07/01/25 21:42:39
>>299
なるぞ？生産国と運用国が違ったり、複数の国で運用された艦艇なんて腐るほどあるし。
301:名無し三等兵
07/01/25 21:44:07
>>298
戦艦とトルコ海軍の艦船に入れとけ。てか、書いてくれ。
302:名無し三等兵
07/01/25 21:44:54
>>298
空母に例があるけど、所属と一緒に名前が変わるなら別記事が使える。
>>297
そういう方向性なら、下位カテゴリ（～建造の）とか、全部再整理すべく>>296とか、
前向きな方向性でないと通りにくいよ。
303:名無し三等兵
07/01/25 21:46:20 DdB4WHcn
>>293
寧海級軽巡洋艦は既に入っている
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>298
ドイツで活動していた時の名前とトルコで活動していた時の名前が明確に変っているから区別はできると思う
304:名無し三等兵
07/01/25 21:48:36
>>303
ゲーベンとヤウズで別記事にしても、ヤウズもドイツの戦艦に入れるってのが「使用と生産の両方が入」るってことじゃないのかよ。
305:名無し三等兵
07/01/25 21:49:58
>>303
＞寧海級軽巡洋艦は既に入っている
何が入ってるって？
カテゴリ: 軍艦スタブ | 巡洋艦
だぞ？
306:名無し三等兵
07/01/25 21:59:43
>>304
そうなるね。で、「それが何か？ 」って言われたときに「めちゃくちゃになるから」
なんて言ってもそれでは通用しない。最悪、まともに相手にされなくなるよ。
こういうときは、「めちゃくちゃになるから」ではなく（同じ事言ってるように見えるだ
ろうが）「見通しが悪くなる」として解決策を出す必要がある。めちゃくちゃになるか
ら「入れるな」っていうのでは、わがままとしてしか扱われない。
解決策は既に>>296プラン（再定義）と、>>286プラン（下位カテゴリ）と、ここだけ
で二つも出ている。
>>296プランは、手間の問題があるから>>286プランが容易だろう。ただ、>>286
プランは、含まれる数の少ないカテゴリでは使いにくいけど。
>>303
寧海級は、下位カテゴリを削ってる形だからいまいち。
307:名無し三等兵
07/01/26 00:40:07
三日月氏いつもありがとうございます。
・・・と思わず。
308:名無し三等兵
07/01/26 04:35:39
>>307
時々、やるかそれ！ と言いたくなるような物まで持ってきてくれるからなぁ。
309:名無し三等兵
07/01/26 06:22:09
>>305
写真が入ってないからスタブ扱いなんだよな（w
コモンズ厨が･･･
マイナー艦の写真なんてそうそう見つかるかよ！！！
310:名無し三等兵
07/01/26 06:28:04
アメリカ海軍の戦史部の人の頑張りに期待担ってしまう件
311:名無し三等兵
07/01/26 08:47:26
「これは絶対こうなんだ！」
と自分の中で完結してる奴が多過ぎる。
ノートで議論つったって話し合いにすらならない。
312:名無し三等兵
07/01/26 12:07:26
>>309
スタブは誰でも外せる。あれなら、外してもいいと思う。
313:271
07/01/26 18:07:14
例を戦艦に変更して、開発国という見出しでは違和感がでることを説明しようと思うのですが
ここの人たちにとっては納得できる理論でしょうか？
314:名無し三等兵
07/01/26 18:27:11
>>313
ПРУСАКИН氏の考えはちょっとここの議論とはずれているように思うんだ。
この人は、「ソ連邦下ではあってもウクライナ共和国で生産（開発も？）されたから
カテゴリとして「ウクライナの○○」に入るんだ」という考えだから。
ドイツ占領下のフランスで作られたドイツ軍向けトラックはフランスの兵器と言えるか、
みたいな話ですな。
むしろ、トヨタが北米工場で作った自動車は「アメリカ開発の自動車」かどうかっていう感じだと思うんですが・・・・。
たとえ話はこのように論議の混乱をもたらしガチなのでカテゴリーの定義について
他のカテゴリー複数と比べながら議論した方がいいと思う。
315:名無し三等兵
07/01/26 18:28:15
>>312
外すだっけてのは嫌われるがな。特にその分野編集してない人がやると。
316:名無し三等兵
07/01/26 18:29:41
もう面倒だから「旧ソ連の○○」ってことで。
317:名無し三等兵
07/01/26 18:52:48
>>313
なんとなく思うのは、テンプレートを畳めるようにするだけでもかなり印象が変わるので、一回試してみてはどうだろう。
開発を許容するつもりがないならたとえはやめとけ、墓穴を掘ることになる。生産を外したいだけなら、使える手になるけど。
318:名無し三等兵
07/01/27 01:06:31
今更な感じがするが、日本の艦艇は「型」で海外の艦艇が「級」なのは何故なんだ？
どっちかに統一しないと紛らわしい。
319:名無し三等兵
07/01/27 01:29:41
>>318
JPOV。日本語版だから「自称」として許容されてるだけ。
320:名無し三等兵
07/01/27 02:11:50
>>318
何故といわれてもねえ……
慣習？
321:名無し三等兵
07/01/27 03:46:27
[[Mica]]を期待して開いて失望したので、[[MICA (ミサイル)]]を書いてみた。
今週は、ロッテルダム級を書くつもりだったのに……
322:名無し三等兵
07/01/27 04:16:57
タイプとクラスの使い分けの仕方の違いだろう。
323:271
07/01/27 13:15:16
アドバイスしていただいた皆さんには申し訳ないのですが
論点がずれてることに加えて、私の力ではもうどうにもなりません・・・。
後ほど井戸端かポータルに議論の場を移すことに決めさせていただきます・・・
324:名無し三等兵
07/01/27 18:22:38
>>323
議論するなら、Template:ウクライナの装甲戦闘車両のノートページをつかうと良かったの
だが、どこまで拡散させるかで変わってくる。少なくとも、井戸端は違うと思う。
325:名無し三等兵
07/01/27 18:25:19 B3T3THi8
戦艦一覧の殆どがK-SYAN氏の執筆による件
惜しむらくはアメリカを書いていないこと
326:名無し三等兵
07/01/27 18:32:34
>>325
K-SYANをヨイショすれば何か良いことあるのか？
327:名無し三等兵
07/01/27 18:33:26
>>325
アメリカ艦は翻訳が猛威をふるってるから仕方がない。
でも、まだ空きはあるぞ。
328:名無し三等兵
07/01/27 19:05:54
>>326
また書いてもらえる。
世艦のつながりの深い人だから、戦鳥みたいな英国厨補正入っていないし。
329:名無し三等兵
07/01/27 19:40:26
>>327
アメリカは個艦だけではなくクラスとしての説明が欲しいところだな。
330:名無し三等兵
07/01/27 19:58:04
>>329
アメリカ艦はなぁ……。現代艦はともかく過去の艦艇になると戦歴ばかり積み上がって
ることもあるし、個別項目が量産されてるけど翻訳元が薄いから日本語版も薄い。
オリジナルで書きそうな人で、アメリカ艦（特に旧式）に触るのは三日月氏ぐらいしかい
ないからなぁ。
331:名無し三等兵
07/01/27 21:45:40
>>328
詳しいのは良いが、[[装甲巡洋艦]]みたいな記事は勘弁して欲しい。
332:名無し三等兵
07/01/27 21:58:27
戦艦ｽﾚｯﾄﾞの”フランス厨房”は奴だからな(w
フランス贔屓なのは仕方があるまいて
333:名無し三等兵
07/01/27 22:40:37
kの書いた文章読んでるとカーグラ読んでいる気分になる(wwwwwww
334:名無し三等兵
07/01/27 22:57:43
>>329
欲しけりゃ自分で書く、しかないんじゃないか。やっぱり。
335:名無し三等兵
07/01/27 23:16:59
Ｋ－ＳＹＡＮは転載が気になる。
例えば[[ヴィットリオ・ヴェネト級戦艦]]のカッコ内の文は確か木俣滋郎の本と同じだったはず。
336:名無し三等兵
07/01/27 23:53:19
kの他にも軍事系コテは転載が目立つ。三日月ちゃんとか
337:名無し三等兵
07/01/28 00:00:58
アメリカ海軍なんてエゲレスｗｉｋｉの転載じゃねぇか（w
338:名無し三等兵
07/01/28 00:12:13
>>337
どこを突っ込めばいいんだ？
339:名無し三等兵
07/01/28 11:21:58
うわっ本当だアメリカ軍艦の記事はイギリスのウィキペディアの丸パクリだ！
340:名無し三等兵
07/01/28 12:26:34
>>339
つまんね
341:名無し三等兵
07/01/28 14:00:03
>>339
これは酷い
342:名無し三等兵
07/01/28 15:00:16
雲弧さんの大論説があるよ。
長文論説/妄想自主規制スレ21
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
343:名無し三等兵
07/01/28 21:41:15
誰か[[ダイナマイト砲]]([[en:Dynamite gun]])書いて
344:名無し三等兵
07/01/29 14:40:44
広島原爆を落としたポール・ティベッツの項だが、ハロルド・アグニューと混同されてるなｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞戦後60年経った2005年に、広島の被爆者と直接対談をし、原爆を投下した事について 「私は謝罪する気は有りません。
＞私にとってあれが任務だったですから。だから謝罪しないし、これからもそれは変わりません。」と被爆者の目の前で語った。
↑これを語ったのはティベッツではなくアグニュー
345:名無し三等兵
07/01/29 17:28:53
>>344
じゃ、修正しとけ。
346:名無し三等兵
07/01/29 21:12:22
防衛庁の省移行で自衛隊のHPのURLが変わってる。
外部リンクで自衛隊の装備紹介ページにリンクしているものは要修正。
347:名無し三等兵
07/01/29 21:54:30
[[F-X]]
この願望混じりの記事はいったい……・。
348:名無し三等兵
07/01/30 03:14:47
F-14と90式から登場作品分割したよ。これでも本文に書かれるようなら、
消してもいいと思う（分割先に書いてと要約に入れればGood）。
（Vistaを買って電車がなくなったので、歩いてやっと帰ってきた……）
349:名無し三等兵
07/01/30 03:20:49
厨房、アニヲタ御用達のP90を覗いてみた
・・・悲惨だ
350:名無し三等兵
07/01/30 03:21:09
>>348
Open-box氏本人ならいつも乙。そうでなければ報告乙。
351:名無し三等兵
07/01/30 21:57:37
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:643番)
↑だってさ。
352:名無し三等兵
07/01/31 00:11:04
>>336
転載とは英語版からの翻訳のことですか？
353:名無し三等兵
07/01/31 01:13:34
>>349
P90のとこを見てみた。横のスクロールバーを見ると
ほう随分書いてんだな思ったが・・・斜め読みして進んでいくと
項のスペースの半分が「登場する作品」とかいう意味不明の項目だったのか・・・
354:名無し三等兵
07/01/31 12:59:58
軍事に限った話題じゃないけど、いろいろ調べて書き上げた新記事に、
さっそうと「登場する作品」とか「関連項目 [[xx (アニメ)]]」とか追加されると、
お前ら今まで赤リンクなのにまったく書こうともしなかったくせに、
何様のつもりだ！？って気持ちにさせてくれる。
Wikiのシステム上仕方ないことだけどさぁ・・・。
355:名無し三等兵
07/01/31 14:06:45
>>354
それはそれであるんだが、書きっぱなしで逃げられるのがなぁ。
解説でも付いてりゃ印象はまるで違う。
356:名無し三等兵
07/01/31 16:41:11
ばっさり全部削除すればいいだろ
357:名無し三等兵
07/01/31 16:42:57
アニヲタの薀蓄は鬱陶しいだけ
358:名無し三等兵
07/02/01 04:30:36
誰か見ていることを期待して
緊急対処（あまりに怪しい記事[[ウォーク (駆逐艦)]]への対処）で
[[ウォーク (駆逐艦・DD-723)]]作ったので、誰か仕上げて……。
359:名無し三等兵
07/02/01 04:42:21
>>358
まず該当するurlを貼るんだ
360:名無し三等兵
07/02/01 10:41:56
>>358
話題の１３２人目2ndを使うとはおぬし…
上の転載元は
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
か？
著作性のある文章ではない（ただの情報の羅列）が、こりゃコピーだよな…
>>359
ダブルブラケットの中身を
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
の後へコピーすればおｋ
[[ウォーク (駆逐艦)]]
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
[[ウォーク (DD-723)]]
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
361:名無し三等兵
07/02/01 12:45:23
>>358 >>360
アメリカ艦だから、ほっといてもSTB-1がマイフォーマットで作るというか、
他人が作ってもSTB-1フォーマットにされてしまうんだが（作成自体は簡
単なアメリカ艦記事の作成者が少ない理由であることに気がついてない
のかなぁ……）、１３２人目2ndでコピーの履歴を切りに行くこと自体はあり
かな。
362:名無し三等兵
07/02/01 12:49:02
１３２人目2ndってなんすか？
363:名無し三等兵
07/02/01 13:14:51
[[デ・ロイテル (軽巡洋艦・初代)]]と[[デ・ロイテル型軽巡洋艦]]って重複じゃないか？
364:名無し三等兵
07/02/01 13:17:53
>>358
定義無しなんで即時削除でも貼ってみればよかったんでは？
365:名無し三等兵
07/02/01 13:31:37 nJcPCZbR
相互リンク
朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ 16
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
世界史板住人がウィキペディア(Wikipedia)を弄るｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
日本史板住人がWikipediaを弄るｽﾚPART2
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
日本近代史板住人がWikipediaを弄るｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
【軍事】wikiウィキペディアを充実させるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
Wikipedia英語版の日本史を語る
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
ウィキペディア (Wikipedia)英語版に挑む
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
366:名無し三等兵
07/02/01 13:38:19
>>363
重複だねぇというか、K-SYANが前者に加筆しておきながらそれを忘れて新規に
作成してるw
367:名無し三等兵
07/02/01 13:44:14
型名と個艦データだから間違ってはいないと思うが。
ただ、同型艦がないなら構成次第で同じ項目に出来たと思う。
368:名無し三等兵
07/02/01 13:50:42
>>367
リソースの無駄だから、同型艦がない場合片方しか作られない。
369:名無し三等兵
07/02/01 14:00:34
>>361
Infobox使わない方向に行ってるのか？
というか艦艇Iofoboxテンプレ乱立してるから誰か整理したほうがいいと思うのだが…
370:名無し三等兵
07/02/01 14:07:17
>>369
Infoboxも善し悪しで、小さい記事にでかいInfoboxってのはバランスが悪いとして嫌う
人もいるみたい。航空機は小型Infoboxが増えてきてるけど、こんどは大きい記事に
小さなInfoboxと、長い要目リストという問題があるので、小さければいいってもので
もないんだろうね。
371:名無し三等兵
07/02/01 14:12:17
>>370
というかこの記事の場合Infoboxをわざわざテーブルに変えてるようだが。
こういうのこそプロジェクトの出番だと思うんだけど、鉄のように一致団結というわけには行かないのかな
>>368
英語版では一応型名と個艦で別記事になってるけど、別にする必要性がないよな。
カテゴリでの見た目がきれいという程度しか
372:名無し三等兵
07/02/01 14:24:09
>>371
あの手の大型テーブルも、テーブル形式ってだけで、Infoboxの一種。
Template:Infobox～
のみならず、ボックス状に情報がまとめられているものは全部Infoboxと
考えていい。
373:名無し三等兵
07/02/01 16:34:54
>>369 >>371
艦艇Infoboxテンプレ乱立してるけど、それぞれ長所／短所があるからなぁ。
１：小さい／要目リストが別にいる
２：英語版からの翻訳が容易／元の英語版からして整理されておらず、詰め込みになる
３：縦にすっきりしてる／情報欄が小さく、２より詰め込みになりやすい
４：整理されてる／崩れやすいので編集大変
結局、個別に必要になる項目があったりテンプレートによるずれも発生するので１以外は
テンプレ相当のテーブルを作ってるし、潜水艦限定のテンプレ相当テーブルやInfoboxに
せずに要目リストだけの方式もある。これに、そもそも要目なんて必要ないって形式の個
艦記事まで合わせると、これだけで7種類。それぞれ理由はあるので、統一は無理だと思
う。
374:名無し三等兵
07/02/02 00:01:03
陸戦隊の項目が陸戦隊＝海兵隊になっていてやや疑問。
海兵隊があってもなお陸戦隊を組織することってあるわけで・・・。
どうでしょうか諸氏。
375:名無し三等兵
07/02/02 01:45:38
そんな事あったっけ？
そもそも陸戦隊って言葉そのものがあったのかどうか疑問なんだが。
日本海軍以外の話なら、そもそも陸戦隊でも海兵隊でもないから無問題。
376:名無し三等兵
07/02/02 17:22:20
>>353-357
登場作品に関して、何らかの指針は設けた方がいいとは思う。
井戸端あたりで相談してみるか？
377:名無し三等兵
07/02/03 02:54:55
>>376
主要な役割を果たしたとか、現実との絡みがあるとか、主要ではないけれど
クリティカルなところで出たとか、頻繁に出たぐらいのどれかで、解説付きに
して欲しいな。
タイトルだけで投げるのはばっさり切りたい。
378:名無し三等兵
07/02/03 10:12:18
編集合戦になりがちなんで上で出ていた90式とF-14で採用された項目分割がいいように思うんだが
379:名無し三等兵
07/02/03 11:44:03
>>363
内容が豊富なK-SYANの残して他は消すか？
380:376
07/02/03 11:53:33
このスレだけでも>>377-378みたいに別の意見が存在するわけだから、
軍事プロジェクトなり井戸端なりで他の人の意見も聞いてみたほうがいいと思う。
特に登場作品を追加する連中の言い分とか全然出てきてないし。
381:名無し三等兵
07/02/03 12:14:04
>>380
>>377と>>378は矛盾してないぞ。指針を作ることを優先するか、分離してから処理するか
の違いだ。ただ、分離すると「一覧」なので指針が出来た後でも名前だけ書かれた場合で
も切りにくくはなる。本記事から消えるからどうでもいいとも言えるけど。
指針が欲しいと言う気持ちはわからなくもないが、井戸端を使ってトラブルの種をまくより
は粛々と分割した方がいい。議論にかけるって事は、逆に議論のけりが付くまで動けない
って事だから（動くと荒らしになる）。
登場作品はたしかに鬱陶しいが、だからといって適切に切れるかというと今度は、ふるい
にかける技術の問題になるから、それは各分野に任せるべきものであり、分割が楽だろう。
>>379
初版の違いはあるけれど、両方ともK-SYANなんだ……。
382:名無し三等兵
07/02/03 12:20:44
じゃあ書いてる文が少ないのを消したらいいじゃん。
単に管理者の怠慢。
383:名無し三等兵
07/02/03 12:31:39
>>382
それは違う。最初はK-SYANのミスだから本人依頼なら消せたが、編集が入って
ルールとして消せなくなった。
384:名無し三等兵
07/02/03 12:58:20
>>383
本人が依頼もしていないのに消された記事があるのに、重複している記事を消せないのはおかしいじゃないか
385:名無し三等兵
07/02/03 13:26:54
>>384
単に一方をリダイレクト化すれば十分。
どっちを残すかだな
386:名無し三等兵
07/02/03 13:55:21
>>384
削除依頼に出せば誰でも削除提案はできるが、この場合は>>385の手段があるので無理。
387:名無し三等兵
07/02/03 14:01:10
統合ってのは、一方のリダイレクト化と記述の一本化だと思えばいい。
リダイレクト化すれば、間違って作られる危険性も減るので削除より有効。
388:名無し三等兵
07/02/03 15:44:14
Open-box乙
しかし個艦の記事のほうが優先なのか
護衛艦の記事とかだと型記事のほうが優先されてるようだが
389:名無し三等兵
07/02/03 15:50:49
>>388
当面自衛艦動かすの面倒だから、自衛艦は例外扱いにしました（プロジェクト船は
ある程度現状追認で動いているところがあるので）。
なだしお、しらせ、ふじ以外の個艦の記事がないので、あれはあれで綺麗ですし。
390:名無し三等兵
07/02/03 22:08:32
>>382
馬鹿か？
391:名無し三等兵
07/02/03 22:20:05
装甲巡洋艦でちょびっとだけもめ事
392:名無し三等兵
07/02/04 01:13:06
>>391
211.19.220.127=sabulyn乙(ｗ
393:名無し三等兵
07/02/04 02:26:06
>>391=sabulyn乙wwwwwwwwwwwwww
Ｋ－ＳＹＡＮの粘着乙
394:名無し三等兵
07/02/04 13:12:24
Ｋ－ＳＹＡＮ消えろ
395:名無し三等兵
07/02/04 13:48:45
>>394
open-box乙wwwwwwwwwwwwwww
396:名無し三等兵
07/02/04 14:13:45 K13oisnd
ぶっちゃけopen-boxとK-SYANの罵り合いの場となっているな
削除依頼出すか？
397:名無し三等兵
07/02/04 14:22:43 S3oXTtRS
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ドイツ機甲師団。これはすごい動画だ。
398:名無し三等兵
07/02/04 14:41:21
[[ノート:デ・ロイテル (軽巡洋艦・初代)]]
Ｋ－ＳＹＡＮいらね。意味不明なこといってるし。
399:名無し三等兵
07/02/04 14:46:15
>>391
IP見てきたけど、単発だからいまいち解らん。
400:名無し三等兵
07/02/04 15:00:10
つうか日本の軍オタは政治的に偏向し過ぎでかっこ悪い。
米の軍事系の掲示板とかだと敵側のイランについてもんな偏ったカキコなんて殆ど無いし。
wikiも敵国についてのページも中立・客観的な記述に徹してる。
日本のオタの醜さは中国wikiの日本語ページ見るだけで一目瞭然。
401:名無し三等兵
07/02/04 15:08:41
>>400
釣りはwikipediaをwikiと略さないところから始めるんだ
402:名無し三等兵
07/02/04 15:20:29 hTvLZqtF
>>398
削除：オランダ戦艦
切り貼り：エスパーニャ級、ドイッチュラント級
貼りなおし：クイーン･エリザベス級、サウス・ダコタ級
の事を言っていると思われ。
軍事板でないウィキｽﾚｯﾄﾞでK-SYANと古参が揉めていた。古参が多重コテ使って
K-SYANの記事から新しい記事を作ったり、一つの記事を分割して三つの記事に
書き直して文が通じなくなったり、K-SYANの書いた記事をｻｸｰｼﾞｮして新たに再投稿したりしたから
K-SYANが一年ほど来なくなって艦船関係の更新が停滞した。
403:名無し三等兵
07/02/04 15:21:54
なんで自宅から更新してんの？
漫喫でやるもんだろ。
404:名無し三等兵
07/02/04 15:22:28
中国語版は、日本語版からの翻訳で作られた記事があるので、翻訳中で日本語のまま
投げっぱなしの記事もある。
>>398
最大限にK-SYANの記事を残そうとしているのだが、伝わっていないのがなぁ。
装甲巡洋艦はあのままでは、内容以前に定義がないので折衷案投げてきた。
405:名無し三等兵
07/02/04 15:37:40
>>402
なるほど。しかしドイッチュラント級戦艦は、さすがに2種類まとめちゃまずいだろ。
406:名無し三等兵
07/02/04 16:06:56
>>402
中型戦艦IRCで言っていたが去年に体壊して入院していたからネットに繋げることが出来なかったらしいぞ
後、神田でオタク狩りされて右手骨折したらしい。
407:名無し三等兵
07/02/04 16:22:33
散々だなｵｲ
408:名無し三等兵
07/02/04 18:26:02
>>405
その点に関しちゃ[[ヴァンガード級]]の記事があるから一概にkが悪いとは言い切れんな
409:名無し三等兵
07/02/04 20:07:47
少数の人間が作ったものを
役立たずの古参が気に入らないからって邪魔したり改変したりして
もうね
410:名無し三等兵
07/02/04 20:39:39
>>409
訂正されたくなければ、自分のページでやるしかない。それは、Wikiというシステム
の宿命だから諦めろ。
411:名無し三等兵
07/02/04 21:25:34
>>402
削除理由
「オランダには戦艦なんてありません、弩級戦艦一隻作れない弱小国家です。
妄想は貴方の頭の中だけにしてください」
宮よ、じゃあ何でイギリスwikiにあるこれはなんなんだろうな・・・・
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
412:名無し三等兵
07/02/04 22:14:58
>>411
どこでそんなん書かれたの？
413:名無し三等兵
07/02/04 22:19:27
>>402
エスパーニャ級はGFDL違反だな。
ドイッチュラント級は分割が正しいだろ。
貼りなおしって何だ？
削除：オランダ戦艦
どれのことだ？
414:名無し三等兵
07/02/04 22:20:21
>>411
何だって、海防戦艦だが？
415:名無し三等兵
07/02/04 23:30:47
>>411
イギリスwikiなんてもんはないぞ？
416:名無し三等兵
07/02/05 03:13:31
必死だなｗ
417:名無し三等兵
07/02/05 06:17:34
>>411
K-SYAN失せろや
418:411
07/02/05 09:41:16 XuMegjRZ
>>412-413
喪前さんは知らんかも知れんが「デ・ゼーヴェン・プロイツェン」の前の版での一件だ。
＞削除：オランダ戦艦
そのデ・ゼーヴェン・プロイツェンがそう
>>414
＞何だって、海防戦艦だが？
そう、（en）=イギリス言語版ウィキペディアでは海防戦艦のカテゴリでオランダ海防戦艦が紹介されているんだが、軍事に詳しくないmiyaはK-SYANの妄想だと思ったらしい。
miyaに理解させる為に[[海防戦艦]]が出来た経緯がある
>>415
＞イギリスwikiなんてもんはないぞ？
漏れが張ったエゲレス言語版のウィキペディアのこと。(ｊａ)＝日本のに対して（en）はイギリスwikiとか言われる。
>416
名無し乙ｗ
>K-SYAN失せろや
Ｋ－ＳＹＡＮはこの時間帯は東京で仕事だ。夜まで帰らんw
419:名無し三等兵
07/02/05 10:37:39
震電が火葬厨にいじくり回されて、Ｆ８６もびっくりの超音速戦闘機にされかけている点について。
実物は200キロ台でしか飛んでないのに。
はからずも火葬厨に大人気であることだけはよくわかるな。
420:名無し三等兵
07/02/05 11:35:18
>>419
超音速w もう、震電 (架空機)でいいよ……。
421:名無し三等兵
07/02/05 12:28:36
>>418
>日本のに対して（en）はイギリスwikiとか言われる。
どこの世界の話だよ・・・
422:名無し三等兵
07/02/05 12:32:33
>>418
[[ノート:デ・ゼーヴェン・プロヴィンシェン/削除]]か。著作権侵害じゃないか。アホくさ。
423:名無し三等兵
07/02/05 13:04:51
「古参が多重使って」という妄想が誰を念頭に置かれてるのか気になる。
まあ削除依頼へのリンクがないあたり、いい加減なこと言ってるんだろうけど
424:423
07/02/05 13:14:51
本スレのログをＫ－ＳＹＡＮで検索してみたが、本人が顕名で書き込んだことはないようだ。以下ヒットした中から擁護系のレスを。
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板:364番)
[趣味一般] 【百科事典】ｳｨｷﾋﾟﾃﾞｨｱ第伍拾伍刷【枝葉末節]
364 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：04/12/03(金) 02:56:26 ID:???
最近、Ｋ－ＳＹＡＮ氏の書き子が少ないのは外野が「ＤＱＮ」とか囃し立てるから
じゃないの？
言った奴反省しろ
日英米戦艦のコラムがどんなになるか楽しみだったのに！
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板:616番)
[趣味一般] 【百科事典】ｳｨｷﾋﾟﾃﾞｨｱ第陸拾刷【系譜断絶】
616 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：04/12/23(木) 07:49:51 ID:???
>>550
>>555
>Ｋ－ＳＹＡＮ氏
言い方がきついのは判るが、この人がいなかったら[[戦艦]]の欧州系戦艦の表は
埋まらなかったと思うが？
ドイツ、フランス、イタリアは言うに及ばず。スペインだの北欧の[[海防戦艦]]は
目からウロコ。
オランダも一応は戦艦持っていたんだとビックリ。
文句いうんだったら立派な文章書けるようになってから言いなさいな。
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板:293番)
[趣味一般] 【百科事典】ヰキペヂア第漆拾壱刷【拾萬目前】
293 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：05/02/09(水) 17:25:21 ID:???
着実に記事に内容を入れてくれているＫ－ＳＹＡＮ氏と違って、「書き換え厨」共はなぜに
あんなに偉そうなんだろ（藁？
いや、別にKZYやらmiya－mとか言っているわけじゃないんだけどさ(藁
425:名無し三等兵
07/02/05 14:25:35
＞多重
miya夫妻はガチw
426:名無し三等兵
07/02/05 15:30:07
>>418
>そう、（en）=イギリス言語版ウィキペディアでは海防戦艦のカテゴリでオランダ海防戦艦が紹介されているんだが、軍事に詳しくないmiyaはK-SYANの妄想だと思ったらしい。
この証拠を示してくれ
427:名無し三等兵
07/02/05 22:38:30
>>426
旧デ・ゼーヴェン・プロイツェン（スラバヤ）のノートに書いてある。
428:名無し三等兵
07/02/05 22:44:52
>>427
見あたらないよ（削除関係のノートしかない）。
429:名無し三等兵
07/02/05 23:31:15
>>427
正確なページ名またはURLを示せ。
デ・ゼーヴェン・プロイツェンなんてない。
430:名無し三等兵
07/02/06 03:36:32
震電は確かにえらいことになってる。
ジェットエンジン積んで最高速度1215kmとか・・・ふつーにありえねえだろ。
子供の妄想力って恐ろしい。w
431:名無し三等兵
07/02/06 03:41:38
>>29に悲痛な叫びを見た。
それも洒落にならないレベル。
432:名無し三等兵
07/02/06 04:31:03
[[オランダの戦艦建造計画]]のノートにも特に何もないしなあ。
433:名無し三等兵
07/02/06 13:33:27
大日本帝国海軍艦艇一覧を大日本帝国海軍艦艇・兵器一覧にして、航空機その他も掲載すればいいのにと思ったり
434:名無し三等兵
07/02/06 13:44:55
>>433
長いから航空機一覧と兵器一覧にしね？
435:名無し三等兵
07/02/06 15:20:49
>>433
長すぎ。却下。
436:名無し三等兵
07/02/07 00:22:17
>>427はどこいった
437:名無し三等兵
07/02/07 00:29:52
[[ポケット戦艦]]と[[ドイッチュラント級装甲艦]]って統合したほうがよくないか？
完全に重複してるぞ。
438:名無し三等兵
07/02/07 12:40:13
>>437
統合するか、装甲艦で書き直すかのどちらかだなぁ。
439:名無し三等兵
07/02/08 00:10:47
>>427は逃げたか
440:名無し三等兵
07/02/08 00:55:18
[[ネルソン (戦艦)]]、特定版削除が必要だったりするんだけど
誰か依頼出だしてくれないだろうか？
理由は[[Wikipedia:削除依頼/ネルソン級戦艦]]
441:名無し三等兵
07/02/08 01:57:16
[[Portal:軍事/新着項目|新規記事]]の査読（のようなもの）
だれかやってくれないかなあ、とかいってみる。
442:名無し三等兵
07/02/08 02:05:33
>>440
出してきた。
443:名無し三等兵
07/02/08 02:08:35
>>441
新着記事にある間の査読は、気がついた人がやれって事だと思う。
444:名無し三等兵
07/02/08 02:52:21
>>441
気がついて余裕があるときにはちょっとずつやってる。
査読どころか素読みのレベルだが。
445:名無し三等兵
07/02/12 14:17:50
しかしざっと見てみると陸軍船艇が悲しいまでに書かれてないね
446:名無し三等兵
07/02/12 15:32:17
>>445
書く人がいればいいので書いて。
447:名無し三等兵
07/02/12 15:48:13
>>446
うむ。やれるだけのことはしてみよう
448:名無し三等兵
07/02/13 00:55:52
>>447
みるぞぉみるぞぉ
449:名無し三等兵
07/02/13 17:51:34
でも震電みたいな記事は勘弁な。
450:名無し三等兵
07/02/14 13:19:13
牟田口のページ、しつこく「ジンギスカンハウス」のネタを復帰させてるヤツがいるな。
あれって「信じられないが本当だ」スレ 20004/09/14 が初出のガセネタだろ？
初質スレでもソースを尋ねる質問が何回か出てたけど、一回もソース出てないし。
そもそも「エピソード」の項に分類されるべき内容を、トップに書いてるところが作為的。
アレをソースにブログ書くやつも後を絶たないし、wikipediaの限界を示す例の一つだろうな・・・
451:名無し三等兵
07/02/14 13:41:45
牟田口は度し難い司令官だと思うが、ちと書き方に品がないなあ。
>>450
引用する場合は版まで指定してやって欲しいと思う
452:名無し三等兵
07/02/14 14:21:07
過去ログ無くしたんで、まとめサイトで調べて日付書いただけだったり。
確認できてないけど、URL にすると以下になると思う。●持ってる人に確認して欲しい。
信じられないが本当だ Part17
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:78番)
ちなみにグーグルの日付指定で検索しても、この日付以前に牟田口＆ジンギスカンハウスで
ヒットするページはないよ。
453:名無し三等兵
07/02/14 14:31:15
>>452
みみずんでいちおうみれる
78 ：名無し三等兵：04/09/14 11:46:48 ID:???
自ら考案したインパール作戦を「ジンギスカン作戦」と名づけて得意になっていた
牟田口中将であったが、彼が戦後に経営した中華レストランは「ジンギスカンハウス」
という名前だった。インパール作戦の結果はご存知の通りで、将兵の恨みを買いそうな
このレストランの名前は信じられない神経だが、本当だ。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
454:名無し三等兵
07/02/14 15:15:18
もし○○だったら面白いのにな → ○○だった。
という良くあるパターンで発生したデマだろうと推測。
牟田口の家のそばに「ジンギスカンハウス」って店があるけど、
経営が牟田口だったら面白いのにな。
ってとこじゃね？元ネタは。邪推だけどさ。
455:名無し三等兵
07/02/14 15:29:30
wikipedia牟田口のノートより
＝＝＝以下引用＝＝＝
[編集] 「ジンギスカンハウス」について
然るべきソースが見あたらないためコメントアウトしました。
ソースをご存じの方があれば、追記の上でコメントアウトを解除願います。
同氏の死亡記事が新聞に載った際にジンギスカンハウスに関する記述があったという
情報提供がありました。詳細は未確認です。--Kbv 2006年11月15日 (水) 23:29 (UTC)
456:名無し三等兵
07/02/14 15:41:02
震電が火葬厨にいじられるたびに高性能になり、ついには
超音速ジェット戦闘機と化しているのもなかなか面白いぞ。
457:454
07/02/14 15:41:31
>>455
ちなみに、それ書いたのはオレ。
明らかにデマだと思ったんで、わざわざ図書館に行く気もしないし。
なぜかうちのＩＰ（固定）がブロックされてるし、他にもwikipediaには呆れることが
あったんで、もう放置することにしたんだよ・・・
＞同氏の死亡記事が新聞に載った際にジンギスカンハウスに関する記述があったという
＞情報提供がありました。詳細は未確認です。--Kbv 2006年11月15日 (水) 23:29 (UTC)
記述を復帰させたヤツは、これが「ソース」としての要件を満たすと思ったんだろうか。
その程度の知性しかないから、こんなミエミエのデマを信じるんだろうな。
記述直す前に、該当記事の誌名と日時をＵＰしてみせろと言いたい。
458:名無し三等兵
07/02/14 15:57:10
そのうちステルス性能まで付与されたりしてな
459:名無し三等兵
07/02/14 16:00:00
震電も適当に直すか
「机上プランではジェット化も検討されたが」とかなんとかにして
460:名無し三等兵
07/02/14 16:02:17
つうか震電も微妙に書き換えられてるな
461:名無し三等兵
07/02/14 16:04:10
「あくまで～ではあるが」とか「但し」とか色々くっつけてお茶を濁すしかないのは
アレだよな
462:454
07/02/14 16:22:41
震電、「登場作品」がひときわ痛いな～
たとえば林子平みたいなマイナーな人物だと、あんまり詳しい資料がないから、
『みなもと太郎「風雲児たち」』みたいなマンガが「登場作品」に紹介されるのは
アリだと思う。
しかし「ああっ女神さまっ」「曉!!男塾」って、震電の何を知る役に立つと思って
書いてるんだろうか。
ウヨサヨとアニヲタのせいでwikipediaの軍事関連記事はゴミ溜めになった。
もう酷くなることはあっても、良くなることはないと思う。
463:名無し三等兵
07/02/14 16:25:12
>>462
いっぱい追加した上でF-14や90式みたいに別項にすればいいのに
464:名無し三等兵
07/02/14 16:25:35
名前欄のこってた。うざいね、ごめん。（from 454）
465:名無し三等兵
07/02/14 16:26:46
変わった兵器にはアニヲタが寄り付きやすい罠
震電でイメージ検索したら('A`)
466:名無し三等兵
07/02/14 18:06:00
震電をマッハにまで「改造」したSmurakamのページを見ると
彼女いない歴＝年齢
鉄ヲタ、火葬マニアと、
まるでヘレンケラーのようなキモオタだった。
涙でにじんで画面がよくみえないよ。
467:名無し三等兵
07/02/14 18:24:25
厨オタ嗤うな来た道だ
廃人笑うな行く道だ
468:名無し三等兵
07/02/14 20:15:45
[[ハープーン作戦]]
マルタ島の航空隊、”要塞砲”を使用しての北アフリカの枢軸軍への船舶による補給の妨害
とか書いてあるけど、本当か？
469:名無し三等兵
07/02/14 20:52:34
>>468
嘘っぽい。ハープーン作戦自体、なんとかマルタ島の維持に成功したってところだから、
ペデスタル作戦と間違えてるんじゃないか？
470:名無し三等兵
07/02/14 21:38:10
軍事板の記事内容があまりにも古すぎるから、加筆修正してみようかな？
おまいら何か要望ある？
471:名無し三等兵
07/02/14 22:01:03
[[軍艦]]
[[en:Warship]]にあるような歴史が欲しい
472:名無し三等兵
07/02/15 05:11:45
90式戦車に追加された
＞(しかし、ゴムパット無しではキャタピラが道路に食い込み、走行不能になるとの見解もある)
ってどこの見解よ？
473:名無し三等兵
07/02/15 11:52:15
「説もある」って書いてるが、たぶん脳内ソースだな。
突っ込む気も起きない妄言だけど、書いた当人は「証明するまでもない自明の理」
だと思ってるんだろうし、突っ込まれたら相手に証明を要求し、最終的には「この
説が存在しないことを証明せよ」と逃げる。日常風景だな。
wikipediaのデマを否定するのは、非常にホネが折れる。
不毛だから放置を推奨する。
474:名無し三等兵
07/02/15 12:05:50
>>471
中世以前のとこは安宅船の項から、それ以降は英wikipediaからパクって
これば完成すると思う。頑張ってくれ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
475:名無し三等兵
07/02/15 13:06:43
>>473
ソース出さずに「この説が存在しないことを証明せよ」とかいうやつは荒らしとして対処だな。
476:名無し三等兵
07/02/15 14:40:13
普通は存在しないことを証明するんじゃなくて
存在することを証明すべきなんだけど、屁理屈太郎には理解してもらえない
477:名無し三等兵
07/02/15 17:41:28
90式の該当部分要出典はっといた
478:名無し三等兵
07/02/15 18:14:49
>>477
乙。
ついでに牟田口のジンギスカンハウスについても「要出典」を貼っては頂けまいか。
ノートにある死亡記事の伝聞についても、ソースとして不十分と書いていただけると嬉しい。
あのノート書いた本人なんだけど、なぜかアクセス制限で修正できなくてさ・・・
479:名無し三等兵
07/02/15 18:21:37
>>478
ジンギスカンハウスは昨日コメントアウトにしときました。
ノートの方にその旨書いておきます。
480:478ことKbv
07/02/15 19:40:52
>>479
ありがとう、大感謝。
放置してる間にネットでデマの拡大再生産が進行してるの見つけて、
ちょっと責任感じてたもんで、とても助かったよ。
90式戦車の「登場作品」が隔離されたり、74式の「登場作品」がパッサリ削除されたり
なかなか頑張ってる人もいるみたいだし、軍事分野のwikipedia-JPも捨てたもんじゃないね。
481:名無し三等兵
07/02/16 02:07:20
登場作品関係はいらないよなぁ。
482:名無し三等兵
07/02/16 02:12:29
あの少数の連中はwikipediaをスパロボの図鑑かなんかと勘違いしてるよな
483:名無し三等兵
07/02/16 02:50:15
そのくせちょっとでも整理すると荒らし扱いだからな。
484:名無し三等兵
07/02/16 16:50:24
思うに、
「自衛隊の装備が登場した映像その他の作品の一覧」
という項目でもつくってそこに全部ぶっこんでしまうのはどうかな。
90式はすでにあるからそのままにしとくとしても。
485:名無し三等兵
07/02/16 18:06:42 MIBO1BHm
在日が意図的に編集したと思える項目が多いんだがどうだ？
486:名無し三等兵
07/02/16 18:21:28
何を今更・・・
半可通・厨・ウヨ・サヨ・アニヲタ等々、とても書き手としての適性があるとは
思えない奴らに弄られまくってるのが軍事分野。
在日は少数派ですらある。
他のマニアックな分野みたいに、コアな廃人ヲタクに任せとけばいいものを・・・
487:名無し三等兵
07/02/16 20:52:19
相互リンク
世界史板住人がウィキペディア(Wikipedia)を弄るｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
【維基】中国英雄wikiウィキペディアを充実させよう
ｽﾚﾘﾝｸ(chinahero板)
日本史板住人がWikipediaを弄るｽﾚPART2
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
戦国wikiウィキペディアを充実させよう
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
日本近代史板住人がWikipediaを弄るｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
【軍事】wikiウィキペディアを充実させるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
Wikipedia英語版の日本史を語る
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
ウィキペディア (Wikipedia)英語版に挑む
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
488:名無し三等兵
07/02/16 21:11:27 MIBO1BHm
Wikiなんか情報工作活動には最適だな。
特に簡単に信じる小学生や中学生が影響されやすい。
489:名無し三等兵
07/02/16 21:33:59
＞ID:MIBO1BHm
なんつーか、見えないものが見える人はおことわりだよ？
490:名無し三等兵
07/02/16 21:54:06 MIBO1BHm
僕は在日ですと告白してるのか？
491:名無し三等兵
07/02/16 22:00:25
酷使現る
492:名無し三等兵
07/02/16 22:01:56
目合わすなって。
493:名無し三等兵
07/02/16 22:16:47
人民解放軍のページが極端な脅威論と極端な軽視論で揺れ動くのはもはや仕様か。
おかげで保護が解けやしない。
494:名無し三等兵
07/02/16 23:34:14 S78EGfkC
戦争映画の項があまりにも貧弱過ぎると思うんだが誰か手伝ってくれないか？
495:名無し三等兵
07/02/16 23:37:22
wikiなくなるって本当ですか？
色々報道記事を見ましたけど
やっぱ
経営的に存続はむりぽに見えるんですけど…
496:名無し三等兵
07/02/17 00:11:06 AsiYb6Yr
ウィキをオフラインで使う方法ってないかな
よく持ち運ぶノートPC(ネットに繋いでない)でいつでも使えたら便利なんだけど
497:名無し三等兵
07/02/17 00:21:32
>>496
ソフトが有るけど最近は必要なくなったから売ってないのか？
せっせと保存するか店で聞いてみるか。
498:名無し三等兵
07/02/17 00:33:53
>>495
経営に堅実さが欠ける、というか少し浮ついた運営をしてるように見えるし、
システム的な工夫も、経営面での工夫も不足してる。
いまの運営チームの手から離れるのは無理もないと思うよ。
コンテンツの積み重ねには十分な価値があるから、適当な企業が運営を継承する
ことになるんじゃないかな。お金が余ってるネット企業は沢山あるし。
499:名無し三等兵
07/02/17 00:36:32
ライセンスにさえ同意すれば、今のDBはいくらでも流用できるからね。
まぁ、最悪でもWikipediaのようなものが無くなることはないだろう。
500:名無し三等兵
07/02/17 01:45:14
[[ダグラス・マッカーサー]]
電波サヨクの荒らしで無惨なことになってる。Securityが安全保障になってる
正論の訳もいまいちなんだが、海上封鎖戦略についての発言なんだから資
源戦争の側面落とすなよ……。
どうしても独自解釈入れないと荒らすみたいなので、一応並立化しておいたけど、
手直しお願い。
501:名無し三等兵
07/02/17 02:34:16
アカウント作ろうとしたらＩＰが荒らし規制されてて作れなかったけど
これって誰かにＩＰつかわれてる？
自宅では無線ＬＡＮを使用IEEE802.11bだったと思う
502:名無し三等兵
07/02/17 02:37:21
>>501
広域規制に引っかかってる可能性もある。
ルータの再起動かIP再取得でIPを変更できるなら試してみて。
503:名無し三等兵
07/02/17 02:37:59
プライベートIPは関係ないと思うよ。
在日と言われて否定しない人が居ると言うことはここを偵察して
編集してるのか。
504:名無し三等兵
07/02/17 02:40:29
>>503
プロバからDHCPでの割り振りタイプなら、>>502でグローバルIPを変更できる。
505:名無し三等兵
07/02/17 02:46:49
軍板にも在日云々言うアホがいるとは驚きだ
506:名無し三等兵
07/02/17 03:00:43
ルータ再起動でできました。サンクスです。
念のために無線ＬＡＮのパスとか変えときます。
また抜かれそうだけどｗ
雑草取りに暫くは精をだします
507:名無し三等兵
07/02/17 03:02:18
日本国籍以外に誇るモノのない可哀想なヒトなんだろ
察してやりな
508:名無し三等兵
07/02/17 10:59:44
>>506
少しはネットワークの勉強しろ。
ファイヤーウォールソフトを使ってるならルータを外して1時間放置
してみろ。あやしいパケットがファイヤーウォールソフトのログに
一杯残ってるぞ。
>>505
>>507
拉致発覚前はそんな書き込みが多かったな。
509:名無し三等兵
07/02/17 14:26:50
>>503の妄想にﾜﾛﾀ
510:名無し三等兵
07/02/17 14:31:03
>>509
疑問型だから妄想ではないな。
日本語が不自由な方がいらっしゃる。
511:名無し三等兵
07/02/17 14:32:58
分かったから極東板かN速に帰れよ
ｳﾖｻﾖは迷惑だから
512:名無し三等兵
07/02/17 15:07:54
日本語がきちんと出来ない奴がwikiの編集なんかそれこそ
迷惑だろ。
513:名無し三等兵
07/02/17 15:23:07
ほっとけ
神の見えざる手によってそのうちなるようにまとまる
514:名無し三等兵
07/02/17 16:11:23
帰れよ。と言ってる時点で靖国参拝するなら首脳会談はしないと
叫んだ中・韓と同類だ。恥を知りなさい。
神の見えざる手という妄想にﾜﾛﾀ。
515:名無し三等兵
07/02/17 16:14:22
ここ軍板だよな？
516:名無し三等兵
07/02/17 17:21:53
まず>>514が「神の見えざる手」の意味を理解して発言しているのか気になる
517:名無し三等兵
07/02/17 17:37:31
>>516
神の見えざる手によって調整される条件を>>516は理解している
のかが気になる。
518:名無し三等兵
07/02/17 18:27:37
で、極東板からのお客さんとおまいらはいつまでじゃれあってるつもりだ。
519:名無し三等兵
07/02/17 18:42:24
保護という手段で書き込み停止に出来るのに神の見えざる手とは
笑わせるよな。話題をすり替えてジタバタを続けるか？
>>513 は生半可な知識で書いているのを露呈。
520:名無し三等兵
07/02/17 19:08:48
ネタに対して何マジレスしてんの？ｗ
521:名無し三等兵
07/02/17 19:22:11
ネタだという割には>>516は何だったんだ？
522:名無し三等兵
07/02/17 20:06:25
この流れはどうなんだ？これ自体がネタか。
513 名無し三等兵 sage 2007/02/17(土) 15:23:07 ID:???
ほっとけ
神の見えざる手によってそのうちなるようにまとまる
516 名無し三等兵 sage 2007/02/17(土) 17:21:53 ID:???
まず>>514が「神の見えざる手」の意味を理解して発言しているのか気になる
520 名無し三等兵 sage 2007/02/17(土) 19:08:48 ID:???
ネタに対して何マジレスしてんの？ｗ
523:名無し三等兵
07/02/17 21:27:08
＞神の見えざる手
マラドーナがどうしたって？
524:名無し三等兵
07/02/17 21:35:06
>>523
それは、見えまくった手だと思う。
525:名無し三等兵
07/02/18 00:28:39
遺跡の発掘捏造を思い出した
526:名無し三等兵
07/02/18 09:14:20
閉鎖されたのか？経営危機らしいし。
527:名無し三等兵
07/02/18 11:44:12
だれか[[w:Japanese air attacks on Australia, 1942-43|これ]]を訳してくれないか
528:名無し三等兵
07/02/19 02:27:12
>>527
途中までやったけど飽きた……。誰か仕上げて。
529:名無し三等兵
07/02/19 07:49:54
震電が登場する作品の一覧
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
open-boxよくぞしでかした。
530:名無し三等兵
07/02/19 10:15:21
open-box氏乙です。
531:名無し三等兵
07/02/19 22:23:12
全面的リライトしてプレビューみようとしたらサーバーエラーで全部トンだーーーｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
532:名無し三等兵
07/02/19 22:34:35
余計な表現を削ったら「サンドボックス逝け」って言われたが
一字一句削るにもノートで議論せにゃならんのだろうか……
533:名無し三等兵
07/02/20 13:43:21
>>532
どこ？ 修正量にもよるので。
534:名無し三等兵
07/02/20 13:43:44
>>531
あるあるｗ プレビューの前に全文コピーしとくといいよ。
>>532
相手は自分なりの「型」を通したいんだと思う。ウィキペディアは皆のものなのにね。
535:名無し三等兵
07/02/20 14:57:38
wiki荒らしを試みるならここが最適だな。
URLﾘﾝｸ(gvo.gamedb.info)
メニューも多いし、管理者に気づかれにくいw
536:名無し三等兵
07/02/20 23:17:43
ちょっとGFDL怪しいし、インヴィンシブル級作り直しだなぁ……。
先に作っておけば良かった。
537:名無し三等兵
07/02/21 08:38:09
徴兵制度
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
志願兵
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
徴兵制度の項では徴兵制を否定してるのに、志願兵の項では肯定してるのにワロタ。
統一しなくていいのか？それにしても、徴兵制否定論ってかなり偏っているな。
538:名無し三等兵
07/02/21 12:14:43
>>537
志願兵の方が舌足らずな感じが
＞「先進国の軍隊では兵器があまりにも複雑化し、専門性を要するようになったため、徴兵制を廃止するのだ」
＞という説明がある。しかし、これでは数年前までフランスやドイツが徴兵制を維持してきた理由を説明できないし
ってあるけど、微妙に過程を端折ってる感じ。
もともと冷戦後に社会的負担の大きさから徴兵期間を短縮する傾向があって、
だいたい徴兵期間が12カ月前後になった。
で、ここで「12カ月では複雑化した現代戦に投入されるには教育期間が短い」
みたいな話になって、現代のプロフェッショナル常備軍化が進められるようになったはず。
＞実際、最近15年間において徴兵制を廃止した諸国はヨーロッパに集中しており
＞これは冷戦終結による平和の配当によるものと解釈すべきであろう。
複雑化した兵器を使う先進国≒欧州諸国ともいえるので難しいところ
＞スイスやスウェーデンなどは世界でも最も富裕な国家であり
＞周辺すべてが友好国であるにもかかわらず、
＞国民皆兵による徴兵制を維持している国があることもまた事実である。
武装中立国はまた別の事情があるわなあ。
539:名無し三等兵
07/02/21 20:28:43 KIoLTy5K
英語版のＷＩＫＩは確かに詳しく書かれていて参考になるんだが、
本当に客観性があるかどうかは疑問なページもあった。
どうも厨房がいるみたいで俺は嫌だなｗ
540:名無し三等兵
07/02/21 20:42:07
>>539
厨房が適当な記事を量産するのは、どこも一緒。
新記事立て逃げするのも困るが、新記事に関しちゃまだ査読する人がいるけど
（噛みついてグダグダになることがあるにせよ）、適当な内容を後付けされると見
つけにくくて困る。
541:名無し三等兵
07/02/21 20:49:21
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ミッキーマウス?
542:名無し三等兵
07/02/21 21:01:38
>>541
ホルティ誘拐作戦だよな？
543:名無し三等兵
07/02/22 22:10:23
大量転載見つけてしまった……。あとは、偶々本人が書いていたという偶然に期待するのみ。
544:名無し三等兵
07/02/22 22:26:52
>>543
[[利用者:鉄血宰相]]か。高校生のガキじゃないの。
Moltke とかいう署名してる時点で胡散臭かったが。
545:名無し三等兵
07/02/22 22:30:30
>>544
転載元が二ヶ所になった時点で、本人説消えました……。
546:名無し三等兵
07/02/22 23:47:39
>>544
ううむ彼の新規項目二つほどに加筆しちゃったよ。よけいだったなあ。
547:名無し三等兵
07/02/23 00:19:16
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
なんか言ってるぞ。とりあえずイワン・ロゴフ級揚陸艦だけ確認したが、完全にコピペじゃないかこれ。
548:名無し三等兵
07/02/23 00:37:38
旧ソ連・ロシア系は、SMK以外全部転載だな。
一応、参考文献らしき者を並べて「転載しなくても書けるんだい！」って
主張してるけど嘘だとは思う。
549:名無し三等兵
07/02/23 00:41:20
ってか、GFDL違反自白してるぞ。ってことは、転載ではないと思われる
記事までも削除の可能性があるのか……。
550:名無し三等兵
07/02/23 00:48:17
おいおい。ソ連～ロシア系がごっそり対象か？
カンベンしてくれよまったく・・・
551:名無し三等兵
07/02/23 00:54:00
Ka-25は対処したよ。英語版からの翻訳だから、英語版と同様に出来はダメダメだけど。
552:名無し三等兵
07/02/23 10:19:20
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
元諜報員に責任なすりつけてるぞ。
553:名無し三等兵
07/02/23 10:21:13 2ocmLUtG
【Wikipedia】ウィキペディア「島原の乱」記述鵜呑み誤答続々、試験で引用禁止に アメリカ名門大学
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
ウィキペディア頼み、誤答続々 米大学が試験で引用禁止
米バーモント州にある名門ミドルベリー大学の史学部が、オンラインで一定の利用者が書き込
んだり修正したりできる百科事典「ウィキペディア」を学生がテストやリポートで引用することを認
めない措置を１月に決めた。日本史の講義をもつ同大教授がテストでの共通の間違いをたどっ
たところ、ウィキペディア（英語版）の「島原の乱」（１６３７～３８）をめぐる記述にたどり着いたこと
が措置導入の一つのきっかけになった。
日本史を教えるニール・ウオーターズ教授（６１）は昨年１２月の学期末テストで、二十数人のク
ラスで数人が島原の乱について「イエズス会が反乱勢力を支援した」と記述したことに気づいた。
「イエズス会が九州でおおっぴらに活動できる状態になかった」と不思議に思って間違いのもとを
たどったところ、ウィキペディアの「島原の乱」の項目に行き着いた。
ウィキペディアに基づいて答案を書いたと思われる例は以前からあったという。「大変便利で、
調べごとの導入に使うことに全く異存はないが、一部の学生は書いてあることをそのまま信じてし
まう」と教授は言う。
同大史学部では１月、「学生は自らの提供する情報の正確さに責任をもつべきで、ウィキペディ
アや同様の情報源を誤りの言い逃れにできない」として引用禁止を通知した。ドン・ワイアット学
部長によると、「同様の情報源」とはウェブ上にあって多数の人間が編集することができ、記述の
正確さが担保できない情報源を指すという。
学生の多くは納得したが、「教員が知識を限定しようとしている」との不満も出た。他学部には広まっていないという。
島原の乱をめぐる記述はニューヨーク・タイムズ紙がこの問題を取り上げた２１日、修正された。
ウィキペディアの創始者のジミー・ウェルズさん（４０）は「慈善的に人間の知識を集める事業で
あり、ブリタニカと同様以上の質をめざして努力している。ただ、百科事典の引用は学術研究の
文書には適切でないと言い続けてきた」と話す。
554:名無し三等兵
07/02/23 14:52:34
転載って自白してるし
＞トロヤノフ・・書籍にも掲載されず情報がないので写しましたが
555:名無し三等兵
07/02/23 15:20:01
これが一番ひどい。
＞ASU-85・・1の方で述べた英語サイトと書籍を照らし合わせて信頼のおける情報のみ執筆。第三版で赤の他人が当該ページからコピー。
既にこの時点で履歴不継承ってのは脇に置いても、自分は転載してない、転載したのは
他の人だって。よりによって、なんて人に絡むんだ。
絡まれた元諜報員の記事見てりゃ、スタイルはともかく内容面で絡める相手じゃないのは
容易にわかりそうなものだし、履歴見ればどちらが転載か一目瞭然だが、無茶な責任転
嫁してる。
多分、データだから仕方がないと言えば、著作権組が支援に来るのを待っているんだろ
うけど、表現込みだから彼らも動きにくい。
556:名無し三等兵
07/02/23 15:24:12
ウィキペディアって信頼性とか正確性とか中立性はかなり疑問だと思う。
参照ソース明示してあってもそのソース自体が実は・・な事も多い。
557:名無し三等兵
07/02/23 15:25:08
そもそも根本的な問題として
データ類の場合、
著作権の対象外ではなかったろうか？
558:名無し三等兵
07/02/23 15:42:37
>>557
データは、事実関係としては対象外。配列や取捨選択は対象なので、レアデータ込み
だとグレーゾーン突入。
559:名無し三等兵
07/02/23 15:49:05
>>557
データだからコピーフリーという方向性で存続貼り付けて回るのが著作権組。何を
作っているか考えずに「日本の著作権法」振り回して記事を止めているのは、ちと
問題。
ただ、今回データだけじゃなくって解説文コピペ。データって言い張れば、支援に来
ると思うんだろうけど、彼らでさえ存続は難しいだろうね。
560:名無し三等兵
07/02/23 15:49:06
＞グレーゾーン突入。
これから30分。貴方の目は貴方の身体を離れ、この不思議な時間に入っていくのです・・・。
♪チャリラリ チャリラリ チャリラリ チャリラリ～～
561:名無し三等兵
07/02/23 19:03:47
>>557
データ自体は当然著作物ではないだろ。でないと捏造するしかなくなる。
ただ、表とかを丸ごとコピペした場合はどうなるのかは知らんが。
562:名無し三等兵
07/02/23 19:05:29
[[トロヤノフ]]についてなんかいってる奴がいるが、
これあきらかにコピペしてきた少し改変しただけだろ。
こんなの駄目だろ。
563:名無し三等兵
07/02/23 21:18:27
>>562
翻案は削除対象。[[トロヤノフ]]ぐらいだと、翻案ですらないけど。
564:名無し三等兵
07/02/23 21:36:06
翻案権を厳密に解釈したら
許可を得ていない翻訳は全てアウトだけどな。
565:名無し三等兵
07/02/24 00:48:26
>>563
どうしてここで翻案なんて単語が出て来る？
>>564
翻訳？
566:名無し三等兵
07/02/24 02:53:19
>>556
事典の類含めて世間の情報ソースの多くは「信頼性とか正確性とか中立性」に問題があると思う
wikipediaはやや極端だけど。ただ、それは日々改善して行くしかないと思う。
567:世界史板のWikiスレから転載
07/02/24 05:11:33 knSKxZnv
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)l50
68 名前：世界＠名無史さん ：2006/05/20(土) 05:30:18 0
よくこんなの書き込む気になるね。他人に弄られると思うと萎え萎えだよ俺なんか。
それに、どんなに頑張って素ん晴らしいことを書いても執筆者の名前が轟く訳でもないし。
これに一生懸命書き込んでる人って、いったい何を求めているの？
個人サイトの方が名前が売れるし変な修正も入らないよ？
568:名無し三等兵
07/02/24 06:11:17
別にある程度は言い古されたことを書いてるわけだから名前うんぬんは関係ないような。
英語版からの翻訳をすることが多いので、求めていることは「知らないことを知ること」かなあ。
569:名無し三等兵
07/02/24 10:53:17
>565
翻案権でぐぐれ
570:名無し三等兵
07/02/24 11:07:41
100式司偵の項目でガソリンの「アメリカは戦中通じ100以上」って書いてたぞ
571:名無し三等兵
07/02/24 13:12:17
>>567
名前なんて別に売りたくないし
572:名無し三等兵
07/02/24 13:29:06
[[Wikipedia:削除依頼/エスパーニャ級戦艦よりの分割記事]]削除されてるんで後処理よろしく
573:名無し三等兵
07/02/24 16:09:12
[[竹 (駆逐艦)]]
第10号輸送艦が2隻……
574:名無し三等兵
07/02/24 16:12:18
[[礼号作戦]]
これ勝利とか言えるようなもんか？
575:名無し三等兵
07/02/24 16:15:37
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
大日本帝國海洋軍ってなんだよ
576:名無し三等兵
07/02/24 17:18:27
>>573
修正位置間違えたんだね。
577:名無し三等兵
07/02/24 20:10:08
遠隔操縦観測システム - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
FFOS - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
上記の二つの項目は同じものについて書いてある？
名称は防衛省の公開している資料とか見ると
遠隔操縦観測システムの方が正しいのかな？
FFOSは開発時の名称（略称）の様な気がする。
578:名無し三等兵
07/02/24 20:59:31
>>577
同じ。それにしても自衛隊というか国のネーミングセンスは……。
「遠隔操縦観測システム」なんて名前にしたら、後継機が困るじゃないかw
579:名無し三等兵
07/02/25 00:30:25
[[ヴァージニア (装甲艦)]]
ヴァージニアの機関は正常に動作せず、塩分の多いエリザベス川の水も助けにはならなかった。また、追加された何トンもの鉄製装甲も状況を改善しなかった。
この文だが、
機関の状態はよくなかった。塩水に浸かったり装甲が追加されたのだからよくなるわけもない。
というような意味ではないのか？
今の文だと意味不明。
580:名無し三等兵
07/02/25 01:02:33
>>579
これは原文が悪い。直すなら、こんなところだと思う。
ヴァージニアの機関は不調であり、（淡水より浮力の得られる）塩分の多いエリ
ザベス川の水も十分な助けにはならなかった。
ヴァージニアに数トンもの鉄が費やされたが、完工には至らなかった。
581:名無し三等兵
07/02/25 01:18:33
なるほど
582:名無し三等兵
07/02/25 21:59:36
STB-1氏の丁寧な執筆に感服
583:名無し三等兵
07/02/25 22:15:16
>>582
執筆傾向は、「まめ」「翻訳元に忠実」なことであって、「丁寧」とは少し違う。
元が丁寧なら仕上がりも丁寧だし、元がいい加減だとそれも受け継いじゃう。
584:名無し三等兵
07/02/25 22:52:40
凄い疑問なんだけどさ
なんで戦艦がほとんど改装前のショボイの貼ってるの
誰の仕業？
改装後の威風堂々とした勇姿載せろよヴォケ！
585:名無し三等兵
07/02/25 23:04:09
>>584
>誰の仕業？
アンチ酷使様
586:名無し三等兵
07/02/25 23:23:12
どの戦艦のことを言ってるのか知らんが
画像がなかっただけじゃないのか
587:名無し三等兵
07/02/26 01:52:02
>>584
アフォか？
威風堂々とした勇姿？んなもん掲載基準にすんなよ。
588:名無し三等兵
07/02/26 12:57:48
[[偵察衛星]]
＞偵察衛星は、約12時間ごとの周期で、同じ地点の真上を通る。つまり、地球の自転とは、逆方向に動いている。
ちょっと自信はないが逆方向に動いたらもっと周期が短くならないか？
589:名無し三等兵
07/02/26 22:21:33
特設艦船を加筆したハイタカはあのハイタカかのう
590:名無し三等兵
07/02/27 03:48:58
なんというか、粗悪翻訳と個人サイトの再編集が乱立してるなぁ。
やろうとしていた記事書かれると、やる気がなくなっていく。
591:名無し三等兵
07/02/27 09:06:21
>>590
リライトすればいいやん
592:名無し三等兵
07/02/27 12:21:50
>>590
だって誰もなかなか書いてくれないんだもん・・・。
粗悪翻訳や再編集の立て逃げでも、無いよりはマシでしょ？
593:名無し三等兵
07/02/27 12:49:57
戦車エースのミヒャエル・ビットマンがあるんだから
バルタザール・ヴォルやオットー・カリウス、エルンスト・バルクマンも編集して！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
594:名無し三等兵
07/02/27 15:24:37
>>591-592
GFDL違反とか、コピペとか、そもそも内容が間違ってるならない方がまし。
立て逃げされると、滅多なことではまともな追加編集入らないのが問題。追
加編集できる人って、「追加するぐらいなら別のまともな記事を書く」って傾
向があるので。
>>593
オットー・カリウスはある。エルンスト・バルクマンは何とかなるだろう、バル
タザール・ヴォルを書ける人はかなり限られてくると思う。
595:名無し三等兵
07/02/27 21:55:54
>追加編集できる人って、「追加するぐらいなら別のまともな記事を書く」って傾
>向があるので。
そもそも傾向だとかいえるほど人いるか？
596:名無し三等兵
07/02/27 22:26:17
>>594
GFDL違反はまぁ論外だが、駄記事でも、何もないよりかは、
追加編集のほうがまだ頻繁じゃね？
何もないと、本当に誰もやってこないようなイメージがあるんだけどさ。
いや、実は誰かが狙ってるのかもしれんけど。そういう印象が強い。
597:名無し三等兵
07/02/28 00:21:42
>>594
立てた本人が加筆してくれるなら、駄記事でもいいんだけど、加筆せずに次に行くっ
て事は、スレ立ての感覚で作ってるんじゃないだろうかと。
で、日本や有名どころならまだしも、マイナーになればなるほど駄記事でほったらかし。
新着から「青」を見て直しすよりも（上で査読の話も出てたけど）、「赤」を見て書こうと
する人が多いって印象がある。
598:名無し三等兵
07/02/28 00:26:14
どうせ、滅多なことではまともな追加編集入らないような記事は
立て逃げされなくたって赤いままだよ。
599:名無し三等兵
07/02/28 01:32:57
>>597
で、それがどう問題なんだ？
10年後くらいにまともな記事になってたらよいくらいに思っといたほうがいいぞ。
600:名無し三等兵
07/02/28 01:51:19
>>599
100年後じゃないか？
601:名無し三等兵
07/02/28 11:17:21
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
誰かこれ訳してくれない？
602:鷂 ◆exxupUqotM
07/03/01 01:47:46
>>589
あの鷂はこの鷂ですが。
正直、水雷母艦と掃海母艦の役務を把握してないから書きかけで逃げたんですが。
ああ砲艦をもっといじりたい…。
603:名無し三等兵
07/03/01 01:58:48
>>602
海防艦もお願い。
604:名無し三等兵
07/03/01 17:02:47
浮上
605:名無し三等兵
07/03/01 17:16:07
八路軍
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> 戦果
>八路軍はゲリラ戦を主に担当していたことから、正確な戦果は把握できないが、
>1944年までの戦果報告によると作戦行動は七万四千回、
>敵兵（日本兵及び満州国軍兵）79万人を殲滅したとされている。
>また、兵力は1945年8月段階で80万を超える規模に達していた。
> 評価
>日本陸軍にとって八路軍は大敵であった。
>民衆に根ざした八路軍は兵站の確保も容易であり、
>神出鬼没のゲリラ戦で大いに日本兵を悩ませた。
>また、抗日戦線を戦う過程で華北を中心に民衆に根ざした八路軍
>（＝人民解放軍）はその後の中国革命戦争（国共内戦）において
>国民党軍よりも大衆の支持を集めたとされ、中華人民共和国設立に貢献した。
>八路軍に降った日本軍将兵はソ連軍に下った将兵と比較すると
>内地帰還・収容所待遇などに厚遇を受けたため、
>八路軍に対しては好意的な意識を持つ旧日本軍将兵は少なくない。
>八路軍将兵は「三大紀律八項注意」
>として知られるように規律が保たれていた。
>後の内戦での勝因の一つといえるだろう。
606:名無し三等兵
07/03/01 17:40:35
ドイツwikiなんであんなに細かいん
607:名無し三等兵
07/03/01 18:47:46
ドイツだから
608:治郎右衛門
07/03/01 19:28:44 MShXcjO4
ウィキペディアで新しく投稿する時に既に同性同名の芸能人の事が書かれていてもう一人
の同性同名の芸能人はまだ投稿されていない時はどうしたらいいの？。
609:名無し三等兵
07/03/01 19:29:13
英語wikiの日中戦争関連記述の惨状について
610:名無し三等兵
07/03/01 19:36:49
>>608
芸能人の記事なんぞ要らん
611:名無し三等兵
07/03/01 19:37:59
>>609
wikiって略すな
612:名無し三等兵
07/03/01 21:56:53
>>608
一般論としては「_(タレント)」とかつけて区別するんだけど、両方とも芸能人？
613:名無し三等兵
07/03/02 00:01:09
【質問】中国のwikipediaを見ると，日中戦争で日本の将官が沢山死んでいますが，これは本当でしょうか？
URLﾘﾝｸ(mltr.e-city.tv)
URLﾘﾝｸ(zh.wikipedia.org)
誰か中国語のできる奴、直してこいよ。
614:名無し三等兵
07/03/02 10:26:56
>>613
そんなことしたら頼んでもいないピザが配達される。
615:名無し三等兵
07/03/02 12:47:58
614の例えが意味わからん
616:鷂 ◆exxupUqotM
07/03/03 00:08:14
>>603
名無しだけど海防艦いじくりましたよ。書きかけだけど。
「そっちかい！」て言われるかもしれんけど。
617:名無し三等兵
07/03/03 03:04:09
>>616
これはこれでありだと思う。リンク見たけど、大和も武蔵もないのか……
618:名無し三等兵
07/03/03 12:19:55
大和はある。
[[大和 (初代)]]
619:名無し三等兵
07/03/03 14:47:22
とりあえず重巡洋艦の項を学研の「世界の重巡洋艦パーフェクトガイド」を参考にして埋めてやれw
620:名無し三等兵
07/03/03 15:35:33
>>619
執筆依頼の赤リンクを全部埋めてくれ
621:治郎右衛門
07/03/03 16:47:53 OMSR5UIP
》612
そうだよ
622:名無し三等兵
07/03/03 16:50:21
>>621
おまえ一度板とスレッドの名前よく読め
623:名無し三等兵
07/03/03 17:32:30 fj/S8xnv
海防艦の項目についてははいたかもOpenboxもおつ
624:名無し三等兵
07/03/04 23:03:27
武装親衛隊師団って編集してないのが結構あるからエロい人お願い
個人的には第2SS師団と第3SS師団と第12SS師団を希望
625:名無し三等兵
07/03/05 16:04:09 6H+fPmhE
[[en:comfort women]]
英語版だけど歪曲されまくってるのでよかったら手を入れてほしい。
626:名無し三等兵
07/03/05 16:26:40
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
もうね（ｒｙ
627:名無し三等兵
07/03/05 17:03:51
>>626
これはひどい
628:名無し三等兵
07/03/06 00:09:35
>>626
{{db|定義無し]]にしたいぐらいだ。
629:名無し三等兵
07/03/06 00:55:49 XezRsMv8
真珠湾攻撃のアメリカの陰謀論ってさ
正直言って最近のアメリカのメディアじゃかなり通説として語れてるじゃん
なんで日本のウィキっていつも自虐なの？誰がストップかけるの？まるで日本がマンセーで陰謀論掲げたって書き方じゃん
米国内からだって話が出てるのに明らかにおかしいよ
また在日が暴れてますか？そうですね英語版なんて反日でぼろぼろだ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
630:名無し三等兵
07/03/06 00:58:32
>>629
でも交渉が決裂する前に日本軍の攻撃は決定されているよ
631:名無し三等兵
07/03/06 01:01:56
いくらメディアで当時の軍部の証人が、上層部や大統領はすべて掴んでいたと報じても、
米国が公に言わない限りこのwiki書いた馬鹿は訂正しないだろうよ。
632:名無し三等兵
07/03/06 01:09:02
>>631
戦艦8隻に重大な損傷を与えられることをどう当時の軍事常識で看過し得たかの資料が出てくれば
おおかたの人は陰謀論を認めると思うけども。
ちゅうか、ハルノート以前より、日本は開戦を決めているわけですが。
633:名無し三等兵
07/03/06 01:13:45
>>629
真珠湾の陰謀論と国家戦略としての開戦誘因策がごっちゃにされているから出てくる。
事真珠湾に限れば、肯定する材料は出てきていない。
634:名無し三等兵
07/03/06 01:14:47
まぁ履歴を見ればひたすら「奇襲」に拘ってる人がいるのが一目なわけで
635:名無し三等兵
07/03/06 02:15:34
>正直言って最近のアメリカのメディアじゃかなり通説として語れてるじゃん
ソース
事実誤認の言説は
たとえそれがどんだけ出ていても事実誤認でしかないのよ。
自虐だなんだっていう感傷論は
冷徹な歴史検証の前には障害となるだけ。
636:名無し三等兵
07/03/06 02:23:39
>>629
はいはい
637:名無し三等兵
07/03/06 02:42:56
久しぶりに新着をずらっと見てみる……。
[[嚮導艦]]・[[部隊]] 穴だったなぁ
[[ウィリアム・ミッチェル]] 英語版の勲章記事に「名誉勲章と混同するな」って書いてあったｗ
[[レドゥク]] そのまま転載じゃないだけましにはなったけどなぁ。記事名も理解してないし、
日本語以外には手を出すなって。書き直し決定か……。
番外
[[シーバス (フェリー)]] 世界にどれだけシーバス（[[水上バス]]）があると思ってるんだ。
638:名無し三等兵
07/03/06 02:46:38
>>635-636
>>631
639:名無し三等兵
07/03/06 04:28:48
>>635
おい、お前。
湧いていきなり何をもって事実誤認とかほざいてんだ？
何も示してないのに事実誤認と断定してる自分こそ、強い先入観の固まりなのを証明してるようなもんだな。
その下のスレの四文字は自己紹介か？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
には、さながら朝鮮人でも書いたような恣意的な表現と明らかなデタラメがある。
上げたら長くなるので最初の二つだけにしてやる。
＞現時点でアメリカが真珠湾攻撃を事前察知していたという憶測を証明する資料は存在しない。
→出典とともにとっくに出てる。後述する文献の中に書いてある。
＞事前察知の陰謀論が活発に（現時点では証拠もないまま）何度も主張されるのは当然日本である。
→＜当然＞日本である。って何この感情論。お前はこの議論がアメリカから起こったのを知らないのか？
＞またこの見解が共和党支持派の一部などに信奉者がみられるというのは根拠のないデマである。
→はぁ？何を根拠にこれを否定してるだ？しかも以上は論拠となるソースを何一つ示さず堂々断言してる。恣意的な主観以外の何ものでもない。
翻訳機の都合で、アメリカを始め五カ国しか確認しなかったが、
海外のwikiに陰謀説の存在を示してあるし、日本側から出た創作だとはどこにも書いてない。
証拠となる書籍は海外にいくつもあるが最低これくらい読んで書け
URLﾘﾝｸ(www2.xlibris.com)
それに今どきBBCやFOXテレビでも特番組んで真珠湾を把握していたことについて否定せず関係者を晒して論証している。
めんどいから自分でyoutubeで探せ。日本語の字幕まで付いてうｐされてるのまである。
つーか国外からの考察もなく、ソースも示さず主観だけで一方方向に書き上げるのは止めろ。
出典出せない部分は書くな！
640:名無し三等兵
07/03/06 10:13:51
wikiで軍事の勉強してます
641:名無し三等兵
07/03/06 12:26:41
>>639
わかったわかった。アポロ計画はNASAの陰謀で捏造ですよ。
アメリカでもさんざん特番組んで報道されてたんだから間違いないですって。
642:名無し三等兵
07/03/06 12:31:57
>>641
あれはリアリティ出すために現地ロケまでしたらしいな
・・・どこで見たネタだっけな？
643:名無し三等兵
07/03/06 13:11:45
懲りない反日国家。治らない精神病抱えた民族だね。
前回のアンケート結果も言論トリックで日本のことすら触れてなかったね。
wikiも在日が日本版をいじるだけじゃなく、英語版はもとより、フランス版、ポルトガル版まで民族上げて捏造と歪曲を始めてるね。
朝鮮人は世界中に移民が多いから連携と結託も早いね。もう終わりかもしれんねｗ
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
644:名無し三等兵
07/03/06 13:26:41
ただ憂さ晴らししたいだけの暇人と思われたくないなら
しかるべきソースを基に自分でやればいいのに
645:名無し三等兵
07/03/06 13:37:29
今さら言ってもね
元国民党の人はたくさん本を書いてるみたいだけど
戦後徹底的に自虐反日教育された日本人があまりにも馬鹿だよね
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
646:名無し三等兵
07/03/06 14:07:10
>>643
遺伝子恐るべし。
今も世界中で犯罪する強姦大国の韓国、品行方正な日本人。昔も今も同じ。
647:名無し三等兵
07/03/06 15:48:44
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
機動部隊への統合自体は問題ないよな
648:名無し三等兵
07/03/06 18:25:43
>>643
>>646
消えろ
649:名無し三等兵
07/03/07 00:27:32
なんで馬鹿ウヨの相手をまともにしてんのｗｗｗ
スルーしとけ
一応誘導しておくか
馬鹿ウヨ専用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
650:名無し三等兵
07/03/07 02:09:26
>>647
問題ない。ノートは、機動部隊のサブページへ移動させるかそのまま。
651:名無し三等兵
07/03/08 02:42:01
>>649
はいはい自演自演
652:名無し三等兵
07/03/08 09:53:18
>>648
つNGワード奨励：「反日」「精神病」「捏造」「歪曲」「姦」
653:名無し三等兵
07/03/08 14:30:10 EVBaetd1
日本における反朝鮮って韓国における反日に匹敵するほどの
大変なレベルに達していると思うんだが。
俺は親中国派だが、朝鮮だけは好きになれない。
なにか陰謀が働いているとしか思えない。
654:名無し三等兵
07/03/08 14:42:08
>>642
創作質問
655:名無し三等兵
07/03/08 17:57:55
>653
拉致問題で北朝鮮政府に対する反感は強いだろうが
それとは別に北朝鮮国民は超貧乏でｶﾜｲｿｯｽというのもあるだろうし。
でもこれも所詮は他人事でどうでもいい話だな。
やっぱり本質的に拉致問題は他人事なんだな。
いじめられっ子をスルーするのと根は一緒。
実際のところ俺的には日常生活で手いっぱいなんで北朝鮮なんてどうでもいいもんな。
芸能ニュースと同じように消費されておしまい。叶姉妹の訴訟話と大してかわらんよ。
656:名無し三等兵
07/03/08 19:21:25
そろそろ話題をもどそうぜ
657:名無し三等兵
07/03/09 01:25:56
[[アヴローラ (防護巡洋艦)]]
>1897年5月23日ペテルブルクの海軍省造船所Admiralty Shipyardで竜骨を準備した。
素直に起工って書こうよ……
658:名無し三等兵
07/03/09 01:57:03
>>657
それ、翻訳だね。本文に、keel laidってあると、そう訳されちゃうことがある。
659:名無し三等兵
07/03/09 02:51:01
>>657
整理だけしておいた。
660:名無し三等兵
07/03/09 16:11:28
日本語版の軍事関係の記事って他の言語版と比べてどうなんだろう
661:名無し三等兵
07/03/09 19:51:42 PzMLxOkO
あまりにも下手糞で、日本語としての文章にすらなってない項目があったので添削した。
書いたのは明らかにこの板の住人。
書き出しから最後の「。」まで１０行近くある文を書く奴って小学校で国語習ったのかね？
しかも括弧書きを多用するために読んでいてさらにわけが解らなくなる。
よっぽど自分の知識を披露したいせいなのか蛇足が多すぎる。しかもあちこちに
同じ内容が散らばっている。
自分は軍事知識がそれほどないが添削してだいぶ読みやすくなったと思う。
662:名無し三等兵
07/03/09 20:17:08
＞書いたのは明らかにこの板の住人
根拠も証拠も無しにこういうアホなこと言う奴は思考停止してんじゃないの。
663:名無し三等兵
07/03/09 20:18:16
ていうか編集した記事のソースも出さずに（ry
664:名無し三等兵
07/03/09 20:22:50
で、どの記事だ？
665:名無し三等兵
07/03/09 23:40:17
LTTEの項目が、シンハラ人と思しき人に荒らされてるｗ
666:名無し三等兵
07/03/10 14:05:56
執筆依頼にあるミサイル巡洋艦っていったい何を書けっていうんだろ
667:名無し三等兵
07/03/10 14:32:58
ミサイル駆逐艦の項目みたいな内容じゃないの？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
668:名無し三等兵
07/03/11 00:55:37
>>661
言いたいことがよくわからんが、要は名無し上級大将のレスみたいなのだったのか？
669:名無し三等兵
07/03/11 14:50:15
発音厨上げ
670:名無し三等兵
07/03/12 01:56:57
>>665
ノート見てﾜﾛﾀ
671:名無し三等兵
07/03/12 10:28:51
書こうと思ったが、確定ソースを引けない＝独自研究になるから書けないってことを、
あっさりソース無しで書かれるとむなしいものがある。
わざとおおまかに書いて、詳しい人を釣り出す手もあるけど、今度はひいきの引き倒
しに注意しないと……。
>>667
それならミサイル駆逐艦へのリダイレクトでいいような気がする。
672:名無し三等兵
07/03/12 21:04:55
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
特アの連中の編集合戦が落ち着いたとは家、日本って自虐思考が相変わらず根ざしている。
他国のwiki見ても戦勝国は堂々とそれ記録を書いてるのに対し、日本は史実を例によってありのまま書いてない。
こんなものは戦勝国寄りと自虐的先入観から離れて客観的に書けば良いのである。
まだおかしい。
南京大虐殺なんかなんの証拠調査もされてないのに、堂々書いてる。
事実じゃないプロパガンダを未調査のまま認めるのが日本の自虐癖。
従軍慰安婦で知れた者を自虐馬鹿が多すぎる。真相が解明されてから書き換えるのか？
ならば、終戦時に起こった日本人に対するアメリカ人、朝鮮人その他の蛮行も一筆入れろよ。書いた馬鹿よ。
日本のwikiは中庸を客観的に書いているのは極めて少ない。いい加減日本を悪にしたがるのを止めろ。
民間人の死者数も中国から言われるまま書いてる阿呆
673:名無し三等兵
07/03/12 21:06:19
英語版なんざ特アの連中がいじりまくってんじゃん
674:名無し三等兵
07/03/12 21:18:32
>>672
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
675:名無し三等兵
07/03/12 21:21:16
↑即行釣れる脊髄平和バカ
はやく病気治せ
676:名無し三等兵
07/03/12 21:22:17
昔から軍板には酷使様ってファビョるニート朝鮮人巣食ってるからな
677:名無し三等兵
07/03/12 21:24:11
にほんごでおｋ
678:名無し三等兵
07/03/12 21:25:34
>>674
つーかここで24H営業して自分の立てたスレに誘導すんな気違い
679:名無し三等兵
07/03/12 21:26:40
ウヨサヨはどちらも平等に価値が無い
680:名無し三等兵
07/03/12 21:26:44
>>677
いいから出て行け朝鮮人脳
681:名無し三等兵
07/03/12 21:27:22
>>679
おまえは典型的サヨだから
ごまかすな
おめーを釣ってんだよタコ
682:名無し三等兵
07/03/12 21:28:22
在日は生まれながらに疾患持ってるの気づけ
直ぐ発病
683:名無し三等兵
07/03/12 21:30:00
軍板の在日は複数コテ使って有名人コレ常識
684:名無し三等兵
07/03/12 21:51:23 4QAuuUoW
日本人になれない荒らしオヤジなら知ってる
685:名無し三等兵
07/03/12 22:11:02
Away：極東板、ハングル板
Home：軍事板
軍事が好きなんでしょう
686:名無し三等兵
07/03/12 22:41:27
>>672
国の心配するよりも
自分に自虐思考にならないようにしろよな！
687:名無し三等兵
07/03/12 22:41:58
どうぞ
URLﾘﾝｸ(www.megabbs.com)
688:名無し三等兵
07/03/12 22:46:18
日本人の最大の過ちは
これURLﾘﾝｸ(toron.pepper.jp)
中国やナチスのように粛清せずに人口を倍に増やしたことだろう
689:名無し三等兵
07/03/12 23:56:37
またゴミが沸いてるのか
690:名無し三等兵
07/03/13 00:49:02
[[ヴィクトリアス (空母)]]
ですます調なのがあやしいなあ……
691:名無し三等兵
07/03/13 01:30:32 O/QEBoFR
「在日米軍」の項目はあまりに酷くないだろうか？諸君。
特に「在日米軍の弱点」の項目。
在日米軍存立の実際的基盤を日本に頼っていることは
事実だけどね。
692:名無し三等兵
07/03/13 01:50:50
>>690
他の新規は、82型（ブリストル）、ASMP、シーウルフ (ミサイル)か。確かにちょっ
と怪しい。
文体の乱れは、翻訳という気もするけどそれにしては、あまりに量が少ないし、
文献に当たったにしてはあまりに内容がお粗末なので転載という気はする。
一応ASMPはここかなという気はするが、射程が正確というのが引っかかる。
URLﾘﾝｸ(encyclopedia.masdf.com)
もしかしたら、何とか書こうとしてつぎはぎしてるのかも。これぐらいの内容で作
成されると、ちょっとなぁという気もするけど。
693:名無し三等兵
07/03/13 01:57:14
>>691
今読んでる・・・・・同意する。
どう手をつければいいんだコレ。それらしく書いてはあるが、論理がつながってないぞ。
箇条書きの部分にしても
＞１）「石油調達の兵站線が非常に長い」（日本の各製油所から東南アジア、マラッカ海峡を通り中東地域まで）
＞２）「軍事行動に必要な兵站業務（補給品の調達や輸送）を日本の民間企業に依存している」
＞３）「軍事行動に絶対必要不可欠な軍用燃料の精製・輸送を日本企業に依存している」
1）シーレーン関係の話は、むしろ日本全体の地理的な弱点。在日米軍に限った話ではない。
2）日本企業と関係があるのは確かだが、日本企業がないと軍事行動ができない、とは聞かない。
3）備蓄もあるし、米軍独自の輸送手段も持っている。この記述だけでは「弱点」を示したことになっていない。
てか箇条書きにはタグを使えと。
まあ「在日米軍は、日本のインフラに依存している面もある」ってことを書いて、
他は全文削除しても問題ない気がするけどねえ。
ちょっと手直しに入ってみる。
694:693
07/03/13 02:26:41
元ネタはここか・・・・・・厄介だのう。
URLﾘﾝｸ(6822.teacup.com)
695:691
07/03/13 03:16:25 O/QEBoFR
>>693
どうもです。
かなり記者の主観が反映された記事ですから、文体もおかしく、
全面削除してもいいと思います。
最後の方で直接関係ない環境保護についての極端な事も書いて有りますし。
696:693
07/03/13 03:52:27
「在日米軍の弱点」書いてはみた。少なくとも前のものよりは良くなったはず。
変なところがあれば、加筆訂正削除お願いします。
697:名無し三等兵
07/03/13 12:33:58
親衛隊スレでディルレヴァンガー師団の話で盛り上がってるからぜひ編集して！
698:名無し三等兵
07/03/13 12:56:10
>>697
嫌だね
699:名無し三等兵
07/03/13 19:14:47 muTWRKUJ
スタンダードミサイルがだいぶ詳しくなってるな。
700:名無し三等兵
07/03/13 20:05:26
[[ノート:ミサイル駆逐艦]]
一括して記述するのはいいんだが、ミサイル護衛艦はどうかと思う
701:名無し三等兵
07/03/13 21:08:08
29 名前：名無しさん 投稿日：07/03/07 21:27:27
【観察対象】
Su-27 (戦闘機)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
30 名前：名無しさん 投稿日：07/03/08 19:55:47
>>29
すでに怪しい記事があるな。
31 名前：名無しさん 本日のレス 投稿日：07/03/13 01:30:10
また荒らしてるのかよ
702:名無し三等兵
07/03/13 21:25:03
>>690
こんどは、[[アトランティック (対潜哨戒機)]]か。全体的に文章構造が怪しすぎるので、
ノートに埋めてしまうのがいいと思う。
703:名無し三等兵
07/03/13 21:32:59
>700
ミサイル護衛艦じゃ日本POVだろ
米海軍のはどうすんだ
704:名無し三等兵
07/03/13 21:56:51
>>697
編集して、じゃなくて編集しろ。
705:名無し三等兵
07/03/13 23:16:40
日付と投稿内容からして、明らかに宣伝目的のMASDF信者。
利用者の投稿記録 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
706:名無し三等兵
07/03/13 23:41:44
>>701
でかすぎるので分割したほうがよい。
まとまりなさすぎ。
707:名無し三等兵
07/03/14 03:54:45
>>702
URLﾘﾝｸ(military.sakura.ne.jp)
を改変しただけだなぁ。これぐらいだと削除しなくてもいいといって頑張るのがいるので、
埋設もせずにリダイレクトにした。
708:名無し三等兵
07/03/14 08:35:09
旧式兵器の場合は火葬マニアの勝手な改変が問題だなあ。
みんな超兵器にされてしまう。
709:治郎右衛門
07/03/14 13:16:31 NNpzv8Ee
ウィキペディアを日本語で正常に見るには如何したらいいのですか？。
710:名無し三等兵
07/03/14 13:36:29 +jf72JPd
軍事板住民の皆様
韓国は、実は経済崩壊寸前なのではないか？
URLﾘﾝｸ(toanews.sakura.ne.jp)
経済と軍事は、切っても切り離せない物。
解りやすいので、一度遊びに来てね。
711:名無し三等兵
07/03/14 15:44:09
>>709
本スレにでもいけ
>>710
宣伝消えろ
712:名無し三等兵
07/03/14 18:03:09 Dsz7u3Ci
CQCの項目ひどすぎて涙が出そうだ・・・
オナニー後のティッシュ見せ付けられるなんて・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
713:名無し三等兵
07/03/14 18:09:57
項目違いだからバッサリ消しちゃっていいと思うよ。
714:名無し三等兵
07/03/14 18:21:10
メタルギアソリッドの中でのCQCってｗ
715:名無し三等兵
07/03/14 18:46:38
[[艦対艦ミサイル]]
対艦ミサイルとしてトマホークってハープーンより有名か？
716:名無し三等兵
07/03/14 18:53:15
>>715
確かに。例としてはハープーンのほうが適当じゃないかと。
既にTASMは退役しているから、勘違いする人も出そうだし。
717:名無し三等兵
07/03/14 19:57:29
>>715
例をあげるなら、エグゾセ、ハープーン、90式、サンバーンかな。
エグゾセは、空対艦のイメージが強いから、ハープーンが最初でもいいかも。
718:名無し三等兵
07/03/14 20:19:34
>>717
サンバーンも正式名で呼んでやれよ
719:名無し三等兵
07/03/14 22:07:58
306 名前：大空の名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/03/14(水) 20:28:20
ブタ元空の書き込みがなかった場合
軍板へ旅に出ます
ｽﾚﾘﾝｸ(fly板:306番)
720:名無し三等兵
07/03/15 14:43:09
大発を作ろうと思ってるんだけど、読みは「だいはつどうてい」でいいんだよね？
いまいち不安で・・・。
721:名無し三等兵
07/03/15 15:14:35
>>720
それでいいはず。いくつか「大発」という会社があるので、記事名は「大発」
ではなく「大発動艇」にして。
読みに限らず内容が間違っていてもごく一部の人以外指摘すらせずにこっ
そり直してくれるし、指摘されても「違っているから」ぐらいで済む。
2chと同じ感覚で勝ち誇ったように要約で挑発するバカも少しいるけど、2ch
で鍛えた感性でスルー推奨。
722:名無し三等兵
07/03/15 16:04:50
>>721
どうもどうも。
何度か書いているので、諸氏の校訂にはいつも感謝してます（俺が感謝するのもアレですが）。
ただ、定義部でいきなり間違うのもまずいかと思って聞いてみた次第です。
723:名無し三等兵
07/03/15 21:22:48
おいらが作ったページも他の人に立派に育ててもらって
今じゃぐぐると一番上に出てくる。
感慨もひとしおだな。