07/03/16 17:43:13 frkc3bET
固定式エリコン35ミリ双連式対空機関砲は退役したようですが、砲身とかは
海上保安庁とか87式自走対空砲とか８９式戦闘歩兵車とかに再生されてないんですか？
801:名無し三等兵
07/03/16 18:05:52
えっ 全部退役したの？
用途廃止したものはスクラップになるまで管理下に置かれる。
役所だからな。
802:名無し三等兵
07/03/16 18:21:01
砲身命数が…
803:名無し三等兵
07/03/17 02:42:50
文句があるなら大蔵じゃなかった財務省に言え
804:名無し三等兵
07/03/17 11:05:54
>>799
おうそれそれ。ありがとう！
オトマチック天国・・・じゃなかった。
805:名無し三等兵
07/03/18 02:05:11
>>802
日本で砲身命数に達するほど実弾撃たせてもらえるのか？
806:久里浜少年院 ◆RA0mXlrTNU
07/03/18 02:45:56
>>805
つ特狂-1、特狂-2
807:名無し三等兵
07/03/18 21:52:23
特教も そんなに撃たないんでない？ 使い込まれてはいるけど
808:久里浜少年院 ◆RA0mXlrTNU
07/03/19 00:33:38
>>807
あそこのFHは既に砲身命数来て交換しているヨン♪
(そらぁBOC×２回だのFDOCだのなんだのかんだのに加えて総火演も加えれば・・・)
809:名無し三等兵
07/03/19 07:57:50
URLﾘﾝｸ(www.idexuae.com)
にある
URLﾘﾝｸ(www.idexuae.com)
って>>770のと似たようなのが乗ってるみたいだけど、
やっぱりこのまま撃つのかなあ？
810:名無し三等兵
07/03/19 14:23:37
大袈裟な反動吸収機構っぽいのが付いているからそのままでないの？
811:名無し三等兵
07/03/19 15:30:42
特教のFH70は日本製鋼所に戻してオーバーホールした事が何回かあるんでしたな
812:名無し三等兵
07/03/21 01:07:23
>>806>>808
一般の特科は？
で､榴弾砲の砲身命数って普通どのくらいなんでしょ？
戦車砲や高射機関砲より初速が遅いから､それらよりは長そうだけど｡
813:名無し三等兵
07/03/25 23:53:47 liCRHwle
トレー上げ
814:名無し三等兵
07/03/26 02:50:49 WKItV7am
こんぬつは。 砲について知りたいのですが・・・
だれか
ｋｗｓｋ教えてくれませんでしょうか？ 臼砲とか榴弾砲とかぜんぜんわかりません。
エライ軍オタの人 ウリに教えてくれませんか？
815:名無し三等兵
07/03/26 02:52:24
できれば 軽く箇条書きでまとめてもらえばうれしいとです
816:名無し三等兵
07/03/26 03:32:53
臼砲
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)臼砲
榴弾砲
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)榴弾砲
２バイト文字を認識せんかも知れんのでコピペして飛べ
817:名無し三等兵
07/04/05 21:42:02
保守
818:名無し三等兵
07/04/06 00:41:58
700まで落ちたらトレー上げ
819:名無し三等兵
07/04/07 08:29:45
820:名無し三等兵
07/04/08 07:55:24
中国の新型装輪式自走122mm榴弾砲
URLﾘﾝｸ(bbs.news.sina.com.cn)
URLﾘﾝｸ(www.war-sky.com)
一年ほど前に登場した↓の改良型か？
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
821:名無し三等兵
07/04/09 21:22:42
余ったD30載せてみたら全然当たらなかったんだろうなあ…
と思ったら新型も似たり寄ったりだが、何か改良点あるのか？
822:名無し三等兵
07/04/10 00:50:21
>>820 の新型122mm自走砲の射撃シーン
URLﾘﾝｸ(military.china.com)
以前の車両は車高が高く、いかにも試作車然とした作りだったのに対して
今回の車両は、シャーシが(おそらく)装甲車となっており実用化を前提とし
た試作車であろう
塗装が砂漠地帯用なのは、中東方面への輸出を視野に入れたPRの要素
がある物と思われる
搭載砲は、D30に一部改正を加えた96式122mm榴弾砲と思われる
823:名無し三等兵
07/04/10 01:22:52
上のバナーの\6699のＰＣの方が気になって仕方ない…人民元って\で表記するの？
824:名無し三等兵
07/04/10 01:32:03
元も円も、もともとは同じ字「圓」なので中国元も￥と表記する
圓は、丸い洋式銀貨を表す漢字で、元はスペインドルを表現していた
日本では明治以降、通貨単位として採用された
台湾では現在も圓の字を使用している。中国の元は圓の簡体字
韓国、北朝鮮のウォンも円と同じ語源
ドルが円になる過程を紹介したサイト
URLﾘﾝｸ(www1.u-netsurf.ne.jp)
825:名無し三等兵
07/04/11 01:18:16
へぇー
826:名無し三等兵
07/04/12 02:22:35 0c6X/gPQ
トレー上げ
827:名無し三等兵
07/04/12 04:50:58
>>820 の新型122mm自走砲について
今月の「軍事研究」の清谷信一氏のIDEX2007レポートで紹介されていた
それによると、この車両の名称はSH-2。開発元はNORINCO。
122mm砲の最大射程は27km(ベースブリード弾) 6両で一個中
隊、4個中隊で一個大隊を編成する
NORINCOは同じ形式の装輪式自走155mm榴弾砲も開発している。
↓
URLﾘﾝｸ(bp0.blogger.com)
この車両の名称はSH-1。52口径155mm榴弾砲を搭載。
最大射程は53km。誘導砲弾の使用も可。C4IRシステムとも連動し、ネットワーク
化されている
6両で一個中隊、4個中隊で一個大隊を編成する
開発開始は2002年、現在試作車と前生産型が製造されている
一部は人民解放軍で使用されているとの話もあるとの事
ちょうどChina Defense Blogの4月10日の記事でもSH-1、SH-2の写真と記事が
掲載されていた
URLﾘﾝｸ(china-defense.blogspot.com)
828:名無し三等兵
07/04/17 01:37:07
インド、新型榴弾砲の調達へ
URLﾘﾝｸ(www.defense-update.com)
インディアテレグラフ紙の先週の報道によれば、インド国防省は52口径155mm
榴弾砲に関する2つの入札を公表したとの事
1つは、自走榴弾砲で、 韓国のK-9、BAEシステムズのM109A6パラディン、
そしてインドとかかわりの深い、スウェーデンのBAEシステムズ(ボフォース)
イスラエルのソルタムの参加も予想される
なお、南アフリカのデネルは入札から排除された(注：以前の不正疑惑のため)
さらに、ズザナ自走砲をもつスロバキアのケラメタル(ラインメタルの傘下)の
参加も期待される
インドは180両の自走砲の購入を計画している
もう1つは、簡易式装輪自走砲であり、インドは最大220両の購入を希望してお
り、これにはボフォースのFH-77B、ネクスター(旧Giat)のシーザー、ソルタム
のAtmos2000等が検討されるだろう
------------------------------------------
インドは、アルジュン戦車の車体にデネルの砲塔を搭載したビヒム自走砲を開
発していたが、デネルの不正疑惑もあって頓挫した形になっていた
829:久里浜少年院 ◆RA0mXlrTNU
07/04/21 21:54:20
>>812
・あそこ程ではない
・結構長い
830:名無し三等兵
07/04/22 16:12:01
発射薬を調整できる砲ではフルチャージで撃たんし.......
対空砲とか戦車砲はカートリッジ式でそもそも弱い弾が無いが
831:名無し三等兵
07/04/23 20:54:48
なるほど､言われてみれば｡
実弾射撃っても弱装で撃てば良いんだもんねぇ｡
832:名無し三等兵
07/04/24 22:51:45
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロシア語が全然分からないけど、核砲弾っぽいのは赤い弾頭のやつかな。
榴弾もあるみたい。
833:名無し三等兵
07/04/25 19:48:30
迫撃砲に核はないだろ
アメリカが1回作ったが
834:名無し三等兵
07/04/25 20:28:49
>>833 じゃ、赤い弾頭はコンクリ破砕弾とか、燃料気化弾頭とかそういう感じでしょうか。
他の弾頭と扱いが違っているようですが。
835:名無し三等兵
07/04/25 21:23:50
テュルパンなら核砲弾あるよ
今は使ってないけど
836:名無し三等兵
07/04/26 05:07:18
むしろ核砲弾を運用するためにこさえたんだが、Tulｐan.
837:名無し三等兵
07/05/07 02:01:37 ycCOaOfr
１５５ミリは１００ｋｍ位の射程はかのうなの？
838:名無し三等兵
07/05/07 14:42:01
韓国人の10榴レポート
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
839:名無し三等兵
07/05/07 17:50:54
>837
砲弾に推進装置を付ければ可能砲
840:名無し三等兵
07/05/07 20:16:27
>>837 可能だと主張している向きはある。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この艦載砲で185km先まで弾が届くことになっている。
841:名無し三等兵
07/05/07 21:09:20
クルセイダーの50-100kmの射程延伸弾とかは？
842:名無し三等兵
07/05/07 21:21:28
使い慣れた装薬と砲身で、リーズナブルに飛翔体を空気抵抗の薄い
高空へ打ち上げ、そこから先は内蔵されたロケットモーターの推進力
で射程距離を稼ぎ、最終的にはジャイロとGPSで誘導されて目標へ。
合理的なんだけど、かつての榴弾砲とは似てるけど違う何か、という
気がしないでもない。射程150kmとか200kmとか、装薬と砲身だけで
届くのはその4分の1とかのレベルなワケで。
843:名無し三等兵
07/05/08 12:19:11 FB8wuYVx
>>842
ロケット補助推進砲弾には高空の空気が薄くてロケット推進の効果が得られところまで打ち上げる能力が重要＞榴弾砲
844:名無し三等兵
07/05/08 12:27:41
その考えを突き進めていくと垂直砲になったりすんのかね？
ロケット推進の効果が得られところまで打ち上げる能力が重要
↓
砲にはロケット推進の効果が得られところまで打ち上げる能力のみを要求
でもそうすっと砲っていうよりローコストミサイルだよな。
845:名無し三等兵
07/05/08 12:32:38
>>844
誤：ローコストミサイル
正：ロケット砲
846:名無し三等兵
07/05/08 12:39:39
>>845
おいおい、「ロケット砲」を垂直に打ち上げたら真下に落っこちてくるじゃないか。
847:名無し三等兵
07/05/08 14:24:02
>>844
垂直発射式は既に提唱されてるな。
848:名無し三等兵
07/05/15 17:27:54 UckEzkIM
榴弾age
849:名無し三等兵
07/05/16 01:16:40
そのうち砲弾を周回軌道まで打ち上げて地球を一周させてから落とす
「全地球砲弾」なんてもんが実用化されるのであろうか。
850:名無し三等兵
07/05/16 02:54:18
それなんて部分軌道爆撃システム？
851:名無し三等兵
07/05/16 03:35:19
>>846
まてまて
地球の自転ぶん、少し左手に落ちてくるだろう。
852:名無し三等兵
07/05/16 23:30:54
どうせなら防備の薄い地下直下から狙う地中弾を実用化すればいいのに。
853:名無し三等兵
07/05/17 04:10:35
米空軍が開発しているな
まぁ、スレ違いだが
854:名無し三等兵
07/05/19 14:03:45
>>853
それってドリル付きってこと？
まぁ、スレ違いだが
855:名無し三等兵
07/05/19 17:12:33
言わば、ミニチュアのシールドマシンって感じ
まぁ、スレ違いだが
856:名無し三等兵
07/05/25 21:01:01 h7JG2WEJ
あげ
857:名無し三等兵
07/05/31 18:43:11
「エリア８８」に登場したグランドスラムの元ネタがそれかな？
まぁ、スレ違いだが
858:名無し三等兵
07/05/31 22:58:46
このスレ的に、米FCSのNLOS-C、NLOS-Mって評価どうなん？
まぁ、まだ開発中なので、まともに完成するか、も含めて、だが。
859:名無し三等兵
07/05/31 23:22:42
自走砲の命である砲身削ってまでC-130に乗せようなんてわけ解らん。
短くなった射程を補う為にエクスカリバーをなんて言うけど、敵が似たような砲弾持ってたらやっぱりアウトレンジされるわけで。
危なくなったらすぐに爆撃やNLOS-LSで何とかしようって考えなんだろうな。
日本ですら新型輸送機を造れるのに、航空大国のアメリカが新型輸送機開発にためらう理由がよく解らない。
ペイロード30tぐらいの新型輸送機をさくっと造って、それからFCS開発したほうがリスクは少ないと思うのだが。
860:名無し三等兵
07/05/31 23:57:40
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
55tあることになっている。弾や装薬に人員、燃料なんかもできれば一緒に運びたいだろうし
給弾車も一緒に載せられればさらに良し。
空輸性については将来の課題ではあるけどC-17でM1戦車にブラッドレーを運べるのだから
C-17の増産でよいと思う。C-130並の数を揃えられるとは思えないけど。
重装備を外征のために運ぶには海上輸送が基本なのは今後も変わらないと思う。
素直にイギリスのブレイブハートかドイツのPzH2000を自国メーカーでライセンス生産するのが
いいんじゃなかろうか。ユナイテッドデフェンスはBAE傘下に入っているから提携もスムーズだろう。
しかし、空挺部隊のために軽量な自走砲が必要というのは判る気がする。だが、旅団をまるごと戦場に
降下させるような戦争は今後どの程度あるだろうか。
861:名無し三等兵
07/06/01 10:54:42
対テロ戦争で機動力のあるコンパクトな軍事力が重視されてるんじゃないの？
862:名無し三等兵
07/06/01 11:15:19
>>861 対テロ戦争というものの実質はアフガニスタンとイラクでのゲリラ掃討と復興支援の組み合わせ
だと思う。それ以外は従来的な特殊部隊による現地国軍養成に支援なのではないかなぁと思う。
で、イラクではMRAPの導入が叫ばれているように装備車両は大型化、重装甲化が進むんではないかと
思うけど、自走砲を小型化する必要はあるんでしょうか？
砲兵が自走砲を持ち込んで使っている例はある。例えば2004年11月のファルージャ包囲掃討作戦
では陸軍のM109パラディン2両が参加して砲撃をしているが、野外を自在に機動していたのではなく、
海兵隊の砲兵とともにキャンプファルージャの敷地内から撃っていたと思う。
863:名無し三等兵
07/06/01 11:18:44
>>862
野外を自在に機動しない→大型化、重装甲化の必要は無い
という見方もできるんでない？
864:名無し三等兵
07/06/01 12:00:41
>>863 従来の自走砲と比較して小型の車両で射程が延ばせてかつ高精度となるのであれば
可能性はある。
ただし、砲弾自体の大きさ（炸薬量、鉄量）の問題がある。自走砲は一定数の砲弾を車内に
収納し自動装填装置で砲に装填する必要がある。
特に牽引砲と比較して自動装填装置の違いは持続発射速度や瞬間的な斉射能力の違いにも
繋がると思う。
一方、ベトナム戦争でもイラク戦争でも基地にゲリラが迫撃砲弾やロケット砲弾を撃ち込むというのは
良くあること。ある程度の装甲は必要ではないでしょうか。
865:名無し三等兵
07/06/01 12:19:38
>>864
「大型化、重装甲化の必要は無い」だけで丸裸にしろとは言って無いし。
対テロ作戦がメインなんだから従来ほどの持続発射速度や瞬間的な斉射能力も必要ないのでは？
866:名無し三等兵
07/06/01 12:57:44
>>８６５ 対テロ作戦というカテゴリー自体に異議を唱えたいです。包囲掃討作戦と普段の平定作戦には
かなりの違いがあります。両者を共通で括り、テロの名前を冠するのは明らかに間違い。
要塞化された都市内の拠点を徒歩或いは車両で移動しては攻撃を加えたり、屋外の地下陣地に篭り
移動時には屋内やトンネル、地下施設を利用する敵に対してこそ、瞬間的な斉射能力は必要とされます。
また持続発射速度については必要とされる砲兵の規模に直結すると思います。
最後に装甲の程度は攻撃との兼ね合いで決まるのでゲリラの使うロケット弾や迫撃砲弾の威力次第
ではないかと思います。
867:名無し三等兵
07/06/01 13:07:13
>>要塞化された都市内（中略）瞬間的な斉射能力は必要とされます。
そのファルージャ包囲掃討作戦に自走砲が2両しか参加してないのはなんで？
>>ゲリラの使うロケット弾や迫撃砲弾の威力次第
砲兵同士のガチンコバトルより装甲が必要ないことは確実だと思われ。
868:名無し三等兵
07/06/01 13:35:12
浸透するのがゲリラじゃね？
869:名無し三等兵
07/06/01 23:16:16
>>859
輸送機ネタで今定番と言えばこれ
AMC-Xについて
URLﾘﾝｸ(www.defenseindustrydaily.com)
・民間旅客機と同じ高度が使えて（高速）
・STOL性が高く
・C-130より積めて
・高度な自動化
された戦術輸送機が欲しいってさ。
870:名無し三等兵
07/06/01 23:25:55
なんというC-X
871:名無し三等兵
07/06/02 21:26:50
>>869
つ ・ステルス化
を忘れてるぜ。
872:名無し三等兵
07/06/03 04:09:06
>>867
自走砲が2両のみだった理由
イラクでの戦争は平定作戦つまり復興支援への移行を念頭に常に置かねばならないからです。
さらには2004年当時は重装備をさほど持ち込んでいなかったこと、砲兵大隊も地域を割り当てられて
平定作戦に従事していたことなどの諸事情が影響。
で、今後もこのような作戦が常態化するのかしないのか、今後の米軍が行う外征、特に自走砲を
装備している陸軍がどのようなものを必要とするのかってことになるわけですが。
少なくともイラクに運び込まれている重装備はほぼ大半が船で海上を輸送されてきたものです。
（C-17によるM1戦車やブラッドレーの輸送はごくわずかに開戦初期にあったにせよ）
空輸の考慮はほとんど必要ないと思いますが。あえていえばC-17に1両以上納まると望ましい
くらいのものだと思う。
873:名無し三等兵
07/06/11 18:39:35
やはり、パワードスーツが普及すれば155mmから203mmへの口径拡大化が進むのかな。
874:名無し三等兵
07/06/13 09:05:19
>>872
ファルージャ掃討戦の場合、今までに表に出ている情報（公式・非公式問わず）から見ると、基本的に空軍のAC-130などや陸軍の攻撃ヘリが露払いした後に陸軍や海兵隊の部隊が個別に潰して回る形式のようでしたからね。
後、米軍側が化学兵器を使ったと言う現地を事後調査した医師団などの見解が本当ならば、砲兵の最大の役割は化学兵器の投射だったんじゃないのかと思いますけど。
ビルのたてならぶ市街地での掃討戦ということで、歩兵がポイントを標定して砲兵に連絡して榴弾による砲撃を行えるような戦場の状況ではどうみてもなさそうだったようですし、米英軍の間接火力の投射は主に迫撃砲だったんじゃないかな？
つまりは、自走砲以前に榴弾砲では効果が薄い戦場であったから参考にならないと思う…
875:名無し三等兵
07/06/13 11:35:13
化学兵器なぞ後で投入する兵士の防護の観点から使えないだろうにな
カンカン照りの中東で防護スーツ？それか時間が経過すると全く無害になる化学兵器？
876:名無し三等兵
07/06/13 12:50:43
>>875
> それか時間が経過すると全く無害になる化学兵器？
これは普通じゃね？
酸素に触れると劣化するとか感染力を失うとかじゃないと、そもそもBC兵器は使えん
877:名無し三等兵
07/06/13 17:19:22
中東でも防護スーツは着てますよ。イラク戦争のときも湾岸戦争のときも着てる部隊があります。
>>874 迫撃砲は確かに120mm迫撃砲+GPS座標の組み合わせの評判が良かったようです。
公開されているソースについてはCSI、OIF、leadershipなどでぐぐるとでて来ます。
化学兵器うんぬんについては白燐弾を撃っていたのを化学兵器として非難を受けている事例があります。
たしか砲兵の兵科雑誌にでてた記事を引用してイタリアの放送が対人使用をしたのを咎めている内容
だったんではないかと。毒ガスなどを使ったわけではなさそうです。催涙弾などを使ったについては
知りませぬ。
ファルージャ掃討作戦の過程については陸軍側の視点のものは知っていますが、海兵隊の視点のものは
ちょっと不明です。
878:名無し三等兵
07/06/13 19:40:23
白燐弾は化学兵器じゃねえだろｗまぎらわしい
879:名無し三等兵
07/06/13 20:50:22
煙幕が化学科の兵器であることを考えると化学兵器と言えなくもない気もする＜白リン弾
でも大量破壊兵器ではないな。
>>877
ヒートストレスで倒れた兵士続出じゃなかったか？
880:名無し三等兵
07/06/13 21:07:32
>>878 非人道的な兵器の使用を巡って、分かりやすく非難するための言葉遣いとして化学兵器という
言葉を選んだのだと思います。
>>879 ヒートストレスについては知りませぬ。部隊によっては防護スーツを着用していたというのを
本で読んだきりです。
881:名無し三等兵
07/06/16 02:44:07 1mbl4YcY
砲撃
882:名無し三等兵
07/06/16 09:00:08
古い物ですが
URLﾘﾝｸ(upjo.com)
883:名無し三等兵
07/06/16 13:06:35
>>882
見方がわかりません･･･｡
15Hてのが15榴､10Hが10榴､4.2Hが107mm迫くらいしか分からない｡
射撃時間ごとの効果の目安ってこと?
884:名無し三等兵
07/06/16 16:44:13
防御準備一日の時の砲兵部隊の残存率低いね、平地だとそんな物なんだ。
885:名無し三等兵
07/06/16 17:15:42
つうか、全くピンピンしてる戦車の強靭さにﾜﾗﾀ