05/05/03 18:01:10
>>199
電波時計をこよなく愛するような顧客にはな。
普通の商売なら話にならん。
201:Cal.7743
05/05/03 18:02:43
セイコー・ブライツこそビジネスマンに相応しい。
202:Cal.7743
05/05/03 21:39:07
>>201
人生負け組みのレッテルを貼って生きるんだな。
203:Cal.7743
05/05/03 21:40:17
人生勝ち組の時計って、何だ?
是非聞いてみたいものだ。
204:pamp ◆diEk0iTtGI
05/05/03 21:42:09
勝ち組の時刻の知り方
「おい、執事、今何時だ?」
205:Cal.7743
05/05/03 21:44:41
ブライツ電波はかなり洗練されているが、裏ブタがあいかわらずガラスなのな。
206:pamp ◆0K.UaJdCz2
05/05/03 21:45:59
>>204
そんな奴は
今時いないよ!
207:Cal.7743
05/05/03 21:48:59
芸能人はマネージャーに聞いたりしてるんじゃないか?
208:pamp ◆0K.UaJdCz2
05/05/03 21:56:52
>>207
しねぇ~~よ!!
そんなにお高くないよ!
209:pamp ◆diEk0iTtGI
05/05/03 21:57:50
>>208
ん?なんであんたが興奮してんの
210:Cal.7743
05/05/04 02:24:40
>>182 そういう中途半端なもの買うからだよ。
ロレの金無垢ダイヤなんか年配臭くないよ。
WGムクでもいいしね。
211:Cal.7743
05/05/04 11:11:32
そうかな?
212:Cal.7743
05/05/06 12:38:04
>>210
ダサw
213:Cal.7743
05/05/16 09:56:13
エクシード電波購入を考えている者です。
ヨドバシでもらった2005カタログに今年の新型モデル(5,6月発売)
が載ってましたが、どれも今市っぽいのでEBH74-2171,2172,2173から選ぼう
と思ってます。
デザイン的には2173が秀逸と思いますが皮バンドはこれからの季節を
考えるとどうも・・。
過去ログでは2171は好評価で2172は失敗したという声もあるよう
ですが、他のユーザーの皆さんはいかがでしょうか。
今年の新モデルで2173の金属バンド版が出るといいなと思っていたの
ですが、残念でした。
初心者の質問ですが、2173のバンドを金属に替えるというのは難しい
のでしょうか。
214:Cal.7743
05/05/16 21:09:15
179&180より
2173のバンドを金属に替えるというのはできると思うけど
どんなバンドをを選択するかが難しいのではないかなと思う
215:Cal.7743
05/05/16 22:35:20
>>213
2172使ってるけどデザイン悪いかなぁ? 個人的には気に入ってるけど…
216:213
05/05/16 22:54:17
レスありがとうございます。
>>214
やはり替えることは可能なんですね。
でもたしかに、バンド選びがむずかしそう・・・。
いいのありませんかね。
>>215
私も、2172悪くないと思うんですよ。
ただ、2173の方が風格があるように見えてしまって。
金属バンドで考えるなら2172は捨てがたいです。
217:Cal.7743
05/05/16 23:05:11
デザイン悪いよ
218:Cal.7743
05/05/18 01:21:26
>>214
2173とメタルモデルはケースが違うので純正バンドはつきません。
バネ棒を加工して無理やりやるならとめませんが、すぐ外れますよ。。
微妙に穴の位置が違うから見比べてみてね(・∀・)
219:213
05/05/19 07:41:09
>>218
情報ありがとうございます。
やっぱり素直に2172がよさそうですね。
週末にまたヨドバシ行ってみます。
220:Cal.7743
05/05/31 18:47:35
新型の2192見た。2173の欠点と個人的に思ってる
文字盤も針も金色すぎて見にくい点が解決してる、、、
と思ったけど、2174のケースが金色にしただけか。
なら最初から2192も発売してくれよ。。
221:Cal.7743
05/06/01 08:32:44
2173とATD53-2614を現在愛用中です
6月10日販売予定の女性用(ペアモデル)電波ソーラー時計よさそうですね
ホームページからみただけだけで薄さが2173などほど薄くないようだけど
小さいことは素晴らしいと思う
早く実物がみたいなあ
222:Cal.1570
05/06/01 08:37:42
鍍金じゃあなく、無垢で作れって
223:Cal.7743
05/06/01 09:59:49
きもい >>221
224:Cal.7743
05/06/10 10:28:25
せっかくプロマスター買ったのに自宅で電波が入らないorz
225:Cal.7743
05/06/10 11:11:58
ヨドバシ行ったら、プロマスター
イブキ(仮面ライダー)がしてるんで人気だって。
226:Cal.7743
05/06/10 19:21:34
響鬼さんもしてるっていうのに…イブキさんで人気なのか
227:Cal.7743
05/06/20 23:40:37
去年秋発売の限定モデル、2644ってまだ手に入る?
228:Cal.7743
05/06/24 21:55:56
>>227
今月始めに買ったよ。まだ残っているはず。
229:Cal.7743
05/06/26 12:03:57
なんか電波時計って半年後とに進化しているから、買い時を失って今に至る・・・。
機械式ならいつ買ってもその価値は永遠なんだろうけどね。
まだまだ進化していくんだろうとは思うけど、今のエクシードの薄さのソーラー電波が
4万円ぐらいで量産されるようになったら買い時かな、と思っている。
230:227
05/06/26 12:57:55
>>228
2643と見比べて見ました?
盤面の色あいは同じでしたか?
近くではもう2644置いてる店がないので比べられんのです。
231:Cal.7743
05/06/26 13:13:38
>>229
微妙に難しそう。
エクシそのものは付加価値をつけて10万前後の値段を維持するだろうし、
アテッサは実用時計だから非電波も意外に厚いんだよね。
232:228
05/06/26 20:11:04
>>230
盤面って、文字盤のこと?
文字盤については、2644は白蝶貝なので水色を基調にやや虹色な感じで綺麗です。
個人の好みもありますが、私は気に入っています。
233:Cal.7743
05/06/26 20:49:18
今日ソーラー電波見てきた。
やっぱエクシードの電波がほしいな。
アテッサとの差額は3万以上か・・・。
悩むなぁ~
234:Cal.7743
05/06/26 22:04:02
スレタイの「である」って一体何だよwww
不慣れなオヤジが工作活動してるのがみえみえで痛々しい。
235:Cal.7743
05/06/29 00:20:41
まぁ、でもソーラー電波が一生ものの時計になることはまずないな・・。
多分近い未来に原子時計が腕時計サイズまで小さくなり、それが最強の腕時計となるでしょう。
電波の届かないところでも誤差なし。
236:Cal.7743
05/06/29 06:38:39
シチズンのシェアがカシオとセイコーに食われ始めてる件について
237:Cal.7743
05/06/29 08:53:40
である
超ワロスw
238:Cal.7743
05/06/30 14:25:56
早く新型コンスパイヤー(・∀・)ダセ!
239:Cal.7743
05/07/02 20:32:11
なんかさ、クロノとか若者向けのモデルの文字盤にEco-DriveとかRADIO CONTROLLEDとか
書くのはアリだと思うのさ。かっこよくすら思える。
・・・でもさ、10万円前後ラインのエクシードの文字盤にEco-Driveはないだろう、
これらの機能が付いている時計にはデザイン無視で無条件に刻印されているっぽいな。
白蝶貝のシックな文字盤に「エコ」だの、「ラジオ」だのの近代的機能名の刻印は興ざめだ。
購入時にわかりにくいとか言う理由なら、プライスタグか裏の金属板のところにでも書いとけばいい。
240:Cal.7743
05/07/02 22:37:00
あれでいいのである
241:Cal.7743
05/07/02 22:41:49
クオーツが出始めたころは文字盤にquartzとか書かれていたのだろうか?
どちらにしろ、高級ライン至上主義でいくなら、普通の何の機能もない時計の文字盤に
Not Eco Driveとか、Not Radio Controlledって刻印汁!
242:Cal.7743
05/07/03 02:25:34
刻印は少ないほど格好良く感じる。
CITIZENならCITIZENとあれば十分だし、SEIKOならSEIKOだけで十分。
243:Cal.7743
05/07/03 12:59:36
安物クウォーツ時計の顔に、何も書いていなけりゃ、
本当の安物時計じゃないか。
244:Cal.7743
05/07/03 13:36:51
>>241
20年位前まではセイコーもシチズンもQUARTZ表示あったよ
245:Cal.7743
05/07/03 20:50:42
ソーラーや電波の表記もそれが一般的になればいずれ消えるかな・・。
あの文字は時計をアクセサリーとしてみたときに最悪なんだよね。
あと、Eco-Driveだけ斜体になっていて、デザイン感覚ないなぁ、
もし強制的に書くにしても、時計の種類によってフォントとか変えろよと思う。
これじゃあいつまでたってもオメガやロレックスにブランド名で勝てないね。
精度はセイコーやシチズンのほうが上なんだろうけどさ。
246:Cal.7743
05/07/03 22:53:48
古いオメガの自動巻きにも、
「AUTOMATIC」という表示がありましたが。
247:Cal.7743
05/07/03 23:35:27
「である」って刻印しろよ(w
248:Cal.7743
05/07/04 13:28:17
>>239
激しく同感
エコドライブが売れるんだろうけど
文字盤に書かれるのはちょっとなぁ。高級感損なうよ。
249:Cal.7743
05/07/04 22:19:21
エコドライブってかいてある時点で
なんだか、これをつけてるおまえは
貧乏人だあって言われてる気がする。
ほんとはエコロジーのはずなんだが
どうもエコノミークラスって言い切られてる感じがする。
250:Cal.7743
05/07/04 22:29:36
だよなぁ、セイコーみたいにSOLARっていう表記のほうがまだいいよ。
251:Cal.7743
05/07/04 22:30:54
10000円以下の安いのと同じロゴってのはいかんな>エコドライブ
252:Cal.7743
05/07/04 22:35:49
URLリンク(www.jaf.or.jp)
エコドライブについて皆さん勉強しましょう!
253:Cal.7743
05/07/04 22:41:56
>>252
たぶん、ぎゃふんとかいうのを期待してると思うが
いまそういう気分じゃないんだ。ごめん。
254:Cal.7743
05/07/04 22:51:33
しかし、これは重要な問題提起なんだよ。
エコ・ドライブ
↑とうたっているのに、
トリチウムなど環境へ有害な物質を使っている
シチズンのどこがエコ?なのかという事なんだよ。
ソーラー・ドライブなら分かるがエコ・ドライブって
消費者に事実を誤認させない?
255:Cal.7743
05/07/04 23:49:41
URLリンク(www.yodobashi.com)
これのメンズサイズでないかなぁ・・・
256:Cal.7743
05/07/05 00:22:08
>>254
トリチウム?どこに?
257:Cal.7743
05/07/05 09:46:38
新夜光知らない香具師ハケーン
258:Cal.7743
05/07/05 20:06:42
ん?話題に上がってるのは「ナチュライト」の事かな?
これって、放射性物質では無かったような・・・
そもそも「エコ・ドライブ」そのものに放射性物質が
使われているって話か?ん~光発電機構にトリチウムが
使われているって話は聞いた事無いな~
259:Cal.7743
05/07/05 20:22:42
ナチュライトではないよ!新夜光って言ってるじゃない!
260:Cal.7743
05/07/10 13:22:06
ATD53-2601買いますた。不満は無いです。DJとブラのクロノがお蔵入りになられました。次は電波SDで(無いけど)
261:Cal.7743
05/07/10 13:28:21
針の位置修正機能がない電波なんて最強とは呼べん
262:Cal.7743
05/07/16 09:49:03
シチズンってフリーメーソン?
URLリンク(page13.auctions.yahoo.co.jp)
263:Cal.7743
05/07/24 12:47:33
2682買いました 綺麗な時計で小さく数字が施してあるのがまた良い
264:Cal.7743
05/07/25 03:53:55
エクシードのH410購入。チタン側でデュラテクトのやつ。
文字盤の地板がプラスチッキー・・・なのは仕方ないんだろうが
その外周の、分単位インデックスが秒針の運針とビミョーにずれとる。ショボン。
希望小売価格10万の時計がこれでいいのかと少し思った夏。
文字盤いっそのこと全面白蝶貝にできんもんですかね。
265:Cal.7743
05/08/02 04:26:56
PMX56-2591 購入予定ですが、長、短所教えて下さい。
266:Cal.7743
05/08/02 21:59:53
長所:安い
短所:ダサい
267:Cal.7743
05/08/02 22:32:16
やはり安いんですか!PMX56-2591 即買!!!
268:Cal.7743
05/08/03 00:59:51
エコ電波パーペチュアルデイデイトムーンフェイズフルメタルデュラテクトサファイヤガラス
とか出してください。しかもかっこよくて、見やすくて、シンプルで上品なやつ。
269:Cal.7743
05/08/07 13:28:54
EBG74-2064買いました。最高です。
270:Cal.7743
05/08/07 16:31:46
別にエコと言ってるからと言って
地球に優しいわけじゃないよね
271:Cal.7743
05/08/07 20:48:10
フォルマ FRD59-2141
アテッサ ATD53-2619
の性能的な違いってあるの?
272:Cal.7743
05/08/10 00:43:26
フォルマって受信基地局が手動設定じゃなかったっけ?
しかも恐ろしいほどに分厚い。
273:Cal.7743
05/08/27 02:32:21
電波じゃないんですがエコと言うことで、このスレで聞きたいのですが
URLリンク(www.citizen.co.jp)って
どうでしょうか?新品で82kで売ってるんですが高いですか?
URLリンク(newestshop.co.jp)はちょっとエグイし
通販で現物が見れないんで
シチズンにしようかと思ってるんですが・・。
274:Cal.7743
05/09/07 11:43:56
エコ贔屓
275:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/10 21:25:14
針がずれたんですが、直し方だれか教えて。
説明書すてちった。
276:2645
05/09/10 22:15:31
>275
URLリンク(watch.citizen.co.jp)
↑ここに無い?
針ずれの直し方は、説明書読んでもややこしいから、説明出来ないけど。
なんで、ずれたの?
277:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/10 22:18:28
シチズンはベルトが腐るよ。
2本買って2本とも腐った。
278:2645
05/09/10 22:38:14
>277
チタンが腐るという事が、よく分からないんだけど、
どうなるの?
確かに、デュラテクトやPTICとか無い部分は、傷は
入りやすいようだけど、感覚的にはシチズンのチタンベルトは
ステンレスより耐傷性が高いような気がするけど?
教えて>277
279:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 02:21:55
19 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 23:35:20
909 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 23:27:34
>>904
錆びたシチズンうpしとくね。
URLリンク(www.imgup.org)
910 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 23:28:14
名前: 蔦やののれん
紹介文: 助けて下さい。
ポイント:121
登録日:2005-04-10
911 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 23:28:43
URLリンク(www.imgup.org)
912 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 23:32:29
>>909
本当に錆びてやがるw
280:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 22:00:06
シチズンは3本かったら3本ともベルトがいかれた。
3本目は中留めが1年しないうちに壊れた。
281:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 23:03:19
そりゃおまえ、時計に嫌われてんだろ
282:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 23:04:53
>>281
セイコーではありえない。
5ですら壊れたことない。
283:275
05/09/12 00:36:28
>>276
㌧クスです。ホントありがとう。なんでずれたか分からない。買って二ヶ月。
でも、電波でない他の時計でもずれてるかもね。
284:Cal.7743
05/09/12 00:42:37
>>282
俺はセイコーのバンドがこれまでに2本イカれたが。
285:Cal.7743
05/09/12 19:13:03
>>282
ベルトの品質にシチズンもセイコーも無いだろ
286:Cal.7743
05/09/29 11:58:04
本当の最強の腕時計はセイコーの「ダイバースキューバ」(AGS)。
俺は1992年製の「ダイバースキューバ」を持っているがオーバーホール&修理でいまだに現役。
下記サイトの画像の腕時計の文字盤に「AGS」のロゴが入っていないタイプ。
URLリンク(www.tokunaga.ne.jp)
287:Cal.7743
05/09/29 12:15:27
世間で話題のエコドライブ!
みんなでエコドライブ宣言しよう!!
URLリンク(www.jaf.or.jp)
URLリンク(www.jaf.or.jp)
288:
05/09/29 14:31:40
>>287
私は「エコドライブ宣言」ができません。
理由は車を持っていないし、自動車やバイクの免許を持っていないからです。
289:Cal.7743
05/09/29 19:04:20
シチズンはベルトが錆びる
290:Cal.7743
05/09/29 20:46:57
性能の良い「レシーバー」だろう!?
時計は、単体の性能、精度で時間を正確に生み出す道具と違う?
電波で信号機みたいに情報として、時間をキャッチするのは「レシーバー」だ。
291:Cal.7743
05/09/29 21:00:44
時計としての性能は「ザ・シチズン」「GS}が高性能だ。
電波塔を前提に考えたら、話も一律化してしまう。
どこへ行っても最高の時計を語ろう。
292:Cal7743
05/09/29 22:00:13
レシーバーでもいいさ。
受信に成功している限り、
常に自分の「腕時計」が正確な時間を表示しているという
安心感がある。
293:Ref.3796
05/09/29 22:11:16
俺も買ったよ、発光、電波。
海外旅行や、留学でもしなければ世界一かな。
いや、失礼、日本一の時計。
294:Cal.7743
05/09/30 00:33:56
電波ソーラーで一番安いやつ探してるんだけど、分ります?
アナログ、デジタル問いません。
295:
05/09/30 06:14:30
>>294
時計屋に行って相談しろ。
296:Cal.7743
05/09/30 07:33:03
シチズンはセンスがない
297:Ref.3796
05/09/30 07:47:24
ホームセンターで売ってたよ、1980円。
お値打ち!
298:Cal.7743
05/09/30 09:20:10
>>294
懸賞で当てろ。そうすれば経費は通信費のみ。
俺は懸賞で下記サイトのソーラー電波腕時計を当てたぞ。
URLリンク(www.casio.co.jp)
299:Cal.7743
05/10/04 01:28:46
>>298
お前安物だけどお気に入りスレにも居たな、よっぽどうれしかったのか
300:Cal.7743
05/10/04 03:19:16
300シチズン
301:
05/10/04 07:23:48
>>299
俺は暇な時に書き込みをしているが、俺の書き込みを読んだということはよっぽどの暇人だな。
回線をADSLにしていると回線使用料が定額制だから懸賞応募をやりまくって欲しい物を手に入れているんだよ。
1ヵ月数千円払って懸賞で数万円の商品を当てれば元は取れるし不必要な商品が来た時には不用品を買い取ってくっる所に売って現金化。
302:Cal.7743
05/10/04 22:48:41
>>301
そんなに懸賞サイトってある?
303:
05/10/07 16:21:08
>>302
あるよ。
俺は主に「Yahoo!懸賞」で欲しい商品を探しているが、「goo」や「msn」「インシフォーク」でも「懸賞サイト」へリンクできるようになっている。
304:Cal.7743
05/10/09 19:03:22
直径34mmでねじロック竜頭の電波時計出してくれ。
今のメンズはどれも大き過ぎる。レディースモデルが出た以上、34mmは問題な
く作れる筈。
34mmの電波時計が出るまでは、エアキングを使い続けます。
305:Cal.7743
05/10/11 00:00:57
>>304
シチズン・プロマスターのレディスモデルはケース径が34mmみたいですが。
URLリンク(watch-tanaka2.sub.jp)
306:Cal.7743
05/10/11 07:18:08
>>305
ATTESAやFORMAのような、普通のデザインの時計で34mmが欲しい。
307:Cal.7743
05/10/30 19:12:41
これってエコ電波なの?
URLリンク(page14.auctions.yahoo.co.jp)
308:Cal.7743
05/11/06 01:16:53
E210のツノ愛用
309:Cal.7743
05/11/06 21:31:39
ATTESAのエコ電波かったんですが、買ったところは田舎だったので
電波の受信レベルはHだったのですが、普段住んでる街中にくると、
受信レベルはNOからまったく変化しません。マンション住まいですし
午前2時と4時なんて普通にマンションの中だから電波受信できないし。
出先で一々強制受信させないとだめなんてまじでうんこ
310:Cal.7743
05/11/06 21:35:25
ウソコケ。
携帯の電波入らんうちですら受信できとるわww
311:Cal.7743
05/11/06 21:47:45
>>310
だからまじなんだって。屋外にでてもなんでかNOなんだよ。
312:Cal.7743
05/11/20 05:55:06
ちなみにオレのも強制受信しかうけつけないよ。
いちいち時報であわせてたころと比べたら
かなり楽だからまぁ良しとしてる。
313:Cal.7743
05/11/20 13:06:52
今更ながらアテッサの2661を購入。
トノー型で堂々としたサイズとシンプルなデザインに◎
314:Cal.7743
05/11/24 23:51:19
賛成です。
315:
05/11/28 22:06:44
>>307
エコ電波だよ。
サイトの下側に説明が書いてある。
316:Cal.7743
05/11/29 01:53:21
>>315
いや、電波じゃないですよ。これは。
ただの光発電。ホームセンターでも9800千円ぐらいで売ってます。
317:20世紀号 ◆9FUYi37pFQ
05/11/29 02:01:28
>>1
では、末永く大切にお使い下さい。キャパシターは
20年に1度は交換する事をお勧め致します。その時
に、ついでにOHするのもお勧め致します。
長く使うには、定期的にケースなどの隙間に溜まった
汚れを爪楊枝などで取り除き、ケースも常に清潔に
保つ事をお勧め致します。
10年後ぐらいに、安くなった部品取りを幾つか
購入し、確保しておくと、より一層長く安心にて
使う事ができるでしょう。
では、末永き電波ライフを!
318:Cal.7743
05/11/29 06:53:17
>>316
980万とわ・・・
319:Cal.7743
05/11/29 15:25:01
うん、ホームセンターごと買えそうだな。
320:Cal.7743
05/12/02 00:33:27
>>318
>>319
失礼しました。9800円に訂正。でもあれは電波じゃないっしょ?
321:Cal.7743
05/12/03 18:33:56
324 名前:Cal.7743 投稿日:2005/12/03(土) 17:47
>>321
だから電波時計ももってる。
エクシードとスピリットな。
でもな電波受信できないと月差15秒。
電波受信できない方が多い環境だ。
年差5秒は電波と同様。
電池に関しては電波はデザインがダサダサなんだよ。
だからザ。
さらに10年無料保証に生涯修理保証つき。
ソーラーは認めるが電波とは同等の性能と認識(ry
電波時計は、ザ・シチズンに劣るそうです。
何とか言ってやって下さい。
スレリンク(watch板)l50
322:Cal.7743
05/12/06 21:25:30
電波 チタン 防水 バックライト ストップwデュアルアラーム機能搭載
323:Cal.7743
05/12/07 01:43:16
E610搭載の黒チタンが欲しい!
実物見たら最強じゃん!てか。。。。。。。。。8万はキツイなぁ・・・
324:Cal.7743
05/12/18 10:05:41
黒チ夕ン、買ってしまった。
325:Cal.7743
05/12/18 18:50:21
クロノでない黒チタン欲しいな。
326:Cal.7743
05/12/19 00:50:31
>324
有名店で買ったでしょ?
327:Cal.7743
05/12/20 21:01:28
>326
何でわかったの?
328:Cal.7743
05/12/20 21:02:24
シチズンはチタンでも錆びるよ。
329:Cal.7743
05/12/20 22:14:49
URLリンク(citizen.jp)
URLリンク(www.seiko-watch.co.jp)
不潔君乙www
330:Cal.7743
05/12/21 22:49:41
九州の送信所に落雷。
331:Cal.7743
05/12/22 01:16:07
>327
店頭から消えてたから
332:20世紀号 ◆WiyTkXeRJc
05/12/22 22:07:23
そういえば電波送信施設が故障中なんだよな。
昨日ニュースでやってたが直ったかな?
333:Cal.7743
05/12/23 17:29:03
,、v‐'~'ー--、 /| /|
〃// ト,_ノ / /|ミ|
/ / ,-''") ,..-| .|,,...,,,, `"''ヽ
/ / / / .;/~|i^| `"、 ヽ,, 人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,
,ノ..-!、 (_ノ ,.l' i'U| ヽ 'l < 仮面ライダー555が >
『(o■ )ロ[][i { |「:i| } } < >>333GETだ >
i。|ミ|。にニコ 'l.. |V| i i Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
/| | | |ヽ || 'l. '|| | l' /\
| |  ̄.| |.| ヽ、"iヘ ,〃l" / 〉、
|「 o ~i 「| ヘ...,ゞヽ三彡''"ヽ>' /
、L __ 」 |」 ヾ/^|^\〃、__,./」_ノ.,,
ヽヘ V | 77 ー―ァ ヾニニ/ ム∠´__ノ、
ヾT~''Tミヽ _ノ オ ノ オオオオォォォォ!!!!
334:Cal.7743
05/12/24 21:36:01
セイコー電波は狂ったら楊枝一本でリセットできるのに、シチズンは細かいマニュアル修正させられるんだな
買って尊師た
335:Cal.7743
05/12/24 22:09:41
>>334
そうなのか! さすがセイコーだな。俺のシチズンはボタン二秒押しだけで楊枝も
不要だがな・・・・
336:Cal.7743
05/12/24 22:30:14
基準値修正は説明書ないとできないな。
337:Cal.7743
05/12/25 22:01:48
2703購入あげ
338:Cal.7743
05/12/26 22:09:25
せいこーは狂うんだ
イラネ
339:Cal.7743
05/12/26 23:35:03
低脳乙
340:Cal.7743
05/12/28 00:33:12
シチズンがソーラー電波を日本メーカでは最初に出したくせに
セイコーは何故あんなに偉そうな広告を展開してるんだろぅ・・・
341:Cal.7743
05/12/31 19:32:12
>>340
セイコーさんのメンタリティは唯我独尊だからね。
342:Cal.7743
06/01/05 00:49:43
嫌われ者ですね
343:Cal.7743
06/01/05 00:51:25
セイコーは明治創業の時計メーカーだから大威張りなんだろ
344:Cal.7743
06/01/05 01:20:42
>>343
歴史無いんですね。
345:Cal.7743
06/01/05 02:04:42
正直、SEIKOの文字だけだ。
346:Cal.7743
06/01/06 19:28:00
初恋の子の名前が清子ちゃんだった
347:Cal.7743
06/01/06 23:53:25
シチズンの製品にSEIKOと書かれてれば売れる
つまりセイコーは製品の魅力じゃなくてブランドだけなんだよな
プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
348:Cal.7743
06/01/07 06:06:40
今迄ロレックスとかオメガとか買っていましたが、
日本人としてここいらでシチズンを買おうと決意しました。
ある掲示板に下記の様な気になる事が書いてありました。
風防に傷が付き易いのですか?誰か教えて下さい。宜しくお願いします。
>いつも思うんだが、サファイアガラスの表面に無反射コート付けるの
>やめて欲しいんだよね。
>せっかく傷が付きにくい風防なのにコートに傷がつくから本末転倒って感じ。
>交換も結構高くつくし・・・
>内面コートだけで何とかして!
349:Cal.7743
06/01/11 18:39:23
>>348
ATD53-2611使ってるが、無反射コートは内向きの面だけだよ。
350:Cal.7743
06/01/26 18:14:42
EBG74-2062購入age
・チタン軽すぎっwww オメガのプラオシャと比べると付けてる感じしないw
・電波受信しねぇ~~!!! 確認して秒針がNoを差すたびに鬱になる(´Д`|||)
・白蝶貝目立たねぇ~! ソーラー受光部分の方が七色に光って主張しすぎw
・ビミョーにドーム型のサファイアガラス萌えwww
・オニキスのリューズはやはり微妙…(;´Д`A ``` でも、ナニもついてないよりマシかも…
・デュラテクト+チタンの微妙すぎる輝き加減は好き好きかな。ヘアライン多すぎかもしれんが俺は嫌いじゃない。
・厚みは約1cmらしいけど、厚い感じはしないね。これはグー
・シチズン、エコドラ、ラジオなんたら~の表記は別に気にならないな。
まずはいい買い物でした。今までロレやオメガ使ってたけど、あまり自己主張しない(周りに変な嫌み言われない)
時計を探してコレにしました。なんか、舶来物と違って日本的な慎ましやかさがありますね。いい感じです。
二〇代後半の弱小(有)の社長、年収六〇〇万の戯言でした。
351:Cal.7743
06/01/26 20:55:02
電波のおかげで、カレンダーがくるった。
そんなこともあるんだなと・・。
仕方がないので、強制受信して直した。
352:Cal.7743
06/01/28 00:50:01
日本製最強!E210最高!
353:Cal.7743
06/01/31 15:21:42
EBG74-2251ってどうかな?
買おうと思っているんだけど、電波調整できないとか、
充電できないとか…って聞くと、二の足踏んでね。
354:Cal.7743
06/02/05 19:12:38
>>351
電波の違いが原因か?
おおたかどや山標準電波送信所(40 KHz)
はがね山標準電波送信所(60 KHz)
355:Cal.7743
06/02/06 14:03:26
電波受信でイライラ、ゆえにしょっちゅう合わない時刻を
見るハメになってカリカリするくらいなら、電波いらないや。
年差±10秒のエクにしよっかな。
356:Cal.7743
06/02/06 15:04:22
>>355
どの時計使ってんの?
2~3日受信しなくてもたいして変わんないよ。
そこまで神経質なら電波なしでいいんじゃない?
357:Cal.7743
06/02/06 23:12:11
PCに近づけると狂う?
358:Cal.7743
06/02/06 23:18:35
その程度なら問題ないよ
359:Cal.7743
06/02/11 23:16:44
日本のクオーツ時計が全部電波になったらイヤだ。
360:Cal.7743
06/02/12 00:26:20
わがままは許しませんw
361:Cal.7743
06/02/15 22:23:56
どなたかアテッサの新スレ立てて頂けないでしょうか?
漏れは立てれなかったorz
362:20世紀号 ◆uojK1Lw9.Q
06/02/15 22:50:32
年差電波きぼん。
本来補正機能というものは、性能が頂点に達し切ってから、
生かされるものである。
363:Cal.7743
06/02/15 23:59:44
>>362
性能が頂点に達し切ったなら、補正機能など要らない。
364:Cal.7743
06/02/16 21:06:40
性能と技術に自身があったら電波に逃げ込まない。
これ基本。
365:Cal.7743
06/02/16 22:09:32
自信でしょ?
366:Cal.7743
06/02/16 22:37:53
>>364
ニーズを決めるのはユーザー。
これが基本。
367:Cal.7743
06/02/16 23:12:59
技術のことが分かっていないアホなユーザーも多いわけで。
368:Cal.7743
06/02/17 10:23:52
>>364
それは電波に乗り遅れて、売上げを落としたセイコーのことですか?
369:Cal.7743
06/02/17 14:11:59
TQA98─7176 SS
っていう時計買ったんですけどこれはいつ発売されたものですか?
教えてください
370:Cal.7743
06/02/21 21:38:43
電波時計じゃなくていいから年差±5Sに。
で、電池不要のエコで、デザインがザシチなら言うことなし。
371:Cal.7743
06/02/21 23:58:12
C社レディース電波IC不良
372:Cal.7743
06/02/25 13:46:21
>>370
エクシード買えば?
年差10秒だけど気にしなければ気にならないよ
373:Cal.7743
06/02/28 21:04:59
test
374:Cal.7743
06/03/01 01:24:50
ファイブにすれば?
日差20秒だけど気にしなければ気にならないよ
375:Cal.7743
06/03/03 06:30:01
test
376:Cal.7743
06/03/07 12:30:08
エコ電波に針自動補正と帯磁が出ますね
377:Cal.7743
06/03/07 12:42:36
>>376
×帯磁
○耐磁
378:Cal.7743
06/03/07 16:48:14
ほれ、新モデル。
URLリンク(www.citizen.co.jp)
379:Cal.7743
06/03/07 23:47:42
なんだこりゃw
380:Cal.7743
06/03/08 01:03:41
>378
オルタナっぽいね~
好きだよこの手の目盛り系デザイン
でもエクシードで売らなくても・・・インデックスは
シルバーで3万台なら欲しいかも・・・。
381:Cal.7743
06/03/08 01:05:12
URLリンク(www.citizen.co.jp)
こっちの方がなんじゃこりゃ。。。ラヂオモデルがまだいいぞw
382:Cal.7743
06/03/08 02:47:24
ATD53-2681とATD53-2731どっちを買おうか迷ってる。
URLリンク(www.yodobashi.com)
URLリンク(www.yodobashi.com)
ネットで見る限り、デザイン的には何が違うのかわからないくらいなんだが、
どっちのほうがいいかな?
値段が少しやすい分だけ2731のほうがいい?
2681のメリットって何?
383:Cal.7743
06/03/08 10:37:38
>>382
ATD53-2731。
新しいから。
384:Cal.7743
06/03/08 11:00:05
>>383
新しいとそんなにいいんですか?
385:Cal.7743
06/03/08 11:06:22
>>384
古いとそんなにいいんですか?
386:Cal.7743
06/03/08 11:21:16
いや、値段高い分、2681のほうが性能はいいのかなということ
387:Cal.7743
06/03/09 01:22:07
国内モデルはイマイチだな・・・
クロノ作らせたら面白いけど中三針はセイコーがいい
388:Cal.7743
06/03/10 15:24:41
セイコーかシチズンで迷っているがお客様相談室の蓄電池寿命に関する回答。
セイコー。7、8年で充電しなくなると思いますので分解修理と併せて交換してください。
シチズン。10年で10%の劣化、20年で20%の劣化ですから寿命は20年と考えています。
今までに(私の知る限り)蓄電池交換はしていませんが…。
これをどう思う?
同じ事をセイコーのスレでも尋ねています。
389:Cal.7743
06/03/10 15:40:54
エコ電波って10万円以下の時計だろ?
例え一生もったとしても、30歳、40歳の記念にもっといいもの買うんじゃないだろうか?
そしてエコ電波はお蔵入り・・・
エコ電波を一生使うのは経済性の面では良いかもしれないけど、
ファッション性とか品格などの面でどうなのかと。
390:Cal.7743
06/03/11 01:28:36
はっきり言おう。>>388
俺は某店舗で時計販売をしているが、正直C社の方が
ソーラーは進んでる(クロックも含めて)
391:Cal.7743
06/03/11 09:37:40
>>390
それ。俺も時計屋で言われたな。
腕時計の購入検討中にたまたま目に入った時計屋を覗いた時に。
392:Cal.7743
06/03/11 11:48:05
>>390
シチズンはカシオのソーラーに比べて何が優れてるのさ?
もっと具体的にぃいいいいいいいい
393:Cal.7743
06/03/11 11:50:33
自分で買った時計に満足してるやつは勝ち組。
いちいち他人の評価を気にしているやつは負け組。
394:Cal.7743
06/03/11 12:40:18
>>392
> >>390
> シチズンはカシオのソーラーに比べて何が優れてるのさ?
> もっと具体的にぃいいいいいいいい
何ゆえカシオがココで出てくる?
395:Cal.7743
06/03/11 13:22:39
結局、セイコーを叩きたいだけだったか・・・
396:Cal.7743
06/03/11 19:46:54
>>394
あ、自分がカシオとシチズンの比較をしてたから思わず間違えた。
じゃあ、質問かえる。
シチズンはセイコーのソーラー電波より何が優れてるの?
397:Cal.7743
06/03/12 00:37:48
>396
無視しろ、>395みたいなセイコー信者を煽るだけだ
バカは無視これ鉄則だぞ。
名前だけのブランド何か消えるべきなんだがな、
トヨタの信者もセイコーと同じでウザイのばっかり。
398:Cal.7743
06/03/12 01:26:56
エコ電波の女性用を買いました。
文字盤は前のより大きいけど断然こっちの方が軽い。
全体的に気に入ってるけど、もう一回り小さいのが
出たら最強なんだけどなあ。この大きさなら日付がほしい・・。
上にも出てるけどエコドライブとラジオ~のロゴはイラネ。
399:Cal.7743
06/03/12 01:29:06
↑ちなみにエクシードです。青いアラビア数字が綺麗。
400:Cal.7743
06/03/12 02:00:11
>>396
トヨタ=セイコーみたいな幼稚な考えしかできないバカは
無視しようねw
401:Cal.7743
06/03/16 00:36:56
↑バカ?
402:Cal.7743
06/03/18 08:32:21
>>394
エコだけで言えば、カシオのタフソーラーは技術的に
未熟なんじゃない?2年やそこいらで2次電池不良になるケース
が多いみたい。あとはセイコーにも言えるけど、ソーラーパネル
が透けすぎ。その点、シチズンの文字盤は綺麗だよね。
403:Cal.7743
06/03/18 09:05:02
>>402
文字盤については同意、俺のプロマスターもパッと見ソーラー発電には見えない。
だからといってEco-Driveのロゴは入れてもらはなくても結構なんですけど・・・シチズンさん。
404:Cal.7743
06/03/18 10:24:14
GSのキネティック電波ないかな
405:
06/03/18 18:54:20
>>402
現在、ソーラー(タフソーラーも含めて)カシオは過充電防止機能が装備さているかどうかで疑問がある。
セイコーはキネティック搭載の腕時計に過充電防止機能があるのでソーラーに転用されていれば大丈夫。
俺が13年前に購入したAGS(キネティック初期型)に過充電防止機能が搭載されているので間違いないはず。
406:Cal.7743
06/03/18 22:56:51
>>405
2次電池の性能は断然シチズンでしょ。
店員もそう言ってたし。
過充電防止は搭載されていないメーカーを知りたい。
407:Cal.7743
06/03/19 01:21:49
>403
エコドライブの表記こそセイコーでいう所の
クオーツマークだなw
408:Cal.7743
06/03/23 06:46:47
test
409:Cal.7743
06/03/24 06:54:22
エコドラの表記に騙されてというか知らないで、プロマスのランド買ってしもうた。
どうもデザインが気に入らないものばかりで。
エコ=電波ではないのね。普通のクオーツ逝だった。イってきます。
しかしこれから全部電波ソーラーなのかい?味気ない気もするが。
410:Cal.7743
06/03/24 20:54:52
4月下旬に新製品が出るみたいだね
FRD59-2392に興味あるな。
411:Cal.7743
06/03/25 01:42:07
エクシードソーラーが欲しいけど
あの価格じゃなぁ・・・ステンでいいから安く汁!
412:Cal.7743
06/03/25 10:30:28
>>411
フォルマでよければフルメタルの電波で定価\39,900で出るよ!
まぁ。ベルトや文字盤はエクシードのように期待はしちゃいないが・・・。
413:Cal.7743
06/03/25 16:36:43
曜日の表示がないとさみしー件について
414:Cal.7743
06/03/25 19:24:10
曜日表示は漢字でよろ。
415:Cal.7743
06/03/26 00:41:57
オルタナの新作電波エコの画像無い?
メーカーサイドから量販店にパンフ来てるはずだが・・・
416:Cal.7743
06/04/07 00:02:37
電波時計って自分で時間をずらすとどうなるの?
竜頭戻したとたんに正時にもどるとか?
417:Cal.7743
06/04/07 10:09:41
次の自動受信の時間までずれたままでは
418:Cal.7743
06/04/07 15:36:46
型番って時計のどこを見ればいいんですか?
今まで使ってた時計が壊れて2年ぐらい前にもらったエコドライブを最近使い始めたんですが
取り説を失くしたため電波受信の方法がわかりません。
文字盤には12時と6字だけ数字があり3時のところに日付があるだけといったシンプルデザインなんですが
日付が1日早く(正確には12時間)なおしたいんで誰か教えてくれませんか?
419:Cal.7743
06/04/08 02:19:21
>>418
エコドライブってソーラーってことだぞ。
エコドライブ機能だけじゃ電波は受信できないw
420:Cal.7743
06/04/09 00:24:59
ATD53-2611がぶっ壊れた。りゅうずを2段階引っ張ったら12時より
右に2秒ずれたとこで制止するし、強制受信してもお前どこの国の電波受信してんだよって感じでぜんぜん違う時間に合わさる。
修理に出したら直してもらえるかな?それとも買い替えかなんだろうか
421:Cal.7743
06/04/10 14:03:32
>>420
基準位置がずれただけじゃない?
もしかしてオレ釣られてる?
422:Cal.7743
06/04/12 22:04:30
test
423:Cal.7743
06/04/14 06:36:17
test
424:Cal.7743
06/04/16 20:46:55
エコドライブ搭載の時計数年引出しに仕舞いっぱなしにしてたら
動かなくなった・・
今更ちまちま充電も面倒なんで、これどこかでフル充電してもらえないのかな?
425:Cal.7743
06/04/17 18:27:07
>>424
晴天時の太陽光にさらせば?
426:Cal.7743
06/04/18 13:42:27
>>425
今度太陽出てる時に試してみる・・
この時計、年中暗い場所だと使えないね
427:Cal.7743
06/04/18 22:11:51
>>424
他のスレでも書いたけど、充電する時はリューズを2段引きにして
充電するように。
以上
428:Cal.7743
06/04/20 19:06:24
test
429:Cal.7743
06/04/21 22:37:15
昨日、結婚記念日だったので
ペア時計を買いました。
EXCEEDペア(EBG74-2251 & EBD75-2241)
今まで、ドルチェ&エクセリーヌでしたが
色々、眺めてこちらに決めました。
皆さんの、仲間入り宜しく!
430:Cal.7743
06/04/22 01:18:30
>>426
そんな暗闇の中で一日中生活しているわけでも有るまいに。
数年放置なら電池式の時計でも止まっちゃうんじゃない?
一度、きちんと充電させてしまえば週に何度かでも気が向いた時に、
腕から外して蛍光灯の光に当てるだけでも大丈夫だと思うよ、
431:Cal.7743
06/04/23 22:05:15
貧乏臭い夫婦だな。
432:Cal.7743
06/04/24 01:03:34
うらやましがるな
433:Cal.7743
06/04/24 22:49:44
嫁がいるだけ429は勝ち組だな。
羨ましい。。。末永くお幸せにな~。
434:Cal.7743
06/04/26 21:45:58
やっぱ2チャンは低学歴低所得という日経は真実だったのか。
緊張した。
さようなら。
ありがとう。
435:Cal.7743
06/04/28 02:11:21
シチズンの関係者から聴きました。最近出たレディース電波の機械は不良品だそうです。
ソーラーなのに充電不足しなくなると、再起動しなり、完璧に動かなくなるそうです。シチズンは営業マニュアル向けに本部がつくったQ&Aまにゅあるでユーザーで対策をしようとした。いわゆる隠ぺい工作をしているようです。
でも、市場にでまっている機械H330は相当数にのぼり、この不良を隠ぺいすするうごきです。
436:Cal.7743
06/04/28 16:35:28
とうとうカンパノラにまでエコドラ電波時計が出るな。
50万する高級電波腕時計
437:Cal.7743
06/04/28 16:45:22
月差15秒の50万クオーツって・・・
おまけにプラムーブ。
438:Cal.7743
06/04/29 01:39:39
舐めてるな
439:Cal.7743
06/04/30 00:02:21
オルタナの新作はマダー?
440:Cal.7743
06/04/30 01:34:22
フルメタルにできずに一部樹脂で逃げたメーカーから移住してきた新参者っす。
よろしくっす。
441:Cal.7743
06/04/30 13:55:41
シチズンといってもジャンクションは例外視していいのかな?
安物同士で、アルバ(セイコー)のエコテックソーラーのやつ
と比較すると、電池の性能はアルバのほうが上だった。
(両方ともに1年くらいしまっておいたが、復活できたのは
アルバのほうだった)
セイコー厨では決してありません。純粋に性能がよいほうを
買いたいだけです。
その辺どうですかねー?
442:Cal.7743
06/05/03 14:19:22
あげ
443:Cal.7743
06/05/05 23:29:04
オルタナの新作いいなぁ~個人的のツボなデザイン。
6月かぁ・・・色は黒ケースブレスのが欲しい。
444:Cal.7743
06/05/11 06:35:40
sage
445:Cal.7743
06/05/28 10:07:26
俺は電波時計じゃないけどシチズンのエコドライブずっと使ってるな。
電池の時計は数年使わないやつとかたまにつけると停まってて
忙しいときとかわざわざ店持って行って電池交換するのって結構面倒よ。
時計持ちの人とかほどそういう思いしたことはあるんじゃないの?
定期的に時計の電池の状態確認してメンテしてくのって大変じゃない?
5個以上時計もってたらそういう悩みは結構ありそうな気はする。
まあ俺の安っぽいセンスにはシチズンのデザインが合致して
それ以来すっかり満足してるので、今は一個しか持ってないけど。
たぶんクォーツの寿命がきたらシチズンの電波時計買って
数年使い続けると確信してる。
446:Cal.7743
06/05/31 22:16:36
sage
447:Cal.7743
06/06/01 00:26:18
サゲ
448:Cal.7743
06/06/01 01:32:08
エコ使いガンガレ
449:Cal.7743
06/06/01 01:50:22
ソーラーは二次電池のトラブルが多い。完全放電するとフル充電までに
200時間かかったりする。
電池なら5分で交換可能。
450:Cal.7743
06/06/01 09:43:17
>>449
二次電池は完全放電させたらだめになる、って
誰でも知ってることさえおさえとけば問題ないんじゃない?
451:Cal.7743
06/06/03 10:23:25
10年近く前に、エクシード20周年記念モデル(エコドライブ)を買って
土日も含めて正に365日フルに腕に着けてた。
そのままシャワーを浴びたりかなりハードに使っていたけど
故障は一度も無かったよ。
年差10秒も嘘ではなかった。
今までの信頼感から、2ヶ月前に結局またエクシード(電波のEBG74-2061)を購入。
で、今まで毎日使っていた時計を棚の奥に入れておいたら、早くも停止。
これが完全放電なんだろうけど、5時間位日の当たる所に置いておいたら復活したよ。
これはもう使わないと思うけど、一応時刻合わせはしておいたのさ。
452:Cal.7743
06/06/06 21:58:31
sage
453:Cal.7743
06/06/10 11:10:38
sage
454:Cal.7743
06/06/10 12:08:35
>>441
ジャンクションなんて一個50円くらいじゃねーの?
455:Cal.7743
06/06/10 12:11:59
シチズンのプロマスターのPMP56-2902の電波腕時計は非常に高価だけど、人気抜群だね。
耐磁1種が無いけれど、テレビやパソコン周辺など電磁波の多い所などで使うときは大丈夫?
456:Cal.7743
06/06/10 13:32:44
URLリンク(watch-tanaka5.sub.jp)
シチズンエクシードEBG74-2374、2375あたり
歴代ソーラーウオッチの中でデザインの完成度がかなり高いと思う。
457:Cal.7743
06/06/10 16:32:38
先日、プロマスターのPMP56-2902を購入したんで
このスレの仲間に入れてください(´・ω・`)
で、早速ですが質問ですがす
この時計のバッテリー残量とかは確認出来ないんでしょうか?
説明書をざっと読んで見ましたが、充電警告機能(2秒運針)
ぐらいしか書いて無いっぽいんですが…
458:Cal.7743
06/06/10 16:35:00
プロマスターは、
新作E210クロノグラフ・PMZ56-2851、2852から始まり、
流用E600ムーブ・PMP56-2901、2902、
新作流用小型H330ムーブと発売したが、
次モデルは、当然新作ムーブ搭載と期待しているが、
E210をベースに、電波搭載+α(多機能追加)ムーブかと
漏レは勝手に想像しているが、
プロマスター・ファンは、待ってるから、とことんやってくれよ。
シチズンさん。
459:Cal.7743
06/06/10 16:41:56
CTQ57-0932
2005年・平成17年5月に購入したけれど、間も無く一年だ。
それでも、自分で調節しなくても、12秒ほど、買ったときよりも進んでいる。
プロマスターのPMP56-2902の電波と一緒に購入したけど、
ザ・シチズンよりもプロマスターのPMP56-2902の電波のほうが精確だ。
電波受信をしなくても
プロマスターのPMP56-2902の電波腕時計は月の誤差でも3秒以内と精確。
最大4ヶ月、フランスとオーストラリアに留学中で、
電波受信しなくても、5秒以上の誤差は認められなかった。
おまけに窒化チタンで傷一つつかない。
460:Cal.7743
06/06/10 16:42:37
プロマスターのPMP56-2902の電波腕時計は非常に高価だけど、人気抜群だね。
広島のデオデオ本店で消費税込みで9万で買ったけど、満足。
注文してから3週間で届いた。
アナログのソーラーの電波時計では、我が国では最高じゃないかな?
20気圧でチタンの材質からしても。
大学生だけど、指導教官が着けていたので欲しくなった。しかも、指導教官からも薦められた。
チタンの腕時計でも120グラムとずっしりと重厚感ありそうだが、着け心地は非常に良い。
461:Cal.7743
06/06/10 16:43:22
PMP56-2901やPMP56-2902のオーバーホールはシチズンに問い合わせたら13000円程度掛かる。
メーカーとしては3年に1回は点検が必要とのこと。
プロマスター スーパータフ(ロバートスワンモデル)は、直す価値ありますか。
修理で17000円ぐらいかかるってーどうしよう?
半年しか使ってなくて、ずーとしまっといたら充電できなくなりました
このような事態にならないためにも、日常から、使うときには使う。
3年に1回はメーカーに出して点検、オーバーホールは、お金を払ってでも済ませる。
電池式でもソーラーでも同じこと。
462:Cal.7743
06/06/10 16:44:30
「ダイバーズウォッチ」のJIS規格ではJIS耐磁1種が必要要件なのだが、
今までは耐磁と電波時計が両立できなくてFROGMANの電波タフソが出なかった。
で、今度初めてシチズンが耐磁電波を出す。
URLリンク(www.citizen.co.jp)
CASIOもそれに続く、かな?
463:Cal.7743
06/06/10 16:45:51
同じチタンでも窒化チタンを使ったプロマスターのPMP-56-2901の方が
チタン材質では、はるかに群を抜くだろうね。
着け心地は最高だし。
チタンの技術では申し分無いよね
あとは忘れてはいけないのが
理由はめっぽうキズには強いから。
SSなんてあっという間に小キズだらけ。
研磨なんてそう頻繁にしないだろうし、頻繁にしたらどんどんケースの
形状が変わってしまうぞ。
ソーラーだって、二次電池の劣化が有る事を忘れないでね。
それにクォーツといえど、オバホも必要。
464:Cal.7743
06/06/14 22:56:55
EBG74-2064購入.すばらしい.原価は結構かかっていると思う...
465:Cal.7743
06/06/14 22:58:03
クソ時計のスレを早く終わらせろや!!!
466:Cal.7743
06/06/14 23:14:16
シチズンは特許のためなら手段を選ばない。
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
こんな企業が作った時計信用できるか?
467:Cal.7743
06/06/14 23:24:29
>465じゃ,あなたがひいきにしてるメーカーは?
468:Cal.7743
06/06/14 23:59:39
URLリンク(www.bidders.co.jp)
電波にしてはカッコイイ
469:Cal.7743
06/06/15 18:32:33
強制受信ボタンがダサい
470:Cal.7743
06/06/16 01:29:26
全てがダサい
腕が臭いぞおまえら
471:Cal.7743
06/06/26 02:19:38
WAVETECH Q&Qって、本当にシチズンなの?
オークションでよく見るけど・・・
472:Cal.7743
06/07/17 13:39:27
>>471
URLリンク(www.jcbm.co.jp)
473:Cal.7743
06/07/22 14:55:52
test
474:Cal.7743
06/07/25 01:28:02
同じチタンでも窒化チタンを使ったプロマスターのPMP-56-2901の方が
チタン材質では、はるかに群を抜くだろうね。
着け心地は最高だし。
チタンの技術では申し分無いよね
あとは忘れてはいけないのが
理由はめっぽうキズには強いから。
SSなんてあっという間に小キズだらけ。
研磨なんてそう頻繁にしないだろうし、頻繁にしたらどんどんケースの
形状が変わってしまうぞ。
ソーラーだって、二次電池の劣化が有る事を忘れないでね。
それにクォーツといえど、オバホも必要。
475:Cal.7743
06/07/25 06:32:16
>>474 そうだね、その通りだよ。
良いんだみんな、夢見させてやろうぜ。
476:Cal.7743
06/07/29 12:04:45
お、良スレ発見。
俺も同じ理由で電波+ソーラーという時計を探してるよ。電池交換しなくて
すむし、何より狂わないというのはうれしい。
でもこれ系でかっこいいのって全然ないんだよなーw。クロノグラフが
希望なんだけど、なんかいいのないかね?
一応これにしようかと思ってるんだけど。
URLリンク(store.yahoo.co.jp)
予算は20万くらいでいいのがあったら教えてけろ。
477:Cal.7743
06/07/31 11:32:04
>>476
それ電波じゃないじゃん。
478:Cal.7743
06/07/31 12:13:13
結局のところ、DoCoMo vs ボーダフォンみたいなもんだな。
479:Cal.7743
06/08/03 13:16:37
>>477
あれ、これ電波じゃないの? ありゃりゃそうか。
うーむ困ったな。他にいいのがないや。
480:Cal.7743
06/08/03 19:14:44
sage
481:Cal.7743
06/08/10 19:49:07
URLリンク(watch-tanaka.sub.jp)
これどう?
482:Cal.7743
06/08/10 20:00:50
>>481
俺はATD53-2732の方が好き。
文字盤はほぼ同じだけど、針が青いのと、ケースのリューズまわりのデザインがすっきりしてるから。
483:Cal.7743
06/08/18 13:00:15
>>481の店(タナカ時計店)でアテッサ買おうと思うんだけど、そこらへんの家電屋よりネットのほうが安いかな。
誰かわかるひと教えてください
484:Cal.7743
06/08/18 20:03:31
>>483
3割引だよね?
セイコーやシチズンは大きなお店ならたいてい3割引だから、近所の時計屋や家電量販店で
買ったほうが送料がかからない分安いんじゃない?
ベルトの調整も通販だと実際に腕にあわせるわけじゃなく、数字だけで合わせることになるけど、
お店に行けば実際腕に合わせて無料で調整してくれるわけだし。
ものさえあれば近所のお店の方がいいと思うよ。
485:Cal.7743
06/08/19 00:30:05
>>484
こんな質問に答えてくれてありがとうございます。
北海道なので、送料だけでもだいぶかかりますので、近くのお店で買うことにします
486:Cal.7743
06/08/19 15:37:55
>>485
ヨドとかの通販だと1万円以上は送料無料になるよ。
でも484氏が言ってるように、同じ割引率だったら近所の時計店の方が何かと面倒見てくれるからいいかも。
店に在庫が無い場合は取り寄せてもらえばいいから、値段を交渉してみては?
487:Cal.7743
06/08/19 21:13:44
んだんだ。ちょこちょこっとしたアフターサービスを気兼ねなく相談できるメリットがあるから、
可能ならばお近くの店で購入した方がよい。
漏れは、時計が初期不良だったので、お店に持っていって、すぐに交換してくれた。
通販だったら面倒で仕方がないな。
カメラ系のお店でポイントバックできると、案外店で買っても安いと思う。
488:485
06/08/19 21:32:20
結局、自分の家に近い時計屋で、
URLリンク(www.watch-tanaka.com)を
42,000円で買いました。
にしてもタナカ時計店で買っても変わらなかったかな・・
489:太郎
06/08/22 19:39:49
皆さんに質問です!今度、初めて腕時計を買おうと思ってます。
初心者のくせに生意気カモしれないのですが、予算が5万以内で
日付・曜日・10気圧防水以上・ソーラーの4つが希望条件でお店に
行ったら、シチズンのエコドライブで月齢機能付きのヤツが良いと
店員さんに勧められました。結構気に入ったのですが、もし可能で
あれば電波機能が付いててほしかったんです。ワガママですみませんが
条件を満たした時計を教えてもらえませんか??お願いします!
490:Cal.7743
06/08/22 22:38:12
>>489
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
491:Cal.7743
06/08/22 22:59:39
>>489
URLリンク(watch-tanaka5.sub.jp)
ちょいと予算オーバーだが、これくらいしかない。
曜日をあきらめたら、アテッサのエコ電波からよりどりみどりなんだけどね。
492:Cal.7743
06/08/22 23:04:30
電波でなくてもいいからカッコイイ曜日付き(指針式のはイラネ)探してるけどマジでないよな。
493:太郎
06/08/23 12:56:20
490・491、有り難うございました。やっぱり曜日付きは希望条件なので、
ATP53-2701か、ATX53-2711にしようかと思いました。
うーん、どうしよう・・。かなり迷ってます。デザイン的にはATX53-2711の
方が、少し見やすい感じで微妙に良い様な気がするんですが、どうでしょう??
皆さん、もう一度相談に乗って下さい。宜しくデス。
494:Cal.7743
06/09/05 19:08:07
URLリンク(www.citizen.co.jp)
待望のデイデイト機能を搭載したエコ・ドライブ電波時計
世界初、ディスク式曜日表示機能搭載モデルを開発
『エクシード エコ・ドライブ 電波時計』10月発売
シチズン時計株式会社(社長:梅原 誠)は、電波時計では世界初となるディスク式曜日表示機能を搭載した
新ムーブメントのエコ・ドライブ電波時計の製品を開発しました。
高級ウオッチシリーズ「エクシード」の新製品として、10月中旬より3モデルを発売します。
◆『エクシード エコ・ドライブ 電波時計』
メタルバンド(3モデル)
価格 : 126,000円(税込)
発売日:10月中旬
主な特長
◆ 電波時計では世界初となるディスク式曜日表示機能を搭載した、エコ・ドライブ電波時計。
◆ 極めて短時間で日付・曜日表示送りを可能としました。(日付約3秒・曜日約12秒)。
◆ 簡単に曜日の和英表示を切り替えることが可能。
◆ 実用性とエレガントさを合わせ持つドレスウオッチタイプの高級電波時計。
◆ 全体的に、ベーシックでありながら磨き上げられた鏡面やベゼル外周のミールデザインが落ち着きとゴージャス感を表現。
◆ 文字板中央部は、細かな和文様を施し、緻密で美しいデザイン。
◆ カバーガラスには両面無反射コーティングを施したサファイヤガラスを採用、高い視認性を実現。
◆ 最新技術「Perfexパーフェックス(※1)」を搭載
◆ ケース・バンドには、“デュラテクト”(※2)加工を施したチタンを使用、耐ニッケルアレルギーに対応。
◆ 福島局と九州局の2局の標準電波を自動選局して受信。
◆ パワーセーブ機能によりフル充電で約12ヶ月駆動する光発電エコ・ドライブを搭載。
495:Cal.7743
06/09/05 22:58:41
>>494
エコドライブ電波時計も行き着くとこまでいってしまったな。
実用派も趣味派も曜日表示にはあまりこだわりがない。付加価値
があまりないということだ。メーカーもそんなことは承知だろう
けど。
496:Cal.7743
06/09/05 23:00:58
>>495
頼むからデザインをヨーロッパ人中身を日本人ってブランド
作ってくれねーかな
497:Cal.7743
06/09/06 04:16:17
パーペチュアルじゃないのか?
498:Cal.7743
06/09/06 09:11:55
デイデイト腕時計では、スペック上、セイコーのSBQLシリーズが最強だと思っていたが、
エクシードの新製品はそれを上回ってるね。結構欲しいかも。
エクシード 新製品
URLリンク(www.citizen.co.jp)
パーペチュアルカレンダー
パーペチュアルカレンダー
電波精度
太陽光発電
サファイアガラス
10気圧防水
日付送り 3秒
曜日送り 12秒
126,000円
SBQL007
URLリンク(watch-tanaka5.sub.jp)
パーペチュアルカレンダー
パーペチュアルカレンダー
年差±20秒
電池寿命約10年
サファイアガラス
10気圧防水
日付送り クイック
曜日送り 3時間程度
22,000円
値段が全然違うが・・・。
499:Cal.7743
06/09/10 23:40:36
>>498
そのセイコー、わざとデザインだっさださにしてるとしか思えないんだよね。
針はペラペラだし。
500:Cal.7743
06/09/11 00:31:30
凄い、凄い。
私が何度かこのブログで要望していた機能(電波、ソーラー、日付と曜日同時表示、シンプルなアナログの3針タイプ、しかも汗でかぶれたりしにくいチタン、おまけにベルトの長さ調整が私にとっては便利だったシチズン製)が網羅されているじゃありませんか。
まだ、詳しい重さや大きさ、厚さなどが記載されておりませんが、上記リンク先のデザインもそれほど悪くはないと思います。
ただ、ソーラータイプの文字盤って、ハチの巣状の網目みたいのが目に付いた記憶があるので、この時計はどうかなぁって思います。
また、価格も126,000円と私の今使っている SBQL001 と比べて3~4倍。
SBQL001 は10年電池なのでこの先電池交換に10年に一回、10,000円かかったとしても、今度の時計を購入する価格よりも安いんですよね。(^^;
でも、激しく物欲をそそられる商品です。
今年の冬のボーナスシーズン。また、私の悪い発作が起こるかもしれません。(^^;
501:Cal.7743
06/09/15 06:50:51
test
502:Cal.7743
06/09/19 08:45:02
>>500
同意
あとは厚みだけだな・・・祈
503:Cal.7743
06/09/21 19:28:27
FRA59-2402 を買いました。
504:Cal.7743
06/09/21 19:31:58
エコ電波のスレだったか。ごばくった。
FRA59-2402は何のとりえもないエコドライブですた。
505:Cal.7743
06/09/23 10:22:13
>>504
それも良い時計だと思うよ。
506:Cal.7743
06/09/23 13:09:44
12年前にアテッサ買った。普通の電池式で故障もなく今も現役だが、
先週ヤマダ電機でエコ電波のアテッサ買っちゃった。
どっちも好きだが、仕事には電波のほうがありがたい。
507:321
06/09/23 13:12:30
うむ、仕事では電波以外考えられない。
508:Cal.7743
06/09/23 23:32:09
URLリンク(www.citizen.co.jp)
この詳細情報まだかなー。ほかの色も見てみたい。
509:Cal.7743
06/09/24 21:45:01
デイデイトもいいけど、3針+GMT24時針のをだしてくれないかなあ。
セイコーの8F56をエコ電波にしたようなやつ。
出たら絶対買うのに。
510:POLJOT3133
06/09/28 21:32:04
やっぱ、エコラジは凄い。特にEXCEED EBG74-237* は薄さもエレガントさも備えていて、世界一凄い。
止まらない、狂わない(勝手に修正してくれる)で、時計が生まれてから人類が追求してきた時計の本文を見事に達成した。
でも、普段使っているのは手巻きソ連製キャリパのと時計ですた。なんでかって?
メカがチコチコ一生懸命動いていると、落ちこぼれ社員のオラはなんか共感できるし、安らぐ…。
でも、一本だけって言われたら、迷わずEXCEEDを選びます。なんてたって世界一よ。
511:Cal.7743
06/09/29 11:17:19
買って1ヶ月ほどだが、基準時間(分針、秒針)がしょっちゅう狂うわ、
パワーセーブでもなく中途半端な時間を指して止まってるわで、使い物にならん。
漏れの買ったのがたまたま初期不良なのか、こういうものなのか・・・
3年延長保証の意味がわかったような気がせんでもない。
512:Cal.7743
06/09/30 01:37:46
男ですが、手首周り14センチ、幅5センチです。
エコドライブのブレスを縮めても、手首が細すぎて着けられませんか?
513:Cal.7743
06/09/30 19:27:03
市民のソーラ電波2個もってるけどやっぱり便利だわ。
ただし、毎日使ってれば問題ないが、使わないときは陽の
あたるとこにおいとくのが使いこなしのコツだな。
514:Cal.7743
06/09/30 19:48:05
>>508
出たよ
やっぱり日本語曜日と日付と3針は落ち着くね~
515:Cal.7743
06/10/01 08:41:32
URLリンク(citizen.jp)
フルメタル電波時計導入以降、ユーザー要望の最も多かったのが
日付曜日表示機能でした。この要望にお応えする世界初となる
“ディスク式曜日表示機能”を搭載した「DAY AND DATE」モデルが、
遂に登場です。
パーペチュアルカレンダー
デイ・デイト表示(和・英)
電波精度
エコ・ドライブ
受信局自動選択
JIS1種耐磁
衝撃検知機能
針補正機能
パワーセーブ機能
充電警告
過充電防止機能
サファイアガラス
カレンダー早修正装置(日付約3秒・曜日約12秒)。
10気圧防水
126,000円
カラーは3種類
URLリンク(citizen.jp)
URLリンク(citizen.jp)
URLリンク(citizen.jp)
516:Cal.7743
06/10/01 08:42:41
個人的にはブルーが欲しかったな。
このページだけ105,000円になってるけど誤植か?
URLリンク(citizen.jp)
517:Cal.7743
06/10/04 10:05:22
定価5万のアテッサを買ったんだけど、
故障しなくても2年に一回くらいはメーカーの検査に出したほうがいい?
518:Cal.7743
06/10/04 14:14:43
いいえ
519:Cal.7743
06/10/04 14:41:12
>>517
時計店の店主の話では調子が悪くなってから修理に出した方がいいらしい。
詳しく話を聞くと「オーバーホールをしていても故障はなくならない。調子が悪くなってからだと故障した部分の修理のついでにオーバーホールを頼むと防水試験もしてもらえる」とのことだった。
520:Cal.7743
06/10/05 17:23:49
早く倒さないと、相手の名前は自動的に表示されるよ。
521:Cal.7743
06/10/05 17:50:53
>>520
なんのことを書き込んでいるんだ?
522:Cal.7743
06/10/05 18:00:19
時計の文字盤のことだろう
523:Cal.7743
06/10/07 01:48:42
エコでミニッツリピーター付
URLリンク(www.ewatches.com)
524:Cal.7743
06/10/07 01:51:40
なにこの見辛い時計
525:Cal.7743
06/10/10 14:18:40
AGS、キネティックの時計15個持ってます。
キネは夢のムーブと思っていろいろ集めたけど長期の信頼性には欠ける印象です。
安いのならあきらめつくけど、高価なランマスの限定モデルがおかしくなるとへこみます。
インジケーターボタンを押すと遅れる、というかそのまま時計が止まったはあります。
充電不良か油切れの個体に発生。針が早送りされずにその場でプルプル震えて止まり
ます。リュウズを引っ張って押し込むと復帰。
それとこれはバグなのか仕様なのかわかりませんが、インジケーターボタンを押して針が
送られた後にリュウズ引っ張って、すぐにリュウズ押し込むと針の早送り分を無視して針
がすぐに動きます。時間合わせの際には便利かも。
それとセイコーのオーバーホール料金は今年の4月か5月に改定され値上げしました。
参考までに、定価18万円のランドマスターサガルマータは\18,480でした。
以前は\16,800でしたので約1割の値上げですね。
526:Cal.7743
06/10/10 14:33:11
>>525
スレリンク(watch板:124番)n
527:
06/10/10 16:21:33
>>526
釣られるなよ。
セイコー関連のスレに書き込もうとして間違えてシチズンスレに書き込んだんだから。
528:Cal.7743
06/10/10 22:24:28
633 名前:Cal.7743[sage] 投稿日:2006/10/10(火) 22:20:23
>>630
工作員涙目wwwww
どう見ても今のとこ電波時計の業界No.1機能・デザインはカシオだろ。
時計メーカーがアドバンテージを持ってた時代はもう終わったんだよwwwww
529:Cal.7743
06/10/10 23:51:33
中日ドラゴンズが2年ぶりにセ・リーグ優勝!
皆さん贅沢言いなさんな
高校野球なんぞ贔屓の高校が県外の場合
ネット実況にたよらざるを得ない境遇なんやぞ
最後のアウトが何か微妙なカンジがしてイヤだな。
ゴロでもフライでも打った瞬間アウトだって思える終わり方にしてほしかった
530:Cal.7743
06/10/11 06:53:40
てすと
531:Cal.7743
06/10/17 01:29:27
CITIZEN → "時"は、心の中にある
SEIKO → DESIGN YOUR TIME.
532:YO~し(^g^)
06/10/22 12:17:19
ピッちゃんが一番ナウぃ電波時計Getしてみます
533:Cal.7743
06/10/22 18:05:28
今日親に買ってもらった
534:Cal.7743
06/10/22 23:18:50
機械式とまよったあげく、
プロマスター(エコドライブ)とブルガリ(機械式)を両方買うことにしました
535:Cal.7743
06/10/22 23:49:46
>>533
良かったね
大事にしてね
536:Cal.7743
06/10/23 02:45:29
シチズンとセイコーとカシオ、電波時計があるけど、
性能面ではどれが一番良いの?
537:Cal.7743
06/10/23 21:02:36
>>536
同じ価格帯ならば、性能はシチズン、デザインのバリエーションはセイコー、
カシオは駄目駄目。
ところでセイコーのチタン時計って傷つきやすい?
シチズンはデュラテクトで傷つかないが、カシオのオシアナスは傷だらけになった。
セイコーのケースはカシオに近いのだろうか。
538:Cal.7743
06/10/23 21:07:30
>>537
ダイヤシールドのは傷付きにくいけど、そうじゃないチタンの(ex.8Fアルピ)はすぐ傷だらけになる。
539:Cal.7743
06/10/23 21:18:28
>>538
やっぱ表面硬化してないのは駄目か、サンクス!
540:Cal.7743
06/10/23 21:29:42
>>537
そっかぁ、オシアナスのデザインが好きなんだけどなぁ。残念。
プロマスターにしとくか。
541:Cal.7743
06/10/23 23:14:09
>>540
知ってると思うけど、オシアナスの秒針に見える針、
実は秒針じゃないのは知ってた?
どっちにしてもカシオはほんとにダメダメで地雷
なんでやめといたほうがいいよ。
安っぽさ全開で激しく後悔すること請け合いです。
542:Cal.7743
06/10/23 23:47:51
>>541
ありがとう。
助かったぁ。
543:Cal.7743
06/10/24 00:57:14
デザインはシチズンの方が沢山あるぞ
セイコーはベタなだけ
544:Cal.7743
06/10/24 01:59:11
SBFT007、009みたいなデザインでよろ
545:Cal.7743
06/10/24 13:19:40
>>541
クロノグラフの秒針はストップウォッチのためのもの。
素人丸出しで釣りをしてる場合かよ(笑)
546:Cal.7743
06/10/24 22:40:38
>>541
(;^ω^)
547:541
06/10/24 23:17:59
>>545-546
???
たぶん、意味がちゃんと伝わってないと思う・・・。
オシアナス(OCW-650TDJ-2AJFとか)の常に0時位置にある、
一見秒針に見える針は、ストップウォッチの為じゃなくて、
電波の受信状況なんかを確認する為のインジケーターなんだけど・・・。
実物を触らないとわかんないとは思うけど。
548:Cal.7743
06/10/24 23:34:54
>>547
実物は触ってないが、これが650TDJのマニュアルらしいってことで見た
URLリンク(ftp.casio.co.jp)
1ページ目の左下に
クロノグラフモードのときは秒針、時刻モードのときはインジケーター針
って書いてあるんだが
549:Cal.7743
06/10/24 23:43:04
現行アテッサ(3針)でおすすめの機種はどれですか?
機能はどれも変わらないと思うので、
細部のつくりのいい質実剛健でコスパのよいモデルを知りたいです
550:Cal.7743
06/10/24 23:52:36
>>548
ごめん、なんか勘違いしてた。
今、実物(OCW-650TDJ-2AJF)で試してるけど、確かにストップウォッチ
のときは秒針として動くね。自分が言いたかったのは、時刻モード
のときに常に0時位置に戻っちゃうってことでした。スマソ。
このことと安っぽさがとてつもなくマイナスポイントなんで、
近々オクでさばくよ。
551:Cal.7743
06/10/25 00:19:06
>>550
それがクロノグラフというものですよ。
針がいっぱい付いててカッコイイから、
何も知らずに買っちゃう素人さんが多いみたい。
>>549
今なら2761か2762がいい感じでない?
552:Cal.7743
06/10/25 03:25:46
パーフェックス非搭載モデルにおいては、最強ではないと思う。
553:Cal.7743
06/10/25 19:55:29
オシアナス買ったが速攻でキズだらけになった。
革ベルトもすぐ汚れる。
金が貯まり次第クロスシーに買い替え予定。
554:Cal.7743
06/10/25 21:49:57
>>553
カシオのチタンは表面硬化処理されてない安物だからなぁ・・・
555:Cal.7743
06/10/25 22:40:32
セイコーのダイヤシールド加工は、デュラテクトに匹敵する硬度を誇るの?
556:Cal.7743
06/10/25 23:28:27
革バンドの時計してる人っています?
自分は2754買ったんですが、ちょっした手洗いとか
焼肉なんかでバンドが汚れないかと、少し神経質に
なっちゃっています。
みなさん、もっとアバウトに使っているんでしょうか?
もし革バンドの時計してる人がいたら利用状況など
教えて下さいm(_ _)m
557:Cal.7743
06/10/25 23:58:01
セイコーのダイヤシールド加工は、デュラテクトに匹敵する硬度を誇るの?
年差クオーツではセイコーの9Fと8Jは文句無しの圧勝なのは事実。
チタンとステンレスのデュラテクト加工はダイヤシールドよりも4倍から5倍以上の
強度と耐久性を誇ると京大工学部の教授が数年前に言っていたが、今年は、やはり、ヨドバシ梅田の販売担当者が言っていた。
というわけで、
デュラテクトはダイヤシールドと勝負しても、圧勝と言うことです。
因みに、書いている私は、京大法学部の4年で、教職大学院に進学が決まりました。
558:Cal.7743
06/10/26 00:22:53
>>555
シチズンの「デュラテクト」は、セイコーの「ダイヤシールド」の3倍の硬度を誇ります。
シチズンが最強の腕時計であることに間違いはありません。
559:Cal.7743
06/10/26 05:37:02
私も今、A412(エコドラ電波)を付けてますが、とても気に入ってます。
今のアテッサは裏蓋もメタルですが、私のは樹脂ケースです。
そこが肌に優しくて良いんですよ。因みに価格は当時定価3万円ちょうど
が、2万4千円という(IYで)安物でした。。
560:Cal.7743
06/10/27 03:34:26
自分もA412愛用してます。樹脂ケースはホントに肌に優しくていいですよね。
当時は金属ボディーだと電波が減衰して実用にならなかったので、やむなく
樹脂にしたんでしょうが、樹脂独特の着け心地は捨てがたいものがあります。
561:Cal.7743
06/10/27 14:01:47
その樹脂の奴、楽天で探したけど見つからないでござる。
562:Cal.7743
06/10/27 14:03:00
大昔の製品だから・・・
563:あぼーん
あぼーん
あぼーん
564:Cal.7743
06/10/27 22:57:48
>>563 マルチ乙
565:Cal.7743
06/10/28 00:12:06
ヨドバシに新作でてるね。デイデイトいいなー。
載ってた。
URLリンク(www.yodobashi.com)
超個人的な感想
ATD53-2771 2772 2773 ←曜日表示の位置がおかしいな
ATD53-2811 2812 ←白蝶貝文字板が綺麗
ATD53-2791 2792 2793 ←ATTESA定番モデル
ATD53-2801 2802 2803 ←休日にも合うカジュアルさ
グッドデザイン賞を受賞したEXCEEDのEBG74-2373ステンレス電波パーフェックスURLリンク(citizen.jp)よりも
金文字盤URLリンク(citizen.jp)は最高だ。
EBG74-2373EXCEEDURLリンク(citizen.jp)と同じ値段を払うならば
金文字盤URLリンク(citizen.jp)の曜日付きを買うよ。
チタンで軽く、曜日付き、パーフェックス搭載で
何も言うこと無いよな。
グランドセイコーやザ・シチズン買うよりも
所有欲を十分満たしてくれるし、お買い得な逸品だ。
なんだよ、フィットアジャスターもついてるのかよ。
ただデュラテクトPTICじゃなくてTICだから、EXCEEDの方が若干プラチナ分
高いってか?
しかしこの値段だとEXCEED1個の値段でアテッサが2個買えるな。
566:Cal.7743
06/10/28 01:28:02
やっぱりセイコーにします。
567:Cal.7743
06/10/28 07:03:01
>>558 さんざん既出だが、ステンレスケースより、傷だらけになるし凹むよ。
俺のアテッサを見せてやりたい。
568:Cal.7743
06/10/28 08:15:38
>>567
GSのステンレスより、アテッサのチタンのほうが弱いの?
GSとアテッサどっち買うかで悩んでるんだけど…。
569:Cal.7743
06/10/28 08:55:08
GSとアテッサでは価格が1桁近く違うが・・・それでも比較対象?
570:Cal.7743
06/10/28 10:12:10
A412よ~、頼むぜ! 取説通りに操作しても、止まったら(充電不足で)
全然動かねーじゃねーか。。自分でいじくりコンニャクでやっと動いたぜよ。
早いハナシ、エコドラの二次電池がスッカラ缶だった。。あぼ~ん。
571:Cal.7743
06/10/28 11:10:05
>>569
GSでも一番安いやつだから。文字盤が綺麗で気に入ったんだけど。
チタンは強くて軽いという話だから、次はチタンかなと思っていたのに、
アテッサのチタンがステンレスより弱いってマジなのか?
572:Cal.7743
06/10/28 12:43:22
>>571
GSと悩むならデザイン傾向から言ってもエクシードにした方がいいんじゃない?
まあ、チタンの強度はアテッサもエクシードも変わらんと思うけど。
ちなみに俺はアテッサのエコ電波と、一番安いGS持ってるけど、どっちかが特別
傷つきやすい感じはしない。5年後はどうか、と言われるとまだわからないけど。
573:Cal.7743
06/10/28 13:03:49
シチズンのチタンは、コーティングのおかげで見た目がぜんぜんチタンじゃない。
574:Cal.7743
06/10/28 13:23:25
主な5試合シリーズ記録
▽史上初めて、北海道での日本シリーズ開催。最も北で、北緯40度以上での日本シリーズ開催
【新記録】
▽最多入場者20万1767人
▽個人シリーズ最多犠打6 田中賢(日本ハム)=5試合シリーズ以外も含めると3人目
▽最多犠打13 日本ハム
▽最少打数147 日本ハム
【タイ記録】
▽最多出場人員(投手)13 中日=3度目
▽個人最多打点7 稲葉(日本ハム)=3人目
▽個人最多死球2 小笠原=4人目
▽最多死球5 日本ハム=2度目
▽最多併殺打6 中日=4度目
▽個人最多試合登板4岡島、マイケル中村(ともに日本ハム)=多数あり
▽個人最多セーブ3 マイケル中村(日本ハム)=2人目
▽個人最多与死球 中田(中日)=5人目
▽個人最多併殺(一塁手)6 小笠原(日本ハム)=2人目
▽個人最多併殺(遊撃手)6 金子(日本ハム)=2人目
▽イニング最多犠打2 日本ハム=多数あり
中日は、1954年の日本一を最後に、74年以降6度目のセ・リーグ優勝だったが、日本シリーズはすべて敗退している。日本シリーズ6連続敗退はプロ野球初。
パ球団の日本シリーズ優勝は、2003年のダイエー(現ソフトバンク)から西武、ロッテ、日本ハムと4年連続。昨年に続き、米国出身監督の率いるチームが日本一となった。
575:Cal.7743
06/10/28 15:49:52
>>573
たしかに、チタンとは思えないほど白いよね。
チタンって本来うっすら茶色いもんね。
デュラテクトPTICは所有満足度が非常に高いっす。
576:Cal.7743
06/10/28 16:26:50
PTICは中身がチタンで、外側はプラチナですから・・・
セイコーのダイヤシールドとは根本的に異なる。
577:Cal.7743
06/10/28 21:59:57
いいんじゃん、チタンの色そのままよりPTICで白っぽい方がステンレスとかに
近くてきれいだし。
チタンで軽くて明るい色のデュラテクトPTICサイコー。
578:Cal.7743
06/10/29 00:26:21
シチズン万歳~!シチズン万歳~!
579:Cal.7743
06/10/29 21:38:59
DLCにしてもPTICにしても単なるメッキというのは禁句?
580:Cal.7743
06/10/29 21:55:16
メッキは金属の上に別の金属の被膜を作ることだから正確にはちょっと違うだろ。
塗装とも違う。
表面加工には違いないが。
581:Cal.7743
06/10/29 22:14:12
>>580
まさに皮膜なのだが・・・
582:Cal.7743
06/10/29 22:18:56
>>568 GSでも無くても4500円のステンレスより弱い。
ググれば分かるけど、硬度はチタンよりステンレスの方が上なの。
デュラテクトは、そのチタンの弱点を補うための処理で、チタン
そのものを強固にするもので無いよ。
けど、俺だったら迷わず、アテッサを選ぶよ。風呂は入ったついでに
ガシガシ洗っても気兼ねないし、そのおかげで、時計のベルト臭わず
清潔な感じになるし。何より、狂わない、電池交換の手間も無い。
583:Cal.7743
06/10/29 22:56:30
>>581 メッキ対象の表面に金属で被膜するのを普通メッキと呼ぶんじゃねえの。
デュラテクトはチタンカーバイトだから、もともとのチタンにカーボンを
注入して被膜を作ってるから、単に表面に別の金属の被膜を作ったのとは
違うんじゃね?
まああんたが「被膜を作るのはすべてメッキ」と言うならそう呼べば?
だれも困らないよ。
584:Cal.7743
06/10/29 23:04:11
それを言ったら塗装もメッキだな
585:Cal.7743
06/10/29 23:50:19
>>583は鍍金にもいろんな方法があることを知らないのかな?
それらのすべてをまとめて鍍金と呼ぶんだよ。
586:Cal.7743
06/10/29 23:53:46
>>584
そしてそれを詭弁と呼ぶ(w
ご丁寧にシチズン自身が「IP(イオンプレーティング)めっき」と表示してくれてるのに、
IPめっきをメッキではないと言い張る理由でもあるのだろうか・・・
587:Cal.7743
06/10/30 00:45:37
>>580や>>583は、「めっき」と言われると安っぽい雰囲気がして嫌なんだろ。
>>579が“禁句”と称して書き込んだのはそのため。
信者をけん制して引きずり出すためのものかもしれないが。
まんまと引っかかったのがいるけどなwww
588:Cal.7743
06/10/30 10:09:42
一部ユーザーの電波が強すぎて困りますね。
メッキだっていいじゃない。
589:Cal.7743
06/10/30 12:31:20
まあメッキがいやならステンレスの時計でも買えばいいんじゃね?
それとも成金趣味の金メッキがお好き?
590:Cal.7743
06/10/30 13:48:01
純粋なステンレスだけの時計なんてないでしょ。
安物ステンレスでさえピカピカのクロムメッキされてるし。
591:Cal.7743
06/10/30 16:12:17
URLリンク(www.yodobashi.com)
【メンズウォッチ】目玉はアテッサ「デイ&デイト電波時計」
11月も最新電波時計が多数発売になります!目玉はアテッサ「デイ&デイト電波時計」。
3時(日付)と6時(曜日)にセパレート表示するムーブメント「H106」を搭載したインパクトのあるデイ&デイト電波時計です。
それ以外にも、エクシードとアテッサからディスク式曜日表示機能を装備した、デイ&デイト電波時計が発売に!
機能、デザインともに充実した電波時計が多数発売です。
【アテッサ】デイ&デイトを3時(日付)と6時(曜日)にセパレート表示するムーブメント「H106」を搭載した
インパクトのあるデイ&デイト電波時計。
【アテッサ】日付・曜日機能を搭載したモデル。ディスク式曜日表示機能を装備した、デイ&デイト電波時計です。
時刻・日付・曜日の全てを自動で修正します。
【アテッサ】ボリューム感のあるケースとバンドを採用し、スポーティーな味付けをしたアテッサ電波時計のビジネスライン。
日付・曜日機能を搭載したモデルです。
592:Cal.7743
06/10/30 21:09:46
セイコーのダイヤシールドもめっき?
593:Cal.7743
06/10/30 23:26:10
>>592
ダイヤシールドはHICと呼ばれる手法。
イオン化させて蒸着させてるから、
デュラテクトと同じくめっきの一種。
594:Cal.7743
06/10/30 23:58:00
セイコーのダイヤシールド加工は、デュラテクトに匹敵する硬度を誇るの?
年差クオーツではセイコーの9Fと8Jは文句無しの圧勝なのは事実。
チタンとステンレスのデュラテクト加工はダイヤシールドよりも4倍から5倍以上の
強度と耐久性を誇ると京大工学部の教授が数年前に言っていたが、今年は、やはり、ヨドバシ梅田の販売担当者が言っていた。
というわけで、
デュラテクトはダイヤシールドと勝負しても、圧勝と言うことです。
因みに、書いている私は、京大法学部の4年で、教職大学院に進学が決まりました。
595:Cal.7743
06/10/31 19:32:15
法学部の学生がなんで工学部の教授が言ったことを知ってるわけ?
何の講義を受けたんだ?
596:Cal.7743
06/10/31 21:33:10
おまいら気が付けよ
京大法学部なのに*教職*大学院ってw
法科大学院に行けない京大法学部・・・
597:Cal.7743
06/10/31 21:40:21
過去レスにもあるコピペ厨だろ、そいつ(w
やたらと粘着しているようだけど。
598:Cal.7743
06/10/31 21:47:08
JPC
599:Cal.7743
06/10/31 22:22:09
ッ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊ミッ
ッ㍊ミ ゙㍊ミッ
ッ㍊㍊゙ ゙㍊㍊
ッ㍊㍊´ ゙㍊㍊
ッ㍊㍊ ゙㍊㍊
㍊㍊::::: ・ ㍊㍊
㍊㍊::::: 丶/|::/!!! ミ;= ㍊㍊
㍊㍊:::::::: :r",,ゞィ ヨ ●ヾ ㍊㍊
㍊㍊::::::::: イ●ノ / 、"'ーヘヽ ㍊㍊
㍊㍊:::::::::::::::::"",.゙・ ・'' ヽ、"" ㍊㍊
. ㍊㍊ヽ::::: " |口口口口口フ ㍊㍊
㍊㍊ ゙゙'''‐\\_/ ̄ ̄フ_/ /‐'''~㍊㍊
\\二二、_//
` ─'''─''' プギャー
/ ̄\
,┤ ト:
| \_/ ヽ:
| __( ̄ |
ヽ___) ノ
600:Cal.7743
06/10/31 22:32:32
∧_∧
>>599( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ ( )こいつが自称京大法学部?
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ 氏ねよ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. どうせ詐称だろ
| |ヽ、二⌒) / .| | |
601:Cal.7743
06/10/31 22:38:38
㍉㍍㌢㌧㌢㌧←下だけ読んで
602:Cal.7743
06/10/31 22:44:08
確かにいい時計、機能は最高、正確で見やすい。ただオフで着ける記しない。
気に入る服来たらボームかコルム、夜クレドールか、バセロン。釣りやきゅうり作りでデイトジャスト、
家で見るのは、アラン。
603:Cal.7743
06/10/31 22:51:45
詐欺といえば・・・
週刊文春
2006年11月9日号 / 11月1日発売 / 定価320円(本体305円)
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604:Cal.7743
06/10/31 23:06:03
詐欺といえば 日本プロデュースセンター 035807xxxx
605:Cal.7743
06/11/01 21:49:06
あん!あ!あん!
606:Cal.7743
06/11/02 19:35:16
ヘブリパッシィング、ヘイカモン
607:Cal.7743
06/11/02 19:49:18
シチズンのエコ電波こそ最強の腕時計なんて↑みたいでないの?
どういう理由で最強なのかメッセージが欲しいわ。
まさかカレンダーの曜日が漢字で出ますなんて与太話はなしにしてね。
608:Cal.7743
06/11/02 20:20:53
>>607 じゃあアンタのお勧めはどこ?
609:Cal.7743
06/11/02 21:45:18
OH!ヘブリパッスィィン!
610:Cal.7743
06/11/03 10:58:57
壊れ方も最強なのかな? 俺のは1本目は1年で、2本目は2週間で壊れた( ´・ω・`)
AGSはノーメンテで10年以上動いているのに。
611:Cal.7743
06/11/03 12:27:41
>>610
詳しく
612:610
06/11/03 13:25:05
>>611
1本目。電池交換時に永眠。でかいがお気に入りだった。(エコドライブではないですが)
URLリンク(www.citizen.co.jp)
2本目。直射日光でも半日陰でもバッテリー充電不能。電波受信不能。
針の手動調整をするが、自動受信後に25分ずれる。
URLリンク(www.citizen.co.jp)
ちなみに手持ちの普通のシチズンクオーツ2本は問題ないです。
現在エクシード電波かドルチェ電波か思案中。
613:Cal.7743
06/11/03 13:40:37
>>612
散々な人柱歴ですな・・・
2週間で異常発生とか、マジでありえない。
614:Cal.7743
06/11/03 13:45:13
へんてこな秒針は、アンテナをモチーフにしてデザインされてるのな。
すぐに電波時計だと見分けがついていいけど、この秒針で敬遠する人も多そうだ。
615:Cal.7743
06/11/03 15:22:50
アンテナの意味とシチズンのCをかけているらしい。
一時期、SEIKOのブライツもタメをはったのか同じ位置にBをつけてたが、
あれはダサかった。
616:Cal.7743
06/11/03 20:19:43
あの凄い変なのはブライツだったのか、数年前によく広告を見かけたわ
617:Cal.7743
06/11/03 23:15:13
話のネタ投下してくれ
618:Cal.7743
06/11/04 00:01:37
URLリンク(citizen.jp)
今ならば、エコ・ドライブ電波時計を買うと、3年間保証サービスカードを発行してくれるぞ!!
急げ!!!!!!
2006年(平成18年)の12月31日までだぞ!!!!!!!!!!
619:Cal.7743
06/11/04 00:49:35
>>617 ほい、ソーラー電波ブライツw
URLリンク(lib1.store.yahoo.co.jp)
620:Cal.7743
06/11/04 01:17:40
六年間使ったエコ電波が受信に成功しなくなった。
誰か直した人とかいたら話し聞かせてー。
621:Cal.7743
06/11/04 01:45:35
>>615
これは笑えますw
URLリンク(www.seiko-watch.co.jp)
622:Cal.7743
06/11/04 01:50:11
セイコーサイコー
623:Cal.7743
06/11/04 01:54:48
松田聖子
624:Cal.7743
06/11/04 12:39:55
クロスシーでパーフェックス搭載ktkr
頑張ってる感が伝わってくるので嬉しい
サイズがもっと小さくなったら言う事無しなのになあ
今のだとまだちょっとメンズと兼用…ってサイズかも
あと、文字盤デザインのあの変な楕円の丸は止めて欲しい
XCB38-859*シリーズ、XCD38-8763みたいなシンプルなのがいい
XCD38-8763が小さくなってベルトがSSだったら即買なんだけどな
625:Cal.7743
06/11/04 16:27:34
フォルマとアテッサって質感全然違いますか?
626:Cal.7743
06/11/04 16:47:39
セイコーのソーラー電波>>>カシオのソーラー電波>>>(壁)>>>シチズン
627:Cal.7743
06/11/04 16:50:25
>>625
全然違う。長く使いたいならアテッサにしておくべき。
628:Cal.7743
06/11/04 17:25:42
>>798
関係ない
俺は彼女が待っている所へ行くんだ
一度で必ず合格する
629:Cal.7743
06/11/04 17:38:23
レスサンクス!
ステンのエコドラが欲しいんですけどアテッサってステンモデルないですよね?
630:Cal.7743
06/11/04 21:09:14
>>618
俺おととい家電量販店で買ったけど何ももらえなかったぞ・・・
631:Cal.7743
06/11/05 12:02:43
えこでむぱ
632:Cal.7743
06/11/05 16:55:03
あげまん
633:Cal.7743
06/11/05 17:19:16
私の出番ね
634:Cal.7743
06/11/05 18:46:51
デュラテクトも結構傷つくね。
635:Cal.7743
06/11/05 19:33:37
フォルマって、電波時計の廉価版だよね
質感は値段相応ってことは理解できるけど、
ステンレスに由来するデメリットってあるの?
ムーブとかどうなんだろう?
636:Cal.7743
06/11/05 19:38:43
↓この速さなら言える
637:Cal.7743
06/11/05 19:47:02
セイコーサイコー!
638:Cal.7743
06/11/05 21:21:10
遅ぇW
639:Cal.7743
06/11/05 21:26:27
>>635 ムーブは同じだろ。まさかフォルマのためだけにムーブを新たに開発
するとも思えんし。アテッサが売れてムーブが量産効果で安くなったら使う
とかじゃないかな。
針やケース、文字盤、デザインなんかの質感の差だけだと思われ。
ステンレスで多少キズがついて使用感が出た方が味があるという人向けかな。
640:635
06/11/05 21:55:22
>>639
㌧
Amazonの説明文から
「シチズンの誇るH41系ムーブメント・・・」
これってどうなのかな?
それから、チタンは柔らかって聞いたんだけど、ステンより傷つきにくい?
まぁ、おいらは貧乏人だから、コストパフォーマンスのいいフォルマを買うと思うけど
アドバイスがあったら教えてください。
641:Cal.7743
06/11/05 22:37:39
>>640 シチズンのソーラー電波ムーブメントH410のマニュアルのページ
URLリンク(watch.citizen.co.jp)
アテッサでもともと使われたいたムーブメント
これが41系でフォルマで使われるようになったってことだろ。
642:Cal.7743
06/11/06 02:31:40
電波時計って一本あれば十分じゃない?
2本目はオシャレなオフ用を一本、
3本目は使い倒し用のどこでも使えそうな、ダサくない、安いやつ。
643:Cal.7743
06/11/06 04:21:15
電波時計は2本は必要です。
1本は家庭内用。
もう1本は外出用です。
さらに言えば1本はアナログクロノグラフ。
もう1本はカシオのアイレンジM200ならなお良い。
644:Cal.7743
06/11/06 04:24:49
>>643
なるほどおもしれえがココはシチズンのスレだぞー。
645:Cal.7743
06/11/06 10:10:30
>>643
え?家庭用の腕時計ってなに?
家にいたら外すだろ
646:Cal.7743
06/11/06 16:39:51
外さねー。
647:Cal.7743
06/11/06 22:42:15
ウソつかなくていいんだぜ。
648:Cal.7743
06/11/06 23:54:11
シチズンなんか買ったんだwww
金をドブにすてるようなものだなw
649:Cal.7743
06/11/07 00:06:31
>>648
カシオを買ったおまえより1000倍はマシwwwww
650:Cal.7743
06/11/07 00:07:47
>>649
カシオではなく中華産のパチロレですが何か?
651:Cal.7743
06/11/07 13:29:01
>>646
松本零次じゃあるまいし
腕時計をはずさねぇヤシって居るの?
652:Cal.7743
06/11/07 16:55:42
この度、シチズンの腕時計プロマスターのPMP56-2901を購入しました。
文字盤で見る「24時間表示」が分かりやすい。そして、非常に便利だ。
曜日表示もアルファベット表示だが、曜日感覚を維持することが出来るのは助かるよ。
交代制の工場勤めしてたとき24時制だったな。
早番・普通番・遅番・夕番・早夜勤・夜勤・半直の7勤制だったから。
駅の電光掲示見てもなんも違和感なかったよ。
普通に14時とか15時とか使うけどな 8時とか言われても朝しか思い浮かばん
でも知人との会話では変な顔されたな。会話で聞くのは「午前・午後」の方が分かりやすい。
終電が0時をすぎることが多いが、0時をすぎても前の日の終電として扱われるので、24時、25時などとすべき。
カルテは24時間制で書くのが基本です。患者様には午前午後とか朝の○時、夜の○時などと確認しますが
「今何時?」って聞かれて携帯の時計見たら「13:00」ってなってたから
間違えて「3時」って答えた様な事が人生で3回か4回位ある。
大阪梅田終点には20時30分、8時30分に到着いたします。阪急だけど、たまに両方言ってくれる車掌がいるな。
JR東日本でも仙台支社の車掌は田舎者が多いからなのか、乗り換え案内を24時間制で言わない
653:Cal.7743
06/11/07 17:00:47
カナダ人に今は23時って言ったら、なんでオマエ、アーミータイムなんて
使っているのか?と聞かれた。24時間制で話すのは軍隊用語?
654:Cal.7743
06/11/07 17:08:24
パーフェックス搭載モデルをもっと増やせよ
655:Cal.7743
06/11/07 20:02:11
うらやましい買い物しやがって。。
656:Cal.7743
06/11/07 21:58:10
オシアナスは節電のためかしょっちゅう秒針が全停止する。
同じような使い方してるけどシチズンが止まったの見たことない。
これってカツオクオリティ?
657:Cal.7743
06/11/07 21:59:42
>>653
先進国では日本くらいだよ。
欧米ではam/pmで表現するのが普通です。
658:Cal.7743
06/11/07 22:23:25
>>656 シチズンの電波ではないが、少し前のエコドライブで、やはり
節電のためにしばらく光を当てないと(例えば長袖の服のときとか)
秒針が止まっていて、袖から出したらいきなり秒針が動き出すモデルが
あったよ。カシオだけじゃないと思われ。
659:Cal.7743
06/11/07 23:38:58
>>657
なるほど、そうだったのね。THX。ためになった。
660:Cal.7743
06/11/08 17:53:06
>>656
パワーセーブ機能と同じ機能かな?
URLリンク(citizen.jp)
661:Cal.7743
06/11/09 12:46:43
エコドライブはお金の節約にはならないよな
手間がかからないってのがメリットかね
662:Cal.7743
06/11/09 12:49:22
結局は二次電池を交換する羽目になり、どこら辺が“ECO”なのか理解に苦しむ。
SEIKOの10年電池&パーペチュアルカレンダーのモデルの方がエコかもしれない。
しかし、本当のエコは機械式でしょうな。
663:Cal.7743
06/11/09 13:25:59
本当のエコは体内時計。
664:Cal.7743
06/11/09 13:28:01
>>663の体内時計は、腹時計によってリセットされるから電波時計よりも正確です。