海自イージス艦総合スレ 玖番艦at ARMY
海自イージス艦総合スレ 玖番艦 - 暇つぶし2ch1:名無し三等兵
06/11/23 18:18:32
海上自衛隊のイージス艦について語るスレです。
こんごう型の話題は勿論、あたご型や
嘘か真かよく解らない日米共同開発次世代型イージスシステムについての話題もどうぞ

以下はローカルルール

荒れないようお互い程々に空気読め

前スレ
海自イージス艦総合スレ 捌番艦
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2:名無し三等兵
06/11/23 18:24:14
海自 13500t?型DDH 52番艦
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次世代護衛艦19DD 9型
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日本潜水艦総合スレッド 伊八
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日本の次世代艦隊のあるべき姿 参拾参番艦
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◎次期DE?地方隊あるべき姿 7
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海自空母を妄想する夕べ 第十五船渠
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3:名無し三等兵
06/11/23 19:54:00
愛と感動の3ゲト

4:名無し三等兵
06/11/23 20:47:02
四様。

5:名無し三等兵
06/11/23 21:03:29
5マキ

6:名無し三等兵
06/11/23 21:22:12
6藤敬司

7:名無し三等兵
06/11/23 21:29:18
7瀬なつみ

8:名無し三等兵
06/11/23 21:34:17
ハチ公

9:名無し三等兵
06/11/24 00:06:55
イージスの次世代型はどんなのかしら
旧型がかすむわぁ

10:名無し三等兵
06/11/24 10:27:44
10郷平八郎

11:名無し三等兵
06/11/24 11:47:24
十一の奈良漬け

12:名無し三等兵
06/11/24 14:11:07
FINAL FANTASY XII

13:名無し三等兵
06/11/24 14:14:03
ゴルゴ13

14:名無し三等兵
06/11/24 18:17:48
14才の母

15:名無し三等兵
06/11/24 18:20:04
楽しい?

16:名無し三等兵
06/11/24 18:34:15
>>15
16いろとね。

17:名無し三等兵
06/11/24 18:37:30
一人でやってるの?

18:名無し三等兵
06/11/24 18:40:47
前にも粘着してたキチガイだろ

↓行け
護衛艦しらね(´・ω・`)
スレリンク(army板)

19:名無し三等兵
06/11/24 19:26:19
なんだもう終わりか。
19時までレスが付かなけりゃ
「15少年漂流記」
ってやるつもりだったのに(´・ω・`)

20:名無し三等兵
06/11/26 08:26:11
いやっほぅ

21:名無し三等兵
06/11/27 06:33:47 IxJ3WDDG
アッー!

22:名無し三等兵
06/11/28 08:35:41
今回過疎りすぎだ

23:名無し三等兵
06/11/28 13:33:21
キャスバル23

24:名無し三等兵
06/11/28 19:09:40
24の







玉金

25:名無し三等兵
06/11/28 19:20:28
またキチガイが粘着始めた

26:名無し三等兵
06/11/29 13:51:23
URLリンク(meinesache.seesaa.net)
先週、オーストラリアのテレビ局が、日本海軍の特殊潜航艇の残骸らしきものを発見したと報じました。

27:名無し三等兵
06/11/30 07:26:48
>>26
私は君に問う、吾がイージスシステム搭載護衛艦艇と吾が特殊潜航艇との間に一体何の関係があるというのか?

28:名無し三等兵
06/12/01 00:21:54
然らば我これにこたうるにいわく 何の関係も無い

29:名無し三等兵
06/12/01 00:31:46
過疎ってることだし、ここで一つ「はたかぜ」代艦について考えてみないか

30:名無し三等兵
06/12/01 00:53:05
ミニイージスのっける

31:名無し三等兵
06/12/01 00:55:34
イージス以下のDDGを建造する事は無いと思うのだが

32:名無し三等兵
06/12/01 02:19:25
19DDでも既に840億だもんな
中途半端なミニ防空艦を造るよりは
あたご型3番艦建造を選ぶだろ

33:名無し三等兵
06/12/01 08:53:20
>>32
現行イージスはKDX3向けでディスコンじゃなかったっけ?

34:名無し三等兵
06/12/01 12:26:51
OZが3隻建造を決めてる。
これの引き渡し予定がKDXよりも遅いから、まだ閉じてないと考えていいんじゃないか?

35:名無し三等兵
06/12/02 00:25:03
じゃ,まぁインターミッションということで既出だろうが。

URLリンク(www1.linkclub.or.jp)

海自イージス3艦揃い踏み。

36:名無し三等兵
06/12/02 00:30:48
海自のイージス艦は建造中を含めて6隻しかないのに、
米海軍は横須賀配備だけでも9隻あるのかよ・・・

37:名無し三等兵
06/12/02 00:32:07
>>35
 SM-3 一発16億円か。いろいろ勉強になるサイトだなぁ。長崎の人、ありがとう!



38:名無し三等兵
06/12/02 00:49:59
そこに爆弾1発でも落ちたら大打撃だよなぁ・・・
とか思っちゃうのは俺だけ?

39:名無し三等兵
06/12/02 01:05:14
そんなところに爆弾が落ちる時は、すでに日本はマトモな防空体制じゃないな

40:名無し三等兵
06/12/02 07:31:55
そもそも、そんなことをさせないためのイージスだし。

41:名無し三等兵
06/12/02 13:39:02
こんごうの改修って、詳細は発表されてたっけ?
BL7.1+BMD3.6Eになるの?IBSは搭載?

42:名無し三等兵
06/12/02 14:56:11
BL5.3+BMD3.6Eの可能性もある

43:名無し三等兵
06/12/02 20:59:43
>>35
主義主張は相変わらずで賛同できんが、
他のプロ市民団体とちがい、よく調べているから
ちょっと好感もてるw

44:名無し三等兵
06/12/02 22:16:50
戦争反対とか言いながら、軍ヲタ以上に軍事マニア

45:名無し三等兵
06/12/02 22:39:17
実は艦船がものすごく好きで、壊れたり、沈没するのが嫌で
戦争反対と言ってるのかも。


46:名無し三等兵
06/12/03 01:02:36 pwgm9I7Y
>>45大抵の軍オタはそうだろう。戦争はないに越したことはない。大好きな兵器が破壊されてしまうから。それなのに軍オタと言うだけで戦争好き呼ばわりされるのは我慢ならん!

47:はるさめ級コンソメ
06/12/03 01:05:30 WFyWnmRq
URLリンク(www.uploda.org)




48:名無し三等兵
06/12/03 01:20:11 9tcz7nEB
>>46
そうそう…平和だからこそ、軍オタやってられるんだよね。
平和万歳!


49:名無し三等兵
06/12/03 01:49:03
>>44
正しく言うと
軍備反対とか言いながら、軍ヲタ以上に軍事マニア
だな

50:名無し三等兵
06/12/03 03:17:38
>>44
軍備が嫌いなヤツほど、アラや無駄を探そうと必死になるからね
その分、良く調査されてるって事じゃね

で、我々は連中の主張を適当に聞き流して
貴重な調査情報や画像だけ吸い取ってしまうとww 

51:名無し三等兵
06/12/03 04:46:35 NnP+Cxnl
最近、ウチのまわりで早朝カラスと鳥害(要するにウンコですよ)が酷いんだが、
イージスシステムを導入できないっすかね?

52:名無し三等兵
06/12/03 04:48:15
チャフ散布すればいいだろ

53:名無し三等兵
06/12/03 07:57:37
>>51
自作でセンサーとエアガン組み合わせたCIWS作った人のホームページがあったね。
無差別攻撃するから運用停止したようだけど。

54:名無し三等兵
06/12/03 09:53:39
>>42
それは無い。
BLもアップデートしないとBMD3.6Eは搭載出来ない。

55:名無し三等兵
06/12/03 10:54:14
BMDに改修されたタイコ級はBL4→BL5.3にアップデートされた。
BL6以上はSPY-1D(V)にレーダーを換装する必要がある。

56:名無し三等兵
06/12/03 16:59:48 TLP9hIKE
>>53
これかw
URLリンク(www.sa.il24.net)


57:名無し三等兵
06/12/03 19:15:54
>>56
そのページすごいな・・

58:名無し三等兵
06/12/03 23:52:55
>>56
バロスwwww

59:名無し三等兵
06/12/04 00:24:42
>>56
なぜ止めるために飽和攻撃を仕掛けなかったのだろうかw

60:名無し三等兵
06/12/04 01:35:41
ヒント:痛いからwwww

61:名無し三等兵
06/12/04 01:43:25
これ欲しいな

62:名無し三等兵
06/12/04 10:41:16
リモコンでON/OFFできるとか、あともう一工夫すれば、
猿や鹿に苦労してる農家とかに売れそうな気もする。
っていうか欲しい。

63:名無し三等兵
06/12/04 10:57:43
こんなだから軍オタはクズだって評判が消える事は無いんだな

64:名無し三等兵
06/12/04 11:01:32
学校いけよ。

65:名無し三等兵
06/12/04 15:04:58
アップトリム

66:名無し三等兵
06/12/05 22:45:10
>>56
普通に欲しいかも知れん、自分の部屋に放置して自爆しかねんが

67:名無し三等兵
06/12/06 15:38:44
長径30㎝程度のものだけに反応するようにレーダーを設定できれば、
畑の対鳥害CIWSにつかえそうだな。


68:名無し三等兵
06/12/06 15:47:54
キモい

69:名無し三等兵
06/12/07 20:26:25
広い敷地で、不法投棄とかされているなら、ほしくなるね。
もちろんBB弾ではなくて、6mmベアリング弾。


70:名無し三等兵
06/12/07 20:48:46
軍ヲタってこんなんばっかりなんだね

71:名無し三等兵
06/12/08 07:54:24
>>62
最近は土に還るBB弾もあるらしいから
最近問題になってる害獣対策にはいいかも

そして最終的には害鳥対策に複数同時目標を(ry

72:名無し三等兵
06/12/08 18:31:33
最近も何も10年前からトウモロコシで作ったBB弾はある。
喰ってみたけど不味かった。

73:名無し三等兵
06/12/08 19:28:56
イージス

74:名無し三等兵
06/12/08 23:37:18
>>71
問題は作物が被弾して売り物にならなくなることだな
敵が逃げ回ったら最悪作物が全滅なんてこともありうる。
だから運用方法としては耕作地の外5mくらいに設置して侵入を防ぐのがいい

75:名無し三等兵
06/12/08 23:44:28
何のスレ?

76:名無し三等兵
06/12/08 23:46:00
つまり、害獣対策にはイージス艦の同時多目標対処技術を応用すべきだってことだな

77:名無し三等兵
06/12/08 23:49:02
あたご型の1/350くらいの大きさのイージスを作って用水路にでも浮かべとけばいいじゃん

78:名無し三等兵
06/12/09 03:07:45
人雇った方が安いだろ

79:名無し三等兵
06/12/09 07:48:05
弾を水に溶けるようにすればオケ

80:名無し三等兵
06/12/09 10:27:10
なんかサイボーグじいちゃんGを思い出した。
あれ、思いっきり実弾撃ってたよな……烏よけに。

81:名無し三等兵
06/12/09 19:09:58
URLリンク(www.kojii.net)

Raytheon Missile Systems 社は米ミサイル防衛局 (MDA) から、イージス BMD で使用する SM-3 ブロック 1A 向けの、
ツールと試験機材の開発・製造に関する修正契約を $20,593,236 で受注した。FMS 案件を含む (訳注 : 日本向けと見て間違いないはず)。
(N00024-03-C-6111)

82:名無し三等兵
06/12/10 12:54:01
例のナガサキ以外で、あたごの画像ってありますかね?
URLリンク(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
これは初めて見たやつなんだけど雑誌やなんかからのスキャンなのかな?

83:名無し三等兵
06/12/10 12:59:29
公試から帰って来た所か
多分世艦に載ってた写真だな

84:名無し三等兵
06/12/10 13:27:21
>>82
その写真見ると艦橋構造物がだいぶ真ん中よりにあるように見えるな

85:名無し三等兵
06/12/10 18:09:56
あたごタンのCICってどうなってんだろ
「こんごう」のCICは80年代丸出しでガッカリしたんだが

86:名無し三等兵
06/12/10 19:41:44
>>85
昭和63年は1988年で思いっきり80年代ですが・・・

87:名無し三等兵
06/12/10 19:46:43
原型の計画年度なんて83年くらいだしな

88:名無し三等兵
06/12/10 20:19:23
>>86
確かに今からすりゃしょぼいわなw

89:名無し三等兵
06/12/10 21:14:53 9KN3sTjb
イージス艦VSステルス戦闘機F-22ではどうなりますか?

90:名無し三等兵
06/12/10 21:35:42
結構前の方のスレでもあった気がするけど
確かF-22が適切な回避運動を行い水線際に命中すれば大破させる事は可能だという結論だったかと思います

91:NCC-1701
06/12/10 21:37:19
>>90
F-22を命中させるんっすか

92:名無し三等兵
06/12/10 22:18:48
F-22だったらJDAMくらいか?対艦攻撃に使えそうなのは
JDAM使うなら水面ギリギリというわけにもイカンだろうから結構難しそうだな

93:名無し三等兵
06/12/10 23:50:46
 SPY-1Dだと、F-22はどのくらいの距離で探知可能なんかね?


94:名無し三等兵
06/12/11 00:01:34
>>85
今日「日高義樹のワシントン・リポート」をみて思ったんだが、2000年代
丸出しだと,DELLのパソコンがずらりと並んだCICになるんだろうな。

95:名無し三等兵
06/12/11 00:03:53
>>84
レンズの効果もあると思うが、前部VLS部分は確実に「こんごう」型より
長いからね.

96:名無し三等兵
06/12/11 01:19:58
J-DAM搭載数は2発だったか?SM-2使わず主砲とCIWSだけで沈められるな。

97:名無し三等兵
06/12/12 01:59:49
たかなみ・あたごの基本計画番号って何番?
こんごう・むらさめはF116とF120のようだけど。

98:名無し三等兵
06/12/12 10:44:22
>>82
いい写真だね。やっぱり62口径砲は絵になる。

99:名無し三等兵
06/12/12 12:31:40
 えー

 乙女ララのほうがカッコいいよー


100:名無し三等兵
06/12/12 13:43:09
俺もメララの方がいい

101:名無し三等兵
06/12/12 14:13:22
新型のステルス砲塔LWならいいよ
まだ、どこの国も採用してないけどな>OTO127mmLW

102:名無し三等兵
06/12/12 23:29:22
>>82
何なんだその貧相な砲塔は!!

103:名無し三等兵
06/12/12 23:32:27
イタリアのホライゾンが採用するんでないかい?>ステルス乙女

104:名無し三等兵
06/12/13 00:01:15
>>97
~号艦なら,「たかなみ」が2239号艦で,「あたご」が2317号艦なんだが,
「基本計画番号」って初耳だな。

105:名無し三等兵
06/12/13 00:56:12
>>103
あれって127mm積むんだっけ?
イタリアのはフランスのよりも後方向きの76mmが一基多くなって
合計3基になるだけじゃなかった


106:名無し三等兵
06/12/14 01:03:36
>>104
基本計画番号は,むらさめ型,あぶくま型等の各型に一連番号で割り振られてて,
DDなら大体はるかぜ型から始まるF101,DEならあけぼの型のE101から始まっています.
SSはS~がついてるけど,何故か初代おやしおはS112cになってます.

とまあ世艦に載ってただけなんですが.
で,むらさめ型までしか載ってないのでそれ以降はどうなのかな?と.

~号艦は個々の艦についてる番号ですよね.
~号艦は予算が通ったタイミングで付けられるでしょうかね.
艦の命名までは~号艦と記載されてますが,命名以降も使われるのでしょうか?
その辺も気になるところです・・・

107:名無し三等兵
06/12/14 13:18:02 TO3rcKH4
そんなにイージス艦をこしらえても戦えないんじゃ意味がないわな。


108:名無し三等兵
06/12/14 23:59:51
>>106
世艦の記事は知らなかった。おそらく技本くらいでしか
使ってないんじゃないのかと思う。

「号艦」は,建造中から就役後まで、建造造船所でも運用側でも
使う人を聞いたことはないな。
図面の表紙に書いてあるくらいかな。

109:名無し三等兵
06/12/15 00:46:02
>>107
実際、飽和攻撃を狙って多数打ち込まれたミサイル相手に戦って
死傷者が出たり沈められてしまったりしたら悲しいぞ。

フォークランドの英海軍なんかかなり手痛かったはず。

兵器は使わないときが最も美しい。


110:名無し三等兵
06/12/15 22:01:04
しかし、実戦を前提にしない兵器は意味がない。

また、実戦を前提にして無駄を削ぎとられているからこそ、
兵器に機能美が備わる。

111:名無し三等兵
06/12/16 00:11:43
実践を前提にして作り、実戦には使わないのが兵器の美学

112:名無し三等兵
06/12/16 00:16:00
実戦でズダボロになり後継機に貴重な戦訓を残して逝くのも美学

実戦で何度もズダボロにされその度、改修されて延々現役を勤め上げるのも美学


113:名無し三等兵
06/12/16 00:55:12
そして、チハタンのように愛されるのが平気にとって至上の喜び

114:名無し三等兵
06/12/16 03:39:17
「実戦に使われていない」という使われ方をしているわけだが。

115:名無し三等兵
06/12/16 16:27:28
スイスの保有する兵器は戦争無経験だな。

それはそれですばらしい。

116:名無し三等兵
06/12/16 21:57:42
ラムの退任でCGX共同開発無くなったのがいたい。

117:名無し三等兵
06/12/17 00:36:56
共同開発がなかったとしても、MDに参加してる以上CGX系のシステム搭載艦を導入しないわけはないと思う。
政権交代でMDから離脱するならいらんが。

118:名無し三等兵
06/12/17 00:39:51
19DDにCG-Xに搭載するはずだったシステム載せるとかはないのかな?
どうせ金かけて作るんだからいいと思うが

119:名無し三等兵
06/12/17 01:11:41
>>118

そんなの待ってたら23DDとかになっちゃうんじゃないか?

120:名無し三等兵
06/12/17 01:44:00
そんな早くにはできんと思う。
一隻2500億程度の29DDか永遠の十年後になるかの二択くらい

121:あぶくま
06/12/17 01:47:00
RAMマチクタビレターマチクタビレター(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン

122:名無し三等兵
06/12/17 05:46:03
18年度予算で
「艦載型レーダ及び戦闘指揮システムの能力向上に係る日米共同研究」
とやらに予算がついてるんだけど、これはなに?

123:名無し三等兵
06/12/17 08:20:07
>>122
日米共同開発中のSM-3bl2撃つための研究じゃないの。

124:名無し三等兵
06/12/18 08:19:04
>122
>116-117
この辺の事。 防衛白書で言えばこれの表中下2つ
URLリンク(jda-clearing.jda.go.jp)

開発でなく基礎研究であり、すでにMoUを締結してるのでラムズフェルドが居なくなった所でどうということはないけどね
ヤツの業績って訳でもないし。
仮に中止される可能性があるとしたら、イラクの戦費増大のアオリくらう時位か。

125:名無し三等兵
06/12/18 19:38:18
URLリンク(ime.nu)
↑19DDと16DDHキタ

126:名無し三等兵
06/12/18 20:07:28
なんでそんなところを経由させるんだ

127:名無し三等兵
06/12/18 20:31:32
すまん貼り方おかしかった

128:名無し三等兵
06/12/19 11:49:52
大潜能力って?

129:名無し三等兵
06/12/19 23:29:04
「イージス艦を守る」って、激しく矛盾を感じてしまう・・・。

130:名無し三等兵
06/12/19 23:30:21
スレリンク(news4plus板)

チョンが脱税目的で神社を乗っ取りやがった
スレリンク(news4vip板)
本庁が刑事告発
スレリンク(kyoto板)
加津良稲荷神社
URLリンク(map.livedoor.com)
↑該当する神社が自衛隊舞鶴基地の真裏

舞鶴ピンチ。

131:名無し三等兵
06/12/19 23:48:16
!位置関係!
URLリンク(www.uploda.org)

URLリンク(www.uploda.org)

URLリンク(www.uploda.org)

URLリンク(www.uploda.org)

URLリンク(www.uploda.org)

URLリンク(www.uploda.org)

URLリンク(www.uploda.org)




132:名無し三等兵
06/12/20 00:40:30 FiuIE0SC
そういえば長崎の例のサイトの画像最近更新されてないな。まあ中の人も教基法改正やら防衛省設置法成立やらでハラワタ煮えくり返って、それどころじゃないかWWW

133:名無し三等兵
06/12/20 01:42:22
>>128
対潜能力のことジャマイカ?

134:名無し三等兵
06/12/20 13:17:29
[防    衛]
技本、キネティック弾頭要素の性能確認試験を実施  BMD日米共同研究一環/DACS空中浮上に成功



135:名無し三等兵
06/12/20 21:59:32
>>134
すごいなこれ
URLリンク(www.jda.go.jp)

136:名無し三等兵
06/12/21 11:28:20
これはスゴイ・・・・

137:名無し三等兵
06/12/21 18:53:22
長崎でドック中の「こんごう」
米国の技師がやってきてSMー3搭載に備えてあちこちシステムをいじってるそうだ。
夜中の一時とか二時に大声てへたくそな歌を歌いながら作業をするものだから乗員がキレて文句言ったそうだ。
機嫌悪くして手抜きしなきゃいいけどなw

138:名無し三等兵
06/12/21 19:37:17
>>134
 これに羽根付けてF-35Bにしよう。


139:名無し三等兵
06/12/21 19:42:12

ぜんぶ

~そうだ

なんだねw

140:名無し三等兵
06/12/21 20:13:15
すまん、こんごう乗員と酒飲んでる時に聞いただけで直接俺が見たわけじゃないからさ。
まあ語尾に「~そうだ」って付けるのが癖なんだけどね。

141:名無し三等兵
06/12/21 21:17:59
>>137

結局アメリカだよりか。

142:名無し三等兵
06/12/21 21:38:08
なんか楽しそうだな>米国の技師

143:名無し三等兵
06/12/22 00:47:11
きくづき型の護衛艦乗ってる。先月予算取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして早い。ボイラー炊くと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもスチームタービンなのに石播衝動式だから操作も簡単でよい。STは力が
無いと言われているけど個人的には速いと思う。ガスタービンと比べればそりゃ
ちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって造修補給所の技官も言ってたし、
それは間違いないと思う。
ただシーステート4以上の海域で停船するとちょっと怖いね。スタビライザー使っても
揺れっぱなしだし。
速度に関しては多分STもGTも変わらないでしょ。GT乗ったことないから知らないけど、
スチームかガスかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもSTなんて買わないでしょ。
個人的にはSTでも十分に速い。
嘘かと思われるかもしれないけど,豊後水道の標柱計測で34ノット位でマジでDDG173
「こんごう」を抜いた。つまりは「こんごう」ですら「たかつき」のSTには勝てないと
言うわけでそれだけでも個人的には大満足です。

144:名無し三等兵
06/12/22 00:47:12
>141
意味がわかりません><

145:名無し三等兵
06/12/22 06:21:34
>>143
ぶっちゃけ飽きた

146:名無し三等兵
06/12/22 06:29:35
面白いと思ってやってるのは1人だろ

147:名無し三等兵
06/12/22 09:25:17
空気が読めない奴って痛いよな

148:名無し三等兵
06/12/22 14:51:37
>>135
URLリンク(www.jda-trdi.go.jp)
動画。

149:名無し三等兵
06/12/22 16:26:12
>>148
あー・・・・釣り下げのワイヤーがキラキラ光ってるなー。

150:名無し三等兵
06/12/22 20:42:29
ワイヤーじゃないだろこれ

151:名無し三等兵
06/12/23 10:55:20
無重力で使用するんだからワイヤーとか関係無いような・・・

152:名無し三等兵
06/12/23 11:26:00
>>149
ワイヤーなんてまったく見えないが?

153:名無し三等兵
06/12/23 12:14:33
つまらねぇ冗談だな

154:名無し三等兵
06/12/23 15:23:45
スゲーな、なんかもうガンダムの世界だ

155:名無し三等兵
06/12/23 19:04:20
>>148

多弾頭、デコイがあったら意味無いな。

156:名無し三等兵
06/12/23 19:25:26
>>155
分離前に破壊しる

157:名無し三等兵
06/12/24 01:34:59
全部打ち落とせばいいじゃない

158:名無し三等兵
06/12/24 08:30:15
全部撃ち落すってのはSM-3では難しい。
何故ならSM-3を発射する時点ではまだデコイを分離していないし、
誘導できるSM-3の数にも限りがある。

159:名無し三等兵
06/12/24 09:40:50 SUcGynay
回数絞ったレーザーやレールガン搭載してイージス艦で打ち上げて
遠隔操作したほうが良い気がしてきた。
日本なら可能だろ?

160:名無し三等兵
06/12/24 10:11:48
ミサイル防衛にはこれ!




∧_,∧
(´・ω・`)ファイアーミラー、オープン!
o〔※〕o
u―u'

161:名無し三等兵
06/12/24 10:25:46
>>159
じゃ、今年中に技術開発とコストの両案作って防衛庁へ行け。
急げ!

162:名無し三等兵
06/12/24 11:24:25
菊好き型って凄いんだな。二、三十隻仕入れといてくれ。
三歳の孫がタスクフォースを編成したいと言っとる。

163:名無し三等兵
06/12/24 12:06:08
ディスカバのミサイルのやつでもあったな>ロケットでぷかぷか浮いてるやつ。
前にロボフェスで、どっかの大学が空気噴射してうまく浮くロボット展示してたな。

164:名無し三等兵
06/12/24 12:19:18
>>158
分離前に破壊するのす。

165:名無し三等兵
06/12/24 12:57:16
>>162
つ[ニチモ1/200シリーズ]

166:名無し三等兵
06/12/27 23:10:12
>>165
すれ違いでスマンが,ニチモの1/200は消防当時あこがれであった。
特に「きくづき」は,いかにも「護衛艦」なデザインで良かったよなぁ。

やはりイージスのデザインには慣れない。(と無理矢理イージスで〆)

167:名無し三等兵
06/12/28 00:06:13
>>166
自衛艦では、みねぐもがベスト、ニチモのあぶらがのりきってた時の製品

168:名無し三等兵
06/12/31 10:20:36 mkEiJpQd
URLリンク(www.jcp.or.jp)

169:名無し三等兵
06/12/31 10:57:59
>>168
コメントが凄いな。
少しは長崎さんを見習って欲しいぞ。

170:名無し三等兵
06/12/31 12:32:10
コメントワロタw
コミュニストはバカばっかりなのか?

171:名無し三等兵
06/12/31 12:47:22
>>168
ズツウガイタイ

172:名無し三等兵
06/12/31 12:49:06
冬休みだなぁ

173:名無し三等兵
06/12/31 13:04:16
冬だなぁ厨が出る季節ですねぇ

174:名無し三等兵
06/12/31 14:20:01
>>169-171
そう思うなら誰かコメント付けてこいよ。
知的社会の分裂は社会全体の劣化の兆候だぞ。
共産党系は社民党系よりは議論に関してマシだからある程度の説得は可能だと思う。

175:名無し三等兵
06/12/31 14:59:12
五十歩百歩

176:名無し三等兵
06/12/31 14:59:54
>>174
コメントできたらしてやりたい。 でも404エラー

177:名無し三等兵
06/12/31 15:03:05
>>174
北朝鮮の軍事費は日本の3~5%などと主張してる人たちに、
何をどう説得しろと?

178:名無し三等兵
06/12/31 17:07:36
インタビューをまとめてみます

・北朝鮮の軍事費は、日本の防衛費の3~5%である。

・北朝鮮は日本にアサリなどを輸出しており、それが貴重な外貨獲得手段となっている。
 日本を攻撃したら北朝鮮は自ら壊滅するだろう。

・自公政権は、やみくもに軍備を増強しようとしている

・ソ連との戦争は絶対ありえない。

・中国や北朝鮮が日本と戦争するとは考えられない。

・国防費は10分の1以下に削減しても、安全保障上の影響はない。




テーテ テテテー

179:名無し三等兵
06/12/31 17:09:49
>>177
こっちも対抗して統計のマジックを使う。
軍事費のGDP比を引っ張ってきて、北朝鮮が通常戦力より非対称戦力の充実に努めていることを交えて解説。
日本の対処能力は十分でないことも挙げればいい。

これでやっと入り口、次はなぜ陸自が足りていないのかを、韓国へのゲリラ侵入事件を例に出して・・・・
なんか根本的な所から曲がってるから、修正にやたら手間がかかるな。

180:名無し三等兵
06/12/31 20:59:41
>重量が約五十トンもあり、一般の橋や道路を壊してしまうため、
>分解して運ばなければなりません。

この使徒たちは、制限重量超えた車両が通ったら橋が落ちるとか認識してるんですかね?
橋梁設計に安全係数どんだけ見込んでるんだと思ってるんだ。

181:名無し三等兵
07/01/01 01:57:30
MDに対するコメントもすごいことになってるねw
URLリンク(www.jcp.or.jp)

> 日本を弾道ミサイルで、攻撃してくると、被害的になるのは、
> 日本がアジアの国々に対して行った侵略戦争の過ちを、認めない部分があって、
> 戦争を美化しようとしている事にも理由があるように思います。
> 現実にあった事を認めて、憲法9条を守れば、アジアの国々と対話で、
> 問題を解決して「ミサイル防衛」などは必要がなくなり税金も遣わなくてすむと思います。
> (shinchan)

日本語でおk

182: 【大吉】
07/01/01 01:59:04
↑日本共産党の運勢。

183: 【大吉】
07/01/01 02:19:26
↑今年の防衛省は?

184:名無し三等兵
07/01/01 12:57:13
>>182
参院選で共産党が大躍進するのか。w

185:名無し三等兵
07/01/01 16:16:45
>184
みんすが喰われる展開ならありそうだけど。

186:名無し三等兵
07/01/04 19:02:55
共産党は知的障害者の政党だねwwwwww

>>168彼らは戦車砲の大きさ=射程と考えてるのか?

187:名無し三等兵
07/01/04 19:07:28
>>181なんでロシアのSA-12を買う必要があるの?ww
そういうならパトリオットでいいじゃんww

188:名無し三等兵
07/01/04 21:52:50
>>168
>北朝鮮の軍事費が日本の防衛費の3~5%だろうというのに

予算規模が違うのに総額を比較する意味あるのだろうか?

189:名無し三等兵
07/01/04 22:11:33
>>184
信じられないかもしれないが、今年の参院選では社民共産ともに議席を増やす可能性が高いそうだ。
数年前までは社民など滅亡の危機だったけど、民主党の保守化によって民主支持から社民共産支持に
鞍替えにする人は少なくない(実は郵政解散でも社民は議席を増やしてるし共産も現状維持してる)。
しかし、全体としてみれば民主からの鞍替え票は大部分が死票と化し、自民有利に働く。

190:名無し三等兵
07/01/04 23:15:30
そもそも徴兵制と志願制の国の防衛費を比べることの意味はあるのだろうか?

191:名無し三等兵
07/01/05 00:47:41
他国と比較する事自体がナンセンス
置かれている状況はそれぞれ違う

192:名無し三等兵
07/01/05 07:27:34
>>187
いや、『継続して買う』という含みを持たせておけば、当面ロシアを敵に回さなくて済むかもよ?
案外悪く無い考えだと思う。値段にもよるけど

それに、使い物になるかどうかはともかくとして、研究材料にはなる。というか実際、研究材料にするしかない罠
あちらがカタログスペックと数にビビってくれれば、無用な戦争を回避しやすくなるわけですし
お金で買える安全は、買っちゃえば良いと思います

アメリカに対しては「パトリオット高くて数揃わないから、SA-12買っていい?ダメだったら、もう少し安くなんね?」
という交渉をするといい。つまり、当て馬として使える
言い値で買うのはもうやめて、トルコの絨緞屋を見習うという案ですが、どうか?

193:名無し三等兵
07/01/05 07:33:41
>>189
郵政解散選挙で社民が議席を増やしたのは自民のお陰だろ。東京で1議席のおこぼれがあった。

194:名無し三等兵
07/01/05 09:50:33
>192
>アメリカに対しては「パトリオット高くて数揃わないから、SA-12買っていい?ダメだったら、もう少し安くなんね?」

もうPAC-3までのライセンス購入済みという状況でS-300購入は意味がない。

そもそも防空は早期発見が全てなので、戦術リンクに接続できない(or改造に莫大なコストがかかる)SAMシステムは日本では使いものにならない。
当然米国もそんな事は把握してるので、それだったら03中SAMを射程延伸した方が交渉のタネになるかと。

195:名無し三等兵
07/01/05 12:35:25
>>192アメリカとロシアの兵器の間ではそのままならインターオペラビリティないから改修しなくちゃんない
ならライセンス購入済みのPAC3を揃えたほうがいいと思う
逆に改修したほうが高くつく気がする

196:名無し三等兵
07/01/06 07:17:34
競合相手が無いから、言い値で買うしかないか・・・
You!、独占禁止法で提訴しちゃうYo!

197:名無し三等兵
07/01/06 11:34:09
ラ国してる三菱重工を?

198:名無し三等兵
07/01/07 11:46:02
>>168
よく見たら、「対ソ戦」ということしか言って無いな。
普通プロ市民とかなら特亜をまっ先に持ってくるのに。
やっぱ、親分のソ連のほうが大切なのかな。

199:名無し三等兵
07/01/08 01:14:58
おそろしあ

200:名無し三等兵
07/01/08 01:50:12
 |  | ∧
 |_|∀゚)コソーリ200げと
 |露|⊂) 
 | ̄|_)

201:名無し三等兵
07/01/08 08:22:41 HuOuT83h
あげておくよ。

202:名無し三等兵
07/01/08 22:17:19 Ucat1oHh
Su-35ロシア製プロモーションビデオ

内容

Su-35 vs B-52+ユーロファイタータイフーン

Su-35 vs AWACS+ユーロファイタータイフーン

Su-35 vs パトリオットミサイルPAC2

Su-35 vs 西側ミサイル駆逐艦

URLリンク(video.google.com)

203:アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ
07/01/09 02:21:05
>202
ロシア語わかんないけどこれはひどいw

204:名無し三等兵
07/01/09 08:46:40
何この厨房が考えた超兵器。
35なのにカナードが付いてないな。27のCGを流用したのか?

205:名無し三等兵
07/01/09 08:50:15
ロシアのCG使ったプロモーションビデオなんてこんなものだ

でも以前見たSu-33フランカーDの実写プロモーションビデオはなかなか出来がよかったがな

206:名無し三等兵
07/01/09 11:48:38
>>202これはひどい
てかAWACSに迫りすぎだしタイフーン弱すぎwwwwww

207:名無し三等兵
07/01/09 14:11:24
AWACSが戦闘機と同じ最前線にいる隊形にワロタ

208:名無し三等兵
07/01/09 18:39:27
>>202の動画を作ったロシア人はエースコンバットファンに1000モビウス

209:名無し三等兵
07/01/09 19:42:36
<<AWACSが落ちた!>>

210:名無し三等兵
07/01/09 19:55:46
ドッグファイトでコブラやった!

211:名無し三等兵
07/01/10 14:00:09
艦隊防空のかの字もねぇな。

プロモとしては中ぐらいだな

212:名無し三等兵
07/01/10 14:16:32
きっと作者は「現代大戦略」シリーズをプレイして作ったんだよ!

213:名無し三等兵
07/01/10 14:19:43
>>212
早くも「2007」が出てるそうで。

214:名無し三等兵
07/01/10 17:55:47
もう出たよ

215:名無し三等兵
07/01/12 16:20:14
URLリンク(www1.linkclub.or.jp) 
三菱長崎造船所にイージス護衛艦4隻が接岸しています(12月23日から)。
建造中の2隻の「ミサイル防衛」対応型イージス艦--07年3月に舞鶴基地に引き渡される「177あたご」、現在艤装工事中の「178あしがら」は立神岸壁に。
今後、「ミサイル防衛」対応型へ改修工事が行われるイージス艦「173こんごう」「176ちょうかい」は向島岸壁に。

あれ? 愛宕型イージスは、当初MDしてなくて 就役後MD対応型にすると聞いたけど 就役前に工事してたの?

216:名無し三等兵
07/01/12 16:52:08
そろそろ竣工か・・・
長いようで早かったなぁ

217:名無し三等兵
07/01/12 20:39:03
テポドン1号で急遽建造が計画されてからだから10年近くなりますかね。
予算の確保とか難点はありますけど、これは現代兵器としては
新たな脅威の出現から新装備の配備までの時間では早い部類なのかな?

218:名無し三等兵
07/01/13 00:14:08
>>215
ベースラインとイージスBMDとがごっちゃになってるんじゃない?>長崎港ヲッチングの中の人


こんごう型のイージスBMDは何が搭載されるのかな?
3.6Eが良いなー・・・

219:名無し三等兵
07/01/13 00:58:12
3.1R

220:名無し三等兵
07/01/13 13:38:12
トマホークも撃てるように汁!

221:名無し三等兵
07/01/13 14:13:56
トマホークがないのに?
それともウリナラ・トマホークか

222:名無し三等兵
07/01/13 15:21:56
 ウルトラホークに見えた。


223:名無し三等兵
07/01/13 15:33:52
艦載機はウルトラホークか
B-52が発進する艦艇といい勝負だ

224:名無し三等兵
07/01/13 15:48:18
ウルトラホーク2号がVLSから射出されます。

225:名無し三等兵
07/01/14 20:40:30
Phalanx (CIWS) Block 1B LPWS Testing and Firing
URLリンク(www.youtube.com)

さすが分間3000発

226:名無し三等兵
07/01/15 02:04:43
うーん、でもやっぱり砲が好き
URLリンク(www.youtube.com)

227:名無し三等兵
07/01/15 08:58:26
すげー、リロードの速度半端じゃないな
ガクガクブルブル(((゚Д゚;))))

228:名無し三等兵
07/01/15 17:54:59
これって弾は何処に着弾してるんだ?
見えてないだけで海に向かって撃ったりしてるのかな

229:名無し三等兵
07/01/15 20:44:13
標的機飛ばしてるんじゃないかな

230:名無し三等兵
07/01/15 22:46:46 To9CgN4l
76ミリの射撃ってこんな早いんだな数値で聞いても実感なかったから驚愕・・・((( ;゜Д゜))
煙で視界が殆ど見えない程の連射とは・・・あと砲身の冷却の注水って砲撃前から行うのは知りませんでした。

231:名無し三等兵
07/01/15 22:56:39
TPっぽい

232:名無し三等兵
07/01/16 01:29:01
87式自走対空砲を元に、35mm国産高性能対空機関砲ってできないかな?
20mmよりも威力があるし、射距離もとれるんじゃないかな。

233:名無し三等兵
07/01/16 01:36:29
87式が使ってるのはエリコン製の機関砲だろ。
「しきしま」にも積まれてる。

234:名無し三等兵
07/01/16 03:22:26
その気になれば出来る。
その気が無さそうだけど。

235:名無し三等兵
07/01/16 08:53:52
国産するよりエリコンから輸入したほうが安上がりなんでない?

236:名無し三等兵
07/01/16 11:13:50
>>232
随分以前にL35の艦載化は検討済み
試験の結果スタビライズに問題があり適用不可判断

237:名無し三等兵
07/01/16 13:30:12
スタビライズに問題?

238:名無し三等兵
07/01/16 13:40:35
>>237
装軌車が走行中に発生する振動と艦船の航行時の振動ではモードがまるで違う
87式の砲塔をそのまま乗せたが、砲の安定が上手くいかなかった
当時はアナログ技術だったので、これを修正しようとするとかなりの費用がかかるのでやめた
デジタルだったらプログラムの修正で出来たかも

239:名無し三等兵
07/01/16 18:01:00
>>238
>87式の砲塔をそのまま乗せたが、

って、実際船に載せてテストしたって事か?

240:名無し三等兵
07/01/16 18:01:51
>>238
「ツングスカ」から「カシュタン」みたいにできないのかなぁ?
乗せられたら強いだろうけど

241:名無し三等兵
07/01/16 19:31:48
>>239
ほぼそのままのはず
20年近く昔の話

242:名無し三等兵
07/01/16 19:44:36
>>241
PzH2000でも同じような事してなかったっけ。
あれはどうなったんだろ…

243:名無し三等兵
07/01/16 19:45:52
>>242
今月の軍事研究に載っているよ。

244:名無し三等兵
07/01/16 20:01:19
>>241 何に載せたの?

245:名無し三等兵
07/01/16 20:02:10
試験艦だろ?

246:名無し三等兵
07/01/16 20:19:39
>>226
 今まで砲台バカにしてたけど考え直した。こりゃスゲェわ・・・。


247:名無し三等兵
07/01/16 20:29:06
>>244
確か>>245の通り、試験艦(くりはま?)だったと思う
少なくとも現役の護衛艦ではなかったはず
この辺りは記憶があいまい

248:名無し三等兵
07/01/16 22:18:27
>>246
まあSRだしな。

249:名無し三等兵
07/01/16 23:59:59
空薬莢の「コーン」って音におっきした

250:名無し三等兵
07/01/17 00:04:38
空薬莢すごい勢いで飛び出してるな・・・
実弾に当たらなくても空薬莢に当たっただけで死にそうだw

251:名無し三等兵
07/01/17 09:00:28
40㍉ポンポン砲の空薬篋排出シーンはヤバすぎ。さすが八連装。
あれまわりにいた人間はどうしてるんだろうな。

252:名無し三等兵
07/01/18 13:24:51
>>226そういえば後ろにはむらさめやゆき型に積まれてるOTOブレタ76mm砲があるな
気づくの遅かったが

253:名無し三等兵
07/01/18 14:39:26
後ろっていうか手前の撃ってるのだってOTO76mmだし

254:名無し三等兵
07/01/18 17:44:46
後ろが旧式で撃ってたのが新型のやつでしょって入れるの忘れてた

255:名無し三等兵
07/01/18 18:09:38
>>254
新しい方は「はやぶさ」に乗ってるやつと一緒?

256:名無し三等兵
07/01/18 19:45:15
「はやぶさ」のステルスシールドとは微妙に違うなぁ
アレはラ国とも日本独自とも聞くんだが・・・

257:名無し三等兵
07/01/18 20:10:27
本国仕様では冬の日本海での使用に耐えられなかったので強度upとか?
実情はどうなんだろうね。

258:名無し三等兵
07/01/18 22:07:55
>>257
実情は新たなライセンシーや設備投資を抑える為の独自改良、
SR化もせず独自改良で100RPM。

259:名無し三等兵
07/01/18 22:18:35
>>226
早っ!
VLS発射
URLリンク(www.youtube.com)

Japan Maritime Self Defense Force (JMSDF) video clip AEGIS 
URLリンク(www.youtube.com)
↑VLS発射と127mm砲を撃っています。

260:名無し三等兵
07/01/18 22:22:44
VLSがどーとかってことよりもバサン級の映像ってのが珍しいな

261:名無し三等兵
07/01/18 22:52:07
930 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2007/01/18(木) 22:39:02 ID:???
前出てたキネティック弾の映像だけど、こうやって編集するとなんかカッコヨス。
URLリンク(www.youtube.com)

262:名無し三等兵
07/01/18 23:06:21
>>260
確かにまともに動いているの初めて見たわ

263:名無し三等兵
07/01/19 01:38:57
こんな低い俯角射撃始めてみた
URLリンク(www.youtube.com)

264:名無し三等兵
07/01/19 06:10:37
というか、やっぱしどう考えても当たる気しない。

265:名無し三等兵
07/01/19 20:57:21
>>263
砲身の冷却ってしてるんかな?
水をダラダラこぼしながら発砲するイメージなんだけど。

266:名無し三等兵
07/01/19 21:21:37
8セルってやっぱりすごい貧弱に見えるな

267:名無し三等兵
07/01/19 22:25:37
>>265
最後のほうで、低俯角で4発発射してるシーン(3:10ぐらい)では
水を流してるようだ。


268:名無し三等兵
07/01/20 13:59:55
>>258
コンパクト砲の発射速度向上キットは独自改良じゃなくてOTOが売ってるものでしょ。

269:名無し三等兵
07/01/20 15:36:54
>>256
「はやぶさ」のステルスシールドは日本でRCS計算し設計製造したもの
コンパクト砲の発射速度向上キットはOTO製の導入
ライセンシー管理や設備投資を抑える為に国産部分とそうでないところに
メリハリつけている



270:名無し三等兵
07/01/22 11:09:36 eZyXGZM+
日本が世界に誇る「こんごう級」イージス艦の
改良型である次世代艦の新型「あたご級」の建造費は、現在1056億円。
有事が迫って来た場合、国家特別勤労令が発令され企業動員法が施行され
さらに装備が改装されパワーアップされ
大量生産に入り、一隻の建造費は格安の520億円で建造される事になる。
国内で生産されるために、内需経済効果により
日本は、実質、ごくわずかな材料費の輸入額だけが赤字になるだけですむ。
我が県民の人口は約350万人
県民一人あたま 年間3000円 ひと月だと たった240円の国防特別税で
年間で105億円、5年間で525億円以上の予算が確保され
一県で、一隻のイージス艦を5年後までには保有する事が可能となり
全国47都道府県 日本全体で   現在配備中の6隻を合わせて
海上自衛隊は、5年後までには
53隻以上の最新鋭イージス艦を配備する事が可能となる。 
日本は、5年後には、まさに日本ミサイル防衛大護衛艦隊の編成が可能となる。
日本海に世界最強の盾が構築され、日経平均は3万円を目指す展開になる。


271:名無し三等兵
07/01/22 11:21:11 Q7PzxxGj
>>270
誰が乗るんだよ誰が

272:名無し三等兵
07/01/22 11:21:19
そうですか。すごいですね。

273:名無し三等兵
07/01/22 11:31:19
>>270
いま米海軍のイージス艦
アーレイバーク級合計建造数は62隻
タイコンデロガ級で27隻
退役したのはあるとはいえ53隻以上数はもってるよな
開発した国がアメリカとはいえ一国でそれだけの数持ってるなんて・・・・



274:末期ンダー
07/01/22 13:44:22
>>270
ワロタwww

人員もそうだけど果たしてドックが足りるのか?などと

275:名無し三等兵
07/01/22 13:53:10
>>270
しむらー、維持費!、維持費!

276:名無し三等兵
07/01/22 14:06:49
幾らアメ公に払うと思ってんだ

277:名無し三等兵
07/01/22 15:19:12
イージスシステムやフェイズドアレイレーダーは後日装備

278:名無し三等兵
07/01/22 16:14:46
>>270の建造費にイージスシステム含まれてないみたいだし、
イージス無しのイージス艦なんだろうな。

279:名無し三等兵
07/01/22 16:30:49
「チャーシュー麺、チャーシュー抜き」みたいだな

280:名無し三等兵
07/01/22 17:39:31
むしろチャーシュー麺、麺抜きでは。

281:名無し三等兵
07/01/22 17:48:32
>>277-278
ここでトリビア
米のアーレイ・バーグ級駆逐艦フライトIII(廃案)とフライトIIAの最初期案では

「価格低減の為イージスシステムとSPY-1を撤去、後日装備」が真面目に検討されていた
・・・が、再設計のコストの方がかかるとして没になった(マヂ

嘘みてーだが世艦あたりでも経緯出てるぞ

282:名無し三等兵
07/01/22 20:24:20 eZyXGZM+
日本が世界に誇る「こんごう級」イージス艦の
改良型である次世代艦の新型「あたご級」の建造費は、現在1056億円。
URLリンク(www1.linkclub.or.jp)
有事が迫って来た場合、国家特別勤労令が発令され企業動員法が施行され
イージス艦は、さらに装備が強力に改装され、数倍もパワーアップされ
大量生産に入り、一隻の建造費は格安の520億円で建造される事になる。
レーダーなど全て国内で生産出来るために、内需経済効果により
日本は、実質、ごくわずかな材料費の輸入額だけが赤字になるだけですむ。
我が県民の人口は約350万人
県民一人あたま 年間3000円 ひと月だと たった240円の国防特別税で
年間で105億円、5年間で525億円以上の予算が確保され
一県で、一隻のイージス艦を5年後までには保有する事が可能となり
全国47都道府県 日本全体で   現在配備中の6隻を合わせて
海上自衛隊は、5年後までには53隻もの最新鋭イージス艦を配備する事が可能となり
日本は、5年後には、まさに日本ミサイル防衛大護衛艦隊の編成が可能となり
日本海に世界最強の盾が構築される事になり、日経平均は3万円を目指す展開になる。


283:名無し三等兵
07/01/22 20:31:45
>>282
>一県で、一隻のイージス艦を5年後までには保有する事が可能となり
>全国47都道府県 日本全体で   現在配備中の6隻を合わせて

やっぱり艦名はアメリカの戦艦みたいに県名になるのかな?

DDG ほっかいどう
DDG あおもり
DDG いわて
DDG みやぎ
 ・
 ・
DDG いばらき
DDG さいたま
 ・
 ・

284:名無し三等兵
07/01/22 20:36:44
県単位でイージス艦を保有するということは東京自衛隊とか大阪自衛隊とか作るのか
もはや戦国時代だな

285:名無し三等兵
07/01/22 20:41:36
>>284
せんせい!、海のない県はどうすればいいんでしょうか?

滋賀県は琵琶湖にイージス艦が浮かんでいる?

286:名無し三等兵
07/01/22 20:58:49
>>284
イージス艦だけ作ってもしゃーないだろ
こりゃ国民皆自衛隊員だな

地方隊もイージス艦だらけか
艦名は旧国名の方がいいかもな


287:名無し三等兵
07/01/22 22:12:15
じゃあ奈良県は、名前はアレか、猿沢の池にでも、
はみだしちゃうけど、もう撃沈の心配は無いわな、浮かぶ必要がないものな

288:名無し三等兵
07/01/22 22:16:16
>>284
もうスポンサー企業募集しての艦名付けたり船体にロゴつけたら

289:名無し三等兵
07/01/22 22:20:28
>>285
ジオフロントにも浮かんでたからいいんじゃない?

290:名無し三等兵
07/01/22 22:23:43
地底湖に浮いていたのはソブレメンヌイ級だろ

291:名無し三等兵
07/01/22 22:36:36
琵琶湖のイージス艦浮かべてどうすんだ?

そういやエバンゲリオンで地底湖に駆逐艦が浮かんでたな
見た時なぜって疑問に思ったが

292:名無し三等兵
07/01/22 22:45:48
>>291
安土城の防空のため。
浅井が近すぎるので、イージス艦でしか対抗できない。

293:名無し三等兵
07/01/22 22:50:27
>>288
イージス艦あいふる ご利用は計画的に


294:名無し三等兵
07/01/23 00:34:05
OTOメララ127mm艦載砲で小谷城を砲撃、イイ!

295:名無し三等兵
07/01/23 03:02:36
上官に反抗の隊員を停職処分 海自舞鶴地方総監部

海上自衛隊舞鶴地方総監部は22日、上官に反抗して護衛艦内の扉を壊したとして、舞鶴基地を母港
とする第63護衛隊の護衛艦「しまかぜ」乗組員(40)=二等海曹=を同日付で停職21日の懲戒処分にした。

同総監部によると、この隊員は、人事異動に対する不満から昨年10月27日深夜、横須賀基地(神奈川県)
に停泊中の同艦で、上司の分隊長の寝室の扉に、艦内備え付けの防火用の斧(長さ約95センチ)を振り下ろ
して亀裂させた。

また室内から反応がなかったため、作業用のナイフで当直勤務員を脅し、分隊長の居場所を問いただした。
当時、隊員は酒に酔っていたという。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

296:名無し三等兵
07/01/23 17:07:49
一時期自衛隊板で話題になってた『斧でドア壊した』ってコレだったのか。

297:名無し三等兵
07/01/23 17:53:52
>>282
主砲を見て思った、やっぱ乙女ララのほうがいい。

298:名無し三等兵
07/01/23 19:53:03
>>295
 殺人未遂だろコレ?なんで免職にならんのだ?





Σ('A`) それほどまでに人員不足なのか!!??


299:名無し三等兵
07/01/23 20:36:41
>>297
米軍と違って艦船数は少ないし、敵地攻撃がNG扱いの自衛隊じゃ
防空用の弾薬量も劣るんだから防空にも使えるオットーの127㎜の方がいいよね

300:名無し三等兵
07/01/23 20:43:40
政治的理由かなんかでアメリカ製買わされたんだっけ
マジうんこ('A`)

301:名無し三等兵
07/01/23 20:49:36
少しは調べてからレスしろよ>>300

302:名無し三等兵
07/01/23 21:07:08
国産127mm砲を作ればいいんだよ?

303:名無し三等兵
07/01/23 22:37:19
停職で済んだということは分隊長の方にも問題があったのだろうか。
でも普通なら理由の如何を問わずクビだよなぁ。
身内に甘いといわれても仕方がない。

304:名無し三等兵
07/01/23 22:39:14
>>300
頭の中で思いついたことそのまま垂れ流すのはやめたほうがいいぞ。馬鹿に見えるから。

305:名無し三等兵
07/01/24 01:08:28
自分がミリオタの知人から聞いた情報じゃ
イージスシステムに米軍の5インチ砲が標準で組み込まれいて
オットーブレダは別管制だから効率が劣るから採用されなかったって聞いた・・・

306:名無し三等兵
07/01/24 01:19:39
オットーブレダって何スか

307:名無し三等兵
07/01/24 01:22:07
>>306
オットーメララの新しい社名じゃなかったっけ?

308:名無し三等兵
07/01/24 01:24:23
YOUそれを人に聞く前にOTOのサイトに凸しちゃいなYO

309:名無し三等兵
07/01/24 01:32:03
>>306
いったんオットーメララはブレダ社と合併し名前が変わったが2年位前に元のオットー・メララに社名が戻った
ちなみにイタリアの会社ね



310:名無し三等兵
07/01/24 01:43:57
俺に言われても困るな

311:名無し三等兵
07/01/24 03:35:41
ブレダよりメララのほうがかーいいもんな

312:名無し三等兵
07/01/24 09:17:28
製品で有名なイタリアの会社って珍しいよな

まあ機関砲とか作ってるスイスのエリコン社も意外なきがするが


313:名無し三等兵
07/01/24 11:37:51
>>305
>イージスシステムに米軍の5インチ砲が標準で組み込まれいて
これは正しい
>オットーブレダは別管制だから効率が劣るから採用されなかったって聞いた・・・
効率ではなく予算です。別に管制システムを組む必要があるからコストアップになる。

314:名無し三等兵
07/01/24 15:38:11
艦首構造の問題も有るだろ
「こんごう」型でも原型から100トン増し、
VLSが増えた「あたご」型はもっとキツくなってるだろうし。

315:名無し三等兵
07/01/24 16:31:35
>>314
それはあるかもしれん
むらさめ→たかなみの場合もかなり重量バランスの変更があったみたいだからね
イージスでない19DDにMk45が採用されたのも一部では軽量化のためだと言われてる

316:名無し三等兵
07/01/24 17:47:28
CIWSも1Bに変更されてるし、なるべく重量マージンは取って置きたいだろうな
DDの対空能力も上がってるし、無理にOTOを積む必要も無い

317:名無し三等兵
07/01/24 19:17:35
バランスっていえば艦の設計をフライトⅡAをあまり例としないで
こんごうベースに思える配置ですよね。

フライトⅡAの配置でSSMや司令部設備を搭載するって設計は無理だったんでしょうか?
ヘリ格納庫等もあたごは1機しか搭載できないんですよね・・・それも常備ではないという話・・・

318:名無し三等兵
07/01/24 19:42:30
数十隻のフライトⅡと、8隻しか無いDDGでは要求される性能が違い過ぎだとオモ

319:名無し三等兵
07/01/24 19:48:23
フライトIIA自体がヘリ載せるためにSSMとか降ろしてるしそのまま参考にはできないだろうな

320:名無し三等兵
07/01/24 19:59:51
>>319
フライトIIAではVLSが6セル増えてるから、SSM降ろすのとヘリの搭載数を増やすのに直接的な関係はないと思われ。
SSM降ろしたのはどっちかっていうと「使わないから(対艦攻撃は艦載機や潜水艦にやらせればいい)」って言うのが大きいんじゃない?

321:名無し三等兵
07/01/24 20:40:09
米海軍にはDDが無いからDDGにもヘリを2機載せるのは当然の事。
以前は対潜/対地駆逐艦としてスプルーアンスが居たが、
全艦退役したんでバークはFⅡAからヘリ搭載。

ホントはもうちょい性能を向上させたフライトⅢにしたかったらしいけど。

322:名無し三等兵
07/01/24 20:44:59
>>315
むらさめ→たかなみは、MK41のセル数増+127㎜化の影響で、
準同型艦とは言っても繰艦性能がだいぶ違うらしいね。

323:名無し三等兵
07/01/25 00:01:20
19DDもMk45らしいけど、全然意味ワカンネ。
運用思想からして76mmスーパーラピッド砲にすべきだろ。
127mm搭載するにしても対空にも使えるOTOメララだろ。

324:名無し三等兵
07/01/25 00:13:50
スーパーラピッドでもいいと俺も思ったが
やっぱ76mmより127mmの方がいいと思う
兵器は見た目も大事だしね
OTTメララはこのスレで人気あるんだな


325:名無し三等兵
07/01/25 08:25:27
>>322
むらさめ→たかなみ
ってむらさめの船体の真ん中にあった発展型シースパローを
たかなみでは船体前部のMk.41VLSに移動させたんだよね
確かに艦全体のバランスも変わる
それにセル数も増えたし76mm→127mmに艦砲も変わったから
前のめりみたいなバランスかな?

326:名無し三等兵
07/01/25 08:32:19
どうでもいいがIIAがヘリ載せるようになったのはスプルーアンスがいなくなったからじゃなくて
米海軍のドクトリンが変わったからだったと思うんだが

327:名無し三等兵
07/01/25 09:05:21
駆逐艦でのヘリ運用思想が古くなったのかね
でも哨戒ヘリは必要だと思うが

328:名無し三等兵
07/01/25 10:50:34
小型船舶等のテロ対策に新たな戦略必要だからヘリは無視できないでしょうね。

自衛隊も16DDH就役以降は8・8艦隊体制を再検討するらしいですし、
あたご型がいずれヘリ部隊常設になるといいですね。

329:名無し三等兵
07/01/25 14:56:49
バークFIIAはそれ以前のモデルと比べて沿岸戦闘を主任務としているから
空母群とは別行動する機会が多く、自前のヘリ運用能力が必要だったと思われ

330:乙女ララ ◆OTO//ZK26s
07/01/25 16:04:02
          _
      / ̄ ̄\\
      |__   \(ニニニニニO
       | __ |__|
       i ノルハノリノノ 
       ルl.リ_゚ ヮ゚ノリ あたしが載ってる事にはかわりないヨ☆
        ( つ  O
        と__)__)

どちらにしろ乙女ララは海自の味方です

331:名無し三等兵
07/01/25 17:06:54
そのAAは、OTOよりもM1953っぽいな。

332:名無し三等兵
07/01/26 17:42:01
軍艦を『彼女は~』とかいってハァハァしてるキモオタは氏ね。
ここは兄弟船を愛する漢のスレなんだよ。

333:名無し三等兵
07/01/26 18:01:05
少なくともDDG(非イージス含)は男だな。
DDやDEはおんなのこっぽい、戦艦はガチムチ兄貴

334:名無し三等兵
07/01/26 18:03:36
>>333
キムチの国が一番漢

335:名無し三等兵
07/01/26 19:43:44
じゃミサイル艇や掃海艇は?>>333


336:名無し三等兵
07/01/26 23:50:57
>>332
船の代名詞が「彼女」なのは大昔からなのだが?

337:名無し三等兵
07/01/27 00:16:24
>>336
そうそう、おまえらキモオタの大昔からな。


どうせ二十年ぐらいだろ。
日本じゃ彼女彼女いうのはてめぇらゴミクソオタぐらいだ。

海外は名詞に性別があった名残だから仕方はないと思うがな。

338:名無し三等兵
07/01/27 00:16:36
>>336
英語圏では「彼女」だが、他だと「彼」や「あれ」「これ」
みたいなところもあるぞと無粋にツッコミ>代名詞

339:名無し三等兵
07/01/27 00:20:48
>>337
次いでに無粋に言うと、日本語では「彼女」後「彼」と雅語含め時代により変遷している
明治天皇に「いくさぶねが"彼女"とはいかがなものか」と下問され変わったこともある
(世界の艦船や福井静夫のコラムで時代による変遷が取り上げられたことがある)

キモオタ以前に知識に欠けていると思うな

340:名無し三等兵
07/01/27 00:26:23
>>337
帆船の昔から船は女性名だと思ってたけど。

341:名無し三等兵
07/01/27 08:55:18
>>339-340
アホか。先達の軍人の名前をとった艦は男性名になるから彼女はあたらないんだよ。
英語圏でも半分はそういう艦だ。ギアリングとかサムナーとかな。
ほかだとビスマルク・シャル・リシュリュー・チェザーレとかだ。

ようはみんな『彼女』にしてハァハァしてるキモオタは結局異常なんだよ。
消えろよ糞キモオタ。ドブ川でも泳いでろ。

342:名無し三等兵
07/01/27 09:31:04
でもsheで受けるよ。性転換でもしたんでねーの。

343:名無し三等兵
07/01/27 09:38:13
>>341
おまえが飛躍してるのは、女性名詞として扱うこととハァハァすることを同一視してるからだろ。
たしかに擬人化とかはキモイけど、それとはまた別だろ。

344:名無し三等兵
07/01/27 15:02:43
それ、とか、あれ、のように、フネは「彼女」
ま、別に日本でも同じようにする事も無いが、>>341は頭悪すぎ。

345:名無し三等兵
07/01/27 15:03:41
今日は変わった釣り餌だな

346:名無し三等兵
07/01/27 15:04:32
この調子で行くと「姉妹都市」もキモオタの所為ですかw

347:名無し三等兵
07/01/27 15:55:06

「上手いこと言ったなオレ」とひとり悦に入る奴

348:名無し三等兵
07/01/27 16:04:38
上手いことも何も、都市も艦船も女性名詞扱いになる起源は同じだろ

349:名無し三等兵
07/01/27 16:06:13
>この調子で行くと「姉妹都市」もキモオタの所為ですかw
最後にwがついてるから自分では面白いと思ってるんだろう・・・

350:名無し三等兵
07/01/27 16:06:44
自作自笑

351:名無し三等兵
07/01/27 16:56:23
外国人は船を女にしてハァハァするのか知らんが、
日本人の感覚だと、
退役するときに「長い間お勤めご苦労だったな、相棒」と言って砲塔をペチペチ叩くほうが合ってる。

352:名無し三等兵
07/01/27 20:35:21
モノならまだしも実体のないOSまで擬人化できる日本人って…

353:名無し三等兵
07/01/27 20:45:10
>>352
擬人化なんて、それこそ何百年も前からやってる。

354:名無し三等兵
07/01/27 20:57:37
 がってんしょうちの助とか、動作まで擬人化してるな日本人。


355:名無し三等兵
07/01/28 11:57:40 Ao4ZTcjv
あたごが舞鶴に配備されると、玉突き式にしまかぜがさわかぜが抜けた後の佐世保に行くのかと勝手に予想してるんだが、実際のところどうなの?

356:名無し三等兵
07/01/28 15:24:20
さわかぜが護衛艦隊旗艦に改装予定ってwikiに書いてあったけど
たちかぜが任務を退いて4個護衛隊群・32隻体制維持では?

あたご型が揃ったら「たちかぜ型」は
さわかぜを除いて第一線からは順次退役する可能性があると私は思ってます?

357:名無し三等兵
07/01/28 17:57:33
 実は地方隊に・・・。


358:名無し三等兵
07/01/28 23:50:13
実は練習艦か特務艦に・・・。

359:名無し三等兵
07/01/29 10:46:56
海上保安庁にくれ
持て余しそうだけど・・・

360:名無し三等兵
07/01/29 12:14:16
海保もしきしま運用してんだから持て余しはしないだろ
個人的には北海道第一管区にあんくらいデカイのが欲しいが

361:名無し三等兵
07/01/29 12:41:27 aGNmh44P
いいじゃん。五インチ砲、ターターランチャー、魚雷、CIWS撤去して、しきしまと同じように20ミリと35ミリ機関砲を装備。船体も海保塗装。白いたちかぜもいいかも。

362:名無し三等兵
07/01/29 17:44:20
>>360
そもそもその「しきしま」自体を持て余してるんだが・・・同型艦も無し
だいたい昨今の巡視船はディーゼル一辺倒で蒸気タービン艦の運用実績も無いよ。

363:名無し三等兵
07/01/29 18:19:21
宗谷もだいぶ古いが
しきしま風味の後継砕氷艦きぼんうだろうか

364:名無し三等兵
07/01/29 19:34:53
ちょっと思うところがあって「こんごう」型と昔の巡洋艦「高雄」型の画像を
同一縮尺で揃えて比較してみた。
やっぱりイージス艦は大きいですなー。
全長は比較のしようが無いですが、艦橋構造などは流石に大きいです。

365:名無し三等兵
07/01/29 20:14:31 aGNmh44P
「しきしま」って乗員名簿はおろか艦内も公開されてないんだよな。海自より秘密保持が徹底してる。

366:名無し三等兵
07/01/29 20:37:03
そこでwinnyですよ

367:名無し三等兵
07/01/29 23:15:46
>>366
無理。Winnyが快適に動くPC自体少ない。>海保
OSをXPに切り替えた途端、重すぎて使い物にならず備品係と現場がかなり揉めたくらいだ。
直販系PCを数多く導入しているからVista切り替えも諦めてる・・・・
個人所有のPCも船に置きっ放しなので外部のネットにつながってないし

初期型PLHは船体のみ流用して上構は新造に近い形に改装する計画があるらしい。
さすがに「そうや」は砕氷型なんで疲労していて無理だと思うのだが・・・・
「しきしま」は海賊・テロ対策海外派遣専用船として重宝しております

368:名無し三等兵
07/01/29 23:56:16 aGNmh44P
なるほど、パソコンが重すぎる事が却って秘密保持に繋がっているとは怪我の功名ですね。それにしても海保にもう少し予算回せないものでしょうか?

369:名無し三等兵
07/01/30 00:02:50
予算が少ないといっても、国土交通省全体予算が前年度比3%減のなか海保予算のみ6%増だし
毎年数百億円ずつ増額しているから、みんな(海保、国交、財務)頑張っている方だと思うよ?
概算要求は全て承認だってさー


ちなみに防衛関係費は5年連続の微減


370:名無し三等兵
07/01/30 00:07:17
防衛関係費はねMDの費用もあるから大変だろうな
正面装備でさえおもいっきり削減されてるのに
隊員の生活環境とかも犠牲になってる

371:名無し三等兵
07/01/30 00:32:53 ac1Mndu0
艦艇の乗り組み手当ても見直されるみたいですしね。そういえばセキュリタリアンの休刊も財政削減の一環なんでしょうか?

372:名無し三等兵
07/01/30 06:37:31
>>371
いや、あれは防衛施設庁談合事件のあおり。

373:名無し三等兵
07/01/30 09:49:51 ASJ5BWvK
何だ?海保って「対馬特攻隊」も取り締まれん役立たずのくせに
増額なのかよ?
正直に「座礁と火災しか対応できません」と白状しろ!

374:名無し三等兵
07/01/30 14:29:12
国家安全保障省を新設して、内務省関連と海上保安庁はそこに移管すべきだな
本省は一括して警察権の行使を付託される
国土交通省は内閣府の隷下組織・道路交通運輸局として縮小・再編
その予算要求は総理大臣が全権を握る

375:名無し三等兵
07/01/30 14:56:18
>>373
それは陸上自衛隊があるから警察イラネって言ってるのと同様な訳だが

376:名無し三等兵
07/01/30 17:24:10
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
このエントリとかみると海保もまともに仕事してるとは思えないんだけどなぁ。
一部現場は体張ってんだろうけど、組織としては腐ってるのかも。

377:名無し三等兵
07/01/30 19:40:22
>>373
対馬に来ていた韓国高速密漁団は一時期に比べて確実に減ってきているんだが。
>>376
どこをどう読めば、海保が腐っていると?
外務省や官邸の方針として日本人も含めて上陸を許可してないんだから、海保は従うしかない。
国の方針に逆らって独自のことをやり始めたら、それは「暴走」だろう。
佐藤氏は現役の頃に海保との付き合いがあったことから、海保を結構評価している。

378:名無し三等兵
07/01/30 20:12:11
腐ってるのは外務省。

領土問題を何だと思ってるんだまったく

379:名無し三等兵
07/01/30 20:18:32
政府の方針として上陸を禁止してた割には、海保は「右翼」団体の灯台設置を
黙認どころか支援していた節があるんだよな・・・・

380:名無し三等兵
07/01/30 20:39:49
「節がある」か…
全くソースも出さずに思い込みで語るやつは度し難いぜ

381:名無し三等兵
07/01/30 20:44:49
URLリンク(www.seinensya.org)
>そもそも尖閣諸島の灯台は海上保安庁の指導を受けて完成し、魚釣島漁場灯台の名称も海上保安庁が命名したのですが

382:名無し三等兵
07/01/31 00:03:22
海上保安庁は結構武闘派だしな。
日本海名称問題にも積極的に活動してたし。

383:名無し三等兵
07/01/31 00:06:44
>>381
海保最低だな
戦前の軍部の暴走と同じじゃねえか
社民もこういうところに突っ込めばいいのに

384:名無し三等兵
07/01/31 00:32:15
灯台の設置自体は民間でも認められているが、海保の基準や法律に沿ったものにしないといけないため
指導するのは当然。野党に突っ込まれたり外務が騒いだりしなければ出来た当時すぐに海図に載せるつもりだった。
灯台が存在するのに海図に載っていなければ、逆に航海上危険。
設置自体も団体が土地所有者から委託を受けて行った。
団体の行為も海保の指導も違法ではなく法的根拠がある。

ちなみにこの灯台、所有権が譲渡されて現在、正式な海上保安庁の設備になってる。最新の海図にも載ってる。

385:名無し三等兵
07/01/31 02:06:10
何が「海保は武闘派」だよ
竹島不法占拠外国人をさっさと排除してみろよ
出来ねえのは海保が腰抜けだからだろうがよ?
海保は解散させて海自編入か嫌な奴は陸の交番勤務に汁!

386:名無し三等兵
07/01/31 02:11:37
竹島に韓国部隊が上陸したときに、海保は銃撃を受けながら救援要請を出したのに
「侵略行為には当たらず」として一切支援しなかったのはどこの国の政府でしたっけ?

海保解散とか言ってるやつは海保サイトの業務内容をしっかり読んどけ
海自に編入させて海上防災やら海図作成やら航路整備やらやらせたいのか?

387:名無し三等兵
07/01/31 02:13:48
てか海保ネタは沿岸警備隊スレとかその他の重複スレでやれ

388:名無し三等兵
07/01/31 02:16:43
まあ外務省からしてチャンコロスクールに乗っ取られてるしね
野党は朝鮮支那の代弁者みたいなもんだし
さらにはマスゴミはあの通りだし
海保が手だしたくてもできないんだよなー

389:名無し三等兵
07/01/31 02:43:12 5dcEz9xg
話を本題に戻そう。「あたご」就役まで2ヶ月切りました。

390:名無し三等兵
07/01/31 02:54:20
たかがイージス艦一隻増えたところで北朝鮮の核を取り除ける訳でもなし
アメさんもやる気はなし
空しいねえ

391:名無し三等兵
07/01/31 03:11:53
>>385
トップが創価だからねぇ・・・

392:名無し三等兵
07/01/31 03:27:09
>>391 北側、冬柴と二連続で公明党出身orz いっそ巡視船「だいさく」なんて作ったらどうだろう?

393:名無し三等兵
07/01/31 03:29:25
太平洋戦争時の大和・武蔵以上に温存しそうだなw

394:名無し三等兵
07/01/31 03:33:26
だが北側が呼びかけたお陰で、史上初めて首相が海上保安大学校の卒業式に出席したという事実もある

いい加減、イージスの話題にもどれ

395:名無し三等兵
07/01/31 04:23:47 5dcEz9xg
例の長崎のサイト最近全然更新されてないんだが。

396:名無し三等兵
07/01/31 04:33:32
10月で止まってるな
公試で洋上に行くことが多くなって撮影チャンス減ったのかね?

「あしがら」のほうも11月どまりか・・・

397:名無し三等兵
07/01/31 04:41:05
でも長崎の中の人、反戦とかいいながら護衛艦のスペック載せたり、わざわざ高台に登って写真撮ったりして、相当なツンデレだな。「じっ、自衛隊なんか大嫌いなんだからね!」みたいな。

398:名無し三等兵
07/01/31 04:43:32
>>392 終身名誉艦長 池田大作SGI会長

399:名無し三等兵
07/01/31 04:45:21
軍オタからの指摘にもすばやく対応するしな

反戦サイトってのは軍オタかと思うようなのと画面からも電波が伝わってくるようなのと
2種類に分けられる

400:名無し三等兵
07/01/31 09:19:29
尖閣に民間人の上陸を認めると在日外国人の上陸も
認めざるを得なくなるんだけどね。民間人の上陸を認め
無いのはけしからんというならその辺の対策も考えて
有るんだろうな。

401:名無し三等兵
07/01/31 11:35:12
監獄島にでもしちゃえば?特亞人専用の。離れ小島だから看守もいらないし。
で、時々米軍が誤爆しちゃえばOK

402:名無し三等兵
07/01/31 11:36:44
>>401
ここはウリたちの土地ニダ

403:名無し三等兵
07/01/31 11:38:07
どうしてもイージスの話題をしたくない連中がいるようだな

404:名無し三等兵
07/01/31 11:45:54
日米共同開発のミサイル、15年ごろ実用化と米高官

 米国防総省ミサイル防衛局のオライリー副局長(准将)は29日、ワシントン市内で記者会見し、
日米両政府が共同開発する次世代ミサイル防衛の海上配備型迎撃ミサイル(SM3)について、
2015年ごろに実用化を目指す考えを明らかにした。

 副局長は次世代のSM3に関し、日米が配備を進めている現在のSM3に比べて、射程や速度などで
大きく能力が向上すると強調。昨年の北朝鮮の弾道ミサイル「テポドン2号」の発射などをにらみ、米側は
ミサイル防衛網の整備を急ぐ構えとみられる。(ワシントン 共同)

(2007/01/30 22:30)

405:名無し三等兵
07/01/31 12:01:50

あと8年後かよ
間に合うのかよwwwwwwwww

406:名無し三等兵
07/01/31 12:29:50
>>386
> 海自に編入させて海上防災やら海図作成やら航路整備やらやらせたいのか?
もともと港湾警察+帝國海軍水路部だから元に戻るだけじゃないのか。


407:名無し三等兵
07/01/31 12:38:58
航路整備は工部省(後に逓信省)と地方自治体の仕事だった
密入国・密輸関係は税関
あと海務院の仕事もあるな


元に戻るだけってどれだけ関連法令改正すればいいんだよw
法整備で内閣法制局・法務省・防衛省内局・海幕が死屍累々になる

そんなにイージスの話題が嫌ですか

408:名無し三等兵
07/01/31 13:13:47
>>404
沖縄防衛用にSM3を尖閣に地上配備すればいい
じゃん。

409:名無し三等兵
07/01/31 14:05:58
>>408
THAAD輸入したら?

410:名無し三等兵
07/01/31 14:07:00
近すぎじゃね>THAAD

411:名無し三等兵
07/01/31 14:34:46
>>405
SM-3block2のお話ね。

412:名無し三等兵
07/02/02 10:18:24
たちかぜ除籍されたね。長い間お疲れ様でした。

413:名無し三等兵
07/02/02 10:23:42
そうか・・・
あと1ヶ月もすればあたごが竣工なんだよな

414:名無し三等兵
07/02/02 10:43:44
三菱長崎に勤めてるうちの叔父があたご型が竣工したら、当分防衛省からの発注ないんだよなあって愚痴ってた。

415:名無し三等兵
07/02/02 10:46:36
次は19DDで年1隻建造の割に競争激しそうだからなあ。

416:名無し三等兵
07/02/02 23:01:18 S6m2mu2G
age

417:名無し三等兵
07/02/03 04:25:47


たしかにブロック組み立てるだけのタンカーと手間をかける護衛艦比べたら

職人としては護衛艦作るほうが腕がなるんだろうな。。。

418:名無し三等兵
07/02/03 05:32:15
タンカーって波が荒いときでも問題なく航行できる?
速力さえ出ればアーセナルシップとしてこれ以上ない武器になりそうだけど
空母が無くても打撃力は保持できるってね

419:名無し三等兵
07/02/03 09:31:04
わざわざ危険な真似はしないが、外洋を航海するものだからな5mぐらいは当然いけるだろ

つか、タンカーの船型で速力だせるわけなかろう、高速コンテナ船は結構早いよ、

420:414
07/02/03 15:17:51
>>417 昔と違って客船やタンカーは中国や韓国シェアを大分うばわれてますから。まず国産しかない自衛艦は有り難い存在なのかもしれないです。今後は生産の中心があたごを建造した立神から香焼のドックに移し、東洋最大の大型クレーンを設けるそうです。

421:名無し三等兵
07/02/03 20:11:49
そもそも客船って日中韓共に不得意分野じゃないのか?

422:名無し三等兵
07/02/03 20:34:45 rLKtp0Gq
>>420 客船では中韓より我が国にアドバンテージがあるかもしれませんね。

423:名無し三等兵
07/02/03 21:12:37
>>420

長崎は、反核 反戦争運動している工作員が多数いるが 
長崎は、軍需産業で食っている県だからね。

424:名無し三等兵
07/02/03 21:22:26
>>417
護衛艦も「ブロック組み立てる」事に変わりは無いんだけど

425:名無し三等兵
07/02/03 21:40:47 sdp+GMlK
>>423
そうそう。久間さんも長崎出身だしね。

426:名無し三等兵
07/02/03 21:47:30
>>425
あの人最近何考えてるのかよくわからないんだけど…
反戦なのか?

427:名無し三等兵
07/02/03 22:16:23
ゲル長官の方が好きだな

そういや数年前長崎の造船所で大規模な火事あったよね
ダイヤモンドプリンセス号だっけ?

428:名無し三等兵
07/02/03 22:33:24
火事の後、エメラルドプリンセスに改名したのは縁起担いだの?
ダイヤモンドよりエメラルドの方が奥ゆかしい感じだから、むしろ
プリンセスって名前に相応しいよーな

429:名無し三等兵
07/02/03 22:38:18
>>428
単に2番船の名前を付けただけ。
(建造が進んでたエメラルドの方をダイヤモンドとして竣工させたから)

430:名無し三等兵
07/02/03 22:38:44 rLKtp0Gq
>>428
ダイヤモンドじゃなくてサファイアプリンセスね。確か作業員による放火が原因だったはず。建造中の奴見たけど海に浮かぶマンションって感じだった。とにかくでかい!

431:名無し三等兵
07/02/03 22:42:42
放火じゃねーよ
URLリンク(www.mlit.go.jp)

432:アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ
07/02/03 22:45:17
>430
>作業員による放火
いや、直下の第4デッキでやってた溶接が原因だと言うのが定説みたい。
前々から何回か不審火があったんで、それが関係あるんじゃないかって言われたんだけど、
その不審火は結局元作業員が犯行を自供してるのよ。その元作業員は火災時には船内にはいなかったし。

433:名無し三等兵
07/02/03 22:54:46
>>428
大人の事情。
元々一番船ダイアモンドプリンセス、二番船エメラルドプリンセスだったのを、
火事で完成が遅れたため、二番船をダイアモンドプリンセスとして、
一番船をエメラルドプリンセスにそれぞれ改名。

434:名無し三等兵
07/02/04 17:31:54 2dnBFpCh
高円宮承子女王殿下に対し奉り、捧げー銃!

435:名無し三等兵
07/02/04 17:46:42
このスレの「おすすめ2ちゃんねる」はいったいなんなの?

436:名無し三等兵
07/02/04 18:59:49
オカルト吹いた

437:名無し三等兵
07/02/04 19:59:31
今日、呉へ行ったら「きりしま」が停泊してた。

438:名無し三等兵
07/02/04 22:49:29
護衛艦「あたご」今月就役らしいけど、いつ頃かな?

439:名無し三等兵
07/02/05 23:45:37
所でなんで山岳名つけんの?
DDなのに
山岳名と言えば重巡洋艦でしょ。

440:名無し三等兵
07/02/06 00:48:29
自衛隊に重巡なんぞありませんので

441:名無し三等兵
07/02/06 00:49:58
巡洋艦自体、世界的には絶滅危惧種(アメリカ以外)

442:名無し三等兵
07/02/06 01:04:32
旧海軍の伝統を軽視しとる!!

443:名無し三等兵
07/02/06 01:14:58
「かしま」なんてのは紛れも無く巡洋艦なわけだが

444:名無し三等兵
07/02/06 02:22:39
初代「鹿島」や「香取」は前ド級戦艦で、
二代「鹿島」、「香取」、「香椎」が練習巡洋艦だよ.......。

445:名無し三等兵
07/02/06 13:14:36
【米韓/軍事】ロッキード社、KDX-Ⅱなどに搭載のMK41垂直発射機に技術支援[02/06]
スレリンク(news4plus板)

446:名無し三等兵
07/02/06 19:59:14
>445
スレタイも読めないのに書き込みとな?

447:名無し三等兵
07/02/06 20:10:16
>>446
KDX-Ⅲ(イージス艦)も対象だからでは?

448:名無し三等兵
07/02/06 20:11:46
>海上自衛隊のイージス艦について語るスレです。

だそうです。

449:名無し三等兵
07/02/06 21:22:33
mirai vs 40 planes
URLリンク(www.youtube.com)

mirai vs 40 planes part 2
URLリンク(www.youtube.com)

sinking of the WASP
URLリンク(www.youtube.com)

450:名無し三等兵
07/02/06 23:04:25
そーいやあたご見なくなったな。
別のとこ移動したのかな?
早く模型出ないかなー!

451:名無し三等兵
07/02/06 23:29:17 d4xxaprm
ピットロードから1/700のやつが出るみたいだね。

452:名無し三等兵
07/02/06 23:35:16
長崎港ヲチ更新マダー?

453:名無し三等兵
07/02/06 23:49:48
>>452
そういや全然更新されなくなったね。

454:名無し三等兵
07/02/07 01:49:15
公安に消されたか。

455:名無し三等兵
07/02/07 08:15:51
てかあのサイトって軍ヲタサイトか平和団体サイトかわからねぇよww

456:名無し三等兵
07/02/07 10:13:17
長崎県平和委員会にいってみた。
・・・なんじゃこりゃああぁぁっっ!!

457:名無し三等兵
07/02/07 13:59:47
>>456
何があった!?スネェーー--クッ!!!

458:名無し三等兵
07/02/07 18:44:44
なんか変な音楽が流れてくる

459:名無し三等兵
07/02/08 02:42:08
平和委員会の中の人も相当なツンデレだな。本当は軍事大好きなくせにWWWそれとも可愛さ余って憎さ百倍ってかWWWW

460:名無し三等兵
07/02/08 03:04:26
なにを今更

461:名無し三等兵
07/02/08 03:05:28
LCACの崎辺駐機場をはじめてみた
すげー

462:名無し三等兵
07/02/08 07:35:27
長崎の人は少ない予算で精一杯護衛艦を維持しようとする防衛省が好きなんです。

463:名無し三等兵
07/02/08 08:53:06
LCAC駐機場って長崎にあるんか

464:名無し三等兵
07/02/08 12:35:52
ありますよ。佐世保にエセックスが配備されてるからね。

465:名無し三等兵
07/02/08 18:31:14
左翼のHPでこんなに色々すごいのみれるとは思わんかった
ホントウにツンデレだなwwww

466:名無し三等兵
07/02/09 12:02:57
>>456
うぅ・・・・・・撃たれた・・・・・・・・・
後のことは・・・・この日本・・・を・・・・・よ・・・ろ・・・・・・・・・

467:名無し三等兵
07/02/10 23:43:59
>>465
まぁ、はじめて見たんだったら「w」使ってまで書き込みたい気持ちは
分からんでも無いが、14DDGのスレだった時代から見てる人間からすると、
今更・・・という気がしないでもない。

といっても、話題もないしねぇ。

468:名無し三等兵
07/02/10 23:48:21
>>467
例のサイト見始めてもう2年だよ・・・

そしてあと1ヶ月もすればついにあたごが竣工
長かったような短かったような

469:名無し三等兵
07/02/11 01:25:53
>>468 もう二年かあ早いねえ。あたごが進水したのがつい最近に思える。
>>467 話題といえばこんごう型のMD対応改修くらいかな。今こんごうが工事してるみたいだね。

470:名無し三等兵
07/02/11 09:03:26
あたごが就役したら見学会とか開いてくれないかなぁ。
舞鶴に来るんだったらちょっと足のばせばいける距離だし。

471:名無し三等兵
07/02/12 00:53:26
あたごが舞鶴に行ってしまう前に一度は実際に見ておきたい
あたご~~俺の心の支え、いつ行けば会えるんだろか

472:名無し三等兵
07/02/12 00:58:03
あたごが行ってしまってもあしがらがいるじゃないか。今なら期間限定でMD改修中のこんごうも漏れなく付いてくるよ!

473:名無し三等兵
07/02/12 04:38:39
期間限定ワロス
防衛(省)サービス良くなったなあ・・・
好評につき期間延長、更に増量キャンペーン「ドックに入ったときは一隻でしたが、出てきた時は二隻に!」


474:名無し三等兵
07/02/12 14:07:04
水浴びさせてもらっているアスロックたんは
まるで動物園のキリンみたいでした。

475:名無し三等兵
07/02/13 21:56:20 hYNL5pSJ
今日下関を176(なんだっけ?)とその他2~3隻が通過したんだけどやっぱでけ~っ

476:名無し三等兵
07/02/13 22:29:49 Tk/fxUcP
176は「ちょうかい」だね。

477:名無し三等兵
07/02/13 22:32:31
誰でも分かってることを得意げに書く奴って・・・

478:名無し三等兵
07/02/14 00:45:42
>>476
いい気になるな
そのぐらい俺でも知ってる

479:名無し三等兵
07/02/14 01:05:48
>>447-478
お前ら、476のネタ振りを潰すなんてもったいない。
きっと476はこう言って欲しかったんだ。そうだろう?476。
じゃあ、言うぞ。


176はちょうかいだって?ああ、ちょうかいちょうかい。

480:名無し三等兵
07/02/14 01:11:36
おーい山田君
>>479を射殺したいから20mmバルカン持ってきてー


481:名無し三等兵
07/02/14 01:25:13
レスアンカーさえ間違ってなければ、いい奴だったんだがな・・・・

482:名無し三等兵
07/02/14 01:31:13
182もいたよ
あたご級かと思ったら乙女ララ搭載だった

483:名無し三等兵
07/02/14 12:12:07
>>482
はいはいタイムスリップタイムスリップ

484:名無し三等兵
07/02/14 21:53:10
あら?
176長崎で今日見た気がするとやけど…

485:名無し三等兵
07/02/16 07:07:16
>>482
元ネタなんだっけ?

486:名無し三等兵
07/02/16 19:03:12
つみらい

487:名無し三等兵
07/02/16 22:44:49
横からのレスですけど、つみらい・・・ですか。
私はちょっとよく知らないです>つみらい

488:名無し三等兵
07/02/16 22:47:56
>>487
ジパングという漫画に出てくる日本のイージス艦のことでは?

489:名無し三等兵
07/02/17 01:39:56
>>488
「つみらい」って何?
という意味でしょ?

490:名無し三等兵
07/02/17 01:58:05
つ[みらい]
↑は手だよ。

491:名無し三等兵
07/02/17 04:25:33
にしこり

492:名無し三等兵
07/02/17 04:56:28
なんかどうしようもないスレと化してるなぁ

493:名無し三等兵
07/02/17 07:13:09
そんなこと
どうでもいいジス

494:名無し三等兵
07/02/17 07:30:20
「こんごう」もうもうすぐ建造から20年になるな
早いな

495:名無し三等兵
07/02/17 10:00:24
>>494
ミサイル防衛等で重要なイージス艦ですから長い間第一線に居るでしょうけど、
これほど時間がかかってはイージス8隻体制とかは夢で終わってしまう可能性大きいのかな・・・

496:名無し三等兵
07/02/17 12:03:21
対日戦略報告書:アーミテージ・リポート改訂版を発表

日米同盟の強化については「米国は日本の安全保障の重要な要素であり続ける」とし、米国が
「核の傘」の役割を繰り返し強調する必要性を指摘。一方で「自国防衛の面でより広い責任を負うべきだ」
と指摘。日本国内での憲法改正論議や自衛隊海外派遣に関する恒久法制定論議を評価した。
そのうえで(1)日本防衛費の増強(2)武器輸出3原則の全面解除(3)ミサイル防衛能力装備の
次期米艦船のシステム共同開発--などを要請した。
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

497:名無し三等兵
07/02/17 12:04:22
日米同盟の強化については「米国は日本の安全保障の重要な要素であり続ける」とし、米国が
「核の傘」の役割を繰り返し強調する必要性を指摘。一方で「自国防衛の面でより広い責任を負うべきだ」
と指摘。日本国内での憲法改正論議や自衛隊海外派遣に関する恒久法制定論議を評価した。
そのうえで(1)日本防衛費の増強(2)武器輸出3原則の全面解除(3)ミサイル防衛能力装備の
次期米艦船のシステム共同開発--などを要請した。
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

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498:名無し三等兵
07/02/17 12:17:30
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
相手の心の声が聞こえる人 [オカルト]
真剣な話 [オカルト]
四次元を見つけてしまった ParⅥ [オカルト]
今、とある理由で別世界にいます [オカルト]
悪魔との契約~五回目 [オカルト]

なんだよこれw

499:名無し三等兵
07/02/17 12:25:07
一人の動向を全員の傾向だと思われるシステムには困ったもんだ

500:名無し三等兵
07/02/17 13:04:56
専用ブラウザ使用者には意味がないんだっけ?

501:名無し三等兵
07/02/17 13:19:00
全く無い

502:名無し三等兵
07/02/17 16:04:47
>>497

次期イージスシステムってどんなんだろう?

503:名無し三等兵
07/02/17 20:45:41
それにしてもネタが無いな

504:名無し三等兵
07/02/18 12:37:15
>502
>498を見ても判る通り、風水師を載せた風水システムだ。

505:名無し三等兵
07/02/18 13:14:36
そんなんで仙術を使う中国の神盾システムに勝てるのか

506:名無し三等兵
07/02/18 17:55:31
あたごたんのステルスマストの両端にプロペラ付いてるんだけど、
あれは風力発電装置か何かなのですか?

507:名無し三等兵
07/02/18 18:30:47
>>506
風向風速計か何かでないの?

508:名無し三等兵
07/02/18 18:33:26
>>506
どういう教育を受けたらそういう発想ができるのかと

509:名無し三等兵
07/02/18 19:22:17
>>506
うんにゃ、あれはマストが偵察機に分離・変形した際の推進機関

510:名無し三等兵
07/02/18 20:21:51
>>509
04式独立飛行通信装置ってんだっけあのマスト

511:名無し三等兵
07/02/18 21:16:32
マストだけ空高く飛んで対水上レーダーの探知距離を伸ばすと・・・


512:名無し三等兵
07/02/18 23:12:10
しかし何故あのプロペラ部分だけステルス形状ではないのでしょう?
やはり非戦闘時は風力発電をし、戦闘時には分離・飛翔し、
非ステルス形状であることを活かしておとりの役目を果たす、
といった使われ方をすると考えた方が理に叶ってますね。
流石は最新鋭ステルスイージス艦あたごたん!

513:名無し三等兵
07/02/18 23:52:23
新種の小型無人偵察機か

514:名無し三等兵
07/02/19 08:47:26
こんごうの後継が意識されるご時世か・・・

515:名無し三等兵
07/02/19 21:19:33
あまりにもあたごたんに萌え杉たので、
勢い余って3D化に着手しますた。
でも資料少ないのね…
おーざっぱに形にしてみたものの、全然似ねぇorz

516:515
07/02/19 21:28:22
…似てない理由が自己解決。
全長161mのはずが130mで作ってました。
バランスおかしいわけだこりょ。

517:名無し三等兵
07/02/19 21:29:49
 それだったら、はつゆきにイージス乗せようよ。


518:515
07/02/19 21:30:34
さらに違った。230mだ。

…スレ汚しスマソm( ;)m

519:名無し三等兵
07/02/19 23:35:52
>>518
ガンガレ
完成したらうpヨロ!

520:名無し三等兵
07/02/20 02:50:59
>>517
それなんてナンセン?

521:名無し三等兵
07/02/20 13:17:49
あら!何気にウィキのあたごの項目見てたらショッキングな文が。

 艦名の由来:京都の愛宕山から

長崎市の愛宕山じゃないんだ…orz

>>519
寸法変えたらソレっぽく見えるようになりました。
でも今度はCIWSとの大きさが合わない…

522:名無し三等兵
07/02/20 13:24:30
東京の愛宕山でもありません

523:名無し三等兵
07/02/20 13:58:15
艦名の由来になった地域って言えば、
当時の偉い人の存在で金剛型の名前使えなかった
不憫な「しらね型」を連想してしまう(つд`)

524:名無し三等兵
07/02/20 17:20:10
 ストロング金剛か!!


525:名無し三等兵
07/02/20 20:40:34
>>521
進水式の写真あるけどいる?

526:名無し三等兵
07/02/20 21:48:26
>>525
くらはい!

527:名無し三等兵
07/02/21 00:17:06
URLリンク(www.kamiura.com)

>日本も北朝鮮(崩壊で)というMDの追い風を失えば、
>中国やロシアから在日米軍を防衛するという理由になる。
>(ただしイージス艦のSM3とパトリオットPSC3のシステムでは高度的に無理)。

日本はなんで長距離弾道ミサイル撃ち落とせないようなシステムに何兆円もつぎ込んでるんだ?
日本にICBM飛んできたら終わりな役にも立たないミサイル開発なんてやめろよな。

528:名無し三等兵
07/02/21 00:23:54
>>527
伝説的な人であらせられる彼の論文を参考に語るとは…

529:名無し三等兵
07/02/21 02:21:23
 MDってRMAの口実な希ガス。


530:名無し三等兵
07/02/21 11:15:12
>>527
つっこみどころ多すぎてワロス

そもそもなんで北が崩壊した後で防衛する対象が日本じゃなくて米軍になるんだw

531:名無し三等兵
07/02/21 12:37:18 znUaTz76
>>527
オブイェークトさんな所でももはや伝説の人としてつっこみ入れられながら崇められてる位だもんなぁ


532:名無し三等兵
07/02/21 16:12:26
>>527
逆神様にマジレスしちゃいかんとあれほど(tbs

533:名無し三等兵
07/02/21 22:00:28
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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534:名無し三等兵
07/02/21 22:23:42
格納庫の扉をもっと広げたら…

邪神様も搭載可能になるかな…あたごたん

535:名無し三等兵
07/02/22 12:56:10
「あたご」の煙突の排気筒はカットしなかったんですね。

536:名無し三等兵
07/02/22 21:05:13
SM3やパトリオットPSC3じゃ中国やロシアからの弾道弾は防げないのは間違ってないと思うが?

537:名無し三等兵
07/02/22 21:27:29
日本の一般マスコミは防げると思ってるな。

538:名無し三等兵
07/02/22 21:32:56
>>536

日本に照準を合わせているのは中国の弾道弾は遼寧省に配置されている東風21
SM3、PAC3で対応可能

539:名無し三等兵
07/02/22 21:35:59
沖縄を考えるとPAC3は厳しいが、SM3であれば可能性はある。
本土はおそらく無理だね。ロシアはそもそもMDの眼中にない。

540:名無し三等兵
07/02/22 21:38:07
「逆神」神浦が出来ないと言っていると言う事は出来るって事でFAだろ?

541:名無し三等兵
07/02/22 21:44:54
>>538

ミサイル基地は遼寧省ではなくて吉林省通化
東風21の射程は2,150kmでMRBM
ノドンは1300km
いずれにせよSM-3、PAC3で対応可能

中国のICBMは
東風5 12000km
東風5改 13000km
東風31 8000km
で数が少なく米国向けで手一杯
日本に向ける余裕は無い

542:名無し三等兵
07/02/22 21:48:30
>>541

日本に向けないという保証はないぞ。

543:名無し三等兵
07/02/22 21:57:28
米国へ撃つ前に日本へ落として様子見るだろうな

544:名無し三等兵
07/02/22 21:58:57
>>542
なけなしのICBMを日本に向けさせれば、それはそれで成果
危険性が高くなれば次世代イージス+KEIの導入になるだろう
コスト的にはICBMのほうが高くつくし

まあ、巨大隕石が地球を直撃しない保証が無いのと同程度だな

545:名無し三等兵
07/02/22 22:00:08
>>541
PAC3にせよSM3にせよ、迎撃可能なミサイルの射程は公表されてなかったと思う。
どうして断定できるの?

546:名無し三等兵
07/02/22 22:02:40
>>543

ICBMの基地なんて場所は全部割れている
米国はスキップしながら核の第2撃攻撃をするだろう
なにしろ、自国民の被害を最小限にしておおっぴらに待望の核攻撃が出来るんだし

547:名無し三等兵
07/02/22 22:03:46
>>544
>>なけなしのICBMを日本に向けさせれば、それはそれで成果

この発想がわからん。
米国様の危険が減るからですか?


>>まあ、巨大隕石が地球を直撃しない保証が無いのと同程度だな

ICBMの標準を変えるのと数万年に一度の話と同列に考えるとは。


548:名無し三等兵
07/02/22 22:04:25
>>546
第1撃攻撃だろ

549:名無し三等兵
07/02/22 22:06:13
>>546
>>ICBMの基地なんて場所は全部割れている
>>米国はスキップしながら核の第2撃攻撃をするだろう

ちょっと火葬戦記の読み過ぎかな、と。

>>なにしろ、自国民の被害を最小限にしておおっぴらに待望の核攻撃が出来るんだし

米国にとっても、他国への核攻撃はそんな軽いものじゃないよ。
自国への報復攻撃の危険性が少しでもあるならばなおさら。



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