07/04/24 21:36:53
わかめを養殖して海を緑化！
422:俄将軍
07/04/26 01:04:11
>>420
日本にとっては、リソースの無駄以外の何物でもない、ということになるのか、
などと、嘯いてみたり。
>>421
二酸化炭素排出削減量ということになると、日本国内で、珊瑚を人工繁殖する
ことで、観光など、一石二鳥、一石三鳥など狙うべき、ということになるの
か、などと、嘯いてみたり。
423:名無し三等兵
07/04/26 06:54:38
>>422
珊瑚は海水温度の上昇によって衰退している。
まずは海水温度を下げることが先で、二酸化炭素の排出量を
削減する方が先。
424:俄将軍
07/04/27 03:13:55
>>423
日本国外で、緑化事業に、リソースを注ぎこむよりは、サンゴの品種改良、人
工繁殖などに、リソースを投入するべき、ということになるのか、などと、
嘯いてみたり。
425:名無し三等兵
07/04/27 19:25:48
海も温暖化してるので今まで珊瑚の無かった所に珊瑚を養殖すべきでしょう。
というわけで瀬戸内海は珊瑚の海になるのです。
426:名無し三等兵
07/04/27 19:46:50
>>425
それで温暖化が回復して地球の気温が下がれば、瀬戸内の珊瑚は全滅するぞ？
427:俄将軍
07/04/27 22:26:30
>>425
移動可能な、構造物に、珊瑚など、ということになると、海底だけでなく、沖
合に、オーストラリアよりも、巨大な、浮遊している珊瑚礁群の造成プロジ
ェクトなど、如何なものか、ということもあるのか、などと、電波の発信
など試みてみたり。
海洋資源、漁業割当などにも、発言権など、ということになるのか、などと、
電波の増幅など試みてみたり。
428:俄将軍
07/04/27 22:29:08
>>427
「オーストラリアよりも、巨大な、」を「グレート・バリア・リーフよりも、
巨大な、」に、修正。
429:名無し三等兵
07/04/27 22:33:19
魚の養殖の許認可権ですら窮屈な日本に、珊瑚のそこまでのプロジェクトなんてできるんかね。
しかもそれだけの金をかけて経済価値がどれだけ出るんだか。
430:名無し三等兵
07/04/27 22:34:48
原発作って二酸化炭素の排出削減。
でもって温排水で珊瑚育成。
でもって核アレルギーもなくなれば原潜もよろ。
431:俄将軍
07/04/27 22:40:31
>>429
二酸化炭素排出権だけでなく、海洋資源、漁業割当など、経済価値は、
「作る物」ということになるのか、などと、電波の発信など試みて
みたり。
漁協などには、保証金を払うどころか、協力金を集めるくらいでなけれ
ば、ということになるのか、などと、電波の増幅など試みてみたり。
432:名無し三等兵
07/04/27 22:42:36
>【格差社会】
はいいとして、
>【朝鮮戦争】
はどーでもいい・・・。ｗ
433:名無し三等兵
07/04/27 23:53:27
第二次じゃないの
434:俄将軍
07/04/28 00:32:52
>>430
原子力発電所な温水プールから、原子力発電所な珊瑚礁に、ということになる
のか、などと、嘯いてみたり。
>>432-433
朝鮮戦争後半戦を語るスレッドは、此処、ということになるのか、などと、嘯
いてみたり。
435:俄将軍
07/04/28 00:53:45
>>432
格差社会どころか、江戸時代とは、似ても似つかぬ、欧米型の身分制社会、階
級化社会の成立、ということになるのか、などと、煽りたてるスレッドは、
此処、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
外国人労働者の受入、移民導入、ということになると、経済植民地化どころか、
植民地化そのものということになるのか、などと、電波の発信など試みてみ
たり。
436:名無し三等兵
07/04/28 08:12:09
格差社会＋下克上
437:俄将軍
07/04/28 12:51:08
>>436
隔離社会＋下克上、ということになると、メール欄は「ａｇｅ」推奨、という
ことになるのか、などと、嘯いてみたり。
日本国内でのゲイテッドコミュニティの建設など、ということになると、格差
社会どころか、階級制社会、身分制社会の構築、ということになるのか、な
どと、適当な思いつきなど書き散らしてみたり。
438:不当判決
07/04/29 09:17:15
第２次大戦中に強制連行され、過酷な労働を強いられたとして、中国人の男性が「西松建設」
に損害賠償を求めていた裁判で、最高裁は２７日、原告の訴えを退ける判決を言い渡した。
この裁判は第２次大戦中、日本に強制連行され、広島の発電所建設工事で過酷な労働を強い
られたとして、中国人の男性５人が西松建設に約２７００万円の損害賠償を求めていたもの。
判決で最高裁は「『中国政府は日本に対する賠償請求を放棄する』と明記した７２年の日中共
同声明により、戦争被害について中国人が裁判で賠償を求めることはできなくなった」という初
めての判断を示した。そして、西松建設に賠償を命じた二審判決を取り消し、原告の訴えを退
けた。
この判決は、ほかの戦後補償裁判に影響を与えるものとみられる。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
439:名無し三等兵
07/04/30 12:58:32
弱者を弱者のまま支援しても支援依存になってしまう。
負債を清算して、弱者を生み出す構造を再編し、再教育をおこなう。
清算、再編、再教育が重要であろう。
440:俄将軍
07/04/30 19:58:59
>>439
弱者支援のシステムが、政治団体、宗教団体によって、利権構造、ということ
になると、如何なものか、ということもあるのか、などと、嘯いてみたり。
政治団体、宗教団体などによる活動がなければ、単に、切り捨てられる、とい
うことになるようでは、ということもあるのか、などと、適当な思いつきな
ど書き散らしてみたり。
441:名無し三等兵
07/04/30 21:22:49
＜長崎市＞田上新市長に「選挙やり直せ」の抗議電話相次ぐ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>伊藤一長・前長崎市長の射殺事件を受け、補充立候補して初当選した
>田上富久市長（５０）に対し「選挙は無効。やり直せ」などの抗議電話が
>市役所に相次いでいる。投開票日翌日の４月２３日からこれまでに
>二十数件にのぼるといい、県警は田上市長の自宅周辺の警備を
>強化するなど警戒を始めた。
市役所に誰か「やり直し選挙を４年後におこなうことが決定しました」と
機転の利く返事をした人はいないんだろうか？
442:俄将軍
07/05/01 19:38:13
>>441
票差が小さい場合、事前投票の取り扱いは、ということであっても、「選挙無
効」というのは、民主主義への挑戦、ということもあるのか、などと、嘯い
てみたり。
仮に、長崎市政に、闇の部分が存在するのであれば、選挙のやり直しよりも、
闇の部分を明らかに、ということもあるのか、などと、適当な思いつきな
ど書き散らしてみたり。
443:名無し三等兵
07/05/01 19:44:39
誰が誰に投票したか分かったら、秘密投票じゃなくなっちゃうyo!!
444:俄将軍
07/05/01 21:06:12
>>443
票差の大小にかかわらず、投票日前に、事前投票した中の人に、入場葉書の再
発送、再度の事前投票、ということでなければ、ということになるのか、な
どと。
泡沫候補の場合、ということもあるのか、などと、嘯いてみたり。
445:名無し三等兵
07/05/01 21:09:13
不在者投票分が完全に想定外だからな
確かに現行制度は問題あるだろ
射殺事件で選挙中断、新しい立候補者がそろった段階で
不在者投票者に入場ハガキは再交付すべきだろうね。
446:名無し三等兵
07/05/01 21:53:11
その場合、不在者投票の分は全て破棄しないと二重投票になるし、
選挙日当日に来場できるのならばそもそも不在者投票なんてしねぇ。
447:俄将軍
07/05/01 22:07:14
>>446-467
不在者投票分を全て破棄するのは、前提、ということでなければ、一人で、二
票の権利を行使、ということになるようでは、などと、嘯いてみたり。
再度の事前投票を求めるにしても、同じ名前を書く中の人にとっては、二度手
間、ということになるのか、などと。
泡沫候補であっても、二度足を踏ませるのか、ということになるのか、などと。
448:名無し三等兵
07/05/01 22:09:17 yC9VSARM
今戦争してるのって、アフリカ以外だとイラクぐらい？
どんどん戦争がしにくくなってるから、そのうちなくなるかな？
449:俄将軍
07/05/01 22:22:14
>>448
別の形で。「戦争」ということになると、核保有国、常任理事国などは、とい
うこともあるのか、などと、適当な思いつきなど書き散らしてみたり。
450:名無し三等兵
07/05/01 22:26:48
>>447
>不在者投票分を全て破棄するのは、前提
４４５ですが、不在者投票分すべて破棄が前提のつもりでのレスです。
451:名無し三等兵
07/05/01 22:34:46
そりゃ、何とも。
今回は最有力候補の現職市長の銃殺だったから影響は大きいけど、
泡沫候補の事故などによる急死の場合も同様にしないといけないのかと
なるし、恣意的にそれまでの票を破棄できる／破棄できないを決定できる
ようにするのは、民主主義的手続き上、かえって問題が出てくるし。
後は立法府の判断待ちということになるけれど、そこまで大きな問題かねぇ。
452:俄将軍
07/05/01 23:25:48
>>450
申し訳ない、ということになるのか、などと。
>>451
当落に関わるということになると、票差にもよるということになるのか、など
と、嘯いてみたり。
民主主義的手続き上、ということになると、有力候補の後継者選びの影響も、
ということもあるのか、などと、適当な思いつきなど書き散らしてみたり。
453:名無し三等兵
07/05/02 22:18:05 5puL9kFF
【政治】防衛軍に国益条項 超党派の「新憲法制定促進委員会準備会」が「新憲法大綱案」まとめる 3日の公開憲法フォーラムで正式発表
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
超党派の保守系国会議員有志でつくる「新憲法制定促進委員会準備会」（座長・古屋圭司
自民党衆院議員）は２日、現憲法を全面改正するための「新憲法大綱案」をまとめた。準備会
は「党派を超えて団結し、新憲法の制定に向けて具体的な行動を開始する」（提案趣意書）
方針で、大綱案を改正論議のたたき台と位置づけている。
大綱案は、平和主義を堅持し、「防衛軍」の保持と集団的自衛権の行使を容認した。
武力攻撃やテロ、大規模災害時への備えとして首相に一時的に非常措置権を与える「国家
非常事態条項」の新設を盛り込んだ。
また、「国家の主権、独立および名誉を護持し、国民の生命・自由・財産を保全する
ことが国家の最重要の役割」として、国の領域の保全や資源、環境の保護を促す国益条項
を創設することを打ち出した。
天皇については、象徴天皇制を維持しつつ元首と明記する。また、昨年の皇室典範改正
問題の混乱を踏まえ、現憲法で「世襲」（第２条）と定める皇位継承について、世襲に
加え「皇統に属する男系男子」の要件を新憲法に明記することにした。
前文は、歴史や伝統的価値観など国の特性、国柄を継承発展させていくことを宣言する
ものと位置づけ、国民主権の議会制民主主義▽基本的人権の尊重と、国民が権利や自由を
公共に役立てる▽国の主権・独立・名誉の擁護と世界平和の希求－などを国の基本原理とした。
「準備会」は自民党の萩生田光一、今津寛、民主党の松原仁、笠浩史、国民新党の亀井郁夫、
無所属の平沼赳夫－の各氏ら国会議員２５人で構成。３日午後１時から東京都千代田区平河町の
砂防会館別館で開かれる民間憲法臨調主催の公開憲法フォーラムで正式発表する。
■ソース（産経新聞）
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
454:名無し三等兵
07/05/03 01:22:32
結局、格差論なんて甘えだろ。
現に久しぶりにニュー速に行ったが、
「フリーター対策をするくらいなら移民を入れろ！」
「移民を入れてワープワを鍛えなおせ！」
の大合唱で驚いたよ。
正しい政策は一時は非難されても結局は受け入れられるということを実感するね。
やはり最低でも3000万人、出来れば5000万人以上の移民の大規模導入でニートや
フリーター・派遣の酔うな甘えた無能な日本人を一掃することが今の日本に必要だろう。
世界を流浪する数千万の移民よ、日本に来たれ！！
455:俄将軍
07/05/03 01:39:51
>>453
象徴天皇制の維持は、当然としても、元首と明記する必要は、ということもあ
るのか、などと、嘯いてみたり。
男系天皇は、大前提、ということであっても、旧皇族の中の人を、一律に、復
帰ということになると、如何なものか、ということになるのか、旧皇族の中
の人の教育など、ということになると、宮内庁の中の人など、問題、とい
うこともあるのか、などと、適当な思いつきなど書き散らしてみたり。
戦前、戦中の重臣システムの復活なども、お話にならないのは、同様、という
ことになるのか、などと、思いつくままに書き散らしてみるのは、お約束、
ということになるのか、などと。
456:名無し三等兵
07/05/03 01:41:26
>>454
ふん。
移民導入なんてトヨタ辺りの国に甘えた労働力確保策じゃねーか。
移民に対する教育やら治安対策に対してトヨタが金なんざ出す訳が
ねーっつのは、既に名古屋郊外で証明済みだしな。
457:俄将軍
07/05/03 01:44:09
>>454
「リストラクション」という名目での首切りからすれば、三千万人、五千万人
の移民の導入より、数万人の無能な指導者層を取り替えた方が、日本人の最
大多数の最大幸福が達成される、ということになると、如何なものか、と
いうことになるのか、などと、嘯いてみたり。
三千万人、五千万人以上の移民を受け入れても、「再入国不可を含む帰国事業」
「厳格な再審査」といった「御一新」の必要性には、何ら変わりない、とい
うことになるのか、などと。
外国人労働者、移民導入の社会的なコストは、何処が負担、ということになる
と、外国人労働者の受入、移民導入など、経済植民地化どころか、植民地化
そのもの、ということになるのか、などと、煽りたてるのは、お約束、と
いうことになるのか、などと。
458:俄将軍
07/05/03 01:51:01
>>456
日本への同化が前提な、移民の導入、ということになると、移民への教育、地
域の受入などからすれば、受入数には、自ずと制限が、ということになると、
最低でも三千万、五千万以上云々というのは、アドバルーンにしても、お
粗末、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
日本への帰化も、北朝鮮による日本人拉致が、公になった時点で、タイムアウ
ト、ということで、「再入国不可を含む帰国事業」「厳格な再審査」といっ
た「御一新」は、大前提、ということになるのか、などと。
北朝鮮による日本人拉致が、公になった時点で、タイムアウト、ということで
なければ、大日本帝国の敗戦時で、タイムアウト、ということになるのか、
などと、嘯いてみたり。
459:名無し三等兵
07/05/03 02:06:10
移民反対論者はそれこそ無数にいるが、結局彼らからは
「移民導入なしでどうやってフリーターや派遣などの甘えた日本人を鍛え直すのか？」
という根本的な疑問にまともな回答が帰ってきた試しがない。
これでは社民党と同じで、単に反対のための反対という無益どころか有害な風説を流して
いるだけと見られても仕方がないだろう。
460:名無し三等兵
07/05/03 02:17:03
たたけば治るんか？
461:俄将軍
07/05/03 02:29:29
>>459
甘えた日本人というのは、フリーターや派遣の中の人よりも、指導者層の中の
人、ということになるようでは、などと、嘯いてみたり。
462:俄将軍
07/05/03 03:25:17
>>460
壊れた電化製品のように、外国人労働者の雇用、移民導入を唱える中の人の頭
を叩くべき、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
463:名無し三等兵
07/05/03 05:21:34
『司法試験には受かったけれど・・・「弁護士」淘汰時代』
①「巨大法律事務所」勝ち組弁護士の現実
②ヤメ検神話の崩壊
③法科大学院「法曹粗製濫造」の大罪
byＺＡＩＴＥＮ（旧「財界展望」）５月号より
464:名無し三等兵
07/05/03 07:13:51
>>459
移民賛成派からの社会的コストの負担に関する疑問に対する
回答も同じように聞いた事が無いがな。
人間持ってくれば直ぐに社会に定着できるとでも思ってるのか？
喪前が低脳である証になるがな。
465:名無し三等兵
07/05/03 09:34:41
流動化は必要だ。負け組・勝ち組間の入れ替わりもしかり。
諸行無常は悪い話ではない。
勝ち組が自らの行き過ぎを禁め、負け組が明日への希望を見いだす原動力になる。
466:名無し三等兵
07/05/03 14:05:08
いくらここで左翼軍ヲタが吼えようと、既にニュー速では格差大賛成・福祉制度全廃と移民受け入れで
無能日本人は大淘汰すべき、が主流意見なのだが。
もはや世論は変わった、社会の方向は変わったのだよ。
467:名無し三等兵
07/05/03 14:08:25
にゅ、ニュー束様がそんなことをぉ！！
468:俄将軍
07/05/03 14:34:22
外資による三角合併、外資系企業による政治献金など、狂気の沙汰、というこ
とになるのか、などと、煽りたてるのは、お約束、ということになるのか、
などと、嘯いてみたり。
>>465
流動化は、日本国外から、日本国内への流動化ではなく、日本国内の流動化で、
十二分、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
「再入国不可を服組む帰国事業」「厳格な再審査」といった「御一新」による
日本国内から、特定国家への「流動化」でなくては、お話にならない、とい
うことになるのか、などと。
>>466
法人税減税、消費税増税など、何故、膨大な財政赤字が、ということからすれ
ば、狂気の沙汰、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
469:俄将軍
07/05/03 14:39:08
外資による三角合併、外資系企業による政治献金に、外国人労働者の導入、移
民の受入など、白人の奴隷商人に、黒人奴隷を売りつける黒人を連想、とい
うことになるようでは、などと、嘯いてみたり。
反日がデフォルトな、特定在日外国人、特定帰化人の場合、ということもある
のか、などと、適当な思いつきなど書き散らしてみたり。
470:俄将軍
07/05/03 14:42:00
>>469
バブルを発生させ、崩壊させた亡国の徒と、外資による三角合併、外資系企業
による政治献金な売国の徒による争い、ということになると、単に、自殺方
法の選択ということになるようでは、などと、煽りたてるのは、お約束、
ということになるのか、などと。
471:名無し三等兵
07/05/03 18:10:24
野党臭がつよいんだが？
472:俄将軍
07/05/03 21:19:41
>>471
外資による三角合併、外資系企業による政治献金容認に、日本の人口減少に拍
車をかけて、外国人労働者の導入、移民の受入、ということになると、与党
も野党もない、ということになるのか、などと、煽りたてるのは、お約束、
ということになるのか、などと。
竹島の「不法占拠」や、「慰安婦問題」「南京大虐殺」の誇張、捏造に、対人
地雷廃棄条約なども、同様、ということになるのか、与党、野党以前の問題、
ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
473:名無し三等兵
07/05/03 21:27:43 BvyZ2TdU
南北ｶﾞﾁでどうぞ、在日の方、
もしくは海外の方も参加して頂きたい。
474:俄将軍
07/05/03 22:16:27
>>473
北京オリンピック前の北朝鮮問題の軍事的解決、朝鮮戦争後半戦の開戦に、特
定在日外国人の中の人は、参加するべきだ、ということになるのか、などと、
嘯いてみたり。
特定在日外国人の日本への帰化も、北朝鮮による日本人拉致が、公になった時
点で、タイムアウト、ということになるのか、更に遡るべき、ということに
なるのか、などと。
日本国に、忠誠を誓わない帰化など、ということになると、「厳正な再審査」
は、大前提、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
475:名無し三等兵
07/05/03 22:54:00
>>466
無能ニート君乙。
直接賃金が安くても、それが社会的支出を減らすと言う事にはならん。
その程度の事が言えないようなら、喪前はそもそも軍ヲタですらないな。
馬鹿は回線切って首括って詞ね。
476:名無し三等兵
07/05/03 23:13:24
移民は国内にガンを埋め込むようなもんだろ？
治安が良くなったり、政情が安定した話なんて聞いたことないぞ
わざわざそんなことはするのは理解しかねる。
アムネスティな大学教授もフランスの暴動で静かになった。
移民爆弾は穏健に民族浄化ができる様になるぞ
チベットやらウィグルみてりゃわかるだろ？
477:名無し三等兵
07/05/03 23:46:20
そうは言っても既にまともな日本人の大半は無能な日本人フリーターやワープワより優秀な中国人や
インド人の富裕層に親近感を抱いているわけだが。
優秀な移民たちへの反感も摩擦などもはや過去のものだよ。
そもそも現代というグローバル化の時代に民族や国籍といった旧世紀の遺物に拘っているというのは
どうかと思うが？軍ヲタはもう少し現状をリアルに考えたほうが良いのでは？
478:俄将軍
07/05/03 23:58:43
>>477
グローバルスタンダードは、逆に、民族、国籍に拘るシステム、ということに
なるのか、などと。
外資による三角合併、外資系企業による政治献金などから、明らか、というこ
とになるのか、バブル絶頂期の日本と、現在の日本の状況からすれば、比べ
れるまでもない、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
479:名無し三等兵
07/05/04 02:26:54
>>477
日本人の大半って何？世論調査でもしたのかい？
例えそうであっても統計なんてどうとでも作為的な結果を出せるぞ。
民族や国籍の話じゃなくて、移民を開始した場合のトータルコストの話じゃないの？
なんで、ローマ帝国崩壊後の欧州が暗黒時代になってしまったかの理由の一つに
急激な治安の悪化を挙げることができるぞ。
それによって生活する上でのコストが上昇して社会が停滞した側面がある。
そんなことから、わざわざ治安の悪化を招く政策を実行する理由がわからない。
グローバル化って国籍とか民族の消滅とイコールにはならないよ。
そもそも、隣近所で仲良くできる最大範囲が国家なんだから。
アメリカとカナダが合併することがないのと同じ。
480:俄将軍
07/05/04 02:48:12
>>477 >>479
＞優秀な移民たちへの反感も摩擦などもはや過去のものだよ。
歴史的な経緯から、日本国への帰化など、現実的ではなく、北朝鮮による日本
人拉致が、公になった時点で、タイムアウトな、「再入国禁止を含む帰国事
業」「厳格な再審査」といった「御一新」は、必須、といった主張、とい
うことになるのか、などと、嘯いてみたり。
富裕層、優秀な移民の受入も、日本国への同化が大前提、ということになると、
選別だけでなく、受入数にも制限など、ということになるのか、などと、適
当な思いつきなど書き散らしてみたり。
481:名無し三等兵
07/05/04 03:17:15
諸君ら軍ヲタは産業界の現場を知らない。
もはや工場では日本語よりポルトガル語が多数派なのだが。
工員の8割方は外国人労働者。
国籍や民族などにこだわり、彼ら優秀な移民数千万を受け入れないで
日本の産業をどうやって運営するのか。
482:俄将軍
07/05/04 03:34:48
>>481
外国人労働者導入、移民受入によるコスト負担など、ということになると、脱
税の類よりも、悪質、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
違法換金なパチンコ産業も、裸足で逃げ出す論理展開、ということになるよう
では、如何なものか、ということになるのか、などと。
八割方が、外国人労働者の工場というのは、不法入国者、不法滞在者の類など、
ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
483:名無し三等兵
07/05/04 09:40:58
>>481
トヨタのクソ工場の内容が日本の生産現場の全てなのか。
トヨタ至上主義の馬鹿乙。
484:130-131
07/05/04 11:49:17 Mbm5bQCW
>>481,483
うちの会社の取引先の機械メーカーの工場のいくつかには
ヴェトナム語やスペイン語が主力言語のところがありますが、何か？
485:名無し三等兵
07/05/04 11:55:52
存在命題と全称命題の区別をつけましょう
486:名無し三等兵
07/05/04 15:00:56
製造業だけみててもしょうがない。GDPの20%くらいしか占めていないし。
ロボットやら海外移転やらやりやすいし。
非製造業の生産性の低さ（人＝モノ＝金の無駄が多く、新興企業が少ないand大きくなれない）
こそが問題であり、地方の駅前シャッター商店街などのように地方の衰退ともリンクしている。
いままでのやり方であった「国土の均衡ある発展」としての地方の弱点克服＝中央からの補助金
と公共事業 はすでに壊れつつあるが、地方の長所を伸ばすための財源も地方分権も不充分な状態だ。
また、非製造業の効率化と地方独自の政策をおこなえる制度が今すぐ整備されたとしても、外資を憎み
起業家を変人扱いし、金持ちを軽蔑し、「多少退屈でも平穏な生涯を送りたい」と思うものばかりなら、
経済は穏やかに衰退していくだろう。
487:名無し三等兵
07/05/04 15:32:43
外国人を雇えば時給300円以下だ
しかも、日本人の出来の悪いフリーターや派遣より、勤勉、器用、頭もいい。
現に工場や飲食店・コンビニはポルトガル語に中国語の従業員で一杯だ。
それなのに何故ここの連中は日本人にこだわるのだ？
頭がおかしいとしか思えん。
488:名無し三等兵
07/05/04 15:44:43
>>487
欧州の惨状見たら分かるだろ。
バスに乗ったら痴漢物AVのごとく身包み剥がれる
何か移民に気に食わない事件が起きたら車が燃やされる
そういう社会がお望みなら移民促進すればいい
489:名無し三等兵
07/05/04 17:35:19
国連のレポートによると、日本が少子高齢化に対処するためには、向こう50年間、毎年60万人、
合計3000万人の外国人労働者を受け入れる必要があるというが。
まあ、話を十分の一としてもの毎年6万人で、現在の増加ペースの約2倍。今でさえ住民税払わないヤツ
とか就学関係やらで地方行政レベルでの問題があることを考えると、労働力の輸入というのは少々無
理があるような。
まだ、アシモが人間と一緒に生産ラインで働くようになるほうが現実味がありそうな。
490:名無し三等兵
07/05/04 17:38:00
国連関係でアテになるのはWHOくらいだな
491:名無し三等兵
07/05/04 18:24:25
大東亜共栄圏とか国連中心主義とか移民導入とか国際関係に夢見すぎ
人類そんなに仲良くない
492:名無し三等兵
07/05/04 20:59:34
移民に職を奪われったって欧米やらではデモになってるからな。
493:名無し三等兵
07/05/04 21:12:10
地元民もデモ起こすし移民もデモ起こす。
どっちも暴れる事多し。
494:名無し三等兵
07/05/04 22:07:50
つまり最終的解決を計る必要があるわけだ
495:名無し三等兵
07/05/04 23:41:29
移民の犯罪が怖いなら、きちんと努力して城壁と監視カメラに囲まれた
ゲイテッド・コミュニティに住めばいいだけ。
碌に努力もせず自堕落に暮らし、怠けて怠けて怠けぬいた末に
「外国人に職を奪われる！」
「ゲイテッド・コミュニティに住む資産がない」
と泣き言を吐いても誰も相手にしないよ。
496:名無し三等兵
07/05/04 23:53:48
まずは努力したら必ず報われる社会を
497:名無し三等兵
07/05/05 00:48:45
>>495
それを作るにも金が掛かる、って当たり前のことを指摘されているだけ
なんだが。
喪前が一番努力が足りてねぇよ。その金は何処から持ってくるんだ？
金は勝手に生えてこねぇよ？
498:名無し三等兵
07/05/05 18:45:48
庶民が気楽に日帰り温泉旅行に行ける国であり続ければいいだけのことさ
499:俄将軍
07/05/06 00:47:27
>>495
本邦の場合、ゲイテッドコミュニティなど、建設する時点で、大失敗、という
ことになるのか、などと、嘯いてみたり。
城壁の建設など、中国スタイル、ということになると、日本の伝統とは、懸け
離れているということになるのか、などと、煽りたてるのは、お約束、とい
うことになるのか、などと。
米国のゲイテッドコミュニティなど、ネイティブ・アメリカンが、移民、不法
移民などに、変化、ということになるのか、などと。
500:名無し三等兵
07/05/06 00:49:56
５００
501:俄将軍
07/05/06 00:50:01
>>498
家族で、スーパー銭湯どころか、共同トイレの風呂なしアパートから、銭湯に
通うことを、日帰り温泉旅行というのは、如何なものか、ということになる
のか、などと、嘯いてみたり。
欧米風なシャワー生活も、ネットカフェのシャワー利用、ということになるよ
うでは、などと。
502:俄将軍
07/05/06 01:48:04
>>499
「ゲイテッドコミュニティなど、建設する時点で、大失敗、」を「ゲイテッド
コミュニティの建設を、必要とする時点で、大失政」に、修正。
503:俄将軍
07/05/07 01:50:05
>>502
米国のゲイテッドコミュニティも、ネイティブ・アメリカン相手の城壁など、
連想、ということになると、米国社会は、退行現象を起こしているという
ことになるのか、などと、嘯いてみたり。
504:俄将軍
07/05/07 01:56:28
機能していない同化政策の歴史的な経緯、軍政下よりも、民主化後に、反日、
反日教育が強化されている韓国ということになると、「再入国不可を含む
帰国事業」「厳格な再審査」といった「御一新」が、吉、ということに
なるのか、などと。
民族紛争、地域紛争の火種、というだけでなく、日本国外での反日活動、対外
工作への従事、ということになると、目も当てられない、というだけのこと
であり。
>>503
米国も、城壁が必要なほど、国民の二極化、ということになると、英国の二つ
の国民どころの騒ぎではない、ということになるのか、などと。
505:俄将軍
07/05/07 02:23:45
脈絡もなく、米国の日本大使館の中の人の怠慢によって、真珠湾攻撃の大戦果
が、宣戦布告前といった汚名をきせられ、裏目に出たことを、真珠湾攻撃自
体を非難するのは、如何なものか、ということになるのか、などと、嘯い
てみたり。
当時の外務省の中の人などに、意図的な、サポタージュや、宣戦布告を遅らせ
たのかと疑わざるをえないほど、異常、ということになるのか、などと、適
当な思いつきなど書き散らしてみたり。
506:名無し三等兵
07/05/08 00:13:05
ドイツがポーランドへ宣戦布告をラジオでおこなったように、あるいはソ連が駐ソ日本大使を外務省に
呼び出して宣戦布告をつげたように、東京でもやろうと思えばできた宣戦布告をわざわざワシントンで
行い、なおかつあんな不手際で遅らせたのは、外務省のサボタージュかと疑える。
しかも、作戦計画にもとづく第一撃はaggressionで日本も批准したケロッグ・ブリアン協定違反にあたる
はずなのに、条約にうるさい外務省のだれもそれを指摘した形跡がないというのも奇妙すぎ。
507:俄将軍
07/05/08 01:07:10
>>506
俄陰謀論者の中の人としては、適当な思いつきの複数の俄陰謀論など、弄ばざ
るを得ない、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
脈絡もなく、山本五十六元帥といった、海軍の偉い人の戦死など、書き込んで
みたり。
508:俄将軍
07/05/08 01:09:14
>>507
「海軍の偉い人の戦死」を「海軍の偉い人達の戦死」に、修正。
戦前、戦中に、死亡した中の人など、興味深い、ということになるのか、など
と、電波の発信など試みてみたり。
509:俄将軍
07/05/08 02:03:00
>>499
外資による三角合併、外資系企業による政治献金など、狂気の沙汰、というこ
とになるのか、などと、煽りたてるのは、お約束、ということになるのか、
などと。
>>507-508
勲章を貰った、米国の日本大使館の中の人など、ということになると、何の功
績が、ということになるのか、口封じの類、ということになるのか、などと、
思いつくままに書き散らしてみたり。
死人に、口なし、ということになると、尚更、ということになるのか、などと。
510:名無し三等兵
07/05/08 02:51:37
>>509
三角合併と外資献金は全然質が異なる問題なんだがな
511:俄将軍
07/05/08 18:56:05
>>510
核弾頭を搭載した弾道弾で、核弾頭と、弾道弾を分けて議論するのも、如何なもの
か、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
512:俄将軍
07/05/09 01:12:04
高額納税者の中の人は、公共の利益を優先して、公表するべき、ということに
なるのか、などと、嘯いてみたり。
513:愛国心なんてくそ
07/05/09 08:47:37
804 ：名無し三等兵 ：2007/05/09(水) 01:41:34 ID:???
＞798
日本人としての誇りなんてのはクソ
国籍の奴隷にしてどうする
自分が自分であるという矜持さえ持っていれば
王侯富貴何たるものぞ
805 ：名無し三等兵 ：2007/05/09(水) 01:43:36 ID:???
自分が自分であることに誇りを持つのが最も良いことだからね。
自分に誇りを持てず、自分の属する民族、国家、イデオロギーに誇りを求めると、
自分と違う民族、国家、イデオロギーを見下し、排斥しようとするような人間になる。
514:名無し三等兵
07/05/09 15:44:43
政治の問題点は、各個人、団体が声をあげることに注目することはできても、それぞれが退出すること
に注目するのが難しいことである。
企業は規制緩和を声高に求めるかわりに、海外へ生産拠点を移転した。
女性は介護、育児の社会負担を声高に求める代わりに、子を産まなくなり、結婚しなくなった。
政治的主張とは、他にどこへも退出することができない状況に追い込まれて出てくる面がある。
声をあげるより、退出の選択のほうが簡便、コストが低い場合、状況が致命的になるまで退出は続くだ
ろう。
日本の経済的成功は、企業にとって海外進出をたやすくし、女性は結婚しなくとも豊かな生活ができる
ようになったことを意味する。つまり、1940年体制あるいは1970年体制の豊かさこそが変革を阻害して
いると言ってもいいだろう。
515:名無し三等兵
07/05/09 18:42:37
民主党鳩山氏、「中国と韓国が含まれない安倍政権の価値観外交では東アジア共同体の実現は不可能」 実現に必要なのは「友愛外交」 韓国で講演
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
民主党鳩山氏、「(慰安婦)被害者に補償をし、名誉を回復していくのは当然」 従軍慰安婦問題の解決を促す決起集会で講演
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党鳩山氏、「在日韓国人に一日でも早く地方参政権を付与しなければならない」 韓国で講演
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
民主党鳩山氏、「日本は、アジア諸国と濃い友情を」「靖国・教科書などは日本が清算」 韓国で講演
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
民主党鳩山氏、「一つの中国」という立場を支持 台湾問題で「一方的な独立も圧力も支持せず」 中国共産党台湾担当副主任と会談
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
民主党鳩山氏、「独島問題は日本の外交的失敗」「日本側が歴史を正しく理解すべき」 韓国で講演
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
民主党鳩山氏、「靖国参拝を中断しない限り、韓国・中国の信頼を取り戻せぬ」と小泉首相を批判 韓国で講演
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
民主党鳩山氏、「中韓の主張を聞く方が変という偏狭なナショナリズムが…」「国益を損なっても公約を守るのか」 小泉首相の靖国参拝を批判
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党鳩山氏、北方問題で歯舞、色丹の「2島先行返還」を容認する考え
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
民主党鳩山氏、安倍首相誕生でアジアとの関係がおかしくなる 「加藤の乱をもう一度」と自民党山崎・加藤氏らに持ちかけ 超党派議連「国立追悼施設を考える会」幹部らの会合で
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
民主党鳩山氏、「首相が参議院選挙後に靖国参拝をすると、中国･韓国は裏切られることに… 教育基本法改正に強く反対」 安倍首相を批判
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
516:俄将軍
07/05/09 19:48:44
>>513
国民国家の国民が、国籍の奴隷ならば、地域紛争、民族紛争の火種になるよう
な、特定在日外国人、特定民族学校の中の人などは、奴隷ではなく、怪しげ
な「誇り」を胸に抱く、カルト信者の類、ということになるのか、などと、
嘯いてみたり。
北朝鮮による日本人拉致が、公になった時点で、タイムアウトな、「再入国不
可を含む帰国事業」「厳格な再審査」といった「御一新」は、不可欠、とい
うことになるのか、などと。
517:俄将軍
07/05/09 21:06:48
>>516
歴史的な経緯から、日本国へ忠誠を誓う帰化など、有り様はずがない、という
ことになると、北朝鮮による日本人拉致が、公になった時点で、タイムアウ
トな、「再入国不可を含む帰国事業」「厳格な再審査」といった「御一新」
に邁進するのが、吉、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
518:俄将軍
07/05/09 21:52:43
日本国に忠誠を誓う帰化をして、生業を営んでいる中の人と、同一視されるこ
とがあっては、ということになると、「御一新」以外に、皆が、幸せになる
道は、ということになるのか、などと。
>>517
「日本国へ忠誠を誓う帰化など、有り様はずがない、」を「日本国へ忠誠を誓
う帰化など、非現実的、」に、修正。
519:俄将軍
07/05/10 20:00:17
>>518
三代住めば、江戸っ子、ということになると、特定在日外国人も、三代続くと、
日本国への帰化も、非現実的、ということになるのか、などと、適当な思い
つきなど書き散らしてみたり。
520:名無し三等兵
07/05/11 09:58:29
俄将軍さんって某研究者さんと芸風そっくりね。
521:俄将軍
07/05/11 21:27:02
>>520
某研究者の中の人がどうかまでは知りませんが、特に書くこともないにも関わ
らず、適当な思いつきなど書き散らしてみたりするには、便利な芸風として、
重宝している、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
522:俄将軍
07/05/12 17:21:31
>>474
竹島の「不法占拠」を、放置してきた、という時点で、日米安保、日米同盟と
は、何ぞや、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
523:俄将軍
07/05/13 02:05:14
>>522
北京オリンピック前の北朝鮮問題の軍事的解決、朝鮮戦争後半戦の開戦が、最
も安価で、Ｃ／Ｐが高く、極東の平和と安定の構築に、貢献、ということに
なるのか、などと、嘯いてみたり。
北朝鮮問題程度で、軍事的解決に、二の足を踏むようでは、日米安保、米国の
核の傘、日米同盟など、日本の周辺諸国の何処の国家であれば、機能すると
いうことになるのか、などと、煽りたてるのは、お約束、ということにな
るのか、などと。
524:俄将軍
07/05/14 19:00:39
>>523
唐突に、准将創設など、狂気の沙汰、ということになるのか、などと、書き込ん
でみたり。
525:名無し三等兵
07/05/15 16:57:56
さてと、唐突に北朝鮮の金正日体制は代替わりまで存続するよと言ってみる。
まあ、前から書いたことがあるけど。
526:名無し三等兵
07/05/15 20:41:12
韓国の太陽政策が続くようなら無理だな。
あれのせいで北朝鮮が同じ朝鮮民族で朝鮮半島なのに韓国と比べていかに苦しいかという情報が広まってる。
527:名無し三等兵
07/05/15 22:09:26
>>526
まあ、オイラは軍（サヨちっくに言えば抑圧装置か）さえ抑えておけば、大丈夫だと考えてる。
江戸幕府は百姓一揆とかで滅んだわけじゃないのを見てのことだけど。
中共も、北京隷下の治安部隊（確か、地方の騒擾にはこれが投入されている）が共産党に忠誠を尽くす
かぎりは大丈夫かと。
根っこは組織化された暴力である軍とシロートな民衆の力の差が、民兵がいた時代から今日まで、開く
一方なトレンドなこと。
このトレンドなら、イラクへ兵を100万人の桁で大量投入さえすれば大丈夫なはずだけど、先進国におけ
る命の値段が高騰というトレンドも現れているのでそうもいかないのが面白い。
528:俄将軍
07/05/16 00:52:41
>>525-526
中国問題が顕在化する前に、北朝鮮問題の軍事的解決、朝鮮戦争後半戦の開戦
が、吉、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
北朝鮮の存続など、北朝鮮問題の解決に、タイムリミットが、存在するのであ
れば、大した問題ではない、ということになるのか、などと。
>>527
イラクの場合、バース党パージだけでなく、最初に投入する兵力が、過小だっ
た、ということになると、小火が大火になっただけであり、先進国で、命の
値段が高騰していることとは、ということになるのか、などと、適当な思
いつきなど書き散らしてみたり。
投入兵力の大小は、命の値段というよりも、軍事予算、軍事行動の類、という
ことになるのか、などと。
529:名無し三等兵
07/05/16 12:13:19
>>528
なにね、戦争するのには最初の人数で良かったかもしれないけど、占領した後は兵隊さんを沢山
送り込むべきだったんだろうけど、戦闘終了の宣言出しといて増やすのも難しいね、けど、テロで
犠牲が出始めたらさっさと増員したほうがよかったろうにね、という、結果論ですよ。
530:俄将軍
07/05/16 17:57:49
>>529
バース党パージ、投入戦力など、米国の中の人が、ＲＭＡを口実に、意図的に、
イラクの占領統治が、失敗するように、ということになるのか、などと、俄
陰謀論など、嘯かずにはいられないほどに、異常、ということになるのか、
などと。
イラク戦争前から、イラクの占領統治に必要な頭数、バース党パージなど、摩
訶不思議、ということになるのか、などと、電波の発信など試みてみたり。
531:名無し三等兵
07/05/17 00:23:50
>>530
まあ、陰謀論は黒幕がキチンとした意図と計画をもって行為を行うという前提でなりたってるけど、
イラク戦争の場合はネオコンな連中も占領政策とかの研究はある程度してたらしいが、戦後のこと
など考え始めたら戦争がますますやり辛くなるだけ、ということになってきて、このままだと戦争でき
なくなるから早く始めましょうと、後先考えずに突っ走ってしまったのではないかと思ってる。
532:俄将軍
07/05/18 00:46:03
>>531
イラク戦争が、何を目的にして、ということになると、陰謀論によっては、後
は野となれ山となれ、ということであっても、問題はない、ということもあ
るのか、などと、嘯いてみたり。
陰謀論の黒幕の中の人によっては、現在のイラク情勢すら、許容範囲、という
ことになるのか、現在のイラク情勢が、許容範囲外、ということになると、
何故、ということになるのか、などと、適当な思いつきなど書き散ら
してみたり。
533:俄将軍
07/05/18 00:51:08
日本国内の地域格差、防衛格差を語るスレッドは、下記、ということになるの
か、などと。
地域間の医療格差の格差よりも、防衛格差の拡大が、深刻、ということになる
のか、などと、嘯いてみたり。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
【機動戦闘車】将来型装輪戦闘車両９【近接戦闘車】
534:名無し三等兵
07/05/18 02:35:44
一方、社民党は、"無防備平和宣言"運動家の上原公子氏（元東京国立市長）を参院選比例区に擁立した。
【社民党】「無防備宣言」運動家の上原公子氏を擁立
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
≪社民党≫参院選に前東京都国立市長で電波無防備の上原公子を擁立
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
URLﾘﾝｸ(cart02.lolipop.jp)
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【社会】"自衛隊に協力しないし、占領してもいいから戦争に巻き込まないで" 全国で「無防備宣言」運動 2005/11/21
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ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 "戦争させない（自衛隊に協力しない。占領ＯＫ）"の無防備条例めざし、市民が集いへ…大阪・堺 2006/09/13
東京・国立市で条例案が提出された際に賛成の意見書を議会に出した上原公子市長と語る集いを開く。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 「ウヨク・サヨクに関係なく、命が大事だから戦争反対」…漫画"無防備マンが行く！"作者、署名訴え
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 「無防備条例…市民感覚では当然なのに、否決されがっかり」 "占領ＯＫ"無防備条例、否決…京都・向日
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
535:名無し三等兵
07/05/18 18:19:30
◎日本核保有の可能性も＝中国の「軍事冒険主義」を警戒－石原都知事
【ニューヨーク１７日時事】訪米中の東京都の石原慎太郎知事は１７日、
ニューヨークのジャパン・ソサエティーで講演し、尖閣諸島有事などの際に
「米国がどれだけ日本の防衛に責任を持つかは極めて疑問だ」と警告、
「だめならだめで、日本は自分で自分を守る努力をする。
米国が懸念する核保有につながるかもしれない」と述べた。
同知事はこの中で、２０１０年の上海万博まで中国経済は「持たない」と予測し、
「独裁政権は経済が破綻（はたん）し社会が混乱した時、必ず軍事的冒険主義に出てくる」と指摘。
その上で、中国が尖閣諸島などで軍事行動を起こした際、米国が日本の防衛を肩代わりする見通しは
極めて低いと語った。
石原知事はこのほか、米中間で全面戦争が起きた場合、
「７０００万人を殺してはばからない人（毛沢東主席）を国父と仰いでいる共産主義政権に米国は対抗できない」
と主張。また、「日本は決して（米自治領の）プエルトリコのような存在ではないと
日米両国民が認識し直す必要がある」と述べ、対等な日米関係構築の必要性を強調した。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
536:俄将軍
07/05/18 23:12:20
>>534
「再入国禁止を含む帰国事業」「厳格な再審査」といった「御一新」によって、
特定市民の中の人なども、「パージ」ということもあるのか、などと、嘯い
てみたり。
>>535
北京オリンピック前に、北朝鮮問題の軍事的解決、朝鮮戦争後半戦の開戦か、
日米安保、米国の核の傘、日米同盟が、絵に描いた餅、ということになる
と、極東地域の平和と安定の為、相互確証破壊な戦略核体系の構築に、
邁進するが、吉、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
537:名無し三等兵
07/05/19 18:35:08 vX+Y/RUI
黒竜江省・斉斉哈爾(チチハル)市でこのほど、旧日本軍の遺棄した毒ガス弾2発が発見された。
迅速な処理を行ったため、けが人・死亡者はいなかった。新華社のウェブサイト「新華網」が伝えた。
斉斉哈爾市・富拉爾基区鉄北新区に住む王俊平さんら3人が4日午後3時ごろに同区で畑を耕していたところ、
2発の砲弾を発見した。腐食が深刻だったため、3人はただの金属だと思い込み、袋に詰めて倉庫の中に移しておいた。
その後、不注意により2発の砲弾のうち1発が損傷、
砲弾から黒褐色のどろっとした液体が流れ出るとともに強いニンニク臭がしたため、3人はすぐに公安部門に通報した。
専門家の鑑定により、
これらの砲弾は旧日本軍の遺棄したイペリットガス(マスタードガス)弾（「75」式化学弾）であることが明らかになった。
砲弾の直径は7.5センチ、長さは35センチ。呼吸困難や肌のただれを引き起こす強力な毒ガス弾だ。
現在、専門家が密封処理を行い、専用の倉庫で保管している。
毒ガス弾を発見した3人は隔離の上、観察・治療が行われたが、汚染はなく、すでに退院したという。
イペリットガス弾はかつて、2003年8月4日に同市で起こったイペリットガス漏えい事故の原因となっている。
同事故では1人が死亡、43人が負傷した。（編集SN）
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
538:俄将軍
07/05/19 20:12:12
>>537
日本の化学兵器は、数発単位で、中国大陸に、「遺棄」ということになると、
逆に、興味深い、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
誇張、捏造な「南京大虐殺」のプロパガンダ映画の公開など、共産中国と日本
の平和友好など、砂上の楼閣どころか、反日を国是としている中国共産党、
誇張、捏造な、反日教育などからすれば、日本国が、望むと望まざると
に関わらず、衝突コース、ということになるのか、などと、煽りたて
るのは、お約束、ということになるのか、などと。
539:名無し三等兵
07/05/19 21:23:35
【女性客拉致・強姦】 被害女性「男が４人ほどいた」と証言…ステーキ店「ペッパーランチ」店長・店員の他に共犯者か★34
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【エロエロ】ペッパーランチ店長レイプ事件【報道規制中】★21
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:169-番)n
540:俄将軍
07/05/20 00:43:41
>>538
米国とソビエトの冷戦構造を前提としても、日本の対共産中国政策、対北朝鮮
政策、対韓国政策など、冷戦崩壊後は、全て裏目に、ということになるのか、
冷戦崩壊後、政策の転換をするべきにも関わらず、現状悪化な「先送り」
によって、目も当てられない、ということになるのか、などと、嘯い
てみたり。
冷戦崩壊後、ということになると、日本の対米政策、湾岸戦争への対応など、
ということになるのか、掌を返したような、米国の対日政策の転換、とい
うこともあるのか、などと。
541:俄将軍
07/05/20 01:38:01
>>540
パキスタンは、核実験に成功したが、北朝鮮には、核実験を成功させる能力も
なく、核弾頭を開発する能力など、持ち合わせてはおらず、北朝鮮の有力な
輸出品目である弾道弾も、脅威ではない、ということになると、日本の周
辺諸国には、日本の脅威など、何も存在してはおらず、ニュージランド、
アイスランドのように、平和な国家、ということになるのか、などと、
嘯いてみたり。
542:名無し三等兵
07/05/20 21:59:15
集団的自衛権研究「日中関係に影響」 山崎氏が批判
自民党の山崎拓・元幹事長は１７日の自民党の集団的自衛権に関する特命委員会（中川昭一委員長）で、
安倍首相が「集団的自衛権の研究」を掲げて安全保障上の制約の見直しを進めていることについて、
「参院選を控えた時期に、日中関係にも一石を投じるような議論をわざわざする必要があるのか」と批判した。
山崎氏は４月末に訪中した際に中国共産党幹部が中国の軍備拡大の狙いについて「台湾解放への備え」と
説明したことに触れ、「（中国は）靖国問題より台湾問題に敏感と知ったうえで議論を進める必要がある」と指摘。
１８日に初会合を開く首相の私的諮問機関に関して「メンバーを見ても必ず台湾問題の議論が出る。
後方地域支援に限られる自衛隊の活動を広げるため周辺事態法の改正となれば、
日中関係に大きな影響を及ぼす」と懸念を示した。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
543:俄将軍
07/05/23 18:01:55
>>542
中国問題の顕在化、北朝鮮問題のタイムリミットなどからすれば、集団的自衛
権研究も、日米安保、米国の核の傘、日米同盟が、絵に描いた餅や否や、見
物、ということになるのか、などと、煽りたてるスレッドは、此処、とい
うことになるのか、などと。
544:名無し三等兵
07/05/23 18:35:28 cRjMaYw6
徴兵制やるべき。一人一丁ライフル、班長宅に重機関銃、会長宅に戦車。一月に一回自治会で戦闘訓練。韓国に負けるな。
545:名無し三等兵
07/05/23 19:59:28
公安調査庁の権限を上げて警察内部に介入させておけば、少しは警察も働くだろ。
名古屋県警の能無しキャリアが失敗した今がチャンスだ。
546:俄将軍
07/05/24 02:56:26
>>544
「班長宅」を「組長宅」と、読み違えて、文脈の意味が、ということもあるの
か、などと、嘯いてみたり。
>>545
警察も、警察の内部監査だけでは、不十分、ということになるのか、などと、
嘯いてみたり。
「スキャンダル」などで、警察の人事、警察内部の力学に、影響、ということ
になると、第三国などの工作など、ということもあるのか、などと、適当な
思いつきなど書き散らしてみたり。
547:俄将軍
07/05/24 23:26:27
「ふるさと納税」に、ＮＰＯ法人が、含まれているのは、如何なものか、とい
うことになるのか、政治団体、宗教団体な、地方自治体など、ということに
なると、狂気の沙汰、ということもあるのか、などと、嘯いてみたり。
企業城下町など、ということになると、如何なものか、ということもあるのか、
などと。
外資による三角合併、外資系企業による政治献金など、ということになると、
全てが、陰謀論で、説明できるということになるようでは、などと、電波
の発信など試みてみたり。
548:名無し三等兵
07/05/25 03:18:45
某研のは微笑ましいのに俄の文体は読んでてイライラするんだよな。
549:名無し三等兵
07/05/25 08:19:09
田中真紀子氏、国民新党会派入り きょう最終合意へ
5月25日8時0分配信 産経新聞
田中真紀子元外相（無所属）が、衆院会派「民主党・無所属クラブ」を離脱し、
「国民新党・そうぞう・無所属の会」に入る方向で調整していることが２４日、わかった。
２５日に国民新党の亀井久興幹事長と会談して最終合意する見通し。
国民新党は知名度の高い田中氏と連携することで夏の参院選の集票効果を狙ったとみられるが、
自民党に“真紀子アレルギー”が強いだけに、参院選後の政局を見据えると、
自民党との関係修復は遠のきそうだ。
関係筋によると、田中氏の会派入りを働きかけたのは下地幹郎衆院議員（無所属）。
今月８日、国民新党会派入りした下地氏は、党幹部の意向を受けて田中氏と接触を重ねてきた。
「田中氏の知名度と発信力は参院選にプラスになる」（関係者）と踏んだようだ。
田中氏にとっても、少数会派にいた方が国会での質問回数が増え、活躍の場が広がる。
田中氏は会派入りに意欲を示し、２５日夜、亀井氏と都内の飲食店で会談して会派入りの最終条件を詰める。
参院選の結果次第では国民新党がキャスチングボートを握る可能性があり、
自民党の一部には国民新党との連携を模索する動きが出ていた。
小泉政権で外相を更迭された後、小泉純一郎前首相や自民党批判を続けてきた田中氏の会派入りは、
こうした動きに冷や水を浴びせる可能性がある。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
550:名無し三等兵
07/05/25 22:39:50
50年くらいの長期で予想すると、現在の中国、朝鮮のシステムが別の形に移行するのは避けがたく、
一衣帯水の日本はシステム移行時の混乱に影響されるので明るい未来は難しいということでいいの
だろうか。
だが、未来の予測はかなりの確立で失敗することを考えると、上記の安易な予想が外れることのほう
が案外正解に近いということもできる。
551:名無し三等兵
07/05/27 09:43:47 J8el2Ucf BE:1122768959-2BP(0)
朝鮮戦争時、GHQの誰かが「旧日本兵を募集し、義勇軍として戦線に送ってはどう
か」という意見を出したと聞きます。この案が採用されたとして、有効性はあっ
たんでしょうか？当時の日本兵といったら、訓練された精鋭は南方で餓死するか
北方でシベリア送りになるかして、残っているのは水増しで徴兵された非熟練兵
ばっかで近代戦の役には立たなかったと思うんですが。
552:名無し三等兵
07/05/28 13:08:53 X7/tP7wa
松岡農相が自殺図る
警察当局によると、松岡利勝農水相が２８日、赤坂の議員宿舎で自殺を図った。安否は不明。
(2007/05/28 12:54)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
553:名無し三等兵
07/05/29 17:25:31
松岡大臣がやってた輸入食品の原産表示厳格化は、北朝鮮制裁とも密接に関わっていた。後継大臣もしっかり引き継いで欲しい。
■農水省 松岡農林水産大臣記者会見概要 平成18年10月13日
Q：北朝鮮産の農産物もしくは水産物が中国を迂回して入ってくるのではないかという問題も出ていますが。
A：この点もマスコミの報道等でも言われておりますし、私どももこの点については、実は最大の関心を払っているところでございまして、今後税関等で
しっかりとこの点については監視を強めながら、税関当局、関係省庁としっかり連携を取りまして、対処していきたいと思っております。
そして原産地表示、こういったものを厳格化して、間違ってもそういったことのないような、迂回ということによって北朝鮮産のものが入ってくるような、
そして輸入禁止というものが実効がなくなってしまうような、そういったことが間違っても起こらないように、厳格にしっかり対処してまいりたいとこのように思っております。
URLﾘﾝｸ(www.kanbou.maff.go.jp)
07/03/18 北朝鮮・韓国寄港、無申告貨物船の中国人全員を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
07/03/31 北朝鮮のアサリ輸入、中国人船長を再逮捕
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
07/04/13 北朝鮮寄港を申告せず 中国籍貨物船を捜索
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
07/04/28 北朝鮮、アサリを中国産と不正に輸入し９人逮捕
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
「北朝鮮への経済制裁議論は尚早」 民主・岡田氏
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
「制裁、本気か？」 民主・小沢氏、経済制裁に慎重姿勢
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
制裁に反対する緊急行動 民主･社民の議員も支持
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
「日本だけが拉致にこだわりすぎると国益を損なうのでは」 民主・前原氏が批判
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
核保有が経済大国への土台･･･北朝鮮フォーラムに民主議員が参加
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
554:名無し三等兵
07/05/29 17:29:35
>>551
ある意味、朝鮮戦争で戦った朝鮮兵達自身が日本兵の生き残り。
関東軍でも内地部隊でも、温存されていた精強な部隊はあった。
555:俄将軍
07/05/29 18:13:58
>>550
中国問題の顕在化、北朝鮮問題、反日が国是であり、民族のアイデンティティ
な韓国など、５０年先どころの話ではない、ということになるのか、などと、
嘯いてみたり。
>>551
近代戦も何も、北朝鮮軍、中国義勇兵との地上戦で、最前線、ということにな
るのか、などと、嘯いてみたり。
>>553
北朝鮮への自称「経済制裁」など、ということになるのか、などと、嘯いてみ
たり。
中国問題の顕在化まで、現状悪化の「先送り」や、韓国、共産中国、ロシア経
由などにシフトする時間を与えただけ、ということになるのか、などと。
556:俄将軍
07/05/29 18:49:00
>>553
「輸入食品の原産表示厳格化」自体は好ましくとも、北朝鮮への経済制裁とは、
名ばかりの現状、ということになると、ロシア、共産中国、韓国経由にシフ
トする時間を与えているだけ、ということになるのか、中国問題の顕在化
など、北朝鮮問題の風向きが変わるまで、「先送り」ということになる
と、北朝鮮の中の人の高笑い、ということになるのか、などと。
557:俄将軍
07/05/30 01:08:21
>>555
北京オリンピック前の北朝鮮問題の軍事的解決、朝鮮戦争後半戦の開戦、とい
うことになるのか、必要なときに手元にないのであれば、存在しないも同義、
ということで、日米安保、米国の核の傘、日米同盟を強固にする為に、米国
のコントロール下にない、相互確証破壊な戦略核体系の構築など、必須、
ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
「ウォー・ギルティ・プログラム」再び、ということになると、自衛隊は、米
国の監視下、管理下な政策など、ということになるようでは、などと、電波
の発信など試みてみたり。
558:俄将軍
07/05/31 00:24:58
ネット上で、インサイダー、証拠隠滅に、女子高生コンクリート詰め殺人事件、
ルーシーさん事件、プチエンジェル事件など、様々な憶測が取りざたされて
いても、現時点では、何の不思議もないペッパーランチ事件の続報は、如
何に、ということになるのか、などと、適当な思いつきなど書き散らし
てみたり。
559:名無し三等兵
07/05/31 06:26:20 dB/t/5Su
「平和度」指数で日本5位＝121カ国中、最下位はイラク
5月30日23時0分配信 時事通信
【ロンドン30日時事】英経済誌エコノミストの調査部門、エコノミスト・インテリジェンス・ユニット（EIU）が
30日公表した世界121カ国の「平和度」指数で、日本が5位にランクされた。
隣国との関係は緊張状態にあるものの、政情が比較的安定しており、重大犯罪が少ないことなどが評価された。
同指数は、(1)2000年から05年の間に他国との戦争や内紛が起きたかどうか(2)治安状況や政治的安定性
(3)国内総生産（GDP）に占める軍事支出の割合－など24のデータを総合的に数値化して比較した。
トップ3は1位がノルウェー、2位ニュージーランド、3位デンマーク。最下位はイラクで、ワースト2位はスーダン。
米国は、巨額の軍事支出や紛争への関与から、先進国中では最低の96位だった。
アジアでは韓国が32位、中国が60位などとなっている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜安倍首相＞李氏の靖国参拝を静観「日本は自由な国だ」
安倍晋三首相は３０日、来日した台湾の李登輝前総統が靖国神社に参拝する意向を示したことについて
「私人として当然信仰の自由がある。日本は自由な国だ。その中でご本人が判断されることだ」と述べ、
政府として静観する考えを示した。そのうえで、日中関係への影響については「私はないと思う」と強調した。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
560:俄将軍
07/06/02 20:12:07
>>558
ペッパーランチ事件の続報は、如何に、ということになるのか、などと、思い
出したように書き込んでみたり。
561:名無し三等兵
07/06/03 00:33:36
中朝で政変がおきたら、というのが研究者の懸念というか考慮するポイントなんだろうが、
政変がおきてもなにも変わらなかったらどうなのだろうか。
中国で共産党が倒れるも、後継政府が日本を敵対視or分裂国家のひとつが敵対視
朝鮮で金王朝が倒れるも、後継政府が日本を敵対視
資本主義、自由主義（一応）な韓国さえあの有様なら、中国朝鮮が民主化したところで大差ないだろうと
予想するのはそんなに的外れだろうかと。
政変後も中朝にとってより切実な脅威（まあ、ロシアか）でもないかぎり、日本へ友好的な態度を示すだ
ろうという根拠が乏しいというのはそんなに間違っていないだろうと。
562:名無し三等兵
07/06/03 00:39:34
そも中国は民主化されかけてるじゃん。一度規制緩和をしたらもうその流れは止まらないよ。
無理に再び締め付けようとしたらどうなるかは先例がたくさんある。
563:名無し三等兵
07/06/03 01:21:12
>>562
なるほど。党大会へ送る人間を制限選挙でもいいから選べるようになれば、そのとおりでしょうね。
564:名無し三等兵
07/06/03 22:04:42 6AAPJi3E
情報提供ヨロシク。近くで自民の不正を見たらスグ通報！
1 ：名無しさん＠３周年：2007/05/24(木) 05:55:11 ID:ds2/O36a
政権党になれなければ、自民は単なる犯罪者集団。
野口さん事件や、国策逮捕、イラク人質への世論誘導、北朝鮮との裏取引、
マスコミ弾圧、２ちゃんへの工作、数々の政策暗殺などが、明るみに出るだろう
。
秘書は、責任をかぶせられて「自殺」させられる。
だから、必死で２ちゃんカキコ工作ｗ
だから、自民は死に物狂いで選挙に勝とうとするだろう。
どんな手をつかっても。
だから、沖縄の選挙での大量コピペ。
沖縄の急激な人口増加などｗ
自民が不正選挙をしようとするのを、しっかり監視しよう。
★自民の不正選挙を監視しよう！！★
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
565:名無し三等兵
07/06/03 22:07:27
最近は2chのどこを見ても自民バッシングだ
566:名無し三等兵
07/06/03 22:13:15
安倍はバッシングされても、自民党自体は痛くも痒くもないよ
そのために派閥政治をしてるんだからね。
567:俄将軍
07/06/03 22:31:49
>>561
韓国による竹島の「不法選挙」や、特定在日外国人、特定帰化人など、歴史的
な日韓関係の経緯などから、十二分、ということになるのか、などと、嘯い
てみたり。
>>566
官界、経済界、公明党との関係など、ということになると、「自民党」とは、
何ぞや、ということもあるのか、などと、嘯いてみたり。
「自民党」乗っ取りなど、ということもあるのか、などと、適当な思いつきな
ど書き散らしてみたり。
568:名無し三等兵
07/06/03 22:38:38
>>567
まぁ危ういね
今の自民党も一歩間違えば黒船直前の幕府みたいなもんだし
569:俄将軍
07/06/03 22:38:57
>>567
緑資源機構から押収された証拠物件のダンボール一箱が、紛失、ということに
なると、フーバーファイルの類、ということになるのか、第三国、怪しげな
組織によるブラックメールに、ということもあるのか、などと、適当な思
いつきなど書き散らしてみたり。
570:名無し三等兵
07/06/03 22:40:38 YcBVd4Wg
>>569
実は関西の番組で宮崎哲弥が言ってたが
検察では証拠物件紛失というのがそこそこ有るらしい
検察にとって不利な証拠とかをだったりするらしい
571:名無し三等兵
07/06/03 22:44:23
警察でも、警察自身が過激派に盗聴されたテープを
そのテープの会話の主がそ知らぬ顔で
証拠隠滅に持ち去ろうとする（した？）ことがあるらしいね。
572:名無し三等兵
07/06/03 22:45:55
571は押収資料のことね
573:名無し三等兵
07/06/04 06:48:32 xJ9kiodw
麻生外相の空自機利用を報道＝韓国
6月4日1時1分配信 時事通信
【ソウル3日時事】韓国の通信社・聯合ニュースは3日、日中韓外相会談に出席した麻生太郎外相が、
航空自衛隊のU4多用途支援機で済州島入りしたことを
「自衛隊所属機が『平和の島』済州に入った点で注目される」と報じた。
麻生外相は民間の航空便を利用できない日程のため、同機を使用した。
聯合ニュースはいったん「自衛隊機が韓国に入った前例はほとんどない」と批判的に報道した。
しかし、その後、昨年の安倍晋三首相の訪韓でも航空自衛隊に属する政府専用機が使われたことなどを踏まえ、
麻生外相のU4利用は「問題ない」とする外交当局者の指摘を紹介。事実上の訂正記事を配信した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
安倍首相、認知度は17％＝サミット参加8首脳中7位－独調査
6月4日6時0分配信 時事通信
【ベルリン3日時事】安倍晋三首相の認知度は17％－。ドイツの世論調査機関フォルザが
このほど実施した調査で、ハイリゲンダム・サミット（主要国首脳会議）に参加する8首脳のうち、
独市民の間で安倍首相の知名度は7番目だった。
それによると、トップは当然メルケル独首相で97％。これをブッシュ米大統領（96％）、プーチン・ロシア大統領、
ブレア英首相（ともに95％）が追い、プローディ・イタリア首相（64％）とサルコジ・フランス大統領（62％）の
欧州勢が続いた。最下位はハーパー・カナダ首相の13％だった。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
574:名無し三等兵
07/06/04 06:53:19
>>570
検察に不利な証拠物件を裁判に提出するわけないんだから、んなことする必要はねぇ。
575:名無し三等兵
07/06/04 08:19:26
李登輝前台湾総統と会見（要旨）
6月4日8時0分配信 産経新聞
■「日本は中国に対抗、アジアで主導権を」
来日中の台湾の李登輝前総統は３日、山形、宮城両県を私的旅行中に産経新聞と会見し、
「日本は中国に対抗してアジアにおける主導権を確立すべきだ」と述べ、
安倍晋三首相のリーダーシップに期待感を表明した。
李氏はこの日、山形・山寺で「奥の細道」ゆかりの立石寺を訪れ、仙台市内では地元支援者による歓迎会に出席、
日台の学術・文化交流に努めた。
◇
安倍首相本人は、案外落ち着いていると思う。彼をサポートする参謀格が必要だが、まあいいんじゃないか。
今後、大切なのは、日本が直面する問題は何かを、きちっと掌握することだろう。
日本の政治は田中内閣以降、小泉政権になるまでへんてこだった。国のために何をやるか。
これが見えなかった。小泉純一郎前首相が変えた流れを受け、安倍首相に新しい方向をつくってほしい。
そのためには世論やメディアに影響されず、十年先を見据えて国づくりを考える必要がある。
例えば、中国との関係だが、中国人のしたたかさを日本人はあまり知らない。
知っている人もいるが、利益にとらわれ、生ぬるくなる。国がどうなるかをあまり考えない。
このような時勢の中でこそ、思い切って新しい方向付けをするリーダーシップが求められる。
日中関係は今こそ大きく動かさなければならない。頼りだったアジアにおける米国の影響力が低下しており、
ならば日本は中国にどう対応するか。強大な胡錦濤（総書記）には警戒が必要で、
表面的にはいい関係をつくりながら、キーポイントでは相手に妥協させる“賢さ”が大切だ。
相手を知り、決して受け身になってはならない。日台の関係強化のためにも、
首相にはアジアで中国に対抗するイニシアチブを握ることを期待する。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
576:名無し三等兵
07/06/04 12:40:30
兵器購入国地位の格上げを要請、韓米国防相会談
6月4日10時25分配信 YONHAP NEWS
【シンガポール2日聯合】国防部の金章洙（キム・ジャンス）長官は2日、
米国政府が海外に兵器を輸出する際に相手国に適用している購入国地位を引き上げるとともに、
空軍のKF－16戦闘機の稼働率を高めるため関連部品を速やかに支援することを米国に要請した。
シンガポールで米国のゲーツ国防長官と会談した金長官は、購入国地位を現在の3等級から2等級に
格上げすることを求めた。米国は現在、北大西洋条約機構（NATO）には1等級を、
日本、豪州、ニュージーランドに2等級を与えている。これらの国が1億ドル以上の兵器を購入する際には、
米国議会の審議を受け、審議期間は15日を超えないよう定められている。これに対し3等級の国は、
兵器購入額が5000万ドルを超えると米議会の審議を経なければならず、審議期間も平均で30日程度となっている。
金長官はまた、KF－16戦闘機の稼働率を上げるため、部品支援の優先順位（FAD）について、
現在の3等級から2等級に引き上げることも合わせて要請した。FADが引き上げられると、
最大18か月かかっていた部品調達期間が3か月程度に短縮される。
一方、ゲーツ長官は、韓国の在韓米軍の防衛費分担金を在韓米軍第2師団の移転に使用することと関連し、
防衛費を連合土地管理計画に使うべきではないとする韓国国会の見解を聞いたとし、
これは米軍基地移転に影響するものだと懸念の意を示した。これに対し金長官は、
2008年分までの防衛費を基地移転に使用することはすでに理解しているとし、
今後新たな防衛費分担金交渉を通じて合意を導き出していこうと提案した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
577:俄将軍
07/06/04 17:14:44
>>575
台湾との関係も、国共内戦後、大陸から入ってきた外省人だけでなく、国民党
による反日教育を受けている台湾人など、李登輝世代の後が、ということに
なるのか、などと、適当な思いつきなど書き散らしてみたり。
台湾も、経済で、日本だけでなく、中国本土との繋がりなど、ということにな
ると、尚更、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
>>576
対日戦の準備、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
578:名無し三等兵
07/06/04 22:26:20
>>574
押収された側にその気があれば、押収処分取り消し、返還を訴えて裁判にできるかと。
総連だか総連と関係のある組織がそれやっていたと記憶する。
当たり前だが、無くしてしまったものは返還しようがないけどな。
579:名無し三等兵
07/06/05 07:02:14 i+u6mX8e
内閣支持率３２％ 発足以来最低 産経・ＦＮＮ世論調査
産経新聞社はＦＮＮ（フジニュースネットワーク）と合同で２、３の両日、「政治に関する世論調査」を実施した。
安倍内閣の支持率は３２・３％（前回４月調査３９・９％）に急落、昨年９月の政権発足以来、最低となった。
不支持率も４９・２％と前回の３５・４％から１３・８ポイント増えた。
夏の参院選では５１・７％が「民主党などの野党」の議席増を期待し
「自民党など与党」（３１・９％）を１９・８ポイントも上回った。
内閣支持率が最低の水準となったのは社会保険庁の年金記録紛失問題と、
松岡利勝前農水相の自殺など「政治とカネ」をめぐる問題への不信感が高まっているためだとみられる。
安倍政権の年金記録紛失問題への対応を「評価する」としたのは１７・３％にとどまり、
「評価しない」は６８・６％にのぼった。松岡氏をめぐる問題への対応も「評価する」は１０・５％、
「評価しない」が６８・２％で、国民の多くが納得していないことが分かった。
参院選の最大の争点を聞いたところ、野党側が主張する「年金問題」（３９・０％）と「経済格差問題」（１８・２％）が
１、２位を占めた。次いで「憲法改正問題」（９・４％）▽「教育改革」（７・１％）
▽「政治とカネ」（６・１％）の順となっている。年金をめぐる国会の対応については
「野党が主張する年金制度についての議論を続けるべきだ」が５８・０％。
「政府・与党の社会保険庁改革関連法案などの成立を急ぐべきだ」は２８・２％で、
なお議論の余地があり政府の対応は拙速だとみているようだ。
◇
安倍晋三首相は４日夜、内閣支持率の急落について
「やはり年金の問題に対する国民の不安が表れていると思う。政策を遂行することで理解を得たい」と述べた。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
580:俄野次馬将軍
07/06/06 01:31:40
>>560
ネット上で、インサイダー、証拠隠蔽に、女子高生コンクリート詰め殺人事件、
ルーシーさん事件、プチエンジェル事件など、様々な憶測が飛び交っている
だけに、続報が、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
>>579
第三者委員会によって、年金を納付していない人が、年金を納付していたこと
に、ということになるようでは、口利きなどによる福祉利権に続いて、年金
利権の誕生、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
年金台帳の破棄など、ミスの類では、済まされない、ということになるのか、
当初から、破綻していた年金制度、ということになると、尚更、というこ
ともあるのか、などと、適当な思いつきなど書き散らしてみたり。
年金制度が、最初から、後は野となれ山となれな制度、ということになると、
当時の与党、野党の責任は、ということになるのか、厚生省などの責任も、
ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
581:俄将軍
07/06/06 18:58:32
>>567
日本国に、忠誠を誓わないことが、明々白々な帰化に、機能していない「同化
政策」など、民族紛争、地域紛争の火種であるだけではなく、「拠点作り」
ということになると、「同化政策」は、主義者などによる工作活動の類、
ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
「再入国禁止を含む帰国事業」「厳格な再審査」といった「御一新」が、吉、
ということになるのか、などと。
582:俄将軍
07/06/08 02:03:44
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞防衛相は居直り＝自衛隊文書で志位共産委員長
＞6月7日19時1分配信 時事通信
＞
＞ 共産党の志位和夫委員長は7日午後の記者会見で、
＞久間章生防衛相が自衛隊による市民団体などの活動調査は「問題ない」との認識を示したことについて
＞「問題の重大性を理解せず、居直っており、極めて重大だ」と厳しく批判した。
赤旗による「影の軍隊」なお話、ということになるのか、自衛隊からの情報漏
洩の「影響」や如何に、ということになるのか、この時期に、共産党による
「問題化」の目的とは、何ぞや、ということになるのか、などと、思いつ
くままに書き散らしてみたり。
自衛隊も、警察、公安調査庁などとの関係など、ということになるのか、本邦
の「情報コミュニティ」なお話など、ということもあるのか、などと、電波
の発信など試みてみたり。
583:俄将軍
07/06/08 02:05:14
>>582
自衛隊も、本土決戦が大前提、ということになると、独自の活動は、平時、有
事を問わず、必須、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
584:名無し三等兵
07/06/08 15:32:50 FeM1MZIw
日本の侵略戦争を美化し、純粋な子供を靖国史観に洗脳しまくって、日本を着々と戦争する国に変えようと必死なアベ痔罠党。
【教育】 「ずっと日本が悪いと思っていましたが、違いました」と子供ら…歴史教育アニメ、ＪＣが上映依頼★２
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ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
585:俄将軍
07/06/08 19:20:09
>>584
「首相談話」など、政権交代した場合だけでなく、東条首相などの談話も、反
してはいけない、ということになるのか、などと、煽りたてるのは、お約束、
ということになるのか、などと。
君子は豹変するということで、村山談話、河野談話など、糾弾の対象とするべ
き、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
586:名無し三等兵
07/06/08 22:21:01
自民党総裁の任期って何年？
587:俄将軍
07/06/09 02:56:11
>>586
自民党総裁の任期など、特に問題ではない、ということになるのか、君子は豹
変する、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
「首相談話」は、無謬な、神の言葉というわけでもなく。
588:名無し三等兵
07/06/09 06:38:51
「安倍首相は器にあらず」 民主・前原氏批判
6月6日8時0分配信 産経新聞
民主党の前原誠司前代表は５日の党常任幹事会で、安倍晋三首相の年金記録紛失問題への対応について
「首相の器にあらず」と痛烈に批判した。
前原氏は、首相が年金記録問題で、元厚相の菅直人民主党代表代行にも責任があったなどと
指摘していることについて 「首相はすべての責任を負わなければいけないのに、
責任を転嫁するとは情けない」と指摘した。
前原氏は安保・外交政策をめぐり首相と考え方が近いとされるが、この日の首相批判については
「前原氏が民主党から離れて首相と連携するといううわさを自民党が流しているので、打ち消すため」（民主党筋）
との見方も出ている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
589:名無し三等兵
07/06/09 07:51:50
安部は世界から総スカンを食い、小沢は反米で世界からの脱退志向。
他の政党は宗教とか北朝鮮の手先とかそんなのばっか。
参院選、どうしよう。
590:名無し三等兵
07/06/09 13:07:48
武装永久中立キボン
一番日本の国益になりと思うしね。
591:590
07/06/09 13:09:02
×なりと
○なると
orz
592:名無し三等兵
07/06/09 17:02:07
>>589
最善を選ぶんでなくて最悪ぞろいから一番マシなのを選ぶのが選挙かと。
593:俄将軍
07/06/10 02:54:16
>>588
年金制度が、当初から、後は野となれ山となれな制度であれ、年金記録問題な
ど、「労働条件」によって、実質的には、仕事をしていない税金泥棒の類、
ということであっても、当選回数の少ない安倍首相の中の人の責任追求、
二世、三世議員としての責任を取るべき、ということになるのか、な
どと、嘯いてみたり。
大臣など、お飾り、ということになると、官僚の中の人など、追求するべき、
ということになるのか、給与、退職金、年金など、「労働条件」から逆算
して、返済など、ということもあるのか、などと、適当な思いつきなど
書き散らしてみたり。
年金台帳の破棄など、記録の存在しないことを口実に、年金納付していない中
の人などを対象にして、「福祉利権」同様に、組織的に、「年金利権」の構
築、ということになると、「意図的」な、年金台帳の破棄など、というこ
ともあるのか、などと、電波の発信など試みてみたり。
>>592
自殺の選択肢、ということもあるのか、などと、嘯いてみたり。
594:名無し三等兵
07/06/10 13:24:56
年金の未払い問題は、年金をもらえる年齢になるまでに払い込んだかどうかの照合を済ませれば良いわけだから、
手順としては年金受給資格を持つ人から順番に高齢者から調査を進めていく。これだけで実務上のトラブルは
大幅に軽減できる。もちろんパソコンプログラムも照合専用に新規に開発するなどして調査する努力は必要。
後は安部首相の「１年以内に全ての調査を終える」という公約が達成できるかどうかだな。
595:名無し三等兵
07/06/10 13:28:18
調査員を大幅に増員する必要がある場合には、高齢者から順番に臨時採用していく。
調査の対象になる人の年齢の比率と調査を補助する人の年齢の比率が一致していれば、
資格調査終了後の人員自然減の対応もやりやすくなるので理想であると言える。
厳密さが要求される作業ならともかく、厳格な調査に入る前の下調べの調査であれば
臨時採用の職員で十分対応はできると思われる。
まあそれでもしばらくは色々とごたつくだろうけどね。
596:名無し三等兵
07/06/10 23:17:29
◎安倍・自民党、半年だけの成果（抜粋） 美しい国 ？
---------------------------------------------
少子化対策 → 税金投入で低賃金の外国人労働者受け入れ拡大 日本人は増税
外資献金解禁 → 済
韓国・中国ビザ拡大 → 済
北朝鮮経済制裁 → あさり等の経済制裁実施、逆に朝鮮銀行に公的資金４１０７億円投入
統一教会人事を優遇 → 重要ポストに統一教会幹部を選ぶ 「美しい国」は統一教会のパクリ
創価学会人事を優遇 → 重要ポストに創価学会幹部を選ぶ
拉致問題 → まったく解決しない上、統一教会の６５００人の拉致は揉み消し
残業代０法案 → 準備中
過労死容認法案 → 準備中
やらせタウンミーティング、ＮＨＫ強制放送命令 → 実施済み
ＮＨＫ受信料強制徴収 → 準備中
郵政造反落選組復党 → 済
松岡農水相事件 → 揉み消し 済
サラリーマン増税案 → 済
ニート・フリーター増税案 → 準備中
議員年金廃止 → 議員年金拡大にすり替え中
天下り制限 → 天下り合法化にすり替え中 人材派遣パソナ癒着 サラ金にも天下り拡大
サラ金壊滅 → サラ金の援護法案にすり替え、批判を受け、サラ金規制３年先送りに
パチンコ壊滅 → 地元では、パチンコ利権のプリンセス安倍 大手パチンコチェーン「七洋物産」
法人税減税、消費税増税 → 経団連減税、国民増税を計画中
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
597:俄将軍
07/06/11 21:21:22
>>594-595
＞後は安部首相の「１年以内に全ての調査を終える」という公約が達成できるかどうかだな。
年金受給の年齢までに、問題が解決するのであれば、本来、それほど問題では
ない、ということになると、「一年以内に全ての調査を終える」云々という
のは、選挙向けの対策、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
年金未払いの中の人、怪しげな第三者機関によって、組織的な、「年金利権」
などが、誕生する方が、問題、ということもあるのか、などと。
マイクロフィルム化せず、紙媒体な年金台帳の破棄など、余りにも異常、とい
うことになるのか、などと、煽りたてるのは、お約束、ということになるの
か、などと。
598:名無し三等兵
07/06/12 01:07:34
集団的自衛権、憲法解釈見直しが大勢…有識者の第２回会合
政府は１１日、集団的自衛権に関する個別事例を研究する有識者会議
「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」の第２回会合を首相官邸で開き、
公海上での米艦船への攻撃に対する自衛隊の応戦の可否について集中的に議論した。
応戦を可能にするため、集団的自衛権の行使を認めていない
政府の憲法解釈を改めるべきだとする意見が大勢を占めた。
安倍首相は冒頭、「日米同盟の重要性の観点から、
我が国艦船の近くにいる米艦が攻撃を受けた場合の
対応を検討することは極めて有益だ」と強調した。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
599:俄将軍
07/06/12 18:21:46
>>598
憲法改正に繋がらず、憲法解釈の見直しにとどまる、ということになると、筋
が悪すぎる、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
自衛隊のイラク派遣も、北京オリンピック前の北朝鮮問題の軍事的解決、朝鮮
戦争後半戦の開戦は、何時、ということになるのか、などと、煽りたてるの
は、お約束、ということになるのか、などと。
600:俄将軍
07/06/12 23:44:50
>>599
憲法改正に繋がらず、憲法解釈の見直しにとどまる、ということになると、筋
が悪いどころか、日本の封じ込めと、植民地軍として、海外派遣、というこ
とになると、如何なものか、ということになるのか、などと。
601:名無し三等兵
07/06/13 00:38:26 fWz3cW4S
憲法改正問題と集団的自衛権の憲法解釈問題は
スタートからして、まったく別の問題ですよ。
もともと合憲だったのが、違憲解釈に変化したものなので、
これをもとの解釈に戻すだけの話。
集団的自衛権
現在の日本の憲法解釈では集団的自衛権の行使は憲法に反するとされている。しかし、この解釈は戦後一貫
したものではなく、合憲から違憲に憲法解釈が変化したもの。
<<追加投稿>>
集団的自衛権 補足
集団的自衛権行使は戦後一貫して違憲だったと勘違いしている人が多いようです。米軍占領統治下のもとで
日本の再武装が進められ、朝鮮戦争では米軍に対し日本は後方支援で協力し、掃海部隊では戦死者も出してい
ます。サンフランシスコ講和条約後も当然で、この時代に集団的自衛権は違憲だから米軍に協力できないという
概念自体がありませんでした。集団的自衛権が今日のように硬性な解釈になったのは、労組や学生などの激しい
運動が行われ、社会党の力が強かった時代に、自民党内部でも左派が力を強め、徐々に憲法解釈を交代させて
いった頃の名残なのです。現在のこの憲法解釈は佐藤内閣時代に完成されています。
補足：集団的自衛権合憲時代の政府解釈
（１）昭和３０年 参議院内閣委員会 杉原防衛庁長官
「日本独力では、これは日本の防衛ということそれ自体にもなかなか難しいと思います。従いまして、やはり
日本としては集団防衛、集団自衛ということは、やはり日本を守っていくために実際上必要である」
（２）昭和３４年 衆議院外務委員会 藤山外務大臣
「日本に基地におります米軍を攻撃することは、日本の領空、領土を侵して攻撃することでありますから、当然
自衛権の発動がありますし、またアメリカが攻撃されれば、それに対してアメリカとしても自衛権を発動しなけ
ればならぬ状態にあろうと思います。したがってお互いに共同動作をとって参りますことは、当然の帰結」
「発動の方法は個々であろうとも、共同動作をとって参りますことは、集団的自衛権を行使するということに
なろう」
2004年1月25日更新
軍事百科事典サ行 「集団的自衛権」より転載
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
602:名無し三等兵
07/06/13 08:20:10 MQkJ/yc1
ワシントンに新「自由の女神」＝共産主義犠牲者慰霊像が完成－米
6月13日8時3分配信 時事通信
【ワシントン12日時事】共産主義国家で虐殺や迫害の犠牲になった人々を追悼する「共産主義犠牲者慰霊像」
が12日、ワシントン市内中心部のユニオン駅近くに完成した。自由を象徴するたいまつを掲げた女性の像で、
ニューヨークの名所「自由の女神」をほうふつさせる新たなシンボルが首都に加わった。
慰霊像は、冷戦終結を受け、1993年にクリントン政権で成立した法律に基づいて建立された。
旧ソ連や東欧諸国だけでなく、中国、北朝鮮、カンボジアなど世界各地の共産主義政権の非人道的行為によって
死亡したとされる数千万人の犠牲者を悼み、後世に史実を伝えるのが目的だ。
この日は、冷戦下の1987年にレーガン大統領（当時）がベルリンでの演説で、
東西を分断していた壁を壊すようゴルバチョフ・ソ連書記長（同）に訴えてからちょうど20年目に当たる。
除幕式に出席したブッシュ大統領は「テロリストや圧政国家の残虐な行為によって
自由の灯が消されることがあってはならない」と強調した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
603:名無し三等兵
07/06/13 13:00:43
日本は集団的自衛権を行使して中国、韓国、北朝鮮、イランに先制攻撃をかけるべきだ。
604:名無し三等兵
07/06/13 15:29:20
まあ、理想論はいつの世にもあるが、理想論者たちってのはそのためにどれだけ余計に
財布から出しても構わないのか、ぜひ知りたいなあ。
一人頭、千円程度の増税ならいいけど、1万円クラスはイヤだとかさｗ
605:名無し三等兵
07/06/13 19:06:32
中国人の数を合法的に減らす方法
中国で未婚の男女を対象に、避妊手術を無償で受けられて
避妊手術を受けた人には１０００ドルプレゼントという活動を
おこなうＮＰＯを立ち上げる。
そうすると金に目がくらんだ中国人の馬鹿親が自分の子供に
避妊手術を受けさせる（親が同意していることだから、もはや
墓を守るとかそんなことは問題にならねぇ、むしろそんな馬鹿親の
家系はさっさと断絶させるべきと中国人も同意するはず）。
これで長期的に中国人の人口を大幅に減少させることができる。
１人に避妊手術するコストと賞金のコストを合わせても１人手術
するのにかかる費用はおよそ５０万円。その資金は日本のウヨや
中国の台頭に脅威を感じている中小企業からかき集める。
これで中国人は金をせしめて満足、中国の人口も減って世界経済も
満足、中国の脅威が減って日本も満足、八方丸くおさまる見事な
謀略だ。
国のために尽くすというのなら、これくらいはやらにゃあな。
606:俄将軍
07/06/13 19:56:45
>>601
憲法改正なしに、集団的自衛権など、何処で、ということになると、如何なも
のか、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
憲法改正なしに、朝鮮戦争、ベトナム戦争などへの参加、ということになるよ
うでは、お話にならない、ということになるのか、などと。
集団的自衛権の解釈の前に、韓国による竹島の「不法占拠」など、ということ
になるのか、などと、煽りたてるのは、お約束、ということになるのか、な
どと。
>>605
如何なる名目であれ、共産中国に、お金が流れるのは、如何なものか、という
ことになるのか、などと、嘯いてみたり。
607:俄将軍
07/06/13 19:59:51
>>602
共産主義拡大の最大の貢献者であるルーズベルト大統領を糾弾する像など、建
立するべき、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
608:俄将軍
07/06/13 23:29:47
歴史的経緯から、日本国への同化など、現実的でない、ということになると、
「再入国禁止を含む帰国事業」「厳格な再審査」といった「御一新」によ
って、２１世紀の日本の未来を切り開くべき、ということになるのか、
などと、嘯いてみたり。
609:名無し三等兵
07/06/14 00:10:00
朝鮮統一の際の復興費用の見積、ランド研究所が最大で6700億ドル
ドイツ統一が1989年、今から20年近く前。朝鮮の場合が2倍として40年、としたいが同じく20年。
年で割ると335億ドル/年、日本の負担が半分として167.5億ドル/年。
167.5億ドルが1ドル120円で２兆１００億円。増税でカバーするとして、就労年齢人口がざっと6千6百万。
こいつで割って304.5円、繰り上がって増税分305円/年が20年分か。
まあ、構成要素の見積しだいでどうにでも変わるんだろうが、案外安い印象だな。
年に一万円くらいの負担増かと思ってた。
610:俄将軍
07/06/15 22:06:31
>>609
反日が、民族的アイデンティティと化し、反日教育を強化する韓国、「統一朝鮮」
ということになると、反日教育の廃止、反日取り締まり教育など、徹底する
ようでなければ、日本から、朝鮮半島への復興資金の拠出など、お話にな
らない、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
世界標準の難民キャンプの建設費、食料援助などで、十二分、ということもあ
るのか、などと、煽りたてるのは、お約束、ということになるのか、などと。
歴史的経緯から、焼け石に水の類、ということが。明々白々、ということにな
ると、自己責任で、民間企業からの朝鮮半島への投資など、というだけのこ
とであり。
611:名無し三等兵
07/06/15 22:08:21
>>606
戦争に参加するしないは、憲法の条文で一律禁止ではなく
国益により、そのときの国民（有権者）が選んだ政治家が判断できるようにならないとね。
612:俄将軍
07/06/15 22:25:06
>>611
「選挙システム」によっては、国民（有権者）が選んだ政治家なのか、
ということもあるのか、（有権者）が選んだ政治家であっても、国
益ではなく、ブラックメール、私利私欲などで、ということもあ
るのか、などと、適当な思いつきなど書き散らしてみたり。
憲法の条文で、一律禁止というのも、日本が、ＮＰＴ体制、敗戦国から
の脱却など、必須、ということもあるのか、などと、嘯いてみたり。
米国のコントロール下にない相互確証破壊な戦略核体系の構築など、日
米安保、米国の核の傘、日米同盟を強固にする為、必須、ということ
になるのか、などと、煽りたてるのは、お約束、ということになる
のか、などと。
613:名無し三等兵
07/06/15 22:34:54
>>612
有権者が選んだ政治家なら、責任は有権者にもあるがな・・・。
614:名無し三等兵
07/06/15 22:37:27
>>611
人権を保護するしないは、憲法の条文で一律禁止ではなく
国益により、そのときの国民（有権者）が選んだ政治家が判断できるようにならないとね。
by 経団連
戦争は国益にならないから一律に禁止されているのであって
それを政治家に制御させるというのは労働の法律を経団連に決めさせるのと同じ暴挙ものだ、と嘯いてみたり。
615:名無し三等兵
07/06/15 22:40:01
>>614
文民統制の否定ですかｗ
616:名無し三等兵
07/06/15 22:52:38
>>615
文民統制は戦争の最終的な指揮権は非軍人が持つというものであって
政治家の判断で戦争を起こしてもよいというのとはちょっと違う。
「国益のために戦争をする」というのは文では簡単に言えるが
実際に「どのような決定が国益につながるか？」という問題は決められない。
例えばイラク戦争はアメリカの国益になっているといえるか？いえるとすればなぜ？
「一律禁止ではなく国益になる戦争はできるようにしよう」とかいったところで
誰も国益になる戦争かどうかなど判断することはできない。
それならば馬鹿政治家が尚武の風を衒って無用な軍拡をしたり
他国の言いなりで戦争に加わったりするのを憲法で縛るほうがリスクが低い。
国益を知るのは困難だが国害を知るのは容易だ。
国害の可能性をできるだけ下げるのに憲法というのは非常に役立つ。
「自ら縛り以て自らを守る」これ9条の知恵アルネ。
617:俄将軍
07/06/15 23:14:02
>>613
一票の格差だけでも、国民（有権者）の中の人が、選んだ政治家も、国会議員
の数に、影響、というだけのことであり。
二大政党制であれば、選挙区で、二択、ということであっても、現在の日本で
は、当選に必要な割合は、ということもあるのか、などと、嘯いてみたり。
>>614 >>616
戦争が国益にならないから、日本国憲法で、禁止されているのであれば、常任
理事国の憲法は、ということもあるのか、などと、嘯いてみたり。
618:名無し三等兵
07/06/15 23:26:16
>>616
>政治家の判断で戦争を起こしてもよいというのとはちょっと違う。
誰なら戦争を起こしていいの？
619:名無し三等兵
07/06/16 00:20:35
>>618
>>611では、
＞戦争に参加するしないは、憲法の条文で一律禁止ではなく
＞国益により、そのときの国民（有権者）が選んだ政治家が判断できるようにならないとね。
のようにある。>>611では国益により政治家が判断できるのが望ましいと言っている。
「国益により」というのは「国益になるように」という意味だ。
俺はこの「国益になるように」というのは意図でなく結果での国益を意味すると思うわけだ。
「ある決定が国益になる」ことと「ある決定を国益だと考える」ことは別だ。
政治家が判断して戦争を起こしてもそれは国益にならない場合もある。
>>611では政治家が国益になると「考えて」戦争を起こすことを容認している。
俺はそれに反対しているわけだ。
>>616の「政治家の判断で戦争を起こしてもよいというのとはちょっと違う。 」は
「国益になるかどうか分からない政治家の判断を以て戦争を起こすことを正当化するのは危険だ」という意味だ。
例えば
国民が国益になると考えて戦争に賛成したのだからナチス政権が戦争は起こしたのはよいことだった
というのに賛同できるか？俺は疑わしいと思うわけだ。文が分かりにくいのは申し訳ない。
620:名無し三等兵
07/06/16 01:44:34
>>616
その論理には致命的な欠陥がある
人権は国家の憲法秩序内で完結してる問題だが、
戦争するしないはむしろ国家の憲法秩序外（というか他の憲法秩序相手）の行為だということだ
それなのに現在の憲法9条は国家間の戦争行為すら自らの憲法秩序内だといわんばかりの傲慢さがある
結局のところ憲法9条を巡る問題は、「戦争行為を憲法で規制することが可能か？」という問題に行き着くことになる
古典的な国際関係論ではこの状況を
「国家は自国内では『万人の万人に対する闘争』を回避する働きをもたらしたが、
むしろ国際関係においては『万人の万人に対する闘争』の原因そのものになっている」
と説明している
621:俄将軍
07/06/17 00:13:02
>>619
単に、戦争には、勝者と敗者が、ということになるのか、全てが、敗者、とい
うことであっても、世界から、戦争がなくなることがない、ということにな
るのか、などと、嘯いてみたり。
>>620
敗戦国日本の日本国憲法９条は、敗戦国故に、押しつけられたことは、明々白
々、ということになるのか、米国、ＧＨＱの中の人が反対しなかったのは、
何故、ということになるのか、などと、煽りたてるのは、お約束、とい
うことになるのか、などと。
622:名無し三等兵
07/06/17 00:54:23
>>621
仮に戦争によって利益があれば勝利、損失があれば敗北と定義し、
戦争して国益を実現すること＝武力によって利益を獲得すること＝戦争の勝利
としよう。例えば油田をぶんどったとか、核施設を攻撃して将来の核攻撃の可能性を下げた、というのは
経済的な利益があるので勝利だといえるだろう。
しかし、「利益と損失の当事者に個人を含めるならば戦争に一義的な勝敗はない」といえる。
戦死した人は（言葉の上で当たり前だが）死を被る。死は重大な損失だ。
個人にとって油田による経済的な利益と死とでは断然死のほうが重い。
戦死する個人は戦争の敗者であり、国家は勝利しても個人は敗北するという状況がありうる。
戦前の日本などがそうだが、国民に貧しい暮らしをさせ、戦闘に駆り出して殺す（というと語弊があるが）という行為は
それ自体は個人の利益ではない。個人の利益と（勝利という）国家の利益が対立する状態では、
「利益になるなら戦争してもいいんだよ」という単純な意見は成り立たない。
戦争の正当性を利益に求めるならば誰の利益ならば戦争の正当性があるのかを考えねばならない。
>>611はそれを無視して「国益により、」と一言で片付けているが、これはよろしくない。