦争で善戦したものの、敗北、しかし史実よりアメリカの主力艦艇がアボンした為
国防軍となった旧軍、ハワイ沖で米軍とリムパック演習を行っている、空母「あかぎ」（貸与シャングリラ）と
戦艦「きい」（イリノイ貸与）と「しらね」（貸与ボルティモア）、「くらま」（貸与オレゴンシティ）
そして起こるキューバ危機、日本政府の「共産主義に断固立ち向かう」のスローガンの下そのままキューバ
封鎖に向かう･･･国防海軍第１艦隊司令官兄部の視点でキューバ封鎖のいざこざや各国の情勢を映す
667:名無し三等兵
07/07/28 08:40:41 SdXqNIc1
>>666
なんか信濃と瑞鶴と長門が残ってたりして・・・
668:名無し三等兵
07/07/28 21:05:45
兵員少ないからという理由で機械化勧めて陸軍がやったら合理主義な日本、海軍の正面決戦主義怒り狂い
独自で海保作り上げたり、強襲揚陸艦や支援砲撃艦までつくりあげちゃった。
「アメリカと戦う事はアメリカの国力とか考えて可能な限り友好関係を結ぶべきである。」
「むしろアメリカとイギリスと手を組みソ連やドイツに対抗すべきである。」
「熟練工を兵隊を徴収する事は兵站において多大な損失を行う、海軍は何を考えているのか！」
と、東条がぶち上げるほど･･･だけど海軍や外務省の無能のせいで対米戦勃発･･
さぁ全く後方を無視した海軍特に山本の我侭に頭を抱えながらなんとか長期戦を戦い抜く為に
必死に頑張る陸軍と陸軍に目をつけられ海保に引き抜かれた大井篤の奮闘が始まる
669:名無し三等兵
07/07/28 21:22:04
見せ掛けの釣りはウザイよ。
670:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:29:19
つか、合理的思考を身につけてるのに海上戦力を作っちゃうセクショナリズムにちょっと吹いた
671:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:03:49
これはどうかな南北戦争でアメリカ南北分裂で。その後、サラエボ事件後に欧州が第一次大戦に突入。
そのどさくさに合衆国が南部連合を併合しようとして成功する、なお日本は日露戦争で大陸から叩き出された、更に第一次大戦ドローで帝政ドイツと帝国大海艦隊健在で戦後の軍縮、大恐慌、世界はどう変わるか。
672:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:25:59
大海艦隊厨乙
673:名無し三等兵
07/07/30 00:30:04
『最悪の開戦』
史実以上に対米交渉が迷走した結果乙案で妥結し、
御前会議で対米避戦が決定されてしまう。
対米開戦に固執する海軍は
開戦に強硬に反対する連合艦隊司令長官を
旗艦長門内で拘束。
真珠湾奇襲作戦を決行する。
交渉妥結後のために警戒が緩んだ真珠湾の被害は史実より大きく
開戦後の米国内世論は史実より悪く、
海軍内部は長官拘束の余波で団結状況が史実より悪く、
外交交渉妥結違反のために政府・陸軍と海軍が対立した状況で始まる
太平洋戦争の行く末は？
674:名無し三等兵
07/07/30 17:22:15
酸素魚雷の開発がメチャクチャ早かった世界
酸素魚雷を採用した若竹型が演習で戦艦撃沈を成し遂げてしまい、八八艦隊計画は一気に白紙に、
建艦競争が起こらなかった為、軍縮会議も開かれず、各国が戦艦建造に精をだしている間、せっせと特型駆逐艦を量産する日本
駆逐艦と共に突撃する軽巡は全て重雷装型になり、重巡は疎か既存の戦艦まで発射管を装備する始末
そして始まる日米戦
重雷装艦隊となった連合艦隊とアメリカ太平洋艦隊との決戦の帰趨やいかに！
Ａ：発射管誘爆で連合艦隊全滅
675:名無し三等兵
07/07/30 19:39:35 D6jS+my2
A 漢の闘いへ・・・
676:名無し三等兵
07/07/31 09:52:55
山口多聞とハルゼーがどことも知れぬ海岸であやしい実況を受けながら拳と拳で熱いバトルを繰り返す、軍人ファイト！
677:名無し三等兵
07/08/01 10:22:53
これは？、アメリカ空母機動部隊が日本の呉軍港に奇襲攻撃して、日本戦艦部隊壊滅、しかし同時に日本空母機動部隊がハワイの真珠湾に奇襲してアメリカ戦艦部隊壊滅、双方が相手を非難して日米戦突入、そして奇襲攻撃成功した、日米両者の空母機動部隊が遭遇して空母決戦は？。
678:名無し三等兵
07/08/01 10:34:54
君のｵﾅｰﾆは聞き飽きた
679:名無し三等兵
07/08/01 13:41:37
架空の新兵器・改造兵器スレッド 第1案
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
680:名無し三等兵
07/08/02 18:23:06
18世紀のロシア帝国がアラスカで金鉱発見そして北米西部を南下してカリフォルニアで又金鉱発見
調子に乗り過ぎたロシア帝国がスペイン領メキシコに侵入してメキシコを分捕ってメキシコの銀鉱も手に入れ。
味を占めたロシア帝国がジパングが黄金の国と言う偽情報でついに江戸時代の日本に南下、徳川幕府は滅亡か？。
681:名無し三等兵
07/08/02 18:54:28
メキシコを征圧した辺りで西アメリカが独立して、沿海州は
独立したロシア系北米に付いて行きそうな･･････って、
ロシア系北太平洋沿岸国家に包囲されて絶体絶命、そんな
日本の未来はどうなる!?位のヤバイことになるな、こりゃ。
682:名無し三等兵
07/08/02 19:11:33
いいじゃん、大ロシア。敵は強大で横暴でないと盛り上がらない。
もちろん列強諸国あたりの支援付だろ？
本国からの帰還命令を無視するオルグレンもといブリュネ中尉とか燃え燃え。
683:名無し三等兵
07/08/03 14:00:14
１９４１年９月に富士山が大噴火、更にその影響で火山性地震が勃発
戦争準備どころではなくなるも、米国の要求は絶対に受け入れられない日本
期限が迫る中、陸海軍はどのように行動に出るか？
684:名無し三等兵
07/08/03 14:37:11
多分のらりくらりと交渉引き延ばし、その後ロシアの冬将軍でドイツ軍モスクワ敗退の情報が日本に届き、日本大慌て、アメリカ強行に、後はハルノート受諾だろう。
685:名無し三等兵
07/08/03 14:40:21
大海艦たi（ry）
686:名無し三等兵
07/08/05 02:01:15
チョッパリだけで無くてウリナラを活躍させるニダ、日帝の横暴から韓国を独立させる仮想戦記考えるニダ、ロシアがウリナラをチョッパリの支配から解放ニダ。
ソビエトマンセー、金将軍様マンセー！。
687:名無し三等兵
07/08/05 19:16:40
ソビエトの支援のもと朝鮮が日本を支配する仮想戦記ならあるぞ。
平成愚連艦隊５巻
将軍様の名前が金日本（キム・イルボン）だがな。
688:名無し三等兵
07/08/05 19:39:49
「日帝の横暴」を前提にする限り、一度は日本に負け（占領され）ねばならないんだけどな
689:名無し三等兵
07/08/05 21:03:45
浅深度魚雷開発が遅々として進まない世界
攻撃目標を艦艇ではなく港湾施設へ変更する事になった。
真珠湾攻撃が手段から目的に変わった瞬間だった…
黒煙が立ち込める中無傷の米戦艦。
その光景は米本土新聞のトップを飾り米海軍は窮地に立たされる…
一大拠点を失い充分な戦力を持ちながら反攻もままならず焦る米
戦力が残っている事を熟知し慎重に行動する日本
太平洋はどうなることやら
690:名無し三等兵
07/08/05 21:21:34
>>689
停泊してるんだから爆撃でも何とかなると思うんだが
「戦艦派が渋って提供してくれません」な状態になったらさすがに出来ないかもしれないが
691:名無し三等兵
07/08/06 20:17:09
魚雷開発できなくても、中部太平洋上で洋上迎撃⇒暫減戦術に
切り替えるだけじゃないかね？
1920年代あたりのホワイトフリート迎撃案に近くなるが
692:名無し三等兵
07/08/07 02:42:37
第二次世界大戦前、突如地球上に「調停者」と名乗る謎の存在が
大量のUFOっぽい飛行物体と共に参上。
世界中のあらゆる兵器､軍施設を無力化。ただしその際の人的被害は皆無。
(具体的には生物には無害だが､金属の分子結合を極端に脆くさせる謎の怪光線で兵器等を破壊)
その後、人類に対して「あらゆる軍事的武装の永久放棄」を要請。
それを受け入れた国に対して見返りとして様々な超技術の無償供与。
(完全無公害な新エネルギー源、既存の技術素材で大量生産可能な新金属、
燃料等を必要としない完全循環型永久機関、あらゆう難病に対する特効薬の製造法などなど)
そして「国同士の争いは国際会議的な話し合い､そして生命のかからないｽﾎﾟｰﾂ＆ｹﾞｰﾑで解決せよ」と要求。
それが認められない場合、次は“人類文明”全てを破壊すると宣言。
(実際、上記の怪光線照射は軍事的存在のみに限定使用されており、
それ以外の物･･･たとえば民間の銃器や軍所属でも非武装の輸送船等の被害は無かった)
以後、世界から戦争は無くなった･･･。
693:名無し三等兵
07/08/07 03:25:06
国家間の紛争が発生した場合、
競技人口の多く各国で人気の高いｽﾎﾟｰﾂ･･･サッカー､バレー､ラグビー､野球､卓球等、
近代陸上や水泳などによる団体戦。
または、軍事色が強いが危険性を排除したﾓﾉ･･･たとえば射撃や競馬。
柔道やﾚｽﾘﾝｸﾞ､ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ､銃剣道､ﾌｨｯｼﾝｸﾞ等を含む広い定義での格闘競技。
自動車は勿論､飛行機や舟艇も含んだﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ。
更にチェス､将棋､囲碁等を筆頭に、麻雀､カードなど頭脳や運さえも必要とするゲーム。
その対象国家に合った様々な競技で決着をつける･･･これが新世界の戦争となった。
それに伴い、軍事力を失ない必要性の薄まった各国の軍はその存在意義を“新戦争”に見出し、
兵士から各競技選手を鍛錬育成する機関へと変貌していく。
そして太平洋戦争勃発。まずは野球での勝負･･･体格面で劣る日本人としては、
身体能力の差がもろに影響する陸上競技や水泳での敗北は否めない。
しかしチームワークや作戦指揮次第で勝ちが望める、
しかも日本人にとっても人気の高いスポーツで、ポイントを稼ぎたい日本。
大リーグ選手による構成の米国野球軍に勝利する、大和魂を備えた勇士を選抜する為まずは国内戦。
各プロ野球球団、六大学選抜チーム、
そしてこの有事の為に有望選手を率先してスカウト､鍛えに鍛えぬいた陸軍チームと海軍チームが
地獄の死闘を繰り広げるのであった。
694:名無し三等兵
07/08/07 06:16:37
これは、アメリカ、南北戦争で合衆国と南部連合に分裂。
日本は徳川幕府が生き残り、清国と同盟でロシアと対立。
ドイツは一応統一だが、フランスがアルザスロレーヌ保有、ロシアはアラスカ保持のまま、オーストリアハンガリー帝国で皇帝フランツヨーゼフⅡ世崩御後。
イタリア王国がオーストリアハンガリー帝国に攻撃、ロシアはオスマントルコ帝国、オーストリアハンガリー帝国に攻撃、どさくさに合衆国が南部連合に攻撃。
で史実より激しい文字通りの第一次世界大戦、極東ではロシア対清帝国、北米では合衆国対南部連合、欧州では？、日本徳川家の運命は。
695:名無し三等兵
07/08/07 09:42:05
幕府が生き残ってる時点で
日本としては終わってる
696:名無し三等兵
07/08/07 13:00:38
相変らず底が浅いな
情報乞食だからレスしないけど
697:名無し三等兵
07/08/08 14:44:41
史実と違い、ＰＯＷ、レパルスの代わりに当初計画していた通りネルソン、ロドネー
、Ｒ級４隻、リナウン、ハーミス、アークロイヤルを派遣するイギリス軍
南方に現れた巨大勢力に対し軍上層部の猛反発により、真珠湾奇襲は中止に追い込まれ
南雲機動艦隊は南方に回される。かくして太平洋戦争が勃発･･･
意気揚々と出撃するイギリス海軍だが機動部隊と陸攻部隊の波状攻撃を喰らった挙句、弱りきったところに
長門、陸奥に襲われ呆気なく壊滅する。
その波にのったおかげかヒトラー、ムッソリーニ大歓喜、挙句にラテン的なノリでイタリア艦隊が地中海艦隊
に大損害を与える、主力艦どころか補助艦艇の大多数を失ったイギリス海軍の苦難の歴史が始まる
残ったＫＧＶ級２隻、レパルス、ＱＥ級２隻でどうするイギリス！
698:名無し三等兵
07/08/08 15:40:34
設定に無理、ロイヤルネイビーの底力でイタリア艦隊壊滅の間違いだろう
しかしここで、ビシーフランス海軍が復讐に戦艦リシュリュー、ジャンバール、ダンケルク、ストラスブール以下のフランス艦隊参戦、ジブラルタルがフランス艦隊の手に落ち、ロイヤルネイビー大ピンチと思ったら。
ドイツ海軍水上艦隊を返り討ちに、仕方なくロイヤルネイビー対ビシーフランス海軍の最終艦隊決戦これで行こう。
なお日本海軍は太平洋で参戦したアメリカ海軍相手で精一杯。
699:名無し三等兵
07/08/08 16:49:43
オリジナル設定って、正面戦力の数字だけ見て、後方支援能力（整備や燃料補給等）
を等閑に伏してるのが多いのは気になるな。 そういう面こそきっちり考証したら面白いのに
まあ、タンカーがマル月マル日に駆逐艦に補給した云々ばかりだと、
話が盛り上がりはしないだろうけど
700:名無し三等兵
07/08/08 21:06:52
頭から「イタリア艦隊は『絶対に』勝てない」と思い込んでいるヤツが多くて困る
そういうのに限ってビシーフランスを頼るのは横山以来の伝統か
>699
考証すればするほど勝てる要素が減っていくのが日本の悲しさでして・・・
701:名無し三等兵
07/08/08 22:00:32
チートとしかいえない国力のアメリカ相手に、
4年弱も戦い続けただけでも凄いと思うけどな
702:名無し三等兵
07/08/09 08:56:23
でも、大日本帝國だって、明治維新とか相当なチート国家だったんだぜ？
703:名無し三等兵
07/08/09 15:10:52
地味な仮想戦記
投機的作戦を行わず、ひたすらマリアナで出血をさせるが、最終的にはマリアナは陥落
Ｂ２９で大都市こそ焼かれたが、その次の本土防衛勢力根こそぎ投入した硫黄島の決戦で
何とかアメリカ軍に大損害を与え和平にこぎつけた日本。（マッカーサーは捕虜になっていた）
米軍進駐や植民地からの撤退こそ混乱があったものの一息つく日本、しかし潜水艦侵入阻止の為に
構築された機雷堰の掃海をするように要請を受け、南方に出撃する掃海艇と臨時旗艦となった雲龍
の地味で熱い戦いが始まる
704:名無し三等兵
07/08/09 16:16:33
703、続き頼む
705:名無し三等兵
07/08/09 17:23:08
>>703
地味戦大好きなおいらへの餌ですか
706:名無し三等兵
07/08/09 19:48:42
谷甲州かと思った
707:名無し三等兵
07/08/09 22:17:33
問題は地味過ぎて書いてる方のモチベーションが続かないという一点に尽きる。
708:名無し三等兵
07/08/10 06:58:32
モチベーションじゃないな
売れないんだよ
709:名無し三等兵
07/08/10 19:51:21
「死戦の太平洋」は地味な戦をカッコよく描いて見せた傑作だったな。
佐藤大輔は締切破り魔でシリーズおっぽり出す悪癖持ちだが筆力は確か、
と言うかアレ位の筆力が無ければとっくの昔に出版業界から追い出されてたな。
個人的には、いっそ追い出されてくれた方が素直に諦めがつくんだが･･････＿ﾉ乙(､ﾝ､)_
710:名無し三等兵
07/08/10 21:55:56
>>703の続き
南方の機雷掃海に一役買ったおかげか、何故かアメリカやイギリスの機械などを導入し
掃海母艦兼工作兼水上機母艦として魔改造される雲竜（戦争終結時中破していた為改装は容易だった）
海上保安隊（元海上護衛総隊）に配属される、そして朝鮮戦争ならぬ中国戦争が勃発、さらにソビエト義勇軍
まで加わった共産軍は国民党を追い詰める、当然のごとく国民党支援に当たる国連軍、そして輸送船団を護衛
する為に雲竜、道中ＡＳＷや掃海任務など相変わらず地味な任務に就く
まぁそんなこんなで、クロマイト作戦開始ならよかったんだけど･･･
温存してた虎の子戦車師団を一気に突入させようとする共産軍挙句に
チャネルダッシュよろしく対馬海峡を突破したマルクス（旧フリードリヒデアグロッセ）
とスターリングラードが輸送船団に襲い掛かろうとした、しかもソビエト義勇空軍の波状攻撃
に忙殺される日米英機動部隊、太平洋戦争中にエセックス級８隻を失い、挙句にやっと竣工させたのはいいけど
航海中呆気なく単独行動中伊号の攻撃で沈んだマリアナ（史実のミッドウェー）のお陰で航空攻撃と地上支援
に忙殺されてとても義勇艦隊に攻撃をかけることは出来ない、何とか時間を稼ごうとする雲竜以下海上保安部隊
鹵獲した兵器などを二式飛行艇改（エンジンをＰＷに換装）に無理やり持たせ航空攻撃かけたり、雲竜搭載機の
ヘリや紫雲などの水上機の活躍で装甲がチョンボなスターリングラードを撃沈するも、マルクスの突進を防ぐ事ができない
そして視界にマルクスが現れ、もうだめだと思った雲竜一同だが時間を稼いだお陰で到着が間に合った
モンタナ（賠償艦として渡された信濃）と高千穂（貸与されたアラスカ）がマルクスを撃沈する。
その後も掃海任務や護衛任務に付く雲竜の半生が･･･
711:名無し三等兵
07/08/11 10:36:24
ああ、地味戦記じゃなくなった…
判ってない、判ってないよ！
712:名無し三等兵
07/08/11 11:09:33
出ていい超兵器ったら、せいぜいソ連が接収した独水中高速潜くらいまでだろ。
713:名無し三等兵
07/08/11 11:53:49
それに対抗するのはヘッジホッグとソナーだけ近代化改装した
乙型海防艦あたりだな。
ああ、そういうのが見たいのに。
714:名無し三等兵
07/08/12 17:35:09 b/K2bMJO
第八艦隊のガ島殴り込みにより米輸送船団は壊滅。日米の兵力は拮抗状態となり制海権・制空権の確保に両国海軍は主力艦隊を惜し気もなく投入した。
…と、そんな話は置いといて…
南海が血と油で染まりつつあった頃、重巡『那智』を旗艦とした第五艦隊はキスカに進出。
聞こえこそ良いが内容は旗艦『那智』以外には軽巡『多摩』に睦月・神風型など旧式艦が数隻あるだけで、主力は海防艦と言う有様。
そんな事とはつゆ知らず『第五艦隊キスカに進出』の情報を掴んだ米軍は、これに対抗して艦隊を派遣。
旗艦こそブルックリン級だったがこちらも他はオマハ型、平甲板型などの旧式艦ばかりであった。
戦艦のレーダーでさえ惑わされる霧の海で日米の最貧艦隊が激突したりしなかったりする架空戦記。
715:名無し三等兵
07/08/13 12:49:58
ガンバレ細萱中将w
716:名無し三等兵
07/08/13 14:15:09
目新しい日本分断物の仮想を希望
717:名無し三等兵
07/08/13 14:18:10
沖縄独立戦争
718:名無し三等兵
07/08/13 15:13:37 62ETTO+g
シベリア北朝日本VS東南アジア南朝が関ヶ原・日本海で激突！
719:名無し三等兵
07/08/13 16:14:36
覚せい剤、「ＭＤＭＡ」など６４０ｋｇ押収、中国人４人逮捕…大阪南港
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
720:名無し三等兵
07/08/13 16:15:14
ｽﾏｿ 誤爆した。
721:名無し三等兵
07/08/13 18:47:12
>>716
目新しいかどうかはわからんが南北朝合一がなされずにそのまま19世紀まで来てしまった日本は
見てみたいな。
722:名無し三等兵
07/08/13 19:13:45 QixlX2Wh
普通とは反対に過去の日本が未来に来る展開
平安時代 鎌倉時代 室町時代 戦国時代 江戸時代 etc.
723:名無し三等兵
07/08/13 20:08:07
>>716
二次大戦後新潟～いわきラインで南北に分断された日本。ところが、
米ソ両国とも、日本人の隠された本性に気づいていなかった。
思想なんざ所詮建前。本気でやる奴ぁ馬鹿ばっか。
かくして、自由主義陣営なのに共産党が普通に活動したり、官僚主導で
過度の競争を抑え、適当に統制された経済政策で国力増大したりする南日本と
ソ連の干渉をのらりくらりと交わしつつ、成果主義で職人魂を煽ったり国際市場に
ガチで乗り込んだりする北日本とが、米ソに突かれてしぶしぶ対立してみせたり
経済や文化交流を進めすぎて何時の間にか北住民の秋葉原買出しツアーや
南住民の北海道避暑旅行が日常になっていたり湾岸戦争に派遣した南北双方の
空母機動部隊が相互支援していて他国に首を傾げられたりするgdgdな戦後史。
724:名無し三等兵
07/08/13 21:05:08
これは、アメリカ軍が1945年の呉空襲で大和に爆弾が命中して沖縄戦に参戦不可となり。
そのまま日本本土決戦の際。
日本本土に迫るアイオワ級戦艦４隻相手に残った燃料で出撃した戦艦大和最後の戦艦対戦艦戦最後は。
アイオワ、ニュージャージー、ミズーリ、ウィスコンシン、４隻にボコボコにされて、まさに戦艦ビスマルクの最後の徹を踏む戦艦大和。
最後は燃える鉄屑しかしなかなか沈まず、最後はアメリカ駆逐艦の魚雷で戦艦大和に止めを・・・・。
725:名無し三等兵
07/08/13 21:11:51
>819 物凄い勢いで実在するぞ。矢作俊彦「あ・じゃ・ぱん！」
分断ラインは東京から箱根。中曽根書記長と後藤田国家保安省長官の下、東京ナロードニキ大学が世界最強の社会主義官僚を生産しとるわ。
726:名無し三等兵
07/08/13 21:42:02
>>716
日本分断モノで「個人的に」好きなのはエロゲの「群青の空を越えて」
が、賛否両論あるので自分で調べてみて
明治維新が不完全に終わった日本とかね。
北日本の旧幕府、西日本の明治政府の分断国家とか。
727:名無し三等兵
07/08/13 22:34:45
ワシントン軍縮条約が対米６割で決着し、納得のいかない日本。
そこで考えに考え抜いて（やけくそになって）ワザと日本を分断し、
北日本を今までの大日本帝国とし、南日本を新国家「日本国」と名乗らせ、
南日本たる日本国の海軍力を増強し始めた。
…と、ここまではいいが、世界中から批難の嵐。
さあどうする？
見所は
日本国海軍旗艦となった「陸奥」（何故か平賀案採用）
と
ドサクサ紛れで関東大震災を逃れた「天城」
の奮闘ｗ
酔っ払いが日本分断ネタをでっち上げてみました。
728:名無し三等兵
07/08/13 23:20:04
>725
あんた、総合スレからの誤爆だな？
729:名無し三等兵
07/08/14 17:44:49
史実より被害を受けずに降伏し、再建された新生日本軍が朝鮮戦争に参加したら？
１章：海編
クロマイト作戦に先駆けてジャンヌダルク見たいな改造を施され対潜巡洋艦として改装された仁淀と
雷装を取っ払ってスキッドとヘッジホッグを搭載した島風と陽炎級が、ソビエト義勇海軍としてドイツから
かっぱらってきた水中高速潜水艦相手にはっちゃける。
２編：航空編
ダム攻撃に失敗した米軍に変わり、野中五郎率いるインベーダーを無理やり改造した特陸攻とかろうじて生き残った
笹井率いるP－５１Ｈからなる小数部隊が、防御が強化されたダムへむけて出撃する。
３編：陸編
中国軍が本格的に参加して文字通り包囲された元山で第１海兵隊と共に激戦を繰り広げる大田実率いる陸戦隊の苦闘
730:名無し三等兵
07/08/15 08:09:19
戦後、スターリンの我儘で、国後、色丹、歯舞と引き替えに、戦後まで生き残った戦艦大和、空母信濃、葛城、がソ連に引き渡し、軽巡矢矧、酒匂が中華民国に引き渡し内戦参加、戦艦長門、陸奥が原爆実験に。
朝鮮戦争でソビエスキーソユーズと改名した大和がアイオワ級戦艦に牙を向くは？。
731:名無し三等兵
07/08/15 21:57:11
いち早く、原子力開発の重要性に気づいた日本が世界に先駆けて核兵器を開発。
人形峠等からのウラン鉱石の採掘が順調な事以外の国力や作戦展開にはさほど変化無し。
ガダルカナル島の米軍飛行場に原子爆弾を投下する。
保有弾数は数発。
さて、核で遅れをとった米軍相手に和平交渉に打って出るが…。
732:名無し三等兵
07/08/15 22:01:37
原子爆弾開発するのにいくらかかるか考えたことがありますか？
733:名無し三等兵
07/08/15 22:35:34
東京府在住の原子さん 「助けてくれー！何で爆弾につめるんじゃああ！」
734:名無し三等兵
07/08/15 23:03:32
日本を究極兵器に取り憑かれた狂気の国にするとか。
海軍は大和翔鶴大鳳など大型艦開発建造凍結
陸軍は戦車の開発を抑制、人員削減
航空機開発製造は陸海軍で統合、制空戦闘機と迎撃戦闘／攻撃機に絞る
そうやって搾り出した金を新設された大本営直属戦略兵器研究室に注ぎ込む
そして南雲機動部隊によるコロンボ奇襲から始まる太平洋戦争
四隻しかない大型空母の不足を補うべくガダルカナルに飛行場設営を目論む日本軍
攻勢拠点としてガダルカナル確保を目論む米軍
太平洋艦隊を消滅させるべくトラックに進出する戦略兵器研究室唯一の実戦部隊。
実戦部隊指揮官は太平洋艦隊消滅などくだらない事に原爆を使用する事に辟易している貴林。
日米の思惑が絡み合うガダルカナル。果たして核の光は輝いてしまうのか！？
735:名無し三等兵
07/08/16 05:49:17
国力で劣る日本がアメリカ相手に勝利するためには決定的な破壊力を有する最終兵器を持たなければならない。
これは石原莞爾も主張していました。
>>732
国内のインフラ整備を後回しにしてでも艦隊の整備に邁進したのです。核兵器の開発が可能ならそれこそ水をすする生活を国民に強いてでも行うでしょう。
核兵器さえあれば世界最貧国の一角の北朝鮮ですらアメリカと対等な交渉を行えるのです。
費用対効果は抜群ですよ。
それに支那事変に投入した国費は雲龍型空母数十隻分です。
トラウトマン工作ころに核兵器の実用化に費用面さえ目をつぶれば目処がついたので、支那事変を満州国と北支分治工作、内蒙古自治区の承認で打ち切ればどうです。
開発は完全に成功せずとも、プルトニウムを直接米国本土に撒布する作戦もありますし。
核兵器を運ぶためのプラットフォームとして戦略爆撃機と大型機用発動機の開発は加速しましょう。
発動機の直径など無理をするのはなしです。
736:名無し三等兵
07/08/16 06:35:39
空母エセックス、７３００万ドル。
マンハッタン計画、２０億ドル。
つまりマンハッタン計画はエセックス３０隻分。
雲龍はマンハッタン計画よりずっとやすっちい量産空母だし、
技術力に劣る日本がアメと同じコストで原爆が作れるとは思えない。
大陸進出をやめて雲龍５０隻分の費用を費やしたとして、
それで原爆が作れるかははなはだ怪しいし、
マンハッタン計画で作られた原爆はたったの３発（うち１発は実験に使用）だ。
737:名無し三等兵
07/08/16 06:36:43
マンハッタン計画より→エセックスより
738:名無し三等兵
07/08/16 06:38:22
だいたい、日本軍がせんりゃくばくげきき？
日本軍の重爆と称する代物の爆弾搭載量を知っているのか？
739:名無し三等兵
07/08/16 06:54:48
９２式重爆が異常に評価されて・・・
深山がなんか知らんが大成功して・・・
740:名無し三等兵
07/08/16 11:07:02
>>736-738
それ、発想が逆。
このスレ的には、
核？戦略爆撃機？→無理。
じゃなくて、
核？戦略爆撃機？→どうやったら実現できる？→ここを変えれば実現できるじゃん！
という妄想を楽しむべき。
741:名無し三等兵
07/08/16 15:59:55
ドーバー海峡に橋を作ればイギリス本土に攻め込めるよね！
742:名無し三等兵
07/08/16 17:16:17
ばっかおめぇ、橋なんて掛ける時にばれちゃうだろ！
リアリティを重視するならトンネルにすべき。
743:名無し三等兵
07/08/16 17:39:57
つ ドーバー海峡横断トンネルがタイムスリップしますた
744:名無し三等兵
07/08/16 17:55:59
>742
えーだって>740のおじちゃんがこのスレ的には妄想を楽しむべきだってｗ
り あ り て ぃ なんて言っちゃいけないんだよｗｗ
745:名無し三等兵
07/08/16 19:09:58
仮想戦記｢のと｣
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
日英で組んでアメリカとソ連を崩壊させるそうです。
746:名無し三等兵
07/08/16 22:08:29
>>744
つ【限度】
つ【空気】
747:名無し三等兵
07/08/17 00:26:18
>>741
前出たみたいに氷山空母でも詰めるのか？
748:名無し三等兵
07/08/17 05:49:27
のと、史実日本は明治からでは時間切れ無理だな。
戦国から歴史改変で太陽帝国世界くらい国土、資源、国力が無いと、しかも帝政ドイツが生き残り味方じゃ無いとな。
史実日本だと、資源、技術、国力が無いから足手まといに。
749:名無し三等兵
07/08/17 14:02:05
また太陽帝国と大海艦隊かよ・・・
750:名無し三等兵
07/08/17 17:47:34 21c2VE2r
>>748
関東大震災からの梃子入れでトンデモ国家にまで伸し上がった大火葬戦記の立場は？
751:名無し三等兵
07/08/18 13:01:48
>>750
お前が本を読んでないだけ。
RSBCは日露で大陸から追い出されたところが改変原点。
震災前に史実以上の資本投下が国内産業に対してなされた状態にあり、第一次大戦への肩入れ度合いも一段深まってる。
そうでなければ八号巡戦が進水してる筈が無いだろ。
余談だがあのペースだと天城も進水してるだろうから廃艦にならないのは当然ではあるな。
それに英国の後ろ盾も生きてる訳で、史実よりは金や市場でもマシな扱いだ。
まあ下らない兵器のスペックばかり追い求めて
史実の日本帝国がどうしてああいう道を辿ったか
お勉強が足りないんだろうな。
妄想戦記書くならせめて資料収集は丹念にしろよな。戦記物だけじゃなくてなｗ
752:名無し三等兵
07/08/18 13:05:17
どーでも良いが
>>736は3発の原爆をつくったら開発のためのノウハウも技術者集団も
生産インフラも雲散霧消すると思ってるのか？
1945年で時が止まってる奴はこれだから・・・・
753:名無し三等兵
07/08/18 13:10:19
>>703
考証が良くなっただけの修羅の波涛にしかならない希ガス。
754:名無し三等兵
07/08/18 13:15:10
>>700
死線の時も書いたけど、単に文才と地道さが足りないだけ。
説教としての兵站や銃後は理解しててもそれを軸に調べ尽くす努力が無い。
厳しい事言うがそれを棚上げして日本軍のせいにしても意味ないし、
どうせ米軍を主役にしようが史実だけ丹念に追っていこうが真っ当なものは書けないだろう
755:名無し三等兵
07/08/18 13:35:00
>>752
ノウハウも技術者集団も生産インフラも残っていても金がありません。
756:名無し三等兵
07/08/18 13:41:56
>>755
アメリカの話をしていると思われ。
戦後まで見据えれば発電と核の傘があるからアメ的にはペイしてるんだろうな、
日本の原子力事業なんて奴等の下請けに過ぎない支那
757:名無し三等兵
07/08/18 14:04:44
386 ：名無し三等兵 [age] ：2007/06/25(月) 18:13:22 ID:???
いま書いている小説は、嫌韓・嫌中を貫いた内容にしているけどね
2015年の近未来を舞台にして、対馬に韓国軍が上陸して住人を虐殺したり
それによって始まった在日韓国排斥運動に反発して、在日韓国人が反政府運動を始め
政府と対立したりと、現実の日中・日韓問題も絡めながら設定を考えているが
書き始めたときは新人賞を狙って応募する予定だったが、やっぱり普通の書店では売れないよね。
↑
痛すぎ、軍事板以外でやれ
758:名無し三等兵
07/08/18 15:59:18
元のスレで直接いってやれよ。このスレにそんな話を持ち込むな。
759:名無し三等兵
07/08/18 18:29:20
>>757
それage厨だからスルーしれ
760:名無し三等兵
07/08/18 20:20:51
未来仮想戦記、アメリカの思惑に追い詰められた中共が、自慢の空母機動部隊で横須賀の米軍基地に奇襲して、中国の騙し討ち＆台湾＆朝鮮で戦端を開き第三次世界大戦は？。
761:名無し三等兵
07/08/18 21:28:35
そんな大日本帝国精神の充溢した先の見えない三歳児は、
中共内部での熾烈な権力闘争を勝ち抜けない。
良くも悪くもバカや善人が勝ちあがれるような場所じゃないのだ。
762:名無し三等兵
07/08/18 21:30:54
自分で小説書くのはちゃんと最後まで書くつもりで書いてくれ。
自戒を込めて
763:名無し三等兵
07/08/18 22:31:11
>>756
ところがｱﾒちゃん、核発電は戦後発案で
1951年のEBR-1からなんだなこれが
民間向け炉や売電で英ソに遅れをとっている
いまや東芝WH連合と日立GE、アレバ三菱だけで
民間の軽水炉を独占しているが
764:名無し三等兵
07/08/18 23:11:06
近未来、中国の環境を無視した発展に世界中がぶち切れ
「地球を守る」という名目の元「環境戦争」と呼ばれる戦争が始まる…
765:名無し三等兵
07/08/18 23:15:44
>>764
いまの中国政府はそれを恐れてる気もする
766:名無し三等兵
07/08/18 23:21:32
戦争なんて一番の環境破壊じゃないかな
本末転倒な気が
767:名無し三等兵
07/08/18 23:51:49
地球を守るために多国籍軍は「地球に優しい」兵器（国民主観）しか使えず
ぼこられて自棄になった中国はなりふりかまわない反撃を行う
768:名無し三等兵
07/08/19 00:07:44
ぶっちゃけ、中国がオリンピックまで持つのかというのはおいといて
外部からどうこうされるよりも先に、各地の軍閥による内乱になるだけじゃね？
769:名無し三等兵
07/08/19 00:25:16
環境主義者はすでにアメリカ海軍に対して勝利をおさめつつある。
>米海軍は、NRDC (Natural Resources Defense Council) などの環境保護団体による法廷での申立が認められたため、
>カリフォルニア南部沿岸でのアクティブ・ソナーの使用を禁止する仮命令を受けた。>静粛性が高い潜水艦を探知するにはアクティブ・ソナーが必要というのが米海軍の主張だが、
>クジラなどの海洋生物に対する保護を主張する意見に押し切られた形。
URLﾘﾝｸ(www.kojii.net)
770:名無し三等兵
07/08/19 05:21:58
>>751
亀だが…
>>750が挙げてるタイトルをよく見ろ“仮想”じゃなくて“火葬”だ。
もとから考証もへったくれもあったもんじゃねーよ
771:名無し三等兵
07/08/19 20:33:29
はつせの世界
URLﾘﾝｸ(hatsuse.g.hatena.ne.jp)
物理的に有り得ない設定とか面白いよｗ
772:名無し三等兵
07/08/19 21:14:30
何このオナニー設定。
はつせの世界。
773:名無し三等兵
07/08/19 22:50:08
>>771
更新遅すぎな糞サイトがどうかしたか？
774:名無し三等兵
07/08/19 22:57:33
「ｦﾁスレ的に」おもしろいサイトの紹介ならｦﾁ板でやってくれ
775:名無し三等兵
07/08/20 16:34:51
>>763
マンハッタンは初期投資、
戦後を回収期位に考えないと。
核の傘なんてそれ自体で金を生むものではない。
しかし明らかに影響を与えている、にもかかわらず便益計算は不可能な代物だ。
経営学で出て来るような単純な数式に当て嵌められない。
まあ戦争自体が一種の初期投資だから。
>>769
警告に電波芸者井上の心の狭さが良く現れてるなｗ
776:名無し三等兵
07/08/20 16:50:45
>>771
こいつに限らんがそこまでして若い女を話に入れたいのかねえ・・・
話は変わるが未成兵器出したがる人って多いよね。
まあ俺もその口だから気持ちは分かるんだが、その際に踏むべき手順があると思う。
本来なら軍令部なり内局なりの考えてる所要兵力にリストアップさせるところから始めて、
予算を議会に通さないと兵器製作に必要な手配が全く成り立たなくて、
「技術や資源があれば良い」という話にはならない。
技術や資源も予算や計画の範囲で生み出される／入手されるものだから。
どうもそのことを書き手も一部の読み手も理解できてるか怪しいのよね。
777:名無し三等兵
07/08/20 18:15:03
>>776
つマウス
昭和１９年度の海軍の開発計画には惑星なる代物が存在するが、どんな機体なのかは誰も知らない。
昭和天皇「沿岸要塞すらできておらんではないか！」
アメリカやイギリスならともかく、それ以外の国において「計画」などというのは帳簿上の帳尻あわせに過ぎない。
778:名無し三等兵
07/08/20 18:15:20
これは、冷戦終結後、ドイツ統一を認めて東欧から撤退したが。
クーデターをゴルバチョフが乗り切ったソ連が、原子力空母ウリャノフスク、トビリシ級空母、キーロフ級４隻、スラバ級４隻を完成させた後。
ソビエト空母機動部隊が、アフガニスタンのタリバン討伐や、イラクでフセイン大統領の救出、中国への睨み、などの仮想ソ連空母機動部隊の活躍する仮想戦記はどうかな。
21世紀のソビエト空母機動部隊戦記。
779:名無し三等兵
07/08/20 18:18:27
>>778
アメリカと激突しろよ
780:名無し三等兵
07/08/20 18:44:52
>>777
通常のステップ踏む余裕削ってるから物になってないじゃん
あんなのを常識扱いするなよ。
781:名無し三等兵
07/08/20 18:47:48
途中で送信してしまった。
>「計画」などというのは帳簿上の帳尻あわせに過ぎない。
戦争は結局平時の技術やソフトの蓄積が物言うからね。
末期戦の例出して屁理屈ごねられても困る訳。
その証拠に物になってないでしょ。
ま、大方ガキの考えることだろうが、働いてみれば分かる。
782:名無し三等兵
07/08/20 18:52:59
つまりドイツは第一次大戦の敗戦やヴェルサイユ条約で技術停滞、技術継承阻害、ノウハウ喪失のハンデが尾を引いているからな。
しかしそれならソ連は革命＆内戦で同じように、技術停滞、ノウハウ喪失、技術継承阻害があるはずなのに。
783:名無し三等兵
07/08/20 18:56:29
ソ連の兵器体系にも戦術にも弊害現れまくってんじゃん
784:名無し三等兵
07/08/20 19:10:58
>>780-781
大企業様でございますか？ それとも中央官庁の公務員さまでございますか？
中小企業で働いたご経験は？
785:名無し三等兵
07/08/20 19:18:01
つまりネット仮想戦記の設定参考だと、海王記のドイツ帝国、太陽帝国のドイツ帝国は史実のハンデが無いから史実ドイツより技術発展して強いはずなのに。
海王記ではアメリカの子分でさほど技術発展して無いし。
海軍が近代化した太陽帝国世界のドイツ帝国でもシュリーフェン計画の繰り返しでイギリス軍が味方でも、史実よりフランス打倒月が同じ。
原爆、中距離弾道ミサイル開発してるから史実より技術は上だけどそんなに強く無い感じだな。
786:名無し三等兵
07/08/20 19:20:44
だからどうした高海艦隊房
ここはてめえのチラシの裏じゃねぇんだよ
787:名無し三等兵
07/08/20 19:44:54
>>784
兵器の開発は国家規模のプロジェクトだから、大企業や中央官僚の
常識の方が中小企業の常識よりも当てはめるには適切かと。
788:名無し三等兵
07/08/20 19:46:18
作者の認識不足でしょ。
大要帝国なんて「ぼくの考えたつぉい軍艦」の山ばっかりじゃん。
ま、仮に技術レベルを史実より多少上げたところで敵を増やしすぎる、
生産力など他の要素で負けてるような国の軍隊なんかだと最終的な結果は大差ないが。
その意味で技術も新兵器も魔法の道具ではない。
>>784
昭和19年度のナントカ計画にマウスだっけ？
こんなもん帳尻併せするしかない戦争後期という異常時の代物だろ。
こんな揚げ足を取ってる時点で平時を観察する事の重要性が分かっていない。
それと中小企業で働いた経験があると何か変わるのでしょうか？
まさかミンスのポスターみたいないじましい愚痴でも聞かせようと思ってる訳じゃないよねｗｗｗｗ
中小ってのはピンからキリまでばらつき具合が激しいんだから。
そりゃ中小と官庁は違うよ。しかし、軍隊は中小企業を参考にしては描けない。
産業構造から改変をかましていく小説なら別だが、それも政府の意向が大きく影響するしね。
官庁相手の仕事だと予算の引き締め具合によって
仕事の総量そのものが変化するからね。
だからこそ平時に於ける計画の設定が重要になるわけだが。
それで業界からはぶられた奴の怨み節は面白いよｗ
いずれにせよ何の必然も無く未成兵器が乱舞する
火葬戦記は設定に難ありな事が多いよなｗ
789:名無し三等兵
07/08/20 19:49:10
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790:名無し三等兵
07/08/20 21:00:05
自分たちのご都合が末端でどうなるか考えないでいい人たちは気楽だね。
791:名無し三等兵
07/08/20 21:02:59
計画がどうの必要性がどうのなどというのは、権力とコネさえあればどうとでもなるのは、
人より熊のほうが多く通る国道とか、宿泊率１割以下の保養施設とか見てればわかるだろうさ。
事実は小説より奇なりというものだ・
792:名無し三等兵
07/08/20 21:04:43
もちろん、そんないい加減な精神で作ったぼくの考えたつおーい超兵器は、
戦艦の癖に護衛空母一度追い散らかした後は航空機にタコ殴りされておしまいとか、
そーゆー無様この上ない末路をたどるのがお約束というものあｄけどね。
793:名無し三等兵
07/08/20 22:12:29
史実が一番火葬なんだからしょうがない。
つーかおまいらそんなに言うならまともに考証した話一つくらい書けよ。
こんなところであーだこーだ言ってないで
794:名無し三等兵
07/08/20 23:11:10
>>784
中小企業で働いていますが、
生産計画と生産実績をきっちり出さないと怒られます。
帳尻あわせの捏造なんて、ばれた日には社長自ら半日お説教ですよ。
っていうか、それが当然でしょう？
795:794
07/08/20 23:14:01
追記：捏造発覚したそいつは後日首。
当然である。
796:名無し三等兵
07/08/21 13:46:58
>>790-791
頭が悪いみたいだがピントがずれてるね。
小説書くなら本来は世の中の仕組みを理解してからやりなさいという話。
組織論で言う限定合理性に基づいて行動するのが近代組織。
後知恵でどう論評するかなど関係ない。
勿論組織内の政治力は影響するだろうが別に作者の考えた兵器を応援してくれる訳じゃないし、
作者よりは専門能力高いわけだからねえｗｗｗｗあの伏見宮ですらｗ
その程度の良し悪しは時代や国によって変わるがどこの国でも一緒だね。
「ぼくの考えた何とか」なんて組織の中じゃ簡単に話通らないし、
艦艇のような大物になると資材や工場、ドックの手配や工事に要する期間、
人員なども見通した上で
書かないとリアリティに欠けると言う事。
お前の仕事上の愚痴などどうでも良い。
「人より熊のほうが多く通る国道」の話の類はもう飽きたよ。
費用便益とかすら知らない訳でしょ？
お前の言葉で言うなら「街の道路」と「田舎の道路」
との投入予算とか工事量とか定量化したことも無いんだろ？
一部を全部に当て嵌める無知な軍オタ（に限らないが）が
専門外の分野でたわけた事書き込んでるのは笑っちゃうね。
だから新聞テレビに煽られるだけの厨房は困るんだ。
>>794
企業でもピンキリですからね。中には新聞沙汰になるところもあるでしょう。
>>790の仕事先とかそうなんじゃないですかｗ
797:名無し三等兵
07/08/21 13:48:59
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
ここに書いてあることをもう一度反芻した方がいいんじゃないんですかねえ
ナントカ帝国の連中にしてもｗ
798:名無し三等兵
07/08/21 16:06:59
佐藤氏、荒巻氏、横山氏、林氏にそれを言え。
799:名無し三等兵
07/08/21 20:53:33
何かにつけて俺ルールを強要するのは
夏厨以外の何者でもない
800:名無し三等兵
07/08/21 21:24:35
>>796
自分のしてることの言い訳するためだけに知識を身につけたんだね、頭いい頭いい。
801:名無し三等兵
07/08/21 23:04:19
蒼の軌跡
提督たちの憂鬱URLﾘﾝｸ(www16.ocn.ne.jp)
更新されてる
802:名無し三等兵
07/08/21 23:29:09
>>800
言い訳も出来ないくらい知識が乏しい人乙
803:名無し三等兵
07/08/21 23:50:49
>>801
蒼の軌跡じゃねぇや青の混沌だった
804:名無し三等兵
07/08/22 11:27:47
独ソ停戦
突然の停戦に世界を驚かせた。
そんな中歴史上もっとも短い総統令が発令される。それは”西へ”。
フランスに上陸した連合軍はドイツ軍に苦戦。
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戦略爆撃軍、空母部隊の３／４を急遽欧州に派遣。
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