05/11/15 23:41:38 fRMkM9Qh
自分で探せ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 00:01:08 cfIThBAm
昨日から、だいぶ探したんだけどね。>>300
つか・・それだけか言いたいのは？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 00:04:19 9hLfTXJk
琵琶湖逝け
湖岸歩くだけで沢山拾える
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 00:10:04 cfIThBAm
琵琶湖か・・遠いが今度行って見よう。ドライブがてらに。情報感謝。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 00:14:42 3Zx6xyrc
>>298 今の時期なら、まだ色々残っているよ。弱ってきてるモノが多いけど。
>>299 採取場所は自分で探すのが基本。国産の水草は多くの種類が減少傾向。
ネットで採取できる場所なんか晒したら、その場所から確実に無くなる。
実際に採取している人間は感覚的にそれがわかるんで、情報を晒すようなことは
まずやらない。ってコトで、独りでｶﾞﾝｶﾞﾚ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 00:19:02 cfIThBAm
>>304
確かに、ネットにさらしたらまずいですな。
分かりました！がんばります。さしずめ、詳しい地図でも買うか・・。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 00:27:03 d5vdb0+t
>>299
私もそんなことをしたいと思ってる関西人です。
なかなか情報無いですよね。
あちこち行ったときにいろいろ探すんですが、何が何なんやらよく分からんですわ。
勉強しようと思っても時間がないのが一番の問題なんですけど、、、。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 01:08:52 3Zx6xyrc
まぁ多少情報を晒すとしたら、関西だと琵琶湖水系が手軽かな。増水してると厳しいが。
車や単車使って色々な場所ハシゴすれば、いいモノ拾えるかも。
あと、モノによっては街中のドブ川にも水草があったりする。難しく考えず、地図片手に
色々探してみよう。
ただ、直接手の届かない場所に生えていることが多いので、その辺は工夫が必要だけど。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 03:07:11 TCTJAEhU
しかし琵琶湖と言ってる時点でヤバイ希ガス･･･
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 06:01:15 mtnOEH+5
結局フィールド採集は金と時間がかかる。
見つけたと思っても手の届かない場所だったり、泥や蛭にまみれてて持ち帰る気なくしたり。
ショップで数百円払って買ったほうがよっぽど手軽で安上がりだよ。
水草探しをきっかけに自然や環境に興味を持って楽しめるならいいけどね。
溜池、休耕田とかはなにかしら生えてるけど、近づけないし汚い。
見つけても採れないってパターンが多いから、ある程度の装備があったほうがいい。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 06:32:10 idlMw1Hz
>>307
お前、押さえの利かない馬鹿だな
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 11:09:39 TCTJAEhU
意外と目立つから恥ずかしかったりする。
郊外なら良いけど偶に住宅街の川や田んぼに水草が生えてるから
人が横行するなかで実行せねばいかんからな。
(以外とそんな所にレアな水草があったりするんだよなぁ)
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 21:21:42 3Zx6xyrc
>>310 （・３・）ｴｰ､特定の場所書いているワケじゃないからいいじゃん
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 23:01:58 9hLfTXJk
>>310
ちょっと日淡かじったﾔｼなら琵琶湖が水草と淡水魚の宝庫であることは周知の事実だろ
琵琶湖水系なんて広大な範囲だから特定の場所を晒してるとは言えんな
ほどんど滋賀県と同意だろ
307に関しては細かいコトを言えば、一般的には琵琶湖水系とは言わず淀川水系という
307程度の書き込みでは晒しにならんからｷﾆｽﾙﾅ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 23:07:42 9hLfTXJk
あと、琵琶湖行くならココもいっとけ
滋賀県立博物館
URLﾘﾝｸ(www.lbm.go.jp)
水生植物園
URLﾘﾝｸ(www.mizunomori.jp)
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 01:18:15 GVuUQA2l
関東じゃ何処がオススメ？
渡良瀬遊水地や霞ヶ浦って採集に適してる場所ですか？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 07:37:54 EEA7FC6D
>>313
その程度の認識だから馬鹿なんだよ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 21:07:30 2YrEEFnu
自分がどれだけ賢いと思ってるのやら・・
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 06:17:11 6nA0FKj6
バカにご丁寧にレスするやつがバカってことだよ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 06:56:44 hILRCmIf
では、おまいもバカだしオレもバカだなw
世の中バカばっかで、どうしようもないと同時に御目出度いってワケか
ほんとおまいってバカだな
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 07:16:58 E0IMaF4w
人の目気にしながら植物かっぱらって来るのを自慢してる香具師って
何処から見ても馬鹿以外に考えられねえよ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 08:52:29 hILRCmIf
水草なんてアクアリスト以外の人間からは雑草扱い
琵琶湖でも保護区域以外では葦を除いたら雑草扱いだ
田圃にキクモやミズワラビとりにいって、農作業してても話しかければ喜んでいくらでも取っていけと言われるし
農家の人に、これこれこんな特徴の雑草がないかと立ち話すれば、あっちの田圃にはあるかも知れんと教えてくれるし
あそこの溜池の下に休耕田がある、とかいくらでも教えてくれる
別に人の目なんか気にしないで採取したらいいんじゃねえの
記録つければ後々役に立つときが必ずくると思うし
322:↑
05/11/18 08:58:16 hILRCmIf
一行目訂正
アクアリスト
↓
アクアリスト・研究者・自然愛好家
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 19:17:24 srRueUcL
そう書くと格好良く見えるが、実際田んぼに人がいる時の方が少ないし
わざわざ里山にして保護してても勝手に持っていかれるし
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 20:13:13 ixPB+9qf
デンジソウなんて如何にも厄介雑草だったもんｗ
農家の人は毟り取ってるんだろうなぁ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 06:49:07 zlTQ9bI5
田圃に15時～17時あたりに行くと
その日の自家用の野菜とかを採りに来てる農家の方が必ずいる
その日の農作業の終わりを16時ぐらいにしてる人も多い
その時間帯をねらっていけば水田雑草のことのみならず圃場整備や農薬・肥料のことなども聞けて面白い
一昨年は農作業を終えて犬の散歩をしてる人と話しが盛り上がりオオタニシがいる池に案内された
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 08:31:29 WdJFEwjA
あんたが必死に普及活動したいのは判らんでもないが
分母が大きくなればその分馬鹿な香具師も増えるって言う事
判らんのだろうな・・・・
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 18:15:12 NN95d41O
天皇がお田植えをする田んぼは何処にあるんだろう？
やっぱ皇居の中かな。
一体どんな草が生えてるのだろう。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 23:06:06 C7RqYDqr
見に行きたいねえ。
皇居の中はでっかいビオトープがあるようなものだろうなあ。
カワセミもいるし。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 15:48:35 Ru4y/J+D
皇居の水草は調べられたことがあったと思ったけど、
うちの資料は行方不明中。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 17:33:29 zzWUXaAc
「皇居の植物」に載ってそうだな。
でもどれが自生でどれが植栽･逸出か･･･
331:329
05/11/25 13:17:05 XoxjrSDH
資料みつけた。
「皇居の植物」の水生植物関連に使われたもので、
昭和62～63年に行われた調査の簡単な報告。
この中では「記載されている水草類は70余種であるが、その半分は記録的なもので、
現存はしていないと考えられる。」と書いてある。
興味深いのは、イトタヌキモが自生とされていることかな。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 15:22:28 K7KFrEpO
>>331
おお、サンクスです。
イトタヌキモ･･･はぁはぁ
外堀の一部は江戸直前までは海だったから
自生の淡水水草は少ないかあってもほとんどが植栽･逸出だと思う。
にしても水草類70種は多すぎない？
ヨシやマコモなんかも水草類なのかなぁ
333:329
05/11/25 15:38:36 XoxjrSDH
「皇居の植物」は未見なのでわからないが、この調査では抽水植物も対象。
ちなみにこの資料は
「大滝末男. 皇居内の水生植物. 水草研究会会報 41(1990):15-17」
です。
イトタヌキモの他、イトトリゲモ、ヒメビシ、ムジナモ（栽培）なんかもあったそうだ。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 14:04:56 kI/Vb/Ti
＞「大滝末男. 皇居内の水生植物. 水草研究会会報 41(1990):15-17」
激しく読みてーｗ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 00:11:45 YWicS9Wp
セキショウモ(箱根産)の葉がねじれてますが、よくある事なのでしょうか？
1枚だけじゃありませんでした。
図鑑等からネジレモと比較しましたが葉の太さや鋸歯に違いがありました。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 14:37:20 n6IUzs23
>>335
「よく」ではないと思いますがありますよ。
ネジレモについてはよく知りません。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 18:39:13 /WxhjZb6
>>335
ゆるやかだがネジレることがある
ネジレの順番
ネジレモ>>コウガイモ>>>>セキショウモ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 19:21:48 TIrh97LC
コウガイモ、捻れる？ うちのは真っ直ぐに伸びてるけど。
ま、緩く捻れてるセキショウモは見たことあるし、そんなコウガイモもあるんだろうけど。
339:335
05/11/28 07:59:27 QXN3OXFs
皆様レスありがとうです。
でも、ウチのはしっかりねじれてるので
ネジレモ>>コウガイモ>>>>セキショウモ
この図式は疑問に感じました。
(周知の通りですが箱根にはネジレモ･コウガイモの記録はありません)
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 13:28:11 ckHyuw3K
セキショウモとネジレモの「ねじれ」の変異は重なるかもね。
それから、水草はマイナーな分野なので、毎年、新産地の報告があるから、
きちんと調べてみるといいかも。
ちなみに、コウガイモは走出枝に突起があるので、
セキショウモとはすぐに区別できます。常識だったかな。
341:名無し変更議論中！詳細は名無しを決めるスレへ
05/12/02 17:20:25 XuaCmTuy
「皇居の植物」より
・イトタヌキモ･･･栽植品
・ホシクサ･･･その昔、上落合･下落合近辺で見られたとの事
・ミズニラ･･･昭和19年7月に皇居内で記録あり
うろ覚えなので間違ってるかも･･･
342:329
05/12/06 13:18:25 1nOh7Xfi
「皇居の植物」ではイトタヌキモは植栽になってましたか。
教えてくれてありが㌧。
343:名無し変更議論中！詳細は名無しを決めるスレへ
05/12/10 12:49:38 PDBe1irR
スレ違いだけど、特定外来生物の第二次指定対象種として、
Azolla cristata、オオフサモ、オオカワヂシャ、ボタンウキクサ、Spartina anglica
が選定されたね。
とりあえずよかったということで・・・。
344:名無し変更議論中！詳細は名無しを決めるスレへ
05/12/10 21:33:10 wW/iGT2P
アゾラは在来と外来の区別が非常に困難だからなぁ･･･
345:地獄の使い
05/12/13 10:59:20 E+MG7yxg
>>342=329
俺、天ちゃん嫌いだから、もう天皇の話しないでくれる？
346:名無し変更議論中！詳細は名無しを決めるスレへ
05/12/13 11:14:38 Z5XtCewY
おまいは何日前のレスに突っ掛かってるんだ。
347:名無し変更議論中！詳細は名無しを決めるスレへ
05/12/13 14:40:02 u5RqWL9q
あの人達はシツコイから
348:名無し変更議論中！詳細は名無しを決めるスレへ
05/12/13 19:38:33 eaQMoMxB
スレタイに沿った話をしてくれる？
349:名無し変更議論中！詳細は名無しを決めるスレへ
05/12/13 21:56:07 DbsTT4sg
キカシグサ育てている人いる？ 採取してきたり、水鉢に生えてきた物を水槽に入れても
どうもうまく育たない。グリーンロタラは普通に育っているんだけどなぁ・・
350:名無し変更議論中！詳細は名無しを決めるスレへ
05/12/14 00:16:35 3dt9KWtk
>>349
キカシグサは比較的水中馴化しやすいと思うが・・・
まあ、光量は多いほうがいいし、施肥もしたほうがいいのだが
どんな環境でそだててるの？
351:名無し変更議論中！詳細は名無しを決めるスレへ
05/12/14 22:03:11 sNFNwCG6
>>350 ソイルみどぼんメタハラ。これ以上どうしろと('Ａ`)
睡蓮鉢に勝手に生えてきたモノを水槽に移したんだけど、サッパリ成長しない。
もうちょい様子見てみるか・・・
352:名無し変更議論中！詳細は名無しを決めるスレへ
05/12/14 22:49:01 oM0AB4tf
>>351
で、水質は？
353:350
05/12/14 23:25:36 3dt9KWtk
>>351
キカシグサは花芽付けてるのや、花後のものを水中化してもなかなか成長しないよ
時期的には春～夏にかけて、まだ花芽をつけていないものを入れると太い茎でグリーンが鮮やかな草体になって
最終的には20センチを超えるようにまで育つ
351さんの条件だったらそうなるはずだけど
354:350
05/12/15 00:31:19 E/GytbYK
あと、花後のものでもじっくり育てていると、根元あたりから脇芽が出たりする
その場合は花後の主幹を切って、脇芽を生かすとそれが成長しはじめます
355:349
05/12/15 22:02:29 Q99csJBP
キカシグサ、花が咲いた後のモノだった。原因はコレみたいですね。
とりあえず、もう少し様子見てみます。どうもありが㌧
356:12/18-24は名無し投票日
05/12/19 18:08:45 ZZl5Cp/O
ミズキンバイの葉の色が薄くなっているのですが何故ですか？
日当たりの良い屋内水槽で育成しています。
357:349
05/12/19 20:37:40 JyLxeOmJ
脇芽、ﾃﾞﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!! 今度はうまくいきそう。(~~)
>>356 ミズキンバイは完全水中育成は無理だったハズだが・・ どんな育て方してるの？
358:12/18-24は名無し投票日
05/12/19 20:40:14 JyLxeOmJ
(~~)って何だよ∧||∧
359:12/18-24は名無し投票日
05/12/20 15:07:16 JHIwnxd6
>>357
浮ばせてます。
でも成長は早いのでどんどん増えます。
ただし屋外育成のものは寒さで鈍いですが。
けど屋内でも氷の張る仕事場に置いてあるミズキンバイは
何故か緑色を保ってます？？
360:12/18-24は名無し投票日
05/12/20 17:23:23 UlSyhrBK
水中化スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)l50#tag86
361:12/18-24は名無し投票日
05/12/20 19:35:57 AXtIAqM2
>>359
水上葉が黄化してるのかな？
だったらカリウム不足が考えられるけど
確証は持てん
362:12/18-24は名無し投票日
05/12/21 01:49:01 0VOwl5lR
水中、水上どちらもです。
363:361
05/12/21 04:06:58 sO5cQFG0
>>362
葉脈が緑で葉が黄色はウィルスによる病気くさい
葉脈ともども黄色いとか色が薄いとかはカリウム不足だと思われ
硫安とか利用すべし
364:12/18-24は名無し投票日
05/12/21 04:37:15 9yrhRXwk
おいおい！
硫安は硫酸アンモニウム (NH4)2SO4
どこにもカリウムなんか含まれてないよ
まあ、窒素不足でも白化現象がおこるが・・・
365:361
05/12/21 11:00:59 sO5cQFG0
>>364
ああ、すまぬ
すげー酔っ払ってた
二日酔いで頭イターorz
366:pH7.74
05/12/26 02:33:24 eQoQuflo
エゾヤナギモって珍しい？
角野氏の日本水草図鑑だと少ないみたいだけど･･･
367:pH7.74
05/12/26 18:27:17 PfMuuosF
ｇｈ
368:pH7.74
05/12/27 13:19:26 sRUCpevR
シソクサが発芽して喜んでたのに今日見たら無い！
誰だ食べたのは！！
369:pH7.74
05/12/27 14:31:49 T9ZIfZHX
>>366
確認地は本州？
手元に資料がないのであれなんだが、
現在では、北海道以外では珍しいんではないかな？
370:pH7.74
05/12/27 22:28:12 ND/wKipa
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)l50#tag801
もしよろしければアドバイスいただけると助かります。
371:pH7.74
05/12/28 02:46:11 HL+fEwOM
>>369
関東です。
但しエゾヤナギモと決まった訳では無いので･･･
ヤナギモによく似てますが違う部分も多く、
また花も無いので同定は先になりそうです。
来年専門家に鑑定してもらいます。
372:369
05/12/28 13:41:53 aNXpTZ9J
関東だとかなり貴重かも。
エゾヤナギモだったら詳しい産地は、いわゆる専門家以外には秘密ということで。
エゾヤナギモとヤナギモの識別点は、葉の先端の形状と茎が扁平かどうか
だったと思ったが、記憶違いかな？
373:pH7.74
05/12/29 12:33:18 jjnZr5Bz
>>372
エゾヤナギモのポイント(日本水草図鑑より)
・葉先の尖り方がヤナギモと異なる ←異なる
・茎が著しく扁平 ←確かに扁平だが
・地下茎が発達しない ←長い根っこ(地下茎?)あり
最初はヤナギモとばかり思っていたのですが
眺めてるうちに「ん？」って感じになりました。
374:372
05/12/29 14:20:05 MirTDaFe
エゾヤナギモの茎は、触ってみると「あっ扁平」と思うくらい扁平だからなあ。
ひょっとして、イヌイトモだったりしたら衝撃的だし、アイノコヤナギモだとしても
情報が少なくて貴重だと思うので、同定結果出たら報告の程よろしくお願いいたします。
375:pH7.74
06/01/01 01:09:02 oG3HwDef
クロモを育てる時のポイントありますか？
376:pH7.74
06/01/07 14:22:36 Ciku7ist
相変わらず過疎ってますね。
遅くなったけど、あけおめことよろ。
>>375
このスレには栽培系詳しい人も来るけど、
過疎スレなのでお急ぎの場合は他スレで聞いたほうがいいかも。
377:pH7.74
06/01/09 20:34:45 nNkTqCrd
肝心のクロモがどっか行っちゃった～ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
378:pH7.74
06/01/15 13:47:58 crUx4cJY
>>377
ご愁傷様。
とりあえず保守。
379:pH7.74
06/01/17 18:33:41 I3nPkBE4
先生曰くツツヤナギモではないか？という事でした。
植物誌以外に決め手となる情報が全く無く検索しても1件しかない･･･
誰か詳しい人居ますか？
380:pH7.74
06/01/18 07:22:53 uM2groZp
>>379
ここではムリじゃないかな
オレにはヤナギモとツツヤナギモの区別さえﾜｶﾗﾝ
葉の微妙な矩歯や花、果実などで判断するような領域になってくると思うから
標本を製作して、先生に詳しいひとを紹介してもらったほうがいいと思うよ
力になれんくてｽﾏｿ
381:３７２
06/01/18 14:52:26 qfWVFctn
ツツヤナギモですか。
ここでツツヤナギモについておさらい。
Potamogeton apertus Miki
ツツイトモとヤナギモの交雑種らしい。
記載は「Bot. Mag., Tokyo, 1935, xlix. 690.」
ヤナギモに似るが托葉が筒状になるそうな。
三木先生が記載されたんだが、その後、ほったらかしになっていたようで、
今ではまったく現状不明となっているようですね。
とりあえず、上記の記載論文で確認したうえで、
角野先生にお聞きするしかないかなあ。
あと、ツツイトモの形質が現れているようなので、
托葉の形状は生植物で確認するのがいいみたいですね。
情報不足ですみませぬ。
382:pH7.74
06/01/19 12:39:20 Ynqns5w4
>>380 >>381
ありがとう。
その水草、以前担当が角野先生だった時はカモガワモ(オオミズヒキモ)として扱っていたようですが
今の担当の先生は、ヘラの形をした浮葉状の葉(托葉)の幅が狭いのでツツヤナギモとして扱う事にしたそうです。
カモガワモの標本写真を拝見しましたが浮葉の幅はホソバミズヒキモ並に広かったです。
今その水草は托葉は目立っていますが浮葉状にはなっていません。
でも本当にあれがヘラ状になるのかなぁ？
(以前葉鞘と書きましたが托葉の間違いでした。ｽﾐﾏｾﾝ･･･)
因みに先生は葉の先端や脈の数についてはほとんど触れませんでした。
エゾヤナギモは寒冷地に多い為平野の自生は考えにくいと仰ってました。
それに地下茎が発達してる点もやはりエゾ～とは異なるそうです。
もう一つ同定を保留してる水草があるのでそちらも次回お話します。
383:３８１
06/01/19 15:20:47 9Y3foBeb
>>382
なかなか興味深い話なので、決着つきましたら、ぜひ詳細を研究会誌の方へお願いします。
会員の方ですよね？
蛇足でありますが、もしかして、今の先生はＮ先生ですか？
もう一つの方もカキコの程よろしくお願いいたします。
384:382
06/01/20 22:14:04 pHHcOJDS
>>383
恥ずかしながら実は会員(水草研究会?)では無いっす･･･
植物学に関しては全くの素人、期待させてスイマセンです。
それと鑑定して下さった先生はＮ先生ではありませんが
水草研究会にはご投稿なさってる方です。
それから保留にしてた水草、葉のやや狭いエビモといった感じでした。
(これまた期待させてスミマセンです･･･)
その水草の葉脈が赤かったのですが、
これはエビモのみに見られるものですか？
でも一番手っ取り早いのはエビモ特有の殖芽を確認する事ですね。
385:pH7.74
06/01/21 03:50:19 HSRvruw7
うちの水槽では2週間に1コの殖芽が生産されております
径2センチ程度のものだけど発芽するかな
溜池にころがってるやつとか3、4センチのものが多いけど
386:↑
06/01/21 03:50:52 HSRvruw7
ｽﾏｿ
エビモのはなしです
387:383
06/01/22 15:10:24 dPnLUUd1
>>384
研究会にはプロの研究者から単なる趣味の人までいます。
それに、年会費も安いので入会しても損はないと思いますよ。
エビモの葉脈は赤っぽくなることがある（すべてそうなのかは？）
と思いますが、その他の水草については、？？？？です。
>>385
エビモがこんな時期にも殖芽を作るとは知らんかったです。
越夏のために春の終わり頃に作られるものだと思い込んでおりました。
まだまだ勉強が足らんなあ。
388:385
06/01/22 22:49:58 5MOz2kx7
>>387
今でも殖芽つくるのは、室内無加温だけど照明の熱で20℃ぐらいキープできてるからでしょうね
地下茎から芽も出してるし、メダカも卵抱えてます
389:pH7.74
06/01/23 02:08:56 4vvnzw15
数日前に川でエビモを採集したら殖芽がついてたよ。
>>387
素朴な質問で申し訳ありませんが、
センニンモ×ヤナギモはアイノコセンニンモと呼ぶらしいのですが
センニンモ×エビモをアイノコセンニンモとは呼ばないのは何故なんでしょう？
アイノコには違わない気がしますが･･･
390:pH7.74
06/01/23 05:13:20 Xh9piaI7
>>389
標準和名を記載したヒトの趣味趣向としか言いようがない
そこに理屈や整合性はない
391:pH7.74
06/01/23 05:15:18 Xh9piaI7
あと、「アイノコ・・・」がやたらあっても
後学のオレらには紛らわしいしなぁ
392:pH7.74
06/01/23 15:41:32 H9vbjo0L
んだ。
和名はわかりやすくしてほしい。
「ヤンバルテナガコガネ」なんかわかりやすいし（分布＋形態＋分類群）
語呂もいい。
研究者の人よろ。
393:pH7.74
06/01/26 00:27:17 rb50nByZ
室内水槽のヤナギモが季節はずれの花芽を付けてる
隣に植えてるウリカワはほぼ休眠状態なのに
以上、チラシの裏でした
394:pH7.74
06/01/26 02:31:02 YTyaVpi0
屋外のヤナギモかアイノコイトモかが花茎を出してるけど、
不稔っぽいのでアイノコイトモかな。
それにしてもなんて季節外れなんだｗ
以上チラシ寿司でした。
395:pH7.74
06/01/29 13:12:33 Heh1HgAb
昔、某水系で調査をしたとき、アイノコイトモかヤナギモかで迷ったことがある。
そのときは、某水系ということもあってアイノコイトモとしたが、
それが正しい判断だったか、今でも気になる。
以上、チラシ寿司の裏でした。
396:pH7.74
06/01/30 09:21:31 bft6agc3
個人的には「アイノコイトモ」というより「小ヤナギモ」っていう感じかな。
397:pH7.74
06/02/04 15:36:24 5MPTMg60
保守
398:pH7.74
06/02/12 02:07:20 5ma+owav
ミクリも水草？
399:pH7.74
06/02/12 02:18:30 2+5v2+KT
水中葉出すから水草じゃね?
400:pH7.74
06/02/12 02:29:55 4sMbF9u9
水辺の植物だから水草ですなｗ 正確には抽水植物。場所により沈水植物。
バリスネリアと思って採取したらミクリだったことがある。高温に弱いとか聞いたことある
んで持ち帰らなかったけど、実際はどうなんでしょ？
401:pH7.74
06/02/12 11:55:34 Z4y2QWQP
最近ミズオオバコの新葉がシワシワになって萎縮して出るようになりました。
昨年末あたりから、週１本くらいのペースで花芽を出すようになったんですが
、肥料を全然使っていないのが原因なんでしょうか？
402:pH7.74
06/02/20 02:16:27 5Uz3Kl0y
バイカモの育て方について何方かご教授願いたい。
403:pH7.74
06/02/20 03:48:01 aUnGpDhT
>>402
バイカモに挑戦なさるか？
生育環境から予想すると
水温10℃近辺で保持、強光、ある程度の流水が必要な気がする
底床は田砂あたりがよさそう
バイカモ育成など考えてもみなかったので
「気がする」とか「よさそう」みたいな推定レスでｽﾏｿ
404:pH7.74
06/02/21 02:14:24 hrZOxehf
バイカモって立派な水草なのに育成マニュアルが乏しい、というか無いよね。
そこまで絶滅寸前という訳でも無いのにマニュアルが無いのはやはり難しいから？
柿田川公園の三島バイカモで、
ただ浮かべてるだけ？のものもあったけどあれでよく育ってたなぁ。
405:pH7.74
06/02/21 09:05:31 s7O+hbYX
URLﾘﾝｸ(m.pic.to)
どなたか名前をおしえてください
406:pH7.74
06/02/21 13:34:12 snUwFrRU
>>405
蘚類チョウチンゴケ科のツボゴケか、苔類ウロコゴケ目のハネゴケあたり
どちらも近似種が多いので、科や目で検索して調べるといい
407:pH7.74
06/02/21 15:53:37 s7O+hbYX
>>406
ありがとうございました！
408:pH7.74
06/02/21 20:14:50 s7O+hbYX
>>406
調べました。残念ながら少し違ってました。ちなみに>>405の最初の二つは水の中を水面から撮影したものです
409:pH7.74
06/02/21 20:17:58 s7O+hbYX
手前のあざやかな緑も水中です
410:pH7.74
06/02/21 20:49:28 bcBezHVz
>>402 水槽用クーラーさえ用意できるのなら、そんなに難しくないと思う。
大阪市の水道記念館で展示してあるのを見たけど、よくこんな水槽で生きてられるなって
思うほど酷い水槽だったし。
411:406
06/02/21 21:34:03 snUwFrRU
>>405
水中化するコケは多いからな・・・
中でもハネゴケ科・ウロコゴケ科に多い気がするのだが
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
上記サイトの「苔網」を閲覧して見つからなかったら、ちょっと種類見極めるのは困難
そのコケの植物体の拡大画像とかはないかな？
412:pH7.74
06/02/21 22:16:24 s7O+hbYX
>>411
本当にありがとう。どうやらオオウロコゴケ？かウロコゴケ?らしいです。このリンク先はこれからも役立ちそうです
413:pH7.74
06/02/25 19:16:25 V46eJZ89
ホソバミズヒキモ(コバノヒルムシロ)の浮葉を形成させるにはどうしたら良いですか？
414:pH7.74
06/02/25 21:53:53 jEA7Xcp3
ホソバミズヒキモは水槽では難しいよね
屋外のビオだったら浮葉出すけど・・・
なんか水深が深いと浮葉ださずにイトモみたいになってしまう
水槽で上手く育てている人はどうやってるんだろう
415:pH7.74
06/02/25 23:31:18 V46eJZ89
流水中だと浮葉を形成しにくいらしいので、
止水＆かなり浅めで育ててますが未だに広がる気配がありません･･･
(時期的に)光量不足なのだろうか？
殖芽はホソバ～(コバノ～)にソックリですが、
やはり浮葉を確認するまでは同定出来ない状態です。
416:pH7.74
06/02/26 14:34:19 FSzTmTKf
>>404
水温と光量がネックじゃないかな
家の隣の用水路にあるけど、サワガニが住んでる水温
近くのクリークでは群落が見られ、花もたくさん咲いているけど
夏でも虹鱒が死なないで生き残り、バケモノになる水温
417:pH7.74
06/02/26 18:25:41 jjAacGaE
>>416
ｳﾗﾔﾏｼｽ･･･
418:pH7.74
06/02/27 02:25:39 6G4IyYYp
>>416
同じくうらやましい・・・
419:pH7.74
06/02/27 03:08:24 q0UVKVe0
オレも裏山だけどホソバミズヒキモは・・・？
って急かすと↓に揉まれるのか(ry
420:pH7.74
06/02/27 15:51:50 gjrgd0y4
>>403
水温10℃は低過ぎない？
>>416さん宅隣の用水路の水温はどれくらいなのでしょう？
421:pH7.74
06/03/03 05:09:21 i0oCpNOj
ナガエミクリが突然予想もつかないところから芽を出してくる
バリスネリアよりもランナーが長いのか
ヤナギモとキカシグサのエリアにもにょきにょき出てきて
抜こうとしても根っこが絡まりあって抜けない
まるで隣の家の竹の地下茎が伸びてきてタケノコがでてくるかんじ
ビオトープ送りにするぞ！
422:pH7.74
06/03/03 12:24:57 Q1LCK9HC
水温１０度以下にも耐えられて金魚水槽にいれてもそこそこ大丈夫な水草ってありますか？
423:pH7.74
06/03/07 01:26:00 k8gkE8rB
スレタイがスッドレになってる事に今頃気付いた･･･
424:pH7.74
06/03/08 00:00:55 1ujlfIp6
あ
425:pH7.74
06/03/08 00:07:32 1ujlfIp6
>>410
CO2はやっぱ必要？
ウチのクーラー使ってる水槽添加出来ないのだが
426:pH7.74
06/03/11 00:26:48 eLMcu5W+
>>425 炭酸添加器具らしきモノは無かった気がするが、憶えてないだけかも。
でもやっぱ添加したほうがいいと思うけどね。
427:pH7.74
06/03/11 23:16:34 RU0q7Mx5
ブクブクじゃダメかな？
428:pH7.74
06/03/12 14:33:52 Fin9ptyy
>>427
逆効果。
429:pH7.74
06/03/13 19:18:04 bJ/D0pzv
理由キボン
430:pH7.74
06/03/14 10:30:51 ALNz5Je/
ぶくぶくの泡が水面で割れる衝撃によって二酸化炭素が空気中に逃げちゃうあげ
431:pH7.74
06/03/14 16:36:24 v+rwznQb
マジで！？
432:pH7.74
06/03/14 16:37:38 3d26nLTl
バッキだな
433:pH7.74
06/03/20 03:05:38 xy4Fx1hY
屋外のタチモとマツバイの芽が動き出した！
もう、ageずにはおれん！！！
434:pH7.74
06/03/20 04:22:46 myZ6mDTn
タコノアシやデンジソウも芽生えてきたよ。
435:pH7.74
06/03/20 17:44:31 GrCxG2Sd
>>430
水草だけの状態ならブクブクあった方がいいと思う
436:pH7.74
06/03/21 19:23:18 P2hbTVBW
どっちやねんｗ
437:pH7.74
06/03/23 02:49:47 UQMlhir7
同じバイカモでも某所イチョウバイカモは溶けまくったけど
栃木産「バイカモ」は大きな変化無し。
438:pH7.74
06/03/30 10:47:21 hMsehUKe
冬芽作って越冬する水草っていつ頃まで眠ってるんだ？
当方関東在住です。
439:pH7.74
06/04/05 10:39:45 cV6zf3yT
URLﾘﾝｸ(users72.psychedance.com)
URLﾘﾝｸ(users72.psychedance.com)
URLﾘﾝｸ(users72.psychedance.com)
おわかりになるかたおられましたら、種類をお教えください。
(その一)は水槽に入れてからほぼ１月、溶けずに保っています。
440:pH7.74
06/04/05 22:12:31 4YIulvdV
>>439
URLﾘﾝｸ(www.charm.jp)
じゃねぇか。
441:pH7.74
06/04/05 23:19:39 ArQ7sVY8
>>439
コケを写真で完全に同定するのはムリだ、と断ったうえでのヒント
その１ >>440かもしれない
その２ ヒツジゴケ、タニゴケ、ヤノネゴケなどのアオギヌゴケ科の蘚類
その３ ピンボケでわからず
442:pH7.74
06/04/06 21:35:25 J7/bbOrv
レスありがとうございます。いただいたヒントをもとに調べてみます。
ちなみに採取地は長野県、その一・その二は用水路(つってもイワナ域)で
水中化していたもの、その三は「増水すれば沈水する」ぐらいの岸際
でした。
443:pH7.74
06/04/11 00:41:19 1OqNSsKP
屋外栽培のガシャモク、ヒルムシロ、コウガイモ、セキショウモ等が芽生えたよ
444:pH7.74
06/04/11 08:05:55 45W1eREp
ガシャモク頂戴ｗ
445:pH7.74
06/04/20 22:08:37 IzZM2++j
たまにはあげ
446:pH7.74
06/04/21 21:55:03 Dwprf8cq
浮ばせてるだけのバイカモが花芽を出した。
一方オヒルムシロは開花しました。
447:pH7.74
06/04/21 22:23:55 mL+tsf7j
>>446
おめでとう
春ですなぁ
448:446
06/04/25 18:48:42 7KXBpFzw
ぎゃーーーバイカモの花芽が鳥のせいで枯れちゃったよーーーorz
449:pH7.74
06/04/26 10:40:37 uwVkvVL0
エビモ近所の川から採ってきたんだけど、育てるの難しい？
450:446
06/04/26 21:39:48 RV6FDbVb
なんとか咲いていた。
ネットでも張るべきだな･･･
>>449
結構育成攻略サイトあるよ。
流水＆低温にすると良い感じに育つっぽい。
綺麗なんだけどちょっとでも環境が気に入らないと殖芽を作るのが難。
451:pH7.74
06/04/27 17:49:37 Dvzf6bqA
>>450
流水、低温か・・・きついな
452:pH7.74
06/04/28 01:55:43 JUwjdKJ1
>>449
夏場は潔くあきらめて、秋～初夏にかけて楽しむのがよい
夏場は>>450の言うように、まず殖芽で休眠しちゃうから
あと、地下茎で思わぬ場所から芽がコンニチワするから
レイアウトに神経使う人には制御がﾏﾝﾄﾞｸｾな水草です
うちの水槽では、今80ｃｍぐらいに生育中で制御不能
453:pH7.74
06/05/06 01:23:17 U4+Bzip4
誰か投票しておくれ～
復刊ドットコム 復刊リクエスト投票
日本水生植物図鑑 大滝末男 石戸忠 著 北隆館
あと3票で復刊交渉開始
URLﾘﾝｸ(www.fukkan.com)
454:pH7.74
06/05/06 07:48:46 /fuTzM02
あれって交渉してもほとんど無駄らしいね
455:pH7.74
06/05/06 11:03:55 2JuD9B28
つまり図書館で地道に白黒コピー&メモ取ってた方が確実ということか
456:pH7.74
06/05/06 11:45:53 ygcv/9fv
「日本水生植物図鑑」
古書店でもみなくなったねえ。
需要が少ないのがわかってるから、
交渉が開始されても復刊は無理なんジャマイカ。
自分的には「山城水草誌」まとめてお願いしたい。
457:pH7.74
06/05/06 22:10:33 XhUwqdop
角野先生の日本水草図鑑は悪くは無いんだが
それでもまだまだ情報不足なんだよな。
458:pH7.74
06/05/14 16:02:02 D7dgzTya
アイノコイトモと思われる水草の花茎の一部から出る葉が
やや捩れながらヘラ状になった。
日本水草図鑑で角野先生が述べられていたのはこの事だろうか。
花はヤナギモよりずっと小さく結実しない。
イトモよりはほんの少しばかり大きい気がする。
ホソバミズヒキモとヤナギモもしくはイトモの雑種？
459:pH7.74
06/05/17 18:56:08 /fTomUoD
フサモって、恐ろしく成長が速いな。
460:pH7.74
06/05/17 19:13:48 OlLlIg0o
オオフサモじゃなくて？
461:pH7.74
06/05/25 21:47:21 Bi2mNr7Z
オオフサモ栽培いいのか？
462:pH7.74
06/05/25 21:59:23 qAycZQpa
通報されます
463:pH7.74
06/05/30 00:39:44 IaUZvq1s
おそらくミズハコベの種類だと思うんですが、南米ミゾハコベにそっくりな水草
を採ってきました。気に入ってるのである程度お金がかかってもいいのでうまく
育てたいです。詳しい栽培の仕方がわかる方いますか？
464:463
06/05/30 01:06:53 IaUZvq1s
連投すみません。
チャームのミズハコベ
URLﾘﾝｸ(img.charm.jp)
個人サイトのミズハコベ
URLﾘﾝｸ(www.katch.ne.jp)
この違いには目が点です。下の方のと同じ奴をとってきてるんですが
チャームとか他のサイトだとあんな感じなので、名称に自信がなくなり
変な言い方しました。
465:pH7.74
06/05/30 01:36:16 rbkTSskA
>>463
チャームのは水中葉
個人サイトのほうは水上葉のやつを沈めたばかりのもの
この後、水中葉が出てくる
注意点はかなりの強光が必要なことと、高水温に弱いこと
南米ミズハコベはコレ↓
URLﾘﾝｸ(axelrodi.cool.ne.jp)
466:463
06/05/31 00:54:40 Luu168EO
>>465 あ～同じ植物なんですかー。採集地にはその水中葉を出してる
ミズハコベは見なかったように思いますが、そういえば水際にしか生
えてなかったので水にちょっとつかってるぐらいだと水上葉がでるん
ですかね。。
アドバイスありがとうございます。
467:pH7.74
06/06/06 09:38:49 r2XhONfC
age
468:pH7.74
06/06/09 18:51:34 WTtnYtT8
すいません
どこから来たのかわからないんですが、こんな水草があったんです
小さくて緑色で糸のように細いです
この水草の名前を教えてください
Ｖ Ｖ
｜ ｜ Ｖ Ｖ
＼／ ＼／
｜ ｜
＼／
｜ ｜
＼／
｜
← ２ｃｍくらい →
469:pH7.74
06/06/09 20:00:02 vHQt6wR6
>>468
イトトリゲモだと思う
URLﾘﾝｸ(www.alpine-plants-jp.com)
470:pH7.74
06/06/09 23:00:27 rhMV/0CS
>>468
シャジクモ類の可能性もあり
471:pH7.74
06/06/09 23:30:11 1InLiWlf
去年種子付きのイトトリゲモを採取したからビオに種がこぼれてる筈なんだけど
出てくるのはシャジクモ類ばかり･･･
472:pH7.74
06/06/09 23:33:20 WTtnYtT8
>>469-470
そんなに立派なもんじゃないんですよ
ググッてみたんですけど当てはまるのがなくて
かたちとしてはこんな感じなんです
URLﾘﾝｸ(www.nature.shizugawa.miyagi.jp)
これはアミクサといって海にあるらしいんです
これの切れっ端な感じなんですけど、色は緑色です
473:pH7.74
06/06/09 23:42:15 WTtnYtT8
シャクジモでググってみたら似たのを見つけました
このフラスコ藻の一種かもしれないです
URLﾘﾝｸ(www.joy.hi-ho.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.joy.hi-ho.ne.jp)
ありがとうございました
474:pH7.74
06/06/10 18:22:56 vR+CWyzd
近場のミクリが何ミクリだか調べたいんだが立たない。
いつまで経っても水面を漂ってる。
立ち上がらせ方知ってる？
475:pH7.74
06/06/11 05:40:23 zXXjrOmg
>>471
ビオの底土を一度乾燥させて、水を入れれば復活するかもです。
自分も以前、ホッスモで似たようなことがあったので…
476:pH7.74
06/06/11 20:48:22 xAF6kqqm
>>475
そんな方法で復活するんだ。
477:pH7.74
06/06/12 22:46:52 WaVUuZVW
でも、種こぼれまくったハズなのに、全然生えてこない時ってあるよね。
去年咲き乱れたシソクサ、ちっとも生えてきません。（つД`）
ま、植えてもいないホザキキカシグサが生えてきたから、いいかと思っている今日このごろ。
やっぱ荒木田土って面白いね。
478:pH7.74
06/06/14 02:12:58 xyt2o4iU
おまいはおれかｗ
ウチもシソクサ待ってるんだけど
初挑戦だからどれが芽だかｻﾊﾟｰﾘ。
一応怪しい芽があるんだけど小さ過ぎて揉んでもシソの香りなんかしないｗ
自生地でもまだだった。
けどシソクサのシーズンは秋だからまだでしょ。
っていうかあのオモダカやコナギだってまだ発芽してないんだぜ。
479:pH7.74
06/06/17 21:56:58 dLBvEeMj
浮葉を付けるツツヤナギモ(カモガワモ)はツツイトモ×ヤナギモの雑種といわれる。
ところが親はどちらも浮葉を付けない。
何故この２つのアイノコと判断したわけ？
480:pH7.74
06/06/19 22:18:28 093fAFtN
とりあえず突っ込んでおくと、カモガワモ＝オオミズヒキモ。
原種か交雑種なのかは結実するかどうかで判別できるが、交雑種の親は研究者が
類推したものがほとんど。遺伝子解析すれば正確な答えが出てくるだろうが、
利用価値の無い植物は普通そこまでやらないし。
つーか、ツツヤナギモとかの名前を知ってるくらいなら、ヒルムシロ科の植物はシノニム・
ホモニム・地域変種・自然交雑種等でワケわからん状態なくらい知っているだろうが・・
481:pH7.74
06/06/20 01:44:37 dr7dJz3L
突っ込んでくれてサンクス。
間違えた、ツツヤナギモはカモガワモじゃなかったね･･･
あまりいい加減な研究で名前を付けられると後々同定する時に困るんだよなぁ。
確かにシダと同じく雑種を作りやすいのは分かってるんだけど。
482:pH7.74
06/06/20 10:14:29 RgHpOOXo
>>480
これ読んだ？ 自分もまだ読んでないけど。
「Bot. Mag., Tokyo, 1935, xlix. 690.」
オオミズヒキモ（P.kamogawaensis)は、地域よっては多産するみたい。
一度、見てみたいものだ。（見てるけど気づかなかったりするのかもしれないけど）
483:４８２
06/06/20 10:18:21 RgHpOOXo
訂正
>>480ではなくて>>479でした。ゴメン。
484:pH7.74
06/06/20 19:32:49 dr7dJz3L
>>482
ｺﾞﾒﾝ、どうやって見るん？
485:pH7.74
06/06/21 00:33:29 x9eztS/2
出張から帰ってきたら、コウホネがエビと貝に茎から切断されて
丸坊主になってたよ。orz
やつらこんなに、食欲あったのか。。。
486:４８２
06/06/22 13:20:42 y/6JngaC
>>484
ツツヤナギモ（Potamogeton apertus Miki）の記載論文が多分これ。
何かしらそのあたりのことに触れているかも。
著者；MIKI, S.
タイトル；New water plants in Asia Orientalis III
雑誌名等；The Botanical Magazine, Tokyo 49巻 847-852ページ 1935年
ネットで探してみたんだが、有料のデータベースでしか見つからんかったので、
自分もまだ見てない orz
まちがってたらごめん。
487:pH7.74
06/06/22 14:06:21 5N8y5yGC
>>486
サンクス。
見たいけど自分には解読・理解不能っぽいなぁｗ
地元の相模川やその支流にはヤナギモと混じってこれがたくさん生えてるんだ。
角野先生は関東のアイノコイトモは時に浮葉を出すと述べられてる。
ツツヤナギモと浮葉アイノコイトモの違いも調べてみたいもんだ。
488:pH7.74
06/06/28 23:24:10 Je5LIajz
ヒルムシロの仲間ってどれくらいあるんですかね？
先日琵琶湖流入河川（澄んだ用水路）で採集して水槽に入れたらすごいキレイ！
インバモかガシャモクそっくりなんですが、シロウトなんでサッパリわかりません
何の可能性があるでしょうか？
489:pH7.74
06/06/29 02:00:26 LT3bmVru
>>488
よく似た3種類のササバモ・インバモ・ガシャモク。
同定の決め手は葉柄の長さです。
ササバモが一番長く、ガシャモクが一番短いです。
確か琵琶湖にはどれも存在してたような？
490:pH7.74
06/06/29 03:06:24 2VV1TFdk
ガシャモクﾜﾗ
491:pH7.74
06/06/29 12:37:58 zgyyL7MI
？
492:pH7.74
06/06/29 12:53:53 ZD+CIPVX
>>489
どうもありがとうございます。とてもスッキリよくわかりました。
葉脈のあたりなんかホントきれいですよね。
>>490
語源は何なんですかねｗ
493:pH7.74
06/06/29 15:22:16 YNO8dYO/
>>492
昔は水草(モク)を作物の緑肥にする為、モク取りという作業があり
専用の道具でガシャガシャとひっかいて採集したところからガシャモクという名前が付いたらしいです
494:pH7.74
06/06/29 21:20:34 ZD+CIPVX
>>493
なるほど、昔はそれだけたくさんあったと言うことですね。
495:pH7.74
06/06/29 22:22:04 Cx37y72E
>>492
琵琶湖流入河川だったら、まずササバモとみて間違いない
おいらは琵琶湖だったらヒロハノエビモとセンニンモが好きだす
ガシャモク欲しいよ
496:pH7.74
06/06/29 23:01:34 ZD+CIPVX
>>495
そうですね、489さんに教えてもらった同定法でササバモに間違いなさそうです。
琵琶湖といえばネジレモですよ。ソイルよし大磯よし、大きくならないし
ウチなんかアフリカン水槽でも元気ですよ。採集の時根元を少し掘ると
「やめて～」と言わんばかりに浮き上がってくる様子が面白いですね。
497:pH7.74
06/06/30 00:28:19 SQOvcBN/
まぁ、琵琶湖ではガシャモクはほぼ絶滅してるし、インバモは採取記録が無いってことで、
ササバモってことになるでしょうな。ガシャモクもインバモも、水草水槽では捨てなければ
ならないくらい増えるんだけどね。こんな丈夫でよく増える水草が生きていけないって、
悲しい国ですな。ここは。(´･ω･`)
498:pH7.74
06/06/30 00:51:39 Vro9uuNX
雑種でも殖芽作るんだね。
とある湖で殖芽らしきものを採取して育成させたらセンニンモ×エビモ(と思われる)が芽生えた。
殖芽の形はエビモよりヒロハノエビモみたいな感じだった。
ガシャモク欲しい･･･
いつもササバモの変異に騙されている俺ガイル。
499:pH7.74
06/06/30 02:43:48 XnXBL580
>>496
琵琶湖でネジレモを掘ると親類縁者親兄弟が全部ランナーでつながって
漏れもおれもと付いて来るよｗ
ナガエミクリもね
500:pH7.74
06/06/30 02:49:22 XnXBL580
ところで、ヒルムシロは藍藻に弱いね
うちの睡蓮鉢のうち、藍藻が発生してる鉢のみヒルムシロが壊滅寸前
藍藻が造るマイクロシスチンだったかで弱ってしまうのかなあ
同じ鉢に植えてあるタチモには今のところ影響ないけど、この先生きのこれるのか？
501:pH7.74
06/06/30 07:11:00 mqD1dPcC
ネジレモってどんな感じのところに生えていますか？
長浜の湖岸緑地公園に遊びに行くことになったのですが、
サイトで写真を見ると人口砂浜？みたいで水草があるかどうか心配です。
502:pH7.74
06/07/01 01:54:17 gAUoLAUL
ネジレモは琵琶湖では雑草ニョキワサ状態でどこにでもある
打ち上げられた多少しょぼい株でもすぐに増殖して水槽内でニョキワサ
長さ60センチぐらいに伸びて殖えて少し困る
503:pH7.74
06/07/01 03:05:09 m3HbiUyO
>>502
どうもありがとうございます。
水草採りがメインで行くのではないので、あまり個人行動もできないんです。
打ち上げられた分でOKなら、浜辺でさりげなく物色して
ペットボトルにでも入れて持ち帰ります。
504:pH7.74
06/07/03 14:53:45 Lb/Ad9a5
水生植物画像うｐ板
【水草】水生植物【浮き草】
URLﾘﾝｸ(brown.gazo-ch.net)
505:pH7.74
06/07/09 09:23:55 rd+llYTY
ガシャモク：水生植物を育てませんか 我孫子市鳥の博物館、里親制度を始める ／千葉
「あなたもガシャモクを育ててみませんか」―。
我孫子市鳥の博物館は、環境省のレッドデータブックで絶滅危惧（きぐ）種に指定されている水生植物・ガシャモクを市民、
特に子供たちに育ててもらおうと「ガシャモク里親制度」を始める。
ガシャモクは沈水性の多年草。かつては手賀沼に大量に自生していたが、同沼の汚染とともに６０年代に全滅した。
透き通るような鮮やかな緑色の葉が特徴で６～１０月ごろにかれんな白い花を水面いっぱいに咲かせる。
ただ、わき水のようなきれいな水でしか生息できず、再生は不可能と言われてきた。
ところが約８年前、水性植物愛好者らが手賀沼周辺の手賀川水路工事（柏市手賀新田地区）に伴い、
土中に眠っていたガシャモクの種子（埋土種子）の自然発芽を発見、ひそかに持ち帰って育てた。
この分株を同博物館の学芸員が譲り受け、今月初旬までに１２１株（ポッド）まで増やした。
同博物館では「ガシャモク里親制度」を発足させ、８月２２日から先着２０人に分株する。
希望者はポリバケツを持参すること。生育法などの指導も行う。
育ててもらったガシャモクは来年８月までに同市岡発戸地区の谷津ミュージアムの池に植え、自然に戻す計画だ。
同博物館の学芸員は「きれいな水があれば誰でも水槽などで簡単に育てられる」と話している。
問い合わせは同市鳥の博物館（電話０４・７１８５・２２１２）。【大矢武信】
７月７日朝刊
（毎日新聞） - 7月7日13時1分更新
506:pH7.74
06/07/09 23:32:53 2FJv9YvN
餓鬼なんかに託すなよｗ
507:pH7.74
06/07/12 08:27:38 DWB1KId8
話題作りとか予算消化とか、あっちの業界もいろいろ大人の事情があるんですよ
508:pH7.74
06/07/17 22:57:11 2g4v2S1x
シーズンなのに寂しいスレだな･･･
509:pH7.74
06/07/17 23:36:53 rx70QM0E
>505の里親応募して栽培に挑戦しようかと思ってるんだけど、ガシャモクにはどのぐらいの環境を用意すればいいんかね？
まー、ADA的フル装備はいらんだろなと思うが、いわゆる60ｃｍ熱帯魚セットなのじゃきつそうだし。
510:pH7.74
06/07/17 23:49:51 mvjUwOHY
屋外にだしとけば
511:pH7.74
06/07/18 02:13:35 p7xmEmXT
近いようで遠いなぁ
512:pH7.74
06/07/18 12:58:35 k7+3IMxg
>>508
シーズンに入ってしまったので、調査系の人は
調査で忙しいからねえ。
513:pH7.74
06/07/29 13:56:39 L1LmUEUy
保守
514:pH7.74
06/07/29 20:58:55 Dm5oUiim
調査系の人、降臨きぼんぬ
515:pH7.74
06/07/30 02:16:25 8ZtA8sPe
調査報告
西宮市の市街地の溝でササバモを発見
周囲半径2キロ以内に水田はなく
市街地化する以前に水田の用水路であった場所にかろうじて生き残っている模様
老朽化した3面コンクリのはがれた部分に叢生
長さ23センチ、砂泥中8センチに地下茎を確認、水流は強く浮葉は形成せず
なんとか保全する方向に持ち込みたい
516:pH7.74
06/07/30 19:26:02 gLWKADPy
8月2日に千葉県更科の鹿島川で水草調査会やるんだって。
行きたいけど締め切り過ぎてるし何より遠いなぁ
517:pH7.74
06/08/04 23:00:50 Iv/RxL6Y
今、札幌にいるんだが、札幌入りしてる人、ほかにいるかな？
518:pH7.74
06/08/05 03:43:09 8fdsVmXj
山中湖のホザキノフサモの茎は何故赤いのですか？
519:pH7.74
06/08/05 04:08:23 W8WWnQnL
>>517
全国集会？ｳﾗﾔﾏｼｽ
報告よろ。
520:517
06/08/06 00:00:31 3bSmaxEg
>>519
酔ってて報告できねー
ゴメソ
521:pH7.74
06/08/10 23:06:54 vfYdh9Az
517さんの報告まだかな？
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
522:pH7.74
06/08/17 10:09:39 6TXas8al
神奈川や東京辺りでスブタ類(ブリクサ)が見れる所ってあります？
523:pH7.74
06/08/27 11:38:00 8F+fuefP
hosyu
524:pH7.74
06/08/31 23:08:10 Qggdz3+m
今日、ホムセン行ったらエビモが普通に売っててビックリ
ホムセンでもエビモやスブタを扱うようになるとは思わなんだ
エビモなんかわりと難易度高いのに
525:pH7.74
06/09/01 01:06:51 b4SX6y+y
クロモが増えて増えてしかたがないっす
こんなにいらないよ＿|￣|○
526:pH7.74
06/09/01 02:07:15 mxzw7mrW
そういえば近所のホムセンはアナカリスより、クロモの扱いが大きくなってるけど
これはアナカリスへの外来生物法の適用を見越してるのかね
ちなみに、売ってるクロモはそこらへんの川で見るものよりよっぽど綺麗でフサフサしてるんだ、これが
たぶんCO2がんがんの生育環境で育てられて出荷してる
527:pH7.74
06/09/01 20:20:47 anM8a9Fr
マツバイ、マルバノサワトウガラシ、ミズハコベ、ミズアオイを
採集してきた。ミズアオイは期待薄だが、その他は水中化・水槽順化
してほしい。ミスハコベは光量と水温が厳しいと聞くが、
温い閉鎖水域、他の草や藻類に被われた下からほじってきたものだから
なんとかならんかと・・・
528:pH7.74
06/09/01 20:51:23 yXHcGHN4
ヘラオモダカはアマゾンソードプラントいわゆるエキノドルスの仲間とは
別物でしょうか？
529:pH7.74
06/09/02 02:08:33 qUUTXPHo
クロモを増殖させたいんだが
光量とCO2はどのくらい与えれば良いかな？
あと育成には硬水が良いと聞いたけどどうやったら硬水になるん？
530:pH7.74
06/09/02 02:50:36 pqrenSEn
>>528
両種ともオモダカ科だが別属なので
別物とみなしたほうがよい
ちなみに、ヘラオモダカを水中化すると葉柄がなくなり
線状～へら状の葉の幼苗の状態に退行して、長期間生長を停止したままとなる
531:pH7.74
06/09/02 11:38:08 oecREquz
トウゴクヘラオモダカを水中で育成してたら、初めのうちは水上葉を上げようとしてたけど
しばらくしてロゼット状のコブラグラスみたいになったことがあったな。
532:pH7.74
06/09/02 12:54:51 cGjMyCHI
屋外で育っているヘラオモダカを熱帯魚とともに水槽で25度ぐらいで育成出来ますか。
533:pH7.74
06/09/08 17:44:09 RebWOf1B
すいません。水草のことはよく分からないんですが
こないだ川の上流に魚を捕りに行ったとき水草を持ってきたんですが
種類がよく分かりません。
生えてた環境は底が岩の板のようになっていて、
たまに亀裂みたいなのがあってそこから生えていました。水温は低めでした。
形は髪の毛を束に持って一気に切ったみたいな感じです。
育て方がよく分からなくて放っておいたら水中から地上に葉が伸びていました。
少し調べてみましたがよく分かりませんでした。
分かりにくい説明で悪いですが、思い当たる種類があれば教えてください。
534:pH7.74
06/09/08 18:26:48 WdFxyDnl
>>533
とりあえずこのサイトで調べてみたら？
日本の湿生植物
URLﾘﾝｸ(aqua-volvox.tank.jp)
535:pH7.74
06/09/09 14:30:49 1RL0+Wq3
近くの川に生えてる水草を金魚の水槽に入れたいんですが、
病原菌とかもってるんでしょうか？
気を付ける事とかありますか？
536:pH7.74
06/09/09 22:24:28 0AwB3R55
インバモを育てているのですが、茎の途中が茶色くなって溶けてしまいます。
どなたか、長期維持されてる方アドバイス頂けますか？
照明 ２０W×３、７時間
底床 川砂
CO2 発酵式
水温 ２７～２８℃
肥料 ｲﾆｼｬﾙｽﾃｨｯｸ
537:pH7.74
06/09/09 22:38:42 bR5xCoIc
>535 野外採取した水草には、何かしら別の生物は付いている。細菌・微生物・藻類。
無害なものから有害なものまで。心配なら入れるのは止めた方がいい。
ま、それ以前に、金魚水槽に水草なんか入れたら、食われてしまうのだが。
>536 トリミングの時なんかに、乱暴に扱ってない？ 折れたら、そこから溶けてくるよ。
あとは、底床中にヘドロがたまってくると、弱ってくる。セットして２年以上経過してるなら、
リセットの時期かもね。
538:pH7.74
06/09/10 00:28:26 E2lo3hDY
>>537
レスどうも。セットして半年ぐらいです。ランナーで増えてるので、底床はまだ大丈夫だと
思うのですが。増えた分と同じくらい溶けてしまう・・・orz
壁面のコケ落とすときに傷つけたのかも。とりあえず様子見ます。㌧
539:pH7.74
06/09/10 03:02:53 y7hJBdF8
誰かミクリ類の花の咲かせ方を教えてくれぃ･･･
何ミクリか分からん
540:535
06/09/10 06:16:11 W1nDY3QF
>>537ﾚｽありがとうございます。
金魚に水草を食べられるので買うより採ってきたほうが良いだろうと思ったんです。
まぁ良く洗って入れてみます。
541:pH7.74
06/09/10 18:05:35 DQUyn4zb
>>534遅れてすいません。ありがとうございました。
542:pH7.74
06/09/11 00:57:23 caewNz7C
水槽でコウホネを上手く育てている人います？ 以前、メタハラ＋酸処理大磯砂＋
炭酸強制添加な環境で育ててみたのですが、育つ速さ＜根茎が溶ける速さで
あぼーんしました。水鉢育成もいいんだけれど、やっぱ優雅な水中葉の方が
好きなので。
543:pH7.74
06/09/11 21:31:44 bfweF9Q1
>542
冬の間3ヶ月くらい日淡水槽に入れていた事があったけど
セラミック系でCO2無し、肥料無し。20W2灯。
もちろん無加温で10度下回ってたよ。
特に問題は無かったような・・・ゆっくりだけど成長していたし。
ただなかなか根が張らないのかたまに浮かんできて困ったｗ
544:pH7.74
06/09/12 05:11:01 jlv+Trdp
>>542
コウホネはわりと肥料食い
だから、肥料が保持できるソイル系の底床の方が向いている
大磯でやったこともあるけど生長がすごく遅く、展開する葉も小さかった
ソイルだとワサワサになって花茎も水上に出す
ソイルだとCO2もメタハラもいらない
同じことが、ミズオオバコの水槽栽培でもいえる
545:pH7.74
06/09/12 20:04:09 AEK3mC8C
都内某所で水上葉を展開してるコウホネの根っこを掘り返したらすんげぇ太かった。
地元の沈水型コウホネとはわけが違うな。
546:pH7.74
06/09/13 00:14:31 5GXDEQM2
なるほど、コウホネと大磯砂は相性が悪いってことですか。
私は硬度不足と思っていたので、ソイル使い始めてからはチャレンジしていなかったです。
もう一回挑戦してみます。ありが㌧
547:544
06/09/13 02:38:27 rgmwi/hu
>>546
あと、コウホネの花が見たいならメタハラでオープンアクアにしたほうがいい
うちのは花茎上げても蛍光管にぶち当たって蕾が焼けてしまい
いつも開花できずに花茎が枯れてしまう
ごめんよ、コウホネ
548:pH7.74
06/09/13 22:25:00 Ewxw5QfM
センニンモとかエビ藻って底に埋めたほうがいいのかな？
549:pH7.74
06/09/13 23:53:09 /TpO00Lw
>>548
その2種は底に植えないとじきに枯れる
エビモの場合は殖芽から発芽したなら、底に埋めなくてもかなりの間持つ
そして放って置くと発根して底に根を下ろす
センニンモは状態の良い水槽なら、浮かべておくと発根する場合がある
発根したら早く底に植えてやる
いずれにせよ、ポタモゲトンは地下茎が命で
しっかりした地下茎ができれば、美しくのびのびと育つ
例外なのはヤナギモだけ
550:pH7.74
06/09/14 03:59:23 5V88iJbu
タチモってなんか難しい
一応、屋外のビオ（水上葉）と室内の水槽（水中葉）で維持してはいるけど眼に見えて殖えていったりはしない
へたに環境変えたりすると新芽の先端部分から枯れて溶けていったりする
ミズオオバコやコウホネやササバモ、イヌタヌキモが順調に育つやや富栄養な水槽では生育が遅くてコケまみれになる
生体がミナミヌマエビのみで餌を与えない水槽ではコケも付かずなんとか育っているかんじだ
タチモはどうやればワサワサと茂らせられるんだろうか．．．
おいらにとってはホシクサよりもはるかに難易度の高いシロモノだよ
551:pH7.74
06/09/14 09:39:09 gCT2j7v1
>>549
＞例外なのはヤナギモだけ
ここkwsk
水槽で栽培したヤナギモは生長が早くて見栄えが悪くなり中止したよ。
でも本当はコケが酷かったから処分したんです･･･
>>550
ホムセンで1ヶ月以上売れ残ったタチモがあったけど
増えたというより上に伸びただけだったな。
ウチは水上葉で挑戦中。
552:pH7.74
06/09/14 13:10:03 Xu/3frcU
>>549 エビモやササバモなどの中～大型ポタモゲトンは、地下部分が重要だが、
小型細葉系のものは、地下部分はさほど重要ではない。浮かせてあるだけでも、
けっこう育つ。光量にもよるけど。
>>550 タチモは、あまり水中生活には適していない気がする。野外で見かけるのは
ごく浅い場所で水上葉伸ばしているものばかりだし。
うちでは水深5センチ程度の水鉢で育てている。他の水草に押され気味だが、しぶとく
残っている。
あと、基本的にタチモ等のミリオフィラム類は、低硬度な水質は苦手。丈夫な種類なら
なんとか育つが、そうでない種類は厳しい。
553:pH7.74
06/09/14 15:52:21 kZFJoMpW
ナナの黒いコケ取ろうと思うんですがミツカン酢でいいですか？
ＡＤＡのフィトンギット？って効果ある？
554:549=550
06/09/14 23:10:11 5V88iJbu
>>551
ヤナギモはやや富栄養な水槽で水温28度前後以上になると生長がすさまじい
で、水質が富栄養なので下のほうはコケてしまう
ウチでは水草を綺麗に見せようなんて思ってないので放置
放置しておくと、やがて30cmぐらいの長さで切れて
切れたほうのものの葉の脇から殖芽状の新芽を次々と芽吹いて
切れた茎のほうは枯れていって、沢山の殖芽様の新芽が底に散らばり
やがて発根して底床に根付く
そういえば、オオササエビモも多少この傾向があるね
>>552
やはり硬度の問題なのですか
うちのは自家採取もので、採取先の溜池は底一面がタチモに覆われてワサワサ状態でした
その溜池はpH6.0程度で弱酸性、硬度までは計れませんでした
pHを上げないように硬度を上げるのは難しそうですね
水上葉維持で満足するしかないかな
水上葉だと冬場は紅葉して綺麗だしね
555:pH7.74
06/09/15 01:52:16 2pjruzRH
ウチはずっとタチモを水槽で育ててたけど、ニョキワサ状態で
日本産の水草の中ではカンタンなほうだったけどな～ 何が違うんだろ？
556:pH7.74
06/09/15 02:02:43 ZYJ6zAUd
愛知に居た時の60ｃｍ水槽では２灯・ソイル・上部フィルター・CO2添加でモサモサできたのに
関西では90ｃｍ水槽・５灯・ソイル・外部フィルター・CO2添加で上手くいかない
やはり水道水の硬度の問題なんだろうなあ
水道水中の微量栄養分ぐらいじゃ変わらないと思うし
557:pH7.74
06/09/18 14:35:23 nWRi4knz
福岡県ですが、この時期にタコノアシを茎の先端20㌢ぐらいから切って
植え替えても根付いてくれるでしょうか？
558:pH7.74
06/09/18 23:51:36 LNk1YDTl
初耳、調べたが、大阪でみたことないぞ。
559:pH7.74
06/09/19 18:30:14 mWK/tnSM
>>557
無理だと思うが･･･
っていうか都道府県関係あるのか？ｗ
560:pH7.74
06/09/21 14:34:29 weaUEpr9
気候だろ。
561:pH7.74
06/09/21 17:39:41 KV+Npw/1
ミクロソリウム今年も枯らしてしまった…
夏場の高水温には要注意だな。
562:pH7.74
06/09/21 20:24:32 IPOZIbhW
アサザとマツモを外の鉢と水槽に植えてます。
マツモは増えて困りますね。あっというまに水槽はジャングル。
まあ畑の肥やしにしています。
アサザはまだ導入して半年で､株分けしたのを水槽に入れてます。
ゆっくりですが成長しているようですね。
ただキンブナが新芽を食うのが困りものであんまり大きくならないかも。
563:pH7.74
06/09/22 01:39:54 Np7+g5rw
ガガブタを株分けしたいのですが、どの辺を切れば良いのでしょうか？
564:pH7.74
06/09/22 11:34:19 //s7Cs9J
チャ○ムで買ったコウガイモなんですが、
地元で採集したもの、牧野図鑑と著しく異なるんで、
実は別もんなんじゃまいかと思うんですけど
他にコウガイモ購入されてそう感じた人います？
565:pH7.74
06/09/22 11:42:58 RKdBlxkq
これって淡水でつか？
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
566:pH7.74
06/09/23 21:08:28 qitByIiv
>>564
どの辺が違うの？詳細ﾖﾛ
567:pH7.74
06/09/24 13:08:00 Ktm8OmpV
>>564
水草図鑑で調べれば
コウガイモか、コウガイモでないのかは
すぐわかると思うよ。
質問の答えになってないかな？
568:pH7.74
06/09/25 15:18:44 H3wCOYIM
>>566
>>567
>>564の者です。
採集物(専門家の確認済み)
葉はまっすぐ
葉の表面：裏側にはトゲトゲが葉脈にそってある
葉のエッジ：鋸状
走出枝：トゲトゲがある
走出枝から出てくる新しい葉：細く、エッジは鋸状
購入したもの
葉はよれ気味(やや茶色がかっているものもある)
葉の表面：ツルツル
葉のエッジ：鋸状(採集物よりやや繊細)
走出枝： ツルツル
走出枝から出てくる新しい葉：根元から太くエッジはほぼツルツル
状態は
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
の写真とほぼ同じです。
あれから少し観察してみて
採集物から伸びた走出枝にも、トゲトゲが全く無い部分があり、
また、ものによっては裏面のトゲトゲが殆ど無い個体も見つかったので、
やはり育成環境の差なのかなぁと思っています。
が、単純に上の写真からコウガイモであると断言できる方が
いらっしゃいましたら助かります。
569:pH7.74
06/09/26 02:18:15 NwSOIaA2
葉の縁の鋸歯が根元まであればコウガイモ。
570:別スレ305
06/09/26 22:30:38 beJDUI2l
ミズニラらしきもの、セキショウらしきもの、ホシクサらしきもの(複数)
の種、抽水で生えているスギナふうのモノを本日採集。
育つといいな。
もしよろしければヘアグラススレ覗いてやってください。
571:pH7.74
06/09/27 01:33:38 aJWx3Pvo
＞セキショウらしきもの
なんだセキショウモじゃないのか
572:pH7.74
06/09/27 18:36:16 LOaKs7zD
>>568
殖芽を見れば一発でわかるんですけどね
野外栽培ならそろそろ根元に出来ているはずです
573:pH7.74
06/09/29 12:42:42 UtxjoAEs
>>568
このてのやつらだと、殖芽があればコウガイモ確定。
殖芽がなくても、走出枝に微細突起がればコウガイモ、
なければセキショウモ（類）。と、俺はしてる。
走出枝の変異は、葉の変異よりも小さい（気がする）。
以上、日本産に限っての話だけど・・・
574:pH7.74
06/10/02 16:50:26 DkA7jJcc
水草を店で買ったときに根のほうに付いているスポンジと板重りは取ったほうがいいんですか？
なんか成長しなそうで今日取っちゃったんですけど。
575:pH7.74
06/10/02 19:12:36 6jmg2jMO
>>574
もちろんそうよ（板尾の嫁）
576:pH7.74
06/10/02 19:33:33 DkA7jJcc
>>575
5年間アクアやってて初めて知りましたｗ
ソノ発想はなかった･･･
577:pH7.74
06/10/11 01:02:58 6FiHx5W/
高地の湖で採取したヒロハノエビモやササエビモを増殖させたいんだけど
なかなか上手くいかないね。
578:pH7.74
06/10/11 01:10:30 gJ2yMKTW
>>576しょーもない５年だったって訳ですか？
579:pH7.74
06/10/11 15:28:34 RjMZggfq
>>577
根っこから取って来ると良いと聞いたのでそうしてみたけど、
おれも去年はダメだったよ。
現地の環境を再現しないとダメなんですかねぇ・・・はぁ
580:pH7.74
06/10/12 01:35:18 yFMskqaR
>>579
お宅もですか!?
基本的に岸辺に流れ着いた株(ほとんど殖芽)を再生させてます。
それからエゾヤナギモも拾う事が出来ました。
もちろん根はありません。
こちらもかなり珍しいので失敗は許されない･･･
581:pH7.74
06/10/12 02:34:31 ralinAaC
ヒロハノエビモは地下茎ごときちんと採ってきて硬度を採取場所の水質とあわすとモリモリ育つ
水草自家採取するときは、採取先のpH、GH、KH、Fe含有量、水温を計っておくと吉
オオササエビモは大きな株を地下茎をつけて導入し、導入当初はCO2添加するのがコツ
水槽の水と底床に慣れればすぐに増殖する
エゾヤナギモは実物すら見たことないよ
ヤナギモに非常に近い種なら水温さえ注意してたら、発根して定着しそうな気もする
582:pH7.74
06/10/12 04:49:20 yFMskqaR
>>581
いつもの先生ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
確かにエゾヤナギモはヤナギモに似てるけど
生育環境がかなり限定されてるから果たして同じ環境で育成出来るか不安です･･･
583:pH7.74
06/10/12 20:05:08 tOqOJzXX
アラグアイアミツマツバと日本のミズマツバって水中葉の見た目違いますか？
584:pH7.74
06/10/12 21:35:20 iryXXKbi
URLﾘﾝｸ(takosu.run.buttobi.net)
長野県中部、田んぼの横の湿地（降雨後以外水は溜まらない。マツバイ、
ミズニラなどと混生）から採取してきて、水槽に入れて約一週間後です。
下のほうが水上葉、上の方は少し細長くかつ大きく変化しつつあります。
６０規格に４灯、酸性の軟水、発酵式ですがたぶんかなり多め。
種類がおわかりのかたおられませんか？
ミズハコベなのかミゾハコベなのかスズメノハコベなのか
イケノミズハコベなのか、私には判断がつきません。
585:pH7.74
06/10/12 22:19:32 KVxa/Ano
>>584
イケノミズハコベは水中葉が細くならずに丸いままなので×
ミゾハコベは葉がこんなに細くならないし、上に向かって伸びないので×
スズメノハコベは育てたことが無いのでわからんとです。ハイ
でも、たぶんミズハコベだと思う
586:pH7.74
06/10/12 22:37:40 iryXXKbi
トン。ですが、７２８種図鑑だとミゾハコベが
「水槽では茎が直立することがある」と・・・
ミズハコベだとすると微妙な水温。夏の終わりに今回の採取地の
数十メートル横の思いっきりぬくい水たまりから採ってきた
アオミドロまみれの、おそらく今回のと同じモノと思われる
草は、水中化しそうな感じがありつつも白化して溶けて消えました・・・
水槽の水温は当時２８度ぐらい、今回２５度くらい。
今回は育つと良いんですが。
別ネタ。ヘアグラススレに採取してきたマツバイの花の画像を上げて
あります。var.acicularis なのか var.longiseta なのか、
わかる方おられましたらよしなに。
587:pH7.74
06/10/12 22:43:25 KVxa/Ano
>>583
かなーり前にアクアライフ誌で二つを並べて撮った写真が載ってたけど
水中葉の形は違ってたよ
588:pH7.74
06/10/12 23:51:28 XUi02iT7
>>584
ミゾハコベに1票
589:pH7.74
06/10/13 00:59:04 0fsDOH9X
個人的な感想はミズハコベの水中葉だと思うけど、普通今の時期じゃ見れなくない？
イケノミズハコベの水中葉は一応細くなる事はなるけど在来程ではないね。
ミゾハコベは今がまさに時期だけど写真のようにあそこまで細くはならない。
スズメハコベは･･･ｽﾏﾝ見た事無いorz
俺が某湖で見つけた謎の沈水植物。一体何だろう？
在来の水草は大体把握してるけど分からない･･･
590:584
06/10/13 20:09:19 ITBkGtd4
どっちなんだろう・・・？
平凡社だが三省堂だかのお高い図鑑を見てもよく判らない。
再度水上栽培して花を咲かせるしかないのかしらん・・・
591:pH7.74
06/10/13 21:08:29 vYYlDmsX
100円で売ってる液体肥料をごく少量添加してみた
効果は･･･まだなにも
592:pH7.74
06/10/13 21:39:22 CPorOKrL
「肥料」なら主成分は国の機関によって検査･公開されているからわかるよ。
「活力剤」だと対象にならないけど。
593:pH7.74
06/10/14 00:33:49 6VTR+Gmo
>>587
サンクス
興味出てきた
594:pH7.74
06/10/14 15:43:32 2sGJ8LX4
水が無くなって地面に張り付いてたイチョウウキゴケ取って来たんだけど
もとのウキクサ状態にするにはどうすればいいですか？
595:pH7.74
06/10/14 22:21:11 H1A+NjBS
こんばんは
本日東京都国立辺りで採取してきたコレはなんと言う水草なのでしょうか?
webサイトでいくつか調べてみたのですがイマイチよくわかりません。
水流がある小川に手のひら程にまとまってぽつんぽつんと生えていました。
1本ごとに分けて植えてみました。
URLﾘﾝｸ(128bit.dyndns.org)
(500k程度あります)
奥のほうにピンぼけで写っているものも採取したものですが、これはクレソンかなぁ?と思っています。
596:pH7.74
06/10/14 22:43:31 DOVMMzib
>>594
水に浮かべておけばいいけど、水質などの条件が合わなければ殖えない
>>595
ミズハコベ
奥のほうは多分クレソンだろうが、ミズタガラシだったらラッキー
597:584
06/10/14 22:54:10 DhB+TUjn
595氏のだとミズハコベ確定なの？
倒卵形と長楕円～線形のと混在してように見えるのに・・・
奥のはクレソンには見えない。少なくとも取ってきて食べてるのとは
雰囲気がまるで違う。高水温だと形が変わるなら別ですが。
598:595
06/10/14 23:07:16 H1A+NjBS
手前はやはりミズハコベでしょうか。
言われてみると葉の形が微妙に違うように見えますね。
絡まっていたのをほどいたらこうなりました。
奥にあるやつを撮影してみました。
URLﾘﾝｸ(128bit.dyndns.org)
(200k)
やっぱりクレソンっぽい...
他のところで採取した「これはクレソンだ!」というものに比べて光合成泡の出が多いです。
599:596
06/10/14 23:18:40 DOVMMzib
ミズハコベの先が丸みを帯びた長楕円の葉は浮葉というか水上葉で
ほっそりとした線形のほうは水中葉
>>584のはミゾハコベに見えるなあ
>>595の奥のほうのやつはクレソンですね
600:584
06/10/14 23:36:18 DhB+TUjn
葉がぐるっと回り込んでいるように見えるところなんだか・・・
ちょっと囓ってみてはどうだろう。クレソンなら判るはずだし。
（どうもクレソンというと食う方に頭が行く。植えたことあるけど
溶けました）
>596 もう少し経って完全水中葉になって形状が変化したらまた見て
もらいたいと思いますが、花以外での明確な識別点ってなにかあります？
601:596
06/10/15 00:42:05 2Bk4rFN7
>>600
明確な識別点は、やっぱり花しかないね
少なくとも>>584の謎草はミズハコベやイケノミズハコベじゃないとおもう
両種とも葉先が丸みを帯びるけど、画像のものは>>595のように丸みを帯びていない
スズメノハコベはうちの水鉢に植えてるけど、水中化させたことはない
1株やってみようかな
でも、CO2添加とかﾏﾝﾄﾞｸｾなんだよオレ
だから水中化やっても成功するかどうかわからん
スズメノハコベって草体すごく小さいよ
ミズハコベ、ミゾハコベに較べてはるかに小さい
602:pH7.74
06/10/15 01:04:42 rsSe+zXv
>>598
花が無くても、ミズハコベの葉は３脈、イケノミズハコベの葉は５脈で同定出来る。
ただしイケノミズハコベはよ～く見ないと分かり難い。特に両端が。
奥にあるのはクレソン。国立付近はクレソン多産地だからね。
そして最近クレソンがある所によくイケノミズハコベがあるから注意した方が良い。
ウチ神奈川は場所によっちゃイケノミズハコベが群生してるから。
603:pH7.74
06/10/15 03:12:05 2Bk4rFN7
チラ裏
ポタモゲのランナー
1、ランナーを地中（底床内）で伸ばすもの
ヒルムシロ、ホソバミズヒキモ、ササバモ、フトヒルムシロ
2、ランナーが地表（底床表面）を這うもの 茎から発根する場合はその節からの発芽を伴う
エビモ、センニンモ、オオササエビモ
3、ランナーを出さないか、出しても非常に近距離 茎から発根する傾向がある
ヤナギモ、イトモ
◎現時点での考察
地中にランナーを伸ばすものは浮葉を生じる
浮葉を持たないもののランナーは葉緑体を持ち褐色～緑色をしていて茎が分化したものを思わせる
ヒロハノエビモに関してはデータが少なくて解らないので、そろそろ採取してこようと思う
604:584
06/10/15 09:39:03 DGzKpbjb
URLﾘﾝｸ(takosu.run.buttobi.net)
URLﾘﾝｸ(takosu.run.buttobi.net)
採取後屋外においてあったもので、ほとんど生長しない、よって
形状の変化もないものです。
平凡社の図鑑から葉脈に触れているところを抜き出すと
ミゾ ２－３対の細い側脈があり
ミズ 水中葉 １脈がある
水上葉 ３脈がある
スズメ 葉脈に関する記述なし
これは３対の側脈、かなあ・・・
605:585
06/10/15 11:26:29 nfz8XcwL
>>604
ミゾハコベですな。実の形も丸いですし
>>584の画像のも、よく見ると実の形が丸いですな
※ミズハコベの実はハート形
606:pH7.74
06/10/15 14:32:08 dornnOKv
イケノミズハコベに注意とは外に捨てないということでしょうか？
607:584
06/10/15 15:24:18 DGzKpbjb
ありがとう。２ちゃんやっててよかった！ スッキリした。
ミゾなのも嬉しい。高温に耐えうるし、スズメほどには
背も高くならないだろうし。
608:pH7.74
06/10/15 15:50:18 GBKw218z
食えば分かる
609:pH7.74
06/10/15 16:30:20 rsSe+zXv
>>606
質問の意味がちと分からないけど
イケノはあまり浸透してない？ので
ミズハコベみたいな草は全て在来ミズハコベとみなされてしまう恐れがあるって事ね。
610:pH7.74
06/10/15 16:37:24 rsSe+zXv
>>604
こりゃミゾハコベですわ。
最初の写真だとミズハコベに見えた不思議ｗ
前どっかに書いたけど、
葉の形が卵形で長さ1cm･幅6mmなんてのもあるよ。
採取した時浮いてたから浮葉かな？
611:pH7.74
06/10/16 10:42:19 wnasIUqL
オクで日本水草やってるbeemartって評判悪いな
612:pH7.74
06/10/16 18:31:13 x5g79XlC
>>594遅くなりすぎですがありがとうございました。
613:pH7.74
06/10/21 16:46:12 Bg0wHjku
肥料ってハイポネックスで委員かな?
614:pH7.74
06/10/21 19:51:53 3AHkAPqv
自分はハイポネックスセントポーリア、ハイポネックス開花用、硫酸カリを使ってます
615:pH7.74
06/10/23 20:57:34 C5//NOll
>>611
平気でゴミ送りつけてくるぞ
616:pH7.74
06/10/23 22:51:02 tGVE1EpG
懐かしいな。
俺も大分前に落としたけど、確かに状態は最悪だったなぁ。
過去ログ読んだら報復評価が嫌で取りあえず「非常に良い」にしたけど、本音は「悪い」だったな。
どうしても落としたい奴は宅急便にしとけ。
定形外だと死にそうなの送る口実与えるから。
出品者はメールでも日本語変で誤字脱字が多いとこみると外人か？
617:pH7.74
06/10/28 21:53:20 4T0uxnA4
長野でスギナモとホソバヒルムシロを採集してきたよ
618:pH7.74
06/10/28 21:54:18 E87CpYcM
スギナモはうらやましい・・・・
エビモしか採れねえよ!
619:pH7.74
06/10/29 22:13:26 KaG4Nbj/
水鉢のエビモがグングン成長してるっす
620:pH7.74
06/10/30 01:28:25 +3Ci2IK7
今の時期のエビモはほんとよくのびるよね
でも夏になるとしょぼーんなんだよね
621:pH7.74
06/10/30 17:25:42 5g7EYEX6
山の中に元は沼だと思われる護岸されたため池発見。
ヒルムシロ、タヌキモ、バリスネリア、ヒシ、ヒルムシロの葉がすごい小さい奴（名前不明）その他多数発見。
タヌキモ持ってかえって水鉢にぶち込んで置いた。
生物は、めだか、その他魚影を確認。沼えびも確認。
今度池に入れる格好でいってみる。
622:pH7.74
06/10/30 17:54:20 N4DSAiAM
>621
>ヒルムシロの葉がすごい小さい奴（名前不明）
たぶんホソバミズヒキモ
もしもコバノヒルムシロだったら超レアだけど、花が咲かないと区別できない
タヌキモも種類が多いので調べるが吉
イヌタヌキモ以外だったらバンザイ
623:pH7.74
06/10/30 18:37:55 5g7EYEX6
ものすごーくひょろひょろだったんで、なんかコバノヒルムシロのような気がする。
写真でも似てた
624:pH7.74
06/10/30 19:15:42 N4DSAiAM
まあ待て もちつけ
暫定コバノヒルムシロということで、特定するには花期まで待て
それよりか、場所が中部地方より北であればホソバヒルムシロの可能性がある
ホソバヒルムシロの特徴は
・コバノヒルムシロやホソバミズヒキモのように、茎の途中で分枝しない
・ホソバヒルムシロの浮葉の葉先は鈍頭、コバノヒルムシロとホソバミズヒキモの浮葉の葉先は鋭尖頭
・ホソバヒルムシロの浮葉の基部はしだいに細くなり葉身と葉柄の区別ははっきりしない
ホソバヒルムシロだったらヒルムシロも、じつはオヒルムシロだったりするかもしんない
625:pH7.74
06/10/31 12:35:49 Clt3T6+A
泥中に沈んでる種子を採取すれば早いかもｗ
あとメダカが天然だったら結構ニュースもんじゃない？
626:pH7.74
06/10/31 18:26:28 8pCpHVZ1
天然メダカ発見したぐらいでニュースだったら
そこらじゅう、ニュースだらけの気が・・・
627:pH7.74
06/11/01 01:07:15 cB0n8fR3
でもニュースには違いない
628:pH7.74
06/11/01 01:12:52 9Y6JiL+t
まあ、思わぬ場所で見つけたりしたら嬉しいけどね
棚田の上の方にいるメダカなんかは
よくココまで登ってきたなぁと関心する
629:pH7.74
06/11/01 01:57:31 cB0n8fR3
>>628
農家の人が放流したカモ
関係無いけど、
日野市観光協会がオオカナダモをバイカモと紹介してる件について
630:pH7.74
06/11/01 04:19:15 9Y6JiL+t
>>629
一番上の棚田に至る用水路全域にいるんだよ、これが
で、かなり急峻な水路を登んなきゃ到達できない溜池でも群れてる
もし、相当昔に溜池に到達してたら近所の大河川本流のM水系のものとは異なる遺伝子配列を有する
局所個体群か？！とか思ってしまいますわな
>日野市観光協会がオオカナダモをバイカモと紹介してる
そりゃ、まじですかい
一気に脱力orz
お間抜けな日野市観光協会をわらうしかないですたい
631:pH7.74
06/11/01 04:24:47 9Y6JiL+t
ｽﾏｿ、ぐぐって見つけちまった
用水路で夏を涼しく水中花、バイカモです
URLﾘﾝｸ(www.shinsenhino.com)
632:pH7.74
06/11/01 10:45:11 UuHBfRCY
ほんとうだ 花びら3枚しかないのにね
ところで、庭の池に植えてある沈水植物(セキショウモとか)が、
赤く染まってきてるんですが、これは所謂"紅葉"でつか
なんだかえらくｷﾚｲな訳だが
633:pH7.74
06/11/01 16:11:33 oI/CR2Iw
ｳﾌﾟｳﾌﾟ
634:pH7.74
06/11/01 20:03:19 RFzLP0wP
ヤナギモって水の汚れに強いね。
すぐ根を出すし、流水中のゴミや木片にも活着してる。
635:pH7.74
06/11/01 20:33:12 YyN1t5In
>>634
センニンモも強いよ
うちの腐れ水槽で生き残ってるのは
ヤナギモ、センニンモ、フサモにネジレモ
636:pH7.74
06/11/01 20:42:29 RFzLP0wP
>>635
うちのヤナギモはカナダモ並みの強靭さです。
エビモが意外に弱い…水質が合わないとすぐ枯れますね。
マツモは不死身。
637:pH7.74
06/11/01 21:42:50 YyN1t5In
エビモは家の水道水と同じ水系にあるやつを採ってくるといいよ
でもヒーターなんか点けたりして結局のところ高水温で殖芽になっちゃうんだけど
638:pH7.74
06/11/01 22:18:57 itOmzDFK
あの～、博識な皆さんに教えて頂きたいのですが
最近、国産？に興味を持ちまして、自分で探してみようかな？って思ったので、
手に入りやすく、若しくは図書館などで借りられそうな参考になる図鑑、
フィールドブック等、具体名を挙げて貰えないでしょうか？
写真が見易い？大きい？といいのですが
スレ違いで申し訳ありませんが、どなたかよろしくお願いします
639:pH7.74
06/11/01 23:10:09 RFzLP0wP
>>637
なるほど。
エビモ、ドブに生えてる割には繊細ですね。
640:pH7.74
06/11/02 00:41:52 tl/lDdAB
>>638
『日本水草図鑑』 角野 康郎 著 文一統合出版 15,450円
これが一番のオススメ
ただし、水田雑草なんかは載ってない
水田雑草にはまりはじめると平凡社の『日本の野生植物』を1～3まで手を出してしまうハメに
641:pH7.74
06/11/02 01:08:01 IaHIpnoE
＞マツモは不死身
水槽のマツモは謎の黒苔にやられて溶ける寸前ですorz･･･
今頃ツツヤナギモが花芽を出した。
でもまだ浮葉が無い。
>>638
私も「日本水草図鑑」を薦めます。
あと「ため池と水田の生き物図鑑」や「水草の観察と研究」なんかも良いかな。
けど「日本水草図鑑」に、
水草と思えないイボクサが載っててシソクサやホシクサが載ってないのは何故だろう？
642:pH7.74
06/11/02 03:21:33 tl/lDdAB
>>641
そりゃ角野先生の趣向に合わんからさ
２ちゃん主催で図鑑つくったらそうはいかん
でも、外来種を平気で沢山載せそうで批難を浴びて即廃刊
ボタンウキクサとかホテイアオイとかを当たり前に載せるからな
643:pH7.74
06/11/02 03:41:50 tl/lDdAB
とりあえず来年中までには角野先生と会って話ししてくる
それまでオレは地味な地域個体群の調査を蓄積しとく
いま足で集めてる資料は恐らく貴重なものだろうから、なんとかなりそう
ホシクサやらシソクサの話はそれからだ
644:pH7.74
06/11/02 20:10:44 USzR8i03
>>638
「日本水草図鑑 文一統合出版」と「野草大図鑑 北隆館」と「原色 雑草の防除 家の光協会」あたりがお勧め
>>640
＞ただし、水田雑草なんかは載ってない
「原色 雑草の防除」筒井喜代治 著 家の光協会
水田雑草に関しては、この本がすごくいいよ
645:pH7.74
06/11/03 02:28:36 b1yrnKnG
シモツケコウホネが新種とは思えん･･･
おまいらはどう考えてるんだぜ？
646:pH7.74
06/11/03 23:34:54 7YjEgLeM
シモツケコウホネは浮葉を作らない完全沈水型らしいですね
地元ではカワワカメという名で古くから親しまれていたそうです
647:pH7.74
06/11/04 00:24:59 LlBDggQ4
＞カワワカメ
ワケワカメに見えたorz
しかしどうして浮葉の作らないと言い切れるのか？
近郊のミクリもホソバミズヒキモも
いつまで経っても立ち上がらなかったり浮葉を付けなかったりだけど新種扱いされん･･･
648:pH7.74
06/11/04 01:58:53 7FJwm5kR
ホソバミズヒキモで浮葉をつけないものは、ナガレミズヒキモとして分化されるかもしれん
うちの近所の特定の場所のやつもイトモのふりをして実はホソバミズヒキモの殖芽をつくるものがいる
ミクリはたしかに屋外ビオに植えても依然として水中葉を出し続けて
立派な株立ちになってくれない
水質が合わないのか、栄養が足りないのか原因がわからん
こういうミクリ（うちのはナガエミクリ）は一生水草暮らしでいくと決めた個体なのかもしれん
649:pH7.74
06/11/04 09:06:21 xAciWygt
お薦め頂いた皆様、ありがとうございます
お陰様で、フィールドの前に本屋、図書館で探す楽しみが出来ました
御厚意感謝します
650:pH7.74
06/11/04 09:24:55 +MwTOZXg
完全珍水型ということは、
つまり沈水植物であるからにして、
コレは水草と呼べるわけですな?
これはレイアウトに使いやすいかもしれんね。
651:pH7.74
06/11/04 15:29:06 LlBDggQ4
>>648
ナガレミズヒキモって正式に認められたの？
そういや休耕田にミクリが生えててビックリしたよ。
河川で見るやつよりも全然小型なんだけどちゃんと結実してる。
そういった場所のミクリなら立ち上がるのだろうか？
一応こぼれた実が発芽してるけどこれから冬だから枯死しそうだな･･･
652:pH7.74
06/11/04 15:32:28 7S51WSe+
>>645
新種として記載されてましたか。
当初、オグラコウホネの新変種として記載予定との
予報があったのですが・・・。
このあたりのことを調べてみると、AFLP分析で
他のコウホネ属植物との系統的差異が明らかに
なったそうなので、新種として記載するのは妥当でしょう。
653:pH7.74
06/11/05 06:06:42 UbzPoyQR
ツツヤナギモやらシモツケコウホネやらナガレミズヒキモやらが
話題にでてくるとは・・・
なかなかのスレだな
654:pH7.74
06/11/05 08:49:05 ifp3yQzT
先月に長野で採ってきたホソバヒルムシロだけど浮葉を作るタイプかな？
655:pH7.74
06/11/05 13:18:56 RN9lEHRK
>>651
＞648ではないけど
ナガレミズヒキモは、「ナガレミズヒキモ」という名前は
使われているけど、学名は「P. sp.」なので（私の知ってる範囲では）、
まだ、未記載なのかな？
>>653
ちょっと質問いいですか？
私の知ってる範囲では、神奈川県でだけツツヤナギモが「確定」
で記録・報告等されているんですが、これについてなにか知見を
お持ちではないですか？（私の調査不足かな・・・）
656:pH7.74
06/11/05 23:26:36 I5FaqTuu
園芸板逝くか、ビオのスレにするかこのスレにするか
さんざん迷ったあげくココに決めた
近くの溜池の続きにある湿地に、遷移が進んでヌマガヤに呑み込まれ
今にも絶滅しそうなスイランが1株だけあって開花し、間もなく種子を付けようとしている
この場合、種子を採取して自宅で維持管理するべきか
それとも自生地付近のしかるべき場所に蒔種するべきか
一部を持ち帰って系統維持すべきか
しかし、スイランを育てた経験はない
サワシロギクやミズギボウシ、ミズオトギリ、各種ホシクサ類の育成経験ならばある
どうすべきだろうか？
それに、スイランを育成したことのある人って居る？
657:pH7.74
06/11/06 01:35:47 QoIzbo2j
>>655
＞私の知ってる範囲では、神奈川県でだけツツヤナギモが「確定」
＞で記録・報告等されているんですが
そうなんだぁ。
花茎の一部がヘラ状になるタイプ(カモガワモ除く)って神奈川だけなのかい？
ツツヤナギモとして扱った経緯は
ただ単に県誌で該当するのがそれしかないからだよ。
って書いたけど論点が違うかな？
>>656
スイランをラン科だと思った俺ガイルorz
しばらく様子見かな？
採った時点で「野生絶滅」だし･･･
658:656
06/11/06 03:29:49 my4TbDG0
>>657
あーｽﾏｿだ
言葉足らずだった
掘り起こして採るつもりはなく
種子をどうするかで迷ってる
子房が膨らんで結実しそうな花は4つ
その種子をすべて持ち帰り系統維持管理し増殖したところで再び植栽するか
絶滅寸前の自生地内で生育継続可能であろう場所に蒔種するか
一部蒔種して一部は持ち帰って系統維持するか
そのあたりでどうしたら一番いいか迷ってる
緑化センターあたりに相談に行ったらいいか？
659:pH7.74
06/11/06 13:55:08 QoIzbo2j
>>658
多少なりとも人の出入りがありそうな場所なら
町の緑化に保護してもらうようお願いした方が良いよね。
「調査中」が良いかな。「保護してます」じゃ露骨で危ない。
種の方は一部撒布してあとは人工的に増殖させて系統維持管理すれば良いと思う。
勿論来年も発芽出来るよう付近の草は適度に刈り取る。
あまり助言･ｱﾄﾞﾊﾞｲｽにならなくてｽﾏｿ
660:pH7.74
06/11/06 14:40:44 /FpE3QeJ
>589 スイランについてはまるで知らなくてすまんが、手続きについて。
法律・条例等で採取が禁じられている種・場所なら行政に
通報して任せるしかない。
そうでない場合は域外／域内保全の倫理に沿うよう
考えればいいのではないか。
一部は自生地近辺に播く、一部は域外保全へ。
自生地では、可能なら環境改変せず好適な場所へ。それが困難なら
(地区の指定によるが)ヌマガヤを排除することも倫理的には
許されうると思う。
域外保全のほうは
・遺伝的多様性保持に努める(栽培下で育ちが悪い子孫をなるべくハネない)
・遺伝的独自性保持に努める(近縁種・別産地の同種と交雑させない)
・健康を保つ(伝染性の病気にかからせない)
・ラベルをしっかりしておく(できれば別産地の同種は扱わない。
似たものなければ混同しようがない)
・記録をしっかりつけて、バックアップをとっておく
などに注意して維持し、同所／異所への再導入については別途考えれば
よいのではないか。
661:656
06/11/06 21:52:32 QVkeEF5/
>>659,660
レスありがとう
参考にしたいと思います
遺伝的多様性保持に関しては今現在系統維持をはかっている種についても、特に注意を払っています
周辺環境は、ややメジャーなハイキングコースが通ってて、時に池畔に野グソなどされる場所です
また10分ほど離れた住宅地の人がイヌを散歩に連れてきて泳がせたりしています
ゴミは昔と較べればかなり減りましたがコンビニ袋に入ったゴミが時々岸辺に漂着してます
池にはブラックバスと錦鯉とヨシノボリが生息
バサーが疑似餌と釣り糸を放置してゆきます
DQNアクアリストによってエフクレタヌキモが投入、大繁殖して手の打ちようもなく今も百株以上が開花中です
昨日も何者かによって投入されたホテイアオイ12株を除去したところです
このような池でも絶滅寸前のスイランの他、ツクシクロイヌノヒゲ、シロイヌノヒゲ、ジュンサイ、フトヒルムシロ、
ホザキノミミカキグサ、ミミカキグサ、サワトウガラシ、ミズギボウシ（3株のみ）、ホソバリンドウ、モウセンゴケ、コアナミズゴケなどの
湿地性植物が自生していて、本来ならばしかるべき保護管理がなされるはずの場所です
以前はサギソウ、トキソウが自生していたらしいですが、盗掘に遭い絶滅したとのこと
3年程前までは僅かながらカキランも見られましたがこれも絶滅しました
なんか、こう書いているうちに腹が立ってきたので、地元の自然保護協会に一度相談してみます
ただ、スイランの種子はすぐにも熟して風に飛んでいってしまいそうなので、とりあえず種子だけは確保しておこうかと思います
662:655
06/11/07 12:23:32 4Nqc9jPa
>>657
ありが㌧
今、時間がないので、この話は後ほど・・・。
>>656
＞掘り起こして採るつもりはなく
本当にやばい場合は、緊急避難が必要かも。
掘り取って、近くの大学や植物園、博物館、農試あたりに栽培依頼。
コンタクトが難しい場合は、地元の植物愛好会に相談するといいかも。
多くの場合、植物愛好会にはＲＤＢ調査員がいて、これらの組織に
コネがあります。
蛇足だったかな・・・。
663:pH7.74
06/11/08 21:21:25 5l/8Vn8J
あるネットショップでミズユキノシタを注文したら
葉が対生なんですが、これ、違いますよね？
写真付きのメールで問合せたら、きっぱりミズユキノシタだって言われて
自信なくなってしまった訳なんでつけど。
664:pH7.74
06/11/08 22:26:43 g559YClf
＞葉が対生
外来種のアメリカミズユキノシタとかだな
665:pH7.74
06/11/08 23:45:00 5l/8Vn8J
>>664
なるほ
日本の水草欄にあったから明日もう一度問合せてみます。
ｻﾝｸｽ。
666:pH7.74
06/11/10 16:08:59 PpBH+CzQ
663の者ですが、
どうもショップの人が納得してくれません。
次の様なやり取りです。
はじめ私が、
「本種の葉序は互生であるが、送られてきたものは対生である」
と言った訳ですが、ショップの人は
「図鑑によれば、水中では互生するようだが、水上でどうかわからない。
明日、角野著の図鑑で調べてみる。」
で、連絡がないので今日、
「ミズユキノシタの葉序は、水中・水上問わず互生である」
というのメールを、陸生型の写真が載っているサイトのURLを付けて送ったところ
「角野著の図鑑に置いても互生とあった。が、
ルドウィジアの仲間は、水上葉で葉の形態や葉序が同一環境下で異なる個体や、
同じ個体から分岐してそれらが異なっているものもある。
角野著の図鑑において、アメリカミズユキノシタは対生するとあったことから
送った草体がそれの可能性もあるので再発送する。」と
一応再発送してくれるとは言ってたものの、
完全に納得したようには思えず、心地が悪いので、
次のことだけ教えてください。
ミズユキノシタは如何なる状況下においても葉は互生しますか。
というか、環境で葉序が変わることってあるんでしょうか。
667:pH7.74
06/11/10 18:02:20 Yp3gevqp
>>666
それならば 花咲かせてみよう ルドウィジア
どこかのサイトに「ミズユキノシタ」が水中で対生してる画像があったな。
あれは間違って紹介してるのだろうか？
668:pH7.74
06/11/10 23:37:39 zZ7Fdhtn
漏れが採取してきたミズユキノシタは、水中でも水上でも互生するが。
ま、花咲かしてみるのが一番確実だけどね。ミズユキノシタは花弁が無いから。
669:pH7.74
06/11/11 00:51:08 X24/LqyU
つか花を咲かせなくても水中葉にしてみれば
ミズユキノシタかそうでないかは一発で分かるんだけどなあ。
そのネットショップってどこなん？
670:pH7.74
06/11/11 02:02:35 RKqYcUWr
＞どこかのサイトに「ミズユキノシタ」が水中で対生してる画像があったな。
漏れはここかなと思ってるんだけど･･･ルドウィジアで検索して最初のサイト。
671:pH7.74
06/11/13 09:09:15 19aZ5Dwg
666の者です。
みなさんどうもありがとうございます。
昨日対生しているストックの発送は一時中止するという連絡を頂きました。
(互生ストックあるのか...)
>>667 >>668
立場上確認せざるを得ませんね。
まあ自分も興味ある訳ですが、
是非やってみようと思います。
この季節だと室内の方が良いですよね？
千葉に住んでるんですけど。
>>669
URLﾘﾝｸ(cgi.ipe.tsukuba.ac.jp)
これです。
>>670
水上葉の方は互生で、水中葉の方が対生??
うーむ、間違いで
672:pH7.74
06/11/13 21:40:09 rSgTo4RB
>>671
パッと見、レッド・ルドウィジアに見えるな
673:pH7.74
06/11/15 01:30:41 AmX5G8eF
>>671 どう見てもアメリカミズユキノシタです。本当に(ry
674:pH7.74
06/11/15 22:53:45 uG5LQmgW
>>671
こりゃ外来種だわ
675:pH7.74
06/11/16 12:54:03 i+L4mqFL
671です
ありがとうございます。これで安心できました。
意外と、大きいショップというのも、
多くの種を扱ってる以上、多種混入のリスクがあるってことでしょうね。
「在来種なら捨てても可」なんて考えてる人間は多少はいると思いますし、
今回の件では、外来種帰化の一プロセスを垣間見た気がいたしました。
676:pH7.74
06/11/17 00:22:01 xYmdM42w
今年採集してきたミズネコノオが立派になってきました。
60水槽だと持て余しそうなほどの大輪。
シソクサもいい感じの水草になってる。
一方、ミズオオバコはダメだったみたいで、
真っ白な葉っぱを何枚か出したのちに溶けていきました・・・
677:pH7.74
06/11/17 02:46:33 3XgO8bVp
>>676
さぁ画像掲示板にうｐしようぜ
678:pH7.74
06/11/17 04:33:45 OIBzhOp7
>>677
残念
今はイトモが旬だ
おまえも何かうｐしる！
679:pH7.74
06/11/17 05:11:01 3XgO8bVp
>>678
残～念～！
何故なら俺はアズｍ
画像掲示板にミゾハコベうｐしました。
え、珍しくないって？まぁ見てみなはれ。
680:pH7.74
06/11/18 19:12:58 O0fgtNL8
観賞用兼、食用にジュンサイは売っていますか。
681:pH7.74
06/11/19 02:46:04 XmeDSyYX
俺も似たような事考えたけど、シーズンオフになっちまった('A`)
秋田のジュンサイ屋さんに根付きで送ってくれないかとｗ
682:pH7.74
06/11/19 10:37:41 e+RM7lcL
他の睡蓮はＨＣや園芸屋によくおいてるのに、ジュンサイだけ
見つからない。自家栽培で吸い物か味噌汁に入れたいんだけど。
683:pH7.74
06/11/19 11:44:07 woNLk71F
>>666
どーでもよくね？
多分、ショップからも白い目で見られてるよ完全に