07/05/21 21:43:38
|┃三 , -.――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:| ガラッ
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _______________________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < なるほど。同志>599は寒いのが好きなのか。
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ |
601:名無し三等兵
07/05/21 21:47:59 R7UMMdLR
>>600
同志600getおめでとうございます。
ところで、>>599の件ですが「バーダー 義足」で検索をかければ
その意味がご理解頂けるとか思うのですが。
602:名無し三等兵
07/05/21 22:52:59
戦艦乗り組み時代に、艦船乗りが嫌いになった可能性もあるな
603:名無し三等兵
07/05/21 23:14:20
当時の坂井氏は配属先を考慮してもらえるほどの名はないよ、普通のパイロット。
ラバウルに行くのにも貨物船にすし詰めで行ったんだから・・・しかもその貨物船は現地で大破着底
さんざん撃墜して負傷した内地への帰りには飛行艇が用意されたけどね。
604:名無し三等兵
07/05/21 23:18:51
海軍のエースパイロットってほとんど基地搭乗員だよね
605:名無し三等兵
07/05/21 23:46:02
海軍のトップエースってラバウルでの撃墜スコアが大半って人多いからそう思うのかもしれない。
606:名無し三等兵
07/05/22 00:46:13
>>605
岩本徹三は空母じゃなかったかな?
607:名無し三等兵
07/05/22 11:06:30
空母搭乗員にも、終戦まで戦場に在り続けたらスゴいスコアに
なってたヒトが大勢居ただろうね。戦争の折り返し地点あたりで
みんな沈んじゃったもんだから……。
608:名無し三等兵
07/05/22 12:26:01
空母航空隊は空母にも乗る航空隊でしかないわけで。これは今でもそう。
母艦搭乗員もソロモンでやられている。
609:名無し三等兵
07/05/22 21:10:30
遅レスだがいまだに>>483みたいに刀を首とるためとかデマ信じてる奴いるんだなあ…
1mちょっとの刀で首を取れとか打ち首や介錯じゃないんだから無茶言うな
とか思ったらアマレスみたいな組討ちから刀身を相手の首に押し当てて押し切る型が実在してて
その意味と用法だけでなら必ずしも間違いではないらしいが、普通は小刀類を使うし
スレ違いごめ。
610:名無し三等兵
07/05/22 21:16:53
>>609
日本語を勉強しなおすべき
義務教育からやり直せ
611:名無し三等兵
07/05/22 21:28:00
>>604 落としても落としても敵さんがやってくるのが基地航空隊。
精鋭として温存されてこれはという一戦に投入されるのが母艦航空隊。接敵機会そのものの数が違うわな。
>>609 息の根止めてから首取るもんだろ、常識的に考えて…
手早く落とさんと他人に持ってかれるから1mは欲しい罠。
612:名無し三等兵
07/05/22 21:31:52
>>609
スワヒリ語でおk
613:名無し三等兵
07/05/22 21:35:29
有名すぎるがロンメルはどうだろう?
第二次大戦の活躍は言うでもないが
第一次大戦でも二百人の部隊で九千人のイタリア軍を捕虜にしたそうだ
614:名無し三等兵
07/05/22 21:43:33
>613
負傷しながらも一人で三人のフランス兵だかイギリス兵を
相手にしたこともあるよな。
615:名無し三等兵
07/05/22 21:48:31
>613
相手がイタリア軍だからなぁ…
別にロンメルでなくても同じ結果になった可能性もあるんだが、実際ははどうなんだ?
相手に戦闘の意志があったのかも怪しいし。
616:名無し三等兵
07/05/22 22:13:06
>>611
手早く首を切り落とすだけならナイフぐらいか脇差ぐらいもあれば十分だそうだ
まあ実際首とってる最中に襲われるのも結構あったけどな
617:名無し三等兵
07/05/22 22:35:56
刀を語りだすときりがないから流石によそでやってくれ
618:名無し三等兵
07/05/22 22:38:42
首掻いは組討で止めを刺した鎧通し(一尺程度で重ね、幅とも厚く刺突特化)で
そのまま獲る場合が多かったんじゃないかねえ。
619:名無し三等兵
07/05/22 22:40:10
>>618
スレ違いだと言われてもわからないバカは
死んだほうがいいんじゃないか?
620:名無し三等兵
07/05/22 22:46:03
>>615
ロンメル以外に二百人の部隊でイタリア軍九千人を捕虜にした奴がいるなら分からないでもないがな
そもそもそれを言い出したらWW2東部戦線のエース連中だって赤軍は損害無視人命軽視だから
戦果一杯出て当たり前とかいう話になっちまうぞ
621:名無し三等兵
07/05/22 23:30:28
「戦車くらいに負けるか!」でおなじみの長嶺少尉は
クーパン飛行場の守備隊員何人か軍刀でぶった斬ってるらしいな。
622:名無し三等兵
07/05/22 23:38:00
そりゃ何人かは切れるしな
623:名無し三等兵
07/05/23 01:10:24
「刀くらいに負けるか!」とサーベルで応戦した奴とかいなかったのかな。
624:名無し三等兵
07/05/23 01:49:47
「焼夷弾くらいに負けるか!」と竹槍で応戦(?)したおじいちゃんなら知ってます。
625:名無し三等兵
07/05/23 11:33:45
>>620
伍長閣下なんか一人で(ry
626:名無し三等兵
07/05/23 12:04:03
>>623
「サーベルくらいに負けるか!」と言ってコブシ一つで襲い掛かってくるから却下。
さすがに素手の相手に負けたらプライドが…
627:名無し三等兵
07/05/23 15:19:22
「憲兵なぞに負けるか!」と憲兵に応戦した爺ちゃんは
営倉で白目むいたまま終戦を迎えました……
628:名無し三等兵
07/05/23 15:29:30
ここは負けず嫌いが多いインターネッツですね。
629:名無し三等兵
07/05/23 18:28:28
MCアクシズという御馬鹿雑誌で、シュトゥーカが紹介されていたんだが
ルー様には一言も触れていなかった…隼が紹介された時は加藤隊長に
ついて触れていたのに。何故だ?
630:名無し三等兵
07/05/23 18:31:41
しつこく抗議 これ
631:名無し三等兵
07/05/23 18:39:41
ルーデルの記事なんか載せたら、仮想戦記物と間違われて
他の記事の信憑性まで疑われるからだろう。懸命な判断だったな。
632:名無し三等兵
07/05/23 18:42:18
あの雑誌に信憑性かよ
633:名無し三等兵
07/05/23 22:17:36
秋葉の某ホビーショップに行ったら、エレベーターの扉にルー様の写真と『ロシア人民の敵』とのキャプションが・・・。
634:名無し三等兵
07/05/23 23:04:45
酷い歴史歪曲だな。
ロシア人民の敵ではなくソ連人民の敵だ。
635:名無し三等兵
07/05/23 23:37:18
そのホビーショップの店長はシベリア送りだな。
636:名無し三等兵
07/05/23 23:46:12
実際のところ、ルーデルの戦果の信憑性ってどうなんだろう?
艦船撃沈とかの大きいやつは公式に確認できるにしても
日々の戦車撃破とかの細かいところはどうだろうか
まぁ、5割引しても化け物級なんだけど。
637:名無し三等兵
07/05/24 00:10:17
ルーデル隊の戦果はどうなんだろう
638:名無し三等兵
07/05/24 01:12:17
>>636第二次大戦型戦車スレではルーデルの戦果は殆ど妄想ということになっている。
スターリン戦車がスーツカ如きに撃破されるワケがないと言っております
639:名無し三等兵
07/05/24 01:38:58
信憑性はそれなりにあると思われる
理由として
味方だけでなく敵からも非常に評価されている(ソ連人民最大の敵)
ドイツ軍の戦闘記録が連合国に比べても正確であった
出撃回数が極めて多い(それだけ接敵の機会も増える)
>>638
あのスレはセンシャサイキョーで凝り固まってるアホしか居ないから無視していいよ(w
640:名無し三等兵
07/05/24 02:06:49
>>639あそこの狂信的な戦車信仰は怖いよ。
チハですら間違いを認めようとしない
641:名無し三等兵
07/05/24 02:16:38
ムスタングの大群に襲われても生き残れるスツーカ乗りだもんなぁ・・・
642:名無し三等兵
07/05/24 03:57:01
>>641
同乗者カワイソス…
643:名無し三等兵
07/05/24 04:43:29
(そのアドバイスが役に立ったかは置いといて)戦後A-10開発にあたって
旧敵国人なのに意見を求められたくらいだからなぁ。これで戦果が妄想
だったと言うんなら、地球上に信頼できる資料なんて存在しないよな(w
「そんなワケない」が理由としてまかり通るなら、枢軸各国のトップエースの
戦果は全部誇大妄想だろうよ。
644:名無し三等兵
07/05/24 04:57:51
日本の作った零戦が鬼畜米英ごときに負けるはずがない
日本の魂チハたんが米英ごときに負けるはずがない
無敵皇軍が鬼畜米英ごときに負けるはずがない
資料に目をそむけ、ニダニダ言ってる時点で同レベルだよな
645:名無し三等兵
07/05/24 06:15:36
>>643
ルー様は部下に休暇をとらせるためにかなりのスコアを譲ったと言われてるから、むしろ過少申告。
真の戦果は戦車600台、トラックや装甲車に至っては4桁に到達しているという説もある…だけど公式じゃないからいわゆる妄想の戦果だ。
しかしなんで他人に譲って余りある戦果を誇るルー様自身が休暇とらないんだよ…そこんところうまく突けばヒトラーなら説得できたんじゃないか?
646:名無し三等兵
07/05/24 06:29:12
休暇なんてとったら精神が消耗してルー様死んじゃうから。
647:名無し三等兵
07/05/24 06:40:54
>>638
スターリン戦車のなかでも、JS-3が撃破されたというのは何かの間違い
ということなんだけどな。根拠はJS-3はそれを装備する予定の部隊が
未だ再編成の途中で対独戦には投入されていないという事実。
648:名無し三等兵
07/05/24 07:26:10
でも最近の資料では、独ソ戦末期にごく少数が投入されたとか。
まぁ真偽の程は定かではないが。
649:名無し三等兵
07/05/24 07:56:52
つかねえ、どんな天才、英雄でも普通に誤認はやると思うんだけどなあ。
たとえば坂井三郎だって、そのせいでひどい目にあっているし。
650:名無し三等兵
07/05/24 08:40:52
戦車スレ見てきたけどこのスレのノリで他のスレに書き込むのはどうかと思うぞ。
JS3撃破は間違いなくあった!と確たるソースも無く事実認定したらそりゃ総スカン食うって。
651:名無し三等兵
07/05/24 09:07:46
>>647>>650ルーデル神はJS-1を見たんだと言っても捏造呼ばわりされたのだが
T-34しか見てないなら強力で頑丈な兵器ほど危ないなどとは言わん。
652:名無し三等兵
07/05/24 10:26:01
時速数百㎞で飛びながらたかが数mの標的を撃破するんだからそりゃ誤認したって仕方あるめえ
653:名無し三等兵
07/05/24 11:00:13
スーツカは37㎜使用時は時速400㎞未満ですがな。
ルーデルの場合は撃破した戦車の爆発で墜落って例もあったようだし
654:名無し三等兵
07/05/24 12:14:07
四百㎞未満は数百㎞になりませんか。こいつはすげえ
655:名無し三等兵
07/05/24 13:19:48
>>651
それヨハネスブルグのコピペ改変だぞ。
656:名無し三等兵
07/05/24 18:09:10
>>644
どーしたん?
657:名無し三等兵
07/05/24 19:33:44
>>636
駆逐艦の撃沈数についてはソ連側の記録がないので
あやしいらしい
658:名無し三等兵
07/05/24 19:34:31
まちがった駆逐艦じゃなくて巡洋艦
659:名無し三等兵
07/05/24 19:49:10
っていうかさぁ、ドイツの英雄たちってゲッペルスの存在のせいで皆色々怪しく思えてしまう。
「それでもロンメルはかっこいい」という言葉もあるが
660:名無し三等兵
07/05/24 20:14:11
耳の穴かっぽじってよーく聞け。
俺の名前はゲッペルスじゃなく、ゲッベルスだ!
Goebbels、ゲッベルスだ!ゴエッベルスとか読むなよ。
「オー!」って今頃気づいたのかよ。
ともかくお前ら間違いすぎ。
グーグルでもヤフーでも、「ゲッペルス」でビシバシヒットするじゃねーか。
この際だからよく覚えておけ!!
661:名無し三等兵
07/05/24 20:29:50
了解しましたゲッペルス大臣殿!
662:名無し三等兵
07/05/24 20:39:18
>>660
monk.swf
663:名無し三等兵
07/05/24 22:15:51
ゲッベルス「二度と間違えるな! 私の名前はゲッベルスだ! オービーやバービーではない!」
664:名無し三等兵
07/05/24 22:17:40
>>663
すまんねゲッペルス君
665:名無し三等兵
07/05/24 22:21:55
>>663
ひょっとしてマゾヒストなんですか?ゲッペルスさん。
666:名無し三等兵
07/05/24 22:24:29
第三帝国の軍人ともあろうものが大臣の名前を間違えるとは非常に嘆かわしい!
今後このようなことが無いよう広く世間に知らしめねば!
宣伝大臣は「ゲッペルス」であり「ゲッベルス」や「ゲッヘルス」と呼ぶのは大いなる過ちである!
各員間違いなきよう気を引き締めてもらいたい!
667:名無し三等兵
07/05/24 22:24:57
Wikipediaのマルセイユの項に載ってるデータによると、戦後の資料照会でマルセイユが
撃墜したと報告したけど実際には落としていないと判断された数が、151機中たった24機
(約16%)だったとか。
実際撃墜されたけどマルセイユが落としたかどうかわからない、と言うのが46機でこれ
全部を間違った戦果報告に含めても水増し二倍未満。ガンカメラで撃墜判定していた
米軍ですら3倍4倍ってレベルの戦果水増しが戦後判明してたりするのに何ですかこれ。
668:名無し三等兵
07/05/24 22:26:03
ルーデルが仕事中毒であることは言うまでもないが
逆に休むの大好きなのに英雄な人っていったら誰?
669:名無し三等兵
07/05/24 22:45:38
トレロカモミロ。
670:名無し三等兵
07/05/24 22:50:01
>>669
お前は俺か!?
書こうとした瞬間に同じこと書きやがってw!
671:名無し三等兵
07/05/24 23:37:22
牟田口は敵にとっては英雄だな
672:名無し三等兵
07/05/25 05:22:18
>>667
ドイツ軍の撃墜判定は当時世界一厳しかったとか。つまりドイツの(内部)資料以上に
信頼できるデータは無いと思う。
673:名無し三等兵
07/05/25 05:41:16
どの国でも戦果は過大に被害は過少にってのが常だからなぁ。完璧に
破壊されたのに「機械の損耗の為破棄」と帳簿につけるのは茶飯事だし。
674:名無し三等兵
07/05/25 06:23:21
>>668
スプルアンス
書類仕事はとことんさぼり、夜9時には私室に引っ込む。
たまに仕事する気になってもソファに寝そべったまま。
675:名無し三等兵
07/05/25 08:05:41
そんなやつにっ 我等のっ 大和がっ
676:名無し三等兵
07/05/25 09:22:22
オスプレイ・ミリタリー・シリーズの「第二次世界大戦の歩兵対戦車戦闘」のなかにビルマ戦線の戦例として
英第3カラビニアーズ騎兵連隊のM3リーの車内に日本軍将校が飛び込み、装填手のリボルバーで蜂の巣にされて
倒されるまでの間に軍刀で戦車長と砲手を斬殺したっていう記録があるそうな。
戦車に対して軍刀で…しかも一応戦果をあげるとは。それにいくらリーの車内が広いといっても軍刀なんて
振り回せるもんなのか。これだけのことができる人なんだから、まともな対戦車兵器があればさぞ活躍しただろうに…
677:名無し三等兵
07/05/25 09:33:31
キューポラからか側面ハッチからか知らんけどわざわざ切り込むなんてどんな状況だったのかな。
678:名無し三等兵
07/05/25 09:56:58
本当に日本軍の兵器の弱さと中の人の強さは異常だな
679:名無し三等兵
07/05/25 10:24:59
>>678
ネタや誇張なしにチハタン<<<生身の皇国軍兵士だからなw
680:名無し三等兵
07/05/25 15:05:49
吸着地雷や収束手榴弾が当たり前に供給されてる状況だったら、
そういう人はどんな戦果を上げてたんだろ→抜刀切り込み
肉薄してなきゃ使えないけど挺身攻撃ではない、初期のバズーカ
やパンツァーファーストが旧日本軍の発明品だったら、連合軍の
戦車乗りはガクブルだったろう。
一人一殺、だけど戦果を上げたその一人は、更に技を磨いて次
の一殺に備えることが出来る。そんな状況なら旧軍兵士の職人
気質がどんどん良い方に発揮されてたと思うんだよね。
八九式擲弾筒の「目分量以外に照準など無い!」つう無茶な運用
で、ほぼ確実に初弾命中なんて常識外れの職人技を発揮した兵隊
さんも居たらしいしw
681:名無し三等兵
07/05/25 15:18:45
目分量で初弾命中ってひでえ…w
682:名無し三等兵
07/05/25 15:52:56
日本軍の怪物だと関東軍にいたある下士官、92式重機の銃手だったのだが射撃の天才。
あるとき200m離れた場所に台を作って上に煙草の箱を三つ並べた。
で、一連射3発発射。煙草の箱は三つとも見事に射抜かれていたそうな。
683:名無し三等兵
07/05/25 16:43:03
>>682
このスレでは称賛すべきなんだろうけど、まったく無駄な技能だな。
684:名無し三等兵
07/05/25 18:11:10
舩坂軍曹の同輩にも敵戦車の砲塔によじ登り、天蓋をこじ開けて着剣38式で米兵を刺殺、
戦車を鹵獲した連中がいたそうで。
685:名無し三等兵
07/05/25 18:20:18
惜しむらくは日本軍は手榴弾なんだよな。
ドイツのように柄付きだったら良かったものを。
そうすればドイツのように六連にして、ハッチ抉開け投入……
さらに鬼神のような活躍をしただろうに……
686:名無し三等兵
07/05/25 18:29:20
>>674
「指揮官が判断すべき時に疲れていて集中力を欠いては意味が無い」
とはスプルアンスの言い分。
まぁ、その分「言われたとおり」の仕事はきっちりやってるから問題ないけど。
問題あるとしたらハルゼーの方だろ
687:名無し三等兵
07/05/25 18:36:27
KILL JAPS, KILL JAPS, KILL MORE JAPS!!
688:名無し三等兵
07/05/25 18:42:35
>>685
手榴弾をそんなに収束するほどに潤沢な補給なぞっ
689:名無し三等兵
07/05/25 18:48:22
ただの対戦車地雷に信管付けて挺身攻撃よりは、柄付き
手榴弾×6ヶの方がマシな気がするよなあ。
そういう戦訓の共有化ってのは枢軸陣営だとあんまり聞か
ない希ガス。連合だとイギリスがはじめたのをオージーや
カナダが取り入れて、更にアメリカも真似するみたいな例が
あるんだけど。
690:名無し三等兵
07/05/25 18:52:56
わが帝国陸軍には対戦車刺突爆雷があるではないか
691:名無し三等兵
07/05/25 19:33:21
とてちてたー
692:名無し三等兵
07/05/25 21:04:20
武道禁止令が出るわけだ
武術の強い人は本当に強かったからな
超接近戦でわけのわからん技にやられたアメリカ兵の報告がかなりある
693:名無し三等兵
07/05/25 21:15:08
>>686パットンもハルゼーもアメリカ名物親父だからそれは仕方ない。
突撃嗜好があまりに強過ぎて部下ですらドン引きだからな
694:名無し三等兵
07/05/25 21:48:32
ハルゼーが日本海軍の人だったらおもしろかったのに。
彼なら無意味なターンや躊躇はしなかっただろう。
695:名無し三等兵
07/05/25 21:53:31
つ角田
696:名無し三等兵
07/05/25 22:13:36
機銃ポストへの白兵切り込みで結構損害出してるよね>武道禁止令
カービンすら構えられない塹壕内、柔術や剣術、銃剣道で鍛えた連中
は手強かったろう。
アメ兵も西部開拓時代なら抜き撃ちやナイフ投げで対抗したかもw
西部劇は多いに脚色入ってるが、有名なならず者や保安官の武勇伝
は結果だけ信じるにしてもスゴい話が多い。
697:名無し三等兵
07/05/25 22:15:49
>>682
今の陸自にもそういう連中が居るからなぁw
旧軍は本当に、各部隊に必ず何人かは「~の神様」ってのが居たように。
698:名無し三等兵
07/05/25 22:17:22
>689
ノルマンディーでカナダが始めてドイツが対抗し英軍米軍にも広まった肉増加装甲とか…
699:名無し三等兵
07/05/25 22:20:08
日本じゃないが、義和団事件のときにドイツ軍の横暴さにぶち切れて
一瞬で間合い詰めて、掌中の暗器の一撃で十数人屠った八卦掌の達人みたいなのも記録にあるな。
あと根岸流の師範だかが、中国戦線で自作の棒手裏剣で銃剣突撃仕掛けた敵兵倒してたような。
藤枝梅安みてぇな話だw
700:名無し三等兵
07/05/25 22:33:18
>>699
上二行 kwsk!!
701:名無し三等兵
07/05/25 22:48:31
>八卦掌の程廷華は、八卦掌門下で名高い董海川(1813?~1882)の弟子として知られ、
>出身は河北省の深県。彼は北京で眼鏡屋を開業していたが、武術好きが高じて董海川に弟子入りしたので、〝眼鏡程〟と呼ばれたという。
>その後、彼は義和団の乱の際、ドイツ兵が大使を殺された報復として一般市民を虐殺したことに憤慨し、
>短剣を両肘に縛ってドイツ兵に立ち向かったが、10数人を殺した末に射殺されたといわれる。
>あるいは、八卦掌を駆使してドイツ兵と渡り合い、銃を撃たれる瞬間に素早く相手に近づいて多くを倒したが、
>敵の援軍が増えてきたので民家の塀に飛び上がって逃れようとしたとき、
>ドイツ兵の一斉射撃に遭って射殺されたともいう。享年57才だった。
某所より
702:名無し三等兵
07/05/25 22:57:59
最強は肉弾戦だと言うことがわかりました
ルー様なんてイチコロだね☆
703:名無し三等兵
07/05/25 23:01:48
武道の達人でもさすがにシュトゥーカは落とせないだろ。
704:名無し三等兵
07/05/25 23:11:39
ルー様が体操の代わりに空手でもやればいいんだな。
705:名無し三等兵
07/05/25 23:26:03
そこでプーチン御大ですよ。
706:名無し三等兵
07/05/26 00:12:14
じゃあ、オーラ(魔力)代表はベネディクトⅩⅥ世猊下で。
707:名無し三等兵
07/05/26 00:27:33
義和団事件の際、義和団はなんか拳法を使うから西欧の兵士は白兵戦では
太刀打ちできなくて、日本兵は柔道とか空手を駆使して互角に戦ったというのを聞いたことがある。
708:名無し三等兵
07/05/26 00:46:16
なんで近代の軍隊が異種格闘戦やってるんだw
709:名無し三等兵
07/05/26 00:53:32
そういや442連隊を描いた映画でもドイツ兵を背負い投げでブン投げてるシーンあったな。
710:名無し三等兵
07/05/26 00:54:24 eaISo86V
>707
なんだその梶原ワールド
711:名無し三等兵
07/05/26 01:45:35
義和団て念仏みたいなものを唱えていれば、気の力で不死身になれるてなことを教え込まれてて
本当に撃たれても念仏唱えるだけでまた戦い始めたとか聞いたことあるんだけど本当?
712:名無し三等兵
07/05/26 02:02:14
>711
つっても団ほとんどは達人じゃなくて「拳法習ってただけの中国人」だし
棒とかで殴りかかってはふつうに射殺されたハズなんだが・・・
中に欧米兵に密着して吹っ飛ばす変なのがいて、でもやっぱ最後は一斉射撃であぼんしたんだな。
713:名無し三等兵
07/05/26 02:13:23
義和団の使っていた拳法が義和拳と呼ばれるもので、実戦を想定したものであるため
相手を再起不能にしたり殺してしまったりする技がたくさん含まれていたらしい
714:名無し三等兵
07/05/26 02:14:16
幕末の薬丸示現流みたいなもんか。
715:名無し三等兵
07/05/26 08:54:51
正直、出典に「民明書房」と書かれてないか疑いたくなるような話だw
ふっとばすといえば、昔拳法の本にブルース・リーが0距離で相手の胸に
手のひらをつけた状態からふっとばしてる連続写真が載ってたな。
716:名無し三等兵
07/05/26 08:55:31
まあ結局達人達も鉄砲の前に空しく敗れ
中国人に近代化の必要性を痛感させた乱だった訳だが
717:名無し三等兵
07/05/26 10:05:07
極めて日本人的ではあるが、滅びの美学や判官贔屓により、
「却って清々しい負け方」や
「負けた事実すら霞む武勲」に弱いのかもしれん、我々は。
義和団の話にはさらに少年漫画的ロマンティシズムすら感じる。
ようは「カッコイイからおk」と。
718:名無し三等兵
07/05/26 12:11:35
古武道に入門する外人それなりにいる
海兵隊出身者など前線にでる人は武術を修めるようだ
間合いも関係なく弾幕や爆風にさらされてしまう近代戦で武術は戦局を変えることも身を保つことも難しい
それでも備えるために学ぶ人は未だにいる
719:名無し三等兵
07/05/26 12:18:10
それで助かる確率が1%でも上がるなら学ぶ価値はあるよな
720:名無し三等兵
07/05/26 12:28:41
>>708
近代だからこそ、異種格闘技戦になるんだよ。
情報が無くて、相手方の「スタイル」がよくわからないまま戦うから、10人抜きされたりする。
ロシアのコマンドサンボは、だからいろんなスタイルを研究して作った。
現代ではもう無理。
721:名無し三等兵
07/05/26 12:30:16
不測の事態が起きたときに対応できるってのはでかい。
不測の事態がおきるかどうかは別にして。
722:名無し三等兵
07/05/26 12:31:31
ついでに義和団のこと。
要は「付け焼刃」で戦わなきゃならなかったから、手っ取り早い技を多数取り入れてあるんだよ。
急所だけを積極的に狙う、とか。
空手とかの「相手の両眼球をを二本指で狙う技」なんてのは、ものすごく難度が高いので、
義和団はどうしたかと言うと「掌全体を使って目の あ た り を狙う」にしたり。
だから荒っぽい技が多かった。
723:突撃兵
07/05/26 12:44:36
際団は薬とかでメンタル強化してたから痛みをあまり感じなかったんじゃね?
フィリピンでマリンコが拳銃をマガジン全弾ぶち込んでも切り掛かってくる原住民がいたと言う話やアフリカの少年兵は薬でラリって攻撃してくるって話あるだろ。
724:名無し三等兵
07/05/26 13:39:22
そういう話はあるけど義和団が薬使ってたって言う記録あるの?
725:名無し三等兵
07/05/26 13:40:41
ドイツも覚醒剤打って、不眠不休で進軍したとか聞くしな。
726:名無し三等兵
07/05/26 14:00:49
ソ連もウォトカ呑んで戦ったって聞くしな
727:名無し三等兵
07/05/26 14:24:00
かーなり近代化して、「命の重み」みたいなものを刷り込まれる教育受けてる人間なら、
その感覚を麻痺させるクスリは必要かもしんないけどさ。
そうではない、別の体系の教育受けてる奴らに、薬なんて必要ないもんだぞ。
元々人間の脳にはそういう回路だってあるし、
アホな人間なんてちょっとした「思想」を埋め込むだけでアホみたいに働く。
だから紛争なんていつまでたっても無くならない。
728:名無し三等兵
07/05/26 16:19:38
>>727
薬で麻痺させるのは「命の重み」ではなく「銃が当たった痛み」ジャマイカ
729:名無し三等兵
07/05/26 16:44:26
>>728
両方だな
まともな教育受けてない人間は「これぐらいのケガすると死ぬ」って知識も無いから
730:名無し三等兵
07/05/26 17:00:42
>>674
有能な怠け者と言う奴だな
731:名無し三等兵
07/05/26 17:21:08
そういう人は、例え指揮卓の上に足投げ出して居眠りしてるようにしか見えなくても
インナースペースはフル回転してるんだよ、きっと。
あ、提督、お酒は控えてください
732:名無し三等兵
07/05/26 17:24:57
アイスクリームを貰う順番待ちをしていたら、前の方で士官が階級を盾に水兵の前に割り込もうとして、
「順番を守れよ」って文句を言った提督ってスプルーアンスだっけ?
その士官が提督とは思わずに「誰だ、ゴルァ!」って逆ギレしてしまい、後でボコられたという。
733:名無し三等兵
07/05/26 17:29:52
>>732
ハルゼーだよん。
ハルゼーには問題も多いが部下からの信頼が厚いという美点もある。
734:名無し三等兵
07/05/26 17:31:53
>>694
日本海軍に必要なのはハルゼーと言うよりむしろキング。
まあ、とことん日本的組織にはなじめそうにもないけどな。
735:名無し三等兵
07/05/26 21:21:06
>>731
秋山兄弟なんかもそんな話あるな。
キングは日本では絶対に閑職に飛ばされるだろw
736:名無し三等兵
07/05/26 21:23:41
>>735
そもそも新品士官の辺りで周囲と衝突しまくって閑職→退官じゃないか?w
737:名無し三等兵
07/05/26 22:11:52
>>734
上からも下からも嫌われて、それでも有能だから出世させざるを得ないなんて人材、
日本海軍が扱えるとはとても思えないw
738:名無し三等兵
07/05/26 22:45:12
上手いこと次官クラスになっても、陸軍の永田鉄山みたいに斬殺されそうだw
739:名無し三等兵
07/05/26 22:48:59
キングが日本海軍にいたら、他の提督たちにどんな評価を下すかみてみたい。
とりあえず
栗田→ぐず、臆病、間抜け
角田→バカ、無能、阿呆
あたりは確定かな?
740:名無し三等兵
07/05/26 22:58:51
何気にアメリカ海軍の将官って奇人変人多いのよねw
741:名無し三等兵
07/05/26 23:11:08
比較的まともなニミッツがトップに居たからこそ何とかなっていたが、
よく考えるとその奇人変人どもを統率していたという時点で、
ニミッツもかなりまともじゃないかもw
742:名無し三等兵
07/05/26 23:15:35
それを言ったらアイゼンハワーもそうだ
非凡な凡将 こんなあだ名をもっていた
充分に有能だったが、パットンなどの猛将が有名すぎた
743:名無し三等兵
07/05/26 23:22:45
>721
夜間かつ濃霧の中敵味方が出くわして同士討ちになるから発砲できないって状況になって
銃剣格闘の訓練が物を言ったフォークランド戦でのイギリス空挺部隊の例なんかがそれかな。
744:名無し三等兵
07/05/26 23:29:45
>>740
米海軍のトップはキングじゃないか。
海軍作戦部長と合衆国艦隊司令長官を兼任するという
ちょっと考えられない地位についているし。
745:名無し三等兵
07/05/26 23:59:58
>744
奴が太平洋艦隊司令長官も兼任したら恐ろしい事になってたかもしれないな。
日米両海軍にとって。
746:名無し三等兵
07/05/27 01:37:19
真偽の程は知らんが
【ルーデル御大語録】
「固定脚は飾りじゃないんだ。
エンジニアにはそれがわからないから困る。」
狙えないから速度は遅くしろ。
後ろに人が乗ってると墜落した時に足手まといだから単座にしろ。
けど墜落はまずいからエンジンは双発で!
帰って再出撃は面倒だからオットーとハーマン(燃料と弾薬)は沢山載せてくれ。
対空砲火で足を吹き飛ばされないようにコクピットは装甲してくれ。
固定脚!固定脚!固定脚!
機銃は37mmを二連で!
フェアチャイルドの技術陣の会話
A「だいたい、要求は満たしていると思うが…」
B「いや一つ難点が。固定脚です。
低速とは言え、ジェットで…というか、現代機として固定脚はあり得ません!」
A「とは言え、ヘソ曲げられたら、困る。
政治的影響力はないかもしれんが、行動力の塊みたいな人だからな。
希望を容れなければ、どんなことをされるかわかったもんじゃないぞ」
C「どうでしょ。固定脚とまではいかなくとも、何かそれらしい風味を出してやれば。
例えば、脚カバーから少しタイヤが出てるとか。
脚が故障しても、胴着時にこのタイヤがあれば、部分的にも滑走できるとか、
そんな風に言っておけばなんとかなりませんね」
B「それだ、それで行きましょう」
747:名無し三等兵
07/05/27 01:45:42
>>746
かぎりなくA-10に近い
748:名無し三等兵
07/05/27 01:50:57
大戦時に御大がA-10に搭乗してたら歴史変わっただろうなw
749:名無し三等兵
07/05/27 02:00:46
>>676
こんな事をエライさんが聞いたら、また軍刀を制式装備にしてしまいそうだorz
750:名無し三等兵
07/05/27 03:13:45
>>676
イメージとしてはホラー映画とかで
主人公達が車逃げてると怪物が襲って来て
前の座席から攻撃してなんとか撃退するが
後部座席の仲間がやられてしまう感じか
751:名無し三等兵
07/05/27 03:20:45
帝国軍人は化け物かw
インパールだかで幽霊の日本軍と交戦してたイギリス軍なんて話もあったなー
スレ違いだけど
752:名無し三等兵
07/05/27 03:26:58
>>748
1回出撃するたびに赤軍戦車中隊が2~3個消滅しちゃうぞ。
753:名無し三等兵
07/05/27 04:05:55
>>749
コンバットナイフとしてなら別にいいと思うんだが、これで戦車と闘ってこいと
言うのは無茶にすぎる。それと振り回したんじゃなくて突きだろうね、新撰組
みたいに。
754:名無し三等兵
07/05/27 09:35:26
アメリカ軍兵士を対象にした調査によると、第二次世界大戦で、敵が目前に迫りながらも発砲できた
兵士は10~15パーセントだけ、兵士100人のうち、85~90人は敵に撃たれるかもしれない状況に
あっても発砲しなかった。
人を殺すということは、実は、それほど難しいらしい。
逆に平然と人を殺すことができる人間も居る、2%の確立で生まれる殺人嗜好者がそれだ。
戦争の英雄と呼ばれる人たちの多くは2%の殺人嗜好者に含まれる可能性は高いだろうな。
755:名無し三等兵
07/05/27 09:49:41
>>754
殺人嗜好者でも殺すべき状況でないところで殺さなかったら別に構わないじゃん
総人口の2%って言ったら物凄い数だから取り立てて大騒ぎするほどの嗜好じゃない
756:名無し三等兵
07/05/27 10:17:20
訓練で人型の的を導入したり、フルメタルジャケットのハートマン軍曹よろしく「敵は人間以下のクズだ」みたいに
徹底的に教え込んだして、ベトナム戦争では九割の兵士が躊躇うことなく敵に向かって撃てるようになったとか。
本能的に同族殺しを避けるようなのが人間には備わっているらしいから、
教育でそのリミッターを徐々に外していくらしい。
>754
特に狙撃兵の場合、殺害する相手の顔をはっきりと見てるわけだから、
普通の歩兵よりも敵兵殺害時のストレスが凄く高いとか。
757:名無し三等兵
07/05/27 10:24:46
人間が殺人に禁忌を持たない生物である事は20世紀のベトナム戦争の折りの兵士の心理分析で明らかになっている。
兵士に対して巨大なプレッシャーをかけるのは殺される事への恐怖のみだ。
758:名無し三等兵
07/05/27 10:25:49
>>756
学んでいるね。
>>755
君もテーヴ・グロスマンの戦争における人殺しの心理学を読みたまえ。
759:名無し三等兵
07/05/27 11:52:03
>>746
>後ろに人が乗ってると墜落した時に足手まといだから単座にしろ。
みんなあんなに頑張ったのに…
760:名無し三等兵
07/05/27 12:10:59
>>759
むしろルーデルの足手まといにならない人がいたなら苦労はしない
761:名無し三等兵
07/05/27 12:54:21
歴代の「後ろの人」が報われなさ杉ww
762:名無し三等兵
07/05/27 13:06:59
>>746
ダイブブレーキ嫌いなのかな。
それとも脚の故障を嫌ってのこと?
763:名無し三等兵
07/05/27 13:07:00
あれか
ガーデルマンは怪我で一緒に飛べないとか言ったからアウトなのか
764:名無し三等兵
07/05/27 13:34:26
>>762
一番は射撃の時の据わりが良いんじゃないかな。
もしくは、敵中に不時着して味方を救助する時、やっぱり固定脚の方が頑丈だろうよ。
後席を嫌ったのはヘンチェルが戦死した時のトラウマがあるんじゃないかな・・・
765:名無し三等兵
07/05/27 13:56:38
人間だったからアウト
766:名無し三等兵
07/05/27 13:58:24
リヒトホーフェンってエピソードいろいろあるのに、
このスレじゃあんまし話題になんないのってなんで?
リヒトホーフェン弟が総統の前で上官のモルヒネデブを
けちょんけちょんにこきおろしたけど、
デブは一言も反論しなかったとか、
後々まで面白いエピソードはある
767:名無し三等兵
07/05/27 14:41:45
>>759 確かに口は悪いけど、俺はむしろ後席に対するいたわりを感じるんだけどなぁ
自分のせいで死傷させたくない と…
768:名無し三等兵
07/05/27 15:19:38
同情するなら休みをくれ!
769:名無し三等兵
07/05/27 15:46:42
>>766
kwsk
770:名無し三等兵
07/05/27 20:19:07
後席には帝国軍人をスカウトしてくるしかないな
精神力と身体能力だけならルー様以上の化け物がゴロゴロいるし。
771:名無し三等兵
07/05/27 20:38:42
>>754
そのカキコみて何の本から引用してきたか丸わかりでワロタ
772:名無し三等兵
07/05/27 23:28:25
>>767
ぱっと見は漢の台詞なのだが
御大の場合は「俺は大丈夫だから」という
暗黙の了解がバリバリ感じられるなw
773:名無し三等兵
07/05/27 23:50:36
>>772
うんw
なんとなく俺だけずるして無敵モードって感じw
774:名無し三等兵
07/05/28 00:07:50
最高に勃起モンだぜー
775:名無し三等兵
07/05/28 00:13:49
リアル世界のコナミコマンドはなんですか?
776:名無し三等兵
07/05/28 00:17:40
どうも牛乳らしい
777:名無し三等兵
07/05/28 00:25:31
そして体操&登山
778:名無し三等兵
07/05/28 00:38:33
ギュウニュウタイソウシュツゲキトザンシュツゲキヒダンツイラク
779:名無し三等兵
07/05/28 05:42:04
ヤスンデナドイラレナイシュツゲキダ
780:名無し三等兵
07/05/28 06:20:44 UMx9W0Wz
ルーデル閣下語録
「足はなくなったのですか?」医師はうなずいた。
もう足が無い。
新しいスキーで丘を滑ることも、棒高跳びをすることも、みんな出来ない。
↑山登りはしたよねw
が、それもいい。<良く無いってww
たとえ、足や腕を、あるいは命を無くしても、その犠牲によって祖国が
危機から救われるなら、対して重要な事ではない。<重要だってwww
ただ一つ重要な事は、この現在の危急存亡の時に際して、私が少なくとも
数週間飛べないということだ。<他に有るだろwwwwwwwwww
781:名無し三等兵
07/05/28 06:53:03
ルーデルが飛んでくるかもしれないっていう情報だけで
防空部隊や戦車部隊の動きは鈍る。逃げ出そうとする奴もいるかもしれない。
だがルーデルが居ないとわかれば、敵は迷うことなく前進してくる
782:名無し三等兵
07/05/28 07:22:27
死せる光明生ける厨達を走らすwwwwwwwww
783:いってきまーす!
07/05/28 09:21:43
今日も元気に目標決めたら
スティック倒して急降下(Ya!)
爆撃ルーデルDive'n'Roll 爆撃ルーデルDive'n'Roll
オットーも入れたしハーマンも持ったし
かわいい愛機はクルクル鼻面
37mmぶら下げて(Ya!)
爆撃ルーデルDive'n'Roll 爆撃ルーデルDive'n'Roll
スロットル開いて敵地まで幸せ
敵地に着いたらトッポイ兄ちゃんと
Gunのくれあい飛ばしあい(Ya!)
爆撃ルーデルDive'n'Roll 爆撃ルーデルDive'n'Roll
タイマン張りましょヤーボ同士で
総統。そんなに心配するなよ。
ソ連嫌いな俺だけどさ
人にはそれぞれ合った道ってもんがあるんだよ
もっとやさしく大きな愛で ひ弱な僕を包んでほしいなあ
なんだよGunter あそこに強くて丈夫な兵器がいるじゃんよー
だせぇ砲塔載せてんなぁ あれ?イショフじゃない
戦車が見えたら上空駆け抜け
一列掃射のHAPPY TIME(Ya!)
爆撃ルーデルDive'n'Roll 爆撃ルーデルDive'n'Roll
火の無い所に煙を立てて
敵地に飛び降り操縦席抜けたら
後方までは猛ダッシュ(Ya!)
爆撃ルーデルDive'n'Roll 爆撃ルーデルDive'n'Roll
またまた負傷で今日も入院(ダンケ!)
784:名無し三等兵
07/05/28 09:26:52
>もっとやさしく大きな愛で ひ弱な僕を包んでほしいなあ
ちょwwwwwwおまwww
785:名無し三等兵
07/05/28 12:20:33 6/edZJHA
ソ連の狙撃手
ザイツェフさんはどうなの?やっぱエーススナイパー?
786:名無し三等兵
07/05/28 13:14:45 HgoB6g0k
シモ・ヘイヘもお忘れなく
787:名無し三等兵
07/05/28 14:28:43
>>733
そのハルゼーだが、その甥のブレット・ハルゼーは映画俳優であり、イタリア製西部劇に多数主演していたりする。
『禿鷹のえさ』『虐殺砦の群盗』とか。
中でも『野獣暁に死す』では仲代達也と共演しているのはけっこう有名かも?
788:スーパーエースソ連兵
07/05/28 20:22:05
私は自分で言うのもなんだが強い。最強だ。
ファシスト共なんぞ相手にならない。私とT-34/85のペアは恐らく誰にも突破出来ないだろうな。
何?ルーデル?そんな奴は私が機銃で仕留めてやる。30分で帰って来るよ、待っていろ(出撃しますた)
789:名無し三等兵
07/05/28 20:35:41
「偵察飛行中に単独行動する敵戦車を発見、攻撃し撃破する。
しかし操縦手席から機銃座に駆け上がろうとしてたのはなぜだろうか。」
790:名無し三等兵
07/05/28 21:10:45 khDlVzLp
>>780 足が無くなってんのに、何で数週間後には飛ぶ気になってんだよ WWW
791:名無し三等兵
07/05/28 21:13:10
一ヶ月あればルーデルは200台は戦車撃破しただろうから、
戦局に与える影響考えると休むのつらいよね。
792:名無し三等兵
07/05/28 21:23:07
>>790
ルー様だからという理由以外に何がある
793:名無し三等兵
07/05/28 21:41:57
「足を無くしても戦う意欲を失わない俺って強いだろ、マッチョだろ」って感じじゃなくて、
「たかが足を無くした程度のことでこんなに落ち込んでしまった、あの頃の俺は情けなかった」
って雰囲気だってところが、素の怖さというか天然というか
794:名無し三等兵
07/05/28 21:54:11
12人のルーデルに後部座席に乗れと詰め寄られるブラザー☆ルーデル好評発売中
795:名無し三等兵
07/05/28 22:07:24
ルーデルズ・ブートキャンプが発売されりゃ楽しいな。
796:名無し三等兵
07/05/28 22:09:32
いっそ『枢軸無双』作っちまおうぜ。サブタイは~ヴァルハラより怒りをこめて~
797:名無し三等兵
07/05/28 22:20:09
それ激しくやりたいな。フラシムとFPSとタンクシムの組み合わせで出来そうだ。
798:名無し三等兵
07/05/28 22:25:47
vsコンピューターだと【スターリン】とで、全赤軍と対決するんですよね?
799:名無し三等兵
07/05/28 22:35:08
2周目は共産化したアメリカ大陸がソヴィエト連邦に加盟した状態から始まります。
800:名無し三等兵
07/05/28 22:47:06
激しくやりたい
誰かコーエーにメール汁
あとはなにか、ライフルとSMGを持ってイワンをバッタバッタと撃ち倒すのか
それと日本刀と手榴弾で戦車を倒すんだな
801:名無し三等兵
07/05/28 23:53:00
ルーデル婦人は、夫が一回だけびびった体験談を聞いたらしい。
ルーが南米から飛行機でドイツに戻る際、悪天候で連合軍支配下の
オーストリアの空港に着陸。赤軍が踏み込んで逮捕されるんじゃない
かと飛行機の中でブルっていたそうである。
802:名無し三等兵
07/05/28 23:55:43
うおおおおおおおおおおおおおおおお
人間らしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
803:名無し三等兵
07/05/29 00:15:42
シュトゥーカなしの生身じゃ、流石に怖いよな。
804:名無し三等兵
07/05/29 00:21:30
足も無いから何時ものように全速力で逃げられないし
805:名無し三等兵
07/05/29 00:24:26
ふっ自分を人間だと思わせて奥さんを安心させるための嘘に決まってるだろ
806:名無し三等兵
07/05/29 00:31:04
>>801
そういう面白い話聞くと、ルーデル本を「急降下爆撃」以外に何冊も出してほしくなる
807:名無し三等兵
07/05/29 02:09:57
共産無双の主な敵
【ルーデル】
言わずと知れたソ連人民最大の敵。
スツーカと弾薬さえ有れば近隣の戦車部隊は全滅。
撃墜したからといって安心してると、1時間後に何食わぬ顔で再度来襲するから要注意だ。
【シモ・ヘイヘ】
北の街道沿いには白い死神が似合う。
遮蔽物から頭を出すと人生終わっちゃう嫌な敵兵。
【ガーラント】
飛べない豚はただの豚だ。
【ヒトラー】
追い詰めると火星の裏側からUFOを呼び寄せて攻撃してくるぞ。
弱点はチョコレート切れ。
808:名無し三等兵
07/05/29 04:54:22
ハウニブっすか
809:名無し三等兵
07/05/29 07:44:41
>>798 ちょっ 最大の敵っすか WWW
810:名無し三等兵
07/05/29 13:44:31
キャラ:【スターリン】
戦場:バルバロッサ作戦
目的:赤軍の督戦と独軍の孅滅にあたり、東プロイセンを陥落せよ!
武器選択:→素手
811:名無し三等兵
07/05/29 14:00:54
おれは星野真理と池脇千鶴に関しては、がっかりおっぱいではないな。
むしろ小振りな胸と地味な顔の組み合わせに興奮する。
812:811
07/05/29 14:03:27 0hs1urwC
スマン…
T-34を狙って撃ったつもりが、パンターに当たったよ…