三八式歩兵銃について語るスレ!!at ARMY
三八式歩兵銃について語るスレ!! - 暇つぶし2ch643:名無し三等兵
07/05/21 20:10:30
三八式小銃には64式小銃にある消炎制退器が付いていないから、反動は相当大きいもので
あったと思う。64式小銃の射撃では反動は殆ど感じないので、幾らでも撃てる。
消炎制退器とは、銃口の先端に装着する筒状の部品で、概ね先が二つや三つ又に割れて
いたり、筒状の側面に穴をあけてあったりする部品。

644:名無し三等兵
07/05/21 23:21:40
「六四式は(アサルトライフルではなく)軽機の後継」と兵頭さんがいってたね。

645:名無し三等兵
07/05/22 11:50:57
>643
38式の反動は8ポンド程度。
小銃の反動上限は20ポンド(平均的なアメリカ白人の場合)とされ
戦前の日本人の体格が貧弱であった事を考慮しても
反動が強いとは言えないだろう。

646:名無し三等兵
07/05/23 14:44:31
64式で反動を感じないのは装薬が7.62mm NATOの1/5だから。

647:おいおい!
07/05/24 20:24:21 pu9WjaRl
>>627

>三八式小銃10丁     305日。


サンパチ歩兵銃職人の朝は早い、、、

648:名無し三等兵
07/05/24 22:22:19 Y9JPhX6L
制退器って砲兵の場合も一時期効果が疑問視されて省略されたことがあった。
銃の反動は装薬量によるんじゃないかな

649:名無し三等兵
07/05/24 22:23:54
それと、弾頭の質量。

650:名無し三等兵
07/05/24 22:59:10 A6fjfHh9
それと、銃剣の重量

651:名無し三等兵
07/05/24 23:13:12 SizJDB+k
制退器の効果はあるよ。
猟銃でもBOSSという穴があるかないかで反動が違う。

でも音がうるさいので、耳栓をしないと難聴になる。
狩猟の場合はBOSSがなけれれば耳栓は要らないし、
BOSSがあっても耳栓をしない(獲物の音が聞こえない)
から難聴になる。

音とは空気の衝撃波なので、鼓膜にそれが当たれば難聴
の原因になりまつね


652:名無し三等兵
07/05/25 00:05:13
BOSSうるせーよな。射場で隣に来ると気が滅入ってくるw
仕切り板置いてあっても爆風みたいなの来るし。イアーマフつけてても、それだけは避けられない。
同時に撃発しちゃうと、その一発だけ大きく外れるw
しかもBOSSつきって大抵マグナムだから余計酷い。
だからこっちは一休みして隣で見物してると、あの穴から火が出てるのが見える。
ファイアボールって言うけど、本当に銃口から火の玉が出てるのが分かるね

653:名無し三等兵
07/05/25 11:47:27
>648
反動の計算式と実際小火器用弾薬に使われるパウダーの重さを考慮すれば
弾頭重量と初速の積の方の比重が非常に大きいことがわかるよ。

654:名無し三等兵
07/05/25 14:43:27
ところが64式信者は装薬は90%で反動は半分と宣うんだな。
優れた消音制退器の効果だとさw

655:名無し三等兵
07/05/25 18:24:30
64式は18インチ銃身で初速は減装FMJで700m/sだっけ?
他の小銃より15%程度少ないわけだ。
んで
制退効果は発射ガスのエネルギーを後方に噴出させることで起きる。
消音効果は発射ガスのエネルギーを減衰させてから放出する事で成り立つ。

装薬が90%・初速15%減でも反動を5割減らす・・・仮に差し引き35%減らそうとしたら
マズルブレーキーから後方に噴出するガスエネルギーはかなりのものになる。
兵隊が健康被害を受けない程度に消音してその上で35%も反動減らそうとしたら
最新技術でもかなり大きな消音制退器が必要になるよ。

でも写真で見る限りそんな大掛かりな器具じゃねーんだよなぁ。
開発当時の技術水準を考えれば流布されている数値は眉唾と考えるのが無難だ。
装薬がもっと少ないか、反動がもっと大きいか、それとも弾丸重量が軽いのかの何れかだろう。

656:名無し三等兵
07/05/25 18:38:54
その全部だろうね。
装薬はちょっと少な目、反動は言うほど小さくなくて、弾頭はちょい軽め。

657:名無し三等兵
07/05/26 11:11:05
半分っていうのは、連射時の反動のことじゃないの?  > 64式
発射速度が遅いから。

658:名無し三等兵
07/05/26 12:44:45
64式の弾頭重量は確か7グラム

659:名無し三等兵
07/05/26 12:48:40
>>658
ソースも出さずに適当な事を書かないほうがいい。
64式のアモについては偽情報が氾濫しているうえ、
自衛隊の教範などの資料も不正確らしい。

660:名無し三等兵
07/05/26 13:53:55
自衛隊の教範だと7.19g。ホンマかいな。
誰でもいいから弾丸と空薬莢の重量を計測して教えて欲しいもんだ。
こんなのは軍事機密でもなんでもないし。

つーかこのレベルの情報さえ開示しないなら防衛庁の予算を半分カットすべきだな。
納税者を舐めんなよ、と。

661:名無し三等兵
07/05/26 14:10:49
>>660
交替が決まってる旧式の銃の弾の情報なんてどうでもいいと思うが?
むしろ教範に誤解を与える紛らわしい記述がされているのが問題だと思う。
自衛隊全体が旧式化してるんだろうね。
装備だけは新しくなったけど中身は昔のまま。

662:名無し三等兵
07/05/26 14:25:17
パウダー減らしてるんだから弾頭重量も減らさないと初速が恐ろしく遅くなるべ。


663:名無し三等兵
07/05/27 11:47:54
64式スレに行ったら?


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