06/07/29 19:30:49 qFi1BDTP
>>244さん、CDさん、ありがとうございます。
フェスタ♂♀判別法ですが、雑誌などの写真で確認したところ、♂が星あり、♀が星なしでよろしいのでしょうか？
もしそうなら頂いた個体の中に♀が1匹という感じです。
251:CD ◆pgZneUSADw
06/07/29 19:52:16 57LUC4Kq
判別はそれでOKです。
雌は一匹でしたか（^^;
ただ、星が皆無って言う訳ではありませんので、ソコが注意ポイントです。
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
これなんて♀なのに結構星が入っていますからね（^^;
それより、もうそれぐらいのサイズになっていることに驚きです（^^;
252:サンスポット
06/07/29 20:33:57 qFi1BDTP
CDさん
♀は星が少ないということですか？
それならば頂いたフェスタは星が多い・普通・ほとんどないの3グループに分けられます。
大きさは頂いた頃とあまり変わらず3cm前後です。
02年8月のフェスタはCDさんがおっしゃるように、私も♀だと思います。
モタグペアはマナグに見えますが地域変種も結構いるみたいなので何ともわかりません。
253:CD ◆pgZneUSADw
06/07/29 21:01:25 57LUC4Kq
>>252
そうです。少ない、若しくは無いです。
問題は「少ない」です。
この辺りは眼力を養うしかないですね。
ただ、よく雑誌などではシクリッドの雌雄判別を「簡単」とありますが、
CDにはどれも難しく思える中、フェスタはかなり簡単な部類に入ると思います。
（一般的にシクリッドはペアになるまで判別は難しいと思います。）
大きさはそんなのなんですね（^^;
上からしか見れてなかった上 今は2腹目しか見ていませんので、
どうしても小さい頃のイメージしかありません（^^;
3㌢有れば判別が出来なくも無いと思いますよ（￣∇￣）
> モタグペアはマナグに見えますが…
そうも思ったのですが、あれがモタグの可能性は…と思いまして（^^;
254:CD ◆pgZneUSADw
06/07/29 22:12:46 57LUC4Kq
>>243
フィッシュマガジン 2003年10月 No.451
ありましたよ。
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
255:CD ◆pgZneUSADw
06/07/29 22:33:47 57LUC4Kq
>>243
'02.8(No.437)は
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
の方が良いかもしれませんね。
この出品者、やけに抱き合わせますね。
抱き合わせは送料が格段に高くなるから避けて欲しいものです。
>>244さんの仰る FM 04年6月号
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
05年6月号
URLﾘﾝｸ(page3.auctions.yahoo.co.jp)
AL01年1月号
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.furima.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.furima.rakuten.co.jp)
256:pH7.74
06/07/30 00:35:21 OIDh9/vP
>>255
わざわざありがとうございます！！
購入検討してみます
257:pH7.74
06/07/30 01:59:17 611PzSai
まかちんのｷｱﾉ欲しいと思ってたけど・・・orz
ｷｱﾉの雌雄ってどこで判断するんでしょうか？
258:pH7.74
06/07/30 12:56:36 xaXzTsc2
>>257
カーピンテと大体いっしょです。
雌は背ビレの割と前のほうにぼんやりとした黒ずみが出るのと
雄ほど大きくならない(成長が早くない)。
雄は背ビレ、尻ビレの末端が伸張して、カーピンテほどでは
ないけど少しコブが出る。
ただ幼魚のときにはっきりと見分けるのは難しいと思います。
259:サンスポット
06/07/30 13:45:38 61aV39Mh
CDさん
そうですね～。シクラソマの♂♀判別は難しいです。15cmぐらいになれば生殖器でなんとなくわかりますが、全体的に見て外見の♂♀特徴が出る種は少ないかもしれません。
しかしグアポート系はある程度簡単な部類に入るかもしれません。
>>257さん
テキサス系(カーピンテ、キアノなど)は小さい時に外見の特徴で判別するのは難しいと思います。少なくとも私は知りません。今回のまっかちんのキアノは8-10cmということなので微妙です。
>>258さんの意見に強いて付け加えるとしたら
①他の個体より瘤が出ている(出そう)
②他の個体より体高がある(体格ががっしりしている)
③お腹が丸くない個体を選ぶ(餌を食べる前がわかりやすい)
ぐらいしか思い付きません
あとは
④専門店の店員に聞く
これが1番確率が高いと思います。
しかし私は以前に④の方法でフェネストの♀を2回引きました（失笑）
260:257
06/07/30 14:46:18 IDxcPOws
>>258
>>259
色々ありがとうございます。
成長してからの体の色の雌雄差というのはあるのでしょうか？
やはり雄の方がスポット等綺麗（？）になるのかな？
どちらにせよ、まかちん入荷固体の大きさでは決定判断難しいようですね。
ただもうすでにほぼ完売かも知れませんね(^^;
261:pH7.74
06/07/30 15:19:27 xaXzTsc2
>>260
雌が少し黒っぽくて雄のほうがメタリックな感じです。
でも、地域変異が大きいので同腹でないと判別の決定打
にはならない感じですね。
262:pH7.74
06/07/30 16:21:32 +rwxFUH8
本当にWILDなのかな？
現地の溜池繁殖じゃないの
それもWILDっていうのかな？
263:257
06/07/30 18:34:46 IDxcPOws
>>261
そうですかーなるほど。
じゃあ雌雄で色はそれ程変わらないんですね。
>>262
どうなんでしょうね？(^^;
264:pH7.74
06/07/30 20:30:52 zq1Wh/LO
証明書で有名な○○氏の魚も現地の溜池繁殖。
でもワイルド。
265:pH7.74
06/07/30 22:46:22 xaXzTsc2
なんで定期的にこんなのが沸いてくるんだろう
困ったモンだ。
266:CD ◆pgZneUSADw
06/07/30 23:52:51 j/GJ2PFd
内容の真偽は別にして、書き方が悪いのですよね。
でも野良と野生種が違うように、ワイルドと溜池繁殖？って言うのは微妙ですよね。
話は変わりますが、キアノの写真が早く見たい…。
それにしてもワイルドの値段って凄まじいですね…。
ラムスデニーなんて70Kですからね。
繁殖狙って4～5匹買ったら30万ですから（^^;
値段は売り手の勝手ですからいくらにしてもいいですが、
純粋に好奇心だけで原価を知ってみたいものです。
267:pH7.74
06/07/31 00:24:42 SpADBrbK
そうだね、はやく画像見てみたいね。
聞いてみたらキアノは殆んど売れちゃったみたいだよ。
268:pH7.74
06/07/31 07:38:57 u9JiShrI
>>266
真偽は大事でしょう。なんたって詐欺呼ばわりですから。
269:CD ◆pgZneUSADw
06/07/31 08:19:52 3T6Vj0/7
>>268
大事でないとは一言も言っていませんが…。
270:pH7.74
06/07/31 10:05:30 W++IffKe
>>268
何が詐欺呼ばわりなの？
271:pH7.74
06/07/31 10:19:47 znIHsVOu
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
コレどうよ
これこそアレじゃないの
272:pH7.74
06/07/31 13:15:56 PXJWOPOI
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:56番)
ここの対応？考え？なんてこんなのだから怪しいよ
273:サンスポット
06/07/31 14:24:52 J26VD08s
ラムスデニー凄ぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!
ついに画像公開されましたが、シクラソマを見て久々に興奮しました。
アクアログですら写真1枚しか掲載されていないのに、これだけ纏まった数を入荷するとは・・・・・｢まっかちん｣恐るべしです。
274:pH7.74
06/07/31 15:01:19 znIHsVOu
>>272
フィッシュデパート通販部
フザケンナヨ
275:pH7.74
06/07/31 19:23:42 7t9XZQix
みました！色々と画像公開されましたね。
デッピーも凄いですね。
あと、キアノはどれがオスでどれがメスなんだろう？？？
276:pH7.74
06/07/31 19:34:59 SpADBrbK
一気に色々入荷して凄いね。
キアノは自分もどれが♂だかわからないから知りたいなあ。
何匹も入荷したらしいけどやっぱりもう4匹しか残ってないんだね。
277:pH7.74
06/07/31 20:18:56 u9JiShrI
>>268
スマソ。別にしたまま放置してたから
どうでもいいのかと思ってました。
>>270
溜池繁殖をワイルドと称して売れば
それは詐欺だという話です。
>>276
なんかCY-2～5まで全部メスに見えます。
他に入荷してたとすればオスは既に購入されつくしたのかも？
278:pH7.74
06/07/31 21:20:50 7t9XZQix
既に売れたの含めて入荷したもの全てが
メスだったかもという可能性もあるわけですよね…｡
279:サンスポット
06/07/31 21:50:05 J26VD08s
ワイルドが現地採集物なら今の値段でも納得できますが、もし溜池養殖しているならもう少し求めやすい値段にしてもらいたいです。
>>262さんがおっしゃる｢溜池繁殖｣の溜池とは現地採集した魚をキープしている、木で作った柵状の仕切りのことですか？
ワイルドかそうでないかということはシッパーやシッパーと付き合いがある方ではないと真偽はわからないと思います。結局のところ消費者である私達はショップを信じることだけしかできないのではないのでしょうか？
キアノについてですが、はっきり言ってまったくわかりません。お役に立てず申し訳ないです・・・
ど～しても欲しくて自分が買うとしたらCY-2ですかねぇ？
ただ日本にはなかなか入荷されないなので♀でも飼ってみたい種ではあります。
280:pH7.74
06/08/01 00:44:38 +cwmu+5X
現地溜め池繁殖なら…
値段はやっぱり採集固体よりはもぅ少し求めやすくしてほしいですね…
ワイルドを日本の温泉地で繁殖させたのと同じ？
極論かな
みなさんの肥えた目から見てマナグのゴールドどうですか？
USAの先輩方が飼育してるマナグゴールドとは違った個体に成長しそうじゃないですか？
豹柄は残しつつ地色はゴールドみたいな…
一匹いっとこうかな(^_^;)
281:pH7.74
06/08/01 01:49:39 d9RxVanY
>>279(サンスポットさん)
＞ど～しても欲しくて自分が買うとしたらCY-2ですかねぇ？
＞ただ日本にはなかなか入荷されないなので♀でも飼ってみたい種ではあります。
やはりなかなか入荷されないから欲しい種のひとつですよね。
でも、仮に今画像出てる在庫がオスだったと仮定しても、
成長してからCY-1のオスみたいにスポットが全身に出てきて
綺麗になってくるもんなんでしょうか？
それとも成長してもスポットが全身を覆う姿になるのは難しいのかな？
やっぱり、CY-1のオス個体のような綺麗さは特別なんでしょうかね？orz
>>280
ゴールドの出方にもよるんでしょうけど固体差も勿論あるでしょうしね。
1匹いっとくんですか？もし購入されたら是非うpして頂きたいです！
282:pH7.74
06/08/01 04:07:35 oQEVCq94
>>280さん
私がぼんやりと記憶しているマナグのゴールドタイプとはちょっと異なるタイプのように感じます。
マナグも順調に育成すれば40cm～になるようなので是非頑張って下さい。
>>281さん
いえ、何度も言ってますが全然わかりません(^-^;
私個人の考えですが、カーピンテもキアノもヘリクティスspと呼ばれるものも同じ種の地域変種ではないかと思っています。
ですから採集地域(河川)が異なればキアノと言えど若干の差異が出てきてもおかしくはない。
このように勝手に解釈してしまっています。
要は私のような素人では稚魚、幼魚、亜成魚がどのように化けるかは想像もできないということです(^-^;
283:pH7.74
06/08/01 06:20:13 LIW0OyO7
>>281
今回のはCY-1とはタイプが違う感じですね。
284:CD ◆pgZneUSADw
06/08/01 16:53:11 rV9EV8tT
流れをぶった切って申し訳無いですが､またサルビニーが産卵です。
いじくり回してしまったけど､大丈夫かな？
まぁ、孵化しなくてもいいのですが（^^;
サンスポットさん
フラワー。本日より稼動させました。
いい感じで嬉しいです（￣∀￣）
で、キアノですが、もうちょっと育てばCY-1の様に育つのかも…。
そうは考え難い体色ですが…。
285:pH7.74
06/08/01 17:57:16 H60lcUvX
希少種キアノ、ラムズ デッピ、ハイチ、Gマナグ
それぞれの採集地ってどこさ？
286:pH7.74
06/08/01 19:16:29 oQEVCq94
>>281さん
アクアログを見てみましたが幼魚は1例しか掲載されていませんでした。
その1例は今回まっかちんに入荷された個体とかなり似ています。ただ複数匹載っていないので｢キアノの幼魚はこんなもんだ。｣とは断定できません。
CDさん
お役に立っているようで幸いです。
サルビニーも産卵とは・・・。孵化させる気がないならプレコ投入なんてどうでしょうか？
287:pH7.74
06/08/01 20:10:12 oQEVCq94
CDさん
＞サルビニーも産卵とは・・・
捉らえ方によっては呆れてる風に読めますが、決してそのような意味で書いたのではありませんよ。
凄い産卵ラッシュだなぁ、と驚きの意味で書いてます。
悪い捉らえ方はしないでください。
一応あしからずってことで・・・
スレ汚しすみませんでした。
288:pH7.74
06/08/01 20:35:18 bXIJP0Q7
>>285
実際見たが凄いぞ!
２匹購入!!
289:pH7.74
06/08/02 00:01:00 uEud4tPw
>>282
ありがとうございます。
了解です、同じような質問をまた書いてしまい失礼しました(^_^;)
>>283
そうですね、地域差かもですよね。
>>286
そうなんですか～
今度アクアログ入手して読んでみようかな
290:pH7.74
06/08/02 00:22:52 8WR1/rqN
>>288
何を購入されたんですか？
実は自分も購入しましたｗ
291:CD ◆pgZneUSADw
06/08/02 09:10:27 3AbLwuz+
>>287
悪い意味での捉え方なんてしませんよ（^^;
実はサルビニーはこのペアともう一系統居るので、
また産卵しそうで怖いです（ｗ
サルビニーって
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.makkachin.com)
の2系統居てますよね。
（ちなみに産卵したのは後者のタイプです。）
昔は上のタイプが多かったですが､今は下のタイプが主流ですよね。
それにALの'03.10に載っているタイプもかなり違ったタイプですよね。
292:pH7.74
06/08/02 10:00:05 PeFt9vNp
>>290さん 288です
今回ラムズ、キアノをｹﾞﾄﾞしました。
290さんは？
293:pH7.74
06/08/02 10:46:50 +WVYMTNs
>>282さん
＞同じような質問をまた書いてしまい失礼しました(^_^;)
私こそ失礼な書き方すみませんでした。
アクアログは4000円ぐらいでした。
しかし文章はほとんどなしの写真集みたいな感じですので好き嫌いが分かれる本だと思います。
CDさん
サルビニーも多くの変種がいるらしいですね。しかし私には見分けはつきません。自慢ではありませんが小型～中型についてはかなり無知です・・・(恥
サルビニーってやっぱり気性荒いですか？
>>292さん
ラムズ、キアノ購入おめでとうございます。
私としては今後ラムズがどのように成長するか興味津々です。
294:CD ◆pgZneUSADw
06/08/02 11:04:33 3AbLwuz+
>>293
前に飼ったときも思っていましたが（今回は数年振りの飼育となります。）､
サルビニーはかなり気が荒いですよ（^^;
同居魚のグリーテラー、ジャックデンプシーを追い掛け回しています。
CDが思うに、かなり気の荒い種です。
>>293さんは>>290さんですか？
そうならば>>292さんともどもちょくちょく経過を教えてやってくださいね。
希少種だけに興味が尽きません（￣∀￣）
それにしてもラムス+キアノで10万ですか…（^^;
お二方は何匹づつ買われたのですか？
295:サンスポット
06/08/02 12:29:39 +WVYMTNs
>>282>>286>>293はサンスポットです。
名無しに戻ろうと思いましたが、もうしばらくサンスポットでいます。
296:pH7.74
06/08/02 13:18:47 vCmED4k2
290です。
>>288=>>292さん
ラムズとキアノを購入されたんですか！凄いっ！@_@；
私は色々と悩んだ挙句、キアノのみ購入しました。
オスであってくれたらいいんですが…
>>294さん
金銭的な事も含め何匹もは無理なのでキアノ1匹だけにしました^^;
297:CD ◆pgZneUSADw
06/08/02 21:11:08 3AbLwuz+
「アクアビースト」20％引きsage
URLﾘﾝｸ(www.aquabeast.com)
>>296
一匹なら尚更♂であって欲しいですね（￣∇￣）
298:pH7.74
06/08/02 23:22:49 +E+AbZG7
>>289,293
アクアログ(Aqualog South American Cichlids III)
今はamazonで\3,400くらいで買える模様。
299:CD ◆pgZneUSADw
06/08/03 10:54:19 WLPUvThn
伊丹エンゼル行ってきました。
まずは定休日。月金らしいです。金曜日に休むか～（^^;
で、目ぼしいかったのは…。
ドヴィー（ｗ）×2匹25㌢ぐらい20K 片方は間違いなくオスですね。2匹とも売約。
マナグ（ｗ）×1匹 20㌢ぐらい 20K
フェスタ×2匹 10㌢強 5.5K 両方オスですね。
ジャックデンプシー（ｗ）バカでかく25㌢オーバー 17kだったかな？
アフリカの20㌢オーバーのと混泳させてみたいですね。
最近ワイルドを置くようになって驚きです。
そう言うタイプの店では無いので（ｗ
300:せじゃるまる ◆SEX.VM6Elo
06/08/03 12:12:46 u3yvC5Ii
300
301:pH7.74
06/08/04 12:40:31 RoKSDHd6
>>288
入った時実物みましたよ！
画像よりキレイだし凄かったね。
302:サンスポット
06/08/04 19:15:14 2YuCy9rK
先日CDさんから頂いたフェスタがようやく水、環境、共に慣れたようで腹一杯まで餌を食べるようになりました。
毎日見ているので著しい成長はしていないように感じますが、頂いた時よりも確実に大きく育っていると思います。
しかし早くも成長の差が見え始めているのことが若干の悩みの種でもあります。大きいもので約3.5～cm、小さいもので約～2.5cmと1cm程の差があります。
こればかりは仕方のない事ですが、早めに90水槽もしくは120水槽に移さないと激しい闘争が始まりそうです。
出来れば流木にミクロソリウムを活着したものやアマゾンソードなどの障害物を入れたいところですが、この時期の水温及びセルフィンプレコの存在から諦めるしかなさそうです。
さてはてどうしたものか。
長文すみませんでした。
303:JT ◆JT/000na2M
06/08/04 19:54:49 4vhnKYrq
お～～～食が上がりましたか！嬉しいやら安心したやら（^^;
参考ながらCDんちではアマゾン×セルフィン（アルビノ）を入れていますが、
食害は無いですよ。
他の水槽は流木のみですが、その水槽だけアマゾンを植木鉢に入れています。
高水温はオヤジが結構クーラーを入れまくっているので、
28℃ぐらいまでしかなりません（^^;
本日も水替えをしたのですが、水道と飼育水の水温に差は感じられませんでした（^^;
で、飼い方はそれぞれですが、当分現在の水槽でも良いのでは？
それにしても成長の差って結構出ますよね（￣～￣；）
304:CD ◆pgZneUSADw
06/08/04 20:30:14 4vhnKYrq
またハンドル間違えました…JTO
ちなみに昨日、残りのフェスタを持っていった店に行きましたが、
あまり売れていないとのこと（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
最近のトレンドは小型水槽らしくて、フェスタは大きくて敬遠されるらしいです…。
305:サンスポット
06/08/04 20:46:02 2YuCy9rK
CDさん
セルフィンで食害がないとは・・・。アマゾンソードを一度試してみる価値はありますね。
＞飼い方はそれぞれですが、当分現在の水槽でも良いのでは？
はい。当分は現在の60ワイドで飼育予定です。
これからの成長スピードと争い具合を見てから90か120に移します。
フェスタが雑誌に載る時は大抵真っ赤な婚姻色を出している状態なので、飼いたいと思う方が多数いると思っていましたがあまり人気がないのですね。
個人的には飼い込めば人気のヴィエジャ属やグアポートにも負けない魚と思います。
306:CD ◆pgZneUSADw
06/08/05 08:08:29 zrBxiaoZ
食害は飼い方にも依るでしょうけどね。
フェスタの不人気はそのままアメシクの不人気理由でしょう。
稚魚時に色が出ていないって言うのが…。
興奮したメスの写真でも貼れば売れも違うと思うのですけどね。
307:pH7.74
06/08/05 12:15:32 57dzBQHL
>>306
売れないのはむしろ成魚の魅力が知られてないから
だと思いますよ。
稚魚が地味で売れないってんなら「らんちゅう」も
売れない筈ですから。
308:CD ◆pgZneUSADw
06/08/05 16:41:30 zrBxiaoZ
そう言う文には見えなかったのでしょうか…。
特に最終行なんて。
309:pH7.74
06/08/05 16:58:33 /r48TUQN
あぁ～やばいよ
サウス水槽の水温32℃
90cm水槽冷やせるファンなんてないよね？
310:CD ◆pgZneUSADw
06/08/05 17:16:51 zrBxiaoZ
ツインであてるとか、クリップで留めるメロンぐらいの大きさのファンをあててみられたら？
311:サンスポット
06/08/05 20:58:56 nC5WPaNC
>>309さん
90cm水槽用のファンも発売されていますよ。ググったらヒットするのでは？
適温にするにこしたことはないですが、32度はまだ許容範囲ではないでしょうか。それに幼魚なら平気だと思います。
312:pH7.74
06/08/05 21:07:37 +4ft2pgY
うちのボコーティ
水槽。31℃になってる('A｀)
夏は大変だわね…。
313:pH7.74
06/08/06 00:27:34 BsVCS4lB
>>310
>>311
レスありがとう
90cm用ファン購入します
梅雨明けしたらいきなり猛暑…
まいります
餌食いいいし
呼吸も正常だし
大丈夫かとは思っても不安です
>>312
暑さ対策一緒に頑張りましょう
まっかちんはまたセールしないのかなぁ…
314:pH7.74
06/08/06 02:07:49 xjdxH24R
>>308
成魚が広く出回らないと魅力が伝わらないという話
なんですけどね。
>>313
水温上昇が抑えきれないようならエアレーションの
強化をしといた方がいいかも
あとまっかちんでは無いですが、フィンが恒例の
サマーセールに入りましたね
315:サンスポット
06/08/06 06:01:39 EvCBYOl8
>>313さん>>314さん
暑いからエアーを強化するのは根本的な解決にはなりませんが、確実に行った方がいいでしょうね。
あとはライトラックを使用するのも若干の効果はあると思いますよ。
そもそも水温の上昇はストレスにもなりますので成長阻害、性成熟の遅れ、餌食いの低下、免疫力の低下、水質の変化などの問題が出てくるようです。
316:pH7.74
06/08/06 08:57:36 45g/7dAX
サンスポットさん 知識豊富で適切
ですね
ここのご意見番としてID変えないで
くださいよん
317:CD ◆pgZneUSADw
06/08/07 10:36:20 IHCPNg5C
フェスタの♀が急におかしくなって、口中に含んで移動さす時のような仕草では無く､
捕食するような動き方で稚魚をくわえたり､殺したりもしているように見えるので別けました。
親子っていつぐらいまで一緒にしていて大丈夫なんでしょうかね？
浪フラさんなんかはずっと一緒に飼われている文に思えたのですが。
別けるよりも一緒にしておいた方が親魚のエサ食いが良いので､出来るだけ一緒にしておきたかったのですけどね。
産卵防止にもなりますし（ｗ
「[南米]ｱﾒﾘｶﾝ ｼｸﾘｯﾄﾞｽﾚ[中米]」
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
微妙なスレが出来ましたね（￣～￣；）
ちょっと守備範囲が広すぎる気が…。
318:サンスポット
06/08/07 20:16:31 EvCBYOl8
>>316さん
お褒め頂くのは嬉しいのですが、私の知識などは受け売りや紙面などから取入れたものも多数ありますので、一意見として聞いて頂けたら幸いです。
CDさん
私はシクラソマを孵化させたことがないので、その話しにはかなり興味あります。
子供と一緒に飼った方が餌食いがよくなるというのは初めて聞きました(それ以前にシクラソマの繁殖はあまり聞かないので大概が初めて聞く話しです。汗)
いつまで一緒にいられるかというのは、飼育下では水槽の大きさと魚の密度に関係してくるような気がします。
自然界ではどうなのでしょう？
319:浪速のフラミンゴ
06/08/07 20:52:20 01K1a77p
お久しぶりです。
CDさん
過去レスに書いたかもしれませんが、うちのフラミンゴの場合は、
稚魚がそこそこ大きくなってから食べまくっていましたよ。
それも照明をつけている時はそんな素振りは見せずに、照明を消したとたん食べ出すといった感じでした。
それに気づいたので最終的には隔離しました。
あとうちのマナグネタですが、二組のペアがインターバル三週間位で産卵しまくってます。
そして食卵…
産んでは食べての繰り返しです。
320:CD ◆pgZneUSADw
06/08/07 21:16:44 IHCPNg5C
>>318
エサ食いが上がるのは、結果複数飼育になるからです。
単独飼育より複数飼育の方が活性が上がる原理が、親魚と稚魚で発生すると。
> いつまで一緒にいられるかというのは…
CD的には密度より日数だと思います。
よく動物が親離れするのに噛み付いたりして、親が子を追いやるじゃないですか？
アレが魚類にも当てはまるのでは…と類推しています。
自然界ではある程度の期間で稚魚が勝手に霧散する気が…（^^;
>>319
過去レスで「親子で一緒に飼っている。」と言うレスを見た気をするのですが、
隔離後に一緒にしたのでしょうかね？
それと子食い？をしたのは孵化後どれぐらい経ってからでしょうか？
ちなみに今のサイズはネオンテトラぐらいです。
孵化後…何日だろ？過去レスの書き込みで見てみるかな？（^^;
321:CD ◆pgZneUSADw
06/08/07 21:20:28 IHCPNg5C
孵化後 一ヶ月半ってトコですね。
隔離は一ヶ月ぐらいですべきなのかな？
他の産卵経験者の意見を聞ければ幸いです。
322:サンスポット
06/08/07 21:43:41 EvCBYOl8
CDさん
餌食いがあがるとはそのような意味でしたか。
確かに日数も関係あるかもしれません。ある程度の日数は子供を守るように本能にインプット(多少のズレもあり)され、その日数が過ぎると供に子供を守る本能も徐々に薄れていき子供を食べてしまう。←推測です(^-^;
魚は親離れの儀式はやらないのでは？
魚にそこまでの知能(本能)があるとは思えません。もちろん推測です(^-^;
小魚は浅瀬、大魚は深瀬が通例ですが、私はてっきり卵ばら蒔き型でもマイスブリーダーでも自然に子供から浅瀬の方に離れていくものだと思っています。←やっぱり推測です(^-^;
浪花のフラミンゴさん
今携帯からなので前スレが見れないのですが、フラミンゴペアの水槽サイズと親サイズと食べられ始めた子供サイズ
マナグペアのサイズを教えて頂けませんか？
お手数お掛けしますがよろしくお願い致します。
323:浪速のフラミンゴ
06/08/07 22:38:36 01K1a77p
CDさん
あまりにも急激に食べ出したんで隔離しましたよ
サンスポットさん
フラミンゴは９０水槽でペアが１５センチ位の時に産卵
孵化後♀が♂を葬り
親が稚魚を食べ始めた時期はハッキリとは解らないですが明らかに減り始めたのは稚魚が１cmになるかならないか位の時です。
今は親魚は１８０水槽に移動して子供だけ９０水槽に残しています。
その子供達も１５cmくらいになっています。
マナグですが、これも９０水槽です
ペアのサイズは１０cmくらいです。
324:サンスポット
06/08/07 22:54:16 EvCBYOl8
浪花のフラミンゴさん
フラミンゴはお見合いによるペアですか？それとも多数飼育下でのペアですか？
フラミンゴの子供は何匹での混泳ですか？その大きさですと縄張り争いで鰭や鱗がボロボロになりませんか？
マナグは１０cmとのことですが多数飼育下でのペアですか？５匹千円や二千円で売っているようなアジアブリードですか？ワイルドやWCBですか？
質問ばかりで本当に申し訳ございません。
かなり興味があります。
325:pH7.74
06/08/07 23:23:49 xjdxH24R
>>321
うちは混泳水槽で生むことが多いんで同居魚が
付け狙い始めたら隔離してる。(大体孵化後２週間～１ヶ月、
サイズだと1.5～3cmくらい)
親魚がケンカ別れした事はあったけど稚魚を
食ったことはなかった。
326:浪速のフラミンゴ
06/08/08 00:23:27 ndU8Vtv2
サンスポットさん
フラミンゴは多数飼育からのペアです。
子供は現在は４匹で飼っていますが喧嘩なくキレイな状態ですよ。
マナグはＣＢのペアです。
一匹ワイルドが居てますが、そのへんは拘りないので…
327:サンスポット
06/08/08 07:24:39 ilSeU1Cy
浪花のフラミンゴさん
いろいろと答えて頂き、ありがとうございました。
多数飼育下でのペアは比較的仲がいいと聞きますが、ペアになった後も保険のため、セパレーター等で２～３回産卵するまで分けた方がいいようですね。やはり１番大きかった個体が♂でしたか？
９０水槽でフラミンゴ４匹を状態良く混泳されているのは驚きです。相当浪花のフラミンゴさんは飼育技術が高いということが容易に想像でします。何かコツでもあるのでしょうか？
マナグですが、アジアブリードは１０cm程から産卵を始めてしまうという噂も嘘ではなさそうですね。私の体験でもありますが、小さいうちからペアになるとなかなか大きくならなかったので、今後の成長が気になります。
ちなみに私もワイルド、ブリードには拘りはありません。状態、値段、大きさなどを考慮して購入するか決めています。
328:CD ◆pgZneUSADw
06/08/08 12:28:54 HyfwKMcM
CDもWだ、CBだ、とこだわりはありませんが、
繁殖をして稚魚が喜んで（早く）もらってもらえるよう、
付加価値として親魚はワイルドを求めています。
ただのCBより、WCB1となるように…。
それでワイルドにまつわる話ですが､先日フェスタの稚魚を親から離した時、
外飼いのジャックデンプシーを室内に入れたのですが、いい色出てました。
∴ワイルドにこだわらなくても､外飼いの野良程度でも十分キレイですよ（￣∀￣）
329:サンスポット
06/08/08 18:57:03 ilSeU1Cy
CDさん
確かに外見・値段などの諸条件がすべて同じW、WCB、アジアブリードが売っていたらW、WCB、アジアの順に買うと思います、昨日書いたことと矛盾してしまいますが・・・。
これこそおまけ(付加価値)の恐さｗｗｗ
私の知っている限り、行ける範囲の店で現在フェスタを売っている店は2軒しかありません。しかし両方共15cmオーバーで10cm以下から育て上げることが好きな私にとってはとても躊躇してしまうサイズでした。
そして諦めようと思い始めた頃、運良くCDさんの里親募集を読み、立候補させて頂いた次第です。
ですので純粋にフェスタを頂けてとても嬉しかったです。本当にCDさんには感謝しております。
野良デンプシーですか・・・ｗｗｗ
私も屋外飼育にはチャレンジしてみたいですが、ベランダの日当たりが悪いので無理ですねorz
初めて2ch記号を使ったので間違いがあるかもしれませんがご容赦下さい
330:浪速のフラミンゴ
06/08/08 19:58:24 ndU8Vtv2
フラミンゴのペアは最初は仲良くやってましたがいきなりやられましたね。
気付いた時には♂はもう手遅れでした。
その♂は多数飼育の中でも一番小さかったように思います。
ちなみにその時の♀は一番大きかったです。
331:サンスポット
06/08/08 20:43:26 ilSeU1Cy
浪花のフラミンゴさん
しつこい程の質問の数々に丁寧に答えて頂き、本当にありがとうございました。
浪フラさんの経験談から｢幼魚が多数泳いでいる水槽から♂を抜きたければ1番大きなボスを抜く。｣も定説ではないように感じました。
以前ビファシアータの幼魚を90水槽で5匹混泳させていましたが、ボス以外は各鰭や鱗が虐めにより常に傷付いている状態でした。
出来ればペアが出来るまで維持しておきたかったのですが、ボスが15cm程になった時に限界を感じ、4匹を馴染みの店に引き取ってもらいました。
例えフラミンゴペアの失敗があっても、フラミンゴ4匹の混泳やマナグペアなどハイレベルな技術・知識をお持ちなのは変わりありません。
CDさん、浪フラさんにはこれからもいろいろと御教授頂けたら幸いに思います。
332:CD ◆pgZneUSADw
06/08/08 21:19:01 HyfwKMcM
そんなに謙譲する必要ないですよ（^^;
333:浪速のフラミンゴ
06/08/08 22:31:35 ndU8Vtv2
そうですよ、アメシクに関してはサンスポットさん、ＣＤさんの方が俺なんかより良く知っていると思いますよ。
334:CD ◆pgZneUSADw
06/08/08 23:07:23 HyfwKMcM
浪フラさんまで…（^^;
皆さんそれぞれのキャリアは有るのですから、出し合いましょ。
勿論、名無しさんもですよ（￣∇￣）
>>329
日当たりが少々悪くても、室内飼育とは雲泥の差が有ると思いますよ。
日当たりの悪さにも限度があるでしょうが（^^;
>>325さんは何の繁殖時ですか？
出来れば同居魚とかも教えてください。
335:サンスポット
06/08/09 05:31:09 4Soj4umZ
いえ、謙譲なんてしてませんよ(^-^;
CDさん
名無しとは私ですか？
日当たりは本当に悪くベランダの床部分に置いたらおそらく日が当たってる時間は2時間程ですorz
336:pH7.74
06/08/09 06:38:08 kMSolNBn
>>334
直近だとトリマキュラータムですね。
６月頃から産卵、孵化を繰り返してます。
同居してるのはシンスピ、ビファシ(混血っぽい)×6、パイク(レピドータ)、
サルビニー、グリーンテラー×2。
337:CD ◆pgZneUSADw
06/08/09 07:32:26 SOnKoRGX
>>335
いえ、サンスポットさんはコテですから（^^;
>>336
トリマキュラータムですか！
過去スレも含めて初めての種類ですね。
このスレでパイク飼っている方も初めてかな？
ところでサルビニーだけ小型ですが、ケンカに負けないのですか？
それともチビのくせに強いのでしょうか？
338:サンスポット
06/08/09 08:06:25 4Soj4umZ
>>336さん
混泳水槽でのペア、そして産卵、ある程度まで育成、凄いを越えてます!!
詳しい環境を教えて頂けませんか？(皆様最近、教えて教えてばかりで申し訳ございません)
339:pH7.74
06/08/10 07:46:58 0K4aSTWx
>>337
サルビニーは雌なので大きくないんですが健闘してます。
>>338
アメシクの繁殖はペアに恵まれれば、環境はさほど影響
ないですよ。逆にペアが良くないといくら環境を整えても
失敗しちゃうようです。
トリマキュラータムが居るのは90cm規格水槽。同居してるのは
育成中の若魚ばかりでサイズはトリマキュラータム(雄17cm、雌13cm)
シンスピ(22cm)、ビファシ(17～13cm)、サルビニー(雌13cm)、
パイク(雌19cm)、グリーンテラー(雄15cm、雌10cm)ですね。
2回目の産卵からはアルゲンティア(11cm)が加わってます。
うちの駄目ペアはゴールデンセベラム。ペア単独で60cmワイドを
占拠してますが、こいつらは４年くらい食卵し続けてます(^^;
340:CD ◆pgZneUSADw
06/08/10 09:10:36 wbY1UVVq
90でその混泳は凄いですね（^^;
最近混泳をさせなくなったので､
段々と混泳に自信がなくなってきているCDですので（^^;
生まれた（＝育った？）稚魚はどうされていますか？
セベラムは当て馬を入れると良いかもしれませんね。
341:サンスポット
06/08/10 09:34:34 l4xxly51
>>339
孵化までもっていくつもりでしたら私もCDさんと同様に当て馬の存在が有効のように思います。
あと思い付くのは環境を変化させる(水槽サイズ、レイアウト、3面ブラックなど)やセパ越し(隣の水槽)に気性の荒い魚を入れるなどでしょうか。
CDさん
混泳をやっていたのですか？凄いです。
単独(もしくはペア)でも充分魅力のある種が多いですから無理に混泳させなくともいいような気もしますが、シクラソマにハマればハマるほど多くの魚を飼育したくなるので、いつか私も本格的な混泳に手を出すかもしれません。
混泳のコツは何だと考えてますか？
342:CD ◆pgZneUSADw
06/08/10 11:00:00 wbY1UVVq
>>341
混泳そんな凄いですかね？（^^;
今居るフェスタももう一匹のフェスタ+やはり今居るジャックデンプシー等と
混泳していましたよ。
今は飼いたい種がほぼ今居るの種のみなので、混泳の必要が無いって事で混泳させていませんが。
それでも育成中のサルビニー×4、ジャックデンプシー×5、
グリーンテラー（シルバー・S）×3、掬い損ねてたフェスタ×2が120で混泳中です。
育成中ですので全て幼魚ですが、15㌢のジャックと3㌢のフェスタが同居しています（ｗ
コツは色々有りますが､「思ったよりもどうにかなる。」です（ｗ
上手く行かなければ一度取り出して数日後再チャレンジの繰り返しで上手く行く事もありますし､
エサをやった前と後､水変えの前と後､レイアウト変更の前と後､これらだけでも違ってきますしね。
あとはいじめる方を一度抜いて後日戻すと先住者権益でか、いじめられていた方の力がアップして、
上手く行くケースもあります。
その他に稚魚時から同居させていると問題無いですね。でも一度抜くとダメですが。
で、一番簡単なのは過密飼育ですね。あまり好きでは有りませんが…。
中学生の頃は混泳全開でした（^^;
90センチでさえそんなに持てなくて､
90センチ持っている人間や60レギュラーを二本持っていれば羨望でしたから（ｗ
20数年前、まだロイズリィーがspだった頃の話です（ｗ
343:pH7.74
06/08/10 13:48:45 it4LwyLQ
見てくれおれの変化を・・・
URLﾘﾝｸ(www.momani.co.jp)
344:サンスポット
06/08/10 18:15:54 l4xxly51
CDさん
参考になります。
私も以前やっていましたが、どうしても鰭裂けや鱗飛びがあるので、今では単独飼育をしています。
345:pH7.74
06/08/11 06:50:35 mAl+5+24
>>340
稚魚は別水槽で育成中。
孵化からちょうど7週間で全長3～4cm程度。
生存数はざっと90尾くらいでしょうか。
346:CD ◆pgZneUSADw
06/08/11 08:08:44 V3jyMaHp
>>344
勿論、小傷は絶えませんよ（^^;
>>345
イヤ、育成後？ある程度育った稚魚の行く末がどうなった（どうなる）のかと…。
347:pH7.74
06/08/12 05:39:21 ondO3PFZ
流れぶったぎってすいませんが
サウスの♂の背鰭が
フィラメント状に伸長するのって
大体何cm位からでしょうか？
348:サンスポット
06/08/12 11:27:25 N22XHmvE
>>345さん
トリマキュはあまり出回ってないように感じるので、もしかしたら需要があるかもしれませんね。
私はフラワーホーンよりトリマキュやキトリネの方が好きです。
CDさん
やはりそうですか。
私は魚の傷に耐えられず混泳は断念です。
私の性格ですと単独、もしくはペア飼いが無難かなぁと・・・
これこそ人それぞれのスタイルの差ですね。
>>347さん
以前からサウス関連のレスをされている方ですか？♂♀はわかりましたか？
フィラメントは通常♂の方が明らかに伸長するということから、おそらく二次成長が始まってからだと思います。
サウスは飼育したことがありませんし、フィラメントの伸長は徐々にですので分かりにくく明言はできませんが、１５～２０cmぐらいになれば伸び始めるのではないでしょうか。
349:みけ
06/08/12 12:08:25 6IJpH9+Q
URLﾘﾝｸ(cocoa.gazo-ch.net)
うちのサウス 約４０ＣＭほどに成長しています
ごらんになって解るように
背鰭はほとんど伸張していません
なぜか？？？？
たぶん 水槽が９０×４５の ちび水槽だからと思います
水槽がでかくないと ひらひら なびくフィラメントに
ならないんじゃないかな？？
もう ９０センチ水槽じゃかわいそうなサイズになったので
１２０×６０を購入予定です
以上 私見 ご無礼
350:pH7.74
06/08/12 12:22:31 ondO3PFZ
サンスポットさん
レスありがとうございます！！
推測通り以前からちょこまかと
サウス関連のレスしてる輩です
実はシクラソマ統合スレに(中米の華)した時の1だったりもします
相変わらずのシクラソマど素人です
おっしゃるように15～20cmになるまで様子みてみます
♂か♀か毎日ドキドキしてしまって…
みけさん
レスありがとうございます！！
それにしてもいかついサウスですねぇ
水槽サイズでフィラメント伸びないとかあるのかもしれませんね
どっかで水流も重要とか見たような
基本的に♀は伸びないのですかね
自分も120×60×60購入予定です
購入されたらレス＆画像UPしてくださいm(__)m
知識豊富な皆さんのレスをいつも勉強させてもらってます
351:CD ◆pgZneUSADw
06/08/12 12:50:41 fmfgFmoy
>>349
なかなかゴツいサウスですね（^^;
ふいんき的には、水槽は高さが欲しい感じもしますね。
CDもフィラメントは>>348にあるレスと同じく、
15～20㌢で自動的に伸張するのでは？と思っていましたので、意外でした。
>>350
この際 コテを名乗られては如何ですか？
見る側にとって一連のレスが繋がるので、見やすいです。
352:サンスポット
06/08/12 14:15:30 N22XHmvE
みけさん
何cmぐらいから90水槽で飼われているのでしょうか？それまで何cm水槽で飼われていましたか？
あと宜しければその他の詳しい環境を教えて下さい。
決してみけさんを否定しているわけではありませんが、私は魚の遊泳性に関係なく、シクラソマなら20cmまでは60ワイド、30cmまでは90規格、40cmまでは120×60×60を基準としています。
狭い環境がどのようにフィラメントに影響を及ぼすかはわかりませんが、店などで狭い中キープされている個体の中には背鰭の先端が曲がってしまっている個体もいることは確かです。
>>350さん
サウスは1ヶ月でどのくらい成長してますか？
真偽は不明ですが、アジアのフラワーホーンブリーダーやハイマニアなどはフィラメントを伸長させるために、水流を極力抑えていると聞いたことがあります。
しかし私の中ではフィラメントの伸長より体格や色を重視しているので夏以外はライト点灯中水中フィルターにて水流をつけています。
♀でもフィラメントは伸長しますが♂ほどは伸びないように感じます。
CDさん
フィラメントは水流云々もそうですが、余裕のある環境が必要な気がするのですが、どうなのでしょうか？
353:pH7.74
06/08/12 20:51:24 j8WQlB3R
>>346
予定はまだ決まって無いですね。流石に全部育てるのは無理ですが
行く末についてはもう少し育ててから考えようかと
>>348
私もフラワーホーンが嫌いな訳ではありませんが
トリマキュラータムやフラミンゴの方が好みですね。
354:CD ◆pgZneUSADw
06/08/13 11:05:07 LjPR4dpD
>>352
> フィラメントは水流云々もそうですが
>>351の「水槽は高さが…」と言うのはそれに対する考えです。
見直すと、ちょっと文章構成が悪かったですね（^^;
トリマキュラータムはあまり見ない種ですが、雑誌などで見るともの凄く差が有りますよね。
FMの02'.8号の個体は綺麗ですよね。逆に'03.10号の個体なんて全く魅力を感じませんし（^^;
トリマの写真はホント魅力的な個体の写真が少ないですよね。
あれではファンは増えない気が…（^^;
355:pH7.74
06/08/14 07:53:29 TiqdXdXa
>>354
確かにトリマキュラータムの露出は少ないし落差も大きいですね。
それも少し寂しいので海外サイトから画像を拾ってみました。
あ、そうそう実際には以下の画像に写ってる感じより、気分によっては
アクアログ(S01835-4)かそれ以上に濃いバンドが出る個体もいますよ。
The Cichlid Scene
URLﾘﾝｸ(www.cichlidscene.com)
Flower Horn & Midas Cichlid & other Species
URLﾘﾝｸ(www.flower-horn.de)
URLﾘﾝｸ(www.flower-horn.de)
AKWA FOTO atlas akwarystyczny
URLﾘﾝｸ(www.akwafoto.pl)
356:CD ◆pgZneUSADw
06/08/15 11:24:52 EfPcAByu
一回目の産卵の時のフェスタ（♀）です。
URLﾘﾝｸ(users72.psychedance.com)
最新をうｐしようと思うのですが、なかなか撮らせてくれないのです（^^;
特に♂がなかなか撮らせてくれません（^^;
浪フラさん、サンスポットさんにお譲りした時の産卵です。
縁の黄色いのが卵です。
ちなみにまた産卵行動とっています…。
稚魚を取って間無しで、まだ抱卵していないと思うので勘違いかもしれませんが…。
357:pH7.74
06/08/15 14:47:39 cs1aeIuX
>>356
携帯の内蔵カメラではジッとしてない魚は捉えきれないようですね。
でもフェスタの雌らしいイイ色合いですね。
358:サンスポット
06/08/16 14:29:40 qNaybkYW
CDさん
申し訳ありません。読解力が足りなかったようです。
私も水槽の高さは必要に感じます。
水槽の高さを20～25cmぐらいに抑えてフラワーホーンを飼育していたことがあるのですが、見事に成長不良気味になりました。その後高さを45cmにしたら普通に成長してくれました。
違う要因も多数絡んでいると思いますが、それからは稚魚でも高さは45cm以上で飼育しています。
>>356のCDさんのフェスタに負けない個体に育てたいです。大きさはどれくらいですか？
ちなみに私はAL'95・12に載ってるトリマキュが格好良くみえます。
>>355さん
良い画像を張り付けて頂き、ありがとうございます。
最近海外サイトは控えていたので、いい刺激になりました。
359:水換え中
06/08/18 18:38:34 PeE6fkw+
なんんだい？ここは。
360:pH7.74
06/08/18 19:33:31 uX1P25mk
あの人が復活？
361:水換え終了
06/08/18 19:39:51 y1gptEO/
>>360
コテあり専用板なんだよ
362:CD ◆pgZneUSADw
06/08/19 12:37:28 Z++QXY4J
>>358
フェスタの入っている20年使った水槽がプレコの舐め傷で傷だらけが限界で､
新品と入れ替えたついでにフェスタ実測してみました（^^;
♂25㌢ ♀22㌢ですね。
年令的には1歳姉さん女房なのですが、エサ食いの差か、逆転しています。
やはり体格が良い分メスと比較して、オスはサイズ以上に大きく見えます。
363:CD ◆pgZneUSADw
06/08/19 23:10:37 Z++QXY4J
>>358
AL'95,12見ました。P.45の個体ですね。
あれなら>>354で言っている個体の方が良くありません？（^^;
話は変わりますが、サルビニーが産卵、孵化しました。
前回のは食べてしまったのか、居なくなっていての今回です。
先日、♀を掬った時に輸卵管が出ていたので、
「今日明日にでも産卵だな。」と思っていたのですが、
予想通りの産卵でした（￣∀￣）
こんなに産卵させまくるのもあと1～2ヶ月ですね。
外置きが出来なくなるので、収容スペースが…（^^;
364:pH7.74
06/08/20 02:14:11 uKBQouo9
ｹﾝﾁｬﾏのｷｱﾉいいね
365:みけ
06/08/21 17:10:43 3SvvhC3k
誰それ？
366:pH7.74
06/08/21 20:16:28 ZKxKPzhD
>>365
無頼漢のだろ
URLﾘﾝｸ(buraikanz.org)
367:サンスポット
06/08/25 00:48:16 KIU7w5ub
CDさん
水槽20年とは・・・
フェスタ♂1歳、♀2歳ですか？
368:CD ◆pgZneUSADw
06/08/25 07:28:28 4qD06TCI
> 水槽20年とは・・・
（^^;
フェスタは♀で生後半年強ぐらいのを購入、飼育2.5年ぐらいですね。
だいたい3歳半ぐらいでしょうか。
♂はそれより１歳ぐらい若かったはずだと…。
369:pH7.74
06/08/25 17:24:29 tgOYak+f
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
マナグに見えるが
どうだろうか？ (?_?)
370:pH7.74
06/08/25 18:35:17 K2CuDNA5
ドビーだよ
どこみてんのよww
371:CD ◆pgZneUSADw
06/08/26 03:02:54 QQsGZPrD
マナグでしょ???
で「WC」って何ですか???
372:pH7.74
06/08/26 03:34:23 CRKqMFV4
トイレのことじゃね？w
373:CD ◆pgZneUSADw
06/08/26 09:59:24 QQsGZPrD
やっぱりそうですか（^^;
374:pH7.74
06/08/26 10:18:59 5tJSl9MO
369ってCDだろ
375:CD ◆pgZneUSADw
06/08/26 12:13:13 QQsGZPrD
違いますよ…。
名無しにする意味も無いですし…。
376:CD ◆pgZneUSADw
06/08/26 14:16:07 QQsGZPrD
「ヴィエジャ ウーヘマニー」
URLﾘﾝｸ(www.kangyoen.com)
こんなの居るんですね。
高いですね。やはりワイルドでしょうか？
377:pH7.74
06/08/26 15:10:25 5tJSl9MO
店に聞け
378:pH7.74
06/08/26 18:16:39 B7uTx9g0
湖産ドビー最高！
ボコとセパ込しに威嚇しあってます。
40㌢オーバー目指します
379:pH7.74
06/08/26 18:57:20 rAArWULW
バックスクリーンや底砂を白っぽいものにすると
体色が白くなってくるって本当ですか？
380:pH7.74
06/08/26 19:08:45 rAArWULW
ゴメン、うっかりあげちゃったんで下げます。
381:CD ◆pgZneUSADw
06/08/26 19:19:22 QQsGZPrD
>>377
何を一人、CDに害意むき出しでいるのでしょう？
>>378
湖産と河川産（？）で違うのですか？
>>379
そう言う事よく言いますが、どうでしょうね？
種類によっても差が出ると思いますよ。
CDんちのフェスタは底がアイボリーっぽい発泡ウレタンをひいていますが、
特段の褪せは感じ得ません。
エンドリを始め、ポリプなんかはよく言われますよね。
>>380
一度上げたら下がりませんよ（ｗ
それにここは下げスレでも無いので無問題です（￣∀￣）
382:pH7.74
06/08/26 19:40:38 B7uTx9g0
>>381
湖産の方が青みが強く出ると聞いた事があります
ドビー♂といえば、
やはり青みが強い方が自分の好みなので。
383:CD ◆pgZneUSADw
06/08/26 19:58:56 QQsGZPrD
へ～そうなんですか。
ドヴィーはCDも青い方が好きです（￣∀￣）
384:pH7.74
06/08/27 01:19:27 YLE9z1FZ
自分も前からそれ(環境色)について興味あったんですけど、
テキサス(キアノやカーピンテ)とかだとどうなんでしょう？
385:pH7.74
06/08/27 04:28:15 AG/5vtYx
便乗質問です。
底面とバックスクリーンとでは、
どっちが体の色に影響あるんですか？
386:浪速のフラミンゴ
06/08/27 13:18:27 PqsDa2VY
うちではアロワナ用に４面黒と４面白の水槽がありますがフラミンゴを白水槽から黒水槽に移した時に体色の変化は感じられませんでしたよ。
若干見えかたは変わると思いますが、それなら照明を変えるのが手っ取り早いかと。
ちなみに黒水槽に移した親フラミンゴが先日他界しました…無念
387:pH7.74
06/08/27 17:42:55 cF/Shz2w
体色変化は魚種によるとしか言えない。
とりあえず魚の色や変化について判りやすい解説が
掲載されてるサイトを紹介。
青い魚はなぜ青い？(東邦大学)
URLﾘﾝｸ(www.mnc.toho-u.ac.jp)
388:pH7.74
06/08/27 20:18:13 m6zVLLuG
超どうでもいいけど 300円でドヴィ手にいれたー 5匹で
1200円にしてくれたー やったー
389:CD ◆pgZneUSADw
06/08/27 21:23:58 QULKPOfO
それは安いですね！
390:pH7.74
06/08/28 03:10:57 btc9nsPq
テキサス系は環境で色変わるらしいよ。
391:pH7.74
06/08/28 19:16:04 qnZpaIqf
グリーンテラーを飼おうと思っているのですが、餌はどの種類の餌を与えたら
いいんですか？栄養バランスを考えるといろんな餌を与えないといけないと思うのですが、
何を与えたらいいのかわかりません・・・。
392:CD ◆pgZneUSADw
06/08/28 20:32:49 RDEovQ1a
CDは人工飼料だけで十分だとは思いますが、この辺りは人それぞれですので…。
兎に角、クリルオンリー、餌金オンリー、赤虫オンリーという飼い方でなければ、
何をやっても無問題ですよ。
グリーンテラーいいですよね。CDも大好きな種です。
すぐに20㌢ぐらいになりますし、シクリッドにしては温和、
小さい時期に雌雄の判別は容易、小さい時から結構色が出るといい事ずくめです。
実は本日、衝動買いしかけました（ｗ
393:pH7.74
06/08/28 21:19:50 qnZpaIqf
そうなんですか！キャットなどの沈む餌も食べますか？
20センチになるんですか？！図鑑で15センチって書いてあったのでびっくりです・・・。
いい魚ですよね！僕ももしシクリッドに詳しければ衝動買いしそうになっていましたｗ
394:CD ◆pgZneUSADw
06/08/28 21:28:57 RDEovQ1a
キャット食べますよ（￣∀￣）
CDは主にキャットをやっていましたし、今居るグリーンテラーも食べています。
ちなみに現在は「カーニバル」「キャット」「ディスカス」「ランベビ・G」
「咲きひかり稚魚用」「冷凍赤虫」「冷凍ミジンコ」「冷凍ブライン」「殻剥きブライン」
と、稚魚、幼魚、成魚に使い分けています。
全部1ヶ月ぐらいで使い切ります。ランベビだけ2,3ヶ月経っていますが（^^;
395:pH7.74
06/08/29 01:48:29 M/D1zBfu
そうなんですか！何でも食べるみたいですね。
教えていただきありがとうございました！
396:pH7.74
06/08/29 06:35:42 zoDm7i98
CDさん飼ってるシクラソマ教えて！
UPもしてもらえたら幸せ！
自分は今は暴君サウスだけです
もっと色々飼いたい
397:CD ◆pgZneUSADw
06/08/29 07:09:21 P62UcL/Q
>>395
まっ、アメシクですからね。
食べない餌を探すほうが大変です（^^;
>>396
過去レス見ていただければよく書いていますよ（^^;
一覧で書いた事も数回あります。スレ検してみてください。
うｐもフェスタに限れば先日しています。
あとは、うｐする程の物でも無いんですよね（^^;
>>396さんのサウスはどんな感じですか？
398:サンスポット
06/08/29 18:34:20 zTu/J2LT
最近シクラソマで欝なことが連続して起こり、熱帯魚飼育を辞めようか悩んでおりましたが、もはや私の生活からシクラソマは切っても切り離せない存在になっていることに気付きました。
もう一度楽しく飼育をするには時間がかかるかもしれませんが、細々と続けていこうと思います。
と、決意を書かせて頂きました。貴重なスレを汚してしまい、申し訳ございません。
399:CD ◆pgZneUSADw
06/08/30 08:27:59 wfF6HTm0
>>398
突然どうされたのですか？（^^;
話は変わってCDんちのジャックデンプシーの稚魚達がだいぶん大きくなってきました。
先日（3ヶ月ぐらい前です。）買った稚魚達の時も思ったのですが、
ジャックの稚魚、コロコロしていてホント可愛いです（^^;
フェスタ、ジャック共にそこそこのサイズになってきました。
来月末ぐらいにお譲りしようと考えています。
「調度 購入を考えていた。」とお考えの方は、もう暫く待ってみてください。
ちなみにサルビニーも稚魚がいます。
コチラはまだ2～3ヶ月先となります。
尚､種親ですが､ジャックはＷ×EUCB、フェスタはCB×Ｗ、サルビニーはEUCB×CB
（全て♂が先に書いています。）となっています。
400:pH7.74
06/08/30 08:59:43 Ru0pn85W
しょうもない板で400ｹﾞﾄ
401:pH7.74
06/08/30 23:59:10 +8s6l8wK
コケ対策に入れるにはやはりセルフィンがいいでしょうか？
402:CD ◆pgZneUSADw
06/08/31 00:26:25 b3IPyLwZ
セルフィンでも上手に投入しないとボロボロにされますよ。
403:pH7.74
06/08/31 02:58:35 mtZnJW5w
>>402
ありがとうございます。
そうなんですかーわかりました。
ベアにしてるし反射が強いようですぐコケてくるんですよね､､､orz
404:サンスポット
06/08/31 04:37:40 hvPi7Hhj
CDさん
大事に育てていたのが♀だったり、死んだりで散々な状態です・・・
>>401
私もベアタンクにセルフィンを入れている水槽がありますが、CDさんのおっしゃるように上手く導入しないとボロボロにされてしまいます。
参考になるかわかりませんが、私の導入方法としては
①シクラソマが小さい段階からセルフィンを入れて慣らす
②セパレーターを使い様子をみる
です。
シクラソマに対してセルフィンが大きな過ぎても小さ過ぎてもという風に感じるので、①の場合はシクラソマより大きめなもの、②の場合は同じくらいの大きさのものを入れます。
①②いずれの場合もしっかりと餌付けてから入れないと、後々の苦労してしまうかもしれません。
405:CD ◆pgZneUSADw
06/08/31 20:52:17 b3IPyLwZ
>>404
Don't mindとしか言いようが無いです（^^;
ちなみに本日、恒例のフェスタの産卵がありました（^^;
406:pH7.74
06/09/01 18:48:35 2rxY9JpP
さすがCDさん！
飼い方上手なんですね。
尊敬いたします
このスレのリーダー的
存在ですね(･∀･)
これからも、色々な報告
楽しみにしています。
407:pH7.74
06/09/01 23:48:01 LZjlF40D
最近は旧シクリッドスレ時代にいた
海外画像貼ってくださる方は
ここみてないのかな？
408:CD ◆pgZneUSADw
06/09/03 01:30:40 E2THjBAS
URLﾘﾝｸ(j-aqua.hp.infoseek.co.jp)
ドヴィ（ｗ
409:pH7.74
06/09/03 07:47:07 /q70xnd2
メタハラ使ってる奴いない？
海水魚の色褪せ防止には欠かせないし
シクラソマに限らずだが結局現地の色だせないし
メタハラ使えばまた違うのかなと
試してる奴いたら色々聞かせて
410:pH7.74
06/09/03 08:15:19 efwghSNx
>>409
つかってる店あるけど、そこの店主曰く意味ないらしいよ
411:pH7.74
06/09/03 12:26:30 /q70xnd2
>>410
そうですかぁ
残念
やはり温室で太陽光飼いするしかないかW
412:pH7.74
06/09/03 12:39:46 7y41okK6
>>409
現地の色を見たことがあるの？
413:pH7.74
06/09/03 16:46:28 /q70xnd2
>>412
海外の釣りサイトその他のサイトであるよ
当然日本のサイトにはないけど
飼育魚とは別物だわ
ドラド並みに違うね
414:CD ◆pgZneUSADw
06/09/03 16:52:44 E2THjBAS
フェスタ、昼過ぎから孵化始めました。
産卵が木曜日の昼過ぎだったので、丸三日で孵化ですね。
415:pH7.74
06/09/03 17:29:11 gRJZZFD4
適当に育てて9割以上殺落とすのが落ち
だから、いちいち報告すんな
そのうち虐待とか言われかねないぞ
あくまでもアドバイスだ
416:CD ◆pgZneUSADw
06/09/03 17:53:06 E2THjBAS
>>415
今のところほぼ全部育て上げていますが…。
>>415さんとはかなり技量に差が有るのかな？（^^;
417:pH7.74
06/09/03 18:30:49 gRJZZFD4
へっぽこCB孵化させて自己満してろ（^^;
さすがは ネ申
418:pH7.74
06/09/03 18:58:48 7y41okK6
>>413
空気中に晒された状態と水中の画像を比較するのは
かなり間抜けだと思うが、どーよ
419:CD ◆pgZneUSADw
06/09/03 19:09:41 E2THjBAS
会話の体を成していませんね…。
420:CD ◆pgZneUSADw
06/09/03 19:26:30 E2THjBAS
>>227でサンスポットさんと話題になったエアポンプ、
中古かな？それでも美品っぽいのが出品されています。良さそうですよ。皆さん。
URLﾘﾝｸ(page12.auctions.yahoo.co.jp)
421:pH7.74
06/09/03 19:32:03 xGoArUln
>>409さん
個人的にはシクラソマの色揚げにメタハラはそこまで重要じゃないように感じます。
それなりの餌を与え、それなりに良い水で、それなりの広さで3年ぐらい飼い込めばほとんどの個体が綺麗になると思います。
しかし飼育はあくまで自己満足の世界なので試す価値はあるかもしれません。
間抜けかどうかは置いといて>>418さんのおっしゃることにも一理あります。
それからCDさんも他の方ももう少しまったりといきませんか？
2chのように書きたい事を本音で書ける場所は限られているので個人的には大切にしていきたいです。
422:CD ◆pgZneUSADw
06/09/03 19:44:30 E2THjBAS
>>421
CDはそのつもりなんですけどね…。
CDが常駐しているPINKと違い子供が多いのか、
「コテ」ってだけで訳のわからないやっかみが入ります…。
やっかみだけでアメシクのカキコどころか、ただ荒らすだけで。
423:pH7.74
06/09/03 20:15:43 xGoArUln
CDさん
人は匿名性が高いと攻撃的になると聞いたことがあります。
荒らしと思われる発言や不愉快な発言などにいちいち反論をしていたらイタチゴッコになってしまうような気がします。
難しいかもしれませんが、流してしまうことも一つの手ではないでしょうか？
私としてはCDさんのレスがなくなるのも嫌ですし、他の方のレスがなくなるのも嫌です。
良い情報交換の場として今後も発展していってもらいたいです。
424:CD ◆pgZneUSADw
06/09/03 21:09:03 E2THjBAS
流したい（流してもいい）のですが、流すと流すで煽ってくるんですよね。
と言いつつお説ご尤もです。以後気をつけます。
それにしても煽りをする人間って、自分を俯瞰して見て情けなくないのかな…。
知り合いに見られて恥ずかしいような文を書く事に。
ところで>>423さんは何を飼育されているのですか？
425:pH7.74
06/09/03 21:28:45 xGoArUln
CDさん
偉そうなことを言ってすみません。しかし、やはり書く側も読む側もその方が気持ちがいいと思います。
あとコテ付けてませんがサンスポットです。
私は今はフラミンゴのペアとCDさんから頂いたフェスタです。
現在水槽部屋の配置替え及び水槽設備の強化をしています。
426:CD ◆pgZneUSADw
06/09/03 22:13:12 E2THjBAS
何も偉そうな事は仰っていませんよ（^^;
それより（サンスポットさんと）気付かずにｽﾐﾏｾﾝ（ﾆｶﾞﾜﾗ
フェスタはどうですか？いい感じに育っていますか？
427:pH7.74
06/09/03 22:31:37 xGoArUln
CDさん
フェスタは順調に大きくなってきています。
♂♀判別は今だに曖昧なところがあり、ほとんど♂に見えてしまいますが1匹はおそらく♀でしょう。
昨日今日は水槽移動のため60規格に入ってもらっていますが、明日には60ワイドに移動します。
そしてもう少し大きくなって争いが出始めたら90か120に移動予定です。
428:CD ◆pgZneUSADw
06/09/03 22:47:32 E2THjBAS
順調で何よりです（^^;
CDも今日ウチの稚魚たちを見ていて思ったのですが、ほとんどが♂に見えますよね（ｗ
今の♂が5～6㌢ぐらいの時に“なんとか”判別つけて抜いてきた事を省みると、
それぐらいになってなんとか判別がつくと思われます。
CDんちのサンスポットさんトコのと同腹の稚魚がただ今3～4㌢です。
ちなみに二腹目の大きいのは2㌢ぐらいです。
日数ほどの差が…（^^;
429:pH7.74
06/09/04 06:57:33 EnEp+6/n
色に太陽光関係ないわけないだろ
馬鹿ばっかでまいったね
430:pH7.74
06/09/04 07:19:14 0lLOjCZh
こないだからオカしいのが紛れ込んでるな
431:pH7.74
06/09/04 07:44:00 12ScqUN7
CDさん
なるほど。やはりもう少し大きくならないと判別は難しいようですね。
頂いたフェスタも現在3～5cmぐらいです。それほど成長が早い種ではないように思えました。
>>429さん
誰も太陽光が関係ないとは言ってませんよ。
指摘や御教授人は大歓迎ですが、人の揚げ足を取るような発言は止して、もう少しまったりとお話ししませんか？
その方が楽しいと思いますよ。
432:pH7.74
06/09/04 22:53:19 kcqCTxRz
フラミンゴシクリッドの成長スピードってどのくらいですか？今飼おうか悩んでて…誰か教えて下さい。
433:pH7.74
06/09/05 00:29:39 ymPdBaE2
環境によってかなり違うと思うんだけど
60レギュラー単独
一日二回の給餌で一年半
程で5㌢→18㌢ぐらいだったかな。昔の記憶なので、定かではないけど大体こんなぐらいだったよ。
434:pH7.74
06/09/05 07:23:43 IkYbCV/7
ありがとうございます。以外に早いですね～
435:pH7.74
06/09/05 10:52:39 IkYbCV/7
何度も質問ｽﾐﾏｾﾝ…普通の60㌢水槽で飼育可能ですか？
436:pH7.74
06/09/05 12:24:39 nUOzfG8Y
問題ないっす
60ﾚｷﾞｭﾗｰで30㌢のフラワー8年飼ってました
水質悪化が早かったけどぉ～…
437:pH7.74
06/09/05 15:20:05 IkYbCV/7
フラワーって人に良く馴れますか？
438:pH7.74
06/09/05 16:37:29 G1s7z5YZ
フラワーってシクラソマですか？
439:pH7.74
06/09/05 18:15:19 Fx4wWuVs
フラワーは…
シクラソマの
シンスピ
テキサス
トリマキュ
フラミンゴ
などを掛け合わせて人工的に作出した魚です
厳密に言えば人工的雑種で
シクラソマではないかと
440:pH7.74
06/09/05 19:09:13 ymPdBaE2
>>437
(･∀･)ｲｯﾃｺｲ
【花】 フラワーホーン 2 【角】
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
441:pH7.74
06/09/05 19:41:24 G1s7z5YZ
フラワーってスレ違いですか？
442:pH7.74
06/09/05 19:55:04 Fx4wWuVs
フラワー専門のスレがあるんだし
わざわざ優しい方が誘導までしてくれてますよ
443:pH7.74
06/09/05 20:14:31 IkYbCV/7
フラミンゴシクリッドって良く馴れますか？
444:pH7.74
06/09/05 22:27:00 IkYbCV/7
教えて…
445:pH7.74
06/09/05 22:32:16 G1s7z5YZ
教えない…
446:CD ◆pgZneUSADw
06/09/05 22:38:59 dVQ0+hTg
>>444
何を以て馴れるかですね。
基本的には馴れると言うより、威嚇と言うべきかな…。
447:pH7.74
06/09/05 22:54:25 B7YLA1if
>>432さん
>>433さんのおっしゃる通り環境によって成長スピードはかなりの差異がでてくると思います。
私の場合>>433よりもう少し早かったです。
普通の60cm水槽とは60×30×36水槽(60規格水槽)のことですよね？結構厳しいと思います。個体によっても違いますが、その大きさの水槽で30cmに育てるのは難しそうです。それに毎日水替えに追われますよ。
>>436さんには申し訳ありませんが、私なら最低でも60×45×45(60ワイド水槽)にします。
シクラソマといいますか、シクリッドの類いはたいてい人や環境に慣れます。CDさんがおっしゃる通り、フラミンゴの場合威嚇や攻撃してきます。
あくまで私の考えですが、フラミンゴを飼うのなら90×45×45水槽の単独飼育で濾材は10～15l、水替え最低週1回は行った方がいいと思います。
御参考までに
448:pH7.74
06/09/06 00:21:53 ZGKTdlyD
435です。
釣りのつもりが…ｱﾁｬ･･･ごめんなさい
こんなに真剣に応えて頂けるとは･･･
449:pH7.74
06/09/06 02:31:50 iAzvlQMc
>>448さん
そうでしたか・・・
てっきりどこぞのお子様かと思っていましたが、とにかく問題解決で良かったです。
あまりの自分の読解力のなさに笑ってしまいました。
450:pH7.74
06/09/06 19:59:01 DtTzgH4P
今日、水○熱帯魚センターなる店見てきた
シクラソマ結構いたよ
巨大(45オーバー)のドヴィやサウスいて圧倒されたわぁ
あそこまでいくと怪物だね
牙とかもすごいし
俺も目指すぞサウス50UP！！
451:pH7.74
06/09/06 20:57:49 gE9qe1Oi
>>449＝ＣＤさん
バレバレですな
452:CD ◆pgZneUSADw
06/09/06 21:25:03 Ru4mbU6E
違いますよ（^^;
CDはまず名無しで書き込む事は無いですから。
453:pH7.74
06/09/06 21:27:54 iAzvlQMc
>>450さん
私も行ってみたいです。詳しい場所は調べてみるとして、成魚はどのくらいいましたか？
>>451さん
すみません。>>449は以前サンスポットと名乗っていた者です。
皆様に御迷惑かけないように名前付けてレスした方がいいですか？
454:pH7.74
06/09/06 21:56:56 pFVgqJsx
>>451
粘着するのもいい加減にしとけばどーよ
455:pH7.74
06/09/07 00:44:34 vsN6zkq1
>>453
水戸ですよ～！！
でも自分はショップではシクラソマ見るの初めてだったんで
興奮しただけかもです
ワイルドかどうかもわかりませんですしW
ただ写真や画像でしか見たことなかった
ドヴィやサウスやフラミンゴの成魚みて興奮してしまいました
ま○かちんやビ○ストなどの
シクラソマ有名専門店に行きなれてる方には物足りないと思います
シクラソマ初心者なもので…
456:pH7.74
06/09/07 06:19:27 /pwwTZMc
>>455さん
有名2店や他店はほぼ稚魚～亜成魚なので、私もシクラソマの成魚はあまり見たことはありません。
ドヴィの45オーバーやサウス成魚見てみたいですね。
高速を使えば行ける距離なので暇を見つけて行ってみます。
貴重な情報ありがとうございました。
457:pH7.74
06/09/07 17:15:48 nLq3bf5A
水戸はマニアな人が行くとがっかりするよ。
自家繁殖物（かなり血が濃いためか奇形多数）ばかりで種類少なすぎ。
いついっても売ってる物が同じなんだよね。
でかい個体もただでかいだけで、体形なんかも崩れてるのが多い。
何より店員がシクラソマあまり詳しくないし、興味もないっぽい感じ。
458:pH7.74
06/09/07 17:37:23 4mea/9YO
>>457 禿と同じ
459:フラミンゴ狂
06/09/07 21:26:23 2J8wZ3IQ
最近、純白の個体、飼育初めました。
白い個体は狂った様にアグレッシブだってショップ聞いてましたがマジでしたｗｗ
ずいぶん探しましが。。。
赤、黄色、オレンジのどれよりも凶暴ですｗｗｗ
460:pH7.74
06/09/07 23:12:20 4mea/9YO
>>459
よかったね
461:pH7.74
06/09/08 08:52:43 gP60mZj9
確かに水戸はシクラソマに関してはダメダメだな
なんか鱗？体表？でこぼこしてるし
インブリードの弊害なのかな
久しぶりに都内行きたいわ
462:pH7.74
06/09/08 15:28:20 WAUE/J4M
>457
ここ住人には丁度良い程度の店だよ。何もかもシクラソマ、大きくて綺麗と思込んで、産めばサイコ－。
463:pH7.74
06/09/08 16:05:15 gP60mZj9
↑誰か通訳頼む
464:pH7.74
06/09/08 18:32:26 YuFc7B4i
ようするに
産めばサイコー
って事さ…。
誰か通訳たのむ…。
465:pH7.74
06/09/09 00:52:06 nfVQdCUz
462がワイルド厨って事だな
466:pH7.74
06/09/09 10:07:13 A1SQlkNF
ここのスレに来ている人達にはレべル的にぴったりな店だよ。シクラソマなら
何でも、大きく、綺麗になると信じて、繁殖させて育てればサイコーじゃないか。
通訳しました。
467:pH7.74
06/09/09 11:29:35 nengR0j5
>>466 禿同
丁度良い程度
何もかもシクラソマ、
失笑の文章
レスするならもう少し国語の勉強が必要だな
468:pH7.74
06/09/09 12:50:28 UuNN9sIg
という事は、このスレに来てる人達は
シクラソマをわかってないって事ですか？
469:pH7.74
06/09/09 14:43:07 zgn4EUyi
通りすがりです。このスレッド全部
読みました。
ｱｸｱ2chで色々なスレッドがある中
ここのスレッドの話題、内容はかな
りレベル低いと感じる事は確かです
470:レベルの低い男
06/09/09 14:50:22 t8omXkB1
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
２１３７５のさかな
暇な人 どうぞ
471:pH7.74
06/09/10 00:00:56 MENR8xfg
購入キアノが少しデカくなった。
でもやっぱり雄雌どちらかわからない…。
472:pH7.74
06/09/10 02:03:15 VyIbP38V
>>469
どの辺の流れがレベル低いと思った？
473:OZMＡ
06/09/12 00:32:01 ORA0vcGf
ageて他の住人に晒して注目されてみましょう！
age-age!
セコイ住人ばかりって言わないでね！
474:pH7.74
06/09/13 21:57:32 R1VL3OkL
シクラソマのあてうまに
サンフィッシュ投入age
安い
まぁまぁキレイ
殺されてもショック少ない(最低？かもしれんが…)
サンフィッシュ投入して気散らしてから
他のシクラソマ投入しても集中してやられない
等サンフィッシュには気の毒だがいいことづくし
475:pH7.74
06/09/13 22:32:37 AfzaEvqL
>>474
「かも」は要らん。
最低だ。
476:pH7.74
06/09/14 10:25:55 0WdTXfJX
>>474
それ良いね。
他のシクラソマ落とすんだったらその方が良い。
477:pH7.74
06/09/14 12:42:35 jOXC9M1A
>>475
確かにサンフィッシュにはひどいとは思います
かもは余計でしたm(__)m
>>476
賛同ありがとうございます。
他のシクラソマやシクリッドを落とすよりはいいと自分も思います
びびらないし
すばしっこいから攻撃かわすし
餌食いもいいからシクラソマもつられて餌食うし
シクラソマに緊張感生まれて体食よくなったし
しばらく試してみます
478:pH7.74
06/09/14 13:23:56 AbvAybsh
その他にあてうまにいい魚は何かありますか？
479:pH7.74
06/09/14 13:52:41 0WdTXfJX
単独でびびりが入っている時は、同等か小さめの東南オスカーを4，5匹投入
している。かなり競って食うようになるよ。
シクラソマの方がある程度大きくなったらまた単独にもどしている。
480:pH7.74
06/09/14 20:18:50 jOXC9M1A
東南オスカーもよいですね！！
単独に戻したあとはオスカー達は別水槽ですか？
481:pH7.74
06/09/15 00:36:07 r3PhyObk
オスカーは成長早いし大きくなるから
当て馬にした後の飼育と扱いに難有りかも…
482:pH7.74
06/09/15 00:52:56 jfZk0k20
単独飼いのビビリには、
あてうま方式がベストなんですか？
483:pH7.74
06/09/15 06:50:43 +RiR/Fqu
物怖じしない魚数匹いれると
大概はビビりなおるよ
484:pH7.74
06/09/15 09:56:46 FiShT1ph
>>480
引き取り手がいない時は肉食魚の餌に・・・
485:CD ◆pgZneUSADw
06/09/15 10:38:25 3cavVHMk
件のフェスタ、お譲りするに良いサイズになってきました。
欲しい方いらっしゃいますか？
着払いでよければ関西から発送させていただきます。
サイズは大きいので現在2㌢強といったトコです。
486:CD ◆pgZneUSADw
06/09/15 10:39:53 3cavVHMk
あっ、それとジャックデンプシーの稚魚も居ます（^^;
上記と同条件で良ければ、コチラもお譲り致します（￣∀￣）
487:pH7.74
06/09/16 02:42:37 bQSTbK7I
CDさん、キアノとアルゲンを繁殖させて下さい m(__)m
488:CD ◆pgZneUSADw
06/09/16 07:23:59 4DGyRiQq
>>487
人気が有るだけにしてもいいのですが、
どちらもそんなに好きな種じゃ無いんですよね（^^;
それにキアノを5匹ぐらい買う資金も…（ｗ
でもアルゲンティアはブリードならそんな高くないじゃ無いですか（^^;
489:pH7.74
06/09/16 17:17:59 uSswclSJ
やはり繁殖させるならワンペアじゃなくて
5匹くらい飼わないとダメなんでしょうか？
キアノとか殖やすのは難しいのかなぁ
490:CD ◆pgZneUSADw
06/09/16 18:33:19 4DGyRiQq
オスメス一匹づつ居れば、なんとかなると思いますよ。
CDんちの全ペア、各種とも2～3匹しか居ないのにペアリングされましたから（^^;
491:OZMＡ
06/09/16 22:56:01 aPCh8gqO
ＣＤ様【よろず販売スレ】になったようです。
492:pH7.74
06/09/17 07:01:09 didOVvmG
血統先生
493:CD ◆pgZneUSADw
06/09/17 09:21:04 AYUhQWpe
>>485の件ですが、もう誰か欲しい方いません？
相変わらずアメシクは不人気だなぁ（^^;
494:pH7.74
06/09/18 13:20:23 TXpqbwmK
フェスタ欲しいが水槽がないっす
送料だけなんて超良心的だから欲しいんだが残念です。
ところで150×60×60でサウスと混泳できる魚って何かいます？
オスカーとかアイスポットいれたら瞬殺されます？
シクリッドに限らずこんなんイケるよって
魚いましたら教えてください
495:pH7.74
06/09/18 15:05:46 SGYdx+Jj
大きさや魚の数にもよるだろうけど、150×60じゃ成魚クラスになったサウス
は混泳無理じゃない？
496:pH7.74
06/09/18 16:17:53 2L7v8ozb
出た【血統先生】攻撃！！！！それしかアピールないの（藁）
安けりゃなんだっていい厨房！！！！
＞相変わらずアメシクは不人気だなぁ（^^;
あなたを真剣に相手にしてるの一人ですから！！！！（藁）
ざんねん ネラー相手に踊らされぬようにな
497:pH7.74
06/09/18 18:16:12 TXpqbwmK
>>496
どうしたの？
498:pH7.74
06/09/18 19:22:27 iGzclEmP
>>496
496はいつものワイルド厨。
スレの方向性が気に要らないから
当り散らしてるんだよ
499:pH7.74
06/09/18 21:23:31 T3/gGNby
どの種も基本的に弱アルカリ飼育がいいんでしょうか？
ろ材や低面部にサンゴ砂でいいのかな？
500:せじゃるまる ◆SEX.VM6Elo
06/09/18 21:59:31 eJ1obOFd
500
501:CD ◆pgZneUSADw
06/09/18 23:53:39 d3oawsPG
逆ですよ…。
基本は弱酸です。
502:pH7.74
06/09/19 03:16:09 9U/ASX38
サジカ・ブルータイプが欲しいけど
なかなか売ってないですね(T_T)
503:pH7.74
06/09/19 07:49:14 FCa57duB
ぬるぽ
504:pH7.74
06/09/19 07:55:06 FCa57duB
セットでうぷ
505:pH7.74
06/09/19 09:45:39 jiO7JvvG
>>501
CDさん、勉強になります
本来は弱酸性なんですな
CDさんとこのph数値って平均どれくらい？
506:CD ◆pgZneUSADw
06/09/19 10:06:30 PXk7nIsA
>>494
残念です（^^;
>>505
CDんちのは計った事がありません（^^;
ただ、>>499で仰っているろ材にサンゴ砂は少量入れられるのも良いです。
飼っているうちに飼育水のPhは下がりすぎる場合がありますので､
サンゴ砂で中和させるという訳です。
507:pH7.74
06/09/19 14:53:00 +eLlMCZP
CDさん
このフリートって、フリードリッヒのことですか？
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
ちょっと黒いのが気になるのですが（^^;
CDさんの固体評価はどうですかね？
508:CD ◆pgZneUSADw
06/09/19 15:54:50 PXk7nIsA
怪しい黒さですね～（ｗ
マナグかテトラカンサスの黒さですね（＾＾;
どちらかの血が入っているのかもしれませんね。
509:pH7.74
06/09/19 20:17:13 0HWhBNc2
>>501
弱酸性は南米種。
中米種は中性～弱アルカリ性。
510:pH7.74
06/09/19 21:36:40 +eLlMCZP
中米は弱アリじゃん CDさんよろしく
ま、丈夫だけん関係ないけど＝＝３…
511:pH7.74
06/09/20 09:19:19 jXyEBXto
シクラソマの生息地ってほとんどが弱アリの場所じゃなかった？
基本が弱酸って初めて聞いた。
512:CD ◆pgZneUSADw
06/09/20 10:02:30 L7ILhpqt
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
513:CD ◆pgZneUSADw
06/09/20 10:04:59 L7ILhpqt
ん…。
>>512の前に
中米が抜けていた…。
南米ばかりが頭に入っていて。
って書き込んだつもりだったのに書けていない…。
514:CD ◆pgZneUSADw
06/09/20 10:13:30 L7ILhpqt
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
>>512は没で。
515:pH7.74
06/09/20 11:01:52 aYsqaQkn
？？？
CDさん、折角貼って頂いたのですが
意図が不明です。
516:CD ◆pgZneUSADw
06/09/20 11:30:28 L7ILhpqt
>>511さんが
> 基本が弱酸って初めて聞いた。
と仰るので「シクラソマ」を頭に「弱アルカリ」と「弱酸」で検索を流したのです。
勿論ヒット数でのみでどうこう言うつもりは有りませんが､
ヒット数的には「シクラソマ＝弱酸」って事を言いたかったのです。
517:pH7.74
06/09/20 11:40:50 aGCKi0w8
引用とか、資料とかじゃなくって
CDさんの意見ではどっちなんすか？
政治家みたいな答弁はいらんっすよ
518:CD ◆pgZneUSADw
06/09/20 12:27:34 L7ILhpqt
中米、南米で変わってきますが､基本は>>501の通りだと思います｡
前にもあったサイトですが、相変わらず凄いですね（ｗ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
519:pH7.74
06/09/20 13:06:07 ZOl+nkiw
中性～弱アルカリ性くらいが
発色餌食いともにベストですね
弱酸性に傾きだすと発色悪くなります。
あくまでもうちの場合ですが…
塚原氏も弱酸性～アルカリ性まで
幅広く棲息してると言ってるし
弱酸性がベストとは言えないのかもしれません
自分は長年飼育して結果がでてるので弱酸性では飼育してません
520:pH7.74
06/09/20 13:16:35 jXyEBXto
メキシコ～グァテマラの河川は石灰質の岩盤が多いって聞いたけど。
場所によってはマラウィ湖なみのｐｈもあるみたい。
521:pH7.74
06/09/20 18:10:55 lasoKisT
>>518 中米、南米で変わってきますが､基本は>>501の通りだと思います
と言う事はＣＤさんのご意見は、中米産シクラソマの基本は弱酸である
と言う事です
皆が弱アルと言っているのに持論を強固に変えないところが実に漢である
すばらしい、感動した
522:pH7.74
06/09/20 18:25:38 C0b98igm
東南アジア、ブリードだったら中性～弱酸性でもOKと思います。
523:pH7.74
06/09/20 19:47:07 SiLRe12Y
>>522
東南アジアは弱アルカリなんだけど
524:CD ◆pgZneUSADw
06/09/20 20:00:57 L7ILhpqt
>>521
語学力の無い方ですね（￣∀￣）
525:pH7.74
06/09/20 20:05:53 SiLRe12Y
>>524
ヘンな基地外に責められて悔しいのかも知れんが
屁理屈こねないで自分の誤りは認めたほうがいいよ。
CDさんが飼ってると言うフェスタもジャックもサルビニーも
中米種だからね。
526:pH7.74
06/09/20 20:08:38 SiLRe12Y
悪い。
フェスタは弱アルカリの水域ですけど南米ですな。
謹んで訂正します。
527:CD ◆pgZneUSADw
06/09/20 20:18:56 L7ILhpqt
>>525
>>513にもそう書いたし、文盲の>>521は>>518の
> 中米、南米で変わってきますが
と引用しておきながらその文自体を理解できていないんですよ？
>>513はちょっと書き方がまずかったのかもしれませんが…。
>>513は
>>509
中米が抜けていた…。
南米ばかりが頭に入っていて。
って書きたかった訳です。
528:pH7.74
06/09/20 20:22:08 aNXgobsO
CD
墓穴を掘ってるのは明らかだ
言い訳がましく男らしくない
もしやCD、まさか・・・♀か
529:pH7.74
06/09/20 20:30:56 SiLRe12Y
>>527
まぁイカレた粘着基地外くんの話は置いといて
今回のCDさんの話の持って行き方にはかなーり無理があります
アメシク全般ならまだしも、シクラソマは中米種が大半なのですから
501で書かれた「基本が弱酸」ってのは思い切り自爆してますからね。
最初にそこんとこ訂正しますと書いとけば、妙なヤツにからまれずに
済んだと思うのですよ。
530:pH7.74
06/09/20 21:11:14 aNXgobsO
サンスポさんも非を認めた方が良いと助言して
いる事だし、CDとポリ神は紙一重かもしれないな
ポリ神とは↓
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)l50
531:pH7.74
06/09/20 21:46:51 SiLRe12Y
俺はサンスポでは無いんだが
ワイルド厨は人を当てられないのだね
532:CD ◆pgZneUSADw
06/09/20 22:01:23 L7ILhpqt
も～好きにしてもらって良いですよ…。
騒がせた事（間違いも含め）には間違い無いですし…。
533:pH7.74
06/09/20 22:06:05 jXyEBXto
>>527
じゃあ何、結局基本は弱酸というのは南米産と勘違いしていたということ？
534:CD ◆pgZneUSADw
06/09/20 22:28:51 L7ILhpqt
CDにはシクラソマ＝南米のイメージが強くて、南米しか思いつかず
中米が（イメージから）抜けたまま>>501にレスしたって事です。
つか、シクラソマと言うより、
アメシク全般のイメージで答えたって言う方が適当かな…。
言われてみれば>>529の3行目の通りなんですが。
535:pH7.74
06/09/20 23:15:32 aNXgobsO
相変わらず卑怯な言い訳の上塗りしてんね
ここは◆勇壮◆シクラソマスレッド第3章◇華麗◇ だよな
＞CDにはシクラソマ＝南米のイメージが強くて、南米しか思いつかず
馬鹿じゃねー？今更何言っているんでしょうか？
そんな言い訳がましいえー歳のおっさんがココの主宰って訳だ
最後の捨てセリフ
＞言われてみれば>>529の3行目の通りなんですが。
妙にこの一言が性格の悪さを露呈してるな
536:pH7.74
06/09/21 05:52:50 DcYgmYOU
粘着キモすぎ
537:pH7.74
06/09/21 12:15:37 YUQ/JUPd
シクラソマが弱アルカリなのは基本中の基本でしょう。
シクラマニアの人たちでは話題にもならないくらい当たり前のこと
519さんの言うとうり実際飼育すればわかるよ
499さん勘違いするところだったね
CDさん、図鑑とか資料とかって結構まちがって掲載されているのも多いですよ。
538:pH7.74
06/09/21 12:59:26 Dku8urEA
今度外部掃除する時に
半分珊瑚砂に交換しよっと
539:pH7.74
06/09/21 15:57:45 2ZasirzN
お肌にやさしい弱酸性ってか（爆
540:pH7.74
06/09/21 18:43:26 t7sl2suo
皆さんマッタリといきませんか？
>>457さん>>458さん>>461さん
そうだとしてもシクラソマ成魚は珍しいので機会があれば行ってみたいものです。
>>459さん
私も以前飼育していました。一概にフラミンゴの白変個体の気性が激しいと言えるかはわかりませんが、気性はとんでもなく激しかったです。
全身真っ白ですか？
>>471さん
キアノに関してもやはり雌雄判別は15cmぐらいにならないと難しいかもしれませんね。今どのくらいですか？
>>474さん
サンフィッシュとは？
私は基本的に稚魚～幼魚から育てるのが好きなのでビビりは少ないですが、亜成魚を購入する場合最初はセパレーターで水槽を分けて片方に購入魚、もう片方に同じぐらいの大きさのシクラソマを入れてビビりを緩和させています。
>>489さん
ペア飼育ではなく、産卵目的なら私もCDさんと同じくオスメス確定個体のペアリングがいいと思います。
自信はありませんが、個人的にはキアノの繁殖はカーピンテに準ずると思います。
>>494さん
混泳に絶対はありませんが、ペア飼育もしくはセルフィンプレコ程度に留めておいた方が無難だと思います。
541:pH7.74
06/09/21 19:01:19 t7sl2suo
途中で投稿してしまいました・・・
>>499さん
私は中性～弱アルカリで飼育していますが、ほとんど計測しませんので詳しい数値はわかりません。
サンゴは濾材として上部フィルターに拳1～2個分入れていますが、週2～3回水替えしているので家に限って言えばサンゴはあまり影響を及ぼしていないかもしれません。
サンゴをいっぱい入れて水替えの頻度が少なかったり、過密水槽だと硬度が上がりますので気をつけて下さい。
>>519さん
決して否定するわけではありませんが私は弱酸性の方が色が綺麗に見えました・・・申し訳ないです。
調子は著しく度を越す水質じゃない限り好調を維持しているように見えました。
>>526さん
フェスタは弱アルカリ水域なんですか？知りませんでした。
↑嫌みのように読めるかもしれませんが、そんな気はありません。純粋に初めて知りました。
>>537さん
図鑑とかはおそらくたまたま計測した水域が弱酸性であっただけで間違えではないと思います。
全ての水域が弱アルカリとは考え難いですから。
542:pH7.74
06/09/22 09:40:25 I3VQ2Ae+
>>540
セパレーター使うとアタックしすぎて口先削れるんだよね。特に凶暴な奴は
543:CD ◆pgZneUSADw
06/09/22 10:26:55 7oAcJQNE
>>542
セパレーターにも裏表があるので､気の荒い方を表側にするとマシですよ。
544:pH7.74
06/09/22 13:22:29 5r89na0V
>>542さん、CDさん
セパレーターの穴が空いているものやステンレス製のものは口が傷つくので使用していません。
自作の塩ビ製のものを穴を空けずに使用しています。
545:pH7.74
06/09/22 16:51:13 I3VQ2Ae+
>>544
自分も市販の物は大体使用したけどどれもいまいちかな。
穴をあけずにとは？
546:pH7.74
06/09/22 17:01:23 5r89na0V
>>545さん
穴を空けないというのは通水用の穴を空けず、塩ビ板を水槽サイズに切り、そのまま何も加工せずに使用するということです。
これだとあまり口が痛みません。
547:pH7.74
06/09/22 18:01:44 I3VQ2Ae+
>>546
その場合、水の流れは仕切り板の上下や横のちょっとした隙間から通水
させるということですか？
548:pH7.74
06/09/22 21:20:56 5r89na0V
>>547さん
その通りです。
549:pH7.74
06/09/24 11:25:58 LAzJZOqd
セパレーター使うくらいなら水槽1本増やすよ
550:MD
06/09/24 12:59:03 d4tu5xzJ
>549
正解
551:pH7.74
06/09/24 13:03:05 4YVXvtYf
>>549さん
うちではセパレーターを使用した方が利点が多いです。
15cmぐらいのサイズの場合、いきなり90水槽にいれると環境が大きすぎて慣れるのに時間がかかる場合があるように感じます。
ならば45水槽や60水槽に導入すればいいのですが、広さはいいが濾過に不安があります。(上部2つやレイシーを使える場合を除く)
ですので水量があり、大きい濾過器が(複数)設置できる90水槽をセパレーターで分けています。
やはり45～60水槽の濾過器に入る濾材の量と90水槽の濾過器に入る濾材の量とでは1匹に対する濾材量も違うと思います。(濾過器の種類にもよりますが。)
それに小さいうちは水槽を隣り合わせるよりセパレーターの方がライバル意識を持つように感じます。
20cm以上サイズならば私も>>549さんの意見に同意です。
セパレーターの使用は、使用者の好き嫌い、ケースバイケースでいいと思います。
552:LD
06/09/24 14:57:28 HXMteem0
>>551
正解
553:pH7.74
06/09/24 15:22:06 xpRXt1VY
ブルーデンプシーの飼育がうまくいきません。
水質は中性で水温２８度、９０センチ水槽で他種と混泳。
水換えは週に三分の一。
一匹目は二週間で腹水になって死亡。
二匹目は一週間は全然元気だったのが餌を段々たべなくなり二週間めくらいで腹水になって死亡
で、ショップの人に聞くと水温が高いとおこりやすいと聞き２８度に調整。(前の二匹の時は真夏で３０度）
いま三匹目なんですが二匹目の時みたいにいろんな餌やってもくわえて吐き出すんでまた同じことになりそうな気がします。
他の魚は全然元気なんで原因がわかりません。
いまは移したんですがジャックデンプシーは全然問題なく同居魚を殺して喰うほどだったんですが。
同居魚はシルバーシャークとかタナゴ、小型のナマズ類です。
554:pH7.74
06/09/24 15:56:10 IBsAMykb
無計画に飼育魚を増やしセパレーターして飼育して、飽きて放流。
放流は言い過ぎか（^^;
美的センスもあるので
＞セパレーターの使用は、使用者の好き嫌い、ケースバイケースでいいと思います。
この部分にだけ同意します >>551さん、何事も計画的に！
555:ＰD
06/09/24 16:32:14 d4tu5xzJ
５匹ほど、まとめ買いしてまとめて飼育。殺しあって２匹残りペアーができて稚魚が取れ、セパレート飼育してましたが増えすぎたから、シクラソマ普及の為無料配布します！！！
欲しい方はＣＤまで。希少種はいません。
556:pH7.74
06/09/24 17:39:57 4YVXvtYf
>>553さん
ブルーデンプシーは改良品種ともハイブリットとも聞いたことがありますが、はっきりとした情報はわかりません。
しかし、ジャックデンプシーの飼育と同じだと思います。
そう考えれば特に難しいことはないのでしょうが、2匹共に腹水で落としてしまうというのは何か553さんの環境に問題があるか、たまたま購入した2匹が既に調子を落としていたと考えるのが妥当だと思います。
私は魚を腹水で亡くしたことがないですし、基本的に混泳はさせないので詳しい原因はわかりませんがストレスや餌の酸化、残餌や糞など腐敗による水質悪化などが要因となっているのではないでしょうか？
できれば60水槽などで単独飼育に切り替えた方がいいと思います。
＞いろんな餌やってもくわえて吐き出す
これはまだ各種人工飼料に慣れてないのかもしれませんね。
もう少しこちらのスレで回答を待つか、マルチになりますが、病気スレなどがあればそちらで相談してみてはいかかでしょうか？
お力になれずにすみません。
557:pH7.74
06/09/24 17:43:10 4YVXvtYf
>>554さん
一応私は水槽が空いたら新しい魚を購入するというスタイルなので、その辺は大丈夫です。
しかしながら、小学生の頃に飼育していたアストロやブルーギルを放流したことがありますし、飽きた魚をショップに引き取ってもらったこともありますので>>554さんの御指摘を強く反論することはできません。
ここ何年かは90水槽に中型シクラソマ単独もしくはペア、セルフィンプレコと同居というスタイルをとっているので計画的な方と自分では認識しています。
>>555さん
荒らさずにマッタリいきましょう。
皆さんでいろいろな話しをした方がきっと楽しいですよ。
558:pH7.74
06/09/24 17:50:59 fo+vINCz
>>555
シャレにならんて
559:pH7.74
06/09/24 18:41:43 Mj93kw3I
>>557
心意気は買うけど、根っからの荒らしに向かって
何を言っても無駄だと思うよ。
560:MD
06/09/26 23:06:51 6DRlquKR
アゲとく。
561:pH7.74
06/09/27 00:01:27 Z6B8sbaP
先生はもういいから
562:MD
06/09/27 10:48:11 JYTfuMJQ
いや、許さない
アゲで注目してもらえ～
特にオマイのセンスの無い無能無責任発言～
563:スィ～デ～
06/09/27 11:07:09 Ye4Vjvth
恥ずかしいからアゲないで
564:pH7.74
06/09/27 13:16:08 npJJFbBd
サウスやドヴィ飼ってる方います？
いらっしゃいましたら環境教えていただけませんか？
565:pH7.74
06/09/27 18:56:14 XtVqk9Zc
ドヴィ
120
単独です。
現在10㌢ぐらいです。
566:pH7.74
06/09/28 07:07:02 GUyCg1tY
>>562
お前さん自身がやってるのが荒らし行為だけで
有能で責任ある発言を見たことがないのだが・・・
そこら辺、人間として駄目だと思うんだがどーよ
567:pH7.74
06/09/28 07:11:20 7Zg0qpUV
レスありがとうございます。
120規格ですか？
120×60×60ですか？
ドヴィは♂でしょうか？
良かったらUPしてくださいm(__)m
568:自爆文字
06/09/28 08:45:02 sHw7D8Mc
m(__)m （^^; …。（￣∀￣)（ｗ
569:pH7.74
06/09/28 16:05:01 Vb7WIV+4
面倒くさいからUPは勘弁して下さい。
570:pH7.74
06/09/29 00:05:39 2OXjqb0z
>>566
オマエって誰？レス番号で間違いなく同一人物確定してみろ～ん
責任ある発言って何？オマイの発言は責任の所在はあるの？？
匿名のオマイに言われる人間性を問われるいわれはないよ。
オマイこそ落ち着いてきたレスをぶち壊してるじゃないか。
今までのご自分に都合のいい解釈で排他的なレスをつけてきた
オマイがココで発言する事があらしじゃないかな。
流れをよめよ、包茎短小566厨房が背伸び発言するから荒れるのかな？
571:pH7.74
06/09/29 00:10:51 x4FEirrM
>>570
メール欄にageと打ち込んでるヴァカのこった
そんな変態は一人しかいない
572:pH7.74
06/09/29 00:43:30 R6M6lTiM
僕のマナグのメスが１センチから一年間で１７センチまで
大きくなりました。アノ子を褒めてやってください
573:pH7.74
06/09/29 06:34:11 Ri69T0yv
よーやったなマナグ
何食ってんだ？
水流つけろよ
肥満で死ぬぞ
574:pH7.74
06/09/29 19:45:08 YNFRqP/b
この板を一旦封鎖したらどうかな？
575:pH7.74
06/09/29 20:12:53 IwduQk14
なんでこんなに荒れるんだろうね
576:OZMA
06/09/29 23:14:52 Ls1mlcC7
アゲアゲアゲアゲ！
577:pH7.74
06/09/29 23:21:57 muor6inc
かまうからやるんだろ？
スルーすれば、そのうち消えるさ。
みんなスルー汁
(´Д`)y─┛~
578:572
06/09/30 00:25:38 2lNpah4m
主に冷凍赤虫を与えております。エアカーテンを施し
豚娘にならないようにしていますね。
まぁ、興味ないですよね ｵﾎﾎﾎ