07/05/06 11:50:24
中国において弩は、政府管理の武器として厳格に管理されており
許可無き保有は当然罰せられた。
その製造・整備は政府直轄の工房で行われており、その製造には高度な技術が必要だったと思われる。
つまり、弩とは中央政府の強固な意志によって作られ、維持される高度な技術製品なのである。
日本では、律令国家がその軍事力を無くしていき、地方は武装農民などが強大化していく
そのような状況では弩の出る機会は無く、製造の簡単な弓が主流となっていく
弓は訓練が必要な武器であるが、弓馬専門の芸能人である武士にとっては差別化が図れるので都合が良い。
3:名無し三等兵
07/05/06 12:19:22 HJoKFa16
MADMAX３
ﾂﾏﾝﾈｰ
4:名無し三等兵
07/05/06 12:23:39
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
5:名無し三等兵
07/05/06 14:12:41 ySLB46GV
いまでも、沖縄では捕鯨に使われてるよね。
クロスボウで銛を打ち込む、通称パチンコ漁。
6:名無し三等兵
07/05/06 14:29:10
作ったからには責任をもってこのスレを育てるのだ。
ゆえに>>1乙
7:名無し三等兵
07/05/06 15:08:39
いんどのへいたいさん
URLﾘﾝｸ(i55.photobucket.com)
8:名無し三等兵
07/05/06 20:05:48
クロスボウて
成形弾（対戦車）うてなかったの？
１００－２００ｍくらいなら
正確に命中しそうだけど
9:名無し三等兵
07/05/06 21:13:31
>>1
軍事板スレ建てするときの注意事項 （簡単なまとめです。詳しくはローカルルールや削除ガイドラインなどを参照）
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重複したスレ建てをしないように気を付けましょう。
もし、重複しちゃったら次スレとして再利用するか、削除依頼を出しましょう。
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>軍事に関係するなら時代を問わず、戦略・戦術・軍制・兵器・装具なんでもありの板。
古代ローマや源平合戦など、いつの時代でも、どこの国の話題でもかまいませんが、
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スレ建てはご遠慮願います。話題にしたい方は政治板や政治思想板へどうぞ。
10:名無し三等兵
07/05/09 01:26:02
>>2
＞中国において弩は、政府管理の武器として厳格に管理されており
＞許可無き保有は当然罰せられた。
日本も似たようなもんだったらしいな。
律令の拝借が理由らしいが。
11:名無し三等兵
07/05/09 17:53:23
>>8
弾頭が重くなる分、命中力が悪くなりそうな気がするけども。
下手したら手前の地面に命中して自爆になりそうだな…
12:名無し三等兵
07/05/11 12:29:15
>>8
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞英軍兵士の間では装填時の苦労や射程の短さ、放物線を描く弾道による命中率の悪さもあって、PIATの
＞評判は芳しくないが、敵戦車に効果のある唯一の携帯兵器として広く使用された。もっとも後継にバズーカ
＞や無反動砲が配備されると次第に置き換えられていき、1950年に退役した。
13:名無し三等兵
07/05/11 19:42:10
>>8
数キロの重量物を１００ｍも飛ぶだけ初速を与えるなら反動もそれなりのものになるだろう。
無反動方式のものと比較して劣悪な命中率になるだろう。
14:名無し三等兵
07/05/12 01:10:16
＞クロスボウはごく最近まで現用兵器として使われていた。
＞大規模且つ一般的な戦場での兵器としては、第一次大戦での使用が最も新しい。
＞尤も、矢を発射するという本来の用法よりも、
＞小型の爆発物を投擲する為に使われることのほうがずっと多かった。
同じくWikiなので、どの程度信頼できるか怪しいが。
いわゆるカタパルト系の投石器なら、WW1の塹壕戦で使われたけれど、クロスボウ形式もあったのか？
いずれも弾性で物を飛ばす古代兵器という点では同じだけど。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
15:名無し三等兵
07/05/12 01:11:00
画像だけ。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
16:名無し三等兵
07/05/13 00:41:41
>>14
クロスボウ形式と言うか、クロスボウも同じ塹壕戦で使われたらしい。
至近距離の戦闘で、音と光の極力ない兵器がほしいって事の結果みたいだな。
確か、どっかの軍事博物館か何かに飾られてた筈だ。
記憶が曖昧だから、あんまりあてにはならんけど。
17:名無し三等兵
07/05/14 12:38:15
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞第二次大戦以降、本格的な小型爆発物投擲兵器（グレネード・ランチャー。投擲用クロスボウよりもずっと小
＞型軽量且つ連射性・遠射性が高く、小銃との併用も可能）が導入されたことにより、投擲兵器としてのクロ
＞スボウは戦場からほとんど姿を消した。 しかし消音兵器、無音武器というメリットから、特殊部隊やスパイに
＞よって'70年代に銃が高性能の消音装置を得るまで、特殊作戦等で、敵や敵の軍用犬の殺害に使われ続けた
18:名無し三等兵
07/05/22 19:41:02
age
19:名無し三等兵
07/05/28 12:34:16
age
20:名無し三等兵
07/06/01 23:56:46
>>8 できると思うけど対象物にもよると思うよ。
対人用の着発手榴弾ぐらいのものならまだしも、
装甲を施してる相手を狙う整形炸薬弾頭となればねぇ、
なんだか射手の身長をクロスボウが超えそうな予感。
21:名無し三等兵
07/06/09 23:59:07 CpSwyNa+
携帯から失礼します。
質問なんですが、クロスボウを安く買えるいい店ありませんかねー？
22:名無し三等兵
07/06/10 12:10:10
>>21
買っても撃つ場所ないぞ。
いくら銃刀法に抵触しないといっても人目のある場所で撃ってれば通報される可能性大。
実際エアガンなんかとは比べ物にならないくらい殺傷力あるし。（日本では狩猟に使うのは違法）
広大な私有地でも持っていれば別だが・・
23:名無し三等兵
07/06/10 16:24:23
俺も弓道部の美人顧問に心の矢で射抜かれてみたい
24:名無し三等兵
07/06/10 17:43:51
>>2
傭兵が主な使用者だったヨーロッパにはまるで当てはまらないねｗ
25:名無し三等兵
07/06/10 21:28:24
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
26:名無し三等兵
07/06/15 14:46:39
ピッキング用品とクロスボウを携帯していれば、警察に逮捕されること間違いない
27:名無し三等兵
07/06/15 20:37:18
クロスボウは接近戦向きじゃないな。
連続発射できないし、対象を即死させる威力も無い。
28:名無し三等兵
07/06/15 20:41:16
>>27
あはははははははははははははははははははーーーーーーーーーー
29:名無し三等兵
07/06/15 22:38:25 prkFy9ur
ちなみにクロスボウに弓を乗せるなら
バイクや自動車のバネスプリングなど既存の物を使う方が実用化しやすいぞ。
但し、ＤＱＮや珍走などバイクや自動車の整備、改造等で材料の知識があり
使用した経験のある人間の方が良い物をつくれる。
また彼らなら工業高校出身、在学者も多いので工具も一通り使えるだろう。
ＤＱＮや珍走が作成したスプリングガンが大活躍。
キモイオタクがベニヤ版で必死に作ったクロスボウ
は飛距離も禄にでずみんなからバカにされる。
ＤＱＮはみんなのヒーローに
そしてキモイゾンビヲタクは何やらせても役立たずとして苛められる。
ホームセンターでも食料も分けてもらえずウンコの中からニンジンを
洗い出しそれで飢えをしのぐんだ。
30:名無し三等兵
07/06/15 22:41:34
現実じゃ接近せざるをえないよ
俺が悪党にからまれたときクロスボウで射抜こうとしたら
そいつ女子供の前に立ちやがった
後で法的に有利にしようとしてだろうけどさ
そうなると万が一にも外せないから近づいて
頭を打ち抜こうとしたんだ
そしたら逃げられちまった
おかげで前科ものにならずにすんだよ
31:名無し三等兵
07/06/17 19:14:45
>>29
なんだコピペか
32:名無し三等兵
07/06/24 13:34:39 hfukJiti
クロスちんボー
33:名無し三等兵
07/06/24 17:56:54
クロスボウの貫通力は下手な拳銃よりも凄いだろう。
野生の熊を相手にしたら、拳銃なんかでは通用しないってこともあるが
クロスボウなら倒せるからな。
150ポンド以上ならライフルに負けない貫通力があるはずだ
34:名無し三等兵
07/06/24 19:35:37
２２ＬＲとどっこい。
矢じりを付ければ３８ぐらいの殺傷力はあるか？
35:名無し三等兵
07/06/24 19:54:47
鹿ぐらいなら倒せるけど、それ以上はむりでしょ
熊狩りはライフルでも1人でやるものではない。外国でも違法
かならず二人以上（ゆえにハンターはプロのガイドをつけなくてはいけない）という法律
二人のうち一人が弓を持つのは合法
まあ、言い換えれば弓と槍でも数人がかりなら大抵の大型獣はたおせるし
それで人間は生存権を広げてきたのだがね。
36:名無し三等兵
07/06/24 20:28:05
>>33
150ポンドのクロスボウの貫通力なんてたいしたことないよ
電話帳を半分も貫通しなかった
ちなみにチーフスペシャルで電話帳を撃ったら大穴が開いたそうだ
以前暴走族に切れた住民が至近距離から５～６発頭に撃ち込んだ
事件があったが怪我しただけで終わっている
警察がクロスボウの威力を過大に評価させようとしているのは
銃で撃ち殺すための方便でしかない
あとクロスボウを使ったら殺人未遂罪を適用するためでもある
警察にだまされるな
37:名無し三等兵
07/06/24 23:41:14
>>36
矢尻は何をつかったのだ？
一般に販売されているような競技用の矢尻では、貫通力が劣るのは当然だろう
それにクロスボウのような慣性で飛ぶものは、近すぎても破壊力が衰えるのは当然だ
充分な距離をとって狙ったのかも問題になる
38:名無し三等兵
07/06/25 00:10:43
空想科学君ｷﾀｰ！
39:名無し三等兵
07/06/25 00:16:07
なんだか >>33 はすごいホラを吹いてるなぁと思ったら、ゆとり君だったか。
＞それにクロスボウのような慣性で飛ぶものは、近すぎても破壊力が衰えるのは当然だ
凄すぎる。
40:名無し三等兵
07/06/25 00:20:05
意外や意外君だろ。
銃関係のスレで呼吸するように嘘ついてた奴。
41:名無し三等兵
07/06/25 05:25:53 1238KAMc
クロスボウは火薬を使わない為、無反動で射撃できる。
ライフルと違い大型の物でも女性でも高い命中率を出せる。
42:名無し三等兵
07/06/25 06:16:42 9fDsGgj8
矢じりの改造を忘れたからＤＱＮが死なんのだ。そうすれば１２０ポンドでも
２２ＬＲ～２５口径くらいの殺傷力が出、ＤＱＮは昇天したろうに。
43:名無し三等兵
07/06/25 06:17:25
＞クロスボウは火薬を使わない為、無反動で射撃できる。
作用反作用ってしってる？
44:名無し三等兵
07/06/25 06:43:48
先っぽがとがった矢は、防刃機能がないボディアーマーだと貫通するらしい。
45:名無し三等兵
07/06/25 07:59:25
死因の違い
銃→着弾時に銃弾のエネルギーによってできる瞬間空洞および永久空洞による体内組織の破壊、それによるショック死
クロスボウ→傷および傷による出血死
上が代表的なハンティング用の矢、最近の鏃には刺さると同時に刃が開いて更に傷を深くするタイプとかも多い。
URLﾘﾝｸ(www.atafa.com)
46:名無し三等兵
07/06/25 08:11:23
＞４４
やじりだけを発射すればよい。
47:名無し三等兵
07/06/25 09:45:26
わざとだろ？釣りだろ？判っててやってるんだろ？
48:46
07/06/25 12:35:31
(･∀･)何の事？
49:名無し三等兵
07/06/25 13:19:21
素直に矢に毒塗っときゃいいんだよ
50:259
07/06/25 21:24:57 8BQ20fJ3
50なら木内梨生奈とセックスできる。
50なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
50なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
50ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
50なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
50ならブルマー姿の木内梨生奈とセックスできる。
50ならスクール水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
50ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
50ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
50ならセーラ服のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
50ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
50なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
50ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
50なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。
50なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
50ならJSFに法則発動
50なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
51:名無し三等兵
07/06/25 22:09:49
板バネじゃなくて、コイルスプリングや液サス使ったクロスボウってないの?
コイルなら横幅がないから取り回し楽じゃね?
52:名無し三等兵
07/06/26 13:38:55
イギリス軍が使ってなかったっけ？コイルスプリング使用の擲弾筒
53:名無し三等兵
07/06/26 14:45:31
>>52 これだね
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
54:名無し三等兵
07/06/26 14:52:52
装填時に引っ掛け損ねて顎を打つ兵士が多発したという
55:名無し三等兵
07/06/29 08:54:54
弩のできばえは技術次第ですね。
URLﾘﾝｸ(www.hmh.pref.hokkaido.jp)
さすがにこんな弩ではプレートメイルを貫いたり
ライフル並の命中率は難しいでしょう。
そしてキモイゾンビヲタクはウンコの中からニンジンを 洗い出しそれで飢えをしのぐんだ
56:名無し三等兵
07/06/29 09:36:01
とうもろこしもな
57:名無し三等兵
07/06/29 18:08:47
>>55
それは使い捨てのブービートラップだろ。
矢にはトリカブトの毒を塗っておくので、貫通力はいらない。
58:名無し三等兵
07/07/01 04:33:14 UQ4zN2HD
>>55
アイヌが弩（クロスボウ）を保有していたとは、驚いた。
そういえば「前九年の役」では蝦夷たちは弩を使っていたね。
59:名無し三等兵
07/07/01 06:15:30
とてもクロスボウとよべる代物ではないだろう。
60:名無し三等兵
07/07/01 06:38:41 R11NxwXx
安倍氏のはアイヌなのけ？
61:名無し三等兵
07/07/01 08:33:53
ひでぶも仲間に加えろ
62:名無し三等兵
07/07/01 21:26:11
＞そういえば「前九年の役」では蝦夷たちは弩を使っていたね。
クロスボウは使ってないよ。
前九年で使われたのは『いしゆみ』、すなわち投石器。
63:62
07/07/01 21:27:05
299 名前：人間七七四年 投稿日：2007/06/29(金) 09:31:57 ocH4KuIT
>>297
石弓は砦や城からから石を落とす防御装置なんだが、
「弩」という漢字を「ど」「おおゆみ」の他に、「いしゆみ」と読むのも事実。
もとは石弓と弩を混同してしまったのが原因らしいが、クロスボウを石弓と書く人は案外いる。
「難しい（むつかしい）」が誤読によって「むずかしい」になってしまったように、誤読・誤解が通用化されちゃった典型だね。
弩と書くのが望ましいにしろ、ちんぽ槍氏も間違ってはいないよ。
64:名無し三等兵
07/07/01 21:29:12
外国の、ハンティング用のクロスボウってどーよ？
デカさからいって、小口径の拳銃くらいの殺傷力はありそうなんだけど、実際はどうなんだろうね。
65:名無し三等兵
07/07/01 22:30:06
弩、弩、弩、弩、
66:名無し三等兵
07/07/02 13:47:53
クロスボウの有名メーカーモデル名の英単語で検索すると、ハンティングする人のあつまるフォーラム
が一杯ひっかかるよ。
日本の感覚では想像つかないほど使用者は多いって感じかな。車やカメラのように評価は厳格だ。
威力や精度より、おもに信頼性や部品入手が重視されるようだけど
67:名無し三等兵
07/07/05 16:29:54 pteMP/8e
>>64
矢の殺傷力は、威力はもちろん関係するだろうが、第一には
どういう矢じりを使うかで決まる。
68:名無し三等兵
07/07/05 19:37:15
どーいう矢じりが威力あるんだ？
69:名無し三等兵
07/07/05 20:11:58
糞を塗ったヤツ
70:名無し三等兵
07/07/05 21:12:38 pteMP/8e
●殺傷力をつけたくば、最低でも先端を鋭く尖らせる。
狩猟用の矢じりがあれば一番なんだが、輸入するか自作する必要があるだろう。
その鋭利な矢じりには釣り針の如く「返し」がついており、ダメージが増加する。
●毒を塗り込んだやつ（糞、農薬等）
まあ、どうがんばっても殺傷力も速射も銃にはかなわないのだから、
腕を磨いて、敵の中枢神経や動脈、重要臓器への一発必中を目指すことだ。
71:名無し三等兵
07/07/05 21:59:16
狩猟用の矢じりは三角錐みたいな形状で刃がついてて、それで臓器やら血管を傷つける。
原始人も打製石器で作っていたように「刃」が無いと駄目なんだろうな。
現在ではメカニカル矢じりというのがあって、発射時は刃が格納されて命中率を高め、
着弾時にバネ仕掛けで刃が開くものもある。
URLﾘﾝｸ(www.bowhunterssuperstore.com)
アーチェリーかクロスボウでも鹿サイズの動物を即死させることはできないようだ。
矢を撃ちこんだあと血痕をたどって死体までたどりついてる。
心臓に当たっても（ライフルでも）１００ｍぐらいは走れるらしいな。
72:名無し三等兵
07/07/05 22:09:48
えげつねぇ形してるな・・・
たしかに痛そうだ
73:名無し三等兵
07/07/06 08:43:32
日本古来の大弓だと二股に分かれた刃物のような矢じりがあって、猿の首くらいとばしてしまうといわれた。
弓を得意とする武士は接近戦でこれを相手の顔に打ち込んだ。
74:名無し三等兵
07/07/06 08:46:07
鏑のことか？
75:名無し三等兵
07/07/06 08:53:29
着弾時に仕掛けで毒を注射する鏃にしておけば、当たりが浅かろうが問題ナッシング
後で美味しくいただきたいときはまずいが。
76:名無し三等兵
07/07/06 10:45:18
トリカブトの毒なら加熱分解されるからおｋ
77:名無し三等兵
07/07/06 11:40:11
ランボーが使ってるみたいな爆発式の鏃って実用性あるの？
昔鮫狩りのドキュメンタリー番組見ていたら、水中銃用の銛の先端に１２番の散弾シェルや
30-06のライフル実包を仕込んだやつがあったけど。
78:名無し三等兵
07/07/06 12:46:07
まあ矢は軽すぎても威力でないし弓を痛めるし、さりとて重すぎてもスピードが出ないしバランスも問題になるし
むかしはフランスやイタリアに一族代々クロスボウの矢（ボルト）だけを専門に作る職人がいたくらいで
少し普通の弓矢と違う。
現在は先端は鋳鉄、柄はアルミパイプを使うことが多い。
79:名無し三等兵
07/07/06 16:42:20 w6Xsas2z
>>71
ベトナム戦争中、米軍特殊部隊とゲリラの間で、その狩猟用矢じりに似た
凶悪な三角錐の矢じりをつけた弓矢で「人間狩猟対決」が繰り広げられたそうだ。
80:名無し三等兵
07/07/06 16:56:25 w6Xsas2z
>>71
ベトナム戦争中、米軍特殊部隊とゲリラの間で、その狩猟用矢じりに似た
凶悪な三角錐の矢じりをつけた弓矢で「人間狩猟対決」が繰り広げられたそうだ。