07/01/31 06:32:43
利敵行為以外やりそうにない「ムタグチ級」よりはマシｗ
541:名無し三等兵
07/01/31 08:58:07
肝心のところで尻尾をまいて逃げる「クリタ級」も大概だなｗ
542:名無し三等兵
07/01/31 10:13:47
勝手に行動する「ツジーン級」
543:名無し三等兵
07/01/31 10:41:46
ひたすらしぶとい｢キッシー級｣
544:名無し三等兵
07/01/31 14:19:02
>>537
レイヒ級ミサイル巡洋艦CG-23「ハルゼー」
1963/7/20就役、1994/1/28退役
545:名無し三等兵
07/01/31 15:48:11
アーレイバーク級 DDG-97 もハルゼーだな。2005年7月就役のフライト2Aだからかなり新しいタイプだな。
546:名無し三等兵
07/01/31 23:21:58
>>540
僚艦をことごとく沈められて、自分だけ生き残りそうな艦だなｗ
547:名無し三等兵
07/01/31 23:54:36
>>540
補給を無視したり
真っ先に逃げたり
艦長が女を連れ込んで居そうな艦だ
548:名無し三等兵
07/02/01 02:04:49
>>540
そんな、英軍の利益にしかなってないからという理由で無罪にされるような
「女王陛下の忠勇なナイト」なんぞいらねぇｗ テメェ本当に英軍のスパイ
だったんじゃねぇのかと。
549:名無し三等兵
07/02/01 02:24:32
>>541
（戦闘に参加しないもんだから）伝説の不沈艦になりそう
550:名無し三等兵
07/02/01 02:25:38
>>548
人によっては憤死物の放免理由だが、やっぱりむっちーは
「ありがてえ！ありがてえ！」とかいって足取り軽く国へ帰っていったんだろうか。
551:名無し三等兵
07/02/01 10:30:40
ルー様の登山ってどんなもんかと思ったら、呆れたことにアコンカグア(南米最高峰/6962m)登ってんだな。
いくらペロンと仲良しでアルヘンでの居住が長くても難易度高過ぎて趣味レベルで行けるとこじゃねーし、
そもそも義足なら登山自体を諦めるだろ普通はｗ
噴火記録のある火山じゃ世界一の標高を誇るユヤイヤコ（Llullaillaco/アンデス山脈/6739m）にも3回も行ってるし、
そのうち1回は山頂目前で滑落死した相棒の骸を抱えながらピーク到達だし、
アンタは一体どこまで人外なんだよ！！！１１１
参考までにユヤイヤコ山頂付近のGoogleマップを貼っておくが、
この殺伐とした光景のどこかにルー様が運び上げた相棒が眠っているはず。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
552:名無し三等兵
07/02/01 13:35:48
マジで人間じゃ無いな
553:名無し三等兵
07/02/01 14:15:30
>>551
・義足
・相棒の遺体を抱えて
・複数回登頂
ルー様って登山家のこと？
554:名無し三等兵
07/02/01 14:18:04
ルーデル教団の総本山はここですか？
555:名無し三等兵
07/02/01 18:25:00
教徒向けのラジオ放送とかやったりしてな。
URLﾘﾝｸ(www.luthasia.net)
556:名無し三等兵
07/02/01 20:19:24
相棒の遺体を抱えてって、ルー様はここでも一人生き残るわけか
なんでこの人が人間なんだ？
557:551
07/02/01 22:05:13
>>556
>ルー様はここでも一人生き残るわけか
２人だけで登ったって訳じゃなくて、
一応地元のシェルパというかサポート隊も付いてたらしいんだが、
相棒滑落
↓
懸命に救出を図るも悪天候で捜索断念（周りに説得されたっぽい
↓
一旦ベースキャンプに戻る
↓
すぐさま体勢立て直して再アタック
↓
遺体発見
↓
「よし、一緒に行くぞ」
全てを片付けて麓に戻ってきた時、生身の方の足は凍傷で壊死寸前だったそうな。
もう東部戦線での生き様そのまんまというか何というか、、、二の句が出ん。
558:名無し三等兵
07/02/01 23:13:33
この人はターミネーターかなんかか？
559:名無し三等兵
07/02/01 23:25:07
もし滞空時間無制限で弾切れのないスツーカがあったなら、
見える範囲の赤軍が全滅するまで帰らなかっただろうねえ。
だからA-10は滞空時間と装弾数に拘って出来たわけだし。
「なぜ出撃するかって？そこに赤軍が居るからだ」
560:名無し三等兵
07/02/01 23:31:13
ﾊﾝｽ=ｳﾙﾘｯﾋ=ﾙ-ﾃﾞﾙ
有限寿命の神様。
…俺はさぁ西洋神話が結構好きなのよ。
その中で神様(その息子や眷族)でもリアルに死んじゃうのね。
北欧の古い英雄譚と、この人の生涯は重なる。
月並みだけど絶対にヴァルハラに逝ってるね。
561:名無し三等兵
07/02/02 00:00:04
正に赤狩り
562:名無し三等兵
07/02/02 00:26:47
>>557
壮絶過ぎて言葉が出ない。
>>551よ、情報サンクス！
563:名無し米兵
07/02/02 00:44:43
確かにルーデルは敵ながら立派な男だ。
だが、彼といいグデーリアンといい、このような戦場の勇者達が何故ヒトラーのような
狂った指導者とナチの狂ったイデオロギーに忠誠を誓ったのか？
我々民主国家の国民にとっては、全くもって謎だ。
564:名無し三等兵
07/02/02 00:51:08
勝手に同類視しないでくれないかね、アメリカ下層市民的発想丸出しの君よ。
自分の生まれ育った環境のみが絶対だなどと思わぬことだ。
565:名無し三等兵
07/02/02 00:56:14
ヒトラーは民主的手段で選出された指導者じゃなかったっけか
566:名無し三等兵
07/02/02 01:14:04
大日本帝国の軍人が全員天皇マンセー軍部マンセー
大東亜マンセーだったワケじゃ無いだろ
ナチスドイツにしてもそうだろうよ
>>565
その後で独裁を強めていったがな
567:名無し三等兵
07/02/02 01:23:16
民主主義から勇者が生まれ出る可能性は、共産主義のそれよりも低いからなぁ。
568:名無し三等兵
07/02/02 01:26:37
民主主義で選ばれた指導者が、その後民主主義を放棄したら
その時点で民主的手段で選ばれた指導者とは呼ばない
569:名無し三等兵
07/02/02 03:29:40
*************【 急 募！！ 】*************
仕事内容 ： 飛行機の操縦＋戦闘(主に弾を狙った場所に飛ばすお仕事、軽作業です)
期 間 ： 1941年6月23日～1945年5月8日(3年10ヶ月程度終戦までのお仕事です)
勤 務 地 ： ヨーロッパ周辺
給 与 ： 黄金柏葉剣付ダイヤモンド騎士鉄十字勲章
休 暇 ： な し （怪我の度合いにより認めることもあります）
ノ ル マ： 2日に3回以上出撃
戦車最低3日に1台破壊
装甲車・トラック1日2台程度破壊
100mm口径以上の火砲を10日に1門以上破壊
上陸用舟艇を20日に1隻以上
戦艦、巡洋艦、駆逐艦を1隻ずつ撃沈すること
航空機を1年に2機程度撃墜すること
1月半に一度被撃墜、且つ9ヶ月に一度戦闘による負傷をすること
申込み先 ： 財団法人爆撃協会 （担当：アドルフヒトラー）
勇者というより無理をかけすぎだよ…よくテンション保ったな
570:名無し三等兵
07/02/02 03:35:52
神話になる人物と言うのはルーみたいな人物なんだろな
同じ人類とは思えないな。
571:名無し三等兵
07/02/02 04:05:13
米ソは別に無理させなくてもパイロットも機体も余裕あり
エースもソで60とか米で40くらい
ドイツの飛行機の運転士がすごかったのもあるだろうけど
国力差があまりなければバルクホルンもルーもハルトマンも少し凄いエースくらいで終わってたかもな
572:名無し三等兵
07/02/02 05:32:03
よしんば国力差がなかったとしても川村ハルト マンは戦術論によって名を残しただろうし
ルー様に至ってはまったく問題なく航空機撃墜・戦艦擱座・ょぅιﾞょと結婚
の三大偉業を成し遂げていただろうと思われ
573:名無し三等兵
07/02/02 10:16:56
ルーデルの被撃墜って何に打ち落とされたの
574:名無し三等兵
07/02/02 10:57:10
被撃墜はみんな高射砲によるもの
575:名無し三等兵
07/02/02 11:59:15
撃破した戦車の爆発に巻き込まれて墜ちた事もある
576:名無し三等兵
07/02/02 12:21:00
>>575
これが正しい「必中距離」ってかｗｗｗ
577:名無し三等兵
07/02/02 12:42:42
>>575
機体が損傷しただけで墜落はしなかったような
578:名無し三等兵
07/02/02 13:17:16
確かにルーデルは気力もすごいけど
射撃技術もすごかったんでしょ？
JU87のG型て操縦の難しいみたいだったし
579:名無し三等兵
07/02/02 15:19:51
10ｍ以下の超低空でぎりぎりまで接近して撃つんだから
射撃技術より気力の賜物って気がする。
580:名無し三等兵
07/02/02 19:51:36
フルロードで12発しか撃てない37㎜砲、平均的G-2乗りなら4～5発で一両のT-34食うって機体で
一出撃10両破壊とかやらかす人ですから……
おまけに37㎜砲の照準は機体そのものを動かして行うしかない。 敵はなんとか生き残りたくて必死に対空射撃してくるそのさなかに。
射撃技術、操縦技術、肝っ玉、すべてが人間の域を超えている。
581:名無し三等兵
07/02/02 20:31:10
しかし、ルー様がJu-87Gみたいなゲテモノで異常な戦果を挙げたりしなければ、
もっと人間に扱いやすいまともな後継機の投入が早期になされたんじゃないかと
つい思ってしまう。
582:名無し三等兵
07/02/02 20:36:22
>>581
Ju-87の後継機と目された機体はゲテモノ以外の呼称を適用できないような設計だったので……
というか、対地攻撃任務にはFw-190系列の機体が当たるようになってたし。 ルーデルもちょびっと乗ってるし。
583:名無し三等兵
07/02/02 20:46:01
でも降りちゃう
584:名無し三等兵
07/02/02 21:12:51
そしてすぐJu-87欲しがっちゃう
585:名無し三等兵
07/02/02 22:21:04
戦争するルーデルはせつなくてJu-87を見るとすぐ乗っちゃうの
586:名無し三等兵
07/02/02 22:57:26
IL2 みたいな機体が独逸に欲しかったね。
587:名無し三等兵
07/02/02 23:09:08
そんな雑な機体にドイツ人が堪えられると思うか？
588:名無し三等兵
07/02/03 00:46:45
むしろ後部銃座の人が耐えられないだろう
589:名無し三等兵
07/02/03 03:08:32
ルデルの後ろに乗っちまえば変わらん
590:名無し三等兵
07/02/03 06:00:39
>>586
ちょっとスレ違いだが、Il-2の設計もアホと言うかなんと言うか。
機体に装甲するんじゃなくて「装甲」をプレスして機体にするとか…
591:名無し三等兵
07/02/03 07:25:44 B2Rok9o1
ルーデルには、Hs129の方が相応しい様な気がするんだけど、
よっぽどJu87が好きだったんだろうね…
592:名無し三等兵
07/02/03 07:46:59
>>581-582
ドイツ空軍の計画では、1942年までにJu87BはMe210と置き換えられる予定だった。
メッサーシュミットがチョンボをしてなければ、Ju87Dはなく、Ju87Gもなかった。
ユンカースにもJu187なんてのがあったが、あれは本気で作る気があったか怪しい。
593:名無し三等兵
07/02/03 10:12:56
このスレ見てルーデルに興味を持ち、急降下爆撃読みますた。
感想…なにこのリアル江田島平八郎ｗ
半分ネタだろと思ってたので、ビックリです。
ルーデル関連で他にオススメあります？
594:名無し三等兵
07/02/03 10:44:09
平八だったorz
595:名無しモサド
07/02/03 11:31:00
どう理屈をつけようがナチスはナチスであり、犯罪者は犯罪者。
いくら戦場での功を誇ろうが、人類史上に汚点を残した犯罪集団の一員である
という冷厳たる事実は消えない。
596:名無し三等兵
07/02/03 11:54:28
ルーデルなら戦後のナチ狩りにユダヤの刺客を１グロス程始末してそうだな
597:名無し三等兵
07/02/03 12:57:02
時代は違うけどトハチェフスキーの経歴も下手な小説よりすごいな。
25歳で中将に抜擢されて、その後負け無しで30台で元帥に昇進とか。
598:名無し三等兵
07/02/03 13:02:31
>>595
中東に血と殺戮撒き散らした犯罪集団の一人じゃないですか、アンタもww
599:名無し三等兵
07/02/03 14:13:32
>>593
俺も急降下爆撃読んだけど、1回目は戦艦マラト大破着底とか、すごいなと思うけど
2回目に以降細かいところで「すげー」と思わせるところが結構出てくる（数字的なものとか）
おれも他に読みたいんだけどルーデル関係の本あるかな
今、シュタインホフの本2冊読んで、ゲーリングのアホさに驚いてる（噂には聞いてたけど）
そりゃ、航空団指令官からつるし上げくらうわ
600:名無し三等兵
07/02/03 15:29:47
>>597
一度だけ負けてるぞ。
スターリン政治将校が足引っ張りまくったせいで。
601:名無し三等兵
07/02/03 16:14:34 B2Rok9o1
>>599
詳しく
602:名無し三等兵
07/02/03 16:17:03
モサド吹いたｗｗｗｗ
603:名無し三等兵
07/02/03 16:30:29
>>600
赤軍「背広組」トップのトロツキーにその責任を問われて左遷させられて以来、
トロツキーとトハチェフスキーはスターリンの「いつか殺すリスト」の１ページ目に……
604:名無し三等兵
07/02/03 17:24:38
>>599
数字的なとこまで把握してないけど、ルーデルの後の人が大変なのは、良く分かった。
ゲーリングkwsk
戦闘で凄いじゃないけど、終戦したの知らないでウン十年隠れてた日本兵っていたよね？
違う意味で凄いよな気が
605:名無し三等兵
07/02/03 18:45:09
>>604
外国ではああいう日本兵は珍獣みたいな語られ方されてる
606:名無し三等兵
07/02/03 19:04:37
と、日本語しか知らない人が言っています
607:名無し三等兵
07/02/03 19:08:26
？？？
608:名無し三等兵
07/02/03 19:40:39
小野田少尉殿は立派に任務を遂行された。
ガムの某伍長などは敵前逃亡したようなもので米兵より憲兵が怖くて・・・・
609:名無し三等兵
07/02/03 19:54:58
終戦を知らずに(ryとか、知っていたが(ryとかって言う日本兵が少なからずいたのは、それだけ当時の一般的な日本人は良くも悪くも純粋だったんじゃない？
外交とか軍事行為の稚拙さを見ると、単純に江戸時代の平和ボケが抜けてなかったが故の暴走のような気もするが
610:名無し三等兵
07/02/03 20:05:23
純粋であっても、馬鹿ではないな。
あのいかれた国とはもう関わりたくないだけだろう。
611:名無し三等兵
07/02/03 20:48:10
>>604
今読んでるのは「シシリー島空戦記」、初めてB17に会敵したとき、かなりの数で出撃したが
気象条件の悪さや、初めての敵の難しさなどで撃墜が１機しかなかった。
その後、電報でゲーリングは君たちは戦闘を回避したので、各飛行隊から１人ずつ抽出して
戦時法廷に出せと。シュタインホフは悩んでる所を読んでる
ここにくる人は、もっと知ってると思うけど＜ゲーリングについて
もう１冊のシュタインホフの「最後の反乱」にはゲーリング弾劾裁判が詳しく出てるみたい
612:名無し三等兵
07/02/03 20:54:44
外交センス無し戦略的思考無しの
戦争バカ軍人が力を持ちマスコミや国民がそれをマンセーすれば国は滅びる
613:名無し三等兵
07/02/03 21:57:55
何か最近スレタイや空気が読めてない奴が多いな。
614:
07/02/03 22:45:40
>>609
小野田少尉は、終戦の話を聴いていたけど、東京オリンピックとかの話とかも、
ラジオで聴いて、日本が負けていたら、そんな発展はしていないはずだから、
日本が負けたというのは、嘘だろうと思っていたという話を聴いた事があります
615:名無し三等兵
07/02/03 23:23:07
しかしすげえな良くそこまでやれるもんだ
精神的におかしくならないもんかね
616:名無し三等兵
07/02/03 23:49:49
小野田さんて確か中野学校の出身ではなかったか？
ゲリラ戦が専門だった気がする…
617:名無し三等兵
07/02/04 00:19:22
枢軸同志の傷の舐めあいは心地よいものです…。
618:名無し三等兵
07/02/04 00:24:30 X8+eLKyn
俺の中では、ガランドがドイツ空軍で一番の英雄。
超エクスペルテ部隊JV44では、中将でありながら、自ら部隊を率いて戦った。
普通なら有り得ない。
部下からの人望も厚く、人として見習いたい。
619:名無し三等兵
07/02/04 00:45:10
メルダースが生きてればガランドは伍長やデブに悩まされる事は無かったかな？
620:名無し三等兵
07/02/04 01:00:50
>>595ルーデルは独逸軍のパイロットでナチス党員じゃないですよ。
ヒトラーを尊敬してやまなかったりナチズムに染まってる様に見えるがね。
まぁ戦後の行動としてナチ狩りユダヤ野郎には一歩も退かないのはガチだろうな。
621:名無し三等兵
07/02/04 01:08:17
まあそんな事はどうでもいい。それより腹が減ったから飯をくれ。あと風呂にも入りたい。
さすがルー様、どんな事言おうがこれを付ければ和むわ。
622:名無し三等兵
07/02/04 01:18:57 X8+eLKyn
>>619
メルダースとガランドは、性格的に相当違うから難しいんじゃない？
２人が航空団司令に抜擢された時、ガランドは飛行隊長の地位に残りたいと
ゲーリングに言ったが拒絶されている。
逆にメルダースは、抜擢を非常に喜んでいるので、生きていたとしても、長い物に
巻かれた可能性が高いと思うよ。
まぁ、ガランドは戦闘機パイロット達から尊敬されていた分、ペルツとかゴロップとか敵が多かったからね…
いずれにしても茨の道かと思われる。
623:名無し三等兵
07/02/04 01:24:06
>>612
それ何処の枢軸国？
624:名無し三等兵
07/02/04 01:24:45
ていうかルーデルが当時ヒトラーを敬愛してたりナチズム賛美ってのは有名だが、
別にあの時代ならそう思うのが普通だしおかしくない、
後世の者が国情や時代を知らずにとやかく難癖つけるってのはなんかなぁ。
戦後に態度を180度変えて「自分は悪くなかったナチどもに騙されていた悪いのはあいつらだ」って逃げるよか。
625:名無し三等兵
07/02/04 01:40:05 X8+eLKyn
>>624
全く持って同感です。
まぁ、捕虜になった時のルーデルの発言は、空気読めて無い気もするけど、
それを補って余りある位、男気溢れてて格好良いね。
626:名無し三等兵
07/02/04 01:41:28
>>622
まぁ、レッドバロンが生きてりゃﾓﾙﾋﾈﾃﾞﾌﾞもデカイ面できなかったろうな、と
627:626
07/02/04 01:45:30
ゴメ。>>619ね。
628:名無し三等兵
07/02/04 01:55:40
>>614
ベトナム戦争しに飛んでいくジェット機を見て「おお噴進式戦闘機が完成したのか」と感心したという話も見たことがある。
エリートなのでジェット機開発についてもある程度知識があった？
629:名無し三等兵
07/02/04 02:17:45
>>628
当時の小説や広報で一般レベルで認知されていたよ。
いつ出来るのかわからない未来兵器扱いだったけどw
630:名無し三等兵
07/02/04 09:45:49
ガランドで思い出したが、ダグラス・ベーダーも
充分「伝説的人物」だと思うなぁ、ウン。
631:名無し三等兵
07/02/04 16:30:26
ダグラス・ベーダーとくれば檜与平少佐…はこのスレでは既出か。
632:名無し米兵
07/02/04 18:50:41
>>624
アデナウアーや(多少問題はあるが）ブラントのようにナチスに抵抗し祖国を
圧制から救うために努力していた人々も大勢いるのだがな。
やはり真の勇者の称号とは祖国に自由と民主主義をもたらす為に戦った者
にこそ与えられるべきなのだというのが世界的常識なのだ。
633:名無し三等兵
07/02/04 20:36:01
スレタイ読めないバカはさっさと死んでよ。
634:名無し三等兵
07/02/04 21:32:41
しかし敗戦後の亡命フランス人やポーランド人は外人部隊としてそれなりに
活躍しているが、ドイツ人で連合国側に立って活躍した軍人はパウルス他
ソ連の捕虜になった者しかいないのかな？
635:名無し三等兵
07/02/04 21:40:19
>634 確かユーゴかギリシャかどっかバルカン地域で、
ドイツ共産党員を編制した懲罰大隊を対パルチザン戦に投入したら、
到着するや否や全部まとめてパルチザンに寝返ったって話があった筈だ。
ライフ第二次世界大戦史「パルチザンの戦い」持ってる人がいたら確認求む。
636:名無し三等兵
07/02/04 21:54:12
そりゃあアカにアカぶつけたらそうなるだろ…
北アフリカにでもやればよかったのに
637:名無し三等兵
07/02/04 22:10:59
>635
それも共同行動とっていたヘタリア軍もろともだろ。
638:名無し三等兵
07/02/04 22:35:05
またイタリアか！
ルーデルにイタリア軍指揮させたらどうなるんだろ？
639:名無し三等兵
07/02/04 23:16:47
ルーデルはともかくとして、
実際にドイツ人将校が指揮した部隊は強かったと聞いた事がある。
640:名無し三等兵
07/02/04 23:24:01
どーやってイタリヤ人にヤル気ださせたんだろう？
戦場に女いないだろうし？
641:名無し三等兵
07/02/04 23:30:44
簡単さ。イタリア人をよく知ればいいんだ。
例えば戦場で英雄になれば一生女に苦労しなくなるとけしかけるとか…
実際の所、一般兵が特別ダメだったという訳ではないらしい。
ダメなのは士官。ろくに勉強してない、率先して行動しない、
武装を支給できない、まともに指揮できない、勝手に退却する…
それを優秀なドイツ軍下士官に入れ替えれば、活躍するのはむしろ当然と言える。
642:名無し三等兵
07/02/04 23:35:10
>>641
ほほう、イタリア兵は数が多いほどダメってのはそういうことだったのか。
643:名無し三等兵
07/02/05 00:31:17
ロンメル曰く、イタリア兵は獅子。将校はソーセージ（いろんな肉を混ぜた平均？）。参謀本部は堆肥の山。
…ジューコフがどこぞの軍隊を、兵士は極めて優秀、下士官と下級将校は狂信的なほどに頑強、高級将校は偉くなればなるほど無能とか評してたな。
644:名無し三等兵
07/02/05 00:42:14
なんか日本に言われてるみたいだ
645:名無し三等兵
07/02/05 07:28:19
ジューコフが言ってるのは日本だよ
646:名無し三等兵
07/02/05 10:55:53
イタリア軍も各郷土出身者別で師団や中隊を編成していたのだろうか
647:名無し三等兵
07/02/05 12:13:31
>>646
WW1でそれやったが状況は変わらずWW2分け隔てなくやっても変わらずだったと聞いたことがある。
もしかすると逆の順番だったかも
648:名無し三等兵
07/02/05 22:04:50
そもそもロクに兵隊のズボンすら支給出来ない状態で戦争おっぱじめて兵隊にやる気出せっつ-方が無理。
649:名無し三等兵
07/02/06 01:39:22
>>645
それはみんな知ってる。
君は空気読まないヤツだとかクラスで言われてないか？
650:名無し三等兵
07/02/06 07:41:07
日本語でOK
651:名無し三等兵
07/02/07 10:40:20
>>650
横やりで悪いが、オマイさんが暗喩を理解できてないよ。
652:名無し三等兵
07/02/07 11:01:50
>>644はジューコフの発言が誰に対してだか
素直に分からなかったんじゃないの
653:名無し三等兵
07/02/07 12:15:00
そうとしかとれんな
暗愈も何もない
654:名無し三等兵
07/02/07 12:45:40
もしかしてツッコミ待ちのボケにしか見えんのは、関西人のサガなのか？
655:名無し三等兵
07/02/07 13:40:32
また足立区民か
656:名無し三等兵
07/02/07 15:08:30 kTzYBQng
>>644が語尾にwを付けていれば、ボケだと思うが、今回の場合、素朴な疑問だろ？
657:名無し三等兵
07/02/07 20:50:42
戦場で携帯用武器で敵を殺しまくって伝説になった奴ってスナイパー以外で誰がいますか？
658:名無し三等兵
07/02/07 20:54:53
ヘイヘがスオミ機関銃でかなり殺ったという話もある
659:名無し三等兵
07/02/07 21:05:36
直接的手段では人類史上最も人を殺した男だろうな＞ヘイヘ
660:名無し三等兵
07/02/07 21:31:36
ずっと前に直接的手段で人類史上最も多くの人を殺したスナイパーの触れ込みで紹介されていた人物が居て
リアル厨房の頃に書いた厨SSの中に名前だけ残っていたので、ぐぐってみた
ルドミラ･パブリチェンコ
レニングラードの戦いでドイツ兵309人、ルーマニア兵2人を倒したソ連の女性スナイパー
さすがにヘイヘの前では霞むな
既出？
661:名無し三等兵
07/02/07 21:50:52
あ、リュドミラたんね。戦前に優等射撃手証書とパラシュート降下資格を取って、キエフ大学在学中（24歳）に開戦、即時志願。
1941年8月に二等兵として初陣、42年6月にセヴァストポリで中尉として従軍中に負傷し命令により潜水艦で脱出。確認殺害戦果309人。SVT-40を愛用する。
その後渡米して大統領と面会した後戦債募集ツアーで全米を回り、帰国後は教官として後進を育成。
1943年に少佐（最終階級）としてソ連邦英雄称号授与。戦後復学した後海軍で勤務。1974年、58歳で没。
「女性として」最も多く戦果を上げた狙撃手なのは確か。
ヘイヘみたいな天才肌じゃないんで、教官に回ったのは適切だが、そのまま従軍していればもっと戦果が上がったと思う。
なお、物凄い美女。はっきり迫力系だけど。
662:名無し三等兵
07/02/07 21:59:34
ほんとだ。リュドミラでぐぐったら、もっとひっかかった。
で、こんなの見つけた
URLﾘﾝｸ(www.cybersaizensen.com)
>1943年９月に15歳で中央狙撃訓練所を卒業したリア･マルパダロバは、同年10月、他の女性と共にレニングラード前線へ送られ
>32人の｢殺し｣を記録した。それも１回の敵との遭遇で32人のうち28人のドイツ兵を倒した上、１人のドイツ将校まで捕虜にしており、
>32人のうち他の１人は素手の格闘で殺すという凄さだ。
（ソヴィエト）連邦の女は化け物か！
663:名無し三等兵
07/02/07 22:33:12
うら若き女戦士の素手での格闘というと何だかいやらしい戦いに聞こえる
664:名無し三等兵
07/02/08 00:11:56
10ヶ月で二等兵から中尉。
戦時の昇進というのは凄いな。
665:名無し三等兵
07/02/08 00:31:14
「ソ連軍では半年生き延びただけで英雄である」
666:名無し三等兵
07/02/08 00:33:17
ソ連の軍制には詳しくないが、一応大学出だし、日本でいう幹部候補生扱いされたんじゃないかな？
それにまあ、優秀な兵士をがんがん昇進させないと下級指揮官養成がとても追いつかんし。
667:名無し三等兵
07/02/08 02:41:55
リアルバラライカさん
668:名無し三等兵
07/02/08 02:55:00
歴戦の強者、しかも美人が教官とな？
しごかれる方はたまったもんじゃないな。
「ふざけるな、タマ落としたか！」
……まだハートマン軍曹の方が良いです。
669:名無し三等兵
07/02/08 14:33:56
むしろしごいてください！
ＰＴ！ＰＴ！
670:名無し三等兵
07/02/08 15:04:15
NKVDの者ですが、ちょっとルビアンカ地下にてお話お聞かせ願います.
[,|,,,★,,|]
<｀∀´>
671:名無し三等兵
07/02/08 15:53:33
ハートマン軍曹につばが掛かる至近距離で罵られても、歯を食いしばって涙目に
なりつつギリギリ耐えられるかもしれない。
けどリュドミラ少佐みたいな教官に「お前みたいな青二才が軍人になりたいだと？」
とか言われると、多分漏れる(色んなモノが)。
672:名無し三等兵
07/02/08 20:03:31
先日NHKラジオで言っていたがロシアの男性というのはえらく甘えん坊が多いらしい。
長距離列車の中で妻の膝枕＆あーんの独占権を（小さな）息子と本気で争い、息子に勝者の権利を見せつける父親が居たとか。
そしてガイドによるとそれはロシアでは日常的な光景なんだとか……
そりゃあロシア女性がタフになるわけだ。男は飲んでるか甘えてるか暴れてるかの三択しかないわけだからw
673:名無し三等兵
07/02/08 20:57:33
プーチン帝も甘えているんだろうか。
674:名無し三等兵
07/02/08 23:12:38
>>673
めったな事を言うな。
明日、お前さんちに正体不明の訪問者が訪れてもいいのか?!w
675:名無し三等兵
07/02/09 00:08:12
ピンポン
プーチンの母です。粛清に参りました。
676:名無し三等兵
07/02/09 00:12:33
そういやプーチンって結婚してたっけ？
あんまりそういう話題聞かないけど
677:名無し三等兵
07/02/09 00:15:57
普通に可愛い娘さんが居ますが。
678:名無し三等兵
07/02/09 00:43:40
スターリン元帥は愛娘にメロメロだったらしいが。
愛妻は粛清しちゃったけど。
679:名無し三等兵
07/02/09 01:03:05
>>678
同志でも結婚生活は辛かったのか・・・
680:名無し三等兵
07/02/09 01:07:33
>>668-671 普通に女性狙撃兵を訓練していたんじゃないか？
そういやポーランドのヤルゼルスキ上級大将が戦時中に女性部隊の指揮命じられて、
どんな危険な任務でも喜んでやる所存だが、それだけは勘弁してくださいって泣き入れて部隊変えてもらったって書いてたな。
681:名無し三等兵
07/02/09 02:49:34
まぁ、まともな人間なら兵士と言えども、女に死ねと命令するのは嫌だもんなぁ。
682:名無し三等兵
07/02/09 02:55:40
>>678
妻は勿論、出来は悪いが、実の息子を粛清する指導者同志のそこにシビレルあこが（ｒｙ
683:名無し三等兵
07/02/09 05:11:55
>>673
プーチンはロリショGEVOGEVOGEVO!
684:名無し三等兵
07/02/09 20:02:18
プーチソはハッテンハッテン！
685:名無し三等兵
07/02/09 22:47:17
サラザール上げ
あるいみ英雄
686:名無し三等兵
07/02/10 00:11:54
元特殊部隊出身だった？
687:名無し三等兵
07/02/10 00:21:52
>>678
>愛妻は粛清
ツンデレのツンのさじ加減を誤まっただけだ。
688:名無し三等兵
07/02/10 02:13:39
>>678
その溺愛故にボーイフレンドが出来たと知った途端
部下に割り出させて一家全員シベリア送りにするのもツンデレなのかしら。
689:名無し三等兵
07/02/10 02:35:39
>>688
「おとうさんなんて大嫌い」
の一言で同志指導者は深く傷ついて永眠されてしまったわけか・・・
いやいやいやいやいやｗ
690:名無し三等兵
07/02/10 22:03:31
LAST－SAMURAI
URLﾘﾝｸ(www.warbirds.jp)
第四十七連隊万歳！
691:名無し三等兵
07/02/11 18:07:30
ルーデル閣下には及びもしないが
アラビアのロレンスことT.E.ロレンスもなかなかの不死身っぷり
戦傷9回
航空事故および被撃墜7回
骨折33ヶ所
うち肋骨のみでも11回
こんぐらいタフでないと戦争なんかできんのかね
692:名無し三等兵
07/02/11 20:22:37
そのわりに事故一発で死んだわけだが。
戦場の外でもタフでなければルーデルにはなれないわけだな。
693:名無し三等兵
07/02/11 20:23:39
あんまりなりたくはないけどな…
694:名無し三等兵
07/02/11 20:37:44
掘られて感じちゃったり＞アラビアのロレンス
695:名無し三等兵
07/02/11 20:38:06
>>691
ロレンスは少年時代にもたしか落馬して脚折ってたな。
そのせいか体格の割りに背が低く、脚が短めだったそうだが。
事故死しなけりゃ若きヒトラーとの対談が成功して世界史が変わってたかもしれんて話もあったか。
696:名無し三等兵
07/02/12 00:57:01
>>692-693
「人間」をやめないでください
697:名無し三等兵
07/02/12 02:31:33 lZdAQuEe
Ａ－１０ｽﾚから来たんだけど、
ﾙｰﾃﾞﾙてｽｺﾞｽｷﾞというか、神というか、
同じ人間と思えねぇええええええええええええええええええ
2リットルペットボトル持ち上げて脱臼した男より
698:突撃兵
07/02/12 04:34:25
辻～んもある意味では人を超越してるがルーデル閣下には全然及ばないな…
699:名無し三等兵
07/02/12 10:48:44
辻ーんが辻ーんでありつづけることは苦労や根性とはまた別のモノだったからなあ。
一般人の感覚からしたら「怠惰」「堕落」の臭いが漂う行動パターンなだけに。
700:名無し三等兵
07/02/12 15:36:51
辻ーんや牟田口も悪い意味で人間では無い
701:名無し三等兵
07/02/12 15:52:39
破壊神ルーデル
邪神ムタグチ
堕天使ツジ
702:名無し三等兵
07/02/12 17:10:53
空飛ぶ災厄ハンス・ウルリヒ・ルーデル
芸者と戯れる混沌牟田口
無謀乱暴狂暴略して参謀つじーん
703:名無し三等兵
07/02/12 23:41:12
政治的にはきっしーも不死身。
704:名無し三等兵
07/02/12 23:58:56
きっしーみたなのにはもっと相応しい称号があるじゃないか。
政治的妖怪という。
705:名無し三等兵
07/02/13 00:22:58
昭和の妖怪 岸 信 介
独逸の破壊神 ルーデル
唯一神 又 吉 イ エ ス
706:名無し三等兵
07/02/13 21:16:07 LfnXIMXO
戦車の貴公子＝ミハイル、ヴィットマン。
タミヤ独88砲の看板＝アルフレッド、ヒゥープナー
707:名無し三等兵
07/02/13 23:18:21
ウクライナの通り魔
エーリッヒ＝ハルトマン
708:名無し三等兵
07/02/13 23:57:47
影に隠れた超人 ガーデルマン
709:名無し三等兵
07/02/14 00:29:58
反転撤退の玄人 栗田・“Uﾀｰﾝ”・建男
710:名無し三等兵
07/02/14 04:42:48 3prVx5/g
>>707
いつから「通り魔」になったんだ？w
「黒い悪魔」だろ。
711:名無し三等兵
07/02/14 06:56:19 4AnI0jcP
特攻の父= 源田
712:名無し三等兵
07/02/14 08:12:05
>>691
土肥原閣下もたまには思い出してあげてください
713:名無し三等兵
07/02/14 08:27:55
マイナー中将 上月
714:名無し三等兵
07/02/14 09:49:50
名前忘れたが
戦の神様と言われた中将が日本にいたような
715:名無し三等兵
07/02/14 10:12:53
今はアジアの方にいますがね
716:名無し三等兵
07/02/14 12:49:55
シュナウファーなんかも十分英雄だろうな
717:名無し三等兵
07/02/14 19:13:07
護国の鬼神 アッツ守備隊「山崎大佐」
718:名無し三等兵
07/02/14 20:38:32
>>714
金門島防衛も行った根本博かな？
719:名無し三等兵
07/02/14 23:07:02
樋口季一郎中将はガチで救国の英雄と呼ばれてもいいんじゃないかしら。
720:名無し三等兵
07/02/14 23:29:39
>>718
多分その人です
でも検索してもあまり詳しい話は出てきませんね
721:名無し三等兵
07/02/14 23:54:10
救国の英雄と言えばケマルだがあの人WW1だからなあ
722:名無し三等兵
07/02/15 00:33:40
近現代のガチの救国の英雄と言ったら、スオミ（フィンランド）の「マンネルハイム元帥」は外せないな。
723:名無し三等兵
07/02/15 01:01:48
>>721
アタチュルクはガチ杉
救国戦争や議会での演説はマジ勃起もの
724:名無し三等兵
07/02/15 19:27:59
>>719
すみません、樋口閣下の《軍歴》について詳しいサイトとかご存知なら教えていただけませんでしょうか？
オトポール事件関連ばっかりで…。
725:名無し三等兵
07/02/15 21:16:46
>>724
WW2後半は千島方面の防衛を任されていて、
キスカ撤退作戦の陸軍側推進者であり、また彼の指揮下にあった部隊が「占守防衛戦」を戦った。
そのためスターリンに戦犯指名されたが例の一件の恩義を理由にユダヤ人ロビー活動が起こり
米国はソ連の戦犯指名を却下して彼の身柄は守られた……って、オトボール事件調べたんだったら必ず後日談で出てくる話だぞ、これ。
726:名無し三等兵
07/02/15 21:22:58
ユダヤ人のロビー活動を煙たがる人は
この件にも噛み付いたりするのかねえ
727:名無し三等兵
07/02/15 21:38:30
>>724 光人社NF文庫の「流氷の海」読め。
728:名無し三等兵
07/02/16 03:21:45
>>724
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
wikiは多少正確性は欠くけど少しぐらい使ってみたら
729:名無し三等兵
07/02/16 06:22:39
>>725,727,728
ありがとうございます。
例えば、少将から中将に昇級したのはいつか分かるくらいの
データが欲しかったわけでして（有名な将軍・提督なら、それくらいの情報はわりと簡単に見つかりますよね）。
「流氷の海」ですか。探してみます。
730:名無し三等兵
07/02/16 23:05:57
URLﾘﾝｸ(imperialarmy.hp.infoseek.co.jp)
731:名無し三等兵
07/02/17 08:04:13
>>730
をを！ ありがとうございます！
732:名無し三等兵
07/02/17 18:02:36
504 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 17:58:24 ID:nRc116Ab
なんかルーデルの歩兵版みたいな人見つけたんだが此れはマジなのか？
【歩兵で戦車30両とガチンコして勝った漢】
6月26日、ソ連軍の戦車部隊が跨乗兵を乗車させて前線を突破し
戦闘団の 第27SS戦車猟兵大隊第3中隊の陣地へ殺到した。
ここでレミ・シュライネンSS一等兵は対戦車砲によりT34を6両を撃破して、敵を
食い止めることができた。
4日後に再び敵の攻勢が発起された時、すでにシュライネンを除いて彼の分隊は
全員死傷しており、彼は撤退命令が出ているにもかかわらず、その場に踏みとどまって
たった一人で照準・装填を行って砲撃を続けた。
しばらくしてソ連軍の歩兵部隊の大軍が押し寄せて来て絶体絶命となったが、海軍出身の無線手が死ぬ直前に味方砲兵へ自軍陣地への砲撃を依頼していたため、敵歩兵部隊は
壊滅状態に陥った。
しかしながら、その後方から敵は新型JS戦車を含む戦車30両が続いており、
ここにシュライネンとの劇的な一騎打ちが行われた！
ここでもシュライネンの神業的砲撃が勝り、JS戦車4両とT34 4両が撃破されたが、
最後のJS戦車は彼の対戦車砲の僅か30m手前で討ち取られたものであった。
彼は敵の砲撃で負傷して倒れたものの、その後の味方の反撃により擲弾兵の
手で救い出された。
ＳＳって凄いんですね
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
733:名無し三等兵
07/02/17 19:07:49
>>732
人間業じゃねえぇ
734:名無し三等兵
07/02/17 19:12:32
いまさらシュライネンも
735:名無し三等兵
07/02/17 19:27:49
>>732
HoIｽﾚから出張乙ｗ
>>267ここがﾈﾀ元だぞぅ
736:名無し三等兵
07/02/17 19:30:36
あー、やっぱり逆輸入になってしまったかｗ
737:名無し三等兵
07/02/18 00:02:19
ルーデルスレで既出のキャラがそろそろ一回りして再びクローズアップの流れに？
738:名無し三等兵
07/02/18 00:24:07
直後に不死身の日本人もでたな
739:名無し三等兵
07/02/18 01:39:47
不死身の日本人は最初知ったとき不死身過ぎてなんかのジョークにしか見えなかったなぁ
740:名無し三等兵
07/02/18 02:05:09
その手のジョークみたいな存在はこのスレ的ご本尊のルーデルですっかり慣れた。
741:名無し三等兵
07/02/18 06:18:05 BE:354807874-2BP(0)
>敵は新型JS戦車を含む戦車30両が続いており、
>ここにシュライネンとの劇的な一騎打ちが行われた！
一騎打ちっていうレベルじゃ（ry
742:名無し三等兵
07/02/18 11:44:18
一両ずつゾロゾロと行ったんじゃね？
ーーーーーー
こんな感じに。
743:名無し三等兵
07/02/18 11:45:50
>>742
何その自殺志願隊
744:名無し三等兵
07/02/18 12:01:44
×↑
△＜先頭がやられた！
△＜相手は一人だろ！？
△＜信じられねえ！！
△＜超人かよ！
△＜（隊列変えれば？)
745:名無し三等兵
07/02/18 12:03:18
超人
×↑×↑×↑×↑×↑×↑×↑
△＜そんな馬鹿な・・・
746:名無し三等兵
07/02/18 13:42:59 DtXMm7/P
バ ロ ス
747:名無し三等兵
07/02/18 15:24:47
※
△<消えた！まさかっ
超人
748:名無し三等兵
07/02/18 15:32:16
>>747
しむらー うしろ！うしろ！
749:名無し三等兵
07/02/18 16:29:50
ある日のルーデル
（○ルーデル △フィッシャー ★ソビエトP39エアコブラ）
この日2機で戦車狩り、途中でエアコブラに遭遇（△フィッシャー機は後に行方不明、撃墜？）
★3
★1 ★2
★4 ★5 ★6 ★7
★10
○ル ★8 ★9 ★14
★11 ★12 ★13
★15
★16 ★17 ★18
★19 ★20
750:749
07/02/18 16:31:01
後部銃手ロースマン
「敵が、、、敵が、、、、、」
ルーデル
「う る さ い 、 物 を 言 う 代 わ り に 撃 つ ん だ！」
後部銃手ロースマン
「押しつぶされそうだ、うーん」（負傷）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
狭い谷間に避難し無事に逃げる。その間、機体に多数被弾するも炎上することなく
無事に飛行場に着陸
20mm被弾多数、37mm8箇所被弾
この日の戦果、戦車9台破壊
751:名無し三等兵
07/02/18 17:00:20
37 mm を ８ ヶ 所 も 喰 ら っ て な ぜ バ ラ バ ラ に な ら ん の だ
752:名無し三等兵
07/02/18 17:26:39
.,/ _,／ .､、 ...､ヽ,,-、
.,,ﾒ-‐'" _"',| .､､._,ｉ.""│._、
._,,,／｀,イ―'' ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
.,,,-,i´,―--―''" ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
_,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"｀'",/ﾞ 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
,,-'"ﾞ｀ ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀ .‐′ _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’ 、、シ":"'.「
.,,i´ ｀'i､＼ ﾞ!， ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´ _,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
.,/′ ｀'i,＼ ′ .,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､| ｀｀｀｀ ｀ 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´ ﾞl. ヽ丶 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,! ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛ ｀
: |,,r ﾞl, 、 i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、 ､､っ,,,, ､｀',,,,､｀､｀､|、
|、 ､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
｀''r,,、 ､ 、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"° ｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠ ~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
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753:名無し三等兵
07/02/18 19:54:43
>>751
ルーデルだから…
754:名無し三等兵
07/02/18 22:02:15
このスレ見てると精神論の信奉者になってしまいそうだぜ
755:名無し三等兵
07/02/18 22:30:06
いや、違う。ルーデルは神（悪魔）だ。故に人間の精神などで推し量ることなど出来ない。
756:名無し三等兵
07/02/18 22:38:00
>>751
普通37mmなら一発で終わりだよなぁ
757:名無し三等兵
07/02/19 00:25:56
ルーデルが精神がJu-87Gに憑依したとしか考えられん
758:名無し三等兵
07/02/19 00:32:40
いや、一応30回撃墜してるし…
759:名無し三等兵
07/02/19 01:42:44 e8XA/pTM
30回も撃墜されて死なない所が凄いよな…
760:名無し三等兵
07/02/19 01:49:20
WW2の被撃墜王ってだれかね？
761:名無し三等兵
07/02/19 01:53:15
「おい、聞いたか ルーデルがまた落とされたらしいぞ」
「そうか、そういえばもう１２月だな」
762:名無し三等兵
07/02/19 02:29:29 e8XA/pTM
>>760
それ「王」って言わないからw
763:名無し三等兵
07/02/19 07:10:04
じゃ被撃墜奴隷で。
764:名無し三等兵
07/02/19 09:23:53
そういえばルーデルって、戦闘機に撃墜されたことは無かったような。
765:名無し三等兵
07/02/19 14:26:44
>>761
その頃、司令部では
「さて、そろそろ牛乳と毛布と軍装一式用意しとけ」
ルーデル御大を知った後だとラスプーチンのシアン盛られても、
銃弾数発食らっても、頭蓋骨カチ割られても、簀巻にされても、
ネバ河に放り込まれない限り死なないってのがあながち嘘でないと思える。