07/05/04 12:56:41 mXLBwpom
>>199
すっぱいブドウって話御存知です？
貴方、狐に似てますねｗ
レス出来ないのなら無理にレスしなくてけっこうですよｗ
201:pH7.74
07/05/04 13:00:26 L5TLFnsa
＿＿ ＿＿ ｎ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿_ ___ ___ ___
| | / / / / / | /＿＿ __/ [][] ＿| |_| |＿_ _| |_
| |. / / ／⌒ヽ/ / /￣￣|. l / / | ＿ | |_ ﾚ'~￣|
| | / / （ ＾ω＾ ) / /. ／ / | |___ ￣| | / / / ／| |
| | / / ﾉ/ / ﾉ / ￣￣ ／ ＼＿_| | | ￣ /_ / | |_
| |. / / ／/ / ノ / /￣￣￣ |＿| |__| ＼/
| |/ / ⊂（ し'.／ / /
|. / | ﾉ' / /
| /. し' ./ /
￣￣￣ ￣￣
202:pH7.74
07/05/04 13:05:31 8Dzszba5
黄金週間なのに、昼から夜まで２チャンネル。
そうとう暇やな
203:80
07/05/04 13:08:02 mXLBwpom
>>202
私も暇ですけど皆さんも暇なんですね。
でも休みくらい家でゴロゴロしたいですよね。どこ行っても人多いし。
204:pH7.74
07/05/04 13:15:45 +ss2s67u
>>200
そこまで言うのなら、答えて頂こう。精神障害者もしくはいわゆる境界例でないならな。
・>>80の質問に対してはかなりの数の回答があったがまだ何か聞きたいか？一連の回答に納得いかなければ、このスレに来る必然はないと思うが？
・質問者として回答者に失礼な態度を自覚しなかったのか？回答に誠実に学ぶ姿勢はあったのか？・なぜ不快感をもたれるのか思い当たらないのか？仮定を持った上で質問するのは結構だが、自らの仮定と反論をすり合わせる態度はあったか？
・「命題とその逆」「確率論」など、中学生でも身についている程度の弁証が出来ているか？
まあ、答えられるなら答えてみ。
但し、もうお前が聞きたい事は既に全て書かれてある。
本気で言うが、生き物の面倒見る前に精神科医かカウンセラーに面倒見てもらう事を切にお薦めする。
どこで誰と話してもこうなるんでしょ。(その自覚もなければ急いだ方がいい。おそらく、この社会での就労は困難だから)これは、マジだからな。
205:pH7.74
07/05/04 13:23:29 +79b4QXZ
脳みそ崩壊するよ。
友達作りなさい。
あんたは馬鹿ですか？
死んだらいいのに。
早くお外へ遊びに行きなさい。
早く消えなさい。
バイバーイ
206:pH7.74
07/05/04 13:23:31 +ss2s67u
>>200
もうひとつ勧告だが、このスレから出ていけ。というか、来る必要も必然も双方的に感じない。
質問には、初スレ前から何年も経験のある者も含め多数が回答した。
また、お前が言ってる事や仮定が本当なら、このスレの誰とも違う特殊条件であり、一切の共通の話題は発生しない。
207:80
07/05/04 13:26:14 mXLBwpom
・>>80の質問に対してはかなりの数の回答があったがまだ何か聞きたいか？一連の回答に納得いかなければ、このスレに来る必然はないと思うが？
解答はとりあえず出ましたよね。
でも貴方など私に対してのもレスがまだありますよね。それにレスを返しているだけという単純な話ですけど。
・質問者として回答者に失礼な態度を自覚しなかったのか？回答に誠実に学ぶ姿勢はあったのか？・なぜ不快感をもたれるのか思い当たらないのか？仮定を持った上で質問するのは結構だが、自らの仮定と反論をすり合わせる態度はあったか？
・「命題とその逆」「確率論」など、中学生でも身についている程度の弁証が出来ているか？
まず、解答者がエビがスネールを食べるわけないというのが前提にありましたよね。
質問者と解答者とでその大前提である考え方がくい違っていると
私の質問の意味だって変わってくるわけです。私の質問の意図を読み込んで戴く為には
そこから説明しないといけなかっということです。
じゃあ私も質問。
・貴方はなぜ私を自閉症もしくは統合失調だと思ったのか？
・>>182の意図を述べてください。
・貴方はいつも自分の思う通りにならない人間をそうやって精神障害者と決め付けるのか？
・相手にするのが面倒なのになぜレスを重ねているのか？
208:pH7.74
07/05/04 13:27:44 8Dzszba5
２０２から２０３、たったの二分ちょっとだよ。はえ～
こんなにお天気なのに、ＰＣの前で、目くじらたててるようすが目に浮かぶよ。
209:pH7.74
07/05/04 13:30:21 ijv8ea0l
今いる80は何人目だ？
210:80
07/05/04 13:36:22 mXLBwpom
>>205
貴方もね。
>>206
出ていくか出て行かないかは貴方に言われるまでもなく自分で決めますので。
特殊条件で共通の話題じゃないと来てはいけないなんて傲慢だと思いますね。
>>208
私、打つのかなり早いですよｗ
目くじらといえば、例えば>>125-133の流れなんかがなかなか興味深いですよ。
最初第三者的なレスしてたのにたぶん>>133辺りでキレたんでしょうね。豹変してます。
>>209
さあどうなんでしょうね。
211:８０
07/05/04 13:37:09 9tdnq8si
呼んだ？
212:80
07/05/04 13:39:28 mXLBwpom
>>211
呼んだ呼んだ。
私のフリしてどんどんレスしてってください。
213:pH7.74
07/05/04 14:20:01 CvvhAbG7
ビオの湿地帯に、鷺草植えた。
夏が楽しみだ。
浴衣着てﾋﾞｵ見ながら、枝豆と冷奴をつまみにﾋﾞｰﾙ。
早く来い！
214:pH7.74
07/05/04 14:20:19 +ss2s67u
>>207
やはり‥というかなんというか、回答になっていない。いや、回答する能力がない。
因みに、誰が見ても明白で簡単な話だが「エビがスネールを食べるはずがない」は、「大前提」ではないし、それほどこのスレは人数も各個の含蓄も少なくない。それを前提と思うのは妄想気質のなせる業。「大前提」などと幼児的な捉え方してるのはお前一人。
つまり、平易な質疑応答や仮定、命題、検証といった、会話に絶対的に必要な能力に病的な欠陥がある。
もう、あとは回答するまでもない。
実生活でもいつも、話が通じないとか、言ってる事が分からないと言われるだろ？(それ以前に社会交流経験が病的に少なそうだけど)
それを必死で言語力でカバーしようとして独特な文体と人を苛つかせるような、冗談みたいな幼児的慇懃無礼を繰り返す。さぞや周囲に敬遠されてるだろうな。
悪いこと言わないから、精神科にかかりなさい。
レスする目的はひとつ。ものを理解出来ない、話の分からない精神障害者にスレを荒らされたくないから。元々マターリスレだったし、今の時期は情報交換が大事だから。
215:80
07/05/04 14:25:59 mXLBwpom
>>214
貴方上の方の書き込みもそうだけど読み取り能力がないんじゃないですか？
大前提というのは、私側の質問の中でということで
誰もこのスレの中でなんて言ってませんて。アホですか。
だからこそ私自身も何度も説明してるんでしょうが。
前にも疑問に思って質問したこともあるとも書き込んでますよ。
つまり私の質問の意図が相手側に伝わらないと、答えだって違ってくるでしょって言ってるんですけど。
あとご自分は質問に答えられないみたいですね。
なんて答えるか見物だったのにｗ
216:pH7.74
07/05/04 14:26:28 +ss2s67u
>>210
要約すると「スレ違いを指摘するのは傲慢。話題が噛み合わなくても書き込むのは本人の自由」
・・それだと２ちゃんグチャグチャになっちまうんですが？・・頭アレだと何でもありですか。
217:80
07/05/04 14:31:22 mXLBwpom
＞・>>80の質問に対してはかなりの数の回答があったがまだ何か聞きたいか？一連の回答に納得いかなければ、このスレに来る必然はないと思うが？
逆にお聞きしたいんですけど
私はまだレスが続いている限りこの話題が続いていると思っているんですけど
この質問を読む限り、貴方はこの話題は終わってると捉えてますよね。
では、なぜまだレスしてるんです？私に来るなって言うくらいなら貴方はなぜ>>182の
書き込みをしたのですか？
218:80
07/05/04 14:34:00 mXLBwpom
>>216
そんなことちっとも書いてませんけど？
スレ違い？
指摘くださっても全然かまいませんよ。
私は別にスレ違いだと思ってないし
貴方もスレ違いだと思ってないから、ずーーーーーーーーーっとレスを
重ねてらっしゃるわけですよねｗ
219:pH7.74
07/05/04 14:34:31 +ss2s67u
>>215
>>207
＞まず、解答者が(ry
‥やめたｗアレな人に言ってもなぁ
220:80
07/05/04 14:36:47 mXLBwpom
ね。そういうレスがすっぱいブドウなんですよｗ
とりあえず、私の質問に答えてくださいね。
221:pH7.74
07/05/04 14:40:21 CvvhAbG7
流れも読まずに書き込んだら、なんかﾍﾝな展開に。
ｽﾙｰもせず良く相手してるなぁ、ご苦労様ですｗ
花が咲いたらまた来ます。
222:80
07/05/04 14:43:55 mXLBwpom
>>221
面倒とか言っちゃってたのにねｗ
223:pH7.74
07/05/04 14:45:23 Uk7cGHZR
さっきトロ船見に行ったら菖蒲にイトトンボがとまってた(´ー｀)
224:pH7.74
07/05/04 14:48:52 CY1iu/Nt
コウホネがヘドロの中で溶けてた。
なんか今年は調子悪いかも。植物が目覚めてこないや
225:80
07/05/04 15:02:29 mXLBwpom
>>215に補足。
前提と書きましたけど確証あるなしに関わらずと入れてください。
お互いの考えている思っている前提が食い違っていたら、
答えにも食い違いすれ違いが出てしまうということが言いたいだけです。
226:pH7.74
07/05/04 15:08:52 kvI35k7b
さあ、盛り上がってまいりました！
227:pH7.74
07/05/04 15:26:52 +79b4QXZ
みんなもう飽きたのか？
228:pH7.74
07/05/04 15:33:47 +ss2s67u
飽きたもなにも、折角の天気に臨床心理士やカウンセラーをタダでやらなアカン道理がない。
完全にガチもんじゃな‥
お手上げお手上げノシ
229:pH7.74
07/05/04 15:36:06 gkQf98ve
いい加減スルーしろって
230:80
07/05/04 15:41:00 mXLBwpom
>>227
私は全然飽きてないですね。
＞レスする目的はひとつ。ものを理解出来ない、話の分からない精神障害者にスレを荒らされたくないから
ものの解らない理解のできない人にレスしたって意味ないんじゃない？
私は荒らしだと思ってないけど、荒らしだと思ってるんなら、
いくらレス重ねたってどうしようもないんじゃない？現に逆効果になってるしｗ
貴方はこのスレ有らされたくないからとかおためごかし言ってるけど
結局は自分がむかつくから相手をなんとかして言い黙らせたいからじゃない？
最初っから有らされたくないんなら、そもそも>>182みたいなレスしないんじゃないかと
思うんだけどそのへんどうですか？
あと、なんだかんだでご自分は質問に答えませんよね。まぁどうせ答えられないんでしょうけど。
231:80
07/05/04 15:41:57 mXLBwpom
あ、アンカーが抜けた。
２行目以降は、>>228宛てです。
232:pH7.74
07/05/04 16:16:08 gxPqmZQM
明日は増えすぎたセキショウを切って風呂に入れよう。
233:pH7.74
07/05/04 17:26:30 DEVUhyC5
凄く気持ちが悪い
234:pH7.74
07/05/04 18:00:10 1eioaZD7
普通に考えて
｢エビは魚や貝の卵を食う｣でしょ。
異論無いと思いますが。
235:pH7.74
07/05/04 18:00:32 7SCMzaok
>>232
菖蒲じゃなくて？
236:pH7.74
07/05/04 18:15:51 VL/m6o95
>>235
ま、同じショウブ属だし。
237:pH7.74
07/05/04 19:03:53 R4bESlQX
メダカをはじめ魚の卵は、球状な上に、弾性のある丈夫な
殻に包まれている。エビにとっては食べるのが難しいものだと思う。
以前水槽の中でメダカとヤマトを混泳させていた経験があるけど、
私の見た限りでは、ヤマトはメダカの卵に触りこそすれ
食べるまでには至ってなかった。卵の段階で食べられてしまうとすれば、
親メダカに飲み込まれてしまうのが主な原因だと思う。
238:pH7.74
07/05/04 19:26:12 gxPqmZQM
>>235
菖蒲湯は中国から入ってきた風習。中国で言う菖蒲はセキショウのこと・・らしい。
千切ってみればわかる、薬効ありそうな匂いだから。但し斑入りは駄目。
239:pH7.74
07/05/04 20:17:26 1eioaZD7
>>237
んな弾力のある卵が親の胃袋で消化出来るか出来ないかは別にして
親が食べるのは事実ですな。
エビが食べられないにしても抱えられるからイジって駄目にしちゃうでしょ。
240:pH7.74
07/05/04 20:35:32 R4bESlQX
ほんの１年ほど観察した程度に過ぎないけど、
ヤマトはメダカの卵をつかめてなかった。
底床に落ちている卵を触ることは触るけど、
つかもうとすること自体稀だった。
メダカの卵はけっこう頑丈だと思う。
241:80
07/05/04 20:37:02 mXLBwpom
>>234
実は今日暇だったので親戚ん家からスネールの卵を取ってきて入れてみたら
普通にエビが食べますね。最初塊だったのがツマツマされて広がってきて
コンタクトみたいな膜が残りますね。あれもエビの殻のごとく食べるのかな。
>>237
確かにメダカの卵は固くてつまんだくらいじゃ壊れませんもんね。
なのでそう考えるのが一番自然かもしれませんね。
そのへんは私もまだはっきりどうなのかわからないのですが
ただ、産みたてじゃなくて時間が経って、黒目とか出てきた卵がありますよね。
あれって柔らかくてちょっとつまんだらプチって割れたりすることもあるんですよ。
前にも書いたのですが私、回収した卵をエビの鉢にポイポイ放り込んでいたのですが
全然孵化してくれなかったんですよね。
あれってやっぱりエビが食べてて孵化できなかったんじゃないかなと私自身は思ってるんです。
242:pH7.74
07/05/04 21:29:12 kn/a33W+
>>241
教えてやるよ
エビはつまつまちぎって確認して捨ててるだけなんだよ。
あんな不味そうなもの食うか
偏執狂
243:pH7.74
07/05/04 21:37:14 Uk7cGHZR
>>241
どうせ人の意見聞く気ないんだから、このままにするのも卵を保護するのも
自分の好きなようにすりゃいいじゃん
244:pH7.74
07/05/04 21:38:37 1eioaZD7
>>240
そういやメダカの卵は少し固そうだな。
熱帯魚の卵(カラシン、コイ等)は完全に食う。
コリドラスの卵(産卵後少し経つと結構固い)も食うよ。
245:80
07/05/04 21:42:08 mXLBwpom
>>242
はいはいｗ
エビもなかなか高度なことしますねｗ
>>243
好きにしますｗ
246:pH7.74
07/05/04 21:45:13 DEVUhyC5
>>245
お薬の時間ですよ。
247:80
07/05/04 21:47:36 mXLBwpom
>>233で気持ち悪いと仰ってたので
貴方こそ吐き気止めでも飲んだら？
248:pH7.74
07/05/04 21:49:26 DEVUhyC5
>>247
あらあら、お注射の方がいいかしら。
249:80
07/05/04 21:51:12 mXLBwpom
>>248
はいはい。お医者さんごっごでも楽しんでくださいね。
お注射もけっこうですよ。お気遣いどうも。
250:pH7.74
07/05/04 21:52:53 DEVUhyC5
>>249
少し、お散歩でもしましょうか？
251:80
07/05/04 21:53:34 mXLBwpom
>>250
どうぞお一人で行ってらっしゃい。
252:pH7.74
07/05/04 21:55:03 DEVUhyC5
>>251
あら、ご機嫌ななめね。
253:pH7.74
07/05/04 21:55:34 DEVUhyC5
あきた。ばいばーい。
254:80
07/05/04 21:56:15 mXLBwpom
>>252
いいえ全然。
でも出不精なのでお散歩はけっこうですよ。お一人でどうぞ。
255:pH7.74
07/05/04 23:22:01 frPKB22j
80さんも腹立たしいのは分かりますが、こういう状態が続くと
普通にビオの話題をしたい人達が引いていってしまいますよ。
先に手を引ける方が大人だと思いますが。
256:pH7.74
07/05/04 23:22:27 jssBXNO1
頼む、いい加減にしてくれ。>80の相手をするのもアラシ
>80の人も自分が荒らしているつもりはなく真面目に議論したいなら
>242みたいなのはいちいち相手にしないでスルー
257:pH7.74
07/05/04 23:24:17 JV35nCJS
構うなよ
258:pH7.74
07/05/04 23:36:36 DEVUhyC5
構っちゃ駄目ですか？どうしても？
259:pH7.74
07/05/04 23:51:31 5cKJeXzE
なんでVipperがわいてるんだよｗｗｗ
260:pH7.74
07/05/04 23:52:25 7cgQEmfo
>>258
構えば荒らしと同等だぞ
261:pH7.74
07/05/04 23:59:14 DEVUhyC5
今後、天地神明に誓って構いません！
すいませんでした。
262:pH7.74
07/05/05 00:41:30 6fGRKjXA
>>80からしばらく読むと、構っちゃならないのはよく分かるだろ。完全にカルテ書ける類いだよ。
彼の言ってるエビとかメダカとかスネールって実際はどんな生物なんだろうな？最善に予想すると何も飼ってないか？
前スレかなんかで「暑いから氷入れる」とか言ってたのもこいつだろ？
263:pH7.74
07/05/05 00:44:52 6fGRKjXA
因みに、日淡板のあちこちのスレに少し前からデタラメなことをクドい口調で語りまくる池沼が涌いてる。
264:pH7.74
07/05/05 00:46:47 EsfBmUK6
どうでもいいし、これ以上餌を撒くな
265:pH7.74
07/05/05 01:15:53 G2wUIxFL
ゴクヒメガマっていわゆるガマの穂が出来るのかな？
去年植えて今年も既にかなり芽を出しているんだけど
茶色い穂が出てくる形跡が全く見られない。
266:pH7.74
07/05/05 08:11:43 s6mYI0+w
>>262
すんませんｗそれおれｗｗｗ
ちなみにオタフクさんうｐしたのもおれだ。
最近暑い日は木の板を上に
乗っけて暑さをしのいでる。
267:pH7.74
07/05/05 10:59:28 f73sMlpP
おっ、オタフクの人だ。
その後順調ですかな？
268:pH7.74
07/05/05 11:34:52 6fGRKjXA
>>266
それはスマンかったです。
寒暖激しくて気掛かりな時季っすね。
269:pH7.74
07/05/05 11:38:50 s6mYI0+w
>>267
順調ですよ！
ただ最近天気がいいので、オタフクさんが（水につかってる部分だけ）コケで
緑色です。明日にはもっと色濃くなってるはずなんだけど・・・半分緑のオタフクさん、
それでも笑ってて恐いです。
メダカはホテイアオイに産卵、ドジョウは夜中に
水底ゾーン～浅瀬ゾーンに出現します。
適当に根っこをつっこんだ雑草がメダカの隠れ家になっているようです。
270:pH7.74
07/05/05 15:38:03 PdNvwFfq
クロモが恐ろしいスピードで成長してる
271:pH7.74
07/05/05 18:25:51 B/j9127w
家のなんちゃってプランタービオにはメダカ１０匹、ミナミ２０匹
シマドジョウが１匹、タニシが４匹、イシマキが１５匹います・・・
これで２５㍑程なんですが、生体入れすぎですかね？
272:pH7.74
07/05/05 18:37:24 SJMBozc7
ダイジョブじゃね？
過密と言うほどの数じゃない
273:pH7.74
07/05/05 20:35:12 KrAb0UKx
イシマキが多過ぎだけどな。
自然に減る。
274:pH7.74
07/05/05 20:49:13 d8TLjw6n
ホテイアオイ1個買ってきた。
275:pH7.74
07/05/05 21:09:33 T4Cibkyv
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
広い庭があってうらやましい
まあ、マンション住まいのおいらから見れば一戸建てはどこも広くてうらやましい
庭でビオっていい響きだよ・・・
276:pH7.74
07/05/05 21:59:45 clcvcbl1
狭いなりに工夫するのも、楽しみに繋がるんじゃない。
277:80
07/05/05 22:17:43 AHZO9MCO
>>255-256
貴方方やそういう方達には本当に申し訳なく思ってます。
>>262
読解力のない+ss2s67uさんそっくりに矛盾したことを仰いますねぇ。
構っちゃならないとわかっているのならまずご自分が実行なさったら如何ですか？
わざわざ前スレや他スレの話題まで持ってきてご苦労様なことですｗ
悪いけどそのどれも私じゃないんで。
上の方にもありましたけどなんでわざわざ他スレから話題持ってくるんですかね？
それをしたところでどうしたいんですか？
278:271
07/05/05 22:30:17 B/j9127w
>>272>>273
そうっすか、安心しました。
立ち上げて２週間ほどになるのにいっこうに濁りが消えないのは、
水中のアンモニア濃度が濃すぎるからだと思ったもので。。。
ビオなのに外部フィルター付けてやろうかと悩むぐらいなんですが、
やっぱり我慢してほっときます。
279:pH7.74
07/05/05 22:54:57 6/6jCpPw
経験則でいうと、ミナミに関しては考慮する必要性は薄い。
20リットルのプランターに水草はウィローモスだけで
ミナミが300匹ぐらいに増えているプランターがあるけど、
水は澄み切った状態を維持している。
水の透明度に関係してくるのは基本的には魚の数。
20リットル程度の容器にメダカ10尾という環境は、
水草の生長が緩やかなこの時期なら水に濁りが出る可能性は十分にある。
マツモ、クロモ、ナヤス等の生長の早い水草を繁茂させなければ
透明度を保てない場合も多い。あとは底床。酸処理済みの砂や
赤玉土とかなら問題はないが、アマゾニアのような養分の多い底床だと、
ミナミ以外に生体を入れてなくて、ミジンコもたくさん発生しているような
容器でも、いつまでたっても水にやや緑っぽい濁りが入った状態のまま
になることもある。この場合も、マツモ、クロモ、ナヤスなどを
繁茂させれば解決できるけど。
280:80
07/05/06 00:35:32 V7A1WXUv
ちょっと質問します。
貝ってメダカとか襲いますよね。
今日何気にみてたら貝がメダカに寄ってたかって
吸い付いてました。
貝って凄いですね。
281:80
07/05/06 00:51:42 0M30Y7KU
>>280
凄いですよ。お掃除屋さんですからね。
新シリーズはイマイチですねｗ
もっとひねった感じで宜しく。
282:pH7.74
07/05/06 01:04:53 0WexC7lJ
・・おまいら、分かってるよな。
283:pH7.74
07/05/06 01:47:17 CG1vbiGG
>>278
濁ってる事は必ずしも悪い事ではないので気にしないでね。
284:pH7.74
07/05/06 08:33:56 2x24WsIX
濁りって一口に言っても区別する必要がある。
経験もまじえていうと、
・泥にごり
無害。むしろメダカは活発に。田植え前の田んぼは泥だらけ。
しだいに澄んでくるが、微粒子の粘土が浮遊しているといつまでも濁っている。
バクテリアが定着していると早く澄む気がする。
ドジョウがいると底の方だけ濁らしてくれる。
簡単なフィルターでとれるが、つまる。
・透明度のある茶色
無害。水中に有機物が溶けこんでいる。
落ち葉、腐葉土、ピートモス、アマゾンの土などの影響。
水が酸性に傾いていないかチェックした方が良い。
・緑色
無害。いわゆる青水。植物プランクトンが豊富なためでメダカや貝のえさになる。
ミジンコがいると青水にならないが、メダカがいるとミジンコは増えない。
肥料や生体由来の窒素、燐酸分の多さと光量が影響する。
昼は酸素を供給するが、夜は酸素を消費する。そのため小さな容器ではエアレーションを
考慮した方がいい。
富栄養価しすぎるといっきに植物プランクトンが増えて崩壊にいたることもあるらしい（アオコ）。
・白濁
有害。硝酸塩の蓄積過多で突然起きるらしい。
経験したことがないので状態は分からない。
対策は、水換え、濾過を行う、生体を減らす、水草を増やす。
285:pH7.74
07/05/06 11:42:17 CG1vbiGG
>>284
補足ありがとう。
泥やソイル系使ってる容器で
エビがたくさん居ると濁るよ。ツマツマし続けるからね。
浮草や抽水植物も植えると水草が使えない養分を使ってくれます。
286:pH7.74
07/05/06 14:31:24 0WexC7lJ
>>285
エビってそんなにかき混ぜるの？
うちでは取り立てて気にする程のファクターじゃないけどなぁ
287:pH7.74
07/05/06 14:45:47 ncr0QDRo
今日、ビオ立ち上げました ＼(^o^)／
仲間に入れてください。
288:pH7.74
07/05/06 14:53:19 0WexC7lJ
つ〔歓迎！心身とも健康な方〕
‥って、求人広告みてえｗ
289:pH7.74
07/05/06 15:00:17 cpw1gXd/
去年の夏に立ち上げたホトケドジョウプランター。
当時通販で買った幼魚25尾を育てていたんだけど、
今春に入ってから、先月中旬に１尾、そして今日また１尾
死んでいるのを発見してしまった。
まだ20尾以上残ってはいるけど。衰弱死という感じはなくて、
きちんと体型を維持している個体が死んでいるんだよね。
餌の与えすぎで悪影響が出たのかもしれない。
今の時期は水温の変化も大きいしな……。
290:pH7.74
07/05/06 15:54:48 CG1vbiGG
>>286
エビの数にも因るけどね。
草や流木とか掴む物がたくさんあるか無いかとか。
あと、水深があると意外に濁って見える。
291:271
07/05/06 15:59:24 plqYGEJh
皆様いろいろとありがとうございます。
家のビオの色は『透明度の無い茶色』って感じです。
使っている土は荒木田土と赤玉土です。
植物はフサモ五本、マツモ一束（ショップで売ってる一単位）
田んぼに浮いてたアオウキクサが水面の１/4程。
ウィローモスが二カップに水上葉を二つ出した睡蓮が一株です。
一度川の上流で汲んで来たかなり澄んだ水を入れたのですが、
その時の透明度は最高でした。
その後、近所にある池の水を約１リットル入れました。
濁りはありましたが、バクテリアが繁殖するかなと思いまして。。。
今はその池の水にそっくりです（苦笑
日当たりが悪く、午前１０時から午後１時ぐらいまでしか日が当たりません。
そのせいで植物の成長が悪いのかもです。
水深は最高で２０センチ弱。現在の透明度は６～８センチってとこです。
透明度が悪いと、やっぱり寂しいですね
292:pH7.74
07/05/06 18:25:37 MK5oz1pH
この連休からプラの睡蓮鉢にヒメスイレンとホテイアオイを入れて育てはじめて、
水が落ち着いたらメダカとミナミヌマエビ入れようと思ってます。
2chやサイトを覗いてると、成長スピードが早くなってきた頃に追肥で固形油かす
などを土に埋め込むみたいなんですが、ミナミヌマエビとかには影響ないんでしょ
うか？
それとも生体入れてる場合は、追肥などは行わず彼らのうんこちゃんを肥料にす
るのでしょうか？
293:pH7.74
07/05/06 18:40:55 Kz9fpgfp
*'``・* 。
| 人 `*
|（＿_） `*。 肥やしににな～れ
,｡∩＿＿） *
+ （・∀・ ） *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
294:pH7.74
07/05/06 18:51:44 WLux5iig
>>291
日当たりはそれくらいでもいいとおも。それより植物をいわゆる水草だけじゃなくて
湿地や水辺のものをたっぷり植えるといいぞ。
295:pH7.74
07/05/06 18:52:19 ArExF6Lh
>>292
スイレンは結構な肥料食いなので、追肥はするべきかな。
肥料そのものはエビなどに影響することはないけど、
肥料を多くして水質が悪化することでエビなどに影響が出るので、
埋め込む肥料は多過ぎないようにね。
296:pH7.74
07/05/06 19:10:23 HgWXzw4c
>>289
俺もホトケドジョウ飼ってたよ。睡蓮鉢に各一匹で全く餌やらないで２年以上
生きてたよ。荒木田土を底に10cmぐらいふかふかにしてたら夏冬はよく潜ってた
297:287
07/05/06 19:28:56 ncr0QDRo
287です。
スイレン２種（ユニイエローオレンジ、ホワイトスターン）
花菖蒲、コウホネ、アサザ
ドワーフフロッグピット、オオサンショウモ、マツモで
立ち上げました。
水量は５０㍑くらいです。
が、困ったことに
早々と近所の子供の襲撃を受けてますorz
まいったな～
298:292
07/05/06 19:33:23 MK5oz1pH
>>295
なるほど。あまり花をいっぱい咲かそうと欲張らずに程々で追肥してみます。
レスさんくすでした。
299:pH7.74
07/05/06 19:34:42 uz/2oy4g
>>298
スイレンについては>>4を読むといい
300:pH7.74
07/05/06 19:41:17 ArExF6Lh
>>297
子供はまあともかくとして、
50㍑の容器でその植物の数は多過ぎないか？
301:287
07/05/06 20:04:49 ncr0QDRo
>>300
そうなんですかorz
まだスカスカな感じなんですが。
302:pH7.74
07/05/06 20:09:38 cpw1gXd/
>>296
荒木田土とかでいいんだね。
うちは今目の細かい川砂でやってるけど、
ホトケが底をあさるたびに堆積物が舞い上がるから、
ある程度粒の大きな大磯に変えようかと検討していた。
303:pH7.74
07/05/06 20:21:21 ArExF6Lh
>>301
いや、水面が葉っぱでギチギチになるんじゃないかなと思ってさ。
スイレンもアサザも水面に葉っぱを展開する水草だし（水深によってはコウホネも水面に葉っぱを浮かべる）、
ドワーフフロッグピットとオオサンショウモは浮き草だし。
304:287
07/05/06 20:27:36 ncr0QDRo
>>303
浮き草はガンガン間引きますよ。
元々水槽で殖えまくってるやつですし。
305:pH7.74
07/05/06 20:33:48 ArExF6Lh
水槽やってる人だったか。それなら心配しなくていいかな。
スイレンもアサザも適当に葉っぱは間引いたほういいよー。
306:287
07/05/06 20:55:35 ncr0QDRo
サンクス、サンクス。
水の外は全然知らないんで
色々ご指南ください。
307:pH7.74
07/05/06 20:57:17 dY3hMX1S
ではまずは数コテ外しな
どこぞのキチガイと紛らわしい
308:pH7.74
07/05/06 20:59:09 3IXHob/S
こらこら。
309:80
07/05/06 21:00:39 YRYcnDzF
>>307
いちいち私を引き合いに出さないでよね。
ちゃんとロムってんだから。学習能力のない奴。
310:pH7.74
07/05/06 21:04:44 dY3hMX1S
>>308
あ、すまね
311:80
07/05/06 21:06:44 YRYcnDzF
>>310
いくら悔しいからって、メール欄に書くような姑息な真似は
やめた方がいいんじゃない？
312:pH7.74
07/05/06 21:08:34 3IXHob/S
あらオサムちゃん、お薬まだだったわね。
313:80
07/05/06 21:10:16 YRYcnDzF
>>310
あと、キチガイでわかったんじゃなくって、>>129と似たようなこと
書いてるからわかっただけ。
>>312
お薬はともかく勝手に名前つけないでね。一応８０って名前があるので
それで呼んでちょうだい。
314:pH7.74
07/05/06 21:12:12 3IXHob/S
313 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
315:80
07/05/06 21:15:47 YRYcnDzF
>>313
あぼ～んて何？あぼ～んしろってこと？よくわからない。
貴方ちょっと言葉足らずな部分があるから
時々なんのことかわかりにくいことがあるね。
316:pH7.74
07/05/06 21:27:34 SzDYOHjP
明日は学校だよ、ハヤいとこ､オネンネしましょうね！！
317:80
07/05/06 21:28:57 YRYcnDzF
>>316
いちいちそんなことまで心配してくれてどうもｗ
人のことよりまずご自分の心配をしなさいね。
318:pH7.74
07/05/06 21:41:31 SzDYOHjP
>>317
あなたのお名前なんてぇの。
319:80
07/05/06 21:43:45 YRYcnDzF
>>318
見ておわかりのとおり８０ですよ。
320:pH7.74
07/05/06 21:57:48 SzDYOHjP
糸冬了でよろしいか？
明日も、仕事なんで？
90さんオヤスミナサイ。
321:pH7.74
07/05/06 21:59:35 /GimtZQa
>>297
それもまたビオトープらしくて良いではないかｗ
近所の子供とて興味シンシンなのさ。
322:80
07/05/06 22:04:04 YRYcnDzF
>>320
終了したければどうぞ。いちいちお伺いをたてなくてもけっこうですよ。
323:pH7.74
07/05/06 22:13:51 3IXHob/S
あぼ～んが一杯になったわよ。オサムちゃん、がんばって！！
324:80
07/05/06 22:21:46 YRYcnDzF
>>323
それは、貴方のレス次第なのでまず貴方が頑張ってね。
325:pH7.74
07/05/06 22:43:23 Ar2eUuF1
うわーもう月曜日だ
たのむから誰か休講してくれー
326:pH7.74
07/05/06 22:44:17 Ar2eUuF1
誤爆すまそ
327:pH7.74
07/05/06 22:59:52 d53MDKcx
どう考えても>>307が荒らし。
せっかく正常化したと思ったのに。このボケが。
328:pH7.74
07/05/06 23:38:40 0WexC7lJ
よし、この際あの真性キチガイは「オサムちゃん」でいーか、便宜上ｗ
他でも色々と名前ついてそうだけどなｗｗ
しかし、ちゃんと治療受けてるんかね？親とか周りもいつまで迷惑な凶器を放っておくんだか‥
何してもキチガイ無罪だから、最強だよな。
329:80
07/05/07 00:03:42 YRYcnDzF
>>328
まぁオサムちゃんでもなんでもいいよ。好きに呼んで。
貴方、たぶんだけど上の方でも何度もカルテカルテとか自閉症とか言ってた人でしょ？
何度も何度もご苦労様ｗ
ところで>>282はどういう意図で書き込んだの？
330:pH7.74
07/05/07 00:03:44 F71CW7E1
>>325
おｋ
331:pH7.74
07/05/07 04:13:06 pWiQMWtC
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
332:pH7.74
07/05/07 13:34:36 vhgscqX4
ホント、低脳児ばっかり
スルー出来ないんか
333:pH7.74
07/05/07 14:47:57 jk06z0ee
最近相手してる奴にイラつくようになってきたわｗ
ずっと青水だったうちのビオの水が急に澄んできた。なんでだ？
変わったことと言えばタニシと1匹投入したくらい。
1匹でそんな変わるとは思えないんだがなぁ。
334:pH7.74
07/05/07 14:53:18 He5ze8KF
まさに思う壺だな、>>332-333も含めてw
335:pH7.74
07/05/07 15:06:17 jk06z0ee
>>334-335も含めとけｗ
336:pH7.74
07/05/07 15:12:58 ICG7Ph5Y
>>333
そういうのってあるね。
ビオの大きさもどのくらい経つのかもわからないけど、
タニシ関係無く丁度安定する時期だったのかもね。
337:pH7.74
07/05/07 15:52:05 nCR+LLZc
ビオに放り込んでおいたヒメタニシ10匹
最初の頃は寒かったしあまり動かなかったけど動くようになっ…
気付いたら爆増してた
お陰様で水綺麗になったけどすんごい増えてた
338:pH7.74
07/05/07 16:55:30 WGSvYWKM
ヒメタニシに水質浄化能力あったっけ？
339:pH7.74
07/05/07 17:54:53 10jJ66Zs
あるっしょ？
340:80
07/05/07 21:03:55 rG0EqZwr
>>331
そんなどうでもいい転載をするくらいなら>>242の解説をお願いしたいですね。
>>334
>>198にも書いたけど、そんなことはないですよ。
341:pH7.74
07/05/07 21:23:21 AiN4HZVQ
３月頃に家の水槽から外の青水水槽に放り込んだレッドラムズが活発になってきた。
黒メダカも産卵しまくりだし、やっぱ暖かくなるといいね。
342:pH7.74
07/05/07 21:26:21 pWiQMWtC
本日のスルー推奨
ID:rG0EqZwr
343:pH7.74
07/05/07 21:29:43 LmSFnVWo
ただのかまってチャンじゃない。
つまんねーし。相手にする価値もないｗ
344:pH7.74
07/05/07 21:33:00 pi/P8+3m
相談です。１ヶ月程前に、睡蓮鉢からプラ池に睡蓮の植替ついでに生体もすべて移動しました。
すると、アオミドロが大発生、水は白濁。でも、メダカもエビもタニシも皆元気です。
ですが、金魚の調子が悪くなり、今は室内の水槽に移しています。
白濁の原因は何でしょうか。睡蓮鉢より広くなったので、生体過密ではありません。
白濁を取る方法は水換えぐらいでしょうか。
345:80
07/05/07 21:37:58 rG0EqZwr
>>342-343
だから早くそうすればいいのに。頭悪いの？
上にもあぼーんにしていながら、レスする人がいるけど意味不明。
346:pH7.74
07/05/07 21:40:55 He5ze8KF
340 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
345 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
347:80
07/05/07 21:45:52 rG0EqZwr
今気付いたけど>>342って>>331と同じ人なのね。
>>346
あぼーんにしてるのはわかったからｗ
一々教えてくれなくていいですよ。
348:pH7.74
07/05/07 22:14:27 YDcBpCvp
347 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
349:80
07/05/07 22:15:42 rG0EqZwr
>>348
あぼーんの意味がないのにねぇ。
350:偏執病の症例
07/05/07 22:21:50 pWiQMWtC
309:80 :2007/05/06(日) 21:00:39 ID:YRYcnDzF
>>307
いちいち私を引き合いに出さないでよね。
ちゃんとロムってんだから。学習能力のない奴。
351:pH7.74
07/05/07 22:23:16 Fm0UnomG
今年こそトンボ着てくれないかなあ
エビ食っていいから
352:pH7.74
07/05/07 22:25:15 mAELnK6l
ついでにあぼーん
ID:pWiQMWtC
ID:He5ze8KF
ID:pWiQMWtC
353:80
07/05/07 22:25:44 rG0EqZwr
>>350
バカじゃないの？
とりあえず、レスするつもりなら
スルー推奨とか矛盾したこと書かないことですね。
354:pH7.74
07/05/07 22:57:00 1CqHLVPx
誰かさんのせいで本当に嫌な気持ちになりました。
本当にありがとうございました。
355:pH7.74
07/05/07 22:59:48 pV+lquE5
>>353
あんた最初は他人に対して自分をスルーしろとか言っておいて
自分はとことん他人に絡むんだな。そう思う？
356:80
07/05/07 23:03:18 rG0EqZwr
>>354
そこであぼーんの出番ですよ。
>>355
私はスルーしろなんて言ってないですよ。
スルーしたくなきゃしなきゃいいんですよ。
自分でスルー推奨とか書いておいてレスする人がわからない、と言ってるんです。
357:pH7.74
07/05/07 23:07:08 Ev2hCzo2
ちゅーか、お前らグルだろ？
358:pH7.74
07/05/07 23:09:34 tyy16Epe
もう、誰も何も書き込まないでくれ
359:pH7.74
07/05/07 23:11:59 He5ze8KF
オサムちゃん、お友達一杯できてよかったね♪
360:80
07/05/07 23:14:56 rG0EqZwr
>>359
貴方がお友達の筆頭ですよｗ
いつも私にレスをくれるお友達はだいたい決まってきましたね。
361:pH7.74
07/05/07 23:38:53 mVNG2us/
避難が始まっているみたいです
ここが平穏になるまで、質問、雑談はそちらで
362:pH7.74
07/05/07 23:58:28 pWiQMWtC
>>355
だから、こいつにマトモにレスしても無駄ってば。
もはや皆、冗談抜きに自閉症とかボダとか偏執狂って言ってるんだよ。
オサムちゃんの相手は精神科医でもやっと。
363:pH7.74
07/05/08 00:00:28 L5kKeGLf
>>344
メダカやエビと金魚一緒にしたら食われちゃいそうだが平気なのか。
水については、新しく立ち上げたばかりならそのうち安定するんじゃね？
364:80
07/05/08 00:01:28 FTGYOveR
>>362
だからそれがわかってんなら出てこなきゃいいのに。読解力のない>>362さん。
悔しくって気になってならないのね。
365:pH7.74
07/05/08 00:03:12 Q2JZ6t59
そういえばヒシがちゃんと発芽して水面まで上がってきてた。
366:344
07/05/08 01:50:10 GtOc6EdB
>>363
大丈夫です。メダカもエビも順調に繁殖してます。
でも、水が隣の睡蓮鉢に比べると白く濁っているんです。
気になってしまって。。
367:pH7.74
07/05/08 06:45:49 A/lWF3LH
>366
白く濁るのは硝酸塩の影響かもしれません。
早めの水換えをお勧めします。
368:pH7.74
07/05/08 07:45:47 1F/0P6FU
・・なんか、経験則に固執したいのか情報を取り入れたいのかはっきりしない質問や相談が増えたな
玄人でも計算のつきにくい生体数や、食性から言ったら心配なもんを、大丈夫と言い切られると「じゃ、好きにして」ってとこなんだが
369:pH7.74
07/05/08 08:34:46 ceK+6cVI
原因を知りたい、白か黒かはっきりしたい、そういう人が増えたんではないかな。
あいまいさに耐えられない、待てない、早く答えが欲しい・・・せっかちな感じを受ける。
ホントに最低限のことやってれば何年かのうちに増えたり減ったり変なものが飛んできたり、
なんとなくどれも絶滅せずに世代交代を繰り替えす、それがビオだと思うんだけどな。
370:pH7.74
07/05/08 08:50:50 6eVjmsha
今、ここで言おう。迷えるヒツジたちに
ググレカス
371:pH7.74
07/05/08 08:51:39 dfjTHbMN
スレ伸びてるなぁｗ ある意味活性化してていいのかもしれないねｗ
もう慣れたｗ
>>336
レスありがとうです。青水も澄んだ水も悪い水じゃないだろうと楽観視はしていますが
やっぱ不思議です。
ちなみに3週間位前に立ち上げたばかり。水量６０㍑くらいのベランダビオです。
普通の水槽じゃ経験できない現象や、いろんな事があってビオは楽しいですねぇ。
ちょっとライブロックの楽しさにも似てますねｗ
372:pH7.74
07/05/08 10:13:10 BfH4Y6FN
青水は宝の水
373:pH7.74
07/05/08 11:51:51 1F/0P6FU
いまの時季は、青水作っても作ってもすぐミジンコ涌いてパアなんだよなぁ
ミジンコ槽とその餌用の青水槽と一応分けてみたりしたんだけど、ほとんど意味なかった
374:363
07/05/08 21:10:10 GtOc6EdB
なんだか批判もあるようですが、屋外の睡蓮鉢直径50cmを2つ、2年間
ビオを楽しんできました。生体が病気で落ちる事もなく、水はいつも
澄んでいました。
60強リットルのプラ池を3月に睡蓮の植え替えを兼ねてすべての生体も
水生植物も移しましたが、水の白濁が消えませんでした。
今までに白濁は経験したことがなかったのでご相談しました。
もちろんググりもしましたが、バクテリア等の販売ページが多かったので、
皆さんの意見をお聞きしたかったんです。
それと、「大丈夫」と言ったのは、生体はお互いに共存し合っていて、
「大丈夫」とお答えしました。
>>367
今朝水換えしようと水をすくったら、メダカの稚魚とエビの稚魚が
いっぱいいて断念しました。市販のバクテリアの元とか入れたほうが
いいのでしょうか。
375:pH7.74
07/05/08 21:45:34 ffOeWanN
>>374
焦らず様子見てみたら？
濾過装置つきの水槽飼育の話じゃなく、一応ビオスレなんだからさ。
どうしても白濁が気になるんだろうけど、稚エビが生きられる水なら問題ないでしょ。
376:pH7.74
07/05/08 21:53:34 XR8vqGo/
俺は換水したことが無い。
水位が下がったら水を足すだけ。
しかも新しい水ではなく水槽の捨てる水。
当然、ビオ池の水質は悪化するかと思いきや、結構しっかり濾過してくれているみたい。
やっぱビオってスゴイかも。
377:pH7.74
07/05/08 21:56:04 X5ZZO9gd
水槽の捨てる水は宝の水
378:pH7.74
07/05/08 22:27:05 jo/xtliw
>>291
ツユクサっていう雑草（と呼んで良いのか？）は
水の中でも元気だし根っこもよく伸びるから水質改善にいいと思うよ。
あとは花瓶感覚でその辺の草を根っこ付きの状態でつっこんでみてくれ。
379:pH7.74
07/05/08 23:06:38 A/lWF3LH
>374
375に同意です。稚エビと稚魚がいるのなら水換えはちょっと我慢ですね。
活性炭をいれてみるのも手かもしれません。
ところで風通しはどうでしょう？
380:pH7.74
07/05/08 23:43:56 1F/0P6FU
竹炭もいい。100均にあったりするし(洗ってから使うこと)ま、どっちにしろ時間は必要かも
ところで、稚魚は親と同居？
381:pH7.74
07/05/09 00:35:03 a4fgnmrg
>>374
何かしらバランスが崩れてるんだろうけど、
生体に影響が無ければ気にしない。
放っておけば勝手にまたバランスとれて白濁も収まるよ。
382:pH7.74
07/05/09 01:13:20 PCvIII2O
>>374
ﾊﾞﾗﾝｽは崩れてはいないと思うよ。
繁殖してるのなら問題無し。
あまり透明度に固執する必要無いよ。
383:pH7.74
07/05/09 02:25:06 AnbWryD7
水の澄み切った清流よりも濁りのある下流の方が生物の数は豊富ですしね。
まさに、「白河の清きに魚も住みかねて もとの濁りの田沼恋しき」ｗ
384:374
07/05/09 02:52:50 K8u0hrkQ
>>375
白濁なんて経験がなくて、何かが悪いからだと焦ってしまいました。
確かに生き物達が元気なので、大きな問題ではないと言えばそうなのですが。。
>>376
私も今まで水換えってしたことがなかった、というか、
する必要がなかったんですよね。うちも水を足すだけでした。
>>378
花瓶感覚でその辺の草を・・・、すごいですね。でも効きそう。やってみます。
>>379
活性炭というか、バーベキュー用の備長炭を洗って放り込んでみましたが
効果がありませんでした。日照時間もほぼ1日中で風通しもとてもいい所です。
>>380
プラ池には隠れるところも多くて、特に分けることもなく、自然に任せて
いますが、2年前にメダカ5匹、ミナミ5匹の睡蓮鉢からスタートして、
今はメダカは13匹ぐらい、ミナミ多数、になってます。
>>みなさん
アドバイスありがとうございます。
一つ思い当たることがあるのですが、今までは素焼きの睡蓮鉢で、
3月に移動したのがプラスチック製の池（御影石柄）なのですが、
プラスチックになったのが原因とは考えられないものでしょうか。
2年前の睡蓮鉢の立ち上げでも白濁はしなかった記憶があります。。。
今日アドバイス頂いたこと、実践しながら様子見ます。
ありがとうございます！
385:pH7.74
07/05/09 03:42:16 uBpUsVZn
子供がネック
386:pH7.74
07/05/09 06:50:37 VIssmdHO
飛来してきた生体みたいなもん
387:pH7.74
07/05/09 09:55:50 /1nOuyWG
トンボーーー！！
はやくきてくれーーーー！！！
388:pH7.74
07/05/09 13:27:58 +y26Wgwp
貝が入ってた。モノアラガイかな？
いつの間に・・・orz
389:pH7.74
07/05/09 14:02:14 k/kHgY6S
８０ーーー！！
はやくきてくれーーーー！！！
390:pH7.74
07/05/09 14:20:17 ztFS3DZb
>>384
＞バーベキュー用の備長炭
これは駄目だろ…
391:pH7.74
07/05/09 14:31:16 1oU1/mrj
活性炭ほどでなくても吸着能力は期待できると思うが？
392:pH7.74
07/05/09 15:51:25 PCvIII2O
気休め程度。
気にするなら生体減らすのが先。
393:pH7.74
07/05/09 15:51:46 ztFS3DZb
そうじゃなくてそういった用途のって色々可燃性の含んでるんじゃなかったっけ
394:pH7.74
07/05/09 17:25:14 2FxZbPE4
ウチの青水水槽が今日起きたら一気にクリアになってたんだが……。
ホテイアオイなのか、ホテイアオイを放り込んだからなのか……？
395:pH7.74
07/05/09 19:02:26 nU9K4cIh
容器にプラ舟ジャンボって使ってる人いる？
なんかペラそうだから耐久性とか心配で。
396:80
07/05/09 19:05:39 AoIO4XqP
>>388
エビ云々はとりあえず横に置いておいて。
もし金魚がいるのなら巻貝（口に入るサイズ）を食べてくれるよ。
>>389
しょうがないですねｗ
397:pH7.74
07/05/09 19:46:37 1oU1/mrj
>>395
水容器として使ってるけど、一年以上日向に放置してても特に問題ありませんよ。
398:pH7.74
07/05/09 20:46:52 nU9K4cIh
>>397
わかりました。
400㍑はビオやるには大袈裟かなぁw
399:pH7.74
07/05/09 21:13:00 NoXqxBm1
だいぶ暖かくなったのに、オモダカとコナギがまだ生えてこない。
セリは勢いよく伸びてるし、睡蓮も新芽がでてきたのにな…
400:pH7.74
07/05/09 21:19:22 mqoPX63t
スペースの都合で180㍑しか置いてないけど、カゼトゲタナゴや
カワバタモロコとかでも２年以上生きていると結構大きくなってきて、
180㍑でも手狭に感じてしまう。400置けるならぜひ置きたい。
401:pH7.74
07/05/09 21:52:30 nU9K4cIh
家族に相談したところ、400㍑は却下されました・・・・
402:pH7.74
07/05/09 22:12:49 2FxZbPE4
そらそうよ
403:pH7.74
07/05/09 22:12:49 xjFNCcQ1
>>401
設置スペースで見れば180と400は大して変わらんと説いてみるべし
404:pH7.74
07/05/09 22:39:08 nU9K4cIh
「じゃあ、洗濯物はドコに干せばいいの？」だ、そうです。
405:pH7.74
07/05/09 22:56:24 W+wWiZLf
つ乾燥機
406:pH7.74
07/05/09 23:26:18 PCvIII2O
じゃあ貧乏臭いので止めた方がいいさ。
407:pH7.74
07/05/10 00:34:47 23eh4ZJA
400置いて洗濯物干せないんじゃ、180でもダメだろうな。
408:pH7.74
07/05/10 00:38:55 zobpWU9+
睡蓮鉢注文しちゃった。直径50cm高さ40cmなり。
本当は睡蓮も一緒に買いたかったんだけど、最低半日は日が当たる場所じゃないと枯れるという説明書きを読んで思いとどまった。
うちのベランダは東向きだけど、外に面したところが鉄柵じゃなくてコンクリの壁なので、床に鉢を置いたら日照時間なんてわずかなものになりそうだから。
すっごい残念だけど、念願のメダカとミナミヌマエビの野外飼育ができるからよしとしよう。
409:pH7.74
07/05/10 01:53:14 bxtVtd+K
>408
土地によってはアカヒレも飼育できるよ。
家ではアカヒレ飼ってる。奈良です。
410:pH7.74
07/05/10 02:05:43 aWKYORMq
>>409
今まであまり気にしないで暮らしてたけど
アクア始めてから「なんて管理しにくい県なんだ」って思ったよ
昨日とか庭の温度計、最低と最高差が15度もあったし
それでもウチのアカヒレも睡蓮鉢で無事に冬越してくれたけど
411:408
07/05/10 02:22:27 zobpWU9+
>>409
東京ですが、ギリギリ飼えるかなぁ。
アカヒレってわりと最近までノーマークだったんですが、たまにすごいきれいなのがいて見直しました。あれは飼育がうまいからあんな色になるんだろうか。
412:pH7.74
07/05/10 02:29:55 23eh4ZJA
>>408
睡蓮鉢を台に載せてみるのはどうよ？机でもコンクリブロックでも、丈夫なら何でもいい。
多少でも上になれば日照時間も好転するんじゃないかね。
413:408
07/05/10 02:53:15 zobpWU9+
>>412
確かにそれなら日照時間をクリアできるかもしれません。
ただ、鉢と土と水と土台で百キロ超えそうで、ちょっと怖い。
414:pH7.74
07/05/10 08:32:33 4bGHSuek
>>411
埼玉北部ですが、外のプラ舟小でアカヒレ越冬しましたよ。
415:pH7.74
07/05/10 10:16:28 wMoRtSCM
上から見るとそんなにキレイじゃないんだな。
アカヒレにかぎらずだけど。
416:pH7.74
07/05/10 12:12:50 kYIg1Hzr
>>413
ｳﾁも都内東向きﾍﾞﾗﾝﾀﾞですが、日照対策として
睡蓮鉢用の頑丈なｷｬｽﾀｰ付き台座を自作して移動させています。
ものすごく便利ですよ。
市販のﾌﾟﾗﾝﾀｰ用台座はせいぜい耐えれるのが30㌔程度なので自作をおすすめします。
417:pH7.74
07/05/10 12:37:46 ddRzRyup
前に雑誌で見たけど、積雪地域でも
アカヒレは屋外越冬できるそうな。
もちろんビオトープね。
418:pH7.74
07/05/10 12:55:40 vEVECNV3
アカヒレってタナゴ属だろ？
日本だったら外で飼っても問題無いんじゃないの？
うちは外でヤリ飼ってるけど・・
419:pH7.74
07/05/10 14:39:31 ZHtxz9XO
タビラ？
420:pH7.74
07/05/10 15:55:34 z0ZEYmfV
>>368
＞・・なんか、経験則に固執したいのか情報を取り入れたいのかはっきりしない質問や相談が増えたな
今更納得した。
じゃあどうしたいの？したいようにすれば？って放り出したくなる。
421:pH7.74
07/05/10 16:04:40 jH4Sdx/L
アレのことか
422:pH7.74
07/05/10 18:15:18 3aMBMZIN
みんな好きだなｗｗ
423:pH7.74
07/05/10 18:19:01 EQtcgCcK
忘れようぜ
424:80
07/05/10 18:39:30 ifMzz8mx
>>420
別に放り出してもいいんじゃない？無理に答えてやる必要なんてないと思うけど。
っていうか誰しも多かれ少なかれ経験則にこだわりを持つってのはあると私自身は思うけどね。
そういうことなどで質問者と解答者に若干のズレとかが生じてしまうんだろうけど。
例えば極端な例だけど、東北地方の人がアカヒレ越冬できますか？って質問
に沖縄の人が越冬できますよって答える、みたいな感じ。
>>421
どれのこと？
>>422
貴方もねｗ
425:pH7.74
07/05/10 20:48:46 4POgYDAP
大まかなセオリーについては本やネットで網羅されている。
こういうスレでは経験則に基づいた情報こそが重宝されてしかるべきではないか。
426:pH7.74
07/05/10 20:51:28 4POgYDAP
まあ相談してくる人はまず環境を教えてくれないとな。
容器や底床や水草や生体、あと日照や住んでる地域もいるかな。
427:pH7.74
07/05/10 21:05:52 3aMBMZIN
>>424
なんか、上手く言えないけど本質にストライクしてない気がする。
428:80
07/05/10 21:21:20 ifMzz8mx
>>427
つまり質問者と解答者は、ある程度環境や考え方、設定などををすり合わせてないと
答えにずれが生じるってことが言いたいんですけどね。
アカヒレの例の場合は、場所（環境）をある程度すり合わせないとちゃんとした答えが出ないってことで。
上の例の場合は、地域を合わせるだけなので大した軋轢は産まないけど
考え方等の場合は、それぞれの経験則にもよるので軋轢を生じ易い。と思う。
429:420
07/05/10 21:26:52 z0ZEYmfV
>>424
どういう答えを求めてるのかはっきりしないって事。
経験則も全然OKだよ。
例えばこんな感じ
Q「日当たりがあまりよくないからホテイアオイが枯れちゃって
ビオが寂しいです～どうしたらいいですか」
↓
A「たまに取り出して日光浴させたら大丈夫だよ」
↓
「基本放置主義なんでそれはできません」
430:pH7.74
07/05/10 21:42:47 ifMzz8mx
>>429
なるほど、解り易い例をどうも。
確かにそれだとどういう答えが欲しいのか答える側は解り辛いですね。
私が言いたいのは、質問者と解答者と考え方が丸きり反対な場合は
答えがかなり食い違ってしまうってことが言いたいんですよね。
例えば、ベアタンクが最高だと思っている人が、ベアタンクの何かについて質問した場合
ベアタンクなんてダメ、砂利を敷かなければって思っている人に
答えてもらっても、結局いつまでたっても質問者の欲しい答えは出にくい
ってな感じで質問者と解答者のズレ、またお互いそれぞれの経験則の固執？
によって軋轢などが生じ易いんだろうな、なんて思ったわけです。
431:pH7.74
07/05/10 21:51:14 3aMBMZIN
聞く耳と最低限の礼儀と対話センスがあれば、そんな層や考え方の単調な荒れやすいスレじゃないと思うけどなあ‥
432:80
07/05/10 21:54:48 ifMzz8mx
>>431
そうですか？
やっぱり考え方や環境などがかなり違ってくると
ズレは生じると思うけどな。そうなることで白熱した議論やAA貼っつけたりとか
みたいに状態になったりすることは多々あると思う。
そうなった時にその人の本質は出ますけどねｗ
ちゃんと議論する人、コピペしまくる人、AA貼る人、中立的な人、等々・・
433:pH7.74
07/05/10 22:05:26 3aMBMZIN
今このスレに、オトナの配慮や公共心から、言いたいことを言えない人が多数居る気がしてならない。
いや、そういう気がするだけなんだけど‥
オレもやめたっｗｗ
434:pH7.74
07/05/10 22:07:27 ZHtxz9XO
我慢しなくていいの？
435:80
07/05/10 22:08:23 ifMzz8mx
>>433
いや、当ってますよ、多分ｗ
436:pH7.74
07/05/10 22:12:08 3aMBMZIN
P.S.>>432
全てNO。
相談や質問する人間に最低限の礼儀やマナーや探求心や観察力や精神衛生度があれば、判らない条件は聞き返すし、荒れたことさえない。
なにしろ、自分は良くても口きけない命関わってるからね。よほど“イカレた奴”でなきゃ、元々みな親切で気が長い方だよ。
437:pH7.74
07/05/10 22:12:16 ZHtxz9XO
あぼーんばっかで何だか解んないや。
438:80
07/05/10 22:16:07 ifMzz8mx
>>436
>探求心や観察力
これ案外薄いと思ったんですよね。私はアクア板って本当に詳しい人も多いし
色んな観察をしてる人もいらっしゃるからもっと柔軟に色々と物事を考えられて
研究肌な人が多いと思ってたんですけどね。
439:pH7.74
07/05/10 22:18:14 ZHtxz9XO
おねんねの時間よ、お背中とんとんしてあげる♪
440:pH7.74
07/05/10 22:19:47 3aMBMZIN
P.S.Ⅱ
【人の振り見て我が振り直せ】(病人も)
441:80
07/05/10 22:21:00 ifMzz8mx
>>439
けっこうですよｗ
>>440
例えば、ZHtxz9XOさんとか貴方から見てどう思います？
442:pH7.74
07/05/10 22:27:04 ZHtxz9XO
はい、オサムちゃん。
前から欲しがってたでしょ？高価かったのよ～。
URLﾘﾝｸ(www.e-nls.com)
443:80
07/05/10 22:28:06 ifMzz8mx
>>442
けっこうですよｗ
444:pH7.74
07/05/10 22:56:53 UOYBOXjI
どう考えても特定の人物を挑発する書き込みをするヤツが悪い
445:pH7.74
07/05/10 23:03:29 ZHtxz9XO
犬っころ構ってるだけじゃんw
446:pH7.74
07/05/10 23:03:57 jH4Sdx/L
だって面白いし～
447:pH7.74
07/05/10 23:09:18 NIzf9aAT
でもなんか最近雰囲気悪くないねｗ
448:80
07/05/10 23:19:18 ifMzz8mx
>>444
ありがとう。
>>436
>>445-446もアクア板住人ですよ。
>>436は、所詮上っ面だけにしか見えないんですよね。
欺瞞？というか。
>>440みたいなことも書いているけれど>>422のレスはどういう意図なんですか？
勘だけど貴方ずっと病気とか書いてた人でしょう？
>>447
飽きたとかじゃないですか？
449:pH7.74
07/05/10 23:23:54 3aMBMZIN
>>441
残念ながら、ただでさえ口汚い煽りだらけの２ちゃんであれだけのモノ言いしたんだから、自業自得と思う。
キミが>>80だとほぼ皆が判った訳は何だと思う？
今、落ち着いてるみたいだから言うけど、環境や生育歴に何かあるのかな？
偏見や恐れを捨ててカウンセリングでもかかってみたらどうかな？
450:pH7.74
07/05/10 23:26:17 d7qA2ZDk
>>442
こんなﾍﾝﾃｺな人形相手にしてるってとこに
男の悲しさを感じずにはいられない・・・
製造工場見てみたいなwww
451:80
07/05/10 23:33:51 ifMzz8mx
>>449
私は、自分が叩かれることについて文句言ってるんじゃないですよ。
そんなことはどうでもいいんですよｗ
別に叩かれてもなんとも思わないし、じゃなかったらこうやって連続で
書き込みなんてしませんしｗ
むしろこういう状況って好きですね。
私は、貴方の矛盾した行動について言ってるんですよね。
口ではさぞ理想的なことを仰るけれど
やってることは、私と大差ないんじゃないかと思いますけどね。
あと私の生育暦とかどうでもいいんですよｗ
例えば議論していて、どっちかが不利な状況になった場合
キチガイとか言い出すパターンやコピペしたりアラ探ししてる場面を
良く見るんですよね。私だったらコピペとかしてアラを探してくるよりは
その議論で論破したいって思っちゃうのだけど
そうしない人はどういう心理なのかなぁなんてちょっと興味があったんですよね。
452:pH7.74
07/05/10 23:41:37 3aMBMZIN
>>451
カウンセリングスレじゃないんで。迷惑。
主張する前に、マジで人格障害ないなら社会性持てば？
453:80
07/05/10 23:45:56 ifMzz8mx
>>452
カウンセリングとか持ち出したのってそちらなんですけどね。
私の今日の書き込み読んでます？
どこに病気のこと書いてます？
勝手に病気と決め付けて話題にしておいてｗ
そんでもって貴方って都合が悪くなると消えて、
またID変えて戻ってくるんですよね。
454:pH7.74
07/05/10 23:51:45 3aMBMZIN
だって、あんたが私はああなんですこうなんですって自分語りしてるだけだし、あんたの話題は自分の話だけなんだからカウンセリングでしょ。
誰と勘違いしてるか知らんが、誰から見ても得意な社会性と性格傾向だよ？
455:pH7.74
07/05/10 23:52:31 G8WPMqHK
４５１＞むしろこういう状況って好きですね。
わかんないかな・・・？
こ
う
い
う
と
こ
ろ
が
・
・
・
・
・
・
・
病
的
だ
と
言
っ
て
る
ん
だ
456:pH7.74
07/05/10 23:55:37 3aMBMZIN
逆に、これだけスレ人数居て「オサムちゃん」に加勢や同感する人が一人も現れない事実を考察すべきじゃないの？
それは実は“特異な人”にしかない現象だよ？
457:80
07/05/10 23:56:47 ifMzz8mx
>>454
では>>422のレスはどういった意図で？
>>455
世の中色んな人がいますからｗ
あなたも好きだから私にレスしてるんじゃないんですか？
458:pH7.74
07/05/10 23:58:35 3aMBMZIN
>>454
コモンセンス欠乏障害者向け訂正。
×得意
○特異
459:pH7.74
07/05/11 00:01:25 3aMBMZIN
>>457
聞かないと分からないなら、社会性欠乏=スレ全体にとって迷惑者。
それ言われないと分からないなら人格障害。
460:80
07/05/11 00:02:24 ifMzz8mx
>>456
貴方って単純な人ですねぇ。
そりゃあ、癇に障る書き方をしてますからね、反感持たれても
しょうがないと思ってますよｗ
きっと坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってタイプなんですねｗ
461:80
07/05/11 00:03:55 ifMzz8mx
>>459
いやあ、ご自分で気付かれてないだけで
多分、私とどっこいどっこいだと思いますよｗ
462:80
07/05/11 00:08:30 gi8wbAZ8
ちょっと待て>>ifMzz8mx
勝手に人の名前を騙るんじゃない。
俺は今来たところだよ。いい加減にしてくれｗ
463:80
07/05/11 00:10:29 jL8R/zJZ
>>462
まぁそうなんですか。
じゃあ、どんどんレス返してあげてください。
464:pH7.74
07/05/11 00:22:52 zpMcguni
煽ってるほうも煽られてるほうも、
このスレのためと思って我慢してくれまいか。
今の時期がこのスレの活躍するときなんだよ。
465:pH7.74
07/05/11 00:23:54 yV67i8q2
なんか国語の授業みたいなレスの応酬でスレが消費されていくのが
いい加減空しいので、状況を整理してほしい。
私が見た限り、>>80が、ミナミがメダカの卵やスネールを食うのか
どうかという検証に拘泥しているせいで話が進まないんじゃないかと思った。
肝心なのはそんな検証じゃなくて、>>80が飼育環境をどう改善したいのか、
という点ではないのか。>>80が自身の飼育環境を詳細に説明した上で、
特にミナミ云々にこだわらずに「メダカの繁殖の仕方」や「スネールの駆除の仕方」を
尋ねるという展開にしたほうが、よっぽど身のある情報提供が期待できると思うのだが。
466:pH7.74
07/05/11 00:28:35 yV67i8q2
あと>>80は今後も発言を続けていくなら鳥をつけて欲しい。
騙りが出る責任は当然騙る側にある。そんなことは誰でもわかっている。
で、騙りをやるような人に自重させることが現実的な対策か？
>>80が鳥をつければすぐに解決する問題なのだが。
騙るほうが悪いことぐらい皆わかっているのだから、
へんな意地を張らずにまともなスレ住人のために鳥をつけてほしい。
467:pH7.74
07/05/11 00:31:57 gw8zJpVs
もうここいいや。園芸板に行く。
468:pH7.74
07/05/11 00:34:36 G+s/ZQR7
ビ オ の 話 し ろ よ ！
睡 蓮 鉢 と か
メ ダ カ と か
ヌ マ エ ビ と か
ホ テ イ ア オ イ と か
469:80
07/05/11 00:34:47 jL8R/zJZ
>>465
どうもありがとう。それ、私もまとめたいと思ってたんですよね。
固執してたのは、私もそうだけどお互い様だと思うんですよね。
私自身は、かなり昔に質問して答えは曖昧だったにしろ
エビがスネールやメダカの卵を食べるってことってメダカが自分の子を食べる
ことほどは知られてないにしてももっとよく知られていると思ってたんですよね。
私自身は、食べるのを前提にして聞いているのに
答える側がそうじゃないと思っている人の方が意外と多くて
そこで食べるか食べないかみたいな議論になって
正直、工夫云々はどうでもよくなってしまって
実際スネールの卵を食べるかどうかってことに
興味がものすごく沸いてしまったという体たらくなんですよねｗ
なので途中で質問の趣旨が変わってきてるってことですね。
470:pH7.74
07/05/11 00:37:08 G+s/ZQR7
質問したいけど、へんなレスが続くからずっと我慢してたんだ！
ビオトープにハイゴケ使ってる方います？
どんな使い方してます？
471:80
07/05/11 00:37:37 jL8R/zJZ
>>466
こうやってきちんとレスしてくださる方やロムってる方とかに
ご迷惑をおかけしているのは重々承知しているんです。
トリ、考えてみます。
472:pH7.74
07/05/11 00:42:32 G+s/ZQR7
>469-471
こうやって間に挟まって埋もれるから質問も出来ない・・・
473:pH7.74
07/05/11 00:49:20 Ogdd01yO
ちょっと、はっきりしてみたい。
投票を試みる。
>>80が人格障害的疾患アリと思う人は、レスついでに「ノシ(全角半角問わず)」を表示してくれ。
474:pH7.74
07/05/11 00:54:45 yV67i8q2
うちではウィローモスが繁茂している浅型プランターに、
全長30㌢ほどの平たい棒状の流木を、先っぽ10㌢ほど水上に出るようにして
設置して２年ぐらい維持してるんだけど、今は水上化したウィローモスが
流木をきれいに覆っている。で、その水上化したウィローモスが結構ハイゴケに
近い外見になってる。アンテナのような芽？もたくさん出している。
実は周囲から胞子で飛んできたハイゴケだったりしてｗ
まあ私の見解としては、自家採集の汚いハイゴケを使うぐらいなら
ウィローモスの方がマシなんじゃないかと思う。
水面下の独り言というサイトを知ってる？そこでハイゴケの
水中化実験とかやってたような記憶がある。
475:pH7.74
07/05/11 00:55:35 zpMcguni
>>470
ハイゴケは水中化可能なのかな？
陸地部分作ってやらないとダメかもしれないよ。
>>473
我慢してくれ。
476:pH7.74
07/05/11 00:58:35 dxI2a70v
ノシ
477:pH7.74
07/05/11 01:02:38 G+s/ZQR7
>>474-475 tnx
あるものを利用したいので、余ってる大きな流木をいれて
水面に出る部分に使えるものかなぁと、漠然と考えてました。
テラリウムとかは経験ないので。
水上化したウィローモスは目から鱗です。それいいかも。
478:pH7.74
07/05/11 02:00:22 Ogdd01yO
ノシノシノシノシノシ
479:pH7.74
07/05/11 02:23:30 Ogdd01yO
>>80の、「そっちは○○なんだろう」的相手の読み方は、ことごとくアサッテってか、かなり妄想チック
栃木名誉毀損ババアと同じ匂いがする
480:pH7.74
07/05/11 03:09:16 Ogdd01yO
げ！！！！
なんでよりによって>>473と同一ID？
最近他板でもあったけど、ご近所？
481:pH7.74
07/05/11 03:24:56 8zQ9L1AB
チャームは高いな。
近所の園芸屋とかホムセン回れば
かなり安く買えますね
ノシ
482:pH7.74
07/05/11 08:01:22 pfwBAjBm
480 ？
483:pH7.74
07/05/11 09:12:03 Mq25UL9T
みなさん・・・オサムがご迷惑おかけした様で申し訳ありません。
いま、オサムは精神障害者小規模作業所におります。
その合間をお借りしてお詫びしたいと思います。
皆さんにとっては、疎ましいと思われがちですが、
オサムはと言うと昨夜も皆さんとお話できたお陰で、
お気に入りの人形を抱えご満悦でした。
親として、至らない点も多々あるとは思いますが、
これからもうちのオサムを暖かく見守ってやって下さい。
宜しくお願いいたします・・・
484:pH7.74
07/05/11 09:13:58 szv4xrre
ミナミがメダカの卵やスネールを食うか食わないか・・・ここで答えが出なければ
ミナミ専用スレで聞けばいいし、他にいくらでも掲示板はある。答えが欲しければね。
食わないだろうと言う人に対していいや食うんだと、どーしても証明したければ
実際に食ってる画像をＵＰすればかなり説得力があるよ。無駄にスレを消費しな
くてすむ。
80の経験則からスネール駆除にミナミ導入を考えている人も多いと思うが
既出のヤゴ、その他ゲンやコオイなどの水生昆虫もスネールを食うので困っている
人は検討してみては如何か。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:193番)n-
485:pH7.74
07/05/11 09:14:50 Mq25UL9T
追記
人形には「さなえ」と名前をつけました。
オサム共々宜しくお願いいたします。
486:pH7.74
07/05/11 09:14:59 szv4xrre
>>483
最悪版へ移ってくれまいか。
487:pH7.74
07/05/11 09:16:43 Mq25UL9T
ごめんなさーいw
488:pH7.74
07/05/11 09:45:36 hbBVR/nJ
今日もキチガイ君くるかなﾜｸﾜｸ
489:pH7.74
07/05/11 11:22:00 8byPe9gh
ミナミが50匹いても、スネールは爆殖します。
ミナミは生きたスネールには手をださない。
長年水草水槽もやってる俺が言うんだから間違いない。
スネール駆除はテデトールしかない。
ちなみにスネールを喰うのはスジエビ。
メダカの卵もよってたかってミナミがつまつましてたけど無事生まれました。
有精卵は殻が丈夫になるので大丈夫だった。
490:pH7.74
07/05/11 13:08:15 ZkjHmch0
睡蓮鉢にメダカがいます。
そこに流金を二匹くらい入れたいのですが、共存は難しいですか？
金魚入れると、泥が舞い上がるかとも思うのですが、いい方法はありますか？
491:pH7.74
07/05/11 13:25:58 Ogdd01yO
だいたいがだ、どんな亜熱帯に居るか知らんが、スネールが湧いたか絶滅したか5月上旬時点で断定する奴にどんな観察眼があるんだ？
492:pH7.74
07/05/11 13:35:11 acF5wtOS
南ちゃんは生きてるスネールは食わないよ
493:pH7.74
07/05/11 13:52:13 szv4xrre
>>490
睡蓮鉢にメダカがいます。
鉢の大きさと設置場所、メダカの数は？水草は？
そこに流金を二匹くらい入れたいのですが、共存は難しいですか？
メダカにとってはかなりいのストレスだろうな。
金魚入れると、泥が舞い上がるかとも思うのですが、いい方法はありますか？
泥なし、または泥の上に砂をひくなどは如何か。
50ｃｍの睡蓮鉢で姫睡蓮と琉金を3年やってるが、睡蓮の開花を重視すると
日当たりに置かざるを得ないのでかなり濃い青水になり魚の鑑賞には向かない
という現実がある。
やや荒れてるが、さらに詳しい状況を書けば親切なスレ住人がレスをくれるだろう。
494:pH7.74
07/05/11 14:26:27 mAlD0kno
神戸からです。
昨日から気温が落ちたので今日はメダカのお母さん卵抱えていませんでした。
ところでわたくし、先日引越ビオで水の白濁について質問してた者ですが、
結局どうすることもできずに放置していたらどんどん白濁が消えて行きました。
お騒がせ致しましたです。アドバイス下さった方ありがとうございました。
荒れていたのでお礼が遅くなりました・・・・ﾎﾞｿ
495:pH7.74
07/05/11 14:36:39 ZkjHmch0
ありがとうございます。
鉢の大きさは５０ｃｍ弱。
一面コンクリの屋上に置いています。
木陰等ないので、日当たりはよすぎる程です。午前～昼過ぎくらいまで、日があたります。
めだかの数は最後の１匹。
水草は、池でとってきたもので、アナカリスみたいな形だけど、もっと葉の細いかんじのです。
スイレンが鉢植えにして一株。
他に、パピルスなど二株が鉢植えで腰水で入っています。
（睡蓮鉢のサイズに対してスイレンの葉が生い茂りすぎるようだったら、パピルス等二鉢は取り出せるようにと考え、鉢に植えました。）
泥の上に砂をまくという案、ありがとうございます。
その場合、小粒の砂がいいでしょうか？
それとも、金魚がついばむことのできない大きめの小石がいいですか？
今のところ、青水にはなっていませんが、そう言うことも考えた方がいいですね。
水が濁ると気になってしまい、水を全部入れ替えまではしませんが、こまめに水を足して溢れさせたりしていたので、メダカが次々に☆になったのかも・・・
という気がしてきました。
ちなみに、４９３さんは、５０ｃｍの鉢に何匹の琉金を入れていますか？
（琉金のりゅうの字は、琉球の琉でしたね。失礼しました。）
496:pH7.74
07/05/11 15:40:55 TN5Rx0/a
>>495
どう見ても暑くなりすぎ。
日除けするなりしないと、最後の一匹のメダカかわいそ。
497:pH7.74
07/05/11 16:55:08 ZkjHmch0
水温が問題でしたか！！！
ビルとマンションに囲まれたところなので、風が強く、日よけもとばされる可能性大です。
なので、鉢の置き場を午前だけ日の当たる所に置き換えようかと思います。
私はスイレン初心者ですが、そういえば、知り合いの蓮上級者のおばあさんが、私の置いている睡蓮鉢の環境を一目見て、「夏場は、れんがの上に睡蓮鉢を置くとかしないと、床からの熱でダメになる」とおっしゃいました。
もしかしたら、本格的な夏になる前に、鉢の下になにか持ち上げるブロックとか、置いた方がいいかもですね。
（木製すのこでは、重みにたえられないですよね。）
あっ、今は直に置かず、人工芝を一枚だけ座布団にしています。
498:pH7.74
07/05/11 19:58:09 95jFBqfm
３年ミナミ飼ってるけどスネールは増えます。
>>８０さんスネールの卵を食ってる動画をＵＰして下さい。
このままじゃ私は納得出来ませんよ。
499:pH7.74
07/05/11 20:49:40 xf3p9CgJ
いい加減にして欲しい
このまま続くようだと別スレ立てた方がいいんじゃないかな。
500:pH7.74
07/05/11 20:55:21 WLYNo63a
>>497
名にこの長文自己完結
まあとりあえずメダカの事を思うなら金魚は止めた方が・・・
501:80
07/05/11 21:11:09 nqZms0Vc
>>473
うわぁ、子供の時の学級会を思い出しますねｗ
頑張って統計取って下さいねｗ
>>478-479
つまり私は自演なんてしてませんよ～ってことを仰っているんですよね。
別に他人だろうが自演だろうがどっちだって全然構いませんよｗ
>>484
私はミナミかどうかは１００％確信が持てなかったので
あえてこのスレで聞いてみたのと、一応はビオ（もどき）から派生した疑問でしたしね。
あと証明についてですが、仰る通り写真を撮ってUPが最も効果的ですね。
興味がある方もいらっしゃるようでしたし
だからこそ私も上の方で今夏実験観察をしてみようと述べたのですが・・・
でもここまでの時点で、エビがスネールの卵を云々のレスが初期に比べて
ほとんどないことからも、確実じゃないにしてもある程度信憑性は出てきているとは思うんですよ。
私の他にも食べることを経験されている方もいらっしゃいましたし。
502:80
07/05/11 21:17:33 nqZms0Vc
>>484 >>485 >>488
楽しんでいただいているみたいでけっこうですねｗ
>>489
そうですね、私も生きたスネールに手を出すことはないように思います。
もしよければ最初から、>>80-121くらいまででもいいんで読んでみてくださいね。
>>491
レスを頻繁にする割に読み落しが多いですね。
とりあえずよく読んでから書き込んでくださいね。
>>498
残念ながらそういう環境が整ってないので無理なんですよね。
スネールも私のビオでは全滅しちゃいましたし。
>>122みたいなのもいるしｗ
とりあえずスネールの卵をエビに与えてみて食べるかどうかを
ご自分の目で確認されるのが一番確実だと思いますよ。
503:80
07/05/11 21:25:03 nqZms0Vc
すみません、アンカーの訂正です。
× >>478-479
○ >>479-480
504:80
07/05/11 21:27:21 nqZms0Vc
また間違えた。度々すみません。
○ >>478-480
505:pH7.74
07/05/11 21:28:53 INRl7Yh3
>>502
携帯でとってピクトにうｐればいいだろ
よほどの無能者じゃない限り誰だって出来る
506:80
07/05/11 21:30:43 nqZms0Vc
>>505
私の携帯古いのでそういう機能がないんですよ。
507:pH7.74
07/05/11 21:31:43 INRl7Yh3
はいはい、そうですかｗｗｗ
そりゃ残念ですわｗｗｗｗｗｗｗｗ
508:80
07/05/11 21:33:34 nqZms0Vc
>>507
そうなんですよｗ
だから今夏にとも書いたんですけどね。
とりあえずご自分でやってみたら如何ですか？
私もGW中にやってみましたけど、普通に食べますよ。
509:pH7.74
07/05/11 21:41:50 bVaaeSHQ
>>507
レスするならアンカーつけてくれ
510:pH7.74
07/05/11 22:32:05 hbBVR/nJ
キチガイｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
511:pH7.74
07/05/11 22:37:43 RiSn+ppB
園芸板のビオスレとは大違いだな・・・。
アクア板の民度が知れてるわ。
512:80
07/05/11 22:40:16 nqZms0Vc
>>510
貴方ちょっと出遅れてますよ。
513:pH7.74
07/05/11 22:56:28 ceDRNaO1
園芸板にもｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
514:pH7.74
07/05/11 22:59:33 szv4xrre
>>495
亀レスでスマン。金魚は小粒の砂をついばむのか？
大磯でいいと思うが、底土なしで飼っているからそのへんはわからん。
ベランダでしかも直置きは既に指摘されているように改善したほうがいい。
風が通るように日陰を作ってやってくれ、半分フタをするとかはやめたほうがいい。
50cmに3匹。外飼いは色が鮮やかになっていい。頑張れ。
515:80
07/05/11 23:02:26 nqZms0Vc
>>513
貴方も出遅れてますよ。
っていうか一々他スレの報告いらないんじゃない？
516:pH7.74
07/05/11 23:55:33 f7BZ06fa
う～ん、もっとビオの話をしようよ。
517:pH7.74
07/05/12 00:11:15 GRR9YXkq
そういやアサザの花が咲いてたな
去年は葉っぱばっかり巨大化して
一つも咲かなかったけど
518:pH7.74
07/05/12 00:28:25 OwUSWhC1
とりあえず>>80から読んだけどさ、オサムちゃんとやらはもうエビだのスネールの話はどうでもいいんだろ？自分でそう言った。
このスレ的にも、関連スレとググ見てあとは思いたいようにどうぞってことだよね。
結局、オサムちゃんは千差万別なスレ参加者全員が自分と全く同じ考えや意見になるまでは気が済まないだろう。
だから、レス来てもレス来ても、全てまた補足補足で延々長文連ねて「私は私は」の羅列だ。
しかも主客転倒だらけでこっちが攪乱しそう(笑)
ここは、私語りスレじゃないし、それこそカウンセリングスレじゃない。
自分のレス見返せば、他人に何かを訴えるのに圧倒的に説得力ないのを自覚出来ないかな？
お得意の「あなたはどう？」も、あまりに主観と客観のバランスを欠いたあげく言うと、一番妥当なレスは“mg(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ”くらいだよ。
わからなければ、おれの出来るレスはこれだけだな→ノシ
オサムちゃん、誠意を込めて言います。本当に自分の心が健常だと思うなら、あえてメンヘル板にしばらく行ってみて下さい。
あなたと同じタイプの議論を得意とする人が見つかるはずだし、劇的にあなたの話を聞く人が増えると思います。
これは揶揄や荒らしじゃなく。
519:80
07/05/12 00:45:00 l3jQS/RD
>>518
>ちゃんとやらはもうエビだのスネールの話はどうでもいいんだろ？自分でそう言った。
エビやらスネールの話はどうでもいいなんて言いましたっけ？覚えてない。
もし良ければどこに書いたか教えてください。
で、別にエビやらスネールの話がどうでもいいなんて思ってないですよ。
どっちかっていうと病気云々を書く人は、なんで病気にそこまで執着するかなぁとは思いますけどねｗ
貴方、多分同じ人ですよねｗいやいや違う人でも別にいいんですけどねｗ
>>230にも書きましたけど、病気とか頭おかしいと思ってるんなら
一生懸命書き込んだってどうせ話通じないでしょ？
病気？だからどうしたって感じですけどね、こっちは。
>結局、オサムちゃんは千差万別なスレ参加者全員が自分と全く同じ考えや意見になるまでは気が済まないだろう。
これはちょっと違うと思いますね。
だからこそ今夏観察してみますって書き込みましたしね。
>ノシ
いやいや、日付またいでノシしたってダメでしょｗ
IDが変わるんだから正確性に欠けるし。集計、頑張ってくださいねｗ
520:pH7.74
07/05/12 00:46:03 mgVQjF9v
相手してるほうが馬鹿。スルーしろよ。
521:pH7.74
07/05/12 00:52:07 IPgt0uS4
>>519
てめえ いい加減にしろ
カス野郎
どれほど人に迷惑かけてるか少しは考えろボケ
522:pH7.74
07/05/12 00:52:55 02XfWUek
相手してる方がよっぽどｷﾁｶﾞｲだな
523:80
07/05/12 00:53:20 l3jQS/RD
>>521
何度も話が終了する機会があったのに
ほじくり返す人がいるからでしょ？
私一人じゃスレは進まないんですよ。
524:pH7.74
07/05/12 01:11:15 uUAw2AYl
今、ビオの中のゴミ掃除の､真っ最中です。
タナゴが、繁殖してた。泥鰌も、ウヨウヨいる。
525:pH7.74
07/05/12 01:13:41 1vqEZUGG
>>524
暗い中やると危険じゃないですか？
自分は夜やると、排除してはいけないものを排除しがちです。
陽光の中でやるのが一番！
526:pH7.74
07/05/12 01:19:17 MRThvr/5
去年立ち上げたホトケドジョウのプランターにはウィローモスしか入れてなくて、
おかげで藻だらけになってしまった。でもそれがホトケにとっては都合がいいのか、
ずっと藻の絨毯にもぐっている。で、私が近づくと、餌をもらえると思って、
藻の絨毯から次々と這い出てくるんだよ。20尾以上いるからその光景がおもしろい。
でもウィローモスのみだとさすがに浄化力が弱くて、６月以降は緑水必至なので、
明日クロモを植えた新居を立ち上げることになってる。
ホトケはスネール退治に最適だよ。サカマキもカワコザラも即殺。
しかもヤリタナゴとちがって20㍑程度の小さな容器でも飼える。
527:pH7.74
07/05/12 01:20:56 vKUm4MZC
>>524
タナゴって二枚貝がなきゃ繁殖しないんじゃなかったっけ？
だとしたら凄い
ビオで繁殖させちゃったのか
528:pH7.74
07/05/12 01:25:30 1wc5F2eQ
最近睡蓮の葉の上下からスネールをむしり取るのが日課になってる。
スネール秒殺は魅力だけど、
ニョロっとした奴が苦手なんだよな。
藻から次々に這い出してくるのなんて見たら悪夢見そう。
529:pH7.74
07/05/12 01:28:52 JzDns/LJ
幅60ｃｍぐらいのプラケースで田んぼの雑草とメダカとミナミ入れてるんですが、
おたまじゃくしって入れない方がいいですか？
近所の池で爆殖してるんですが。
530:pH7.74
07/05/12 01:35:10 mgVQjF9v
>>529
藻とか食べてくれるんで入れても有用。
だがカエルになりそうになったら逃がしてあげて。
その頃になると陸地が無いと溺れて死んでしまうんだ。
531:pH7.74
07/05/12 01:35:32 MRThvr/5
梅雨時期や雨の続いたときなんかに、庭の水辺にアマガエルが
迷い込むことがある。うちは住宅地だし、近所でアマガエルの
いそうな場所となると、１キロ以上離れたところにあるキャンプ場ぐらいだけど。
去年もそれで１週間ほどカエルが滞在していたけど、毎晩夜遅くまで
甲高い声でずっと鳴くんだよ。隣に住んでる老夫婦は、元々うちのビオが
気に入っててちょくちょくベランダから覗いているような人たちで、
カエルの鳴き声にも感激したとか言ってくれたけど、ほかの家はどうかな…。
みんな私がカエルを飼ってると思ってるんだろうな。
532:pH7.74
07/05/12 01:35:52 OwUSWhC1
>>519
言っていいようなので。
明らかに、誰が見てもまともじゃない。
そういう人は、分かってるようで分からないことばかりで迷惑。
病気で結構なら、このスレには病人センスに付き合える人はいないので、一切他人にレスしないで下さい。
はっきり言って支離滅裂で迷惑。ただの１人も内容が理解出来ません。
533:pH7.74
07/05/12 01:38:20 02XfWUek
やっぱりｷﾁｶﾞｲ
534:pH7.74
07/05/12 01:39:23 hofbPdwc
>>527
カラス貝だっけ？二枚貝に産卵するんだよな。
535:80
07/05/12 01:40:25 l3jQS/RD
>>532
いやいやいや、貴方本当に読解力がないですねｗ
病人って思ってるんでしょ？
センスに付き合えないって思ってるんでしょ？
別に無理に付き合わなくていいんですよ。
頭おかしいと思ってる人にレスするなとかレスする前に
ご自分がレスしないのが一番簡単じゃないですか？
536:pH7.74
07/05/12 01:52:49 OwUSWhC1
>>519
【オサムちゃんがただアツくなってる健常者と仮定したレス】
人間の基本分かります？
話をキャッチボールしたければ、都合いいところだけ読んでレスする癖なんとかなりません？
話を聞く態度に欠ければ自然とレスも相手を尊重しなくなります。
もはや誰が昨日の誰とか関係ないでしょ。オサムちゃんには、ほぼ全員が同意見。健常者だとしてもかなり癖のある、目立つ性格ですね。
これ分からなければ、レス返す資格はないでしょう。あれだけ他人を律するようなレスを繰り返したのだから、これ以上「他人には言うけど自分は棚に上げる」をやるなら恥ずべき態度だし、煽られよう貶されようと仕方ないですよ？
>>all
オサムちゃんが健常者と仮定して、これに異論あれば、その旨ぜひレスを。
537:pH7.74
07/05/12 02:02:28 OwUSWhC1
>>535
ちゃんと、相手の知的レベルに即した配慮はしましたが？精神病は一律ものが分からないなんて、凄まじい障害者蔑視ですね。だから自身の心の危機にも鈍感なんです。
あなたは酒飲めます？飲めるなら、メダカだのエビなんて言ってる場合じゃない。
3年以内に自殺する可能性がかなり高いです。
殊に、このスレでの「不感症な理論家」キャラを高揚させるエネルギーは確実にあなたのバランスを取る力を犠牲にして発生してます。
538:80
07/05/12 02:04:45 l3jQS/RD
>>536
いやいやいや、私の言っている意味がわかんないかなー。
その読解力まずどうにかなりません？
私のことを病気だと思ってるんでしょ？
話が通じないと思ってるんでしょ？
だとしたら、何の為のレスなのかなぁと思うわけですよ。
無意味じゃないですか？話の通じない相手に延々病気云々のレスを返しても。
>>>>all
>>オサムちゃんが健常者と仮定して、これに異論あれば、その旨ぜひレスを。
>>473のノシの集計もそうなんだけど何の為の集計なんですかね？
一々、このスレの人達に自分の意見が間違ってないか確かめないと不安だからですか？
539:pH7.74
07/05/12 02:12:32 4HMaHnLS
>>532
お前みたいなのがレスするからレスが続くんだよ。
氏ね。
540:80
07/05/12 02:14:25 l3jQS/RD
>>537
>精神病は一律ものが分からないなんて、凄まじい障害者蔑視ですね。
それって私が>>182 >>186 >>188-190 >>193 >>198
のレスの応酬で既に書き込みしてたことでしょ。
ちゃんと学習してるんですねｗ（この部分は単なる独り言です）
私自身は自分を病気だと思ってないんですよ。
病気云々の話をされても、だから何？としか言いようがないんですよね。
そういう意味で貴方から見たら”話が通じない人間”の私に
いくら病気だなんだとレスを重ねたところで
話が通じないんだから意味がないでしょ？って言ってるんですけど。わかりますかね？
541:pH7.74
07/05/12 02:15:12 mgVQjF9v
自作自演のような気がするよ。
542:80
07/05/12 02:19:14 l3jQS/RD
>>541
証明のしようがないですけども
私は一切自作自演はしてません。
543:pH7.74
07/05/12 02:20:19 X05tjWvZ
>>531
なんかそういうのいいね
うちの近所じゃそこかしらで鳴いてるからまるで有り難味ないけど
544:pH7.74
07/05/12 02:38:42 OwUSWhC1
じゃ、オサムちゃんなにがしたいの？
ここはビオの話する所。
オサムちゃんのビオの話は、ここでは独特過ぎて相手が居ないの分かっただろ？
煽られる理由わからないなら他人に読解力うんぬん問う資格ないじゃない？それ分からないなら、相手の読解力の問題と決めつける自信には根拠も裏打ちもない。
これだけの多数が完璧に付和雷同するわけがない。主観と客観に疑いを抱く気になれないなら、かなり特殊な人間だよ。
さあ、他人に言う資格を感じさせる読解力でレス返してくれよ。既に、そちらが異常でも正常でも発言出来る素地と配慮はした。
そちらに有利で最大限に真意を述べる機会は与えた。まさか、他人の読解力を批評するからには、それは読解出来なくないよな？
545:80
07/05/12 02:47:37 l3jQS/RD
>>544
>じゃ、オサムちゃんなにがしたいの？
>ここはビオの話する所。
キチガイだの病気だの言い出したのは私じゃないですよ。
私は自分から病気云々の話を出したこともないですし
元々ビオの話をしてましたけど。
逆にここはビオの話をする所ってご自分でわかってらっしゃるのなら
ご自分が病気云々の話を持ち出さずにそうされたらいいんですよ。
あと読解力がないと何度も書いてますけど
多分私、病気のことについて書いている人にしか言ってないと思いますｗ
私なんかが言うのもおこがましいですが、他の方とのレスのやり取りでは
そういったことを感じることはなかったですよ。
あと私も人のことを言えた義理じゃないですけど
貴方もけっこう私とどっこいどっこいな感じがしますよｗ
546:pH7.74
07/05/12 02:51:16 p9oejypL
おさむちゃんはあすぺるがー？
547:80
07/05/12 02:53:34 l3jQS/RD
>>546
さぁ。アスペルガーがどういう症状なのか全くといってもいいくらい
知らないのでわかりませんね。
548:pH7.74
07/05/12 03:00:37 4HMaHnLS
>>544
お前もウザイんだよ。いい加減に相手すんのやめろ！
549:pH7.74
07/05/12 03:15:24 goG9SzBi
盛り上がるなら、ビオの話にしてくれよ。
550:pH7.74
07/05/12 03:28:32 p9oejypL
>>547
わざわざ平仮名で、アンカーも付けずにレスしたのに・・・
そしてその書き方。
真性の方でしたか。
551:80
07/05/12 03:54:15 l3jQS/RD
>>550
真性だろうがどうでもいいですよｗ
アスペのことは知らないのでわからないと書いたまでですから。
552:pH7.74
07/05/12 04:02:12 OwUSWhC1
>>545
読解力に自信あるなら、複数の人間があなたの精神衛生を問うてるの分かりませんか？
553:80
07/05/12 04:19:38 l3jQS/RD
>>552
精神衛生を問うてるからなんですか？
っていうか>>545をちゃんと読んでくれてますか？読んでそのレスですか？
ちなみに私自身は読解力が優れているわけじゃないですよ。
ただ単に貴方の読解力がないなぁと思っただけですから。
554:pH7.74
07/05/12 05:07:51 OwUSWhC1
>>553
読解力の程度の話じゃないこと分かりませんか？
だとしたら、読解力以前の話です。
話が通じない理由を読解力のみに求めるのは、病的な思考の狭窄です。
これ理解しなければ、他人に読解力求める資格ないです。これくらい理解出来ないなら、人格障害です。
相対論的にも、現には異論がつきません。事実認定は必須なの分かりませんか？
555:pH7.74
07/05/12 05:14:01 OwUSWhC1
あらゆる問いに「読解力のせい」とレスしてますが、それじゃあなたの文章を分かり易くする姿勢はありませんか？
あなたにレス返した人間にはその努力が見られます。
そろそろ読解力のみの問題にしてはあまりにこじれた事を感じませんか？
556:pH7.74
07/05/12 06:18:13 k/F6d44b
ふぅ、夜勤明けです。
朝っぱらからなにやってんだよおまいらｗ
557:pH7.74
07/05/12 07:33:19 uUAw2AYl
>>527
>>524です。
二枚貝は、3㍍四方の池に13～15個程入れてます
ここまでするのに、３年かかった。
558:pH7.74
07/05/12 07:52:26 5v+Yy9Nj
いい大人だったらそろそろ周りの迷惑考えようぜ！
相手がレスするから続けるんだ。 とかじゃなくて。
自分から無視できるのが立派な大人ってもんだ！
みんな最後までしつこくレスし返すような醜い子供にはなりたくないよな？
以上！
559:pH7.74
07/05/12 09:04:07 peVeDXTD
>>80専用のスレを立てたらどうだ。
オサムとその取巻き達で楽しくやってもらいたい。
560:pH7.74
07/05/12 10:23:26 OwUSWhC1
>>559
過疎ってる日淡板池沼スレに誘導とか？
たぶんなにやっても一緒。ここからの避難民追い掛けてそこまで荒らしてるから。次スレに自分のこと入れろとか言ってるしｗ
561:pH7.74
07/05/12 10:28:18 HDr1N6Mc
今日もキチガイ君くるのかなwktk
562:80
07/05/12 11:13:25 l3jQS/RD
>>554-555
貴方が病気云々を言われても、私はそう思ってないし
だから何？としか思えない以上、ずっと平行線のままだと思うんですよね。
>>545にも書きましたけど、貴方自身はここはビオの話をする所
って思ってらっしゃるんでしょ？
なら病気云々の話を持ち出さずにご自分はそうされたらいいんじゃないですか？
>>561
今日はもうすでに来てますよｗ
563:pH7.74
07/05/12 11:29:45 uUAw2AYl
ビオビオビオビオビオビオビオビオビオビオビオビオビオビオビオビオビオビオビオビオビオビオビオビオビオビオビオビオ糸冬了糸冬了糸冬了糸冬了糸冬了糸冬了糸冬了
564:pH7.74
07/05/12 11:41:15 GotnzGUU
キチガイ君で自分と認識ｗｗｗ
565:pH7.74
07/05/12 11:43:50 HDr1N6Mc
ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
566:80
07/05/12 11:50:25 l3jQS/RD
>>564
誰が来たかとは書いてませんよｗ
まぁ、とかいうのは冗談ですけどね。
そういうレスが来ると思っていたので主語を抜いて書いただけのことなんですけどね。
でもこれだけ私について色々と書かれてますから普通に誰のことを指して
言っているのかくらいは察しはつくものだと思いますよ。
567:80
07/05/12 11:51:41 l3jQS/RD
>>565
お待ちいただいてたみたいでｗ
568:pH7.74
07/05/12 12:06:10 OwUSWhC1
「そんなの言うまでもない」って事と「そんなの聞いてない」って事をグチャ混ぜで書けるセンスは常人離れだｗ
しかも核心外した引用に、斜め上をいく頓珍漢レス
普通の人には思いつかない。
569:80
07/05/12 12:11:54 l3jQS/RD
>>568
常人では考えられないとか普通じゃないとかそう思ってるんなら
そう思っててもらってけっこうなんですよｗいくらでも思っててください。
私が言いたいのは
>>545にも書きましたけど、貴方自身はここはビオの話をする所
って思ってらっしゃるんでしょ？
なら病気云々の話を持ち出さずにご自分はそうされたらいいんじゃないですか？
ってことなんですよ。