07/05/13 19:39:17 +oX2Mf+c
>>225
あー判り難かったかな。カリ様自伝の日本語訳読むと左足、左手に各1発、背中に4発、
最後止めを刺しに来たソ連軍将校に至近距離から拳銃で頭を狙われて3発発砲されたが、
2発外れ、1発が頸部に当たったことになっていて、素直に数えると7発撃たれたことに
なるんだが、訳者あとがきでは6発になっていて、俺にもよく分からん。
部下がティーガーで救援に来た時にはまさに血ダルマ、どこから手当てすべきか迷うほど
だったそうだが、一番の深手は大腿部だったらしい。
本人は気が立っていたのと大出血で痛みは感じなかったそうである。そこからティーガー、
キューベル、救急車と乗り継いで包帯所に担ぎ込まれるのだが、負傷したのが午後8時頃で、
午前1時には包帯所で意識を取り戻している。
そして翌朝には見舞いに来た大隊長に報告し、日中には更に回復して、背中への被弾で
肺を損傷している可能性を心配して止める軍医に、「弾丸が肺を貫通してれば煙が背中の
傷から漏れ出てくる」とやり込めて、タバコを吸っている。
235:名無し三等兵
07/05/13 19:41:49
人間って頑張れば何とかなりそうって気になるよな(´∀`)
戦車に勝っちゃったり、撃墜されても死ななかったり、蜂の巣にされても生きてたり…
236:名無し三等兵
07/05/13 19:42:56
いや、無理。彼らは人間の形をした人間以外の存在だから。
237:名無し三等兵
07/05/13 19:47:34
>>234
そんなにタバコがすいたかったのかｗｗ
戦地じゃタバコがお金代わりになるってホントだったんだろうな。
238:名無し三等兵
07/05/13 19:48:27
骨折れてんのに出撃だとか血まみれで電車とか背中から煙がとか
もうね、お前ら死にかけてるんだから大人しく寝てろよと
よく考えよう、命は大事だよと
うーう、うーうと
239:名無し三等兵
07/05/13 19:50:11
>>238
普通は死ぬのに死なないから困る
240:名無し三等兵
07/05/13 19:57:25
>>234
そういやおれも車で事故って骨折した時、痛みは不思議と感じなかったな。
少しぶつけたくらいの痛みというか。
ちょっと錯乱してしまって、たいしたことないから救急車は必要ないとか、
骨は折れてないとか言って腕をブンブン振り回して、
救急隊員もこれなら折れてないかもしれませんねーとか言ってたが、見事に鎖骨が折れていた。
病院言ってレントゲン取って鎖骨折れてますよ、って言われてから
肩がめちゃくちゃ痛くてぜんぜん腕を動かせなくなった。
241:名無し三等兵
07/05/13 20:04:08
カリ様とタバコでもう一つエピソードを思い出した。
ナールヴァ戦末期の第3次シュトラハヴィッツ作戦にて、鋳鉄製キューポラの初期型ティーガーに
搭乗していたカリ様。タバコの火を貰おうと身を屈めた瞬間、敵突撃砲の大口径砲弾がキューポラを
直撃。キューポラは溶接面からきれいに切断されて吹き飛ばされていた。
もしタバコの火のために身を屈めていなかったら、キューポラもろともカリ様の頭も吹っ飛んでいる
ところだった。
242:名無し三等兵
07/05/13 20:05:05
>>240
ルーデルが同乗してなくてよかったな…
243:名無し三等兵
07/05/13 20:08:13
人間、興奮してアドレナリンがドバーっと分泌されてると、痛みを感じなくなると聞いた。
また、逆に余りに耐え難い痛みの場合は、失神することで痛みを感じなくするような
防衛本能が人間にはあるとも聞いたことがある。
244:名無し三等兵
07/05/13 20:15:40
俺の祖父も大戦時に南方にて腹に三発、足に二発喰らって
なおかつ治療もそぞろで密林を一時間歩いたって言ってた。
小さい頃に風呂で銃創を見た時は結構ビビった。
245:名無し三等兵
07/05/13 20:45:17
ちくしょう、救急車くらいに負けるか！
246:名無し三等兵
07/05/13 20:47:11
>>240
ルーデルの後部銃手じゃなくてよかったね
機体が爆発できないほどにバラバラに砂地に墜落→
安全帯をはずしてたので、ルーデル、ガーデルマンともに地上に投げ出される→
ルーデルは大腿部に金属片が突き刺さり脳震盪
ガーデルマンは肋骨３本折っていたが友軍のトラックで４時間後に部隊に戻る→
休 養 な ど は と っ て い ら れ な い
す ぐ に 出 撃 だ ！
ガーデルマン(つД｀)
247:名無し三等兵
07/05/13 20:58:40
ここ迄ロムって思うんだが鬼神て居るんだな…像になって寺社仏閣に奉られる神々は実在したのかなと感じてしまう
248:名無し三等兵
07/05/13 21:01:30
死と再生の神のカテゴリに分類されてそうなお方がチラホラ
249:名無し三等兵
07/05/13 21:18:23
自分も3m下の用水路に転落した時にまず肋骨をコンクリートの角に直撃
一分ほど悶絶、とりあえず立ち上がったんだがＧパンの膝が破れてるから膝を見てみると
膝がえぐれて何か隙間と透明なゼラチンみたいのが見えてた。
「こりゃ、待ち合わせ場所に行ってそれから彼女と遊んでも全く面白くないぞ？」とか思い
何とか道路まで這い上がって2キロ先の実家に足引きずって帰ったよ。
帰ってきて膝見たら肉が内側からはじけてた、不思議と痛みは無かったな。
結果は肋骨2本骨折、膝6針で全治三週間だった。
教訓・闇夜に端っこは歩かない。
250:名無し三等兵
07/05/13 21:19:59
早 /::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ 駄
.く /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::', 目
な. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::! だ
ん ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
と /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l こ
か !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| い
し j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! つ
な l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ 等
い !ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{ ＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ 》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! ：
と ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼ ｀"￣"´ |::!:l::! j:ll:!
： !::､::::i ｌ u |:::/lj/l:!ﾘ
： ヾﾄ､:!u ｊ!/ j|:::ﾘ
ヾ! ヽ ‐ ｕ /ｲ´ｌﾊ/
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !:://
ﾘl::l゛､ ｀二¨´ ／ |/:/
ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼ ／ / !:/
/ ^ヽ ヾ! ヽ ＿,,、'´ / ｊ/
マンガやアニメの主人公補正を笑い飛ばせなくなりそうだ・・・
251:名無し三等兵
07/05/13 21:24:54
>240
入院などしてはいられない
すぐ出勤だ
252:名無し三等兵
07/05/13 21:44:18
ちなみに鎖骨と背中にはコルセットのような物をはめただけで翌日はきちんと出勤しましたよ。
ガーデルマンのように数時間後に出撃とかは無理ですがｗ
253:名無し三等兵
07/05/13 21:56:09
うつ病で欠勤の社員の自宅に押しかけて
引きずって出社させた漏れの上司は、
このスレ的にどうでしょう？
254:名無し三等兵
07/05/13 22:01:40
論外。英雄はなれる奴がなればいいのであって
人を使う人の務めは英雄に頼らずとも凡人が
出来る範囲で勤めを果たすだけでいいような環境を
整える事だろ。うつ病の部下に無理を強いらないと
駄目な時点で上司失格。部下をうつに追い込んだのが
その上司だとしたら人間すら失格だな。
255:名無し三等兵
07/05/13 22:01:49
>240
>243
おれも作業中にミスって生爪剥がして流血した時は「うわイテェ、やっちまったぞな」
と思った程度だったのだが、そのまま普通に上司に報告にいったら
「大変だ、救急箱だ、病院だ、早く車を用意しろ！」と大騒ぎになり
それを聞いたらそれまでなんともなかったのが急にクラクラしちゃって
情けない話だが動けなくなりそうになった。
負傷時に「傷は浅いぞしっかりしろ」というのは気休めどころの話じゃないと
あとでしみじみ思ったりしたな。
>アドレナリン
戦闘時に興奮してアドレナリンの分泌が物凄い量になると
傷を負ってもその作用で止血されちゃう場合があると聞いたことがある。
256:名無し三等兵
07/05/13 22:04:52
>>253
何そのパットン
257:名無し三等兵
07/05/13 22:12:43
>>254
まあ、個人の武勇だけに頼って戦争するなら
参謀も指揮官もいらねえとｗ
258:名無し三等兵
07/05/13 22:17:06
うん、おれも仕事中に左手中指の先端を切断しちまったんだが
一瞬「あ痛」程度の痛みしか無かったよw
血が出て困るので、バンドエイドを貼っつけて
作業続けてたんだけど、血がどんどん溢れてきて
困ったので病院に行った。
医者の「これ、縫っても治れへんけど、縫わな血止まれへんから縫うで」
という言葉と、麻酔注射で激痛に襲われた。
スレ違いｽﾏｿ
259:名無し三等兵
07/05/13 22:19:22
血ぃ吸うたるでぇ
260:名無し三等兵
07/05/13 22:21:23
>>257
まあ、このスレの常連で枢軸野郎Ａチーム結成してたらソ連ぐらいは倒せたかもしれんからなw
ヘイヘ、舩坂、長嶺らが歩兵を殲滅し、シュライネン、カリウス、ヴィットマンらが戦車部隊を殲滅、
そしてJV44や超人エース達が制空権を抑えつつモスクワまでの赤軍前線を蹴散らし、
止めにルー様がクレムリン執務室に2000ポンド爆弾ピンポイント爆撃とかで。
アメちゃんは生産量とかが仮想戦記クラスなので不可。
261:名無し三等兵
07/05/13 22:21:26
子供の時壁の縁にアタマをブツケテ
額をパックリと切ったけど
痛さは全く感じなかったな
血がピューと噴水のように飛び出てやんの
血の暖かさだけを感じた
262:名無し三等兵
07/05/13 22:27:28
>>260
残念ですがアメリカの国力は火葬戦記などではなく現実
263:名無し三等兵
07/05/13 22:31:15
存在自体がチート
264:名無し三等兵
07/05/13 22:33:32
>>262
B29の生産ラインの写真とかマジ泣ける。
265:名無し三等兵
07/05/13 22:34:13
>>246
ルー様はその時の事を「たいした怪我もしなかった。全く幸運である。」って言ってんだよなｗ
266:名無し三等兵
07/05/13 22:40:42
>>265
だってルー様は右足切断後に
「右足を失ったが、それもいい。
だが、問題は少なくとも数週間は出撃できないということだ」
と仰るような御方でございますれば
267:名無し三等兵
07/05/13 22:44:48
凄まじい攻撃精神
268:名無し三等兵
07/05/13 22:44:59
>>266
数週間後には出撃する気なのがすごい
269:名無し三等兵
07/05/13 22:48:34
トゥギャザーしようぜ！と言いながら乱舞するルー様萌え
270:名無し三等兵
07/05/13 23:00:16
>>268
俺の足はラダーペダルを踏めれば十分、と思っているのかも。
271:名無し三等兵
07/05/13 23:03:35
義足職人病室に呼んで、「切断面が癒着しないと無理ですって」と断るのに
『まあ、いいから試しに作ってみてくれ』と半ば無理矢理作らせ始めたら
かなり乗り気であっという間に見事な義足を作ってしまった職人も凄い。
272:名無し三等兵
07/05/13 23:12:15
国民的英雄として喧伝されてる人物が、
実際に接してみたらプロパガンダ以上に人間突き抜けた人物だったんだ。
敬して遠ざけるか、あるいは「伝説の一助となる」機会を得たとノリノリでついていくか、
凡人にはそのどっちかしか選べまい。
273:名無し三等兵
07/05/13 23:15:36
つか何故枢軸国（つか主にドイツ第三帝国）の軍人は人外が頻出するんだ。
ルーデルやらハルトマンやらバクルホルンやらヴィットマンやらカリウスやら。
ナチスの科学力で改造人間にでもされてるのか？
274:名無し三等兵
07/05/13 23:16:35
・・・バクルホルン？バルクホルンだorz
275:名無し三等兵
07/05/13 23:16:50
負け戦だからだろ。
276:名無し三等兵
07/05/13 23:18:28
>>275
しかも日本で例えると本土決戦
277:名無し三等兵
07/05/13 23:20:21
>>273
だってドイツだし。
あとフィンランドも。
278:名無し三等兵
07/05/13 23:22:10
カタイヤネンの死なない率はある意味舩坂でも敵わない気がする
279:名無し三等兵
07/05/13 23:22:35
クルスク戦で、増強旅団規模のT34の大群を対戦車壕に誘い込んで
落としたLAH所属の2両の4号戦車の乗員は
このスレ的にどうかな？
280:名無し三等兵
07/05/13 23:24:30
間違えた、カタヤイネンだったｏｒｚ
281:名無し三等兵
07/05/13 23:49:39
確かに固いなｗｗｗ
282:名無し三等兵
07/05/13 23:56:08
硬いやねン♪
283:名無し三等兵
07/05/14 00:10:24
何ですぐ搭乗機墜ちてしまうネン？
284:名無し三等兵
07/05/14 00:28:47
フィンランド行ってみたいなぁ。
小泉も退任直前にフィンランドの要塞に行ったよね。あれも何かのメッセージかなぁ。
285:名無し三等兵
07/05/14 01:24:40
>264
ﾃﾞｨｱｺﾞｽﾁｰﾆも真っ青なﾘｱﾙ「週刊空母」とかな。勘弁してくれ・・・
286:名無し三等兵
07/05/14 01:26:44
空母や潜水艦や特殊上陸指揮艦建造した某帝国陸軍の事も忘れないでください
287:名無し三等兵
07/05/14 01:30:28
>>285
しかも大和の46㎝徹甲弾喰らっても沈まねぇしな…
288:名無し三等兵
07/05/14 01:38:01
>>287
長門の主砲弾だろうがアイオワの主砲弾だろうが結果は同じだけどな。
289:名無し三等兵
07/05/14 03:27:09
チハたんを徹甲弾で撃つようなもんだからな…
290:1/4
07/05/14 03:33:02
>>257
だが、このスレに出てくる物体（生物ですら非ず）の量産に成功したら、参謀や指揮官なんてもうどうでもいいよなｗ
諸君 私は戦争が好きだ
諸君 私は戦争が大好きだ
殲滅戦が好きだ
電撃戦が好きだ
打撃戦が好きだ
防衛戦が好きだ
包囲戦が好きだ
突破戦が好きだ
体操が好きだ
掃討戦が好きだ
牛乳が好きだ
平原で 街道で
塹壕で 草原で
凍土で 砂漠で
海上で 空中で
泥中で 湿原で
この地上で行われるありとあらゆる戦争行動が大好きだ
291:2/4
07/05/14 03:33:45
戦列をならべた砲兵を一斉発射で轟音と共に敵陣ごと吹き飛ばすのが好きだ
空中高く放り上げられた敵兵が効力射でばらばらになった時など感動すら覚える
命令違反を屁理屈で正当化するのが好きだ
悲鳴を上げて不時着した戦闘機から飛び出してきた同僚を滑走して拾っていった時など胸がすくような気持ちだった
銃剣先をそろえた歩兵の横隊が敵の戦列を蹂躙するのが好きだ
恐慌状態の新兵が既に息絶えた敵兵を何度も何度も刺突している様など心がおどる
敗北主義の逃亡兵達に止めを刺す様などはもうたまらない
恐れをなして逃げていく赤軍がティーゲルの88mmにばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ
哀れな抵抗者達が雑多な高射砲で健気にも立ち上がってきたのをスツーカの37mmが都市区画ごと木端微塵になるまで粉砕する時など絶頂すら覚える
露助の機甲師団に滅茶苦茶にされるのが好きだ
私はなんともないのに同乗者が息絶えて冷たくなっていく様はとてもとても悲しいものだ
英米の物量に押し潰されて殲滅されるのが好きだ
私は負けたつもりなど毛頭ないのにいつの間にか祖国が降伏しているのは屈辱の極みだ
諸君 私は戦争を地獄の様な戦争を望んでいる
諸君 私に付き従う大隊戦友諸君
君達は一体何を望んでいる？
更なる戦争を望むか？
情け容赦のない糞の様な戦争を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺す嵐の様な闘争を望むか？
『爆撃！ 爆撃！ 爆撃！』
よろしい ならば爆撃だ
292:3/4
07/05/14 03:34:33
我々は渾身の力をこめて今まさに振り降ろさんとする握り拳だ
だがこの暗い闇の底で半世紀もの間堪え続けてきた我々にただの爆撃ではもはや足りない！！
急降下爆撃を！！
一心不乱の急降下爆撃を！！
我らはわずかに一個大隊 千人に満たぬ敗残兵に過ぎない
だが諸君らは皆私に匹敵する古強者だと私は信仰している
ならば我らは諸君と私で総計
戦車519519台破壊
装甲車・トラック800800台以上破壊
火砲（100mm口径以上）150150門以上破壊
戦艦1001隻撃沈
巡洋艦1001隻撃沈
駆逐艦1001隻撃沈
上陸用舟艇70070隻以上撃沈
戦闘機2002機撃墜
爆撃機5005機撃墜
その他航空機2002機撃墜
の大戦果となる
293:4/4
07/05/14 03:35:19
我々を忘却の彼方へと追いやり眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう
連中に恐怖の味を思い出させてやる
連中にサイレンの音を思い出させてやる
天と地のはざまには奴らの哲学では思いもよらない事があることを思い出させてやる
一千機のA-10で
世界を燃やし尽くしてやる
「第２急降下爆撃航空団『インメルマン』大隊長より各機へ」
目標英国本土ロンドン首都上空！！
第二次ゼーレヴェー作戦 状況を開始せよ
294:名無し三等兵
07/05/14 08:57:03
だからどうしたっていうコピペだな。
こういうやつは一人で張って悦に浸るバカだから始末に困る。
295:名無し三等兵
07/05/14 10:07:03
わざわざ４レス使ってなにやってんだカス
296:名無し三等兵
07/05/14 10:51:58
しかも何を今更なコピペを延々と
シベリアで木でも数えて来い
297:名無し三等兵
07/05/14 11:18:36
>>290の爆撃されっぷりに嫉妬
298:名無し三等兵
07/05/14 11:19:30
前々ｽﾚだったか、まおうはよかったな
299:名無し三等兵
07/05/14 11:22:10
魔王ネタは実際に魔王ルーデルネタだったのだがハルトマンねたも有りかもしれない。
300:名無し三等兵
07/05/14 11:35:51
偉大なるソ連の空をシュトゥルモビクで飛んでいくものあり
機体下部にはファシストの戦車を葬り去るロケット弾をしっかりたんまりとばかりいだけり
隊長機 ３番機よ何故追い抜こうとするか
３番機 隊長聞こえないの？カラヤ・アインがいるって無線で言ってる怖いよ
隊長機 ３番機よそれは卑怯なファシストどもの嘘だ
黒いチューリップ 頑丈なのが取得のIL-2待って おもしろいあそびをしよう
ロシアの大地に綺麗な松明を増やしてあげよう。
３番機 隊長隊長 きこえないの？ カラヤ・アインがなにかいうよ
隊長機 ３番機 ああそれは きっと うわああああああ
黒い（ｒｙ にくたらしい IL2 じたばたしても全機頂いていくぞ
二番煎じはダメだ
301:名無し三等兵
07/05/14 12:38:11
実際にはソ連軍の方がはるかに酷い存在だったのに
ここの英雄たちはまるで弱い者いじめしてるように倒しているから困る
302:名無し三等兵
07/05/14 13:17:21
ふと思ったのだが、ルー様の
「休 養 な ど は と っ て い ら れ な い
す ぐ に 出 撃 だ ！ 」
とか、蜂の巣になっても痛みを感じないカリ様とか、アップ系のドラッグやってるように
見えないか？
きっとルー様は牛乳から体内でドラッグが生成され、カリ様は肉団子か、タバコが・・・、
あ、そういえばエイトマンはタバコ型の強化剤が切れるとピンチに陥るんだったっけ・・・。
303:名無し三等兵
07/05/14 14:06:16
そういやドイツ軍の航空機に積まれている応急処置セットには
なぜかアンフェタミンがあるんだよな……これってどういう状況で使うんだ？
304:名無し三等兵
07/05/14 15:12:00
日本：ヒロポン
エゲレス：ブルーベリージャム
アメリカ：GIコーヒー
ソビエト：ウォッカ
兵員に支給されてた精力剤ドーピング剤の類で思いついたもの。まだあるかな。
305:名無し三等兵
07/05/14 15:27:03
朝鮮人：キムチor唐辛子
306:名無し三等兵
07/05/14 15:57:15
イタリア パスタ
307:名無し三等兵
07/05/14 16:31:58
>>306
それは主食だろ！
308:名無し三等兵
07/05/14 16:58:13
パスタって主食なん？
309:名無し三等兵
07/05/14 17:20:13
パスタはイタリア、イタリアはパスタ。
だからイタリア兵はパスタを食べると勇気がわいて、重要拠点を防御していても平気で眠ることができる。
310:名無し三等兵
07/05/14 17:27:58
砂漠でパスタ茹でてたのはデマだったみたいだけど
311:名無し三等兵
07/05/14 17:28:52
イタリア：美女
312:名無し三等兵
07/05/14 17:35:16 O/l7pARH
第二次大戦に偏ってるみたいだけど、
イスラエル軍ってどうよ？
たった４両の戦車で戦車・装甲車２００両と師団規模の敵を
翻弄して２４時間もの遅滞防御に成功したりとか、
片羽での帰還とか色々語るところは多いと思うけど。
後者は戦場じゃないけどさ。
313:名無し三等兵
07/05/14 17:40:56
軍じゃなくて個人を語るスレだから
その４両を指揮した人誰？
314:名無し三等兵
07/05/14 17:48:35
>>313
ツビカ・グリーンゴールド中尉
ゴラン高原の起伏に富んだ地形を巧みに利用しヒット＆アウェイを繰り返し
最後まで部隊規模を把握させなかった。自車に暗視装置が付いておらず
敵にはあるという絶望的な状況の夜戦もなんとかしのぎきった。
終いには僚車は全部、撃破されちゃったけどね。
315:名無し三等兵
07/05/14 18:12:25
グリーンゴールドてｗｗｗ
316:名無し三等兵
07/05/14 18:14:23
ベトナム戦争とかも英雄は大勢いそうだけどなー
フォレストガンプみたいな奴もいたんじゃね？
317:名無し三等兵
07/05/14 18:36:42
有名所はハスコックとか
ハスコックのヴェトナムでの逸話の中で最も伝説的なものが“エレファント・ヴァレー”の戦闘である。
この戦闘でハスコックは、通称“象の谷”と呼ばれる地域で友軍を包囲しつつあったNVAの歩兵中隊を、
スポッター（観的手、スナイパーの直近の護衛なども務めるパートナー）のジョン・バーク伍長と共にたった2人で5日間食い止め、
徹底的な攻撃を加えた。将校と通信兵を最優先目標にひたすら狙撃を続け、最終的には空軍機に掃討の指示を出して後退したが、
その時点でもはやその中隊は組織的行動をとる事が出来ない程の損害を受けていたという。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
318:名無し三等兵
07/05/14 18:57:53
>>314
第４次中東戦争の人か
第188機甲旅団の損害９割ってもう全滅じゃねーか
319:名無し三等兵
07/05/14 19:06:11
>>318
まあ、第７機甲旅団とあわせて、たった２個旅団で、機甲２個を含む５個師団
戦車１０００以上、兵員７万の奇襲攻撃をまともにくらっちゃったからね。
それでも、増援到着までゴラン高原を死守し抜いたんだからホントに大したもの。
320:名無し三等兵
07/05/14 19:10:06
被弾した戦車から死体を降ろして使える戦車を
なんとか４両確保したとかかなりの死闘を繰り広げたんだな
321:名無し三等兵
07/05/14 19:13:17
>>319
殆ど全滅なのに割り当てられた区域を守りきったって、まるでガンダムみたいだな。
322:名無し三等兵
07/05/14 20:42:33
>>317
かっちょいいなぁ。
確か日本でも座礁船と岸壁際のトイレに陣取って機関銃座から
上陸する海兵隊200人を死傷させた機関銃チームがいたらしい。
323:名無し三等兵
07/05/14 21:04:53
>>322
有名なタラワ島の戦いだな
しかし、トイレは日本軍が陣取ったんではなくて米軍が日本軍の数を推測するのに使ったんだｗ
324:名無し三等兵
07/05/14 21:05:09
英雄の定義って何だろうなぁ？単に殺した数ならポール・ティベッツになっちゃうが断じて違う。
俺の個人的な感想だが、狙撃兵というのも『英雄』にするには抵抗があるな。上手く隠れて
相手からの逆襲の可能性が少ない状態で殺していくだけ、ってイメージがある。
殺るか殺られるか、という修羅場を勇気で切り抜けてきたような人物を英雄と呼びたいなぁ。
325:名無し三等兵
07/05/14 21:10:22
>>324
ハンコックの事績見てからそういう妄言吐くことだ。
それに狙撃兵対策に狙撃兵持ち込むことなんかWW1当時から常套手段だぞ。
326:名無し三等兵
07/05/14 21:14:18
正々堂々というのなら、WW1フランスのエースパイロットの一人ギンヌメールはどうだ？
なにしろ、コックピットは決してねらわず、故障した敵機は攻撃せず
見逃してしまうくらいだし。
まさに空飛ぶ騎士
327:名無し三等兵
07/05/14 21:14:47
同条件であれば他の者が達成するのはほぼ不可能な偉業を成し遂げた者。
とか。
328:名無し三等兵
07/05/14 21:20:28
>>324
英雄の多くは政治家が宣伝によってつくるもの。
だが多くの将兵にとっての英雄とは、自分の義務を地道に果たそうとする同僚達のこと。
例えその者に、政治家やマスコミや世間が見向きしなくてもな。
329:名無し三等兵
07/05/14 21:21:53
>>324
たとえば立てこもり事件とかで、通常では困難な狙撃を一発で決めれば英雄だと思う。
数とかはあまり関係ないかもな。戦争の規模や参戦期間でも大きく左右されてしまうし
330:名無し三等兵
07/05/14 21:35:41
WWIの英雄ならルックナー伯に尽きると思うがどうよ？
331:名無し三等兵
07/05/14 21:37:31
>>328
宣伝するネタがないのに宣伝するのは旧ソ連くらい。
普通は宣伝されるに足るだけのネタをひねりだす何かがあるから、英雄として宣伝される。
332:名無し三等兵
07/05/14 21:40:31
ヴィットマンなんかは宣伝過剰だった感はあると思う
もっとも充分すごいんだが
333:324
07/05/14 21:44:18
>>325
言葉が足らなくてｽﾏｿ。
個別事例で見ていけば、圧倒的に数的優勢な敵と渡り合って、撃退したような狙撃兵は英雄だろうけど、
ただ殺した数のみで語られるような狙撃兵はどうもね。戦場の形勢を一時的にも変える様な活躍
有ってこその英雄だと思うんだけどなぁ。
他にも例えば>>322の機銃座なんか、殺った数だけで語れば、オマハ・ビーチのドイツ軍機銃座
や、古くは日露戦争の旅順要塞の機銃座まで英雄か？ってことになる訳で・・・押し寄せる敵に対して
逃げず義務を果たした点で、英雄とも言えるし、いや、兵士としての義務を果たしただけとも言えるし。
難しいな。あえて言えば「義務以上の何かを成し遂げた」というのが重要な要件になるのかなぁ？
334:名無し三等兵
07/05/14 21:44:21
宣伝といえば
北朝鮮にも手やられて歯で機関銃の引き金引き続けて敵兵倒したとかいう
英雄が居たそうだがw
335:名無し三等兵
07/05/14 21:54:10
べつに定義付けなくても燃えればいいだろ
336:名無し三等兵
07/05/14 21:55:47
ルー様クラスになると燃えるを通り越して背筋に冷たい物すら感じてしまうのですが。
337:名無し三等兵
07/05/14 21:58:51
>>331
ソ連の英雄といえば有名どころはトップエースのゴジェドゥープとか
ティーガーII三両とわたりあって全車撃破したオスキン、
あとは女流スナイパーのリュドミラ・パブリチェンコあたりかな？
・・・結構、いるじゃん。
338:名無し三等兵
07/05/14 21:59:48
>>336
たぶんそれはブッかけられた燃料が気化するため
なんかの拍子に爆発炎上ですよ
339:名無し三等兵
07/05/14 22:04:13
俺の爺さんの兄貴がニューギニアで玉砕してるんだよ。
このスレに挙げられてるような活躍も戦果も無いと思うが、
俺にとっては祖国の家族の為に戦った英雄だよ。
ほぼ似たような条件から生存し、祖国へと帰還を果たしてくれた
自分の爺さんも俺にとっては充分英雄だよ。死んでたら俺、今ココに居ないしな。
340:名無し三等兵
07/05/14 22:05:29
こんなことになるから取り上げる対象の幅を広げるのは反対だったんだが……
341:名無し三等兵
07/05/14 22:08:08
>>371
>ティーガーII三両とわたりあって全車撃破したオスキン
について詳しく
342:名無し三等兵
07/05/14 22:14:54
>>340
じゃあ今から対象の幅を狭めよう。
第一～二次世界大戦、ドイツの陸海空軍所属、プール・ラ・メリート及び騎士鉄十字章以上の受賞者。
出来れば、黄金柏葉剣及びダイヤモンド付騎士鉄十字章受賞者以上のもの。
343:名無し三等兵
07/05/14 22:16:18
>>341
１９４４年オスキン中尉はＴ－３４／８５一両で随伴歩兵を伴い
ドイツ軍の戦線後方に進入し、通りかかったドイツ軍の
新型重戦車（ティーガーII）３両と交戦した。
ティーガーIIは随伴歩兵によって巧みに偽装されたT-34を発見できず
まず一方的に２両が撃破され、後退をはかった残る１両に対しても
高速を活かして接近し近距離から射撃を浴びせて撃破した。
344:名無し三等兵
07/05/14 22:20:56
>>342
要するに前スレまでの流れに戻るってことだな。
345:３４３
07/05/14 22:23:49 O/l7pARH
というわけで虎２の東部戦線デビューはさんざんなもの。
そういや虎１も緒戦のレニングラード戦線ではあっというまに
対戦車砲に側面撃ち抜かれるという、なんともしまらないものだったな。
346:名無し三等兵
07/05/14 22:44:42
アニメや仮想戦記じゃ「投入された新兵器」は必ず活躍するから間違っちゃうん
だよな。実際には初めて現場で使う機械が、完璧に期待された性能を発揮する
なんて事はまず無いわけで。
言わばVer.1でパッチも出てないマイクロソフト製品使って、本当に仕事の効率が
アップするかどうか、みたいな例を考えれば分かるｗ
パンターも初陣は散々だったし。
347:名無し三等兵
07/05/14 22:46:57
ティーガーⅡがT34/85に負けるとは なんか悔しい
348:名無し三等兵
07/05/14 22:48:44 EiDGUBJu
徳川四天王の本多忠勝！生涯６０回の合戦でかすり傷ひとつなし。隠居して孫に竹トンボを拵えてやろうとして手を切ってショック！
349:名無し三等兵
07/05/14 22:50:54
>>343
おまけにこの戦闘でポルシェ博士の息子が戦死してたと記憶するが・・・違ってたっけ？
350:３４３
07/05/14 22:52:39
>>349
それこそ、プロパガンダつーか根も葉もない噂。
351:名無し三等兵
07/05/14 22:58:04
>>348
わが家の御先祖様は本多忠勝の側近（軍監）として戦った。
で、山中城攻めで討ち死に。
なんか、ルーデルと後席の関係に見えなくもない。
352:名無し三等兵
07/05/14 23:34:02
ダメだ、某ゲームのせいで本田忠勝と聞くとロボットしか出てこない……
353:名無し三等兵
07/05/14 23:45:33
殺した人数とか撃墜数とかで考えるとどうしても微妙になるけどなー
早々に戦死しちまったオズワルト・ベルケみたいな英雄もいたわけだし。日本じゃあまり知られてないけど
354:名無し三等兵
07/05/14 23:52:14
>346
実戦初投入でいきなりランカスター5機撃墜したHe-219マジ異常。
355:名無し三等兵
07/05/14 23:57:48
>>352
俺の中の某ゲームは
テーマソングが東ドイツ国家で忠勝が足裏マッサージをしてるが・・・。
356:名無し三等兵
07/05/15 00:12:01
>>225
カリ様「ふう、このお袋の編んでくれた『幸運の略帽』を被っていなければ死んでいたな」
357:名無し三等兵
07/05/15 03:17:06
>>279
どれだけ間抜けだったんだT-34軍団（笑）
詳細が気になる。
358:名無し三等兵
07/05/15 05:56:59 TFsuqQba
>>340
全く持って同感だ。
WW2だけでいいよ。
他のがやりたいやつは、新しいスレ立てろよ。
単独スレが成り立たない程度のネタなら、まとめて総合スレでも立ててくれ。
>>339とか>>348とか、もうね、バカかとアホかと┐(´ー｀)┌
どっちも、他に相応しいスレが有るだろうが…
359:名無し三等兵
07/05/15 06:20:25
ナイナイナイナイナイ♪ナイナイナイもったい無いよー♪
と、倒れても干されても自身をリサイクルするルー様は鬼神
360:名無し三等兵
07/05/15 10:00:54
ヒトラー｢君はもう出撃しちゃ駄目だよ。んけーい？｣
ヘンチェル｢ぎゃー｣
ガーデルマン｢なんてことだ！ヘンチェルが殺された！｣
ルーデル｢休んでなどいられない！すぐに出撃だ！｣
カリウス｢にゃにゃにゃにゃにゃにゃーにゃ！はいはーい、無視むーし！｣
361:名無し三等兵
07/05/15 12:36:58
>>279
確かそれリッベントロップ外相の息子がやったんじゃなかったけ？
362:名無し三等兵
07/05/15 12:39:14
逆に
【コテンパン】やられちゃいました【全滅】
スレがあると面白いかもな。惨敗した戦いばかり語るという後ろ向きなスレ
363:名無し三等兵
07/05/15 12:43:38
日本軍の玉砕ばかりが取りざたされる
スレになりそうだな。
364:名無し三等兵
07/05/15 13:13:32
>>346つったって北アフリカだとティーガーを目撃した瞬間に敵前逃亡図る
Ｍ４やＭ３（高速性能に任せて逃げないと撃破されるから）なんてゴロゴロ居たんだが
365:名無し三等兵
07/05/15 13:34:11
>>356
実はカリ様、そのママ手縫いの略帽もその負傷の時に失くしてしまっている。
元々はカリ様、頭でっかちで官給品の帽子ではサイズが合わず、それでママの手縫いに
なったらしい。
ちなみにその略帽は同僚兵士に拾われ、その兵士はソ連軍の捕虜になったが帽子のご利益か、
戦後無事帰還している。（カリ様自伝より）
366:名無し三等兵
07/05/15 13:42:35 aupZVuzi
>>353
知られざる英雄といえば、俺的にはポーランドの
ロマン・オルリック士官見習いを忘れるわけには行かない。
若干１９歳の彼は２０mm機関砲搭載型のＴＫＳ豆戦車を駆り
ポーランド戦役の期間中、ドイツ戦車１３両を撃破すると
いう大殊勲をあげている。
強すぎ、早熟すぎ。
367:4/4
07/05/15 13:44:18
>>362
【まぁ、その、なんだ…】英雄の被害者を語るｽﾚ【相手が悪すぎたんだ】
決して彼らが無能だった訳でも指揮が間抜けだった訳でもなく、
目立ったアクシデントに遭った訳でもなく、かといって油断していた訳でもない…
ひとえに相手が人外の化け物だったために、伝説になるような戦果を提供することになってしまった
そんな哀れな犠牲者達のｽﾚなんていかがですか？
368:名無し三等兵
07/05/15 13:58:30
>>366
ぜひ帝国陸軍にスカウトして九五式戦車に乗ってもらいたいんだが、
どこにいけば連絡がつくかな？
369:名無し三等兵
07/05/15 14:04:48 E5NHjJfS
オルレアンを解放したジャンヌも戦場の英雄
370:名無し三等兵
07/05/15 14:05:31
J('ｰ`)し オットーや、ｶｱﾁｬﾝがM41機甲科搭乗員将校用略帽を縫ってあげたからね。無事に帰ってくるんだよ。
('∀`) ｶｱﾁｬﾝｱﾘｶﾞﾄｳ
371:３６６
07/05/15 15:40:49
>>368
多分、あの世。（存命だったらごめんなさい）
つか、当時のドイツの主力戦車ってI号、II号あとは３５ｔあたりだから
ＴＫＳでも車体の低さを活かして物陰に潜んで近距離から
撃てば十分対抗できるけど、九五式でスチュアートやシャーマンに
対抗するのはこれより遙かに難しい。
372:名無し三等兵
07/05/15 17:15:19
日本に戦車エースとか戦車撃破エースとかいない…のかなぁ
対戦車地雷とか爆弾抱えて肉弾突撃な話しか聞かない
チハが神技でシャーマンにゼロ距離射撃→シャーマン損傷無しとかさ('A`)
373:名無し三等兵
07/05/15 17:25:56
>>372
それはチハが、警視庁の特型警備車ぐらいの戦闘能力しかなかったのだから、しょうがないな。
374:名無し三等兵
07/05/15 17:31:44
>>372居るワケナカロウ。唯一対抗できる一式砲戦車ですら吹きっさらしのオープントップ！
雨降った時とか考えてんのかクソ陸軍がｗｗｗって言いたい
375:名無し三等兵
07/05/15 17:33:53
>>374
天井がないなら傘を差せばいいじゃない。
376:名無し三等兵
07/05/15 17:34:07
>>372
チハが神技でシャーマンにゼロ距離射撃→シャーマン損傷無し→チハﾀﾝの残骸から出てきた連中がシャーマン撃破
とかならわりとありそうだｗ
377:名無し三等兵
07/05/15 17:37:17
>>374
M10もオープントップだろ
378:名無し三等兵
07/05/15 17:50:21
戦車より中の人の方が強いってのは
悲劇を通り越してギャグだよな
379:名無し三等兵
07/05/15 17:51:13
火炎瓶より弱い攻撃力のチハ・・・・
380:名無し三等兵
07/05/15 17:58:31
>>372
九四式37mm対戦車砲たった一門で英軍機甲部隊をまとめて撃破、
後退させた緩詰氏がいるじゃん。 「揺詰 戦車」で検索してみよう。
側面陣地からの理想的な布陣で弾薬が尽きるまで64発当てて、Ｍ3リー、6輌を撃破。
九四式の連続発射限界は50発らしいがな。
その後、一式47mm機動砲に変わってからは、2門の機動砲で７輌撃破してる。
他にも活躍しまくり。日本は資料が乏しいだけで、人外は大勢いるよ。
381:名無し三等兵
07/05/15 17:59:59
そういえば一式砲戦車で米の輸送コンボイをまとめて串刺しにしたって話はどうなんだろう
タミヤの説明書で読んだだけで詳細がよくわからない。
382:名無し三等兵
07/05/15 19:37:03
>>380
そういえば前スレだか前々スレだかで出てきたっけ
すっかり忘れてた…
wiki読んでたら八九式中戦車の項目に西住小次郎中尉ってのを見つけたんだけど
この人はどうなんだろう。昭和初の軍神らしいけど有名人？
383:名無し三等兵
07/05/15 19:55:37
>374
オープントップの自走砲は装甲がない代わりに攻撃力と機動力が
高いから、基本的に遠距離から砲撃→即時離脱の一撃離脱戦法だから
屋根がないと思ふ。
ところでルー様ってHS129とかに乗らなかったのかな？
あれはシュトゥーカよりも機関砲を沢山乗っけられるから攻撃力が
高そうなんだけどな。
384:名無し三等兵
07/05/15 20:01:51
>>383
アンダーパワーな上に双発。 他に載る機体がない限り乗らないだろうね。
385:名無し三等兵
07/05/15 20:02:58
>>383
Fw190の対地タイプすら断ってるからなあ・・・
Ju87に全幅の信頼を置いていたんだろう。手記でも称えまくってるし
386:名無し三等兵
07/05/15 20:04:52
>>383
双発機は低空での運動性が悪すぎて使い物にならん
その上スツーカより口径の小さい30mmでどうしろと？
あ、ボードゲームでは強いかもね（笑）
387:名無し三等兵
07/05/15 20:11:53
>>386
もしルー様が乗るなら７５ミリで戦うに決まってるだろ。
388:名無し三等兵
07/05/15 20:48:32
後席に弾避けになる物が乗ってる飛行機じゃないと危ないからな。
389:名無し三等兵
07/05/15 21:24:29 TFsuqQba
>>388
昔の偉い人は「犠牲と思うな！盾と思え！」って言ってたなｗ
390:名無し三等兵
07/05/15 22:14:25
>>386
Hs129B-2/R4：75mmPAK40×1
Hs129B-3：75mmBK7.5×1
口径だけ見ればAC-130に次ぐ史上2位の大口径砲積んでる
まあ、運動性がカスなんで禄に使いモンにならんが
391:名無し三等兵
07/05/15 22:19:54
>>390
キ109ですら役にたたんかったもんを……
392:名無し三等兵
07/05/15 22:24:17
キ109やらB25Gやら、75mm高初速砲搭載機は結構多いんだよな。
ここが越えられない壁なんだろか。AC130は105mmとはいえ低反動の榴弾砲だし…
393:名無し三等兵
07/05/15 22:25:38
というかそれほどの砲を上空まで持っていって
わざわざあたりづらくしてどう使うっていうのか、という話なわけで。
394:名無し三等兵
07/05/15 22:39:42
こういった空中戦艦の類は漢のロマンなんだよ
395:名無し三等兵
07/05/15 22:40:30
戦車の上面貫くのはそれより小さい口径で十分だったからだろう
現代では対戦車ミサイルもあるしますます大口径砲を空にもっていく必要性は少なくなっている
A-10のアヴェンジャーも30mmガトリングだしあのぐらいが最強では？
396:名無し三等兵
07/05/15 22:42:10
アヴェンジャイは口径もさることながら、発射速度が鬼だからなぁ…
トラックが蒸発するとか何とか。
397:名無し三等兵
07/05/15 22:42:37
B-25は地上に75mm砲で撃たなきゃいけないほどの目標がない、って
12.7mm×8に変更されちゃいましたｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ
398:名無し三等兵
07/05/15 22:54:32
実際12.7mmで海防艦なら沈むからなあ。
（後部の爆雷を誘爆させる）
399:名無し三等兵
07/05/15 23:00:40
大口径砲はロマンだからなぁ。やはりスツーカG型は神
37mm砲翼下に装備した
攻撃的センスあふれる見た目からしてもうちびりそう
というか翼下にガンボッドつけた機体は大好きだ
400:名無し三等兵
07/05/15 23:08:51
ルーデルが他の国に生まれていれば何乗ったんだろうか？
401:名無し三等兵
07/05/15 23:10:57
人間離れした英雄って、負けが込んでいる軍隊に現れるものだよな。
ソ連でも独ソ戦序盤には本名不明の「街道上の怪物」氏とかいるし。
友軍の離脱を支援すべく単独でドイツ一個機甲師団の前面に立ちふさがり、
被弾をものともせず、物陰からの８８による砲撃も一度は撃退し
工兵による夜襲もしりぞけ３日にわたって進撃を阻止すると
まさに鬼神のごとき活躍。
しまいには、再度の８８による攻撃で結局は撃破されちゃったけど、
それでも、煙を上げる戦車の砲塔を回して抵抗しようとしたし。
402:名無し三等兵
07/05/15 23:34:30
でも、日本の艦船なんてちょろいちょろい！と不用意に接近してしまった345爆撃大隊のB-25が
20年4月6日、12ノットしか出ない手負いの天津風に3機も撃墜されるなんて事もある。
（シュミット機・ジョンソン機・ヘリック機）
この時は6機編隊で襲撃し3機墜落2機撃破という異常な戦果となってます。
直前には触接のカタリナも撃墜してるし、この時の天津風には対空射撃の神が乗っていたようです。
惜しくも砲術長の氏永氏はこの際の戦闘で戦死されてます。
艦長は当時25歳の森田氏。海軍最年少の駆逐艦艦長だったそうな。
403:名無し三等兵
07/05/15 23:34:53 xwud4Y1k
シュトルモビクの後部席
404:名無し三等兵
07/05/16 00:23:39
25で艦長と言うのもすごいな。
405:名無し三等兵
07/05/16 00:33:54
>>404
大破状態の駆逐艦を内地に戻すための臨時的艦長だったからね。
406:名無し三等兵
07/05/16 00:48:43
>>380
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
407:名無し三等兵
07/05/16 00:56:13
誤字をするなんてあるまじき行為だな>380
408:名無し三等兵
07/05/16 00:57:52
>>370
ｶｱﾁｬﾝの愛は赤軍兵の弾丸よりも強し
409:名無し三等兵
07/05/16 01:01:18
>>406
「緩詰 戦車」だ、スマン・・・
漢字難しいよぉ
410:名無し三等兵
07/05/16 03:03:38
戦果は個人じゃないんで殿堂入りの判断はこのスレの諸氏に委ねますが、
芙蓉部隊の美濃部正少佐はいかがですか？既出でしょうか？
「ここにいらっしゃる方々が、それに乗って攻撃してみるといいでしょう。
私が零戦一機で全部、撃ち落として見せます!」
名言だと思うんですけど。
411:名無し三等兵
07/05/16 03:59:48
>>410
ああ、その人はオレも大好きだ。良心を持つ信念の指揮官って感じ。
当時としてはとても勇気のいる行為だったと思う。
犠牲も多かったけど、皆納得して出撃できたんじゃないかな。
そして芙蓉部隊の存在を広めたのは渡辺洋二氏の功績だね。
412:名無し三等兵
07/05/16 13:05:41
>>401
勝っている軍隊は、そこまでしなくても勝てるからな。
413:名無し三等兵
07/05/16 18:13:20
>>388
ｶﾞｰﾃﾞﾙﾏﾝｶﾜｲｿｽ WWW
414:名無し三等兵
07/05/16 18:50:55
人外英雄って名前にラ行の字が入っているのが多いね。
いや、うん、それだけ。
415:名無し三等兵
07/05/16 20:25:44
ラオウとかな
416:名無し三等兵
07/05/16 21:33:55
ラスプーチンとか
417:名無し三等兵
07/05/16 21:51:14
レーニンとか
418:名無し三等兵
07/05/16 21:57:00
スターリンとか
419:名無し三等兵
07/05/16 21:59:29
牟田口廉也とか
420:名無し三等兵
07/05/16 22:23:48 3FPN57I0
>>155
ケマル・パシャも有りなら
当然マスードも有りだよな
421:名無し三等兵
07/05/16 22:26:18
まずはマスードの英雄譚を頼む
422:名無し三等兵
07/05/16 22:32:50
フランクフルトにケチャップと一緒にかける
423:名無し三等兵
07/05/16 22:52:16 3FPN57I0
>>421
マスード将軍について詳しいサイト
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
424:名無し三等兵
07/05/17 02:03:59
拳銃で敵を殺しまくって伝説になった兵士っているだろうか？
425:名無し三等兵
07/05/17 05:27:37
>>424
数年後抗米英雄として英雄になりそうな人なら…
426:名無し三等兵
07/05/17 05:48:46
>>424
一人しかやってないけど、伊藤博文を暗殺した某義士なら、かの国じゃ英雄。
どう考えてもテロリストだがな
最近じゃあ、義士ではなく将軍と呼んで、あれは正当な軍事行動だったとか言い始めてるらしいが。
427:名無し三等兵
07/05/17 10:21:51
伊藤博文暗殺のテロリストを英雄視すればするほど、併合を正当化することにもなるのだが・・・気づかないものなのだろうか
428:4/4
07/05/17 10:36:44
>>427
「韓国は歴史的に他国に害を及ぼしたことない」 --盧武鉉
…こんなこと言う連中に期待するだけ無駄でしょう
429:名無し三等兵
07/05/17 15:28:24
「韓国は歴史的に他国に害を及ぼしたことしかない」のいい間違い・あるいは誤植であろうと考えられる
430:名無し三等兵
07/05/17 17:04:38
北だと安は
朝鮮の日本支配の原因となった最低の畜生
って教えてる。
南はやっぱり斜め上だｗｗｗ
431:名無し三等兵
07/05/17 18:43:09
「急降下爆撃」を読了したので適当に抜粋。
「母は小さなパラシュートの模型をつくってくれた。（中略）蝙蝠傘でやれないかしら？
そう思うと矢も楯もたまらず実験してみたくなり、二階のバルコニーに出て蝙蝠傘を開いた。（中略）
思い切って飛び降りた。（中略）片方の足を挫いてしまった」
「ここには、フィンランド風の河風呂が湧き出ている。お風呂はいいが、えらく暗い場所なので、
ある夜、壁に立てかけてあった鋤に蹴つまずいて足を痛め、ひどい目にあった」
「黄疸だろうか。（中略）大したこともなかろうが、作戦から除外されてはかなわない。（中略）
『クリームを食いすぎたんだろう』なんて憎まれ口を叩くやつもいるが、
それもまんざら的外れではないかもしれない」
「大口径カノン砲を装備したユンカース88の実験は好結果を得られなかった。
しかし、私は、近接距離内だったら、すばらしい効果をあげるだろうことを確信したのである」
「われわれは何をおいても眠らなければならぬ。睡眠不足は爆撃にとって一番の禁物である」
432:名無し三等兵
07/05/17 18:44:25
「ある日、私は100ポンドの爆弾で自分の運命を試してみようと決心した。
兵站部員のゴレスが、疲れた幾人かのものとともにドニエプル河に派遣された。
あらかじめ、私が爆弾を投下しようと思う地点を、地図で精しく教えておいた。
注意に注意を重ねたうえ、私は60～90フィートの高さから飛び道具を落とした。
堤のすぐそばのところに落ち、しばらくしてから爆発した。（中略）
上空から、水面にただよう死魚の白い腹が見えた。（中略）
十日間ほどというもの、食卓はまさに魚の宴会で、素晴らしいものだった」
「私はチョコレートを思い出す。
あのチョコレートはドニエステル河の堤の上に脱ぎ捨てた毛皮の上着のポケットに入っていたのだっけ」
「すでに私の生還したというニュースは燃え広がる火のように伝えられ、
空軍大隊付コックのルンケルは大きな皿にケーキを作って待っていた」
「もう誰の忠告も聞いてはいられない。
片手でも片足でも、動いている限りは、名誉あるスツーカ隊の一員として、
あくまでもソ連軍撃滅につくさねばならぬ」
433:名無し三等兵
07/05/17 18:45:07
「今度の大戦で、私は30回射落とされた。
いずれも高射砲によるもので、戦闘機のために落とされたことは一度もない。
いつも方向舵を使用してその援護を受け、うまく逃れることができた」
「飛行場へゆく途中、きまって一匹のろ馬を先頭にした羊の大群に出会う。
ある時、面白半分にろ馬の尻尾を引っぱってみた。
ろ馬が驚いて駆け出したので、えらい騒ぎになってしまった」
「ゲーリングは中世風の狩猟服をつけて一所懸命弓の練習をしていた。
（中略）一本も外れない。大した腕前だなと思った」
「アメリカ製戦車もある。これはロシアではあまり有効ではないだろう。
（中略）航空機の援助は一ばん目立っていた。
エアコブラ、キングコブラ、ボストンなど、アメリカ機がわんさといる。
何だってこんなにロシアに沢山もってくるのだろうか。
それがどれほどアメリカの利益となって還ってゆくのだろうか」
「この町にはいい温泉が湧き出ていて、体のためにとてもいいという。夕方、入浴としゃれこむ。
全裸に近い婦人たちが大勢集まって雑談の花を咲かせている。
対ソ歴戦の勇士がこうした風景に接するのは、まことに異様なものであった」
434:名無し三等兵
07/05/17 18:45:49
「壊しても壊しても、あとからあとからと出てくる戦車、殺しても殺しても洪水のように現れてくる人間」
「一機が急降下してきたのを見たとき、まだ滑走はやまなかった。
が、猶予はできない。私は急いで天蓋をあげ、翼の上によじ登ると、
一時間30マイルぐらいの速さで走っている機から地上めがけて飛びおり、そのまま平伏した。
数秒もたたぬうち、米機のカノン砲は火を噴いた」
「個人的勇敢さがあっても統一のない戦線においては、
多数の人・物の進撃を暫く遅らせることはできようが、全く阻止することはできないのだ」
「戦火がおさまり、自由が確保されるまで、私は何としても飛行機に乗って戦わなければならない。
それは私に課せられた義務でもある」
「現在の37ミリカノン砲2門の代わりに、30ミリカノン砲4門を据えつけることの可能性を
実験によって確かめたいと希望した」
「私の経験、私の絶えざる個人的努力で要求を貫徹させるのが、祖国ドイツに対する私の義務なのだ、
結果がどうなろうと、飛行を継続するより外はない」
「この祖国の危機に当たって、もしも精神の均衡を保っていこうとするならば、
飛行を継続しなければならぬという結論が出た。
結果はともかくとして、自分自身の気持ちに忠実であるのが正しい。私は飛行をつづけることであろう」
「動物園の猿にからかって、松葉杖を引っぱられ、大いに閉口した」
435:名無し三等兵
07/05/17 19:21:08
>「私はチョコレートを思い出す。
>あのチョコレートはドニエステル河の堤の上に脱ぎ捨てた毛皮の上着のポケットに入っていたのだっけ」
なんかルー様可愛いなｗ
436:名無し三等兵
07/05/17 19:43:56
抜粋しすぎだもっとまとめろよ
437:名無し三等兵
07/05/17 20:13:51
いいから俺を飛行機に乗せろ。それが結論。
438:名無し三等兵
07/05/17 20:30:08
牛乳も忘れるな
439:名無し三等兵
07/05/17 20:35:50
飛行機
牛乳
登山
露助は鏖殺
これでおｋ？
440:名無し三等兵
07/05/17 20:50:48
でもどれも捨てがたいルー様の魅力w
441:名無し三等兵
07/05/17 20:52:26
プライベートでは結構お茶目だなｗ
442:名無し三等兵
07/05/17 21:04:46
>>439
「スリル！ショック！サスペンス！」風に纏めると
牛乳
体操
急降下爆撃
443:名無し三等兵
07/05/17 21:39:14
ロバと戯れるルー様禿萌えｽｗｗｗｗｗ
444:名無し三等兵
07/05/17 23:19:03
>>434
案外子供っぽい遊びが好きみたいね
445:名無し三等兵
07/05/18 00:40:31
精神年齢は意外と低いんだろうか。
だから嫁がょぅ(ry
446:名無し三等兵
07/05/18 00:43:31
幼女とか逝ってるド低能久々に見たな
447:名無し三等兵
07/05/18 01:01:31
> 「この祖国の危機に当たって、もしも精神の均衡を保っていこうとするならば、
> 飛行を継続しなければならぬという結論が出た。
> 結果はともかくとして、自分自身の気持ちに忠実であるのが正しい。私は飛行をつづけることであろう」
なんか戦闘妖精雪風思い出した
448:名無し三等兵
07/05/18 02:25:03
どうでもいい話しだが、長久手で立て篭もってるヤクザは凄い！
様子を見に来た警官を囮に被害を拡大、更にはＳＡＴ隊員射殺！
これが戦場だったらここに登録されてもおかしくない？
ヤクザでなかったらな。
449:名無し三等兵
07/05/18 02:32:09
>>448
生かして捕らえようとしてる警官に銃向けてるっていう構図に気づかないのか？
何が「ここに登録されてもおかしくない？」だ。 殉職した警官のかわりにお前が死ねばいいのに。
450:名無し三等兵
07/05/18 02:33:49
さらにマスコミの情報提供があるしな
狙撃班まで写すなよ
451:名無し三等兵
07/05/18 02:33:55
基地外の犯罪者をここの英雄と同列に扱うな
敬意を表すなら殉職された巡査部長に対してだろうが
まぁ解ってると思うが
452:名無し三等兵
07/05/18 02:37:09
もう空挺投入して制圧しろよ、彼らのストレス解消ぐらいにはなるだろ
453:名無し三等兵
07/05/18 03:09:28
話を蒸し返すのもあれだが、韓国は安重根をどうとかする前に
白善燁将軍とか洪思翊将軍とかを再評価するべきではないか
454:名無し三等兵
07/05/18 05:30:23
無理無理。
かの国じゃあ、大戦時に有能なやつほど親日派だもん。
再評価したら、かの国のやつらの精神衛生上良くない。
ファビョるのがヲチ。
455:名無し三等兵
07/05/18 07:19:04
>452
半殺しじゃなくて間違いなく全殺しにされちゃうよ…
まぁあんな社会のクズは殺されたって文句は言えないだろうが。
456:名無し三等兵
07/05/18 07:54:18
37mmぶつければおk
457:名無し三等兵
07/05/18 08:35:56
>>448
基地外ヤクザ→基本的に殺せない警官を一方的に射殺
人質とって卑劣な立て篭もり
458:名無し三等兵
07/05/18 08:39:39
ぬ、途中送信
その他英雄→戦争という殺し殺される極限状態で自らの職務を忠実にこなした
超人的な体力や技能と強い信念を持って祖国のために戦った英雄
むしろルーデルやハルトマンやヘイヘやヴィットマンや舩坂と並ぶほどの功績があるか？
卑劣な犯罪者ごときに。
459:名無し三等兵
07/05/18 08:43:43
人殺しは人殺しだよ。
大義やら信念やらで飾り立てても血にまみれてる事には変わりない。
460:名無し三等兵
07/05/18 08:45:26
ルー様と真っ向勝負・・・
レイピアかトールＭ1が欲しい。じゃないと多分生きて帰れない・・・
461:名無し三等兵
07/05/18 09:17:29
>>459
発展途上国の人間の生き血すすって生きてる先進国の人間に、そういう台詞を吐く資格はない。
462:名無し三等兵
07/05/18 09:37:22
>>461
彼の中では発展途上国の人間は「殺しても罪に問われる人間ではない」んだよ。
463:名無し三等兵
07/05/18 14:29:38
実際そうだしね
464:名無し三等兵
07/05/18 15:14:07
平時における糞野郎の篭城発砲事件を、戦時の戦闘行為と同列に扱うとは…
軍板劣化しすぎだろ…常考
465:名無し三等兵
07/05/18 16:00:14
>>461
なら、韓国も生き血を啜ってる側だよな？
自称とはいえ先進国なんだからさ
466:名無し三等兵
07/05/18 16:04:51
なんでそこで朝鮮が出てくるんだよ…
467:名無し三等兵
07/05/18 16:23:48
>>459
どこの中二病だ？
468:名無し三等兵
07/05/18 18:19:02
さて、こんな時にルーデルだったらどうするか。
469:名無し三等兵
07/05/18 19:15:36
>>468
警察に任せる。
470:名無し三等兵
07/05/18 19:30:23
家屋をヴォォォォォォォする→タッチアンドゴーで救出→旋回してヴォォォォォォ
471:名無し三等兵
07/05/18 19:33:56
>>468
人質がルーデルさんなんだよな？この場合
472:名無し三等兵
07/05/18 19:55:43
>>471
「見慣れない東洋人に拉致されたので脱出した」あたりか。
473:名無し三等兵
07/05/18 21:34:32
「拉致されてなどいられない。すぐに出撃だ！」
474:名無し三等兵
07/05/18 21:46:37
ルーデルというより、こういう事件はむしろ、シモ・ヘイヘとかヴァシリ・ザイツェフ
あたりの出番じゃないの？
475:名無し三等兵
07/05/18 21:49:17
>>471
「何をしている！」私は犯人の手をひっつかむと引きずるようにしてスツーカの後部座席に乗せた。
彼はしきりに「わからない」「できない」と繰り返すばかりだったが、銃を持っていたので私は
「敵が来たら敵に自分の拳三つ分前を撃てば良い、無線できた話は私にすべて話すように」と簡単に伝え
直ちに戦場へ急行した。
476:名無し三等兵
07/05/18 21:51:40
>>475
どういう状況なのか説明せよ
477:名無し三等兵
07/05/18 21:52:29
そして左手に関孫六、右手に銃剣を携えた舩坂氏と
聖書を手にしたクレンショー氏が『命ヲ無駄ニシテハイケマセーン』と呼びかけつつ正面から堂々と出撃
478:名無し三等兵
07/05/18 21:52:59
>>474
さくっと射殺しそうだな。
479:名無し三等兵
07/05/18 22:01:09
>>476
ルー様の後席で生き残れたら、無罪放免ってことだろうか？
いっそ死刑のほうが楽だろうに・・・・
480:名無し三等兵
07/05/18 22:04:20
舩坂も小銃射撃はかなり優秀だったようだが。
だが擲弾筒はもっと上手かった。
481:名無し三等兵
07/05/18 22:24:47
なんだっけなぁ…戦時中の売国奴新聞（朝日のことね）の記者が
捏造した戦意高揚のための記事で、百人斬りをやったとかなんとかで
戦後無罪であるにも関わらず（そもそも戦争犯罪なんてのは戦勝国の勝手な
でっち上げだが。戦犯なんてのは本当はいない）死刑にされた二人の
陸軍士官がいるけど、もしそれが本当の話だったら間違いなく人外レベルだな。
確か記事には、シナ兵（捕虜ではなく、普通に武装している）をどちらが
多く斬り殺せるかという内容で、日本刀片手に敵陣に斬り込んだとか。
482:名無し三等兵
07/05/18 22:33:32
>>481
日本軍がやったとされる事がもし本当なら、どうして負けたのか不思議でしょうがないなw
たしか戊辰戦争か西南戦争に参戦した、幕末の剣豪が晩年に残した著書によりゃ
一度にまともに「斬れる」のは三人程度で、「刺せる」のが＋二人程度、あとは「殴れる」ので＋三人程度だそうだ
483:名無し三等兵
07/05/18 22:37:35
実際、刀ってのは鎌倉時代頃には最後の武器扱いされてる。
それでも無くならなかったのは首狩り用。
西南戦争とかで活躍したのは、
武器が少ないからとりあえず数だけはある刀が使われたから。
不謹慎かも知れないが、日本でもっとも殺傷に使われる刃物が包丁なのと同じ理屈だ。
484:名無し三等兵
07/05/18 22:38:25
数十回交戦すれば達成できるぞ。
485:名無し三等兵
07/05/18 22:38:57
そうやって見ると足利義輝って凄いよな
襲撃された時畳に剣を何本も刺して切れなくなるたびに新しいのに変えてまた切ったとか
一説によると30人以上切ったらしい
486:名無し三等兵
07/05/18 22:39:24 kbH5WmVk
話ぶった切ってすまん
ぺガーマガーボウかっこいいな
URLﾘﾝｸ(geocities.yahoo.co.jp)
487:名無し三等兵
07/05/18 22:41:49
>>485
卜伝の直弟子で、しかも天下五剣やら最上大業物使えばそうなるわな。
488:名無し三等兵
07/05/18 22:42:09 kbH5WmVk
すまんペガーマガボーだった
ちょっとロス小銃で撃たれて来るわ
489:名無し三等兵
07/05/19 02:33:30
>>481
380 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/03/15(木) 19:53:01 ID:???
兵士１人が日本刀１本で１００人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで８０万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
320万人もの現地労働者を動員し、そのうち100万人が死ぬほどの労働条件でも反乱を起こさせないほどの統率能力を使って、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作るほどの労働力を動員し、
その工事後1万人を生き埋めにしたり、揚子江の川幅を2ｍ以下にしたり、するほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
490:名無し三等兵
07/05/19 02:34:50
381 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/03/15(木) 19:55:03 ID:???
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け、
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り、
山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し、
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り、
金の掛かる化学兵器砲弾を２００万発も生産して中国全土に埋め、もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた 、
大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。
…コレ実は事実だったんじゃないかと思えてきた
491:名無し三等兵
07/05/19 03:35:13
このスレとしちゃあ、
通商破壊戦の騎士
フェリックス・フォン・ルックナー伯爵はどうなんだい？
492:名無し三等兵
07/05/19 06:36:37
もしかしたらこの中に……
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
493:名無し三等兵
07/05/19 07:13:16
>>490
コピペにレスもあれだが
当時の香港にはエアコン付きの立派なホテルがあったよ。
陸軍が接収して本部として活用しようとしたんだが
下っ端の兵士達は「外は蒸し暑いのになんでこのホテルだけ寒いんだ！」
と不気味に思い、折角の豪華ホテルでの生活も路上で寝泊りしていたとか
494:名無し三等兵
07/05/19 07:26:31
そういや毒ガスに関しては引き上げ時に
ソ連と中国に『引き渡した』って聞いた事があるな。
495:名無し三等兵
07/05/19 10:32:45
っつか毒ガス問題は、中国側に引き渡した時点で
所有権や管理についてまわる責任も全て中国側に
移っているのだから、これはちゃんと管理しなかった中国政府の落ち度だろ。
いい加減、シナ人とチョンは地球上から絶滅したほうが良い。
戦後台湾にきた蒋介石の国民党を当時の台湾人は
「犬が去って豚がやってきた」と言っている。犬は日本人で、
規律正しく統率されているが、豚のシナ人は教育水準も低くて
規律なんてなきに等しく、台湾人が築き上げてきた全てを奪い
食い散らかすだけだった。
496:名無し三等兵
07/05/19 12:44:19
消えろゴミウヨ 回線切って首つって死ね
497:名無し三等兵
07/05/19 12:47:08
敗戦国は敗戦国らしい振る舞いをしていただきたい
498:名無し三等兵
07/05/19 13:05:04
>>495
>シナ人とチョンは地球上から絶滅
お前がジェノサイド容疑で国際刑事裁判所にしょっぴかれた時は弁護してやるよ
499:名無し三等兵
07/05/19 13:07:00
>>498
ちょっとまて。
あの数に対してジェノサイドって、どんだけの核で虐殺すればリアリティーが出るのよｗ
通常兵器じゃ無理ｗ
500:名無し三等兵
07/05/19 13:15:33
基地外はスレタイを千回読め
501:名無し三等兵
07/05/19 14:22:54
ネトウヨが軍板のこんなスレに来るようじゃ世もまつだな
ルー様に爆撃してもらわなくちゃ
502:名無し三等兵
07/05/19 14:56:42
>>357
主な原因は、T-34/76に無線機を積んでいなかったせい
「突撃」の命令を頑なに守って、退却するドイツ戦車を追って
対戦車壕に突っ込んでいったとさ
503:名無し三等兵
07/05/19 14:58:00
手旗信号で連絡を取り合えとか、無茶だよなぁ…
504:名無し三等兵
07/05/19 14:59:14
>>503
見える距離でしか連絡取れず、なおかつ戦闘中は確認不可とかどんだけ無茶区茶
505:名無し三等兵
07/05/19 15:07:25
仮に無線機積んでいたとしても、同じ結果になりそうな
それが赤軍クオリティ
末期のクールラント戦でもかなり無茶な突撃してるし
立ち向かうドイツ軍も、
6両の突撃砲の射撃で、旅団規模のT-34を壊滅させるとか
神がかりなことやってる
506:名無し三等兵
07/05/19 15:15:53
>>505
戦争はよく神も仏もいないと例えられが、
実際は神も仏も悪魔も一杯いて、結構殺されちゃったりするもんだな
507:名無し三等兵
07/05/19 15:24:29
>>506湾岸戦争でT72に乗ってたイラク兵は我が目を疑っただろうな
明らかに砲弾が直撃してるのに暗視装置から見える敵のエイブラムズは焦げ目が付いただけ
508:名無し三等兵
07/05/19 15:26:20
>>507
いやまてそれはいない方の例え・・・
おぶぃＥ－ｋｕｔｏ！
509:名無し三等兵
07/05/19 16:03:14
>>497
それはルーデルに言っているのか！？
510:名無し三等兵
07/05/19 16:12:54
「われわれはあなた方に敗れたわけではない。あなた方の物量に屈しただけだ」
511:名無し三等兵
07/05/19 16:18:47
>>510
負け惜しむもここまで堂々とやってくれると、むしろ清々しいｗｗｗ
512:名無し三等兵
07/05/19 16:31:54
初期の戦車じゃ、手旗信号の他に伝書鳩なんていうのもあるが、
鳩にしてみればかなり迷惑な話だよなｗ
513:名無し三等兵
07/05/19 16:38:20
伝書鳩として働き、情報を伝達してくれた鳩も英雄として(ry
514:名無し三等兵
07/05/19 16:39:14
後のハトポッポ刑事である
515:名無し三等兵
07/05/19 16:59:09
最初に戦車が使われたソンム戦のあと、戦車から伝書鳩を飛ばそうとしたがぐったりしていて
飛ばなかったようだ。まあ、あんな機械の中にいりゃそりゃそうなるだろうなあ。
516:名無し三等兵
07/05/19 17:04:15
＞ぐったりしていて
ｗｗｗ
鳩には悪いが吹いた
517:名無し三等兵
07/05/19 17:25:23
機銃の発射ガスにでもやられたか
518:名無し三等兵
07/05/19 17:28:56
>515
そりゃぐったりするわなｗ
エンジンルームと戦闘室が仕切られていないもんだから
初期の戦車の中は滅茶苦茶五月蝿いし、エンジン剥き出しで
発熱も凄い。
519:名無し三等兵
07/05/19 17:34:45
豆鉄砲どころじゃねえ
520:名無し三等兵
07/05/19 17:41:15
初期の戦車なんて騒音酷いってレベルじゃないだろうに…
ストレスでやられちゃったんじゃないか
521:名無し三等兵
07/05/19 17:50:37
イッヒ リーベ ディッヒ
522:名無し三等兵
07/05/19 18:29:49
>>486
写真初めて見た。なんか日本人ぽい。
523:名無し三等兵
07/05/19 18:52:07
「カナダ先住民族」を「日本人ぽい」と表現する無知さに感動した
524:名無し三等兵
07/05/19 19:28:24
英軍の対戦車スープ皿には笑った。
525:名無し三等兵
07/05/19 19:41:50
>>354
ドイツ夜戦隊にはイケメン王子様のエースいたよなｗ
レーダー索敵をしくじったレーダー手を立たせたというｗｗ
ネタになる連中が多いよね、ドイツ人のエース
526:名無し三等兵
07/05/19 19:52:39
>>354
実戦初投入でいきなりB-17を2機撃墜した月光クンも忘れないでください。
527:名無し三等兵
07/05/19 20:19:51
>>510
モンティ辺りに言ったら鼻で笑われそうだな
528:名無し三等兵
07/05/19 20:24:35
モンティ「違うな！ お前らは私の股間のパイソンに負けたのさ」
529:名無し三等兵
07/05/19 20:39:08
>>527
勝ってる軍隊に言わせれば物量をそろえるまでが戦争だからな。
530:名無し三等兵
07/05/19 21:50:06
>>523
多くの部族がいるので、一概には言えませんが
北米先住民族は人種的にはモンゴロイドです。
531:名無し三等兵
07/05/19 21:52:36
そもそも物量があれば戦争しなくていい罠
532:名無し三等兵
07/05/19 22:02:51
>>530
だからこそのセリフじゃね？
533:名無し三等兵
07/05/19 23:04:45
>>530
これまた頭が悪い奴がわいてきた
534:名無し三等兵
07/05/19 23:06:38
ｽﾚﾁ 構うなカス 空爆するぞ
535:名無し三等兵
07/05/19 23:35:55
_,, ｨヵ
/ .|i .| ,／''/
/' il .ﾄ､ / ／
/,' i .|卍｀>' ／
/,' i .| / ノ:｀ヽ
/,' イ.| ' " Ｘ ﾉ
/.,' .i .| ／ イヾＯ
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＼_,, ｨ'⌒/ ,' i／
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／<ヽン / ,' ／ ／ ::ﾉ
〉-'"^' , / ,' ／ ／ :／
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／ >､ （／ンﾍ<（__;; イ-‐ｧ
ﾐ ／ ／ ７':::::／' 〉:: ﾉ
ヾ ／⌒ヽ,ｨﾂ ／:::／' ,-（ ノ) ）
ヾ ／ ／ ,ｨﾂ､__）`ｰ(彳ヽ／ :ノヽ 'ー '
／ ヽ､ ﾂ .:::） ＞､ヽ''／ﾌ
/ .:>ｰ'" ⌒)ヘ(／:::::〉::: /
（( ヽ--‐'"彡 '~"（ ノ)）
ヾ' `ｰ'ー'
ヾ
..ﾐ
536:名無し三等兵
07/05/20 00:53:43
>>524
詳しく
537:名無し三等兵
07/05/20 00:53:50
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
538:名無し三等兵
07/05/20 04:50:34
>>513
カワラバト
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
イギリス軍は第一次世界大戦で約10万羽、第二次世界大戦に至っては50万羽以上もの軍用鳩を用いた。
傍受される恐れのない通信手段として獅子奮迅の活躍で、戦闘で大火傷を負いながらも友軍に辿り着き、勲章を授けられたものさえ存在した。
湾岸戦争でも、スイス軍の軍用鳩が通信手段が途絶した際の手段として用意されていた。
現在のスイスは軍用鳩を廃止したが、フランスなどではいまだ僅かながら配備されている。
539:名無し三等兵
07/05/20 05:20:18
>>538
一方イギリス軍報道員の伝書鳩は、敵の方へ飛んで行った。
540:名無し三等兵
07/05/20 05:42:21
戦う宰相W.チャーチルってのもこのスレでは有りでないかい？
ルーデル御大とタメを張る傲岸不遜、厚顔無恥、敵陣先頭、ビッグマウス！
戦果こそ無いけれど、WW２はこの人無くしては語れないでしょｗ
・絶対に屈服してはならない。絶対に、絶対に、絶対に、絶対に。
By W.チャーチル
某wikiより拝借
541:名無し三等兵
07/05/20 06:06:09
>>540
ビッグマウスだけどやることはやったな、チャーチル。
イギリスの勝利そのものが戦果みたいなもんかも。
ただそれでいけばダウディング卿も入れたい。
彼がフランスへの援軍を拒否したから、ＢｏＢで戦力が温存されたし。
542:名無し三等兵
07/05/20 08:05:31
閣下はボーア戦争で捕虜になるも脱走に成功という個人レベルの武勇伝も持っておられる
543:名無し三等兵
07/05/20 08:17:25
エリザベス２世はWW2での功績などからサー・ウィンストンに
本家（モールバラ公爵家）とは別に公爵位を授ける内意を示したが、
サー・ウィンストンは生涯下院議員でありたいと言って断ったとか。
庶民を完璧に見下してた男だけど、公爵位はさすがに時代錯誤だと思ったらしい(w
サー・ウィンストンは本家から嫌われてたが、その本家も英国社交界では嫌われ者だそうで。
544:名無し三等兵
07/05/20 09:33:50
>>543
初代ジョン・チャーチルからしてあれだもの。
姉が国王の愛人になったことで出世した成り上がりもので、
抜群の軍才を持ってはいるが、資金の横領で失脚という
貪欲ぶりですかれるわけがない。
545:名無し三等兵
07/05/20 09:34:30
チャーチルは第一次大戦があるからなあ…
546:名無し三等兵
07/05/20 10:39:50
ガリポリの肉屋か
547:名無し三等兵
07/05/20 11:06:02
>>545
あれは相手がムスタファ・ケマルだったからなぁ・・・。
548:名無し三等兵
07/05/20 11:25:44
>>539
一方、ドイツはメカハトを開発した。
549:名無し三等兵
07/05/20 16:29:27 lMf3Wlrs
なんで、このスレには>>540みたいに範囲を広げたがるやつが多いんだ？
軍人限定でいいだろーが。
また、収集付かなくなるぞ。
550:名無し三等兵
07/05/20 17:22:02
>>549
じゃあ、あなたが責任を持って、範囲を広げなくてもいいように
ネタを投下すること。それも継続的に。よろしいか？
551:名無し三等兵
07/05/20 18:34:58
だが断る
552:名無し三等兵
07/05/20 18:45:58
ドイツのエースでキモメンっている？
なんであんなにイケメンばっかしなのさ？？
553:名無し三等兵
07/05/20 18:54:11
むしろドイツ人はイケメンだらけなので問題ない
554:名無し三等兵
07/05/20 20:14:25
問題は女だ＞ゲルマン
555:名無し三等兵
07/05/20 20:29:04
>>554
女と言えばロシア。
エースのリディア・リトヴァクも美人だし。
556:名無し三等兵
07/05/20 20:49:47
>>549
つかそもそもここ軍板だから政治家は板違いなんだがな。
557:名無し三等兵
07/05/20 21:02:50
ドイツの女子は両極端だから困る
558:名無し三等兵
07/05/20 21:11:11
>>556
では登山家も板違いだな
559:名無し三等兵
07/05/20 21:19:08
>>556
軍事を政治や経済と切り離して語ることは不可能でないかい？
政治家の話題はスレ違いではあっても板違いではない。
560:名無し三等兵
07/05/20 21:22:49
>>555
美人つうか、小動物的可愛さだよな
とットコハム太郎みたなｗ
561:名無し三等兵
07/05/20 21:28:18
>>559
チャーチルは軍人だから別に構わないとは思うけど。
純粋な政治家はアウトだと思う。
562:名無し三等兵
07/05/20 21:39:37
>>555
スラブの女性はなぁ・・・若い時はあんなに可憐なのに、なんでオバハンになると、
もう揃って肝っ玉かあさん化するかなぁ・・・。
563:名無し三等兵
07/05/20 21:41:07
というかチャーチルを政治家としか見てない時点で失格
もうすこし勉強してからおいで
564:名無し三等兵
07/05/20 21:41:30
辺境の女だからさ
565:名無し三等兵
07/05/20 21:46:46
>>562
ドストエフスキーやトルストイの小説にも
そういう感じのフレーズが出てくるんだよなｗ
つか、マジレスすると食い物に問題があるらしい。
現に最近、西欧風のダイエットが流行しだすと
年をとってもそれなりの体型を維持するスラブ女性が増えてきた。
ウクライナのティモシェンコ首相なんかが良い例。
566:名無し三等兵
07/05/20 21:58:41
>>560 狙撃屋のリュドミラたんは迫力美人だけどな。
小動物系だと、第588夜間爆撃機連隊のMariya Smirnova親衛大尉の
公式ポートレートの可愛らしさたるや最凶級の反則なんだが、
ぐぐっても上手く引っかからないんだ。スキャナ持ってないし…
戦績は、Po-2ってボロ複葉機で4年間に夜間出撃する事935回。
15分間の出撃を一晩で十回くりかえすなんてのもザラだった。普通に人外の部類だと思う。
567:名無し三等兵
07/05/20 22:25:58
なんというかこのスレに出てくる方たちを見てると
人間が意外と凄いのか
人外の生き物がゴロゴロいるのかよくわからなくなる
568:名無し三等兵
07/05/20 22:46:50
>>562
二十歳までは妖精、それ以降は妖怪、という格言があってだな…
冬将軍に勝つために、高カロリー、高脂肪の食事で
若い頃は基礎代謝が高いから問題ないんだが、代謝量落ちても食生活変えないからああなるそうだ
569:名無し三等兵
07/05/20 22:54:08
>>567
素養のある人間は意外とゴロゴロいるけどそれを生かせる場を得られるのは一握り、とか
570:名無し三等兵
07/05/20 23:22:35
>>567
常人は最大でも30％の力しか出せないが、
ごく一部だけ100％の力を出すことができるコツを掴んだ者がいるんじゃね？
571:名無し三等兵
07/05/20 23:23:12
第二次大戦型戦車総合スレでルーデルがスターリン重戦車を
見かけるたびに撃破しまくったと言ったら妄想扱いされた。
JS-3部隊全滅の話もそんな資料は存在しない言われた。
あとルーデルはＴ-34とJSシリーズの識別すらできない男認定食らった
572:名無し三等兵
07/05/20 23:50:29
>>571
論破されても、信じられる。
それがルー様ｸｫﾘﾃｨ。
573:名無し三等兵
07/05/20 23:55:36
まぁ妄言癖のあった男だしな
じっさいは軍務につかずに精神病院で過ごしてたし
574:名無し三等兵
07/05/21 00:14:34
>>573
押井守なら、
『ルーデルなどいなかった』をネタにアニメ作りそうだな
主人公は東部戦線に従軍する名無しの一擲弾兵で、
中隊全員が戦車破壊神をあがめるルーデル教の信者ｗ
だが戦況の悪化は彼に信仰への疑念をいだかせる・・・
で最後の最後に、大砲鳥に乗ったルーデルの姿が
CVは若本でひとつｗｗ
575:名無し三等兵
07/05/21 00:20:30
ついでに、もし司馬遼太郎がルーデルを題材に小説書いてたら100巻近く行ったろうなw
576:名無し三等兵
07/05/21 00:26:25
司馬嫌い
577:名無し三等兵
07/05/21 00:29:18
>>566
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
確かにカワイイ
578:名無し三等兵
07/05/21 00:32:51
>>577
どうせヘッドショットキルされるんだったらこんな美女スナイパーの手にかかって……
579:名無し三等兵
07/05/21 00:44:05
だが戦後・・・
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
580:名無し三等兵
07/05/21 00:46:07
年齢を重ねればそんなもの
581:名無し三等兵
07/05/21 01:09:24
昔の光、今何処
582:名無し三等兵
07/05/21 01:12:54
ｺｺでも見て現実を忘れようぜ
URLﾘﾝｸ(mltr.free100.tv)
583:名無し三等兵
07/05/21 01:35:43
>>582
相変わらず銃剣は上向きなのだな。
584:名無し三等兵
07/05/21 02:22:26 b+FVeBw6
>>483
＞実際、刀ってのは鎌倉時代頃には最後の武器扱いされてる。
鎌倉時代はまだ刀が主力。鎌倉時代は刀というより太刀だけど。
槍が大量に作られだしたのは室町時代から。
585:名無し三等兵
07/05/21 04:03:07
>>582
こんなでかいババァがいるか
URLﾘﾝｸ(www21.tok2.com)
586:名無し三等兵
07/05/21 04:34:20
鎌倉とか源平の頃は弓とか薙刀みたいなのがメインウェポンなイメージがあるんだが
刀は組み討ちで組み伏せてざっくりみたいな
587:名無し三等兵
07/05/21 08:26:10
野太刀はそれなりに活躍したと聞くが…
588:名無し三等兵
07/05/21 13:59:27
>>586
あとは金砕棒とか鉞とか？
単騎で突っ込んでｵﾘｬｰって振り回すのがメインみたいな
589:名無し三等兵
07/05/21 14:08:48
石ころ最強
590:名無し三等兵
07/05/21 17:08:58
刀って斬るより殴る物じゃ無いのか？
それと話が脱線してないか？
でもこのスレの本題って何だ？
やっぱルーデルか？
591:名無し三等兵
07/05/21 17:19:20
坂井三郎が母艦搭乗員にならなかった理由教えてくれ
592:名無し三等兵
07/05/21 17:38:04
配属先が台南空だったから。でいいのかな・・・
艦隊勤務自体は霧島や榛名で砲手配置だったよ。
593:名無し三等兵
07/05/21 18:02:07
鎌倉だと太刀、薙刀、長巻が主体
実は柄の長さ、柄の長さで分けているだけです
あんまり造りは変わらないよ
594:名無し三等兵
07/05/21 20:34:55
>>593
室町期ぐらいになると、馬廻衆の長巻、薙刀に対抗して、
四尺や五尺超えの冗談みたいな大太刀も作られたな。
（奉納用では一丈を超えるものも数振現存するが）
真柄十郎左衛門なんかは凄すぎて人外レベル。
595:名無し三等兵
07/05/21 20:40:16
基地搭乗員よりも母艦搭乗員のほうが華があるとは思う
596:名無し三等兵
07/05/21 20:47:05
>>595
船員・整備員・搭乗員で仲悪いと本当に戦闘どころじゃあないんだろうな・・・
各所の長が上手く寄り合わないと艦としての機能は果たせないだろうな
597:名無し三等兵
07/05/21 20:57:28
狭い船の中とちがって基地のほうがおもしろエピソードできやすい
598:名無し三等兵
07/05/21 21:11:48
今一つの脚が千切れました
でも一本残ります
599:名無し三等兵
07/05/21 21:22:12
>>598
足なんて両方ともなくても大丈夫だ。
義足でふっとペダルは踏める。
600:名無し三等兵
07/05/21 21:43:38
|┃三 , -.――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:| ガラッ
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ なるほど。同志>599は寒いのが好きなのか。
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
601:名無し三等兵
07/05/21 21:47:59 R7UMMdLR
>>600
同志６００getおめでとうございます。
ところで、>>599の件ですが「バーダー 義足」で検索をかければ
その意味がご理解頂けるとか思うのですが。
602:名無し三等兵
07/05/21 22:52:59
戦艦乗り組み時代に、艦船乗りが嫌いになった可能性もあるな
603:名無し三等兵
07/05/21 23:14:20
当時の坂井氏は配属先を考慮してもらえるほどの名はないよ、普通のパイロット。
ラバウルに行くのにも貨物船にすし詰めで行ったんだから・・・しかもその貨物船は現地で大破着底
さんざん撃墜して負傷した内地への帰りには飛行艇が用意されたけどね。
604:名無し三等兵
07/05/21 23:18:51
海軍のエースパイロットってほとんど基地搭乗員だよね
605:名無し三等兵
07/05/21 23:46:02
海軍のトップエースってラバウルでの撃墜スコアが大半って人多いからそう思うのかもしれない。
606:名無し三等兵
07/05/22 00:46:13
>>605
岩本徹三は空母じゃなかったかな？
607:名無し三等兵
07/05/22 11:06:30
空母搭乗員にも、終戦まで戦場に在り続けたらスゴいスコアに
なってたヒトが大勢居ただろうね。戦争の折り返し地点あたりで
みんな沈んじゃったもんだから……。
608:名無し三等兵
07/05/22 12:26:01
空母航空隊は空母にも乗る航空隊でしかないわけで。これは今でもそう。
母艦搭乗員もソロモンでやられている。
609:名無し三等兵
07/05/22 21:10:30
遅レスだがいまだに>>483みたいに刀を首とるためとかデマ信じてる奴いるんだなあ…
１ｍちょっとの刀で首を取れとか打ち首や介錯じゃないんだから無茶言うな
とか思ったらアマレスみたいな組討ちから刀身を相手の首に押し当てて押し切る型が実在してて
その意味と用法だけでなら必ずしも間違いではないらしいが、普通は小刀類を使うし
スレ違いごめ。
610:名無し三等兵
07/05/22 21:16:53
>>609
日本語を勉強しなおすべき
義務教育からやり直せ
611:名無し三等兵
07/05/22 21:28:00
>>604 落としても落としても敵さんがやってくるのが基地航空隊。
精鋭として温存されてこれはという一戦に投入されるのが母艦航空隊。接敵機会そのものの数が違うわな。
>>609 息の根止めてから首取るもんだろ、常識的に考えて…
手早く落とさんと他人に持ってかれるから1mは欲しい罠。
612:名無し三等兵
07/05/22 21:31:52
>>609
スワヒリ語でおｋ
613:名無し三等兵
07/05/22 21:35:29
有名すぎるがロンメルはどうだろう？
第二次大戦の活躍は言うでもないが
第一次大戦でも二百人の部隊で九千人のイタリア軍を捕虜にしたそうだ
614:名無し三等兵
07/05/22 21:43:33
>613
負傷しながらも一人で三人のフランス兵だかイギリス兵を
相手にしたこともあるよな。
615:名無し三等兵
07/05/22 21:48:31
>613
相手がイタリア軍だからなぁ…
別にロンメルでなくても同じ結果になった可能性もあるんだが、実際ははどうなんだ？
相手に戦闘の意志があったのかも怪しいし。
616:名無し三等兵
07/05/22 22:13:06
>>611
手早く首を切り落とすだけならナイフぐらいか脇差ぐらいもあれば十分だそうだ
まあ実際首とってる最中に襲われるのも結構あったけどな
617:名無し三等兵
07/05/22 22:35:56
刀を語りだすときりがないから流石によそでやってくれ
618:名無し三等兵
07/05/22 22:38:42
首掻いは組討で止めを刺した鎧通し（一尺程度で重ね、幅とも厚く刺突特化）で
そのまま獲る場合が多かったんじゃないかねえ。
619:名無し三等兵
07/05/22 22:40:10
>>618
スレ違いだと言われてもわからないバカは
死んだほうがいいんじゃないか？
620:名無し三等兵
07/05/22 22:46:03
>>615
ロンメル以外に二百人の部隊でイタリア軍九千人を捕虜にした奴がいるなら分からないでもないがな
そもそもそれを言い出したらWW2東部戦線のエース連中だって赤軍は損害無視人命軽視だから
戦果一杯出て当たり前とかいう話になっちまうぞ
621:名無し三等兵
07/05/22 23:30:28
「戦車くらいに負けるか！」でおなじみの長嶺少尉は
クーパン飛行場の守備隊員何人か軍刀でぶった斬ってるらしいな。
622:名無し三等兵
07/05/22 23:38:00
そりゃ何人かは切れるしな
623:名無し三等兵
07/05/23 01:10:24
「刀くらいに負けるか！」とサーベルで応戦した奴とかいなかったのかな。
624:名無し三等兵
07/05/23 01:49:47
「焼夷弾くらいに負けるか！」と竹槍で応戦（？）したおじいちゃんなら知ってます。
625:名無し三等兵
07/05/23 11:33:45
>>620
伍長閣下なんか一人で（ｒｙ
626:名無し三等兵
07/05/23 12:04:03
>>623
「サーベルくらいに負けるか！」と言ってコブシ一つで襲い掛かってくるから却下。
さすがに素手の相手に負けたらプライドが…
627:名無し三等兵
07/05/23 15:19:22
「憲兵なぞに負けるか！」と憲兵に応戦した爺ちゃんは
営倉で白目むいたまま終戦を迎えました……
628:名無し三等兵
07/05/23 15:29:30
ここは負けず嫌いが多いインターネッツですね。
629:名無し三等兵
07/05/23 18:28:28
ＭＣアクシズという御馬鹿雑誌で、シュトゥーカが紹介されていたんだが
ルー様には一言も触れていなかった…隼が紹介された時は加藤隊長に
ついて触れていたのに。何故だ？
630:名無し三等兵
07/05/23 18:31:41
しつこく抗議 これ
631:名無し三等兵
07/05/23 18:39:41
ルーデルの記事なんか載せたら、仮想戦記物と間違われて
他の記事の信憑性まで疑われるからだろう。懸命な判断だったな。
632:名無し三等兵
07/05/23 18:42:18
あの雑誌に信憑性かよ
633:名無し三等兵
07/05/23 22:17:36
秋葉の某ホビーショップに行ったら、エレベーターの扉にルー様の写真と『ロシア人民の敵』とのキャプションが・・・。
634:名無し三等兵
07/05/23 23:04:45
酷い歴史歪曲だな。
ロシア人民の敵ではなくソ連人民の敵だ。
635:名無し三等兵
07/05/23 23:37:18
そのホビーショップの店長はシベリア送りだな。
636:名無し三等兵
07/05/23 23:46:12
実際のところ、ルーデルの戦果の信憑性ってどうなんだろう？
艦船撃沈とかの大きいやつは公式に確認できるにしても
日々の戦車撃破とかの細かいところはどうだろうか
まぁ、5割引しても化け物級なんだけど。
637:名無し三等兵
07/05/24 00:10:17
ルーデル隊の戦果はどうなんだろう
638:名無し三等兵
07/05/24 01:12:17
>>636第二次大戦型戦車スレではルーデルの戦果は殆ど妄想ということになっている。
スターリン戦車がスーツカ如きに撃破されるワケがないと言っております
639:名無し三等兵
07/05/24 01:38:58
信憑性はそれなりにあると思われる
理由として
味方だけでなく敵からも非常に評価されている(ソ連人民最大の敵)
ドイツ軍の戦闘記録が連合国に比べても正確であった
出撃回数が極めて多い(それだけ接敵の機会も増える)
>>638
あのスレはセンシャサイキョーで凝り固まってるアホしか居ないから無視していいよ（ｗ
640:名無し三等兵
07/05/24 02:06:49
>>639あそこの狂信的な戦車信仰は怖いよ。
チハですら間違いを認めようとしない
641:名無し三等兵
07/05/24 02:16:38
ムスタングの大群に襲われても生き残れるスツーカ乗りだもんなぁ・・・
642:名無し三等兵
07/05/24 03:57:01
>>641
同乗者ｶﾜｲｿｽ…
643:名無し三等兵
07/05/24 04:43:29
（そのアドバイスが役に立ったかは置いといて）戦後A-10開発にあたって
旧敵国人なのに意見を求められたくらいだからなぁ。これで戦果が妄想
だったと言うんなら、地球上に信頼できる資料なんて存在しないよな（ｗ
「そんなワケない」が理由としてまかり通るなら、枢軸各国のトップエースの
戦果は全部誇大妄想だろうよ。
644:名無し三等兵
07/05/24 04:57:51
日本の作った零戦が鬼畜米英ごときに負けるはずがない
日本の魂チハたんが米英ごときに負けるはずがない
無敵皇軍が鬼畜米英ごときに負けるはずがない
資料に目をそむけ、ニダニダ言ってる時点で同レベルだよな
645:名無し三等兵
07/05/24 06:15:36
>>643
ルー様は部下に休暇をとらせるためにかなりのスコアを譲ったと言われてるから、むしろ過少申告。
真の戦果は戦車６００台、トラックや装甲車に至っては４桁に到達しているという説もある…だけど公式じゃないからいわゆる妄想の戦果だ。
しかしなんで他人に譲って余りある戦果を誇るルー様自身が休暇とらないんだよ…そこんところうまく突けばヒトラーなら説得できたんじゃないか？
646:名無し三等兵
07/05/24 06:29:12
休暇なんてとったら精神が消耗してルー様死んじゃうから。
647:名無し三等兵
07/05/24 06:40:54
>>638
スターリン戦車のなかでも、ＪＳ－３が撃破されたというのは何かの間違い
ということなんだけどな。根拠はＪＳ－３はそれを装備する予定の部隊が
未だ再編成の途中で対独戦には投入されていないという事実。
648:名無し三等兵
07/05/24 07:26:10
でも最近の資料では、独ソ戦末期にごく少数が投入されたとか。
まぁ真偽の程は定かではないが。
649:名無し三等兵
07/05/24 07:56:52
つかねえ、どんな天才、英雄でも普通に誤認はやると思うんだけどなあ。
たとえば坂井三郎だって、そのせいでひどい目にあっているし。
650:名無し三等兵
07/05/24 08:40:52
戦車スレ見てきたけどこのスレのノリで他のスレに書き込むのはどうかと思うぞ。
JS3撃破は間違いなくあった！と確たるソースも無く事実認定したらそりゃ総スカン食うって。
651:名無し三等兵
07/05/24 09:07:46
>>647>>650ルーデル神はJS-1を見たんだと言っても捏造呼ばわりされたのだが
T-34しか見てないなら強力で頑丈な兵器ほど危ないなどとは言わん。
652:名無し三等兵
07/05/24 10:26:01
時速数百㎞で飛びながらたかが数ｍの標的を撃破するんだからそりゃ誤認したって仕方あるめえ
653:名無し三等兵
07/05/24 11:00:13
スーツカは37㎜使用時は時速400㎞未満ですがな。
ルーデルの場合は撃破した戦車の爆発で墜落って例もあったようだし
654:名無し三等兵
07/05/24 12:14:07
四百㎞未満は数百㎞になりませんか。こいつはすげえ
655:名無し三等兵
07/05/24 13:19:48
>>651
それヨハネスブルグのコピペ改変だぞ。
656:名無し三等兵
07/05/24 18:09:10
>>644
どーしたん？
657:名無し三等兵
07/05/24 19:33:44
>>636
駆逐艦の撃沈数についてはソ連側の記録がないので
あやしいらしい
658:名無し三等兵
07/05/24 19:34:31
まちがった駆逐艦じゃなくて巡洋艦
659:名無し三等兵
07/05/24 19:49:10
っていうかさぁ、ドイツの英雄たちってゲッペルスの存在のせいで皆色々怪しく思えてしまう。
「それでもロンメルはかっこいい」という言葉もあるが
660:名無し三等兵
07/05/24 20:14:11
耳の穴かっぽじってよーく聞け。
俺の名前はゲッペルスじゃなく、ゲッベルスだ!
Goebbels、ゲッベルスだ！ゴエッベルスとか読むなよ。
「オー！」って今頃気づいたのかよ。
ともかくお前ら間違いすぎ。
グーグルでもヤフーでも、「ゲッペルス」でビシバシヒットするじゃねーか。
この際だからよく覚えておけ！！
661:名無し三等兵
07/05/24 20:29:50
了解しましたゲッペルス大臣殿！
662:名無し三等兵
07/05/24 20:39:18
>>660
monk.swf
663:名無し三等兵
07/05/24 22:15:51
ゲッベルス「二度と間違えるな！ 私の名前はゲッベルスだ！ オービーやバービーではない！」
664:名無し三等兵
07/05/24 22:17:40
>>663
すまんねゲッペルス君
665:名無し三等兵
07/05/24 22:21:55
>>663
ひょっとしてマゾヒストなんですか？ゲッペルスさん。
666:名無し三等兵
07/05/24 22:24:29
第三帝国の軍人ともあろうものが大臣の名前を間違えるとは非常に嘆かわしい！
今後このようなことが無いよう広く世間に知らしめねば！
宣伝大臣は「ゲッペルス」であり「ゲッベルス」や「ゲッヘルス」と呼ぶのは大いなる過ちである！
各員間違いなきよう気を引き締めてもらいたい！
667:名無し三等兵
07/05/24 22:24:57
Wikipediaのマルセイユの項に載ってるデータによると、戦後の資料照会でマルセイユが
撃墜したと報告したけど実際には落としていないと判断された数が、151機中たった24機
(約16%)だったとか。
実際撃墜されたけどマルセイユが落としたかどうかわからない、と言うのが46機でこれ
全部を間違った戦果報告に含めても水増し二倍未満。ガンカメラで撃墜判定していた
米軍ですら3倍4倍ってレベルの戦果水増しが戦後判明してたりするのに何ですかこれ。
668:名無し三等兵
07/05/24 22:26:03
ルーデルが仕事中毒であることは言うまでもないが
逆に休むの大好きなのに英雄な人っていったら誰?
669:名無し三等兵
07/05/24 22:45:38
トレロカモミロ。
670:名無し三等兵
07/05/24 22:50:01
>>669
お前は俺か！？
書こうとした瞬間に同じこと書きやがってw！
671:名無し三等兵
07/05/24 23:37:22
牟田口は敵にとっては英雄だな
672:名無し三等兵
07/05/25 05:22:18
>>667
ドイツ軍の撃墜判定は当時世界一厳しかったとか。つまりドイツの（内部）資料以上に
信頼できるデータは無いと思う。