05/05/04 18:35:02
>>1
重要ないスレ立てんなよ黄金厨死ね
>２ ｽﾚﾘﾝｸ(warhis板)
↑は前スレじゃないだろ
3:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/05 01:54:19
華麗に3だ
4:京極出雲守
05/05/05 01:58:46
宇山久兼殿、おじゃまします。
ご無沙汰しておりました、京極出雲守です。
このスレ、大事に行きましょう！＾＾
5:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/05 15:46:21
マジになって語れage
6:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/05 16:07:29
お前が語れカス
7:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/05 17:39:57
尼子氏といえば鳶ヶ巣城だな。今はもうないけど山の上にあったんだよ。
ちなみに俺ん家の近所だ。
8:京極出雲守
05/05/05 21:28:02
鳶ヶ巣城
美談のほうですね＾＾
9:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/06 05:48:58
>>8
おおよく知ってるじゃないか。
10:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/06 09:53:16
>>2
おまえは以前勝手にスレ立てた奴か？
引きこもりは反応が早いなw
11:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/06 14:18:07
>>10
構って欲しいのですか？
12:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/06 14:36:48
>>10
ふんふんふんにあそこまで書きこむ馬鹿がいるとは思わなかったｗ
自分ら痛いってことわかってないんじゃない？？ｗｗｗｗ
13:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/06 16:13:03
>>8
マジレスすると
鳶巣ってとこにあるんだよ。
まぁ鳶ヶ巣城の名残からその地名がついたんだな。
14:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/07 06:08:27
思ったけどさあ。なんで幻の戦国大名なのさ
15:10
05/05/07 18:37:48
>>12
ふんふんふんって何？
16:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/07 20:06:19
山中入道の事教えてくんろ
17:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/08 13:10:26
尼子政久について小一時間
18:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/08 15:20:52
ヽ(;´Д｀)ノ
19:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/09 11:47:51
>>11
荒らしは帰ってくれよ
20:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/09 13:39:02
俺、鳶ヶ巣城址の近くにすんでるけど何か質問ある？
21:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/09 13:54:24
鹿いるの？
22:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/09 13:58:00
いるよ
23:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/09 13:59:40
いないよ
24:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/09 14:01:33
>>21
いるよ。見たことはないけどね。
山ん中とか歩いてると鹿の骨が落ちてたりする。
秋だかになると夜中に鳴き声が聞こえる。
25:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/09 15:43:22
>>17
笛吹いてたら矢を当てられちゃった、
偉大な父と自己主張の激しそうな弟達、
それに暗愚じゃないがいまいちパッとしない息子に
恵まれたかわいそうな人
26:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/09 16:33:40
尼子政久ってほんとうに優秀だったの？
27:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/09 23:05:07
花実相応の将、だったかな？
人の良さそうなエピソードはいくつか残ってはいる
28:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/09 23:32:09
毛利隆元タイプか
29:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/10 12:41:48
地味だな。ところで
尼子晴久と毛利隆元ってほぼ同時期に急死してるけど・・・・
30:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/10 13:38:42
尼子氏が京極一門という系図は信憑性あるんですか？
31:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/10 13:53:26
それはかなり信憑性高いと思われ
出雲守護代だし
32:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/10 19:20:24
近江 尼子庄出身 佐々木源氏だったかな？
33:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/10 22:57:13
宇多源氏でし！
34:宇山久兼
05/05/11 13:07:11
★ 山中鹿之助 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(warhis板)
35:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/11 13:33:56
>>32
>>33
それは矛盾しない
36:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/12 13:39:37
>>12
痛いのはおまえだろ。
ｗをやたら多く付けるのは厨の証だぞ。
37:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/12 21:22:51
鍵屋の辻で敵討ちの助っ人岩本孫右衛門、先祖は尼子の遺臣、酒井孫六
尼子家滅亡後は子孫が高草郡岩本村（現鳥取市）に移住し姓を岩本と改めた。
天正九年防己尾城で亀井武蔵守と戦った。慶長二年（一五九七）に生まれ、
幼名・六助といい元服の年に父と共に武芸の修業を志し諸国を巡り歩き、
のちに大和郡山・剣術指南役荒木又右衛門とめぐり合い父子共々師弟仇欝結んだ。
六助は十七歳のとき父の名を継ぎ孫右循門と改名した。
38:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/12 21:27:37
秋宅庵之助（日野五郎）
尼子家没落後は浪々の身となり、因幡にきて尼子ゆかりの亀井武蔵守に仕えた。
文禄元年（一五九二）鹿野城主、武蔵守玄矩は羽柴秀吉の命令を受け、
部下を引率れて朝鮮に出兵したが、この虚をつくかのように五郎は勝手に、
末用谷の法楽寺部落に牛房城を築き、乱をおこし神社、仏閣など破壊する行動に及んだ。
翌文禄二年に帰国した武蔵守慈矩はこの乱行を聞き、早速、塩治、大塔時氏らを大将にして、
五郎の立て籠る牛房城を攻略し、五郎を生捕にした。
その後、末用村、赤坂（鳥取市洞谷）・振り分け断頭の刑場において処刑された。
ときに文禄三年（一五九四）十一月二十五日であった。
五郎は、尼子晴久のとき、千騎の中から選んだ抜群の勇士であったという。
墓は、鳥取市鹿野町幸盛寺にある。
39:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/15 17:16:06
>>37>>38
すげえ話！
出典は何？
40:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/16 04:18:26
>>37>>38 俺もきになる！
41:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/16 10:42:45
秋上庵之助は親子共々毛利に降ったのに
「やっぱｲﾗﾈ」って捨てられちゃったの？ｗ
しかも裏切った鹿之助幸盛の名がつく寺に墓があるなんてｗおｋ
42:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/16 11:06:04
>>37
とういうことはかなりの剣豪か
43:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/16 13:30:31
>>41
捨てられました
44:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/16 18:35:10
主に寺の看板、若しくは住職の話
岩本の墓は鳥取市寺町光明寺にある。
45:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/16 20:36:19
今更ながら、何故幻なのだ？
46:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/17 21:46:10
この板って落ちないの？ ほす
47:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/17 22:00:53
>>44
いい話、ありがと＾＾
48:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/18 22:04:59
七難八苦
49:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/18 23:21:47
勝田勝年って経久嫌いなの？
50:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/19 22:23:05
>>勝田勝年
もう死んだ人？
51:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/26 12:20:38
鳥取県立博物館デジタルミュージアム絵葉書のページ
鹿野幸盛寺に
秋宅庵之助墓と
亀井武蔵守姉の墓が紹介されてた、
山中鹿之助墓前のとっても立派な五輪は亀井武蔵守姉の墓だったのか
亀井の気持ちが良くわかる、鹿之助の墓よりとっても立派
52:↑
05/05/26 15:49:14
URLﾘﾝｸ(digital-museum.pref.tottori.jp)
53:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/26 23:26:45
秋宅庵之助って、神主だったっけ？
54:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/29 15:50:39
>>37>>38 イイ！
55:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/29 21:04:08
尼子晴久が若死にしなければ、毛利もどうなっていたことか？
56:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/29 21:11:21
晴久が死んだ頃は、まだ毛利と国力は互角ですよね。
57:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/29 23:43:54
いや、若干尼子の方が押していたと思うぞ。
58:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/29 23:58:52
それは無いだろ？
新宮党潰した後だろ？
59:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/30 00:36:55
銀山めぐって争ってたころはほぼ互角だと思うなぁ
でも晴久が死んで山吹城の本城が裏切った後は雪崩のように・・・
60:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/30 00:40:14
備後や備中辺りで後退してるから互角とはいえまい
61:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/30 02:19:17
尾形件のツネヒサはかっこよかったな・・・老練な戦国武将って感じが出ていた
62:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/30 09:00:35
石見銀山は尼子がもってるから、互角だろうよ
63:無名武将＠お腹せっぷく
05/05/30 23:20:58
>備後や備中辺りで後退
大内健在だった頃だっけ？
64:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/01 09:06:54
尼子・大友連合と毛利なら互角なのでは？
65:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/01 09:11:25
ο丁児の名前の由来・・・丁はチンコが勃起している状態で、左に付いている
οは、玉袋がぶら下がっている状態を意味している。
すなわちο丁児はチンコ・金玉（アホさ）を露出している稚児の意味で、
可児才蔵とは全く関わりが無いので、聞き分ける為にアホ坊（通称）と呼ぶ。
66:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/01 23:09:05
山吹城の本城が裏切った後は雪崩のように・・・
私もそう思う… それまでは互角かと。
67:↑
05/06/01 23:34:00
山吹城の本城とあえて書くのは
本城以外に何があるのかご教示願えませんか
68:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/01 23:35:54
本城常光
69:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/03 14:23:02
佐々木元知って義久の甥？
>>64
尼子大友連合だったら確実に毛利より上
70:↑
05/06/03 22:51:55
全く説得力ない発言するより
年代を明確にして、説明しないと
毛利党から見たら唯の馬鹿
71:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/03 23:00:26
>>1はせめて尼子の主要人物くらい書け。
72:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/03 23:13:57
まぁなんだ
晴久死んで、首脳部が毛利との和平を模索
東石見への援助を手控えたら、ここぞとばかりに元就が侵攻調略し放題
一気に劣勢へ→滅亡
の流れは俺も脳内定説デス
73:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/05 15:48:32
>>70
それぐらいのことでイチイチ噛み付くな
74:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/05 19:15:36
帯釈峡は、尼子古武者の霊が出るそうですよ
75:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/06 21:30:44
福屋に援助していれば東石見を支えられたかも？
76:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/06 23:24:59
見殺したからなぁー・・・
77:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/08 18:43:34
鳥取県のホームページの中で
URLﾘﾝｸ(www.pref.tottori.jp)
「５００年ほど前、尼子の家来として鳥取に住んでいた」（香川県豊中町）
という、鳥取さんって誰だろう先祖?
78:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/09 21:35:54
鳥取といえば、小鴨氏、小田氏、南條氏、山名氏、
紀氏、草刈氏、金持氏、福山氏、吉岡氏、山田氏、
福頼氏、深田氏、秋里氏、伊田氏、佐治氏、名和氏、
矢部氏、行松氏、武田氏、伊福部氏が名族だが。
79:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/10 11:18:54
名和長利ってこのあたりの武将か
80:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/10 17:44:21
>>38
亀井武蔵守って衆議院議員の亀井の先祖なんだっけ？
81:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/11 08:56:06
名和長年
82:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/12 00:17:25
亀井久興のほうな。静と郁夫のほうはちがうぞ！
83:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/12 01:53:15
尼子十勇士はあまり知られてない？男女之助のエピソードなど知りたいのですが・・・
84:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/12 03:06:04
誰だそれ？尼子十勇士にもそんな奴いないだろ
85:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/12 07:26:17
十勇士自体、鹿介以外は架空の存在ばかりだからな。
モデルくらいはいる奴いるけど。
86:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/12 07:51:17
尼子なんて盛り立てようという気になんねーよ
里見伏姫＞＞＞＞＞真田幸村＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞尼子
87:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/12 13:06:01
あらし乙
88:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/12 13:47:56
鹿之介が盛りたがる理由を知れば同情もするね！ 尼子ﾏﾝｾｰ！
89:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/12 16:40:26
鹿之介は仕えるべき君主を誤った
御家騒動、毛利とモメた挙句に惨殺とか浮かばれない
90:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/12 18:52:19
>>82トンクス
91:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/13 09:54:10
>>89
仕方ねーべ、親戚なんだから。
92:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/13 12:16:55
>>82
確かどっかで亀井茲矩の子孫が亀井久興
亀井茲矩の兄、亀井吉助の子孫が亀井静香
って読んだことがあるな
93:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/13 19:27:44
秋上伊織之助と横道兵庫は実在確定
五月早苗、寺元生死之助が実在を匂わせるものがある
94:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/14 02:42:01
奈佐日本介はどう？
十勇士に入ってないけど
95:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/15 00:15:19
尼子晴久公万歳主義に基づき、反晴久なｗｉｋｉの内容を此処まで改ざんしますた。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
批判改善ﾖﾛ
96:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/16 21:32:19
いいんじゃない？
97:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/17 17:19:57
>>93
深田泥ノ介は？
98:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/21 06:30:30
架空でない？
99:兒嶋
05/06/22 00:31:22
大変申し訳ありませんが、尼子家に｢兒嶋｣って苗字の方がおられたのをご存知無いですか？
名前が判らんのです･･･
100:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/22 01:12:28
>>95
ここもちょっと書き換えたほうがいいかもしらんね
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
101:95
05/06/22 21:42:56
>>96
自分としては改善点がいっぱいある気がしてるのですが
なにぶん知識が無いもので･･･orz
>>100
政久についてはさらに知識無いので･･･orz
スレ内の有志、改善ﾖﾛ
102:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/23 00:59:10
>>101
自分もよくはしらんけど、これはさすがにひどいとおもうぞ
晴久にたいして
>政久は、夭折してしまったことと父が偉大すぎたために隠れた名将となっているが、もし彼が経久の後を継いでいたら、尼子氏はさらなる発展を遂げたかもしれない。
>しかし、彼の子・晴久には政久の半分ほどの才能もない暗愚の武将で、皮肉にも尼子氏は彼の息子の代から転げ落ちるように衰退することになるのであった。
103:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/23 23:25:43
もう何処から手を付けていいやら･･･
104:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/24 01:49:17
富田城落城時の武将･武士の名前が分かるとこは無いのか？広瀬近いけど･･･
105:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/27 22:11:54
三木城さえ落としていれば。
悔やまれる。
106:尼子経久
05/06/27 22:19:57
剛柔虚実、これぞ乱世の定めよ。
そして…謀多きは勝ち、勝ち、少なきは負ける。
戦いの世に生きる男の有様だ。
尼子も所詮は儂一代か…。
義興殿が生きておらなんで幸いだったな。
107:無名武将＠お腹せっぷく
05/06/29 22:35:25
植田早苗介（うえだ・さなえのすけ） ？～1570
尼子家臣。尼子十勇士の一人。皐月。五月。上田。稲葉介。早稲介。
『尼子家分限帳』では「五月早苗介」の名で侍大将として記載され、
備前国に８千１３石とある。山中幸盛らと尼子勝久を擁して戦うが、
佐陀勝間城の戦で勝久の側近・三刀屋蔵人らとともに戦死した。
108:無名武将＠お腹せっぷく
05/07/04 21:45:46
>>富田城落城時の武将･武士
僧侶が半分いたという記憶が…。
109:104
05/07/06 03:04:54
>>108さんありがとうございます。
僧侶ですか･･･分かりました。
110:無名武将＠お腹せっぷく
05/07/08 23:27:22
>104
佐々木文書の中に、富田城落城時の尼子家臣を列挙したものがありまする
県内の図書館ならけっこう置いてあるので要チェックです
111:京極出雲守
05/07/10 15:03:22
>>富田城落城時の武将･武士＋僧侶です
吉川左衛門 廣田三郎五郎 湯原三左衛門 松田兵部丞 松田万千代 松田千々世
牛尾信濃守 牛尾弾正忠 牛尾甚次郎 吉田八郎左衛門尉 吉田四郎次郎
三澤布廣 三澤右衛門尉 三河内三河守 河副美作守 河副三郎左衛門尉
河副弥三郎 尾高宗五郎 森脇孫三郎 宇山右京亮 立原備前守 立原源太兵衛尉
横道石見守 横道兵庫助 横道源介 横道助三郎 本田豊前守 本田与次郎
本田太郎左衛門尉 本田与一 本田四郎兵衛 大西十兵衛尉 大西与一 大西千
大西黒 大西新四郎 中井駿河入道 中井平三兵門尉 中井四郎左衛門尉
中井藤五郎 中井次郎右衛門尉 山中鹿介 屋揖右兵衛尉 屋揖与三郎
多賀伯き守 多賀兵庫助 多賀太郎 多賀勘兵衛尉 福山弥次郎
福山次郎左衛門尉 福山蔵丞 福山三郎次郎 福山藤左衛門尉 佐藤十郎左衛門尉
目賀田三郎右衛門尉 目賀田新兵衛尉 三刀屋蔵人 日置助左衛門尉 日置某（弟
平野又右衛門尉 平野犬太郎 馬来弥七郎 代三郎右衛門尉 秋上助次郎
安井忠兵衛尉 田原忠兵衛尉 渡邊八郎次郎 渡邊周防守 原助次郎 高橋右馬允
米原三郎右衛門尉 池田三郎右衛門尉 池田三郎兵衛尉 湯三郎右衛門尉子
岩崎次郎左衛門尉 木海市介 福頼三郎左衛門尉 福頼四郎右衛門尉 福頼源次郎
多胡出雲守 多胡掃部助 多根助右衛門尉 力石三郎兵衛尉 力石兵庫助
小野善左衛門尉 石塚四郎右衛門尉 石塚与一 津森宗兵衛尉 津森四郎次郎
真野長左衛門尉 長江孫太兵衛尉 長谷川小次郎 多久玄幡允 久弥助太郎
鯰江与十郎 松浦治部丞 細田太郎左衛門尉 神主左京大夫 柴田某
鞍掛三郎右衛門尉 村井三郎次郎 坂田四郎次郎 飛田某 印部某 御中間次郎
御中間某 中中間厨彦次郎 井堀某 黒崎少弐
112:京極出雲守
05/07/10 15:04:51
>>富田城落城時の武将･武士＋僧侶です
僧衆
洞光寺利賢東堂
洞光寺龍岡道門和尚
洞作
洞察
龍厳院
重蔵坊
寶恐
随雲院
松岡院
徳蔵主
来迎寺
清雲
清陽
乗光寺
大光寺
円光寺
法正寺
領宗
小野
清盛庵
113:>>104
05/07/11 00:24:28
皆さん御教示下さりありがとうございます！ 今週の日曜に逝ってくるよぅ。
114:無名武将＠お腹せっぷく
05/07/17 06:30:40
今日はもしかして尼子祭り？
115:無名武将＠お腹せっぷく
05/07/18 13:33:30
wikiの書き込みって英語版に反映されるのか・・・
知らなかった
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
116:無名武将＠お腹せっぷく
05/07/19 16:24:42
月曜なら後醍醐レースw
117:無名武将＠お腹せっぷく
05/07/19 19:30:57
いま島根に住んどるけど仏経山の経は尼子経久が由来らしいな
118:無名武将＠お腹せっぷく
05/07/19 21:54:59
>>106
剛柔虚実
経久の座右の銘ですね。
陰徳太平記に載っていたかな？
119:無名武将＠お腹せっぷく
05/07/23 19:03:12
本城マンセ～
120:無名武将＠お腹せっぷく
05/07/24 06:50:15
ほんじょって尼子家臣内ではどういう位置づけなんだろ？
神社の造替監督とかやってるし
121:無名武将＠お腹せっぷく
05/07/24 07:57:47
当時は晴久の婿と認識されていたらしい
陰徳太平記→「目黒の女」参照
122:無名武将＠お腹せっぷく
05/07/26 09:47:26
陰徳太平記を引用して「当時は･･･」てのはまずいんじゃ･･･
123:無名武将＠お腹せっぷく
05/07/26 12:28:12
本城の悪評って事実なんかな？
それとも創作？
124:無名武将＠お腹せっぷく
05/07/26 13:50:18
陰徳太平記なんて信用できんわな
125:無名武将＠お腹せっぷく
05/07/27 06:43:33
>123
>本城の悪評
監修・毛利氏の陰徳太平記に何を求めろと？
126:無名武将＠お腹せっぷく
05/07/27 20:23:39
鹿之助って美化されてる気がする
127:無名武将＠お腹せっぷく
05/07/27 21:44:01
監修・毛利氏→吉川氏では？
128:無名武将＠お腹せっぷく
05/07/29 20:51:18
米原センセ翻訳の陰徳太平記を批判するとはなんと不心得な！（笑）
129:無名武将＠お腹せっぷく
05/07/30 12:52:35
>米原センセ
経久派の残党
晴久無能論の重力圏から離脱できなかった人
130:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/03 17:18:32
大切センセは？
寸評頼む
131:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/05 00:03:59
>大切センセ
イズミスト（出雲至上主義者）
132:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/05 11:59:19
鹿之介スレが落ちたな
133:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/06 00:02:58
>大切センセ
尼子晴久の私的小説…「尼子残照」
今まで築いてきた地位が…肩書きが… ああ…
134:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/06 11:00:23
>「尼子残照で今まで築いてきた地位が…肩書きが…
もともと経久派なので無問題
経久派･･･「尼子経久は偉人であった、郷土の誇りマンセー！」な人たち。
晴久派･･･「よく頑張った、感動した。郷土の意地マンセー！」な人たち。
よく考えたら、根っこは一緒だな
135:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/06 17:58:40
赤穴盛清が赤穴光清ぐらいの名将であったら・・・・
136:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/06 18:06:06
赤穴盛清の謀反は仕方ないんじゃない？
兄2人は人質で死んでいるんだし。
家名存続こそ勝ち組みって理論ですから
137:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/08 21:34:16
イズミスト（出雲至上主義者）＞＞激藁
138:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/08 21:45:22
>>134
政久派…「長生きしてりゃ、尼子は永遠に…うるうる（TT）」
139:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/09 00:39:25
なんて夢見がちなっ！
140:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/09 10:37:17
晴久は平均以上の君主だと思うよ。でも損してるね。
141:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/09 11:31:13
まぁ、昔は地元の研究者でさえ、経久派か幸盛派しか居なかったので
晴久は軽視され続けていましたから
142:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/09 13:15:31
義久派…「生きてりゃいいんだよ」
143:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/09 23:48:53
>142
ｲｲﾈ！
そういえば今度の選挙では尼子の遺臣・亀井久興と
竹下亘の一騎打ちになりますな
わくわく
144:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/11 22:16:11
石見の亀井は、お家再興なるか？
備後の亀井は、お家取潰しの危機！
145:金正日 ◆VykG4Xiupo
05/08/11 22:27:36
田中越後守
146:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/12 23:58:06
四つ目を旗印にして進軍するのだ
久興入国 出雲切り返し
147:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/15 22:45:47
久興は苦戦中らしいね
148:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/16 07:24:05
悲しい
149:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/17 18:30:59
新党旗揚げが尼子再興とかぶるね
150:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/17 18:36:17
それは後方からの援助を期待して旗揚げしたものの
援助してくれるであろう、経団連などから見捨てられて自滅するという暗示か？
151:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/18 23:12:52
山中鹿介幸盛─┬─新六幸元─初代 鴻池善右衛門─（中略）─鴻池祥肇
.│
.└─娘
.∥
.┌─亀井茲矩─（中略）─亀井久興
湯永綱─┤
.└─亀井吉助─（中略）─亀井静香
郵政反対派は尼子家遺臣団が中心だｗ
152:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/18 23:16:31
尼子（山中鹿ノ介）のライバルといえば吉川一族でいいかな？
153:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/19 14:48:02
亀井静香って鹿之介の子孫だったの！？
154:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/19 20:35:26
鹿介の娘は、亀井茲矩と離縁している。
子供はなし。
よって亀井家には鹿介の血は流れていない。
亀井家の主な血筋は、多胡家。
ただし、亀井静香は、名門亀井家ではなくて、単なる…W
155:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/20 00:25:41
>>154
ラストの一行マジなん？
まあこの手のは基本的に自称だろうけど、津和野藩士として残ってたなら
あながち嘘でもないんだろうが。
156:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/20 00:59:14
亀のHPには吉助子孫と書いてあるが
URLﾘﾝｸ(www.kamei-shizuka.net)
157:154
05/08/20 05:31:32
説明すると
山中鹿介→亀井秀綱の娘婿となる→
亀井鹿介と名乗る→亀井鹿介の娘→
湯茲矩が婿になる→亀井茲矩と名乗る→
鹿介は山中姓に戻る→亀井姓はそのまま茲矩が継ぐ→
鹿介死亡後，鹿介の娘と別居離縁する→
茲矩は多胡家から嫁（多胡重盛二女）をとる→
子孫繁栄する…
だから，今の津和野亀井家には，もともとの亀井秀綱の血さえ流れてなくて，
もちろん鹿介の血も流れていない。
亀井氏の名跡を継いだだけの湯氏と多胡氏の混血。
一説では現在の亀井本家は，茲矩の姉と小原宗勝の間に生まれた多胡主水が
始祖らしい。
だから、亀のHPの亀井吉助なる人物が実在したと仮定しても，
これが湯氏の次男だとすれば，湯氏を継ぐことはあっても「亀井姓」を
名乗ること自体が不自然。
「亀井」姓は，鹿介の娘の婿となった茲矩だけが，かろうじて名乗れるんだから，
弟に過ぎない吉助が名乗れるはずがない。
まあ、湯氏，多胡氏の混血であって，それはそれで名門には違いはないのだが…。
158:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/20 06:42:02
>>155
>津和野藩士として残ってたなら
静香ちゃんは広島の農家の出
久興はマジ殿様の子孫
>>157
>亀井吉助なる人物が実在したと仮定しても， これが湯氏の次男だとすれば，
>湯氏を継ぐことはあっても「亀井姓」を 名乗ること自体が不自然。
そなんだよねー。おそらく静香ちゃんちの単なる伝承っぽいけど。
壮絶に意表をついて、静香ちゃんの方が亀井秀綱の直系だったらどうしよう（笑）
>湯氏，多胡氏の混血であって，それはそれで名門
多胡辰敬も好きなので俺は無問題
159:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/20 09:24:03
>>157
吉助は茲矩の兄という設定のはず
160:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/20 09:36:31
久興は正真正銘の諸侯の末裔だね
元伯爵亀井家14代目、茲常の孫
そして15代目元伯爵、茲建の三男
ただし、久興は三男なので、直系の当主ではないわな
>>154
>>鹿介の娘は、亀井茲矩と離縁している。
>>子供はなし。
別居はしていたが、正式には離縁はしていない
子供は1人生まれたが7歳で夭折。以後は子供無し
山中鹿助の娘は、長年の別居のすえ1640年に京都で死去
161:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/20 11:41:01
1640年か。けっこう長生きだな
162:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/20 17:40:52
>>156>>亀のHPには吉助子孫と書いてあるが
真十郎って誰よ…
新十郎なら分かるが…
静香ちゃん嘘は政治だけにして呉
163:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/22 20:59:24
現実を見極めることができなくて新党作った久興を見ていると
上月城に立て篭もった勝久も当時としても痛々しかったんだろうな・・・。
そんなイメージが沸いてきた・・・√|○
164:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/24 02:47:20
尼子一族全国大会ってどんなのでしょうか？
果たして本当の子孫が来るのでしょうか？
正式な家系図なら、尼子倫久の子孫の佐々木、佐々田氏くらいしか残っていないのかと思えば、
新宮党事件で自害したはずの敬久（当時、十代前半？）の子孫が記念碑を建てた記事や、毛利氏の子孫と講和した記事を見たことがあります。
また、備後の山内家で自害した興久の子孫という方もいるらしい。（米原正義氏に確認してもらったらしい）
これらの傍流は自称なのでしょうか？
佐々田氏以外の尼子氏子孫を名乗る人の家系図の典拠を知っている方いらっしゃいましたら教えてください。
165:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/24 02:48:34
★★★ また韓国、意図的な、でっち上げ反日報道 ★★★
韓国の大手テレビ局が、８月１５日のニュース番組で報道した「旧日本軍による生体実験」と称する映像が、実は真っ赤なウソ、中国映画の盗用でっち上げだった。
韓国のマスコミは反日キャンペーンで、この種のでっち上げ「歴史歪曲（わいきょく）」をよく行うが、今回の事件で 「日本糾弾ならウソも平気」 といった腐敗体質が、改めて確認された。
番組では戦前、旧日本軍の細菌戦研究７３１部隊の生体実験の様子を「白黒の記録フィルム風」に紹介したが、視聴者から「映画の場面と同じだ」と抗議の声が上がり、悪質なでっち上げが露呈した。
この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけるために「白黒」に変えられており、意図的なでっち上げであることは明白。
日本の民主党（岡田党首）は、日本国内に数十万人いる反日的な在日韓国・朝鮮人に日本の選挙権を与え、民主党に投票させようと画策している。
在日韓国・朝鮮人の大部分は、戦後のドサクサで密入国した不法滞在者とその子孫だが、強制連行されたとウソをついて被害者のフリをし、日本国内に居座って税金も払わず、毎月二十数万円の生活保護をもらい遊んで暮らしている。
166:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/24 16:28:35
傍系ならたくさんいるでしょ
167:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/25 02:42:29
で、尼子さんはいつなんだ？
終わってないよな！？
168:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/25 17:48:11
>>167
何の話だ？
169:京極出雲守
05/08/25 20:56:53
>>164
興久の子孫は広島県庄原市三良坂町にいたらしいです。
尼子家の正式な系図には載っていないけど，備後山内で自害した興久の子供は
「盛王丸（もりおうまる）」と名乗ったそうです。
そして， 興久の家臣であった安富主膳という人が付き従い，この幼児を広島県
三次市向江田町の池田というところに密かに住まわせていたそうです。
そして，後年，成人した盛王丸は佐々木勘兵衛里久（佐々木里久）と名乗りを
変え，向江田町の向江田八幡神社の神主をした後，三良坂灰塚にあった萩原城主，
湯谷又八郎に仕え，その後はその地で子孫は繁栄したということです。
盛王丸のお墓（伝承）は，今も広島県三次市向江田町内に残っていて，私も実在
を確認しております。
それと興久の直系の子孫だとすれば，系図に載っている塩谷清久が
有力ですけど，清久のことは詳しくは分かりません。
170:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/25 23:23:55
>>167
尼子祭だよ。
家がある辺りでは『尼子さん』と呼ぶ。
171:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/26 00:11:35
>>167Х
→>>168〇です。
すまん＜（_､_）＞
172:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/26 15:56:44
佐々木に復姓すんのもいいけど、どこにでもある苗字だから
わかりにくいな
173:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/27 11:18:49
何で富田城奪回の時に鹿之介は天野隆重に負けたの？
兵力差？城が堅かったから？
174:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/27 11:59:19
兵力はむしろ鹿介のほうが上
たしか天野は多くても500しかいなかったはず
175:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/27 22:29:51
たしか鉄砲が大々的に使われだした頃なので、
防御側が著しく有利になったのも一因かも
176:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/28 19:39:52
1570年頃だっけ？なら鉄砲はかなり普及しているな
177:無名武将＠お腹せっぷく
05/08/30 22:24:47
月山富田城は堅城だからな。
それが仇になって奪還に失敗したな。
178:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/01 20:45:51
天野は息子を人質に出して降伏を偽装していたらしい。
鹿介らは，本物の子供を預かったので本当に寝返ったと油断しきっていた。
結局，天野の息子は，見せしめのため，富田城下で磔にされて殺害された。
179:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/01 23:28:57
>>146
安来市が島根2区でないのが悔やまれる。
180:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/02 00:24:51
>>178
それ小説で読んだことあるけど、本当の話なのか？
181:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/02 16:53:52
そんな話聞いたこと無いが、本当なのかいな？
182:180
05/09/02 20:35:48
家に2冊ある鹿介の小説のうち片方に息子を犠牲にした話があった
隆康とかいう名前だったが播磨屋にある系図ではそんな奴はいない
ちなみに、もう片方は普通に降伏を偽装しただけ
とりあえず秋上が天野の策略に引っかかってえらい目に合ったのは本当のようだ・・・
183:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/02 21:15:52
安芸遠征で負けるまでは晴久ってえらく強かったんだね
ほとんど負けてないような
184:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/03 00:27:27
「第一次月山富田城の戦い」以降も、しぶとく勢力を保持しています
185:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/03 11:08:48
>>183
そりゃあ、期待されてたからな
186:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/04 20:59:24
今のところ、島根の亀ちゃん殿様は敗北必至らしいね。
広島の極貧系亀ちゃんは、刺客に競り勝ってかなり優勢みたいだね。
187:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/04 21:09:01
島根の亀は地味だからな
188:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/06 00:24:24
尼子残党軍の長い歴史もここで幕を閉じるのかしら
なんとか頑張ってもらいたいところ
189:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/06 18:34:05
鴻池がつぶれんかぎり尼子軍は不滅です
190:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/08 09:22:27
尼子軍ってホントに騎馬が強かったの？
191:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/08 23:02:53
西国は牛の名産地だが馬は･･･
192:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/09 14:39:43
山陰は街道は整備どの程度されていたんだ？
193:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/09 19:44:56
有名な話だが、源平の富士川の戦いで、一番槍を争った、二騎の武者の一騎の馬は。
伯キの国、日野産だよ。
負けた方だけどね。
194:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/10 01:08:47
生食（いけづき）と麿墨（するすみ）ね？
佐々木高綱が騎乗したのは麿墨だっけ？
梶原景季が生食か？
どっちだ
195:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/10 07:42:59
新宮等はなぜ、不遜な態度をとったのだろう
196:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/10 10:20:54
腕に覚えがあったから
197:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 23:52:07
過去スレが見たい
198:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 01:08:37
>>197
●を買え
199:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/12 01:19:11
残党軍復活祝いあげ
200:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/12 22:13:30
島根の亀井は当選したのか？
201:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/12 23:56:00
比例で復活
202:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/14 06:28:45
久興奇跡の比例復活！
さすが尼子残党…
203:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/15 04:46:09
月山富田城は落ちたが上月城で復活みたいな感じか
204:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/15 10:43:23
で、大軍に取り囲まれて脂肪
205:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/15 15:31:05
で、史実とは違い亀井一族が最後まで抗戦
山中（鴻池）はうまいこと家名存続
206:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/16 01:26:33
鴻池の系図も、静香ちゃんの並に胡散臭いんじゃないかと愚考
207:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/17 05:14:02
静香ちゃんちは今も昔も胡散臭いと断言
208:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/17 11:04:14
利権の絡みで胡散臭い
209:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/20 09:41:03
多胡辰敬は江戸時代の武士に人気だったらしいが何故だ？
210:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/20 09:57:29
名前がカッコイイから
211:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/20 20:50:35
多胡辰敬家訓。
「算用を知れば道理を知る。道理を知れば迷いなし」
「位よりも卑下すれば、我身の罰があたる」
「小さい不正の度重なる方が、稀に大きい不正を犯すよりは重大」
212:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/22 01:11:06
誰かCS毛利見てる奴ここに居ないのか…
213:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/22 13:05:26
ＣＳで大河がやってるのか？
214:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/22 15:10:07
見たいけど見れません
215:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/22 22:15:16
いいなあＣＳ！
富田靖子もえもえ♪
216:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/24 22:33:45
尼子家の家臣団は旧式だったのか？
217:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/27 05:02:05
そーなんか？
218:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/27 13:13:29
やはり家臣団の編成が、
急速な領土拡大に追いつかなかったのかな
219:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/27 17:44:55
そんなの大大名のほとんどが経験してることだ
毛利とか織田とかな
220:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/28 16:04:17
なんつーか尼子って戦国大名より守護大名に近い気が
221:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/28 22:07:54
結局，国人連合から脱却できず…
222:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/28 23:18:49
もともと守護代だったから、
名門気質が抜けなかったということかね
223:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/29 03:23:08
守護家をなし崩し的に消滅させたあげく
西出雲の国人連合を切り崩して支配しましたがなにか
224:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/29 17:59:48
西出雲の国人連合を切り崩して，養子を入れて，謀反されて，鎮圧して，完全支配。
やるな経久。
225:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/29 18:29:42
だが息子に謀反される
226:無名武将＠お腹せっぷく
05/09/30 20:44:25
西国の大名として視線を東シナ海にも向けていれば、
違った歴史を刻めたかも知れない。
なにせ、一時は石見銀という明も朝鮮も垂涎の輸出アイテムがあったんだから。
亀井茲矩がのちに朱印船貿易に力を入れたのは、
“主家は交易を軽視したから滅亡した”みたいな意識があったんじゃなかろうか。
227:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/01 22:57:02
>>224
完全支配しなかったから、後で新宮党事件が発生したわけだが
西出雲支配の流れ（凄く簡単に）
塩冶氏領→塩冶興久領→新宮党領→直轄
228:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/02 22:13:47
>>227
そこって余程、美味しい場所だったんでしょうかね。
229:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/02 22:25:16
出雲一国をできるだけ早い段階で総領家の土地としておくべきだったな。
230:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/02 23:02:30
中国ブロック比例区で新宮党を作りましょう
231:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/02 23:42:06
新宮党って なんか最後が見えるような、、、
232:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/04 00:09:15
>>230
いいねそれｗ
233:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/04 00:33:00
史上最強のローカル政党ｗ
234:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/04 00:34:41
>>228
出雲平野のど真ん中だから
それはもう。
水運で鉄運べるし、米運べるし
235:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/04 21:37:58
新宮党員は名前に｢久｣がついてるといいな。
236:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/04 21:58:11
>>235
つ 亀井久興
237:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/04 23:08:31
【ゴールデンレス】
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´（＿） し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
238:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/05 12:45:22
>>236
わ、ちゃんとついてるし・・・・・
239:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/05 19:53:34
久興だから良かったですね。
興久だと造反しそうです(笑)
240:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/05 20:42:02
なんか最近思うのだが，興久は西出雲から備後北部に転封されそうになったんじゃなかろうか？
毛利家の後見だった高橋家の動乱ときも興久は出陣しようとしているし，興久の嫁は山内氏だったし。
んでもって，経久は，興久に備後で１０００貫新規加増しようとしてるし。
興久は，西出雲から備後の山奥へ移されそうになったから反乱を起こしたような気がする。
241:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/05 21:33:50
>>239
久興も造反なわけだが(笑)
242:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/08 11:27:29
尼子家臣団の最高石高はどれくらいかね？
五十万石の家臣団なら、筆頭家老で一万五千石ぐらい行くらしいが
243:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/08 18:41:18
寄せ手が籠城側に寝返るなんて前代未聞じゃね？
他に例ある？
244:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/08 20:09:06
大河元就を見ると尼子経久が素晴らしくかっこいいし謀略も冴えていますが、史実はどうなのですか？
245:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/08 22:44:39
史実はもっとすごい。
大河の経久は晩年だけだから。
246:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/09 00:59:39
ただし大河では大内義隆を撃退したのが、
経久の謀略とされていましたが、コレは嘘です。
晴久の粘りと、背反常無い国人衆の動向によって
大内軍は敗北しました。
247:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/09 01:04:19
経久はなんというか、田中角栄型の人物で
渋くて格好いいんですが、ヒロイックな格好良さとは無縁です。
248:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/09 01:10:02
大内のあまりのヘタレっぷりに尼子からの寝返り組が愛想尽かした
249:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/09 08:36:13
244です。
回答ありがとうございます。
経久…尼子好きの知人から聞いた話では地元に銅像が建ったそうですね。
地元ではまだまだ尼子人気のようで嬉しい限りです。
250:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/09 13:45:39
>>248
あの時点では大内義隆はヘタレてなかった
251:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/09 16:07:17
しかし出雲での義隆の行動はヘタレそのもの
252:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/09 17:46:11
いやいや、あの時までは本人にやる気がありましたよ!!
253:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/09 18:41:38
長期大軍の遠征は大変って事ですよ。
戦国期、大軍の長期遠征は大半が失敗してるから。
そのかわり成功したら一気に勢力広まって強くなるけどね。
織田や伊達、北陸方面での上杉（関東方面では大失敗したけどね）みたいにね。
254:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/09 20:47:42
農繁期の雑兵徴用は国に響くからな
255:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/09 21:23:05
新宮党が強かった理由は何ですか？
前に毛利関係の小説か何かで
兵農分離ができてて戦に強かったが､ならず者が多かった
とか書かれてたのですが所詮は小説ですよね。
強さの秘密を教えて下さい!!
256:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/09 21:42:47
マガイものの歴史書には家士の次男三男と書いてあった
ま，隠匿なんだが…or)
257:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/09 22:35:59
>>255
個人的にはガマ党関連の人達を
組み込んだんではないかと妄想してたりする。
258:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/12 22:44:24
余りにも身分差がある希ガス
新宮党＞＞＞＞＞＞ガマ
259:無双乱舞
05/10/12 22:58:30
∩ _
ミ（゜∀゜）
ミ⊃ ）
｜ ｜
し￣￣J
260:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/12 23:00:44
>>252
戦しながら神社仏閣めぐりしてたんじゃなかったっけ？
261:無双乱舞
05/10/12 23:02:34
∧＿∧
（ ・ Д ・ ）アア
262:257
05/10/13 00:12:29
>>258
いや、草活動とかの想定でつよ。
「新宮等は恐ろしく強い～」と噂流すとか
実際国久なんかは肉体派だったわけで
そこに噂の尾ひれがつけば効果も高いかと。
戦時にも直接戦闘に参加せずとも良いわけで。
こういう情報戦、経久あたりが多用してても
おかしくないかと。
で、ガマが大量に抜けた後に（元就謀略？）富田攻略とか。
こんな妄想っすｗ
263:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/13 01:07:13
ただの尼子分家に一票
264:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/15 17:24:43
>>新宮党が強かった理由
基本的に，新宮党は逆らった勢力は皆殺しですから。
調略だの交渉だの，そういう根回しは一切ないし。
問答無用の武力行使→略奪，略取，強姦，皆殺し→平定…って流れですな。
ならず者の新宮党が動いたというだけで，誰しも恐怖するはずですよ。
265:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/15 18:25:23
新宮党は頭の悪いDQN軍団
266:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/15 18:48:05
なんで中国地方には元就のカモになるしかないようなバカしかいないのか
267:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/15 21:06:08
新宮党って強かったと言われてはいるが、
奇襲くらったわけでもないのに結構負けてる希ガス。
結局伯耆も平定できてないし、
毛利にも何度か負けてるよなぁ。
せいぜい美作の虐殺くらいか。
268:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/15 22:16:23
比例区は新宮党へ
269:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/15 22:17:41
>>266
というかただ単に元就が優秀すぎただけなんでは・・・？
彼ほど優れた謀略家は多分戦国時代他にはいなかったと思うぞ・・・
270:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/15 22:32:24
「ビタミンの里よしの」
品種・品名 きねつき餅
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271:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/15 22:37:21
>結局伯耆も平定できてない
そうなの？
272:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/16 04:19:29
IDに出た数字の分だけ知行を貯めて百万石！
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
273:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/17 23:30:21
>>269
それは褒めすぎ
運もあるだろうし。毛利が尼子に勝ち得たのは
尼子の勢力拡大が急速すぎて
家臣団の編成が旧態であったこともあるでしょう。
274:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/21 13:27:35
まぁ、毛利元就の状況判断力は優れていたな
275:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/22 01:01:55
陶死亡後の、大内家のヘタレぶりも一因かと
276:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/22 01:15:23
そりゃ実質的な支配者の晴賢が死んだらボロボロになるのはしょうがない
沼城があと一年頑張れれば盛り返せたかもしれんが
277:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/27 10:56:15
大友は援軍出したのか
278:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/28 23:35:06
援軍出さなかったばかりか、毛利と迎合して九州の大内領を蚕食しますた
279:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/28 23:38:55
大内と毛利の抗争が長引けば、その分尼子も有利になったんだが・・・
結局、石見東部への勢力伸張で限界だったのが辛い
280:無名武将＠お腹せっぷく
05/10/29 00:16:10
大友軍と毛利軍っていつも中悪い印象がある
281:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/01 08:32:59
>280
大内滅亡の漁夫の利を得た大友が欲張りすぎたのも原因だと思ふ
282:厳島後数年の大友
05/11/01 10:51:32
>>278>>281
救援どころか(´･ω･｀)本国ﾔﾊﾞｽ
水軍策源の南豊後で、佐伯一族が謀反しとったもん
再建途上の海部(ｱﾏﾍﾞ)水軍で、三島村上に海上特攻(´･ω･｀)ﾃﾞｷﾝｶﾞﾅ
小原や佐伯、秋月や筑紫、西大友･立花や宗像(´･ω･｀)ﾄﾞﾅｲｾｰｲｳﾝﾔ
283:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/01 23:45:09
>>562
大内義長を九州に退避させるとか、無理？
そういや関係ない話だけど
大友って、義久公を書状で呼び捨てにしてなかったか？
284:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/01 23:45:44
>>282だった・・・
285:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/02 13:26:14
義長自身早いうちから覚悟を決めていたかもわからんね
286:尼子分限張
05/11/03 18:22:28
>>242
御家老衆
石見一国の城主 十八万七千七百石 宇山飛騨守
備後之内 一二万石 佐世伊豆守
備前之内 十万石 牛尾遠江守
美作之内 八万七千石 中井駿河守
〆四十九万四千七百石
御一門衆
播磨之内 十万石 尼子下野守
隠岐之内 七万石 宍戸大炊頭
備前之内 五万石 京極相模守
同 三万八千石 亀井淡路守
同 三万二千石 朽木河内守
〆二九万石
287:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/03 19:48:43
>>283
大友が自分で北九州併呑する気満々だったから
反大友の求心力になりかねない義長はかえって邪魔だろうね
288:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/04 01:16:21
で、まぁ、大内領蚕食する気満々だったでＦＡ？
289:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/04 01:18:21
大河経久ってダース・ベイダー入ってたよなー
などと「尼子経久のテーマ」聞きながら思う秋の夜
290:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/05 04:50:12
金田一耕助が活躍する「八墓村」の落ち武者は尼子家の人達だったような。
291:尼子分限張
05/11/05 21:26:26
尼子義孝な。
292:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/06 03:33:51
あまこあまこあまんじゃく
京の都へ飛んでいけ
293:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/06 03:35:38
元就を暗黒面に引きずり込んだのは経久
なーんつってなー
294:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/06 11:47:16
尼子義孝って誰や？
295:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/06 12:28:41
岡山ー宇喜多
広島ー毛利
山口ー大内
島根ー尼子
鳥取ー山名
おれの中国地方のイメージ
296:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/06 23:46:25
>295
県名で把握するより旧国名で把握した方が何かと正確ですよ～
例えば尼子は島根というより出雲（島根東部）、隠岐（島根）、伯耆（鳥取西部）、美作（岡山北部）にまたがっていて
単純に県境で割り切れません。
鳥取県などはとてもよい例で、伯耆（鳥取西部）は尼子氏の完全支配下でしたし
因幡（鳥取東部）は因幡山名氏、但馬（兵庫北部）山名氏、出雲尼子氏の間で熾烈な争奪戦が行われており
但馬山名氏の影響力が最も強かったものの、基本的には混乱状態。
因幡山名氏の山名誠通などは後に尼子晴久から一字もらって山名久通と改名、尼子の支配下に置かれますが
後に但馬山名氏の山名祐豊により攻撃・殺害され、但馬山名から因幡守護が派遣されます。
このように山名氏にいたっては、但馬山名が一番安定しており鳥取県ではなく兵庫北部がその本拠地でした。
また宇喜多氏は時代がだいぶ下ります
尼子氏が戦国大名として君臨していた時代には、浦上宗景が備前（岡山南部）に勢力を築いており、
たびたび本拠の天神山城周辺を尼子氏に攻撃されています
297:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/07 09:59:54
>>294
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
298:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/08 00:32:34
>>286
尼子が石見一国を制覇したことがあったっけ？
それに十八万七千七百石って石州の実高より多いようだが
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
299:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/08 00:36:15
あるわけなかろ
益田とか吉見とかいるんだから
300:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/08 13:54:50
石見って山ばっかだな。
銀山があるからまだマシか
301:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/08 21:54:44
出雲から石見に本拠地を移転すればよかったのにね。
302:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/09 00:53:46
肥沃な平野部とタタラ製鉄の流通網、
支配下に収めた伯耆や美作への交通の結節点、
これらを手放してまで本拠地を石見に移転するのは、
単なるマゾです
303:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/09 01:48:34
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>なお、晴久の妻は尼子国久の娘であり、父や家族を暗殺された怨みから、妻によって毒殺されたとも言われている。
ぬおおおっ 負けねぇぇぇ！！（狂乱
304:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/09 02:02:29
よく生かしてもらってたな
305:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/09 17:45:14
毒殺って大河ドラマ？
306:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/09 20:33:36
岩崎ひろみﾅﾂｶｼｽｗｗｗ
まぁ、毒殺の可能性も無くはない罠。
307:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/09 21:52:28
今ＣＳで大河が再放送中だからね
【時専で】毛利元就【放送中】
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
308:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/10 00:59:06
時代劇専用チャンネル見れない・・・、悲しい。
ｗｉｋｉ をとりあえず改竄してみたけど・・・、
間違ってたら訂正お願い
｜ω・）ﾉｼ ｱﾄﾊﾉﾄﾅﾚ、ﾔﾏﾄﾅﾚ
309:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/10 23:16:20
今日は国久さんがお亡くなりになったよ
310:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/11 23:21:03
なんで信長の野望将星録だと
尼子誠久が美少年なの？
311:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/12 10:55:18
>>310
将星やってないからよくわからないけど、
ＫＯＥＩ得意の余った顔グラ再使用では？ｗｗｗ
ってか経久の肖像は割合イケメンに
書かれているので、孫もイケメンでも
そんなにおかしくないかもね。
312:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/12 11:22:29
>>311
将星と天翔見る限りオリジナルっぽい。
天翔ではクローンだけど
将星版の誠久の顔は、天翔でも将星でも使いまわされてなかった
313:311
05/11/12 12:41:07
>>312
ほほぅ。じゃあ311後半の説でヨロｗ
ってかあのシリーズは義久がｸﾞﾗも能力もｶﾜｲｿｽ
尼子で始めて晴久死ぬと極端に不利になるね。
晴久が中国四国抑えてても途端に離反とかｗ
最近のは良く知らないけど。
314:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/12 14:55:21
だって義久良いとこなしだし
315:みつ
05/11/12 17:22:31
父と子で尼子をつぶしたのじゃ～！
316:晴久
05/11/12 21:19:39
俺はしっかりやった！ 裏切りも粛清も恫喝も離間工作も宗教弾圧もやった！
遠征地で田んぼの稲も刈り取った！
317:義久
05/11/12 22:59:22
俺は宇山久兼を誅殺しました。
318:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/12 23:07:27
ノブヤボでやるとあっさり毛利にやられるが
天下統一や戦国史だとしぶといね。
319:河副久信
05/11/13 09:27:07
>>317
え、それがしは宇山久兼って名前だったの？
320:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/13 10:49:58
黙れ合成怪人
邪教の館へ帰りな！
321:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/13 15:01:16
>>318
シリーズに寄らないか？
322:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/13 17:02:29
晴久は太閤あたりだと死ぬとちょっとした全国ニュースが流れる
しかも能力はノブヤボとは逆に知謀が高くて魅力がへぼい
ノブヤボ開発スタッフさんも次回知謀ageて下さい
頼んます
323:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/13 19:58:02
>>322
やっぱり、ある程度とはいえ
あの元就の謀略攻勢を凌いで斜陽の尼子家を支えた点が
評価されたのかね？＜智謀高い
324:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/15 12:14:37
まぁ、新宮党の粛清も、宗家の権力強化のためだからね・・・
325:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/16 09:01:33
経久の富田城奪還の計略ってどこまでほんとうだったの？
326:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/16 09:23:16
>経久の富田城奪還の計略
直接事件に関連する史料が全くないので不明だが
傍証からみて、ほとんど創作だとする説がある
守護の京極政経が、中央で同族争いをしていて
度々出雲に没落してるんだが
URLﾘﾝｸ(blog.sasakitoru.com)
この辺りの動きとかみ合わないらしい。
むしろ京極政経に反抗したというよりも
没落した政経を支援して、守護代に復帰したんじゃないかと
勝田勝年先生の小論に書いてあった記憶が・・・
・・・忘れた
327:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/16 21:11:41
>>326
うーむ、
政経に一旦追放された経久が
没落してゆく政経を支えるのは
財産面でも精神面でもちょっと
無理があるんでなかろうか？
追放されたのも経久じゃなかった説なら
経久の出自もワケワカランくなるよねぇ…
328:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/16 23:19:22
「追放」されたことを示す史料も皆無なのです
「追放」自体がなかったとすればどうでしょう
守護代職の剥奪だけだったとか
勝田論文ではたしかその線を主張してました
329:327
05/11/17 00:07:16
おっしゃるように確たる資料が無いかぎり
いろんな可能性があるわけですが、
「追放が無かった」として、当時守護代を
追われたものが復権するシナリオが
良くワカランのですわ。
当然に経久の代わりに守護追われた
塩冶側からの反発もあるでしょうし。
後に興久を養子になんて出来るのかなぁ。と。
そういうのは尼子-塩冶ライン以外にも
漏れ伝わるでしょうし…。
330:327
05/11/17 00:26:19
ちなみにその説全否定してるわけじゃ無いっす。
経久の策謀というのはやはり常人より秀でたもので
誇張、神格化、そういうモノを最大限に利用して
領国を増やした可能性は充分にある気がします。
余談ですが、月山富田城の築城者は平影清だとか。
こういうのも経久あたりの誇大広告の可能性も
あるんじゃないかと妄想してますｗ
331:３２８
05/11/17 18:47:43
あ、しまった
>文明１６年１１月１５日、三沢為忠、牛尾五郎左右衛門尉、経久を追討（集古文書）
私の勘違いでした・・・ ｏｒｚ
332:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/17 20:49:53
>>331
と言うことは一旦追放→再奪取は確定と見て良いんですか？
333:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/19 00:59:32
「再奪取」は不明のままです
状況証拠から見て、無かったという可能性大
334:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/19 15:16:40
再奪取はあったろう？
無かった説こそ無理があるやろ
335:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/19 20:07:41
>>333
経久「追討」後にどうやって復権したとお考えで？
代わりに守護代になった人は追討をうけた経久復権
なんて平和的になんて受け入れがたいと思うけど…。
336:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/20 01:07:14
まあ、追討されたといっても、どの程度ダメージがあったのか分かりませんし
>経久「追討」後にどうやって復権
没落してた京極政経を担いで、その守護代に収まるとか、いくらでも政治的方法が
第一、京極政経自身が京極家傍流の成り上がりものだし
昨日の敵は今日の友状態の室町後期ではよくあることかと
最終的に政経が守護のまま、出雲で死亡するまで、経久は守護代だったらしいので
この二人のタッグは、巷間言われているより緊密だったと見るべきでしょう
>代わりに守護代になった人は譲らないはず！
状況によりけりでしょうな。
親政経派のど真ん中で、守護代続けろとか言われたら
奇襲受けなくても職を譲りますわな
337:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/21 00:04:56
いろんな説が飛び交ってるな・・・・
338:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/21 02:25:55
尼子うわばみ 大内蝮
339:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/21 23:47:07
間に毛利の山楝蛇
340:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/26 11:18:44
出雲を追われた京極氏はどうなったの？
341:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/26 16:21:26
追われてませんが、 何か？
342:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/27 10:49:25
え？京極氏は尼子経久が富田城を奪還したときに出雲を放棄したんじゃないの？
343:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/27 19:29:35
してません
344:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/28 14:24:45
鹿之助って本当に美男子だったの？
345:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/28 19:57:45
>>344
何に美男子と書いてあったの、聞いたことがない。
346:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/28 20:02:09
八方破之助
347:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/28 23:58:39
>>342
つーか一口に京極氏っていっても、一族で内部抗争しまくってるわけで
具体的に京極氏の誰かを把握していかないと。
「単純な経久マンセー史観」という暗黒面に陥ること請け合い
348:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/29 12:00:00
京極高経だっけ？当時の出雲守護は
349:無名武将＠お腹せっぷく
05/11/29 20:18:25
京極政経だよ。
350:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/01 03:15:45
ほれ
URLﾘﾝｸ(blog.sasakitoru.com)
351:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/01 13:16:44
結局出雲で傀儡化したのかね？
352:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/02 11:51:25
尼子で毛利をぶっ叩くのが好きだ。
しかし、対織田の時の毛利は好きだ。くたばれ織田豊臣徳川！
353:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/02 12:59:22
一から尼子のことを勉強したいのですがお薦めの資料とかありますか？よろしければ教えてください。お願いします
354:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/03 09:06:15
資料と言われてもね・・・・・・
どこにあるのか・・・
355:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/03 12:14:24
本とかあれば読んでみたいのですが
356:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/03 22:05:25
まずは尼子家のマイナー武将の名前でググって
ひっかかる歴史関係のＨＰ片っ端から覗いてみろ
357:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/04 01:59:35
>>355
山中鹿介の本がいいんじゃない？確か安来市の
ホームページにあったと思うが。
358:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/04 08:27:29
定番だが
「出雲 尼子一族」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
あとフィクションだがこれもお勧め
「山霧」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
359:毛利党
05/12/04 11:23:52
＞３５３
高橋直樹の山中鹿之助と短編集(名前忘れた、晴久が新宮党を謀殺する話)は最高に面白かった。
歴史人物伝で尼子経久が出てます(あんまり面白くない)
父方の祖父系の先祖が経久に滅ぼされた？三次市に本拠があった三次氏の家老の陪臣(ま、勝手に言っているだけ。実体は農民兵？)
父方の祖母系の先祖が小早川家に仕えた陶山氏(ものすごくマイナー武将)
自分のルーツを調べるのって面白い。
360:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/04 23:22:50
尼子といえば八つ墓村だにゃあ
361:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/05 08:47:11
美作でなんであんなに嫌われてるんだろうと思っていたが
長谷川博史の著作読んで大納得
362:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/05 12:38:26
355
ありがとうございました。年末の休みにまとめて読んでみます
363:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/06 10:08:39
新宮党って騎馬隊が多かったの？
364:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/07 01:01:42
なんか話がループしているような・・・
365:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/07 13:45:06
馬乗って暴れまわったイメージが…＞新宮党
366:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/07 14:29:09
精強な部隊っていうと、つい騎馬隊を想像してしまうな
367:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/08 03:00:39
知恵のない暴れ者も馬乗ってドカドカ…ってイメージ
368:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/10 19:35:35
昔の日本の馬は足が短くて速くない
369:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/10 23:42:59
買うべきか、買わざるべきか・・・
「NHK大河ドラマ 毛利元就 完全版 DVD-BOX」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
370:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/11 02:36:04
買ったようなものでございますな
371:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/11 03:46:18
馬に乗ってる人も小さいから
見た感じの割合は同じだったりしない？
372:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/12 04:32:08
浦上宗景
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
>天文二十年（1551）以降、尼子晴久の備前・美作両国への侵攻が本格化し、各地で戦闘が行われた。
>この戦乱の渦中に、宗景ははじめて歴史の舞台に登場してくる。宗景は登場時から兄政宗とは別個の権力体を形成し、
>尼子氏の進出で脅威にさらされていた境目の領主を糾合、尼子晴久への対抗姿勢を示した。
>一方、兄の政宗は備前守護職を得た尼子氏に通じる動きをみせた。結局、浦上兄弟は尼子氏への恭順か否かをめぐって対立し、
>ここに浦上氏は分裂するに至った。
何かもう玉突き事故みたいな権力発生ぶりですな
素敵だ
373:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/12 09:49:44
何が？
374:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/12 13:50:45
>>373
うーん、つまりやね。 これを読むと、浦上宗景も毛利元就などと同じく、
尼子晴久の侵攻を契機に反対勢力として台頭し、ついには戦国大名になったということなんですね
要は尼子氏の侵略が、いかに中国の戦国史において台風の目となっていたかが窺えるわけです
ということで、晴久の髭は素敵だなーと
375:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/12 13:51:58
うむ？ つーか君は浦上宗景を知らないのかい？
376:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/13 11:31:57
浦上は赤松の傀儡化を狙ってたんだよね？
377:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/13 12:18:40
それは守護代だった兄の浦上政宗
上記のリンク先によると、浦上宗景は天文２２年の尼子晴久の侵攻を契機に、
反尼子方の備前国人衆を糾合して台頭したそうな。
上記リンク先に詳しく描いてあるよ↓
>兄と手を切って天神山城に旗揚げした宗景は、尼子＝政宗ラインに対抗すべく毛利元就と同盟、
>天文二十三～弘治二年（1554～56）ごろにかけ、毛利氏本隊や三村家親率いる「備中衆」の援軍を得て
>各地で尼子・政宗連合軍を破った。結果、永禄三年（1560）までに宗景は備前国東部から兄の勢力を駆逐し、
>その支配権を確立している。
>だが、この時点での宗景は、隣国の三村家親同様、盟主毛利氏の翼下で保護される立場であった。
>そのため、内政面でも毛利氏の介入を受けており、いまだ戦国期権力としての飛躍は留保されたままであった。
要するに赤松家の守護代として勢力を拡大したわけではなく、
毛利家の配下として強大化していったみたいですねぇ
378:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/13 22:41:38
従来の説だと宗景の自立の時期はもっと早いよね
379:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/14 00:35:34
>享禄四年（1531）六月、父村宗が討死した直後、兄の政宗と反目し、
>備前国天神山城（岡山県佐伯町）で挙兵したと伝えられる。
>だが、兄弟対立の時期は20年余り後の天文末年（1550年代）にまで下ることが、
>最近の研究で明らかにされつつある。
380:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/16 10:32:30
宗景の生没年でさえ不確かなんだよな
381:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/18 16:10:46
誠久と勝久って歳離れすぎじゃない？
382:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/21 15:36:51
三刀屋が毛利に降伏したのはいつだっけ？
383:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/21 16:05:07
本城が降伏した後じゃないかね
384:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/23 15:18:48
久祐が例の茶釜を手放したのはいつだっけ？
・・・・・経久が死んだ直後の戦いの後かな・・・？
385:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/23 21:07:24
経久と元就はどちらが謀略王の称号が相応しいですか？
386:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/23 22:08:08
元就かなぁ・・・。
吉田郡山城は復元するらしいが、月山はどうだろ？
復元無理かなぁ？
387:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/25 10:14:16
あれ城の図面のこってるのかね
完全復元だとむずかしいな
388:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/25 10:46:57
>>385
両方の謀略を挙げ連ねればいいんじゃね？
389:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/25 14:08:19
吉田郡山復元するのか
行ってみてえなぁ
390:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/25 15:55:38
>>369
「NHK大河ドラマ 毛利元就 完全版 DVD-BOX」
買っていがっタ^^
おまけ映像もあってお徳。
今思うに、萩の方っていい女だなぁ～と。
391:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/26 07:21:19
「ＤＶＤ元就」買って、尼子ダイジェスト版を創りたいんだが金が・・・
392:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/27 18:40:35
大河・鹿之助がやるのはいつになるやら・・・・
393:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/27 23:20:10
>>389
結構のどかな町なんで一回行ってみてはどうでしょ？
月山みたいにいかにも観光地!!って感じじゃないところもまた乙。
近くにスーパー有。夏だと蚊が多い。そして向かいには尼子が布陣した
山があります。
島根もなんかタタラ神話以外にもっと戦国時代にスポットあててほしい。
394:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/28 21:11:06
江戸時代に大藩が無かったところは共通して寂れてるよね・・・・・かなしいけど
395:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/28 22:31:32
とりあえず訪れとけ
ｽﾚﾘﾝｸ(warhis板)l50
396:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/29 00:38:09
「尼子晴久」の項を改良（？）し続けて数ヶ月
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
イイ感じになってきた希ガス
内政面強化の具体例とか追加したいが独りよがりを極めるのもアレなので、躊躇気味
397:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/29 22:53:55
晴久って教養はあったのか？
入洛はしてないようが
398:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/30 07:26:00
>>397
歌会を催してなかったっけ？ 里村紹巴の弟子を呼んでたような気がする。
399:無名武将＠お腹せっぷく
05/12/31 19:40:17
ここで晴久が一句
400:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/03 14:32:39
やや短慮であったらしい晴久だが、おじ以外の家臣は
晴久の器量について何も書き残してはいないのだろうか
401:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/03 18:24:10
経久の性格についてなら残ってるんだがなぁ・・・
大切ｾﾝｾの小論「惟高妙安と尼子氏」に詳しい
当時、親交のあった僧侶の日記に書いてあるそうで、
なんでも「瓜の皮を透けるほど厚くむいて食べるケチだ」とか
「『戦国の商人は命の危険を冒して商品を運ぶので、
京都の品物が出雲で数倍の値段が付くのは当然だ』と言った」とか
生々しくて楽しい
402:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/03 19:31:51
>>401
庭木の話もソレだっけか。
経久はケチなくせに人が褒めたものは
なんでもプレゼントしたくなる性分で、
ある男が庭木を褒めたら、
やっぱり「持って行け」って話に
なったはいいが門が狭くて通らない～。
っての。
403:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/04 00:11:33
>402
江戸時代ぐらいに書かれた作り話じゃなかったっけか？それは
404:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/04 18:26:21
もはやどこまでが創作なのかわからんな
405:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/04 18:42:20
元就も経久も金は貯めるときためてこれぞというときはとことん使うというのは変わらないな
406:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/04 21:19:21
>>404
たわけっ
日記は一次史料だ
407:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/05 13:49:38
一次資料？
408:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/05 16:49:53
>>407
史料と資料じゃえらい違いだぞ。
409:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/06 10:32:42
史料より日記のほうが信用できるわけか
410:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/06 11:24:37
だから、 当時の日記、書状＝一次・二次史料 軍記物等＝三次・四次史料
って感じ
軍記物に至っては、司馬遼太郎の歴史小説みたいな物だから、信用度も格段に低い
411:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/06 15:30:20
軍記物の価値は逸話にあるな。
地方軍記だとご当地武将がヨイショされているし読んでて楽しいぞ。
信用したらダメだけどなー。
412:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/07 19:44:42
新宮党事件毛利陰謀説も軍記物の創作？
413:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/07 21:18:23
>>412
元就の陰謀説は裏付けが無いから、信用はできない。
萩藩閥閲録で尼子旧臣の家柄の書状に国久らが晴久の言うことを聞かない著述があったような。
414:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/08 02:05:43
まあ元就の周りではなぜか不審な死に方をした奴が多いってことぐらいだからなぁ
415:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/08 03:04:43
>>414
隆元とかなｗ
416:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/08 13:28:49
高元の死は結局なんだったんだろうね
元就が暗殺したのかそれとも尼子の手のものか・・・・・
417:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/08 15:40:05
元就が隆元を暗殺して何の特があるんだ
輝元が凄い優秀とかならともかく・・・
418:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/09 00:49:45
普通に頓死だろ
大河の暗殺エピソードは面白かったけど
419:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/09 02:39:21
経久≒元就…知略に優れ一代でのしあがる
政久≒隆元…期待されるも若くして死す
国久≒元春…戦闘において獅子奮迅の活躍
興久≠隆景…これかｗ
420:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/09 16:32:55
三男が悪いみたいな書き方だな
421:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/09 16:41:56
元就って日本で一番手紙の残ってる大名の一人らしいが大変だな
422:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/09 17:08:10
>>420
三男乙！
423:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/09 17:21:26
尼子の場合、次男もヤバイが
424:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/10 14:39:33
猛将はたいてい粗暴なのかもな・・・・・
425:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/10 21:45:42
誠久・・・
426:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/11 11:49:28
>>421
足利義昭より多いのか・・・・・
427:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/11 17:57:03
>>426
>日本で一番手紙の残ってる大名の一人
だから義昭と同レベルってことじゃないか？
428:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/14 11:26:26
多胡辰敬は有名な部類かね？
429:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/14 20:30:07
>>428
逸話好き・家訓好きなら知ってるかと。
普通の人は知らんと思う。
430:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/14 21:09:43
無双にでるとしたら鹿之介しか希望は持てないな
431:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/14 22:38:39
余勢城と多胡辰敬の関係がよく分からないのですが
誰か教えて・・・
432:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/15 10:34:05
大河毛利の緒方経久がかっちょ良すぎたんで、誰か経久の小説書いてください。
経久の成り上がりが見たいとです。
433:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/15 13:15:14
PHPから出てたような
他にも探せばあるだろ
434:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/15 13:30:58
「龍の夢」だっけか。
誇張もあるだろうが城追放から11国までの勢力拡大なんて
ネタ的にはオモロイ気はするのに、小説なんかは少ないよね。
435:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/15 14:54:14
緒方経久といえば、鯛にガンガン塩ぶっかけながら
「この瀬戸内の甘い塩、直接我が手に入れるんだ」
とか言ってたら
「塩のかけすぎ」
と、嫁にたしなめられてたシーンが大好き
436:こんな感じだったか？
06/01/15 17:37:11
●この瀬戸内の甘い塩、直接我が手に!
○あ、しお、塩かけすぎ!
●おっ!うん…。この塩、舐めてみよ。
○どれどれ…。この塩は、少し甘すぎますな？
●ん？そうか？
○そういえば、殿、亀井に聞きましたぞ？
●何を？
○京のおなごも甘もうございましたか？
●ん？(汗) 京のおなごは辛い。やはり、おなごはそなたが一番じゃ!
○ホホホッ!
437:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/16 14:27:26
>>436
なんかやだ・・・・・
438:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/16 22:58:34
わたしの、先祖は、いまわ無き山県郡加計の、尼子でやんす 広島兼は、尼子さんおおいよ あんたほ、なにあまっちですか？
439:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/17 14:06:43
なんなんだその誤字は
440:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/18 05:12:52
池沼が辺境の地に迷い込んだんだ。
そっとしてあげよう。
441:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/18 10:05:52
辺境？まぁそうだな
442:こうだったような・・・
06/01/19 22:27:38
●「京にて、大内の力のほど、よく分かった。大内の料理の仕方も。じっくり、じんわり攻めてやる」
○「殿、塩」
●「あ、 あぁ、塩塩」
●「これはな、京で手に入れた塩だ、舐めてみよ」
●「瀬戸内の塩だ、苦みの後に甘さが残る」
○「ふ、甘過ぎますな」
●「この瀬戸内の甘い塩、直接我が手に入れるんだ」
○「塩のかけすぎ」
●「うむ・・・、焦ってはならん」
○「京の女も甘ぅ御座いましたか？亀井どのから聞きましたぞ」
●「いや、京の女はイカン。甘そうに見えてなかなか辛い。女はやはり、そなたが良い」
○「ふふ」
443:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/19 23:03:55
友よ、天皇陛下の御名のもと美しい日本国を築こうではないか。
.,.v-ｰ''″ ﾐ,
,,／ ,,,, ミ
.,／ ,,|||||||,, ﾐ.
,!′ ,,||||||||||||| .ﾞﾞ!;
ﾉ ||||||||||||||||| ﾞ`!; 日本人だけの特権！
.＼., "|||||||||||||" ..ﾐ 世界の中心で天皇陛下万歳を叫ぶ！
.＼ "|||||||" ,.,v-r|i
） "" ./ ′ .ﾐ,
.） .,r'′ ﾐ.
.ﾞ'ｰ‐'¨¨″ ﾌ∧_∧
ｒ（,,ﾟДﾟ）
〉日本つ
⊂､ ﾉ
し'
天 皇 陛 下 万 歳 ！
日出づる処の極東板より
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
444:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/20 08:26:38
尼子は兵農分離していたのかな
445:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/20 22:25:24
>>443
我々の国は朝廷より古い
何故、大和の王に忠誠を誓わねばならんのだ？
446:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/21 02:58:48
>>445
意味ワカンネ。
こんなとこまで沸いてくんな。
447:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/21 13:34:44
出雲国に宇多源氏朝廷を(ｒｙ
448:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/21 22:59:20
>>446
二代前のスレからの古参住人ですが、何か？
449:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/21 23:00:33
>>447
国旗が「四つ目」か「亀甲」かで揉めそう
450:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/23 09:03:34
島根県の県章は、四つ目結に似ているような気がする…
URLﾘﾝｸ(www.pref.shimane.jp)
451:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/23 13:01:08
マが四個はいいとして45゜回してもらわないと武田菱だなｗ
452:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/24 07:58:01
隅立て四つ目結ってことで・・・・ｗ
453:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/24 20:59:10
ウインドズが四つ目結だから
ロングホンは一文字三つ星になるのかのうｗ
454:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/25 01:06:59
>>452
ならば良し！ ｗ
455:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/25 01:13:58
学研の「戦国の堅城２」に月山富田城籠城戦が・・・
参考文献が「因伯の戦国城郭－通史編－」「戦国大名尼子氏の研究」「安来市史」
なのに、参考文献以上にまとまった説明になってるのが不思議・・・
多分、参考文献、この三冊だけじゃないと思うんだが・・・・
いや、上に挙げた三冊はどれも名著なんですが、籠城戦とは微妙にずれた内容なので
456:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/25 11:27:28
吉田郡山よりデカイよな
457:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/26 00:15:19
>456
でも築城法が旧式だとか糞味噌に書かれてましたよ？
458:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/26 14:22:31
築城方式が古いとかどういう基準なんじゃ？
459:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/27 22:59:21
主郭に対する求心性が低いとかなんとか
460:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/28 00:25:28
まあ月山冨田は城つうより
武装した山だもんなｗ
461:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/28 12:14:23
主郭がしっかりしていなかったということ？
462:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/29 00:35:56
なんでも、それぞれの郭の規模がでかくて独立性が強いとか。
富田城の堅固さは、攻め込んだ敵を挟撃することが容易な、その地形に求められるそうです。
463:無名武将＠お腹せっぷく
06/01/31 01:16:09
要害山というやつだな
464:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/03 17:12:54
ゲームだとやたら智謀が低くて困る。
経久は鬼神だけどｗ
465:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/03 17:32:42
>464
経久死んだら、毛利に智謀食らいまくりだもんな
経久生存中にどこまで勢力を伸ばし、優秀な他国の家臣を手に入れるかが問題になる
466:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/03 17:34:31
アマゴについていろいろ見てた
冷泉隆豊パパつえええ
467:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/03 18:07:13
>>465
義久からのシナリオは武将もいないし厳しいよなｗ
468:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/03 18:09:08
>光栄ゲーム
国久と誠久は政治も結構高いはず
それに晴久の知謀は平均以上のハズなんだが・・・
あと、毎シリーズ美作国が赤松領なのと
羽衣石城が山名領なのが謎だ
城の説明読むと、キチンと「尼子に支配されていました」
とか書いてあるし。 イジメか？
469:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/03 20:35:04
蒼天禄だと政久さんの知謀まで低いし･･･。
本城常光の子孫ってまだいるみたいですね。（ハワイ在住らしい）
毛利にことごとく殺されたのかと思った。
470:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/04 14:37:04
蒼天禄に政久がいたの？
ノブ野暮には初登場か？
471:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/04 20:27:53
本城さんの子孫いたのか！
早速ノブヤボ新武将登録じゃ！
だって、多胡さんも松田さんも居ないんだぜ…ｂｙ烈風伝
472:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/04 21:52:41
政久は正直なところ、能力不明でわ
これといった事跡が何も残ってないし
473:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/05 07:56:02
>>461
ハワイ・・・・・・
474:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/06 20:05:23
後期は鹿之介に頼るしかないな
475:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/06 20:44:59
ノブヤボ革新情報求む
476:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/08 02:23:50
天昇記のシステムでデータ量だけ増やして欲しい俺がいる
行動力制限だけはいらないけど
477:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/08 07:39:25
経久だと行動力が溢れ過ぎて困るお(^ω^；)
478:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/08 23:00:40
山中家ってまだ残ってるの？
479:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/09 03:06:21
Ｗｉｋｉの改竄作戦ですが、秘かにまだやってました（一人で）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
すでに収拾が付かない状態になってます
480:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/09 03:07:57
山中宗家は知らんが鴻池家はまだあるはずだ。
481:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/09 23:00:09
>>479
ほどほどに
482:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/09 23:04:54
>481
うむ、焦ってはなりませんな。
じっくり、じんわり攻めるとします。
483:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/10 23:53:24
>>470
PK版ですけどね。久幸もいるからちっと買いかなとか思ってます。
久幸は経久に負けず劣らずのステータス。北条早雲もでるから
西と東で対決できるかも（でも同時プレイできないから難しいな）
ついでに塩冶興久もいる。（しかし神西さんいないからなぁ･･･
地元としては悲しい。太閤立志伝には出るけど…。どっち買おうかなぁ）
>>471 >>473
URLﾘﾝｸ(www2.harimaya.com)
484:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/12 19:16:22
神西元通と言えば、天翔記。
485:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/14 18:30:36
今週の日本の合戦が「山中鹿介と月山富田城・上月城の戦い」だな
486:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/14 19:11:00
あらあらうふふ 急いで買わなきゃ
487:これか。
06/02/14 21:00:50
週刊 ビジュアル日本の合戦（３２）
毛利元就と厳島の戦い
発行年月日：2006/02/21
サイズ：Ａ４変型
ページ数：34
定価（税込）：580円
毛利元就と厳島の戦い
［合戦俯瞰図］
陶軍を誘き寄せるため元就が築いた宮ノ尾城
［戦国武将列伝］
●陶晴賢 元就の奇襲で自刃した叛将
●大内義隆 家臣の謀叛で自害に追い込まれた大内家当主
●尼子晴久 大内、毛利と中国の覇を競った出雲の戦国大名
週刊 ビジュアル日本の合戦（３３）
山中鹿介と月山富田城・上月城の戦い
発行年月日：2006/02/28
サイズ：Ａ４変型
ページ数：34
定価（税込）：580円
山中鹿介と月山富田城・上月城の戦い
[合戦俯瞰図]
毛利の大軍に包囲される上月城を南西から眺める
[戦国武将列伝]
●尼子義久 毛利の大軍を相手に籠城戦で抵抗
●毛利輝元 月山富田城の攻城戦で初陣を飾る
●毛利元就 老いてなお尼子氏討滅に奮闘す
488:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/14 22:56:04
どうせ内容スカスカだろ
厳島は読んだが酷いもんだった
489:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/15 08:57:07
戦国の堅城２とか、ああいったのは月山富田城の鳥瞰図を目当てに買うものだろぅ？
490:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/15 19:52:51
日本の合戦（３３） のほうは買おうかな
491:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/15 22:45:16
「戦国大名 毛利氏の研究」 って読む価値あり？
492:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/16 13:43:05
微妙ですね・・・。
493:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/17 20:22:07
安来市が九千円で尼子についての本を出してたね。
まぁおとりよせすれば雲陽軍実記が三千円ぐらいで買えるけど。
494:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/19 20:13:51
高いんだか安いんだか・・・・
495:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/20 10:17:36
大河ドラマ「毛利元就」の第４４回『銀に踊る』を観る度涙がでる
「あの毛利三兄弟も、この晴久を前にしては形無しじゃ。
儂は、今ようやっと。亡き尼子経久の顔まともに見れそうな思いじゃ。」
「義久、そなたは・・・、父思いじゃのぅ・・・。」
史実関係とかでいくとダメなんだけど、ドラマとして観ると胸に応える。
それなりに有能ではあるものの、先代の偉大さに押しつぶされ、一人であがいている晴久
そして、いつも愛情に飢えている。
やっと父子愛を手に入れ、銀山攻めで功を挙げた矢先に
夫婦愛を求めていた、当の妻に毒殺される・・・・。
496:みつ
06/02/20 10:37:30
銀の毒じゃ～～～～～
これも妻の愛じゃ～～～～～
497:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/20 14:47:55
カッと眼を見開いて死んでる晴久の瞼を、義久がそっと閉じさせて、
晴久が安らかな死に顔になるシーンでもう大泣きですよ・・・
498:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/20 18:52:09
晴久も隆元も偉大な先代に押しつぶされそうになりながらもようやく自分の立場を確立した
ところで死んじゃうんだよな、あの大河ドラマ
499:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/21 10:09:47
だがそれがいい
500:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/21 19:37:29
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ( _●_) ミ ＜ 龍造寺隆信が>>500を戴いたクマー！
彡､ |∪| ､｀ ＼＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９. ヽノ ../
./ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ ＼
./ /~＼ .＼
/ / > ）
／ ノ / ／ .＿＿
./ ／ / ./ ((ヽ|・∀・|ノ ｻｽｶﾞﾄﾉ!!
../ . / （ ヽ、 |百武| ))
（＿ ＿) ＼_ _つ | |
501:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/21 20:43:14
うるせえデブ
大内義隆から偏諱されてるんじゃねーよ
502:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/22 11:40:02
賢兼ワロスｗｗｗ
503:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/22 12:04:15
中国地方で名前に興や隆が多いのはやはり大内パワーって奴か
504:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/22 21:17:28
だから興久はどっちつかずで狂ったのか！
505:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/24 11:26:22
それだ!!ｗｗ
506:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/24 13:02:43
やっぱり1000レスは
1000 ：みつ ：2106/02/22(水) 12:04:15
ハハハハ！元就の策略じゃ～～～！尼子スレは仕舞いじゃ～～～～！
と言うレスになるのか？
507:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/25 09:46:50
もう毛利厨はこないで欲しいさ
508:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/26 11:16:41
506
断固阻止
509:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/27 18:02:24
まぁ、過疎スレなんだし仲良くやろうや
510:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/28 11:09:26
新宮党のほかに「党」を名乗る勢力は
尼子になかったの？
511:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/28 22:56:42
経久が賀麻党30人だか60人だか忘れたけど
引き連れて月山富田城を奪ったらしいよ。
似たような話で竹半が16人で城をのっとったという話が
あるけどこちらはちと眉唾モン。
512:無名武将＠お腹せっぷく
06/02/28 23:21:29
>>511
>>511さん
賀麻党って鉢屋なんだよね？
かなり広範囲で名前が出てくるけど
そのじつ謎の多い集団だよね。
秀吉が鉢屋出身説も何処かで見たｗ
傭兵団兼忍者団みたいな認識でｏｋ？
513:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/01 00:15:03
いやどちらかといえば、被差別部落民に近い
514:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/01 01:11:11
>>513さん
祭りを仕切ってたりしてたという説も聞いたことあるんで
今で言う893みたいなもんかな？
515:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/02 00:00:47
>>512さん
えー>511ですが、賀麻党は祭りや祝い事をする集団らしいですが
兵士やら忍やらという側面も持っていたみたいです。
ということはやはりヤクザに近いものかな。と思います。
516:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/02 08:42:19
経久の最大の失策は、元就を敵にまわしたことですか？
517:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/02 20:11:43
元就は確かに優秀だけど一番の原因は経久の統治が
カリスマに頼り杉た結果じゃないかな。
518:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/02 21:40:55
尼子経久は、反大内方の中で最大勢力だったので、
諸国に同盟者が多く、一見強大な大名だった様に見えますが
戦国大名として本格的に統治し始めたのは、晴久の代から
だから、先代以来のルーズな体制に、あれほど晴久が苦労したわけで
519:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/03 10:59:11
武田勝頼も家臣団編成に苦しんだしな
520:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/03 11:01:02
元就が尼子を離れたのは尼子晴久が
毛利家の家督争いに口を出したのが最大の原因じゃあ
なかったのか･･･ｏｒｚ
521:中野区民憲章 ◆ORWyV99u2Y
06/03/03 16:30:15
賀麻党は犬神人かなにかだったのか？
犬神といえば上下賀茂社や宇治山田が有名だが
522:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/03 20:07:05
>元就が尼子を離れたのは尼子晴久が毛利家の家督争いに口を出したのが・・・
いや、それ、経久だから
523:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/03 20:38:58
経久つうより亀井君では？
524:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/03 21:04:54
>>520
晴久、その時生まれてたかどうか
元就も尼子側の吉川から嫁さん貰ってるのになんで弟の方に肩入れしちゃった
んだろうね。厚遇してれば大内にいかなかったかもしれんのに
525:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/04 09:57:52
尼子毛利同盟が強固なものだったら早々に大内を駆逐して
中国統一も早かったろうな。
ひょっとすると天下も狙えたかも知れん。
まあ、信玄謙信連合軍くらいｱﾘｴﾅｽだがｗ
526:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/04 11:33:10
厚遇してたら大内側には行かないだろうが
経久が死んだら色々とややこしくなった予感
527:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/04 11:55:05
元就が尼子方に付いていたとしても、
反尼子方の国人衆を吸収して強大化しようとするだろうしなー
まさに獅子身中の虫
528:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/06 21:26:44
大内に攻められる罠
529:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/06 22:23:56
赤穴氏と同じ境遇になってただろうね。
でも、晴久の吉田郡山城攻めと
同じ結果だったやもしれず。
経久が原手郡七百貫を与えていれば…
いや、なんでもない。
530:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/06 23:32:34
興久の反乱は激烈だったらしいからなー
531:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/09 11:17:17
父への反発がそれだけ溜まっていたのさ
532:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/09 21:53:21
晴久に攻められて死んだとはいえ、オヤジが死んだ後に死んだ
国久は偉かったな。
ところでなんかの書物に晴久の性格として
・おじいちゃん子の晴久は逆境に弱い
→ゆえに吉田郡山城攻めでは壊滅に近い敗走をした
→本来ならば壊滅だが久幸の玉砕によって救われた（事実そうだが）
・わがまま
→思った事はすぐやる
→後先考えずにただただえばり散らして邪魔だった新宮党を粛清
などと書いてあってなんかﾉﾌﾞﾔﾎﾞのやりすぎではなかろうか？
533:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/09 22:40:49
＞ただただえばり散らして
流石にこれはどうかとｗ
あとは厳しい目で見たら
まあ、そんなもんでないの？
534:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/10 00:28:12
みんな晴久を悪く言うけど、旧態依然とした体制の、周り中敵だらけの領土で
あれだけ頑張ったんだからもっと評価しろと小一時間（ｒｙ
535:533
06/03/10 01:57:54
>>534
このスレ的には評価そんなに低くないよ。
一般的には吉田郡山敗戦と新宮党の一件で
評価低いのは確かだが。koeiとか。←主犯ｗ
536:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/10 09:07:52
おじいちゃん子ならせめて経久の大事な息子は殺すなよ(ﾉД｀)
koeiのあの評価は絶対評価で相対評価じゃないからｗ
そういえば久幸の首って結局どうなったんですか？
537:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/10 10:27:35
>>535
あとは大河のせいか
538:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/10 14:40:40
少なくとも武田勝頼くらいは評価されても良い罠。
539:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/10 18:51:21
新宮党は大内の陶みたいなもんになりつつあったしやらなきゃやられてたような。
陶が毛利に一気に滅ぼされてなければ立て直す時間があったんだろうけど
540:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/10 23:45:04
>>536
首は知らんが『興国院殿無塵全可大居士』って法号の墓が吉田か
富田にあったはず。一応供養されてはいるんじゃないか？
541:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/11 00:02:08
だいたい、新宮党事件直後も、活発に軍事活動してるし
晴久が急死さえしなかったら、尼子家自体も滅びなかった可能性が非常に高い気がする。
もともと晴久の指向としては、石見銀山の確保と石見東部地域への
軍事支援の強化があったわけだが、
これが、彼の急死によってストップかけられ、
さらに毛利氏との和議を夢想して、義久以下の尼子家首脳部が
石見東部への軍事援助を手控えてしまった事が、
福屋氏の滅亡や本城常光の寝返り、刺賀岩山城の落城
さらには、出雲国人衆の大量離反へと繋がってくるわけで。
晴久、全然悪くないじゃん。 と言いたい
大河ドラマは、嘘んこの毒殺エンドは兎も角、
その辺りの流れは多少史実に近かった様な
晴久の急死から、尼子家の崩壊が始まるという・・・
しかし、『銀に踊る』の高嶋晴久の殺陣、凄い格好いいな
松重元春とかの、腰の引けたへっぽこ殺陣と比べると段違い（ｗ
緒方経久は、真剣で色んなモノぶった切ってたのでまた別格だけど
つか殺陣じゃねぇよ、マジアレは殺人剣だよ（ｗ
542:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/11 00:07:09
毛利側は役者に恵まれてないね
特に両川
543:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/11 14:08:21
>>541
おまいの気持ちはわかる。ただ毛利の小説が尼子の小説よりも
多いという事とか毛利の方が有名だという事が問題だと思う。
次点でkoeiの武将紹介欄。そしてステータス。（宇山、立原
でさえ知謀50以下ってｵｲｵｲ）
そういや中学生に戦国時代出雲を支配していたのは誰でしょう？
と聞いたら「毛利っしょ」って答えが返ってきた。
いや・・・あってんだけどさ・・・。
544:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/11 16:04:51
>>543
教師？
545:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/11 19:22:40
吉田郡山の惨敗でイメージ悪くなってるがそもそも毛利の離反や興久の謀反などで
安芸での劣勢を挽回してたんだっけ
546:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/11 20:59:29
郡山に攻め込むまでに、周辺の毛利領を蚕食しまくったあげく
有力国人衆を味方に付けた上に、安芸武田氏と連携して
大内の援護を遅延させていますが、何か？
つーか、当時の状況から郡山決戦は不可避っぽい
結果は残念だったけど
547:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/12 00:34:25
実際、経久が自分で勝ち取った支配地域は、出雲東部、奥出雲、隠岐全島、美保、会見くらいでしょ？
出雲西部なんか商人が興久担いで動乱起こしてたり、神社仏閣は手ごわいし。
そんなこんなで、経久が十一州の太守となれたのも、結局、新宮党と晴久の乱暴ものコンビのおかげ？
548:無名武将＠お腹せっぷく
06/03/12 02:43:53
>>経久が自分で勝ち取った支配地域
出雲東部と美保は貞清の時代からのものだな。
奥出雲(馬木除く)と会見3郡はそのとおりだろうな。
隠岐は経久時代かな。
広島県北地方は経久時代だろ。興久の舅は山内なんだから。
ちなみにこの山内は大河ドラマの山内一豊の本家筋なんだよね。
江戸時代末期にこの山内主従が毛利藩の使者として土佐山内家に
行ったときに毛利家陪臣となった本家筋と大名となった分家の
山内家の家格の違いでぞんざいに扱われて微妙に悔しい思いを
したそうな。