【カレン】ガラクタ捨てれば自分が見える13巡目【マンセー】at URANAI
【カレン】ガラクタ捨てれば自分が見える13巡目【マンセー】 - 暇つぶし2ch300:名無しさん@占い修業中
06/02/20 19:30:05
貧乏人の子沢山

301:名無しさん@占い修業中
06/02/20 20:20:07
もうやめませんか。いくら部屋を片付けても、ここで他人を
非難していたのでは意味がありませんよ。自分の心の中をガラクタ
で一杯にしているのと同じ事だと思います。他の所でもそう書いて
いた人達もいたし、これはきっと紛れもない事実ですが、2ch(他の
掲示板でも同じ)で人を非難したり、汚い言葉を書いていると
確実に運が下がります。最近それを身を持って感じてから、
怖くなって一切そういうことはやめました。せっかくカレン本を
読んで実行するのなら、部屋だけでなく心の中も気持ちの良い状態
にしませんか。

302:名無しさん@占い修業中
06/02/20 20:27:00
主婦の愚痴(ガラクタ)は他で捨てよう。


303:名無しさん@占い修業中
06/02/20 20:52:40
>>293ウザイ~


304:名無しさん@占い修業中
06/02/20 21:02:31
悲惨な家庭&結婚生活

305:名無しさん@占い修業中
06/02/20 21:07:32 FGQmS2CM
冷静にこのスレを読んでみると、
おしんの加賀屋の後取り娘を思い出す。
心配しすぎかも知らんが。

306:名無しさん@占い修業中
06/02/20 21:11:37 FGQmS2CM
たしかに、加賀屋後取り娘は、
非難されまくりで腹が立つかもしれないけど、
それはしょうもなかった母への怒りではないかと思ってる。

307:名無しさん@占い修業中
06/02/20 21:11:44
そりゃ二人目出産費用も確保できない家庭じゃ、喧嘩も絶えないだろうし、
夫婦仲も良くなるはずがないだろうよ。
でもそういう夫を選んだのは妻なんだしさ。
誰かにしてもらうことばかり考えて、たまに掃除したくらいで、
人生がどうにかなるもんじゃないだろうに。
なんなら、子供も夫も全部捨てて「自分が見える」かどうか試してみますか?

308:名無しさん@占い修業中
06/02/20 21:14:35
主婦板ってないの?

309:名無しさん@占い修業中
06/02/20 21:18:51 FGQmS2CM
>>307
中国では、残念ながら一人っ子政策が実施されています。
二人目は、よっぽどの例外だから。

310:名無しさん@占い修業中
06/02/20 21:23:23
>308
あるよ、家庭板とか育児板とか既婚板とか。
主婦は話を客観化できないから嫌われるんだよ


311:名無しさん@占い修業中
06/02/20 21:26:04
つまり自分語りが多いと。
いつでもどこでも、遠慮も恥ずかしげもなく、
ねえねえワタシの話し聞いて聞いて~だと。
そして内容は極めて自己中心的。


312:名無しさん@占い修業中
06/02/20 21:27:36
そういうことじゃなくて、単純にお金が欲しいから、
募金のつもりだったんじゃないの?出産カンパ

313:名無しさん@占い修業中
06/02/20 21:33:50
金回りスレでもこないだまで、旦那が~幼稚園ママが~
のスレタイの読めない自分語りチュプが出没していたが
ここもかよorz

314:名無しさん@占い修業中
06/02/20 21:34:46
こんなチュプが身近にいたら、まちがいなく縁を切って捨てるべきガラクタに該当

315:名無しさん@占い修業中
06/02/20 21:35:35
深刻なチュプ汚染

316:名無しさん@占い修業中
06/02/20 21:52:18
自演レスもいいから!寝ろっ

317:名無しさん@占い修業中
06/02/20 21:53:02
チュプ=主婦じゃないのでお間違えなく

318:名無しさん@占い修業中
06/02/20 22:01:48
皆もちつけ。
後ろを振り返って1つでもいいから何か片付けて落ち着け





319:名無しさん@占い修業中
06/02/20 22:03:23
病院に行かずに産むと出産費用タダ?

320:名無しさん@占い修業中
06/02/20 22:18:03
家出のついでに

321:名無しさん@占い修業中
06/02/20 22:39:20
>>319
育児板がお似合いですよ

322:名無しさん@占い修業中
06/02/20 22:56:41
ここがチュプ板なんだから別にいいじゃん。

323:名無しさん@占い修業中
06/02/20 22:57:01
スレ伸びてると思ったら  orz

クローゼット片付たら、しばらく連絡なかった人からお誘いのメール来た!
とちょっとしたご利益報告をしてみるテスト。

324:名無しさん@占い修業中
06/02/20 23:04:36
ご利益

325:名無しさん@占い修業中
06/02/20 23:12:07
何だかココが荒れるので後日
既女板に専用スレ建てましょうか?

それで丸くおさめましょう。

326:名無しさん@占い修業中
06/02/20 23:12:46
育児板のほうがいいでしょう

327:名無しさん@占い修業中
06/02/20 23:13:50
これでチュプの行く先が決まる
戻ってくるなよ

328:名無しさん@占い修業中
06/02/20 23:16:05
既婚女性板か、育児板の貧乏系のスレに誘導しても無駄だろうし、
スレ立てたほうがいいのかもね。

329:名無しさん@占い修業中
06/02/20 23:16:19
ごりやく ご利益

330:名無しさん@占い修業中
06/02/20 23:26:46
上手く住み分ける為にも既女板に立ててほしい。

331:名無しさん@占い修業中
06/02/20 23:29:13
チュプの総本山に立てるのが正解

332:名無しさん@占い修業中
06/02/21 02:22:50
もう本人いないのにいつまでもごちゃごちゃ言ってる人達が
いますね。当の主婦より、いいかげんあなたがたの方がウザイです。
早くスレタイ通りの話をしましょう。

333:名無しさん@占い修業中
06/02/21 03:00:06
チュプは隔離スレにどうぞ>本人さん

334:名無しさん@占い修業中
06/02/21 07:26:53
スレタイ通りのネタもふらず、文句ばっかり。さすがチュプ。

335:名無しさん@占い修業中
06/02/21 07:46:44
彼氏はいない、結婚出来ない。
それが心をこんなに汚くさせるなんて。



336:名無しさん@占い修業中
06/02/21 08:15:22
出産費用もない男を捕まえると心がきれいになるのにね。

337:名無しさん@占い修業中
06/02/21 09:27:21
ええ、財布の中も、脳味噌もキレイさっぱりですわ♪

338:名無しさん@占い修業中
06/02/21 09:45:24
スレ建てしようと思ったら、今2ちゃん落ちてるみたいです。
(専ブラからは入れるけど)
すみません。もうしばらくお待ちを。




339:名無しさん@占い修業中
06/02/21 09:46:18
既女板のスレまだぁ?

340:名無しさん@占い修業中
06/02/21 09:46:28
落ちてないのに

341:名無しさん@占い修業中
06/02/21 09:47:52
【愚痴】チュプを捨てればスレが読める【ウゼー】

342:名無しさん@占い修業中
06/02/21 09:57:40
別れた方がお互いのためなので、良いと思います。

343:名無しさん@占い修業中
06/02/21 10:00:28
ムダにスレ立てして、しかもそれがグチるためのスレなんて、それこそガラクタだと思う。
グチりたいんだったらキジョ板のチラ裏スレにでも書いときゃいいじゃん。

344:名無しさん@占い修業中
06/02/21 10:22:06
今週後半、太陽と土星が敵対関係となります。 
この星回りは山羊座の人々をいらつかせるかもしれません。 
また、獅子座の人々にプレッシャーがかかりそうです。
魚座は強い意思を発揮してがんばってください。 
難問を抱えている水瓶座のあなたは、状況が徐々に好転していくでしょう。 
残りの星座は、欲求不満のあとに歓喜を体験できそうです。
ジョナサン・ケイナー

今週は荒れやすい星回りみたいだね。
カレンによると「苛々してる時はいらない物を見分ける作業がはかどる」そうだから
このスレの住人には働き時ですぞー。

345:名無しさん@占い修業中
06/02/21 10:24:48
流石に厳しいなw

346:名無しさん@占い修業中
06/02/21 10:27:34
>>343
ここをガラクタスレにされるよりまし。

347:名無しさん@占い修業中
06/02/21 10:34:17
>>346
糞ばばあ、

   し つ こ い よ !!

348:名無しさん@占い修業中
06/02/21 10:50:07
ガラクタさん、言葉遣い悪いよ

349:名無しさん@占い修業中
06/02/21 10:51:22
最初にチュプを言い出した>>207が暴れてるだけじゃないの?


350:名無しさん@占い修業中
06/02/21 10:54:29
すみません。
うちのホストでは新しくスレ建て出来ないそうです。

誰か鬼女板に↓貼ってスレ建てお願いします。


【カレン本】「ガラクタ捨て」「掃除」【効果】


カレン本を読んでお試し中の方
カレン本実行して効果あった方
まったり掃除しながら話しましょう。

◆参考文献
著者 カレン・キングストン
ガラクタ捨てれば自分が見える―風水整理術入門 (2002/04)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

カレン本以外の掃除本読んで効果あった方もどうぞ。


351:名無しさん@占い修業中
06/02/21 11:01:08
出産費用がなくてイライラしてるんだよ、かわいそうに(腹の子が)…。
もうすぐらしいけど、どうするんだろうね。

352:名無しさん@占い修業中
06/02/21 11:02:13
>>350
既女板には掃除スレがもうあるでしょう?
乱立と思われる可能性がありますよ

353:名無しさん@占い修業中
06/02/21 11:05:07
ここ自体が既婚女性板の出張所なんで別スレにする意味はないかと・・

354:名無しさん@占い修業中
06/02/21 11:17:45
ご利益

355:名無しさん@占い修業中
06/02/21 12:32:57
仕事が一区切りついたので
使わない書類類をガ-ッと捨てまくっている。
キャリアの部分が書棚なので、これからやる仕事、やりたい仕事の資料を置いた。
気分も変わって、やるぞという気になるからいいね。

356:名無しさん@占い修業中
06/02/21 12:39:10
実際ここで今いつまでもぐちゃぐちゃ騒いでるの、>>207
初めとして2、3人じゃないんですか?第一あれ以来あの主婦の人も
入って来てないし、とりあえず問題はなくなったのにもかかわらず
いつまでもしつこ過ぎます。これだけ拒絶されりゃあの主婦本人も、
他のそれっぽい人も入ろうにも入って来ないでしょうよ。
なのに延々と愚痴ってるアンタ達本人がスレのガラクタであることに
気付いたらどうですか?まあどうせこんな事言ったってスルーされる
んでしょうけど。

357:名無しさん@占い修業中
06/02/21 12:59:41
>>356
せっかく別の話題振ってくれてる人がいるってのに
まだ続けたいのですか?呆れる。

358:名無しさん@占い修業中
06/02/21 13:13:49
それが専業チュプクオリティ

359:名無しさん@占い修業中
06/02/21 13:17:16
>>358
私も356さんじゃないし主婦じゃないけどあんたがウザイ
毒女とは言ったもんだね

360:名無しさん@占い修業中
06/02/21 13:19:15
>>359
自分にさん付けねーホーホーホー

361:名無しさん@占い修業中
06/02/21 13:20:04
>>359
> 私も356さんじゃないし
>主婦じゃないけど

はいはい。
あのー、すみせんが口臭いんで黙っててもらえますぅ?

362:名無しさん@占い修業中
06/02/21 13:29:59
さようなら>>359

363:356
06/02/21 14:19:58
>>357
ずいぶん攻撃的ですね。
リロードしないで書いてる数分の間に>>355の人のレスが入ってた
だけなんですが。いちいちそういうツッコミを書く必要もないのでは?

364:名無しさん@占い修業中
06/02/21 14:21:54
コンポ、コンポ捨てようか迷ってます。
普通に音は出なくなりました。
ちょっと前まではラジオだけはきけたけど、最近はだめになりました。
騒音気になるので普段から音出さないから、丁度いいと言えばいいのですが。
でも、ヘッドフォンではきけます。
これでゆっくり音楽きく時間は必要で。
捨てたら次いつ新しいの買えるかわからないし、
パソコンできこうかと思ったけど、パソコンも壊れっぽくなってきました。
でも新しい生活が始まると思うのですっきりしたい気持ちもあります。
10年以上たってるし、捨て時かな?迷います・・・

365:名無しさん@占い修業中
06/02/21 14:38:51
     _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 きっと新しいのが買えるようになるよ!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J


366:名無しさん@占い修業中
06/02/21 16:19:21
10年経って愛着がますならそのまま大事に使えばいいけど、
音が出ないのでは買った意味が無いので、
そこまで壊れているのなら買い換え時期だと思います。

367:名無しさん@占い修業中
06/02/21 18:18:19
午前中いいお天気だったので、がっさり洗濯して
玄関を掃き掃除したあと、勢いでキッチン磨いてたら…

実家からイカが有るよと電話が!!オカズが一品増えたよ~。

368:名無しさん@占い修業中
06/02/21 18:50:52
またコピペ厨か

369:名無しさん@占い修業中
06/02/21 18:51:58
チュプキター(・∀・)

370:名無しさん@占い修業中
06/02/21 18:59:51
>>364
迷っている間は、捨てない。
捨てるかを絶えず吟味しておくカテゴリーに入れて、毎週チェックする。
すると、じきに捨ててもいいよな と思えてくる。そして、捨てる。

カレン本によれば、捨てろ or 修理しろ となると思う。

371:名無しさん@占い修業中
06/02/21 19:01:40
>>355
テレビで風水のことちょっとやってたから見てたら
今年は紙ゴミを片付けるのにいい年なんだって。

372:名無しさん@占い修業中
06/02/21 19:10:46
このスレを独身専用にしたいとも思わないし
チュプでもまったり話ができる人もいるし面白いこともあると思うが

>>363よ。
> せっかく別の話題振ってくれてる人がいるってのに
> まだ続けたいのですか?呆れる。
これのどこが「ずいぶん」「攻撃的」なんだ?
かなり淡々としていると思うんだが。

自分の精神状態のみを是とした主観的な思い込みはキケンだぞ。
最近のニュースをちゃんと見てるかい?
それから、
> リロードしないで書いてる数分の間に>>355の人のレスが入ってた
> だけなんですが
…ってさ、「 だけなんですが 」じゃないだろうwww
『リロし忘れたごめん』というレスを見たこと無いのか?
まるで開き直りだぞその態度はwww

373:名無しさん@占い修業中
06/02/21 19:19:49
>>367みたいなノリの書き込みが
主婦が嫌がられる理由なんだと思う。

374:名無しさん@占い修業中
06/02/21 19:25:27
>>373
え、そうかな?
漏れは独身だけど素朴で身近なラックもいいなと思ったよ。
捨ての効果って、なにも恋愛と仕事と金目のものだけでなくても
いいんじゃないかな。

375:名無しさん@占い修業中
06/02/21 19:26:18
>>367 は金回りスレからのコピペ。
最近あっちで叩かれたレスをこっちに貼る奴いるよな。

チュプって言葉の定義が人によってそれぞれだから荒れてる気がするけど。
単に「自分語りウザ!」って言えばいいのに。

376:名無しさん@占い修業中
06/02/21 19:27:06
>>372
本当にしつこいね、おばさんは

377:名無しさん@占い修業中
06/02/21 19:29:20
うん、いいと思う。微笑ましいって思った。
嫌だなと思うのは「スレ違いの長文スマソ」とか「チラ裏スマソ」ってつければ、
何書いてもオッケだと思ってるやつだな。

378:名無しさん@占い修業中
06/02/21 19:42:56
ニュースでふと真珠詐欺事件の報道を見ていて思ったんだが。

2005年と2006年は、しし座に減量の星が来てるから
かに座と、ASCがかにの人は(2室所有の部屋に減量の星が来てる人ってことね)
今年中に自ら所有物を減らさないと
他人に所有物をだまし取られたり、紛失したりするかもしれん。
減らすべき時期に減らさないと、
外界からむりやり減らされることがあるので。

真珠詐欺にひっかかった人たちの多くは
おそらく蟹系の人が多かったのではと思う。
第一、真珠ってとこがミソよね。真珠は蟹座が支配するアイテムなので。

真珠詐欺はこういっちゃナンだけど、欲を出した人がひっかかったわけで。
欲を出すのはいいんだけども、減らすべき時に増やすことを考えたので
星にしっぺ返しされたんですな。

減量ほ星は8月まで獅子座にいるので、
それまでの間、蟹系の人々は本気出して行こう。

379:名無しさん@占い修業中
06/02/21 20:16:36
>>371
355です。
今年は紙ゴミ片付けるのにいい年とは知らなかった。何だかうれしいね。
今まで手をつけられなかった手紙類も片付けてみたよ。
絵葉書集めるのが好きなのでホルダーに整理してみたりもした。
2枚買っていたお気に入りの絵葉書で、昔よく手紙をくれた懐かしい人に
連絡を取ってみようと思う。
メールもいいけどたまには手紙もいいかもしれない。
捨てたり整理したりしなければ、こういう事も思い付かなかったな。


380:名無しさん@占い修業中
06/02/21 20:18:12
カレン本を図書館に借りにいったら、10人待ちだった・・・。


381:名無しさん@占い修業中
06/02/21 20:48:28
>>380
買えよw

382:名無しさん@占い修業中
06/02/21 21:11:31
漏れの周囲で妊娠経験ある人たちが言ってたんだが、妊娠中と産んだ後しばらくはホルモンバランスが変わるんだそうだ。
なので妙なことが気になったりいろいろと自分が変化すると言ってた。
体質の差こそあれ母体が子供を産む準備のための不可抗力ということ。
書いた側はよくわかってないことも多いらしいので、つまらないあおりを入れるよりはきっちり誘導が皆の心の平穏にも吉ですよ。



本だらけだった部屋がブックオフに送りまくったことによってすっきり。
大の字で寝れるって素晴らしいね!!

383:名無しさん@占い修業中
06/02/21 21:21:22
>>382
いつまでも引っ張りたくてたまらないんだね。育児板に逝け。

384:名無しさん@占い修業中
06/02/21 21:24:29
おいらも年賀や手紙を収めてた引き出しを整頓したよ。
びっくりするくらい空きができて、新しいものをゆったり収めています。
運が向くかどうかはあとでのお楽しみだ。
とりあえず、こんなにこの引き出し軽くなったんだ~♪ 
という楽しみを今のところ味わっています。 やっぱ気持ちいいや。


385:名無しさん@占い修業中
06/02/21 21:27:13
>書いた側はよくわかってないことも多いらしいので、つまらないあおりを入れるよりはきっちり誘導が皆の心の平穏にも吉ですよ。

>>382に賛成
老いと同じで自分が経験してみないと分からない気持ちってあると思います。
自分は子供を産んだことないので妊娠時の気持ちを理解してあげられないけど、
だからこそ、むやみにあおるよりは他の方法(言い方)を試してから怒る方がいいと思ってます。

それにしても、大の字で寝れるようになってよかったですね^^
私も整理整頓頑張ろう~っと。

386:名無しさん@占い修業中
06/02/21 21:30:31
>>380
いつも置いてありますよ。うちの近くの図書館

387:名無しさん@占い修業中
06/02/21 21:31:06

■育児板
URLリンク(life7.2ch.net)

■既婚女性
URLリンク(human5.2ch.net)




388:名無しさん@占い修業中
06/02/21 21:45:23
変な人がいるなぁ…
この世でガラクタ捨てるのを励んでる人は、既婚者だって多数いるだろうに。

あまり了見の狭いことを言ってスレをギスギスさせて、レスの内容の幅をやたらと狭めないで欲しいよ。
私はいろんな人の話を聞いてみたいと思ってるのに。
他にもそういう人いると思うよ。

もう、この手の話は何度か出てるみたいなので止めますが。

389:名無しさん@占い修業中
06/02/21 21:58:53
そうだよ、既婚者だってチュプ臭のしない人がいるのに。
妊婦だからというより、個人の資質のほうが大きい。
妊婦=愚痴りまくるキティじゃないのに。
世の中にはまともな妊婦のほうがたくさんいるよ。


390:名無しさん@占い修業中
06/02/21 21:59:50
やっぱり別スレ立てて移動した方がいいですかね?

391:名無しさん@占い修業中
06/02/21 22:02:26
次回テンプレに
「自分語り・愚痴は禁止」と入れたら荒れないんじゃないか?

392:名無しさん@占い修業中
06/02/21 22:12:00
向こうにスレを立てなよ。
気分がいいほうがいいじゃない?
ここに拘ってて直ぐに叩かれるよりはさ。

393:名無しさん@占い修業中
06/02/21 22:16:35
まともな主婦だっているのに…
なんかこのスレの人は冷たいよ、最悪。

394:名無しさん@占い修業中
06/02/21 22:28:37
>318
お前のレスに惚れた
振りかえって昨日着た服をしまうよ
部屋の中心部分を服の一次置き場にしてるから
全体的に停滞している感じがするんだろうか

395:名無しさん@占い修業中
06/02/21 22:30:10 k4A2jrmO
>>393
まともな主婦なら「主婦」という事を周りにバレないように参加するって。

>まともな主婦だっているのに…
>なんかこのスレの人は冷たいよ、最悪。
こんなこと書き込んでる時点であなたは立派な『チュプ』( ´_ゝ`)

396:名無しさん@占い修業中
06/02/21 22:41:04
>>395
オマエモナー

397:名無しさん@占い修業中
06/02/21 22:41:16
結局、既婚者や妊婦に対して僻んでるだけでしょ?
かっこ悪いから止めなよ。

398:名無しさん@占い修業中
06/02/21 22:47:29
私は394ではないけれど、下の言い方が激しく疑問です。

>まともな主婦なら「主婦」という事を周りにバレないように参加するって。

まともだから、主婦という事にも誇りを持ってるから、
素のままの身分であることを隠さないでバレないようにしないでカキコしてるんではないんでしょうか?

「家を美しく保つ」
家庭でその行為の陣頭をとることが多い主婦が、家を美しく保つことの大切さをより深く学ぼうとするのは
当然だと思います。モチベーションを保ち続ける意味でも。

「主婦は人の話を一般化して聞けないから荒れる」と以前のレスでありましたが、
主婦=自分語りな人
として画一的に見てる人の方がよほどキチンと人物を見てないと思います。

少し前のレスにもありましたが、相手が属している立場でなく相手の個性で人を判断をしてもらいたいと思います。
ここはスレタイの概念が広いのでいろんな人を惹きつけるのに、中身の了見が狭いのでとまどいますよ。

399:名無しさん@占い修業中
06/02/21 22:48:40
394→393の間違いでした。
すみません…

400:名無しさん@占い修業中
06/02/21 22:49:04
まだやってたのか、スレ分けも他板に迷惑
チュプチュプ言ってる人ってメンヘラなんでしょ?
自分より下に見た人間を攻撃して追い出そうとするのも特長
話通じないだろうけど薬飲め病院行け元板に帰れ

スルーできないで脊髄反射レスがくるだろうけど本当のことだよ?

401:名無しさん@占い修業中
06/02/21 22:55:27
書いた本人が見てないという書き込みは全て本人によるだったわけか
まあ、分かっちゃいたけど、そんなこと書くくらいなら、
一言謝っとけばよかったじゃん


402:名無しさん@占い修業中
06/02/21 22:57:55
初期のスレみたいに皆仲良く、マターリ話そうよ~!

403:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:01:27
激しく胴衣~!
より住み心地のいい家にするためのタメになるスレになるといいね~^^

これから洋服整理やっつけてきます~

404:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:04:07
>>401
じゃなきゃこんなに引っ張らないよw

PCに張り付いてないでガラクタ捨てしといで。
こんなところでグチグチやってると
部屋が汚いまんまなのに予定日来て赤ちゃん出てきちゃうよ。

405:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:07:22
チュプうざい
断固として動かない、スレの空気を読んだ態度もしない。
挙げ句の果てに妄想。
こわいこわい。

406:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:18:24
しつこいな!
終わったと思ったらまだそのネタ引っ張ってんの?このガラクタどもが!!

407:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:20:25
しょうがないよ、出産費用がたまるか、産むか、
どっちかが完了するまでキティは終わらない。

408:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:20:40
今日、天気がよかったので、
居間のラグを洗濯してついでにソファも退けて床の拭き掃除をした。
ごちゃごちゃしていたコード類もうまく束ねて隠して、たまってた新聞も捨てた。

で、夕方から仕事に行ったんだけど、
いつもより周りの人とコミュニケーション取れた気がする。
帰ってきても部屋が綺麗で気持ちいい。
今日はいい一日でした。

拭き掃除っていいねー。いつもはフローリングを掃除機+クイックワイパーなんだけど、
スミに細かい埃が溜まっていくんだよね。
今日はぬれ雑巾で拭いたから、細かいところまで木目がすっきり見えてほんと気持ちいい。

409:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:22:16
>>408
コードはあんまり束ねないほうがいいんじゃないの?

410:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:27:26
>>409
ご心配ありがとう。
放熱できるように、なるべく大きいわっか状にまとめてある。

411:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:27:56
>>401
本人見てないと私書きましたが、私は別人ですし独身です。
それにしても、何で主婦をそんなに非難するのか・・・
何か恋愛うまくいってないとか結婚出来ないとか、コンプレックスの
裏返しとしか思えないような執着ぶりですね。
何かないとここまでこだわらないですよ。
問題は主婦であることじゃなくて、スレ違いな話をされる事に
あるのでは?だったら冷静に一言そう注意すればすむことですよ。

412:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:28:26
URLリンク(www.kdh.or.jp)
配線・コードやプラグにも時々注意をはらいたい

URLリンク(www.kepco.co.jp)
電気を安全にご利用いただくために

URLリンク(www.karaki-d.co.jp)
コードを束ねて使ったり、釘やステップルで止めていませんか?


ジャマだからコードを束ねたくなる気持ちは分かる。
実際、束ねるとスッキリして見えるし、逆は鬱陶しい。
でも。

413:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:29:06
>>410
そのしつこさが原因だと分かる日は来るのか

414:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:29:44
間違い、>>411宛でした
逝ってくら


415:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:31:48
あといくら足りないんですか?
年収はいくらですか?(借金はいくら?と聞くべきですか?)

好意的なレスが付かなかったからといって、
ここまで引っ張るあなたは異常です。

416:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:36:55
ちょっとアレな人って、妊娠出産を経て、さらにおかしくなっていくよ。
実際それで通院または入院になる人もいる。
別板に立てるなら、メンヘル板が妥当。

417:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:37:03
流れぶったぎりですが>>364です。
レスありがとうございます。
>>365
これから極貧生活になるんですよorz
でもAAがいい感じですね。いつかはきっと・・・
>>366
苦い学生時代を一緒に過ごした訳ですが、愛着はさほど強くはないかも。
愛着でも、気に入ってるということじゃなく、
ないと音楽きけないなってほうですしね。
>>370
たまに、音でるんですよ。それでちょっと期待して半年以上は迷ってますねw

引越しするかもしれないので、少しずつ荷物減らしたいし
ごたごたがありすぎて、自分をすっきりさせたい気持ちが強いけど
もうちょっと迷ってみます。

418:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:37:41
チュプチュプ言ってるのは毒男と毒女がひがんでるだけでしょ。
妬みって怖いわ。

419:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:38:35
そうだよ、子供も結婚相手もいない毒に存在意義なんかないのに

420:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:39:54
チュプ=厨婦

421:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:40:27
>>411
>それにしても、何で主婦をそんなに非難するのか・・・
それが2ちゃんクオリティじゃないの?

>>418=>>419
ジサクジエーン

422:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:41:31
毒=ガラクタ

423:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:42:04
本人は見ていませんよ

424:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:42:32
もう、気の済むまでやりなよ。それでスッキリするなら。

425:385=398=403
06/02/21 23:43:14
今日このスレに初めてカキコしたけど、
私は子供産んだことないですよ。
昨日から掃除の合間に読んでたんですけどね…。

>>417
期待があると捨てにくいですよね。
どういう処分になるにせよ納得出来る気持ちが固まる日が早く来るといいですね。

426:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:43:37
スレ立てる立てると言って、時間稼ぎしたあげく、立てなかったヤツは?

427:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:43:51
既婚者がこのスレにいるのが気に食わないのならば
おまえが出て行け


428:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:44:41
「初めて読みました」
「書くのは初めてです」

429:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:45:14
そうだよ
既婚者>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>毒

430:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:47:42
別スレはいらない

というより

次スレはいらない

431:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:49:42
前は毒とか既婚とか関係なしに仲良くやってたのに…
あの頃の住人さん達はいなくなっちゃったのかなぁ。

432:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:51:05
人もまた入れ替わるからね。
空気や物と同様、澱まないほうがいいのだろう。

433:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:52:56
仲良くやっていたかなあ?過去スレを見た印象ではそうは思えなかった。
読むのもあほらしい状態も、時々見受けられたよ。
でも100%完璧を目指さないという意味では、これでしょうがないかも。

434:名無しさん@占い修業中
06/02/21 23:59:12
他人を思い通りにすることはできないよ
でも自分の部屋は、管理次第で思い通りにすることができるよ

435:名無しさん@占い修業中
06/02/22 00:02:10
汚部屋スレや金回りスレのが平和だお

436:名無しさん@占い修業中
06/02/22 00:05:53
あちらのほうがゆったりしてる人が多いよね
汚部屋というからDQNばかりと思うのは間違いだった

437:名無しさん@占い修業中
06/02/22 00:07:58
>>411
自演見苦しいよ。

438:385=398=403
06/02/22 00:18:45
「汚部屋スレ」ホント、穏やかな感じの人が多くていいですよね^^
向こうでカレンさんの事が話題に出る事があってこのスレに来てみたんです。
自分の家は中間部屋だけど、モチベーション上げるのにあのスレのムードが好きでw

ここはで、カレンさんの物の処分についての精神的なアプローチ絡みの
いろいろな体験話とか聞けたら嬉しいと思って覗いてみました。
では、名無しに戻ります。


439:名無しさん@占い修業中
06/02/22 00:22:29
マタキタ

440:名無しさん@占い修業中
06/02/22 00:22:36
自演の荒らしすごいな。

チュプって…

441:名無しさん@占い修業中
06/02/22 00:24:08
>>440
主婦がそんなに妬ましいですか?

442:名無しさん@占い修業中
06/02/22 00:50:38
>>437
執念深いね~。アナタ的には自演にした方がそりゃ面白いでしょうよ。
でも違うんです、悪いけどw

443:名無しさん@占い修業中
06/02/22 01:34:03
>>350
代わりに立てましたよー。どーぞ。
【カレン本】「ガラクタ捨て」「掃除」【効果】
スレリンク(ms板)

444:名無しさん@占い修業中
06/02/22 13:02:34
毒女版にも立ててもいいかもね。
私達だけで話せるし。
生活版には混合でOKの人が来ればいいんじゃない?

445:名無しさん@占い修業中
06/02/22 13:15:33
細分化すると、異種の人との交流・意見交換が出来ないじゃん。
このスレにカレン本(1冊目ではなく)2冊目のメソッドを実践する人の交流の場を集約した方がいいんでないか?

占術理論実践をする人には多様な境遇にあるひとがいて当然だと思うけどねぇ。


部屋の掃除をして、ベル・拍手・ガムランボール・掃除機・観葉植物等々を実践して1ヶ月くらいたった。
だんだん自分の部屋のいこごちが良くなってきた。しっくりしてきた感じ。

蝋燭は火事が怖いので使えないなぁ・・。

446:名無しさん@占い修業中
06/02/22 15:52:50
>>445
2冊目のスレは既にある。

447:名無しさん@占い修業中
06/02/22 16:03:03
既婚だろうが独身だろうが
ガラクタなレスを溜めるやつは場違い。

昨日は紙袋を整理した。
ブランドのとか大きめのとか、
何かの時に使おうととっておいたが、
あんなにいらないし、
端が折れてるのもあった。
大きさ別に分けて、きれいなのから数枚ずつ残して後は処分。

ごっそり容積が減って、
きれいに収納できて満足。

448:名無しさん@占い修業中
06/02/22 17:10:40
紙袋は何かのときに使うつもりでいても、
2回目以降の使い回しはみっともないというか、貧乏くさい。
ショップで買った物が入ってる状態の1回目に比べると、
やっぱりショボくなってる。

実際、いつかの何かの時なんて来ないし。
管理が悪ければGハウスだし。
だから捨ててる。

449:名無しさん@占い修業中
06/02/22 17:13:13
紙だから折り畳むと線がつくし、それを戻して使うのもねー>紙袋
紙袋を保管する場所や手間を確保するくらいなら、まともな手提げでも買う

450:名無しさん@占い修業中
06/02/22 17:47:01
資源ゴミ

451:名無しさん@占い修業中
06/02/22 18:36:46 5k74hDHV
さて、ガラクタ捨てを1ヶ月ぶりに開始するぞぉぉお!
と気合を入れてみる・・・

452:名無しさん@占い修業中
06/02/22 20:50:26
PC捨てようか迷ってる・・って人いたけれど、こちらは思い切って良かった派ですよ。
何とか動いていたけれど、フリーズも多くなってきて、大事なものを打っているときに
真っ白になったら大変だ!って新ノートを購入。 
懐寒くなったけど、部屋は広々になったし、ネットつなぎっぱなしじゃなくなったし
サクサク処理できるのもあるからそっちの料金が安くつくようになったよ。
時間もゆったりしてきたのでいろんなことができそうだと 春に向けてちょっとわくわくしています。

453:名無しさん@占い修業中
06/02/22 21:40:32
よかったね!!

454:名無しさん@占い修業中
06/02/22 22:06:45
ガラクタ捨てて今の所いいこととかは起きてないんだけど
本のタイトルの通り「自分が見える」状態になってきてる。
とある職業に就きたいんだけど、技術が足りないとか人間的に未熟だとか
何だかんだ理由をつけて逃げてきたのが最近身に染みて分かってきた。
ここからが正念場だと思うので、逃げないように
スッキリした部屋で頑張ります。

455:名無しさん@占い修業中
06/02/22 22:28:57
>445
ロウソクは、アロマポット用のがおすすめ。
アルミ?で包まれているので、時間が経てば勝手に消えるし安定性も良い。
不燃性の小皿の上で燃やせば、安全ですよ。
炎には、ヒーリング効果や場の浄化作用が、確かにある気がする。

456:名無しさん@占い修業中
06/02/22 23:16:26
一ヶ月前まで好きだった香りが鼻をつくようになり、
違う香りに惹かれるようになりました。お花系がダメ。今は柑橘さわやか系。
整頓して自分が見えるようになったのと関係ないとは思うけれど、
自分が必要としているものがはっきりして変わってきたんだろうな、と思います。

色々良くなってくる

457:名無しさん@占い修業中
06/02/22 23:19:48
引き出し整頓終わって1ヶ月。
さっそく旅行があたりました。明日から出発です!では ノシ

458:名無しさん@占い修業中
06/02/22 23:33:19
★英国人ドライバーの半数が自家用車に話しかける

 [ロンドン 20日 ロイター] 英国のドライバーのほぼ半数が、日常的に車に
話しかけている。彼らは長距離ドライブに先だって車を励ましたり、旅の終わりに
ねぎらいの言葉をかけたりするそうだ。
 英国国際モーターショーの運営局が、マイカー所有者2000人を対象に調査を行った。
月曜日に発表された調査結果によれば、40%の人が自分の車は人格を持ち、ときに
怒ることがあると考えている。19%の人が、車の機嫌を気遣っているそうだ。
 また、男性よりも女性のほうが車と親密な関係を築く傾向があるようだ。
女性の20%が、車に愛称をつけるが人間のパートナーにはつけていないことを認めた。
 この調査では、全体の47%のドライバーが車に話しかけているということに加え、
地域差も明らかになった。
 車の感情を心配しがちなのは南西部のドライバーだ。36%が気にすると答えた。
一方、ミッドランドではたった15%。
 車が性格を持っていると考えがちなのは北東部のドライバー。
68%の人が車に人格があると答えた。ウェールズでは28%だった。
 車に喜んで話しかけがちなのは南西部のドライバー。
54%が楽しいおしゃべりを楽しむと答えた。無口なスコットランド人の場合は、26%。
 イーストアングリアの車の半分はオーナーから愛称で呼ばれている。南東部では31%だ。

REUTERS URLリンク(www.excite.co.jp)


459:名無しさん@占い修業中
06/02/22 23:43:25
>>455
レスサンクス。お店で見てみる。

460:名無しさん@占い修業中
06/02/23 02:51:28
何年か前に一所懸命読んだ書籍類。
興味があるジャンルだったので大量に買い込んだ。
なるほど  そうだったのか  へえ、そういうことか
と当時は一行一行に発見や感動があり、とても面白くて、
暇をつくってでも読んでいたが、ここ最近は全く手を付けず。
良書だったから捨てるなんて考えもせず、置いていた。
表紙を見ると手放すのはもったいない気がしていたが、
ある日中身を見ると、ただの活字にしか見えない。
あの頃のひきこまれるような感じが全くない。
カレン本にあるように、完全に吸収し終わったんだなと思った。
本だけは絶対に処分できないと思っていたけど、
自分の手から離れるべき時が来たと分かって、無理なく処分できた。
カレン本を知らなかったら、そのまま書棚に飾って置いたと思うから、
ありがたいと思ってる。

461:名無しさん@占い修業中
06/02/23 03:24:38
本は捨てにくい

462:名無しさん@占い修業中
06/02/23 10:38:23
吸収しきってカレン本を捨てた人はいるのだろうか

463:名無しさん@占い修業中
06/02/23 13:01:14
>>457
その旅行が吉方位かどうかが非常に気になるw
帰ったら報告よろ。

464:名無しさん@占い修業中
06/02/23 20:02:53
そうじ・整理整頓・家事関係の本なら
先日まとめてブクオフに売ったよ。
文庫で10冊以上あったかな。
やっぱりハマると面白くて(元々、創意工夫とか
成功までのドキュメントみたいな話は大好き)
色々と買い込んでた。
けど、まあだいたい身に付いたというか
自分なりのやり方が決まってきたんで。
今頃誰かがまとめ買いしてたら面白いw

465:名無しさん@占い修業中
06/02/23 23:16:09
暗い使い方だとは思うけど、カレン本は残してあり、
欲しい物買いたい物が出来てどうしてもと思った時、
金を払う前に読むようにしてる。

結局買わなくて後悔はしない、今のところ。

466:名無しさん@占い修業中
06/02/23 23:22:13
いい使い方だ、それ。

467:名無しさん@占い修業中
06/02/23 23:33:25
ありがとう。笑われるかなと思ってた。
自分が長年捨てられずにいた大量のガラクタを
捨てると決めた時の気持ちを忘れないでいたいのと、
その経験をふまえて、安易に物を増やさないようにしたい気持ちの再確認かな。
でも自分自身ではまだ喝を入れられないので、欲しくなったら読み返してる。
ガラクタ生活に戻る最初は、たった一つの物からだと思うから。

468:名無しさん@占い修業中
06/02/23 23:43:44
せっかく捨てたんだから、またガラクタになるようなもんは
できるだけ部屋に入れたくないよねー

469:名無しさん@占い修業中
06/02/24 00:32:46
カレン本捨てた。
ここ読めば、物を増やそうとは思わなくなるから。

470:名無しさん@占い修業中
06/02/24 11:26:39
昨日のアンビリーバボーでジオパシックストレスやってたね。

471:名無しさん@占い修業中
06/02/24 20:31:10
大量に捨てると、すべての持ち物に
責任をもって管理したいと思うようになった。
持て余すほどため込まないことが
こんなにも精神的に爽快感をもたらすとは。
今はインテリアをお気に入りのものに少しずつ換えていってる。

472:名無しさん@占い修業中
06/02/24 22:24:31
ボロボロになった服を部屋着にしようと思うんだが、やめたほうがいいのかな?

473:名無しさん@占い修業中
06/02/24 22:31:35
>>472
それ、俺も悩むところだ・・・。貧乏波動が体に染込む気がする。

474:名無しさん@占い修業中
06/02/24 22:31:39
>>472
穴が開いていたり解れたりしてたら捨てた方が良いと思う。

475:名無しさん@占い修業中
06/02/24 22:54:15
( ̄▽ ̄;)!!ガーン
そっか・・・捨てるか・・・
てか、今着てるの穴あきまくり。

476:名無しさん@占い修業中
06/02/25 01:04:01
>470
予防商品があるみたいだけど、怪しいなぁと思ってる。

そういう場所に、マイナスイオンとかの植物を置いた結果、
その場所では死ぬとか 元気になるとか判れば良いのだけれど......

477:名無しさん@占い修業中
06/02/25 01:55:50 MHZC4Ss4
渋谷も地下に川があるんだよね?

478:名無しさん@占い修業中
06/02/25 02:11:52
>472
部屋着を着て過ごす時間
(平日帰宅後と週末1、2日? ほぼ毎週のように外出する人もいるよね)
それを着てる時に何をするか、
(近所へ買い物くらいできるレベルとただゴロゴロしてるだけ用では違う)
それに必要な枚数が見えてくればいいんじゃないかな。
自分の生活パターンと洗濯サイクル。

479:名無しさん@占い修業中
06/02/25 02:28:10
どうしてハンドベルがいいの?
それを買って鳴らすの?

480:名無しさん@占い修業中
06/02/25 09:03:44
もう捨てるものなんかないぞ~



481:名無しさん@占い修業中
06/02/25 11:18:26
写真とか どうしてますか?

ここを見てたら、なんだか 要らない写真(人が写ってるのじゃない風景やらイメージ写真みたいのやら)を
無性に捨てたくなってきた。フィルム時代の物が多いから、
フィルムも含めて、プラスチック箱に1つある。

プロじゃないから、過去の作品って発表する訳でもないし.....

捨てたくなった=ガラクタって事で良いのかなぁ、、

捨てるかぁ。。

482:名無しさん@占い修業中
06/02/25 11:34:27
>>481
容赦なく捨てましたよw
人だろうとなんだろうと関係なく

483:名無しさん@占い修業中
06/02/25 12:06:48
>>481
もう見たくない写真はシュレッダーにかけた。
ネガも。絶対に焼き増しすることはないだろうなと思って。
この写真がなくても生きていけそうだし、いらないなと思いながら。

484:481
06/02/25 12:41:00
>482-483 サンクス
そうだよね、今日から徐々に捨てます。

それにしても、私の部屋は 捨てる過去だらけだなw
春に向けてガラクタ捨てるよ。


485:名無しさん@占い修業中
06/02/25 12:47:14
一旦、DVDRとかに収めてから捨てるのがいいんでないか?

486:名無しさん@占い修業中
06/02/25 13:06:05 eZnJWLgK
この展開にわらった。

487:名無しさん@占い修業中
06/02/25 13:22:45
>472
他スレからのコピーだが

>「着て電車に乗れる服」
>「着ていて事故に遭って脱がされても恥ずかしくない下着」
>「夜中に地震が発生し、救出される映像が全国に流れても格好悪くないパジャマ」
>以外は捨て。

488:名無しさん@占い修業中
06/02/25 15:01:39
>>487
こーいうのを基準に捨てるもの選別するとスムーズで出来るよね。

489:名無しさん@占い修業中
06/02/25 15:06:25 k2+EOWbM
>>487
ほとんど服が残らない・・・・特に3番目orz

490:名無しさん@占い修業中
06/02/25 15:33:37 2HjGReRv
>>487
2番目、目からウロコ。
変な意味じゃなくて
事故じゃなくても 脱がされて恥ずかしくない下着だけ残すの
大事かも。
素肌に直接着けるものは きれいなものがいい気がするし。
明日の休みは集中して捨てよう!

491:名無しさん@占い修業中
06/02/26 00:24:57
旅行帰りの457です。ただいまです。
吉方位かどうかわかりませんが、得るものが多い旅でしたよ~!
まさにこういうのが欲しかった!という春物や小物に出会えて購入。
たまたま通りすがりの美容院が予約も紹介もなしで成り行きで入れて
髪もすっきりしました♪美容師さんとも仲良くしてもらましたし♪
初めて会った人たちに随分良くしてもらった旅でした。
実はえらい落ち込んだところに振って沸いたような旅行話だったもので、
気分転換に・・・ぐらいに思っていたんですが、
すっかり気持ちは元気に回復して旅行前より強くなったような気がします。



492:名無しさん@占い修業中
06/02/26 06:11:25
久しぶりにこのスレに来てみた。
相変わらず良いこと起こるの期待してる人多いね。
自分も初めは同じような気持ちで、ココとカレン本を読み、人間関係も含め、いろんなガラクタ捨てた。
それにつれて、幸せとか良いこととか、どうでも良くなってきたな。
どうしてみんな「ポジティブに考えて幸せにならなきゃっ」て考えるんだろう?
今の世の中、幸せ求める人が一番騙されてる気がするな。

493:名無しさん@占い修業中
06/02/26 06:34:50
幸せなんて、意外と気の持ちようだったりするよね。
同じ出来事でも、その時の心の状態によって、受け止め方が変わったり。

「幸せになりたい!」っていう執着心を捨てた時、
本当に自然体に生きることができて、心地よくなれるのかもね。

494:名無しさん@占い修業中
06/02/26 11:15:39
幸せになりたい が 部屋掃除のきっかけになるなら、
それでも良いんじゃねーの?



495:227
06/02/26 12:13:51
>>228-234 のみなさまありがとうございます。思い切ってご報告してよかったです。
前レスでも書かせていただいたのですが、私の場合、かなり効果がでるのがゆっくりだったように思います。
掃除を通じて、過去への執着や今の人間関係などへの執着を捨てきるのに
「心の整理」というかそういったものが出来るまでの時間だったのかなと思います。

あと、恋人のいない人は、カレンさんが言っているように本当に恋愛・結婚のスペースに
対のものを飾っておくとよいと思いますよ。
びっくりしたことに、「これぐらいはとっといてもいいかなぁ」と思って捨てられなかった
サーフィンをしている男の子とりんごを持っている女の子の人形を飾っておいたのですが
今年に入ってできた恋人の趣味はサーフィン。
そして、喧嘩をするとこちらからは連絡せず男の子の方をいつも女の子に向けて置い直すのですが
それだけで、彼から連絡が入ったりします。

これまでの恋愛では、喧嘩をしたらしつこく連絡してしまって余計こじらせてしまったことが多かったです。
カレンさんのおかげで性格までちょっと改善したような気がします。

カレンさん本の中で気に入ってる箇所は
「死ぬときは何ももっていけない」「モノより思い出(何かのCMのようですが)」
本当に共感できて、今までの欲張りだった自分を反省しました。

みなさんにいいことがたくさんありますように。

496:名無しさん@占い修業中
06/02/26 19:54:20 ZPze7Z8D
>>495
ボージョボー人形みたい。

497:名無しさん@占い修業中
06/02/26 20:02:29
生き物ってどのスペースに置いたらいいんだろうね?


498:名無しさん@占い修業中
06/02/26 21:37:53 VkwaznTj
>497
そこでスレリンク(uranai板)ですよ

499:名無しさん@占い修業中
06/02/26 21:45:42
今日は一日捨てにはげんでた。

ここ数年、仕事やらライフスタイルやら
すごく憧れている人がいたけど
今日になってその人の本を手放す気になった。
本棚から出した時に何でかホッとした。
憧れていた反面、その人のイメージにずっと
縛られていたのかもしれないな~と思った。

チラ裏スマソ


500:名無しさん@占い修業中
06/02/26 22:33:00
>>499 憧れが 信仰・崇拝 になるとシンドイからね。
縛りがなくなったら、あとは伸び伸び自由になるだけですね!
憑き物がとれましたよ的に聞こえ、良かったなーと思いましたよ。
あなたにいいことがたくさんありますように。

501:名無しさん@占い修業中
06/02/27 00:21:39
私がカレンの本で気にいってる箇所は、
「運命を信頼する」っていうところ。
大船に乗ってるような気持ちになれたら、確かに捨ても進むのだろうな。

502:名無しさん@占い修業中
06/02/27 01:36:38 iYT+NdWR
>>497
直射日光があたらない、エアコン風が直でない。テレビの近くでない。
出入り口の近くでない、食事する場所でない、イタチやカラスなどに
狙われない。そういう場所かな?種類にもよるけど。

503:名無しさん@占い修業中
06/02/27 04:46:19
>>497
生き物ってハムスターとか鳥とかの事ですか?

504:名無しさん@占い修業中
06/02/27 07:12:03
運命なんて無いんだよ。
周りにコントロールされた現実が通り過ぎて行ってるだけ。
それを自分でつじつま合わせて運命なんて思い込んでるだけなんだよ。


505:名無しさん@占い修業中
06/02/27 11:55:44
>周りにコントロールされた
でも自分以外の全員が自分のためにシナリオ揃えて演出してっていうのが
現実の流れじゃないからねぇ。多くはアドリブ。
でもそんなことどうだっていいじゃない?
その現実の流れを運命と呼ぶのに何かおかしなことでもある?
あ、もしかして504は運命と宿命をまちがえてるんじゃない?

506:名無しさん@占い修業中
06/02/27 14:45:09
>>502-503
大きな鳥カゴが9個あるので、専用棚を作ってもらい置いています。
エアコンが前にあるため、透明のビニールシートを棚の前につけて風が直接あたらないようにしていますが
食事は自室でとっているのでペットと同じ部屋で食べています。
今置いてある位置は恋愛エリアだけど、ツガイになっている鳥と大家族でカゴに入っている鳥といるのでここ
のエリアでいいのか・・・・・


507:名無しさん@占い修業中
06/02/27 15:02:17
全部逃がしたほうがいいと思います。
ペットを飼っている人は愛をペットにそそいでしまい、恋愛に恵まれないことが多いそうです。
ペットの存在が良くも悪くも運命を変えていくことはあるらしいです。
私も昔、インコを飼っていた時、恋愛運無かったんですけど、そのインコが死んでしまった後、何故か誘われる事が多くなりました。

508:名無しさん@占い修業中
06/02/27 15:16:49 EL5iC4/d
>>507
・・・・・・・飼われていた鳥は餌を獲れないから
外では生きていけないよ。

もし手放すなら 小学校か幼稚園に寄付かなぁ。

509:名無しさん@占い修業中
06/02/27 15:26:17
>>507
そんな無責任な考え方許せない
ペットと言っても命ですよ?
今飼っているペットを責任持って世話し、次に飼わないようにするんなら良いけど

510:名無しさん@占い修業中
06/02/27 15:28:52
>>508 学校に寄付してはどうでしょう?

511:名無しさん@占い修業中
06/02/27 15:56:11 /sc6MhU2
学校もいい迷惑だな。ゴミ引き受け先じゃないぞ。

512:名無しさん@占い修業中
06/02/27 16:06:53 cKURoPU6
ちょ~っとまった!
いろんな考え方があって良い思うけれど
>>506(497)さんは鳥たちを飼い続けたいから悩んでいると思うのですが、
何故いきなり鳥たちを手放す方向に話が流れているのかな?

>専用棚を作ってもらい置いています。
>エアコンが前にあるため、透明のビニールシートを棚の前につけて風が直接あたらないようにしていますが

>>502さんの意見に私も賛成です。
506さんのレス↑見てもキチンとお世話しているみたいで好感が持てる。
カレン的にみてペットを良場所に置くにこしたことはないけど、
「飼えなくなった」のならともかく、レスの流れがなんだか違うよぅ・・(泣)

513:名無しさん@占い修業中
06/02/27 17:21:08
どう見ても507は釣りだろう。

514:名無しさん@占い修業中
06/02/27 18:45:18 WEywe58q
あの凄惨な主婦叩きをした奴が常駐しているスレッドだからね。
レスも酷いもんだ。



515:名無しさん@占い修業中
06/02/27 19:54:06
カレン本に「運を良くしたい場所でペットを飼うとよし」みたいなことが書かれてなかったっけ?


516:名無しさん@占い修業中
06/02/27 20:30:56
>>507
嫌ですよ。。。
鳥が縁でできた友達だっていますしね。逃がすなんてことするぐらいなら、最初から飼ったりしません。

>>512
数が多いのでペット中心の生活になってしまってはいますが、鳥を手放す気はまったくないですw

>>515
今、手元に本がないので確かめられないんですがホントですか?


517:名無しさん@占い修業中
06/02/27 20:45:48
鳥たちと一緒に幸せに暮らせますように・・と願って極力きれいに生活していたら、
「助けてくれる友人(等)」「幸せを呼ぶ」
といったエリアが次々と 例えば広い物件譲る話みたいなことを運んできてくれるかも。
世の中 何が起きるかわかりませんから。 

518:名無しさん@占い修業中
06/02/27 21:09:37
>>506何処でもいいと思う。確か動物は良いエネルギーを
循環させてくれるとあったよ。そして鳥は風水等でも
特に縁起物とされているので気にせず自分の好きな場所で
大事に育てたらよいと思う。

519:名無しさん@占い修業中
06/02/27 21:13:42
自分より弱い生き物を大切にしていこう、愛していこうという
優しい気持ちをもてている時点で十分幸せな人生じゃないのか?


520:名無しさん@占い修業中
06/02/27 21:42:59 K71ZW/At
ハムスター痩せちゃった話載ってたよね

521:名無しさん@占い修業中
06/02/27 22:17:50
>>516(506)

>鳥を手放す気はまったくないですw

>>512です。そだよね、そだよね~!
このスレはいつもモチを揚げさせてもらっているのですが
思わず書き込んじゃいました・・。

私の友人達の中にも516さんのように鳥を上手に飼う&増やしてる人たちいる♪
その中の女友達は結婚してダンナ+子供たち&インコたちと仲良く暮らしているし
男友達も現在は彼女いないけどイイ恋愛もしてたし、
欲しかった車(高い・・w)もゲットして楽しく過ごしてる!
だから516さんも安心する・・ってもうしてるか・・w

ペットは「飼えなくなる」ことはあっても
「いらなくなる」ことはないよね・・(´・ω・`)ナイヨネ?

>>517さんの言うようにキレイにしておくことが重要ではないかなぁ?!
ペットを飼うことで匂うことも汚れることもあるしね。
自分の部屋&鳥たちのケージが心地良い場所であることがお互い一番イイと思うよ♪

522:名無しさん@占い修業中
06/02/27 23:23:16
ペットのスレでやってください。

523:名無しさん@占い修業中
06/02/27 23:50:05
やだね、文句あるならおまえが出ていけ

524:名無しさん@占い修業中
06/02/28 00:55:01
またダメ主婦連合ー??
掃除より心のケアが必要なんじゃ?

525:名無しさん@占い修業中
06/02/28 01:06:20
ペットは家族の一員なんだから、ここで話して当然でしょう。
人間だけが世の中で生きてるわけじゃないのに、
自分より小さい弱いものを大事にすることはとても良いことなのに。
家族ができれば分かるようになりますよ。
あまり切り捨ててばかりいる生活は、ギスギスしてくるので良くないです。

526:名無しさん@占い修業中
06/02/28 01:22:31
風水じゃないかもしれないが、オカ板でよく幽霊が出ている部屋に動物を飼ったら、出なくなったとか何件か報告見たよ
だから、ペット飼っていても清潔にしていればプラス、そうじゃなければマイナスだろうね。

527:名無しさん@占い修業中
06/02/28 01:30:49
>>525
あんたのペットへの熱い思いは解ったから、ペット大好き!スレに行ってくれ。
実際人間に同情されて餌貰えなきゃ生きていけない動物って幸せなんだろうか。

528:名無しさん@占い修業中
06/02/28 01:42:41 04csPaZA
小動物や小鳥などにも気を配って生活出来る様になれば
もちろん自分の身の回りのことや部屋の掃除や整頓にも
神経が行き届くって事なんでしょうね。
モノがあふれて手に負えなくなった状態から綺麗な環境に
なるまで頑張ることが出来た人っていらっしゃいますか?

529:名無しさん@占い修業中
06/02/28 02:35:23
>525
言ってることにはほぼ同意だが
家族が出来ればわかりますよっつー捨て台詞はこの間のチュプ臭いよ。
喧嘩売ってるつもりがないなら読み返してから書き込みしてね。


530:名無しさん@占い修業中
06/02/28 02:38:07
>>529
家族ができればわかるよ

531:名無しさん@占い修業中
06/02/28 02:55:24
                            ___
..⌒ヽ           ⊂⊃         /.|:::::::::::|
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二 ~'''''と、 ./''~~+  iヽ二二二二二二二二 i  |:::::::::::|
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      ____/|___________________________
     /
     |  みな仲良く共存出来ますよーに。出来るんなら形式なんてどーでもいいでつ
     \________________________________

532:名無しさん@占い修業中
06/02/28 06:25:57
>>529
もしかして更年期?
なんでそんなにイライラしてるのかワカラナスw

533:名無しさん@占い修業中
06/02/28 08:28:34
毒や小梨は更年期が早いらしいよ。だからじゃない?

534:名無しさん@占い修業中
06/02/28 08:53:31 s50pbIMs
>>524またオマエかよ。いい加減
主婦の呪縛から解放されたら?
毒女更年期って怖いね


535:名無しさん@占い修業中
06/02/28 10:46:14
カレンがこんな殺伐としたやりとりをみたら、スレ捨てたくなるだろうなあ

536:名無しさん@占い修業中
06/02/28 10:48:11
すごい荒れ方。
これじゃガラクタ捨てたってどうにもならない。
いい事なんかあるわけないやん。

537:名無しさん@占い修業中
06/02/28 12:43:12
とにかく既婚者は既女板のスレに移動しなよ。
せっかく住み分けたんだから。

538:名無しさん@占い修業中
06/02/28 14:25:01
換気がてら、報告を・・・

昨日、初めて盛り塩やってみたら、
年末応募してた懸賞が当たって
ふぐちりセット届いたyo!
ふぐちり食べたことないからうれしー(びんぼうなもので)

ふぐにはあたりませんよーに(-人ー)





539:名無しさん@占い修業中
06/02/28 14:43:11
おめでとう!


ふぐちりと引き替えに個人情報がばら蒔かれてるけどね。
盛り塩とも一切関係無し。

540:名無しさん@占い修業中
06/02/28 14:53:32
>>538
お~、良かったね(・∀・)
ふぐちりウラヤマシス。

541:名無しさん@占い修業中
06/02/28 16:00:00
>>538
セットになってる奴なら大丈夫だよ。
おめでとうー。

最後の雑炊にはたっぷりネギと卵を入れてねー。

542:名無しさん@占い修業中
06/02/28 18:34:01
>>537いつからオマエは仕切ってるんだ?
オマエがスレ建てして出ていけよ。
みんなが仲良く出来ない邪魔するなガラクタ人間。


543:538
06/02/28 18:41:20
>>539-541
ありが㌧
個人情報流出には気をつけるよ
ちなみに、ふぐちりはうちで飼ってるゾヌさまの名前借りて応募w
お礼に寝床をキレイにしよう
チラ裏スマンカッタ
ではナナシに戻ります ノシ





544:名無しさん@占い修業中
06/02/28 18:45:30
部室だけじゃなく、自分に不要な物を溜めない生活が大切
体をきれいにする為に、口に入れる物を意識して血液や腸をきれいにする。
心をきれいにする為に、しても解決しない心配をやめる。
感情にガラクタを溜めない為にも、自分の中にある怒りや不平不満を手放す

実践すると、浄化がおこり.....

だった?

545:名無しさん@占い修業中
06/02/28 18:47:49
久しぶりに来たら・・・ 主婦は立ち入り禁止になってた・・・orz


546:名無しさん@占い修業中
06/02/28 18:57:41
>>545
釣り?

547:名無しさん@占い修業中
06/02/28 19:21:58
主婦もダメ、ペット話もダメ、次は何がダメになるのか。

ここの住人もスルーできんもんかねぇ。

548:名無しさん@占い修業中
06/02/28 19:49:38
主婦板から出張の人が多いね。ご苦労様。

549:名無しさん@占い修業中
06/02/28 20:00:26
>>547主婦もダメ、ペット話もダメ、次は何がダメになるのか。
>>548みたいな毒女更年期だけの巣窟になる。

550:名無しさん@占い修業中
06/02/28 20:06:52
>>547
主婦もダメ。
ペットもダメ。
結婚話もダメ。
彼氏出来たもダメ。
ラブラブですもダメ。


551:名無しさん@占い修業中
06/02/28 20:23:21 gnNG3K6f
夕方のフジのニュースの「捨てられない老夫婦の引越し」見た?
ありえない量のモノだった。

552:名無しさん@占い修業中
06/02/28 20:33:48
>>551

画像見たい。


553:名無しさん@占い修業中
06/02/28 20:48:18
見たら悪い夢になりそう。
ありえない量の物でも、一つ一つ住人によって運ばれてきて、
積もりに積もって、溜まりに溜まって、なんだよね。
これくらい…って甘い判断で物を増やしちゃいけないね。

554:名無しさん@占い修業中
06/02/28 20:53:52
老人じゃ、もはや自力で捨てられないだろうしね。
年を取って無くても、ケガや病気で人の世話になることもあるだろうし、
最悪、若くして事故か病気で死亡もありえる。
大型家電や家具は仕方がないとしても、
それ以外の物は、自力で処分できる範囲を上限としたいものだ。
残された人や、世話をかける人の負担を少しでも軽減するためにも。

555:名無しさん@占い修業中
06/02/28 21:09:30
実際あとどうするんだろう?
手が付けられないから業者に頼むにしても、莫大な費用がかかるよね

556:名無しさん@占い修業中
06/02/28 21:29:38
効かない護符を、まとめて神社で焼いた。
デジカメがしょぼくて写りがあれだけど。
URLリンク(up.nm78.com)

557:名無しさん@占い修業中
06/02/28 21:45:02
↑エロサイト 

558:名無しさん@占い修業中
06/02/28 21:48:22
努力もしないでご利益信仰!
そういう人多い。


559:名無しさん@占い修業中
06/02/28 21:49:30
ね。どうやっても得ろサイトトップに飛んでいくw

しかも・・・・誰もしらねぇぞ・・・・漏れは枯れたよ('A`)めぐみちゃん・・・・。

560:名無しさん@占い修業中
06/02/28 22:22:02
エロもダメ
ペットもダメ
主婦もダメ
ラブラブもダメ
とにかくダメ

561:名無しさん@占い修業中
06/02/28 22:37:01
既女板のカレンスレのがマターリしてるんだから住みやすいだろうに…

562:名無しさん@占い修業中
06/02/28 22:48:25
まったりしたいモジョのわたしはどこにいけばいいのかな…モジョorz
金回りスレもテンション高いキジョの皆(ry

563:名無しさん@占い修業中
06/02/28 22:50:45
>>562
独身専用スレ立てようか?
需要があればだけど…

564:名無しさん@占い修業中
06/02/28 22:59:01
ひどい細分化だな。
不倫メンヘラが主婦を憎んでいるとみた。

565:名無しさん@占い修業中
06/02/28 23:01:25
せっかく新しい話題がきても
わざと 主婦対嫌主婦 を持ち出して
スレを荒らす奴が一番始末が悪いな

566:名無しさん@占い修業中
06/02/28 23:06:01
書いてるのは同じ人だよ。

567:名無しさん@占い修業中
06/02/28 23:29:45
既婚女性板見てきたけど、カレンとは関係のない内容が多いね。

568:名無しさん@占い修業中
06/03/01 00:15:49
カ レ ン 本 は と て も 良 か っ た で す
ス レ 最 悪

文庫(p190~)のように
心 の 中 の ガ ラ ク タ を 捨 て ま し ょ う
物 と 同 じ よ う に 新 し い モ ノ (考え方) を 受 け 入 れ る 余 裕 が 出 来 ま す よ


魂 の 浄 化(p206)
究 極 カ レ ン 本 の 言 い た い こ と っ て そ れ だ っ た と 思 い ま す

ココはそれを会得したい人が集うスレでは??
美しい心に美しい人生が宿ります

よりそこに近づくために 
私はこれからも出来ることは頑張りたいです

このスレがすぐ荒れ方向になってしまうのは何故なんでしょう?
より広い意見に耳を傾けて共存方法を探すことは楽しいことではないですか?
排斥からは憎しみ以外の何も生まれないと思います

ガラクタ捨てにしても、私は家からの排斥ではなく
使命を全うした物達に自宅から卒業して頂く行為だと思ってます

愛を持たずにガンガン排斥していると認識すると自分の過去を否定してるようで、
いつしか自分の心も荒んでいきそうなので…


569:名無しさん@占い修業中
06/03/01 00:19:29
>>544さんがすでに書かれてましたね
似たような内容の長文スマソ

570:名無しさん@占い修業中
06/03/01 00:56:33
>>568
説教好きな性格も捨てたほうがいいです。
それほどまでにここが気に入らないなら、
スレを捨てたほうがいいです。

571:名無しさん@占い修業中
06/03/01 01:10:14
ここまで廃れたのは、このスレをも捨てた人が多いから

572:名無しさん@占い修業中
06/03/01 01:12:51
要はみんなクソ真面目に釣られすぎなんだよw

既女とか主婦とか持ち出して
スレを攪乱させて楽しんでるヤシがいること
冷静にスレ見れば気付くよな?

煽り荒しはスルースルー
マターリ逝こうぜ(・∀・)

573:名無しさん@占い修業中
06/03/01 01:16:02
既婚女性板のほうは愚痴ばっかでくだらないし、
捨てられないバカが言い訳ばっかりしてるから、居心地悪い。
こっちのほうが好きです。

574:名無しさん@占い修業中
06/03/01 01:37:53
ちょっとお聞きしたいのですが。
自分の部屋に靴をしまう場合、図の中のどのスペースならOKだと思いますか?
ウチは玄関の下駄箱が狭い上に湿気がすごいので自分のは部屋にしまってるんです。
今までは割りと適当に空いてる場所に箱に入れてしまってたんですが、
急に気になってきちゃったもので…。






575:名無しさん@占い修業中
06/03/01 01:49:03
>>574
靴程度のもので、そこまで考える必要あるの?

576:名無しさん@占い修業中
06/03/01 07:50:21
主婦とか嫌がってるけど
君たちの母は主婦ではないか。



577:名無しさん@占い修業中
06/03/01 07:54:23
>>573既女なりに、まったりしてたよ。
こっちだって愚痴と喧嘩ばっかじゃん。
気が付かないってバカじゃないの?


578:名無しさん@占い修業中
06/03/01 08:03:21
松居一代が掃除しても何故かウザイのと

ここのスレに居る人が何故かギスギスしてるのは似ている。

掃除やりすぎた?結果なのだろうか。



579:名無しさん@占い修業中
06/03/01 08:16:47
>>577
既女なりにまったり

それが?オバサン

580:名無しさん@占い修業中
06/03/01 08:32:48
捨てるもんくらい自分で決めりゃいいんだよ。


581:名無しさん@占い修業中
06/03/01 12:34:54
>>579で?一生毒女デブス

582:名無しさん@占い修業中
06/03/01 12:47:13
最悪なスレッド 最悪なスレッド 最悪なスレッド
最悪なスレッド 最悪なスレッド 最悪なスレッド 
最悪なスレッド 最悪なスレッド 最悪なスレッド
最悪なスレッド 最悪なスレッド 最悪なスレッド
最悪なスレッド 最悪なスレッド 最悪なスレッド
最悪なスレッド 最悪なスレッド 最悪なスレッド
最悪なスレッド 最悪なスレッド 最悪なスレッド
最悪なスレッド 最悪なスレッド 最悪なスレッド


583:名無しさん@占い修業中
06/03/01 12:50:57
「今までの経過」

ニューエイジ系をオカルト板に追い出す。
    ↓
主婦を既女板に追い出す。
    ↓

「これからの成り行き」

独女は独女板に独立。
    ↓
そして、このスレッドには誰もいなくなった。






584:名無しさん@占い修業中
06/03/01 13:19:50
啓蟄っていつだっけ?

地球温暖化で早まってるのかもしれないね。特にこのスレあたりで。

585:名無しさん@占い修業中
06/03/01 14:00:18
みんな仲良く汁

586:名無しさん@占い修業中
06/03/01 14:55:37
>>574
なるべく出入り口に近いところがいいのでは。
出来るなら中下だろうけど(フットワーク軽くなりそうじゃない?)
右下なら旅行の場所だから良さそうだし。

ウチは玄関狭いから左下の部屋に置いてます。

587:名無しさん@占い修業中
06/03/01 15:21:04
よくない気を吐き出す(あるいは停滞させる)ような
置き方をしなければ、フットワークがよくなるのは
どの分野でも良いことのような気がするんだが

仕事エリアに置いて仕事がいい感じになる、とかも
期待してしまうな

それより、もともとある靴箱そのものが良くない感じに
思えるんだが、改善しないのだろうか

588:名無しさん@占い修業中
06/03/01 15:31:09
>568
なんか文章が必死すぎてすごく笑える。
和みました。やっぱり心に余裕をもつということが大切なんですね。

雨ですがもうヒト片付けします。

589:名無しさん@占い修業中
06/03/01 15:36:45
>>576
母親であるはずの
(自分が将来見習うはずの)主婦が

「片付けられなーい」とか
「捨てられなーい」とか
「旦那ごめーん」とか

言ってるのを見ると子供心に腹が立つと
思うのですが、あなたは平気なんですか?

590:名無しさん@占い修業中
06/03/01 15:40:40
個人的には「赤子よスマソ」が無茶苦茶腹立つな

空気がいいところへ自力で逃げられない
虫に刺されても自分で虫を殺せない者を
守るはずの存在がなんで字面だけ
ごめんごめん言いながら自分の怠慢を
優先してネットなんかで遊んでるのか

591:名無しさん@占い修業中
06/03/01 15:46:39
>>589>>590
言っていることはわかるが、それはスレ違いではないか?
ここは占術理論実践のカレンスレだぞ。
藻前らが言っている内容は、汚部屋脱出系統のスレでの話では
ないのだろうか?

592:名無しさん@占い修業中
06/03/01 15:50:34
>>589もう止めようよ。しつこいよ。

593:名無しさん@占い修業中
06/03/01 15:54:33
>>590すれちがい。
ここでの既婚者女性(らしい人)のレスは、毒との応酬を
繰り広げていた人を除けば、
最近あったイイコトが台所限定っぽかったが総じてマターリとした
話題だったとオモ。

主婦とチュプの区別もせずに攻撃している一部の人で荒れている。
黙っていられない人が応酬するから更にレスが伸びてるけれども
スルーしてれば消えるんじゃないかと期待している。

正直言って、主婦を攻撃しているレスの主が
どういう立場の人かも本当には特定できてないんだよなー。
騙ってる恐れも充分あるからさ。

594:名無しさん@占い修業中
06/03/01 16:08:55
だからたぶんプリンちゃんか喪毒だって。
あとは母親を憎んでる人。

595:名無しさん@占い修業中
06/03/01 16:24:58
ガラクタ捨てと掃除を続ける事半年。
夢だった仕事に内定頂きました!
清潔な部屋と、お気に入りの雑貨に囲まれた生活は快適そのもの。
この状態をキープ出来るよう、仕事始めてもガラクタ捨てがんばります!

596:名無しさん@占い修業中
06/03/01 16:41:10
既婚女性板のスレが荒らされていないことを考えれば、
誰が出張してきて荒らしているのかは明らかでしょう。

597:名無しさん@占い修業中
06/03/01 16:42:17
>>595
おめで㌧!!
餅が上がります。

598:名無しさん@占い修業中
06/03/01 17:59:47
>>595 寄せ書きさせてね、おめでとううう!
内定とるってのがどれほど難しいことか・・・。しかも夢だった仕事なんて。

599:名無しさん@占い修業中
06/03/01 18:41:14
>>596
自作自演して荒らすなよ。迷惑。


600:名無しさん@占い修業中
06/03/01 18:54:42
て言うかさ既女板まで追っかけて行って覗いてる程、主婦が憎いのも
異常だ。育った環境が母親に愛されなかったと推測。
当たり散らすなら自分自身の母親にすればいい。
かなり異常だから精神科に行け。

601:名無しさん@占い修業中
06/03/01 20:49:56
何をどれだけ緻密に考えても推測は推測で
当たってるかどうかもわからない罠

それよりスルーしろよ
ぶっちゃけガラクタ捨てしてろよ
俺もやる

602:名無しさん@占い修業中
06/03/02 09:42:55
わざわざ出張してここを荒らすほどストレスのたまる主婦

603:名無しさん@占い修業中
06/03/02 13:09:07
部屋のキレイさと心の平穏度がリンクしてるのが、最近とみに実感出来るようになりました。

あと、趣味がいきなり変わってアジアンモダンからアンティークローズ系が特に好きになりました。
自分でもビックリです。
ピンク系全然好きじゃなかったんですけど…。
今は100均系小物を、ローラアシュレイの小物に順番に入れ替えていくのがとても楽しみです。


604:名無しさん@占い修業中
06/03/02 13:47:14
>>603
こんな書き込み待ってたよ。

605:名無しさん@占い修業中
06/03/02 14:53:41
>>583
主婦はこちらへ
スレリンク(ms板)


606:名無しさん@占い修業中
06/03/02 14:54:03
>>603
1行目同意。このスレどころかカレンさんも全く知らなかった先月から、
どうにもいろろ捨てたい病にとりつかれ、ちまちまやってました。
が、今日は押入3箇所、台所全てを片付けたらもぉ気分いいこと!
日々の積み重ねもいいけど、一気にやる充実感がたまらん。

で、カーテンたばねるやつが気に入らないので、優雅に自作中。
>>603の後半も同意できるまで頑張るわ。

あるべきところにあるべきものがおさまっている、ってよくいうけど、
空間も大事な「あるべきもの」だー。

607:名無しさん@占い修業中
06/03/02 17:24:51
主婦キライ
主婦クルナ
主婦イラネ

608:名無しさん@占い修業中
06/03/02 18:42:10
先週片付けというかガラクタ捨てを始めたら激しくお腹を下した。
土日の二日間、病院も休みだったが救急というほどではないと
自分で思ったので、脱水を避けるために白湯を飲んでは下し
飲んでは下ししていたら病院に行く前に下りも腹痛も止まった。
お腹が中身も見た目もスッキリした。
う●この隙間をかいくぐって出て来るみたいな腐臭のする細い屁も
出なくなった。バスッと出て全然臭くない!(・∀・)
激しい痛みの後の解放感か、身体が前より軽い気がして
掃除が億劫でなくなった。
下した原因はわからないままなので
これが毒だしなのかな、と思った。
掃除のやる気が出てるので捨てに励むよ。


609:名無しさん@占い修業中
06/03/02 19:24:50
>>608
糞の話はやめようや。きたねぇよ

610:名無しさん@占い修業中
06/03/02 19:40:41
>>608
屁の話もやめようや。食事中だったよorz

611:名無しさん@占い修業中
06/03/02 20:03:57 WVSs3+B7
車の中とリビングを片付けてた
何キロゴミが出たんだろ
車が軽くなったからか
走りが軽いキガス



612:名無しさん@占い修業中
06/03/02 20:34:31
2CD付き、あのCDの話がメジャー一般発売!!
斎藤一人「地球が天国になる話」KKベストセラーズ3月1日発売
一人さんからこの話について新たなコメント付き。
初めにまずCDの方から、静かに落ち着いて聞いてください

613:595
06/03/02 20:44:59
>>597>>598 お祝いの寄せ書き、ありがとうございます!
一生叶わない夢だと思っていたので、自分でも驚いています。
たまたま、『繁栄・財産』『助けてくれる友人』の場所に棚があり、スーパーで売ってある物ですが、生花を飾って居ました。
求人情報は友人から得た物で、お給料も今より良くなる様です。
何より、内定が決まったとき、家族や友人が我が事のように喜んでくれたのが嬉しかった…。
ガラクタ捨てる前には、自分の不幸ばかりをだらだらと嘆いていました。でも、私には私の幸せを喜んでくれる人が沢山居る事に漸く気付いたんです。
ガラクタ捨てて得たものは、それが一番大きかったです。この気持ちを忘れずに、新しい職場でもがんばろうと。皆さんにもガラクタ捨ての効果が早く現われるよう、祈ってます!

614:名無しさん@占い修業中
06/03/02 20:56:00
>>606さんの
>>空間も大事な「あるべきもの」だー。
にとても同意です!!

空間の量と心のゆとりの量がリンクしてる気がします。
「量より質(自分の入れ込み)」の時代をヒシヒシ感じます。

今、捨てるには忍びない食材を整理するために毎日小麦粉でピザとかケーキを作ってるんですが、
料理大苦手の自分が、いつのまにか手作り大好きになってたのも大変化でした。
2週間野菜しか買ってなかったりします…
(カレンさんの本の中に出てた人と同じですね…)

使いきる快感を続けて何度も体験してしまうと、野菜すら新規購入に対して本当に慎重になってきました。

このまま、どんどんいろんな意味で優雅人になれるといいな~と思ってます。
カレンさんとこのスレの人に感謝です。


>>608さん
お大事に。「捨て続行」頑張ってください。

615:名無しさん@占い修業中
06/03/02 20:58:48
>>613さん
>>ガラクタ捨てる前には、自分の不幸ばかりをだらだらと嘆いていました。
 でも、私には私の幸せを喜んでくれる人が沢山居る事に漸く気付いたんです。

身につまされる言葉です…。
内定おめでとうございます!良かったですね。


616:名無しさん@占い修業中
06/03/02 21:57:50
幸せに気づけておめ。 そうだよねと、スレ読んで自分に言い聞かせて眠るとこです。
この何にもない停滞している状態はいつまで続くんだろう、って
そうとうブルーになっているこのごろ。
元気が出ないと、整頓する気力も出ないよ。だからこういうスレをみると、
なんだか、ちょっと 整頓しようかなって気になります。ありがとです。
一時捨て捨て期があったおかげで、週末ちょっとがんばれば綺麗になるとおもう。

617:名無しさん@占い修業中
06/03/02 22:37:40
本読んでから「捨て」にはまってる。
でかいゴミ袋がたくさん出る出る。
昨晩は風呂でへそのゴマ(直径約5mm)が出て、驚愕した。
自分、こんなものまでためてたのかよ・・orz
捨てが終わるまでなんにもできそうにない。

なのに今日新しい仕事がはいってきた。
ちょっとうれしい。

618:名無しさん@占い修業中
06/03/02 22:47:46
>>614
「私も使い切る快感」覚えました。
冷蔵庫もスカスカ。押入れもスカスカ。
気持ち良いです。

>>617
大きなへそのゴマ取れると気持ちよさそうw
私も明日おへその掃除しようと思いました。

619:名無しさん@占い修業中
06/03/02 22:59:44
いい話が続いていていい雰囲気ですね。
自分は始めて2週間ほどですが、
部屋がきれいだと家に帰るのが待ち遠しいです。

19章の心をきれいにする、を心がけるようになって
ちょっとしんどい出来事があっても復活が早くなったみたいです。

620:名無しさん@占い修業中
06/03/02 23:35:00
>>619 
ほんと、部屋が綺麗だと帰る時嬉しいですね。

常に綺麗な状態だと精神的にも変化してくると思います。
私は部屋が汚い状態でいると、どんなに外見を身綺麗にしたとしても、
「本当の自分は汚部屋の住人なんだよなぁ・・・」と
どこかで自己否定の気持ちがあったり、自信がなくなります。

621:名無しさん@占い修業中
06/03/03 12:40:25
>>620
> 「本当の自分は汚部屋の住人なんだよなぁ・・・」

自分は脱出するまで5年かかった。その間、そんな風に思っていた。
そう思う自分をごまかすために、餅があがらずに停滞してる
汚部屋住人を「汚部屋のくせに」と笑ったりもしてた。

悪いことしたな、と思ってる。
脱出して、汚部屋に戻りそうになっては片付けるってのを
繰り返してなんとか中間部屋を保ってる今は、
汚部屋で落ち込んでる人を見ると
「もうすぐだからガンガレ」と思う。

やる気になるまでも時間がかかったしやる気になっても停滞したけど
やってさえいればいつか片付くのだと知ったので
焦らず弛まず「片付けたいなぁ」という気持ちを持っているといいなと思う。
スレ違い気味だが、カレンスレと汚部屋スレの両方を知ってそれから
やっと片付いたので、>>620関連として書いた。長文スマソ。

622:574
06/03/03 19:41:35
>>586,587

遅くなってしまいましたが、レスありがとうございました!!
「フットワークが軽くなるかも?!」という解釈はなるほど!!と思いましたvvv
そう思えばどこに置いてもよさそうですね♪
あくまで「キレイに整頓して」というのを踏まえた上ですが(^^;

ちなみに靴箱は「片付けられない母のエリア」と化しているので、
うかつに手出しができないのです。
隙をみて何とかしようと思ってるんですけど(--;


623:名無しさん@占い修業中
06/03/03 20:08:56
>>621
謙虚なお話を聞けてなんか感動しました。

私は汚部屋の人を嗤う気分になった事がないので、そういう人の気持ちが全然理解出来なかったんですが、
あなたのお話でプロセスとしてそういう気分である人もいるんだと分かってとても参考になりました。
(同族嫌悪なのかもしれませんね…)

課程の時の気持ちは様々でも、最終的にみんなが穏やかで幸せな気分で過ごせる毎日を手に入れられるなんて
お掃除って良いモンですね^^


624:名無しさん@占い修業中
06/03/03 22:30:58
去年このスレを見つけて色々書き込んで、励ましや嬉しいアドバイスをもらった。
ずっと見て見ぬふりをしていた汚部屋から脱出できたのも、このスレのお陰。
スレが荒れて遠ざかっていたけど、久しぶりに見にきたら良いお話ばかりで
自分も感謝の気持ちをあらわしたくなった。
どうもありがとう。

625:名無しさん@占い修業中
06/03/03 22:31:04
>>619-621、すごくわかるよー。
実は人を呼べない家に住んでいてどこか恥ずかしさと後ろめたさで
なんとなくおどおどした不安があった。
部屋=自分の正体を見られたくない、って思ってたな。

最近はあまり物も服も本も買わなかったんだけど
ふと見つけたいい言葉とかキレイな話し方とかの本を買っている自分に気がついた。
「心をキレイにする」とかの自己啓発系とか流行物をどこかバカにしてたんだけど
心がいっぱいいっぱいで受け入れられなかったんだな。
あとガラクタを増やしたくないからと、自分に余計な物を与えなさすぎて
心が栄養不足になっていたみたい。
たまには小さな贅沢も必要なんだな、と思ったカレン歴3年の春。


626:名無しさん@占い修業中
06/03/04 00:13:29
チラ裏かもしれないけど
兄の最初のお嫁さんが凄くだらしない人で
自分が穿いたパンツをお鍋の中に入れたり
部屋の中もゴミ溜め状態で凄くだらしがない人だった。
兄との子供も死産し、お金にも男にもだらしない人で兄は耐え切れず離婚
その後、その人を街中で見たがホームレスのようになっていた。
やっぱり汚部屋に住んでいるといい事ないんだね。
って言うか本人のだらしなさなんだろうね。
だらしない人って言うのは全てにおいてだらしないんだと思う。

627:名無しさん@占い修業中
06/03/04 00:16:37
>>626
・・・!!それって「だらしない」って言葉の範疇を越えていると思う・・
ちょっと病的。

628:名無しさん@占い修業中
06/03/04 01:00:30
>>627
そうですね・・・病気だったかもしれません(´-ω-`;)ゞポリポリ

629:名無しさん@占い修業中
06/03/04 01:04:53
>>626
まあ、逆説だよね。
汚部屋に住んでるといいこと無いっていうより、いろんな面で
きちんとできない(片付け、金の管理、清潔など)結果
部屋が散らかっていって、そこからいろんな悪循環が
生まれてしまうってパターンもあるよな。
義姉さんは「下着を鍋の中に入れた」っていうから
ただのだらしないっていうよりやっぱり病的な部分があったかも。
家族なら何か出来たかもしれないけど、可哀想だね。

630:名無しさん@占い修業中
06/03/04 02:05:58
だらしないんじゃなくて、ヘタに素人が相手するより、
精神科できちんと治療させたほうがいいレベルじゃん

どんなに周りが清潔部屋を維持してやっても無駄というか、
もはやそういう問題ですらない

631:名無しさん@占い修業中
06/03/04 02:39:45
身内にいたらヤバいけど、離婚して他人になれたんならよかった。

632:名無しさん@占い修業中
06/03/04 11:39:56
似たようなのが身内にいる私はどうすればいいんだ。
父親が丸裸で町中歩いて病院入退院繰り返している。
捨てたくても血の繋がりとは恐ろしいものです。
カレン本に人間関係を処分しましょうと書いてありましたが
血が繋がってると逃げても追っかけて来ますし警察沙汰になれば通知来ます。

ガラクタ捨てたから父親があの世に逝ってくれますように。
そう願うしかない現状です。チラ裏すみませんでした。

633:名無しさん@占い修業中
06/03/04 11:55:24
だまって引っ越せばいいだけじゃん。
なんで血がつながってると追ってくるの?
センサーが体に埋め込まれてるの?
つか共依存ってやつでしょ。
そういうドキュンのせいにすることで
自分の力で生きるって責任から逃げることできるもんな。

634:名無しさん@占い修業中
06/03/04 13:03:29
親子ってのは、特別なんだよ。

635:名無しさん@占い修業中
06/03/04 14:15:16
>>633
法律でも親族は助け合う事と一応決まっている

636:名無しさん@占い修業中
06/03/04 14:19:43
物を捨て始めてから変わった事など起きた人いますか?
そういうのを読むと餅上がるので

637:名無しさん@占い修業中
06/03/04 14:52:34
>936
過去ログ嫁。
URLリンク(makimo.to)でスレタイ入れたら出てくる。


638:名無しさん@占い修業中
06/03/04 16:10:31
>>632=634=635
ほらね。あなたは単に自分が怠け者であることを認めたくないだけ。
親の面倒を見ない子供なんていくらでもいるし(だから税金で年寄りの面倒を見ている)
実家との縁を切って生きている人だっていっぱいいるんだよ?
あなたは幸せが向こうからやってくるのをずっと待っているんだね。
でもそうやって自分以外に責任転換する習性がある限り一生無理だから。
おやじも長生きするねきっと。

639:634(≠632)
06/03/04 16:34:20
>>638
積極的に父親を捨てろ と言っているのか?文意がよくわからないぞ。

640:名無しさん@占い修業中
06/03/04 16:34:52
自分のことではなく他人の事例だけをあげて
あおるだけってどうなのよ>638
実際縁を切っていたって最期には親子の縁が戻ることもあるし、
縁を切れば楽な反面、親がしんでから取りかえしたかったことが出てきてどうしようもないことだってあるのに。
人生単純なら誰も苦しんだりしないよ。


641:名無しさん@占い修業中
06/03/04 16:39:57 AHU4nrrc
捨ててもいい親と、そうでない親がいる。
昔、ある人が言ってたのは、
「親を捨てろ」も「親を大事にしろ」も正解なんだそうだ。
税金で面倒を見つつ、親を大事にもするではダメなんだろうか?

642:名無しさん@占い修業中
06/03/04 16:49:02
632氏は、きっと心優しい人なんだぼ
イヤーな気持ちは溜め込まずに、捨てることは大切なことだポ

ところで、近所のブックオフがポイント2倍還元買い取りセール
じゃんじゃん売りまくってくるぽ

643:名無しさん@占い修業中
06/03/04 16:55:23 AHU4nrrc
父・母・兄・妹の4人家族で、両親が離婚した時の話。
兄は母方につき、妹は父方についた。
兄の言い分は、父の暴力がひどいので、身を守るため逃げざるをえない。
妹の言い分は、暴力がひどかろうが、父の方が金がある。

644:名無しさん@占い修業中
06/03/04 17:12:52
親になったら捨てられるんかなー・・・
633は。

645:名無しさん@占い修業中
06/03/04 17:21:54
まあ他人の倫理観にまでは踏み込めないよ。
誰かがやってるんだからお前もやれ、ってのも一方的な話しになるし。

それより、意見はストレートに言おうよ。
なじったり皮肉ったりするのは意見の内容以外のところで読みづらいよ。

646:名無しさん@占い修業中
06/03/04 17:22:02
ここの住人、釣られ安杉。

647:名無しさん@占い修業中
06/03/04 17:34:51
632は全然やさしくないよ。
父親がくたばること望んでるじゃない。
逃げたいって言ってるじゃない。
逃げることなんて現実にいくらでもできるのに、
グチグチ言って実行にうつさないだけで。
あれよ。旦那のことは全く愛してないけど、
今更離婚したところで一人で生活していく経済力もないし、
めんどくさいからこれでいーやっていうのと同じ。

648:名無しさん@占い修業中
06/03/04 18:09:11
>>647
旦那とはまた話が違ってくるんじゃね?だって血が繋がってるんだからさ。

649:名無しさん@占い修業中
06/03/04 18:29:12 B33S5TXt
インテリアをアジアンテイストにするのとヨーロピアンにするので
迷ってます。予算的にはアジアンの方が安価で済みそうですが運気が
落ちそうな気がします。
お店なんかに行くとアジアンは汚いイメージがあります
バリの絵画を集めてるので合わせて部屋をきちんとしたいのですが
今ある中途半端な安い家具を捨ててカッコ良く暮らしたい



650:名無しさん@占い修業中
06/03/04 18:34:47
>>644
捨てられる前に捨てるっていうか、
子供に老後の面倒見てもらおうなんて全く期待してない。
それ以前に成人したらさっさと自立してもらう。
よく、今はよくても老後がさみしいからって子供作る人いるが、
そういう人の考えは全く理解できない。
子供の人生は子供が自分で決めるものなのに。

651:名無しさん@占い修業中
06/03/04 19:11:39
>>650
偏屈者でない限り、年をとれば考えが変わると思われ。

652:名無しさん@占い修業中
06/03/04 19:25:22
前々から何度も出てますが人を「切る」「捨てる」と言う人には
いずれ自分に同じ状態が還ってくると思いますよ。
ガラクタ捨てたりしながら自分を見つめ直して
そういうループからも抜けたいと私は思います。

DVじゃないですが、「親を捨てた子供」の子供は同じ結果を選ぶ確率が高いのではないかと思います。
そういう選択肢を自分の親を見て知っているからです。
数十年後に自分が同じ立場になった時に後悔しない選択を、としか言えません。

653:名無しさん@占い修業中
06/03/04 19:31:58
>>651
あなたは自分の愛する家族を介護で苦しめてまで長生きしたいって思ってるの?
>>648
自分で行動を起こすよりも愚痴言ってる方が遥かに楽。
不幸だ不幸だ言ってるのが趣味となっている。
そういう意味ではどっちも同じ。

っていうか、ここカレンスレだったよね?
なんでガラクタ(不要な人間関係)を捨てられないって最初から決めつけてるの?

654:名無しさん@占い修業中
06/03/04 20:24:24
>>653
人は簡単には死ねません。難しい問題だが、君の言うようには
割り切れないもんだと思うね。

すこーしずつ、年をとって、肉体的に衰えてきて、精神的にもろくなってきて、お金では満たされないようになって、
配偶者と死別して・・・という具合に年齢を重ねていくと考えが変わっていくと思うよ。偏屈者でない限りね。
自分の分身は子供しかいないからさ。親子関係だけは人間関係で異次元で特別だよ。

子供に面倒を見てもらう・・・伊達に世間でよく聞く台詞ではないようだよ。

子供にとって、親の面倒を見るのは特権だし、そのように子供が自発的に思えるような情愛ある親子関係を
維持・形成するのがとても大切だ。

だからといって、>>632を非難するつもりはない。が、親を捨てろ は、ないだろ・・・。

655:もあぜる?
06/03/04 20:25:16 pcWg8hMd
URLリンク(2style.in)

656:名無しさん@占い修業中
06/03/04 20:48:36
メンヘル板に毒になる親スレがあるのでそっちに行ったら?
親に人生を破壊された子供が親から自分の人生を取り戻すには
親を捨てる以外道がないんだよ。

657:名無しさん@占い修業中
06/03/04 20:48:55
とりあえず親子関係については家庭板あたりの専用スレに行くと
同じ悩みをかかえた人がいると思うよ。
親子関係は確かにほかの人間関係のようにはいかない。
だからこそ悩みも他人に理解されにくいし、自分が割り切るのも難しい。
中には本当に、毒にしかならない親もいるが
本気で親に搾取される一方で苦しんでいる人と、
厨房の反抗期の区別は第三者にはつきにくい。

658:名無しさん@占い修業中
06/03/04 20:56:59 B33S5TXt
親の面倒ってどの程度みるんですか?
できたら一緒に暮らしたくないし電話で話すくらいでとどめておきたいのが本音

659:名無しさん@占い修業中
06/03/04 20:57:13
親なんてセクースさえすりゃ誰でもなれるからな。
妊娠中の同僚なんて大きいおなかでマルボロの赤箱吸って酒も飲んでる。
654は自分の子供を虐待する親なんて存在しないとでも思ってるんだろうか。

660:名無しさん@占い修業中
06/03/04 21:00:23
>>658
そんなの人それぞれだろ。
あなたがしたくなかったらしなければいいだけ。


661:名無しさん@占い修業中
06/03/04 21:34:23
>>659
子供に対する虐待については、日本で話題になる前からしってるよ。
アメリカで発行されてる雑誌(漏れが見てたのは日本版)には昔から載ってた話題だ。
だから、親に死んで欲しいと思っていても「非難するつもりはない」。

しかし、捨てる ってのはないだろうよ。
離れる 縁を切る 絶縁 絶交 とか言いようがあるのではないか?
捨てる ってのは人に言う言葉じゃない。

662:名無しさん@占い修業中
06/03/04 22:10:21
捨てるって言いたくなるくらいに追い詰められることもありますよね。
私も人間なので、正直そういうことある。だから自分をあんまり責めないでね。
体を動かして気分転換を。明日は天気良いらしいから、掃除をがんばれがんがれ。
そして今夜はとりあえずゆっくり眠ってやすんでね。

663:名無しさん@占い修業中
06/03/04 22:12:20
それは劣等感。基本的に人は劣等感を持ってるの。

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664:名無しさん@占い修業中
06/03/04 22:18:24
パンツを鍋につっこむキチガイが世の中にいても、
身内や隣でなければ、どうでもいい。
というか他人が指図することじゃない。

665:名無しさん@占い修業中
06/03/04 23:26:49
つまり632が自分の身内や隣人でないから放っておけということか。

666:名無しさん@占い修業中
06/03/04 23:29:01
>>664
いやいや、話題ずれてますから

667:名無しさん@占い修業中
06/03/04 23:29:18
>>665
自分の身内でないから、言うにも限界がある=指図は出来ない

668:名無しさん@占い修業中
06/03/04 23:30:59
>>664
わからなくもないがね・・・

669:名無しさん@占い修業中
06/03/05 00:29:13
ここで見たことも会ったこともないキチガイとその家族の関わり方について、
論じるのがそんなに楽しい?全く当事者でもないのに

670:名無しさん@占い修業中
06/03/05 01:42:05
>>669
ガラクタ捨てても性格の悪さは捨てられないのねw
確かに他人事に首突っ込むのはどうかと思うけど
その他人の事を「キチガイ」だなんて言うあなたの心は病んでますよ。寧ろあなたがキチガ(ry

671:名無しさん@占い修業中
06/03/05 09:39:54
キチガイが怒っています

672:名無しさん@占い修業中
06/03/05 10:48:47
ヨーロピアンかアジアンかで悩んでいる人いたけど、カレンはバリにも住んでるから、アジアンテイストで運気が落ちるとも思えない

673:名無しさん@占い修業中
06/03/05 10:55:14
アジアンテイストだと運気が落ちるという説があるの?

674:名無しさん@占い修業中
06/03/05 10:55:25
>649
基本を忘れるな。以下を100万回音読しろw

【ガラクタ審査基準】~本から抜粋~
1)これを見たり思い出したりしたら、私は元気になるかしら?
2)私は心からこれが好き?
3)本当に使っている?

675:名無しさん@占い修業中
06/03/05 11:22:27
おーい、今日は天気がいいぞ。
ポカポカ陽気なんだから布団を干せ!
窓あけて空気入れ替えろ、そして掃除だ掃除。

676:名無しさん@占い修業中
06/03/05 12:01:41
>>675
こちとら花粉症じゃ(#゚Д゚)⊃)Д`)ボカッ

677:名無しさん@占い修業中
06/03/05 12:05:34
お昼ごはん休憩中(´д`)ノシ
午後から、15年間お世話になった食器棚を解体します。

就職したてでお金も無かった頃に、家具屋の閉店セールで
買った、背の高い白×オレンジのベニヤ合板のものです。
もともとも安いものだったので棚板も薄くて、重い食器を置くと
撓んだりしてたので置き方を工夫したり補強したりしながら使いました。
それでも、「食器棚がある」ことで狭いキッチンが片付いたし、
装飾家具がなくても食器棚の中にミニマムな遊び空間をつくったりして
小さな癒しもありました。
祖母が亡くなってからは、仏壇は実家にあったので
自分の部屋でお供えしたい時には食器棚の上にお供えしました。
だって、一番背が高かったから。

誰かに貰ってほしかったけど、だめだったね。
長い間本当にありがとう。さよなら。

678:名無しさん@占い修業中
06/03/05 12:29:18
>>676 わぁー、ごめんよー!ふぁ●リーズをまくから許してー!


679:名無しさん@占い修業中
06/03/05 12:32:13
>誰かに貰ってほしかったけど、だめだったね。
>長い間本当にありがとう。さよなら。

物にも魂がある。そこまで努力してくれたこと、そういう気持ちで片付けてくれること、
わかってくれるさ。 ちゃんと最後まで責任とってくれたってことで、わかってくれるさ。


680:名無しさん@占い修業中
06/03/05 13:05:47
>>677
なぜか泣いた
無機物だってのにコノヤロー

681:名無しさん@占い修業中
06/03/05 15:58:19
>>679
そうかな。ありが㌧。

>>680
いいヤシだな藻舞。

682:名無しさん@占い修業中
06/03/05 16:59:58
それは劣等感。基本的に人は劣等感を持ってるの。

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