06/01/27 04:07:58 /T3cFkDw
５６８さんへ
木星に限らず、日本人に良い飲み物は日本茶です
586:panda
06/01/27 04:17:36 /T3cFkDw
５７１さんへ
そのカテゴリーを星座に当てはめるのは難しくまた解釈が異なるため
誤解を招く結果となります。
例えばギャルとありますが、それは何を持って言っているのか。
若い女性という意味であるなら、高校生ぐらいの女性という
解釈とすれば、年齢的な部分から、龍座などが当てはまりますが
女性とすれば若くて例えば２０代前半のきれいな女性などは、
小馬座という解釈となります。また受験生などは、黙々と勉強して
いる人をいうのか、それとも大学受験を控えた高校生を言うのか、
またキャリアーウーマンという解釈も何を基本にして解釈するのかで
判断が違ってきます。
専業主婦においてもそれは子供を育てる母親が働けない状態で
子供の世話に追われているのならば、ヘラクレス座となるでしょうが、
結婚をして働かない女性であるならば、小馬座との解釈ともなります。
ただ時代の流れによってそれらが喜ばれるのか、またはそれらの要素が
時代背景からどういった位置になるのかを考えることが重要であり、
例えばオタクと今まで言われてきた人たち、例えばひとつの物事に
すごく精通していて詳しく、プロ的であると解釈をするならば、それは
ヘラクレス座の要素であり、またこれからの世の中はオタクの人の方が
良いといえます。ですので、何を持って解釈をするのかで違ってきます。
またそれぞれの支配星によってそれらの運命に違いがあることも述べて
おきます。
587:名無しさん＠占い修業中
06/01/27 09:08:17 d/STLb3+
>運命の種が形成されるのは、０地点ではなくその前の
>浮気期にあたる時期であり
どうしても０地点に次ぎの運勢モードが形成される気がしていたけど、
浮気期だったのですか・・・
今年浮気期の海王星酉年生まれですが、 ( ﾟдﾟ) ｺﾜｲ…
588:panda
06/01/27 11:33:16 /T3cFkDw
587さんへ
０地帯は全ての運命が停止した状態であり、物事の形成も
生長もない運勢です。ですので正確に教えるなら、その種が
形成されるのは、夏に咲いた花が受精し、その後の秋の運勢に
果実または種をつける浮気期から再開期（変化から形成）
になります。ただしこれは次世代の種であり、決してその運命
サイクルにおいて芽を出す運命ではありません。ただこの種が
どういったものなのかは、今後の冬の時期（０地帯での）過ごし方
にかかっており、中にはそれとはまったく関係のない運命を
歩む人もいます。運命とはひとつの流れだけではありません。
人気期までが全てでもありません。もちろんその運命サイクルに
おいて、重要ではありますが、もしその運命サイクルをうまくいか
せなかった場合は、次の開拓から照準を合わせてその人にあった
資格や実力を時間をかけて養うことであり、またその運命をしっかり
と作り上げていく、腰をすえたやり方をやらなければなりません。
その上で次世代の運命の種が芽生える時期というわけです。
ただしこれは陰陽でいうなら、本来の運命に対して陰性で
あり、再開期に物事を始めたからといって、
必ず成功するというよりも、その後の０地点などにその運命の種を
持ちこたえられるだけのものがないと枯れる運命とも言えます。
ただこの冬の時期をしっかりと乗り越えられた人は、しっかりとした
実力をつけて、その後の春の運勢をたくましく生きることが出来ます。
589:名無しさん＠占い修業中
06/01/27 11:47:38 NmYvyAod
>588
勉強になる内容をありがとうございました。
０学は深いですね。
590:５７１
06/01/28 01:15:08 G60HluOV
pandaさん、ありがとうございます。
干支に当てはめるのは、大変むずかしい事なんですね(^_^;)
私の勝手な解釈で、
めちゃくちゃにしてしまい、すいませんm(__)m
pandaさんのレスは、
とても参考になりました☆
ホントにありがとうございます♪♪
591:470
06/01/28 11:17:41
>>572
ｐａｎｄａさん、レスありがとうございます。
経済にあたる地域を使うことによって、経済力アップにならないかなと
思って質問させていただいたのですが、一つの都市を一つの干支に
あてはめるのは難しいのですね。。
それと、今住んでいる所（埼玉南部）から亥の方位を使うことによって
（その地方の特産品を使ったり、旅行したりなど）
よい影響がでるものでしょうか？
お忙しいところ度々すみません。またお手すきの時によろしくお願いいたします。
592:名無しさん＠占い修業中
06/01/28 15:57:54 KjZpvMnf
ゼロ相性はよく話題になっているようですけど、
ゼロ生れについて教えてください。
私は山羊座・冥王星です。
自分のゼロ地帯の時に主人が失業（化学工場）し、
転職（老人福祉）した先で、女ができて離婚しました。
主人は山羊座・氷王星だったせいか、
私は離婚してから随分気が楽になり若返ったようです。
私も離婚後、保母の仕事から福祉（精神神経科）の仕事に移りました。
転職した時期がやはりゼロ地帯中だったため、
始めはかなり大変でしたけど
今は仕事にも慣れて水を得た魚のように毎日が充実しています。
このように０学の通りの運気を歩んだのだと今さらながらビックリしています。
そこで０学に心酔した私からの質問ですが、
ゼロ生れの私は冥王星として生きて行くのが幸せなのか？
氷王星（水星？）として生きて行くのがいいのか教えてください。
特に職業の選択やラッキーアイテムの選び方とか
私に限らず、ゼロ生れの人の一番いい生き方が知りたいのです。
周りの友達にもゼロ生れの人がたくさんいますので、
教えてあげたいと思います。
pandaさんよろしくお願いいたします！！
593:名無しさん＠占い修業中
06/01/29 01:57:21
>>592
いままでさんざんでてきたような…
594:名無しさん＠占い修業中
06/01/29 02:12:45
金星♂
背信で勤めてた部署が潰れて、自分の意志とは無関係に
地方に転勤（この前年までは仲間にも恵まれ仕事も絶好調）
耐えられなくなって０地点で転職。
転職先の上司と相性が悪くずっと不本意な仕事を押しつけられ
やっと今年（開拓）に他部署へ異動。
この３年間に知り合った人とはほとんど縁が切れる。
ここまでは占い通り。必要のない縁は勝手に切れるとか
今年から新しい分野に挑戦して行けますとか、うらない通りだぁ～！
今年からは運も上向きになる～とか思っていたのですが、
職場の雰囲気が暗いんですよ。
なんか気分が乗らないと言うかちょっと鬱状態です。
２月になると状況も好転するのかなぁ、、、。
595:名無しさん＠占い修業中
06/01/29 03:30:24
質問なのですが、0学ではその物に対しての解釈により
干支が変わったりしますよね？（ダイヤ、大戌座→龍座）
ちなみに動物の場合は、どうなるのでしょうか？
例えば、凶暴な虎や熊等。よくキーホルダーやぬいぐるみに
されていますが、解釈を変えれば可愛いいキャラクターに
なりますよね？ そしたら干支も違ってこないのでしょうか？
やはり動物の形をしている物は、そのままの干支なのでしょうか？
お暇なときで構いませんので、教えて頂けませんか？
よろしくお願いします。
596:501
06/01/29 10:38:42
>575 ぱんだ様 お返事ありがとうございます。
お礼が遅くなりました。
浮気年が運命の種が形成されると初めて知りました。海王星の欠点そのまま流されやすく、依存しやすいのですが自力で発芽、開花できるようこれから頑張ります。
沢山の回答、お疲れ様です。
597:名無しさん＠占い修業中
06/01/29 13:58:52 oxlzXPnV
〇生れについて私にも質問させてください。
ホリエモンは人気生れだからお金に執着した結果が出たわけで、
とてもわかりやすかったけど、
このごろまた復活している鈴木宗男（水星・〇生まれ）の場合は
人気年に失脚。やっぱり自分の私福を肥やすため、
お金は馬で、ロシアは子だから・・・
彼が葬られた訳を０学的に分析するとどうなるのだろう？
田中真紀子も〇生れ、今や政界の隅に押しやられた橋龍も
ただ単に波乱万丈の人生と言うだけで片付けていいものか？
〇生れには何かありそうだ・・・。
598:名無しさん＠占い修業中
06/01/29 15:21:34
〇生まれってナニ？だ円生まれ？
そんなのあった？バカじゃね。
599:名無しさん＠占い修業中
06/01/29 17:03:25
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗっうぇ
600:名無しさん＠占い修業中
06/01/29 17:49:37
Ｏ（オー？）
601:名無しさん＠占い修業中
06/01/29 20:12:06
だ円学スレ
602:名無しさん＠占い修業中
06/01/29 21:00:40 AwLw1miA
>>587
海王星、巳年の♀です。
確かある四柱の占いでは２８で運命の人に出会えるとか載っていたけれど、
４月で２９になってしまうので何もなかったなと思ったのですが何か関係ありますか？
603:名無しさん＠占い修業中
06/01/30 09:06:29
〇は漢数字の「まる」らしい
604:名無しさん＠占い修業中
06/01/30 09:13:23
あくびをしている人間ほど醜いものはない
605:名無しさん＠占い修業中
06/01/30 16:29:29
上戸彩や綾瀬はるかも０王星だったんだね
606:名無しさん＠占い修業中
06/01/30 18:07:36 i09LqM5V
まる学スレ
607:名無しさん＠占い修業中
06/01/30 23:07:36 /S3EntzQ
質問させてください。
当方、火星なのですが、今年は2002年（0地点年）に買ったものを処分しろと花子に書いてありました。
今愛用しているノートパソコンがまさに2002年購入の代物なのですが、やっぱり処分しちゃった方がいいんでしょうか・・・。せっかくの決定年を活かすためには必要なことのようなんですが、調子も悪くないパソを買い替えるのはかなり勇気がいります。
０地点年に買ったものを処分せよという忠告に例外はないんでしょうか？
608:名無しさん＠占い修業中
06/01/31 01:38:37
そこまで妄信しますかねぇ。
0地点に因んだもの、その時の現象に携わっていたもの
良くない思い出のものとかのことではないかね。
仮に悪い年に買ったものは全部捨てるべしなんて
占いがあったら( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯだね。信用ならんよ。
609:名無しさん＠占い修業中
06/01/31 10:36:23 ySs/toB3
パソぐらいならいいけど
車とか家だと、かなりキツイ
どうしたら良いのだろう？
小生にも教えて欲しい。
610:名無しさん＠占い修業中
06/01/31 11:43:48
好きにしなはれ
611:名無しさん＠占い修業中
06/01/31 12:47:30
姉歯物件なら手放すほうがええかも
612:名無しさん＠占い修業中
06/01/31 15:26:02 Tf7gCXg9
0地点に自分の意思で新しく買ったものって、気がつくと、いつのまにか失くしていたり壊れたりしている。
必要に迫られてどうしても買わなくてはならなかったものはそうでもない。
今思えば。
613:panda
06/01/31 16:16:19 Zlb5rauU
0地帯とは運命の冬地帯であり、その時期は冬にコートがいる
ように必要であったものが、春の運気になって必要にならなくなり
縁が切れます。春になっても、夏になっても、コートといつまでも
縁をしていることによって運命上の歪みが生じるわけで、今までの
占いではそれが明確にならないために、せっかくのその人の運命を
生かせないという結果を生んでいました。
ですのであなたにとってその物が、上記でいうコートにあたる
いわば０地帯相性であるのかどうか、そこが重要な要素であり、
見極めることが大切でしょう。
ちなみに何もかもを捨てろということはありません。
また６１２さんの言っていることは、非常に的が得ていることです。
あまり神経質にならずに、春の運気を楽しみましょう！！
614:panda
06/01/31 16:36:06 Zlb5rauU
５９２さんへ
人の生き方は一本のレールにはめる必要もなく、そして
占いどおりに生きる必要もありません。時代とともに
考えや価値観、そして男女の生き方も形を変えています。
常に新しい流れと共に柔軟に生きれるように、生きられる力
を身に着けることが大切であり、世の中の流れやその人の
生き方を助けるのに０学が役立つことが一番だと思います。
私が師匠から０学を学んでいた時に、世の中が大きく変わる時
その影には０王星が大きな時代の流れを産んでいるんだよ。
と言っていました。過去でいえば、美空ひばりさんや、美智子天皇妃
のように、歴史に名前を大きく残す人には、０王星がたくさんおり
０王星だからこそ出来るすばらしい天才技があります。
反対に０王星だからこそ、世の中の常識にとらわれないような
奇妙な運命が時には時代を先取りします。
あなたが０王星ならなおのこと、形に囚われずに自信を持って
ください。どんな人間も必ず苦労をします。苦労や苦しみがあるから
人生の良い面や悪い面を学ぶことができます。いいものだけを
選んでも決してそれは生かされないでしょう。
大切なことは、０学の良い要素を信じて、上手に使い、
そしてそれを自分の人生のいい道しるべとなるように
努力することです。やっと０地点から抜けたのなら、次は決定年、
決定年が過ぎたら、人気年と流れがわかるからこそ、そこに
向かって努力し、あなただけの人生の花を咲かせてください。
615:607
06/01/31 17:03:17 STEgmEtr
いろいろとレスありがとうございます。
近々、2002年に入った今の部屋から引っ越しをするのですが
新しい部屋探しをしている時に花子の本に出会い、
その本にちょうど「2002年のものとは縁を切れ」みたいなことが書いてあったので、
ドンピシャだ！って思って、「導かれてるー！」ってカンジで感激しちゃったんですよね。
だったので608さんの仰るとおりちょっと妄信しちゃってるところもあるんですが・・・。
とりあえず、今のパソは壊れるまでキープしておくことにします。
616:名無しさん＠占い修業中
06/01/31 19:34:39 ySs/toB3
ありがとうございます。０スター生れの５９２です。
では、私は冥王星として生きていっていいんですね。
水王星の性格より冥王星の方が確かにしっくりいきます。
まわりの０生れの人も首を長くして結果をまっていました。
みんなにも自分の星座どおり生きる事を薦めます。
そして、選ばれし生まれとして誇りを持ちますね。
ただどんな点に注意すれば言いか教えてください。
たとえば自分の干支を出さないようにするとか、
何か一点ぐらい０のアイテムを持つといいとか？
pandaさんの解答がちょっと抽象的過ぎるのでヒントを頂ければと思います。
617:名無しさん＠占い修業中
06/01/31 22:40:40
>>616
あなた何もわかってないね…
ぱんださんの伝えようとしてくれてること
もう一度レス読みかえしたら
618:名無しさん＠占い修業中
06/02/01 04:01:27 OEQn1NhS
pandaさん、はじめまして。
漫画家をして１０年以上たちますが（売れてません・汗）
自分に向いてないのではと思うこともしばしば…
子供を生んで家庭に入った方がいいのかなぁと悩んでます。
今年、再開年の木星の子生まれです。
ちなみに旦那は魚王星の亥です。
宜しければお時間のあるときに何かアドバイスいただければ
うれしいです。
619:名無しさん＠占い修業中
06/02/01 10:24:21
pandaさん、
官と民間についてそれぞれにあてはまる干支はあるのでしょうか？
今まで官主導だったのが崩れてきた世の中をゼロ学で説明できるのかなと
疑問に思いました。
それと企業の合併が続き（巨大組織化＝申？）、
シャッターを下ろす個人商店が増えてきてますね。
なんだか変な質問ですみません。
もしよろしければ、お時間のあるときによろしくお願いいたします。
620:名無しさん＠占い修業中
06/02/01 11:05:45
あるブログに、
ホリエモンがライブドアを買収したのが０地点だと書いてあった。
（その前はオンザエッジ）
０地点に得たものは失いやすいのかも
621:名無しさん＠占い修業中
06/02/01 11:06:37
追加 ↑2002年買収
622:名無しさん＠占い修業中
06/02/01 12:45:38
今思ったのですが、木王星って、
西洋占星術の「山羊座」っぽいですね。
URLﾘﾝｸ(constellation.client.jp)
623:名無しさん＠占い修業中
06/02/01 14:41:52 qwj16Cf6
いずれにしても、0地点では、積極的に高い買い物をしたり
事業を拡大しようとしたりするのはタブーってことだな。
そのとき縁したものが大きければ大きいほど、あとで大変なしっぺ返しがある。
姉は氏も、0地点で、事業を拡大しようとして偽装に着手してしまった。
624:名無しさん＠占い修業中
06/02/01 14:49:58
女性11人と同居の例の占い師の件
占い師は干支では「辰」ですが、
辰を０地点とする女性が多かったのでしょうか？
625:名無しさん＠占い修業中
06/02/01 15:10:57
木王星と海王星って同じようで全然違いませんか？
細木女史は｢木星人｣と一括りにしてるけど、海王星の人はあまり当てはまらないような。
626:名無しさん＠占い修業中
06/02/01 17:48:17
>>625 基本的にはおなじ匂いするな
627:名無しさん＠占い修業中
06/02/01 17:48:42
細木は土星で戌を０に持っているのに
タッキー（戌年生まれ）を溺愛してる件
628:名無しさん＠占い修行中
06/02/01 22:07:20 /T3gRK4i
>>568です
pandaさんありがとうございます
629:名無しさん＠占い修業中
06/02/02 01:22:57 DWvTvmHV
タッキーには甘いのな（ｗ
630:568
06/02/02 10:09:33
>>584
pandaさん、ありがとうございました！
631:名無しさん＠占い修行中
06/02/02 11:35:10 9bmr/QED
>>585の内容を
pandaさん ありがとうございます
632:名無しさん＠占い修業中
06/02/02 15:40:16 EBBWKpBV
もうすぐ節分ですね。０地点抜けます。
自分は旧暦だと信じます。
このスレで新暦って主張してる人の話には根拠がどうも。
本に書いてあるから～とか日本で作られたから～とか。
633:名無しさん＠占い修業中
06/02/02 15:42:21 EBBWKpBV
0地点じゃなくて清算期を抜けるの間違いでした。
634:名無しさん＠占い修業中
06/02/02 15:52:43 PEkz1O/0
>>627
芸能事務所との絡みもあるのだろうけども、
かつての師匠も滝沢と同じ戌の木王。
>>632
四柱推命と同じ考えたかなので旧暦で正しいでつ。
あと、暦が変わるのは節分じゃなくて立春ね。
635:名無しさん＠占い修業中
06/02/02 18:28:13 6wSAvQbz
旧暦を信じる方は、0学はやらないほうがいいと思うんだが。
間違った判断をしそう。。。
636:名無しさん＠占い修業中
06/02/02 20:53:03
新暦説の根拠言ってくれないと疑問が募るばかりだよ。
637:名無しさん＠占い修業中
06/02/02 21:30:58
丑の月（一月）
638:名無しさん＠占い修業中
06/02/02 21:56:48 NSIGdhCP
>>635
そうなんですか。
でもさ、０学やさしいから好き。
2ヶ月ずらして考えるだけじゃダメ？
２００５年は最高の年ですってかいてあったら、
２００５年の２月から２００６年の２月までイイ年って考えるのはダメ？
639:名無しさん＠占い修業中
06/02/03 01:48:41
０学はじめた本人の著書に新暦でとあったら
新暦でみるのが常識と思うが。
pandaも新暦と言っていたから過去レスさらってみればいい。
640:名無しさん＠占い修業中
06/02/03 03:56:58
私は旧暦で考えるのも良いと思うよ。
開祖の人の本を読んだけど、なんだかまだ0学って
発展途上の占いのような気がしたんだ。
この頃はあまり使われてないけど、星座ひとつひとつに
オリジナルのマークとか考えてて、なんというか
発明好きなおじさんが編み出した占いという気がしたんです。
これからの0学の課題は0王星の研究だと思うという行もあって
すごく謙虚で柔軟な感じだった。
今を支えている門下の人たちは教えがぐちゃぐちゃにならないよう
守りぬく気持ちでいっぱいになってる気がする。
根拠があれば説明してくれたらいいと思う。
占い自体を乱用したり乱す気持ちはないけど、研究すればいいんじゃないかな。
自分はそうするつもり。
0王生まれについても、ラッキーカラーひとつとっても
常に吉にもなり凶にもなりえるんだからつい不安になるのはしょうがないと思う。
現象だけは確実に起きてるから対処の仕方もあるはず。
641:名無しさん＠占い修業中
06/02/03 05:23:34
pandaちゃんて女？
何星？
にしいいいこりいいいいいねえ
642:名無しさん＠占い修業中
06/02/03 12:10:10 4t1Uu35U
>>639
スレ全体見たけど、そんな風に「本に書いてあるから」とか、
「新暦でみないととんでもない間違いを犯す」とかばっかなような・・。
もっとメカニズムからの根拠とかはない？？
旧暦の産物である干支を使うのに新暦で見る仕組みを純粋に知りたい。
643:名無しさん＠占い修業中
06/02/03 14:11:39
ヘビ柄っていうのはやはりそのまま巳の要素なのでしょうか？
0相性だけど使いたいな、と思っているのですが
644:名無しさん＠占い修業中
06/02/03 14:19:45 NkzwzxQs
>>638
危険だと思うんだけど。
特に、充実と冬の時代の境目など。
まだ充実だと思ってやったことなのに、本当はやってはいけないことだったとか。
ま、自分の人生だから、好きにやればいいと思うけど。
>>642
そんなこといったら、どの占いだって、明確な根拠を分かりやすく明示できてないような。
生半可な知識が怪我の元って気がするけど。
これも、おせっかいだね。自分の人生なんだから、好きにすればよろし。
645:名無しさん＠占い修業中
06/02/03 15:19:17 ngxPdWh3
令菜先生の本に、１２支別・運命を作る相手と言う項目がありました。
たとえば、子、丑の人の場合は、水王星（水星、氷王星）だそうで、
人生が好転する時に重要なファクターになる相手らしい
でも相手にしてみれば自分がゼロ相性となるわけでしょ？
その相手が自分に好機をもたらしてくれるとは理解しがたい。
それっていったいどう言う意味なんでしょうか？
pandaさんぜひ教えて下さい。
646:名無しさん＠占い修業中
06/02/03 16:17:12 4t1Uu35U
旧暦の根拠としては、二十四節気があると思う。
東洋西洋問わず多くの占いのベースになってる考え方が、生命が誕生した時点の地球と太陽の関係（≒季節）と、
時間の変化における対応関係だと思うけど、二十四節気は季節と共に太陽と地球の角度を表してる。
《例》
立春 太陽視黄経 315 度
（中略）
立夏 太陽視黄経 45 度
（中略）
立秋 太陽視黄経 135 度
（中略）
立冬 太陽視黄経 225 度
URLﾘﾝｸ(koyomi.vis.ne.jp)
そして十二支はこの二十四節気を１２等分したものと一致する。
（西洋占星術の星座でさえ区切り方は違うものの二十四節気と対応していて1月1日は何の区切りにもなっていない）
次に2001～2010年の干支と二十四節気の対応表
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
つまり酉から戌に干支が変わるのは2月4日8時26分ということになる。
十二支に忠実に考えるなら、これを無視して新暦を使用するのは矛盾があると思うんだけど。
647:名無しさん＠占い修業中
06/02/03 16:59:21 IT7sGvpP
年の起点を冬至とするという考えがあってもいいと思うがね
648:名無しさん＠占い修業中
06/02/03 17:43:56 /fwfyh2l
>>646
そんなこといちいち気にしてたら何もできないじゃん。
649:名無しさん＠占い修業中
06/02/03 18:26:31
日運、一日ずれただけで大変なことになる
650:名無しさん＠占い修業中
06/02/03 20:45:53
旧暦厨は０学やらなきゃいいじゃん。
新暦から信用できないのに無理してやることない。
他に旧暦使ってる占いがあるんだろうから、
そっちのスレに行けばいいだけ。
651:名無しさん＠占い修業中
06/02/03 20:51:47
人の相性について>>576に少し触れていますが、
これは0相性だからの見方なのでしょうか？
…それとも0相性に関係なく当てはまるのでしょうか？
どう解釈したらよいのかわからないので教えて
頂けないでしょうか。お願いします。
652:名無しさん＠占い修業中
06/02/03 21:05:34 4t1Uu35U
真実が知りたいのはみんな同じだと思う。
何故>>647を無視してローマ帝国のユリウス・カエサルが人為的に決めた1月1日をもって運勢が変わるのか。
説明もしないでじゃあ0学やめろとかいうのは逃げじゃないのか？
「学」って名乗るくらいなのにそうやって議論を避けてたらなにも進歩しないし、いつまでもインチキと言われるだけだよ。
653:名無しさん＠占い修業中
06/02/03 21:23:19 4t1Uu35U
何故>>646を無視して の間違いね
654:名無しさん＠占い修業中
06/02/03 21:57:19 bxbQCnrp
>>652
西洋占星術ではどの暦を基準にしているの？
655:名無しさん＠占い修業中
06/02/03 21:58:51 bxbQCnrp
>>652
ついでに、質問。
旧暦を基準にしている占いでは、誕生日もいちいち旧暦に変換して占っているの？
前に同じような質問を誰かしていたが、いまだ回答なし。
656:名無しさん＠占い修業中
06/02/03 22:28:59 bqU8VSjx
>>655
少しは自分で調べたらどうだ？
旧暦というより、陰陽五行説を基にした60の干支に変換するんだよ
657:名無しさん＠占い修業中
06/02/03 22:31:37 4t1Uu35U
>>654
西洋占術の暦の名前とかは詳しく知らないけど、春分（黄経０度）から一年の始まりとするみたいだよ。
URLﾘﾝｸ(www.tctv.ne.jp)
>>655については>>320が答えてると思うけど。
つまり今日生まれた人は本当は酉年になるはず。
658:名無しさん＠占い修業中
06/02/03 22:33:34
>>322も答えてる。
659:名無しさん＠占い修業中
06/02/03 23:10:24
旧暦使うなんて言い出した時点でそれはもう０学じゃないだろw
そんなこともわかんねーのかね。
660:名無しさん＠占い修業中
06/02/04 00:55:33
路駐してたら警官に呼び止められて、キップ切られるかと
思ったら注意で済んだ。
去年の俺なら間違いなく切られてたと思う。
と、前向きに考える事にする。
661:名無しさん＠占い修業中
06/02/04 00:56:27 cqfiydWi
旧暦を否定してる人は暦が全部変わると勘違いしてる人が多いみたいだね。
年月日の節入りを正確に考慮すれば整合性は取れると思うけど。
例えば金王星（四柱推命でいう申酉空亡）の場合の十二支との対応はこうなる。
申（０地点）→酉（精算）→戌（開拓）→亥（生長）→子（決定）→丑（健康）→寅（人気）→卯（浮気）→辰（再開）→巳（経済）→午（充実）→羊（背信）→また申へ
0学の自動占いが見当たらないから六星占術のやつを使うけど、さっきのを六星占術に直すとこうなる。
申（停止0）→酉（減退1）→戌（種子6）→亥（緑生5）→子（立花6）→丑（健弱3）→寅（達成9）→卯（乱気2）→辰（再開7）→巳（財成6）→午（安定7）→羊（陰影1）→また申へ
URLﾘﾝｸ(shirok.fc2web.com)
これによると金王星の2006年2月3日の十二支は、2006年（年の節入前だから酉）2月（これも月の節入前だから寅）3日（亥）で
年運：減退１ 月運：健弱３ 日運：緑生５
となるはずなのに年、月の節入を考慮しないために
年運：種子６ 月運：達成９ 日運：緑生５
となってしまう。
２００６年２月３日から２月４日になれば年：酉、月：丑、日：亥 から 年：戌、月：寅、日：子 に変わる。
1月1日から節入前の年運と、各月の節入前の月運（今年の2月の場合は1日～3日）がワンテンポ早く変わってしまう。
それ以外は合ってる。
つまり十二支に運気を割り当ててるなら年と月にも厳密に割り当てないとズレが生じる部分がでてくるということ。
節入り前の誕生日の人は0学星座が変わり、場合によっては0星も変わるんだと思う。
662:名無しさん＠占い修業中
06/02/04 01:01:40
マーボーヨー
663:名無しさん＠占い修業中
06/02/04 03:14:50
>>661
十二支なんて数字替わりに使ってただけ。
旧暦厨は大仰すぎるんだよ。
０学を認めないと宣言するようなもんだ。
664:名無しさん＠占い修業中
06/02/04 03:37:43
ここで語られてる相性も十二支なのにね。
665:名無しさん＠占い修業中
06/02/04 04:18:31
旧暦使うことに意味があるならそうしてるでしょ。
新暦で占うと書いてあるのだからおかしな自己解釈は控えるべきでは？
666:名無しさん＠占い修業中
06/02/04 08:47:09 8oAiAgRt
>>658
いや、そうじゃなくて。
たとえば、1999年5月6日生まれの人は、旧暦で2006年3月21日って変換してから、占っているの？ってこと。
667:名無しさん＠占い修業中
06/02/04 08:52:42 8oAiAgRt
もし、0学も旧暦が正しいと主張するなら、誕生日そのものも、旧暦にしなくちゃいけないような気がするんだ。
すると、まったく違う支配星になり、大幅に運勢が変わってくるw
だから、余計なことはいわないでほしいのです。
つか、
旧暦基本にしている四柱推命なんかは、誕生日を旧暦にして占っているのだろうか？
668:名無しさん＠占い修業中
06/02/04 08:53:53 8oAiAgRt
666
×1999年5月6日生まれの人は、旧暦で2006年3月21日
○1999年5月6日生まれの人は、旧暦で1999年3月21日
間違えたので、訂正。
669:名無しさん＠占い修業中
06/02/04 09:53:03 cqfiydWi
>>666,667
まだ勘違いしてるね。
「暦が全部変わるんじゃない」
>>661を見る限り中国の十二支をベースにしてることは明らかで、十二支というのは>>646にあるように天球の分割方法で地球と太陽の角度（≒季節）を表す。
天体を正確に分割してる十二支をずらして使ってしまってるんだよ。
西暦1999年5月6日生まれの人は、
年の節入りは過ぎてるので年の十二支は卯。
月の節入り（1999年の5月の場合）は6日なので、5日は辰だけど6日は巳になる。
日の十二支は午。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
天体を正確に分割してる十二支や二十四節気には数字以外に季節感だったり、様々な意味が付されている。
古代の叡智の結晶である十二支の要素を使いながら、天体との関係で正確に扱わないのは十二支を使う意味がないと思う。
>>6にあるような十二支に含まれる意味だってそういった季節感だったり様々な意味から派生してできた表じゃないのか。
670:名無しさん＠占い修業中
06/02/04 09:59:57 cqfiydWi
西暦1999年5月6日は
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
を見ると、午前8時1分以降は通常通り占う。
それ以前は月の十二支が一つ前になる。
旧暦に全部直してから占うんじゃない。
671:名無しさん＠占い修業中
06/02/04 17:47:02
じゃあ、母子手帳で自分の出生時間まで調べないと占えないってことか。
めんどくせー
672:名無しさん＠占い修業中
06/02/04 19:12:14 cqfiydWi
出生時間見る必要があるのは年の節入日の人だけだと思う（前と後で年の十二支が変わるから０学星座と支配星が変わる）。
生まれ日の干支は変わるわけじゃないから空亡する干支も変わらない（＝0星は変わらない）。
673:panda
06/02/05 00:11:52 hSemKLS6
０学の時間の解釈について
０学の基本を学ばずにこれを理解することは非常に混乱を招く
結果となるため、今まで詳しい説明をしませんでしたが、あまり
にも色々な憶測が飛んでいますので、なるべくわかりやすく
説明しますと、まずみなさんがここで討論している旧暦や新暦
とは何かということから考えなければなりません。まずこれは
時間であり、では時間とは何かということをみなさんは考えた
ことがありますか。例えば時計が時間を表す物体として日常
生活の中にありますが、この時計をなしにしてどうやって時間を
図ることが出来るでしょう。答えは太陽です。太陽が昇るから朝
が来るわけであって、太陽が一番高いところに来ると、お昼で
あって、太陽が沈むから夜な訳です。ではここで０学で太陽を
見たときに、それは小馬座に当たります。小馬座とは０学１２星座
の中で、中心を表し、世界を中心にという観点から見たならば、
国という解釈から小馬座は、イギリスであり、グリニッチ天文台が
世界の時間の基準になっており、このグリニッチ天文台の１２時の
時刻を中心に、世界の時間が形成されています。ではこの時間に
おいて運命の変化とは何か。例えば時間が違うということは全てが
違うということです。例えれば、地球の中で同じ時刻はひとつもないと
674:panda
06/02/05 00:12:36 hSemKLS6
言えます。例えば海外旅行をしたときに、時差というものがあり、
日本は小国なため、時差が国内にありませんが、アメリカなどは
ニューヨークとロスアンゼルスだけでも、時差が４時間あるように、
同じ時を過ごしていても、場所が違えばまったく時間が違います。
またこれは季節として考えても同じであり、地球上の赤道を中心
に（赤道も小馬座ですが・・・）北と南では季節がまったく逆である
ということ。これらは同じ一日を過ごしていてもまったく違う運命が
地球上に存在しているということであり、ここに運命の基本が
隠れているわけですが、ではここでなぜこれがとても大切なのかと
いうことを説明しましょう。
０学という占いにおいて、一番大切なことは、運命の研究にあります。
では運命とは何か。運命とは生命体と時間とその生命体が関わる全て
の物による相性から成り立っています。簡単にいうならば、人間で例える
なら、男と女が出会って、恋をして、結婚をして、セックスするから、次の
生命体（運命）である子供が生まれるわけです。ここに男女の相性があり、
それは心の相性であったり、体の相性であったり、またこれには出会ってから、
セックスして子供が出来るまでに時間があるわけで、その他には環境など
の相性もあります。ここで上げられる環境とは、住居だけでなく、家族などの
関わりや経済的なものなども入ります。ではここで時間と相性がどういった風
に関わりあっているのかということが運命を作るうえで重要な要素です。
675:panda
06/02/05 00:13:48 hSemKLS6
ではここで先ほどの時間という話に戻りますが、ではみなさんが拘っている
旧暦とは何なのかということです。これは中国が太古の昔に陰陽五行説を元
に十干と十二支を組み合わせて作り出されてきた歴史上の産物であり、
中国が５千年もの歴史にさかのぼって、考えられたすばらしい学問です。
でもこれはあくまでも中国という大国において時間を考えたときに、言い換えれば
時計などのなかった今のようなテクノロジーもなかった時代の時間を計る時計の
ようなものであるわけです。でもこれはあくまでもその時代であったから、役にたった
ものであり、またこれは中国においてを基準にして作られているわけです。
上の例であげれば、中国の季節（時間）の中で出来たものであるということ。
ではここで今私たちが暮らしているのは、現代の２１世紀の日本であるということ。
これは簡単にいえば、地球上のなかで日本においての時間とは、この日本に
おいてのみ通用するものであるということです。ではここで運命の観点から
見たときに、日本で通用する運命は決して外国では通用しないということ
です。簡単にいえば、時間が全て世の中では違うということです。これは地球
規模に考えれば、地球は太陽の周りを回ることで、一年の四季を作っています。
でもこの時に、世界の季節は全て国によって違うということであり、またそれは
そこに存在する運命の大きな違いであるということです。簡単に言えば、同じ
一月であっても、日本では大寒の季節であって、オーストラリアなどは、真夏で
あり、それだけでも運命を見たときに、全てが違うということです。
676:panda
06/02/05 00:14:31 hSemKLS6
例えば、あなたが日本人と結婚するのと、外国人と結婚するのとでは、まったく
の運命に違うがあるのです。そのように時間事態の観点が０学においては
みなさんの考えるものとはまったく別のところにあり、
また日本に住んでいるものにとっては、日本国内の時間がその人間の運命に
重要なわけであって、その国や地域それぞれの時間が０学においては
重要であります。また０学の１２の運勢は自然の流れの中から人間の
運命を四季に当てはめ、それは地球が太陽の周りを回り、一年に四季が
あり、人間や生命はその地球の中の自然の摂理の中で生きており、
そのために１２運勢あり、また人間の運命だけでなく、０学において、
運命の基本に水の解釈（生命体の７４％、地球上７０％が水であること
が重要であるわけです。水の解釈は
以前少しだけ、０学料理占いの説明をしたときに、載せてありますが、これらは
全て運命というものを理解する上で重要な要素であり、またそれらを全て
ここで説明することは膨大な時間がかかりますので省きます。
またこれは決して四柱推命や九星の占いが旧暦を使っていることが
間違っているわけではなく、０学とそれらはまったく別の考えから出来ており、
また０学開祖は全ての占いを研究した上で０学を編み出しており、旧暦に
ついても十分検討した上で、今の０学の解釈があります。
677:panda
06/02/05 00:22:03 hSemKLS6
６４５さんへ
本に書いてある内容を正確に書けますか？
今の内容からだけでは、何を言っているのか
曖昧でわかりません。
678:panda
06/02/05 00:27:35 hSemKLS6
５９１さんへ
経済力アップと言っても色々あります。ビジネスをしていれば
投資をするとかですが、経済の方位を使うこと自体は悪く
ありませんが、運勢やどういった意味合いで使うのかで
違ってきます。また宝くじなどは、経済の方位で買ったから
といって必ず当たるものでもありません。
679:panda
06/02/05 00:37:27 hSemKLS6
５９５さんへ
基本的に動物に関してはそのままの星座を使用して
ください。また動物に関してはどのように扱うのかが
問題ですが、それは非常に解釈として難しいものが
ありますので、あまり深く考えなくてかまいません。
ただし例えば動物の飼育係のようにその動物に
毎日関わっていくような場合、ペットで買う場合
なども含まれますが、それはその人にとって深く
関わってくる内容であるがために、注意がいります。
昔にあったことですが、ラスベガスの手品師が大掛かり
なショーで、虎を使っており、２月に入ってその虎に
かまれて大怪我をしたということがありました。
もちろんその手品師は木王星ではありますが、
そのような場合は動物との相性などを考慮しないと
いけませんが、マスコットでかばんにちょっとぶら下げる
程度ならば、そのマスコットがその人間の運命にどれ
ぐらいのかかわりを持っているのかで変わりますが
心配するほどのことはありません。
680:panda
06/02/05 00:47:42 hSemKLS6
６１８さんへ
なにが原因で売れないのかはそれだけの内容では
なんとも言えません。ただ売れるということを考えた
時に、それはたくさんの人がお金を出して購入する
もの＝みんなに好かれるものであるということです。
そして漫画のようなものは、読み物であるということ
それは人間の好奇心がそのストーリの先に興味を
持ち、読みたくなるもの。では好奇心を刺激するには
その人たちの興味のあるものを描かなければ
いけないということ。漫画にもどの年代に向けている
のか。またその年代の人たちがいったいどういう物
を求めているのかということを、基本から見直す
ことがいいかもしれません。また木王星ですから、
自分の子供を持つことで人間としての深みが
出る生まれです。仕事はやめる必要はないと思い
ますが、子育てをしながらということを考えても良いと
思いますよ。また月王星が良い運勢にいますので、
その辺も考慮してよい相性の子供ならば、きっとあなたに
良い価値観や発想を与えてくれるでしょう。がんばって
ください。
681:panda
06/02/05 01:09:32 hSemKLS6
651さんへ
５７６は０王星に限らず全ての人に当てはまります。
682:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 01:44:18 /mV8IDOM
６１８です。
pandaさん、アドバイスありがとうございました！
対象読者は小学生が中心なので自分が歳をとるにつれ
子供が何を面白いと思うのか解らなくなってきていました。
もう一度ゆっくり考えて頑張ってみようと思います（*^_^*）
683:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 02:46:49 UMYusxDi
>>673,674,675,676
季節と時間が混同されてるように思います。
１日の時間が違っても北半球であれば夏はどの国でも夏のはずでは・・・。
南半球の場合は南半球干支論という干支を適応させる方法があります。
既に書いたことですが、「旧暦を使う」の意味は、今現在使ってる西暦を全部中国の旧暦変換するということではなく、
「地球と太陽の角度に忠実な十二支ないし二十四節気の節目を使う」ということです。
十二支ないし二十四節気は太陽視黄経を区切りよく表していて、その太陽視黄経は世界中で変わるものではないです。（季節は北南で違うのみで北半球同士の国では変わらない）
この話をわかっていただけない人たちと、反証を示されている方の書き込みを読む限り、
どうも「旧暦を使う」の意味を理解されていないように感じるのですが・・・。
主張される結論はわかるのですがプロセスの段階で議論が噛み合ってないようでもどかしいのです。
もちろん四柱推命においてもすべて旧暦に換算するのではなく、
太陽と地球の角度に忠実な節目として使っています（これは占星術に共通すると思いますが）。
命式も生まれた場所の現地時間で見ます。
684:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 06:53:06
>>595>>651の質問をした者です。
パンダさんの回答は、とても解りやすいので参考になります。
丁寧にお答え頂き、ありがとうございました。
嬉しかったです。
685:panda
06/02/05 07:19:52 hSemKLS6
683さんへ
あなたが０学を理解できないのはしょうがないことだと思います。
それはあなたが０学の基本である運命というものの概念が
ないためであり、またあなた自身がこだわる旧暦で人間の運命を
解明しようとして、その答えを求めようと、０学に旧暦の考え方
を持ち込むのは、もともと旧暦の考え方が存在していない
いわば立春を一年の始まりとする考え方が存在しない、０学
というものを見たときに、０学で教える運命に違いが生じる
ことになるでしょう。簡単にいえば、立春を一年の始まりと
考えるならば、そこに一月生まれ（詳しく述べれば、立春前
まで）を前年の生まれとみるわけですが、ここで例えるならば
本来ならば小熊座（干支で言うならば子の干支生まれ）が
大熊座（干支でいうならば亥の干支生まれ）の生まれとなり
本来の生まれに大きな違いが生じ、それによって運勢から
相性まで全てが違った判断を招く結果となるということです。
686:panda
06/02/05 07:21:14 hSemKLS6
またここで大切なことは、０学が着目するのは、運命という
ものであり、時間はその中での大切な要素の一つだという
ことです。それはそこに存在する運命の基本である生命体、
そしてその生命体に関わる色々なものとの相性があり、また
そこに運勢という時間があるわけであって、時間だけを着目
するのは、０学でいうならば、０学の運勢だけに着目して
例えば人気年だから願望成就できるだろうとか、０地帯だから
ひどいことばかり起きてつらい時期を過ごすだろうとか、
一辺倒に決め付けてしまうがために、運命を生かせないと
いうことです。ではこれはどういうことかというと、０地点に
成功する人間や人気期にひどい目にあう人間の運命が存在
するわけであり、同じ人間であっても運命の違いがある
ことです。最近の例で言えば、ライブドア事件など、代表である
堀江氏は０地帯でもないのに、警察に逮捕され、社長で
ある地位を追われるはめになっており、ここに同じ火王星
687:panda
06/02/05 07:22:16 hSemKLS6
であっても運命の違いがあり、またこれには０王星という存在も
入ってくるためもっと複雑になりますが、例えば、以前に書いたように
時間の話から、同じ時間というものは存在しない話をしましたが
例えば季節だけを例えても、日本だけを見ても、例えば冬だけ
を見ても、北海道と九州の冬の違いが存在するわけであり、
またそこに住む人間のまったく違うことが上げられます。
これを０学に当てはめるなら、例えば同じ火王星であっても、
九州生まれと北海道生まれでは、同じ運命周期を持っていても
まったく違う運命を歩むということです。これを詳しく教えるならば
例えば北海道の冬は雪がたくさん降りますが、雪という小熊座の
要素を人気としている火王星であっても、北海道生まれの火王星
のほうが上手にそれを使いこなすことが出来、また雪を扱った
ことのない九州生まれの火王星では、北海道生まれの火王星
のようには行かないところに運命の違いがあるわけです。
そのように運命の基本から見たときに、人間がどういった環境に
いるのか、そしてその人がどういう風に人生を歩み、相性を扱うのか
ということに０学は着目するわけです。
688:panda
06/02/05 07:23:27 hSemKLS6
またここで旧暦の考え方について、以前にも書いたように旧暦は
中国で出来たりっぱな学問であり、またそれはきっと中国人の運命を
見る場合に、無視の出来ない要素になるであろうといえます。
それは中国において、今も現在旧正月として立春を基本に正月を
祝い、それが彼らの文化に大きく根ざしていることであり、また今現在
中国が世の中で急速に成長している事実から、これからの世の中
中国人が豊かになればありとあらゆるところに中国が経済的な影響を
全世界に与える結果になる上で、中国の文化を理解することは、
世の中のこれからの流れを見るうえで非常に重要な要素となるで
あろうことが予測できます。
689:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 10:24:45
ｐａｎｄａさん、こんにちは。
前のレスで、アウトドアの干支について載っていましたが、
（みんなでワイワイのバーベキューは「午」、ｽｶｲﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞは「辰」など）
では、野外でテントを張るキャンプは何の干支になりますか？
これも皆でワイワイ楽しむので「午」になるのでしょうか？
690:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 10:49:01 H8ZtU8Hb
６４５です。
本の題名は女の金運・仕事運と言う本で、P１６に書いて有りました。
内容は
運命を作る相手も覚えておくと良いでしょう。仕事などにおいて人生が大きく好転する場合
重要なファクターとなる相手のことです。
子、丑・・・水星、氷王星
寅、卯・・・木星、海王星
辰、巳・・・月星、魚王星
午、卯・・・火星、冥王星
申、酉・・・金星、小王星
戌、亥・・・土星、天王星
あなたの十二支と同じと所にある０スターがその相手です。
たとえば、亥年生れの人なら土王星（土星・天王星）です。
私の場合、スポーツ新聞の連載や著作などに関する出来事は、
たいていこの相性の人がきっかけを作ってくれました。
こう言う人が周囲に現れたら運勢を変えてくれるかもしれません。
チャンスに素早く乗れるように心の準備をしていてください。
と、書いてありました。
私は精算相性の方が現状の自分を変えてくれる相性の気がしますが・・・
pandaさんのご見解をお聞かせください。
691:５９１
06/02/05 10:58:39
>>678
pandaさん、お忙しい中レスありがとうございます。
経済力アップと書きましたが、普通に毎月決まった給料で生活していても、
その経済の地域を使用したり、その地域の名産品を使ったりしているうちに、
無駄遣いせずちゃんと貯金できたりと、浪費ぐせが直り堅実な貯蓄が
できるかな～と思ったものですから。。(^_^;)
最近は家の中でも、木王星にとって経済にあたる亥の方位にお財布を置いていますが、
少しは衝動買いが減った気がします。
それとなるべく東京から見て亥の方位の地域にも
出かけてみようと思っています。
692:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 11:00:11 8sX3QMfb
URLﾘﾝｸ(www.planslife.com)
693:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 11:05:37
>>690
未がないよ。
694:５９１ 木王星
06/02/05 11:11:10
連続投稿すみません。
>>687を読んで思ったのですが、
火王星の人は九州よりも北海道生まれのほうが有利なのでしょうか。。
木王星でも東京生まれより大阪生まれのほうが生きやすいとか？
でも東京で生活しながらも、人気相性のアイテムを上手に生活に
とり入れて、女性友達と人生楽しんでいきます！(^o^)丿
695:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 11:24:53 TYvf5dVI
>>685・686･687・688
生年月日が同じでも、生まれた環境が違えば人生が異なるのは当然。
聞きたいのはそういうことではない。
なんで東洋の干支を用いて占うのに、暦は新暦を使うのかということなんだ。
日常使用していて、人々の意識がそっちに向いてるからなんて理由になってない。
696:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 11:58:05 oS7NPWTQ
十二支はもともと木星の周期が焼く12年から生み出されたもの。
697:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 12:00:35 oS7NPWTQ
きっちりと12年ではないので、閏年のような調整が必要だが、現在の十二支は機械的に12年ごとに十二支を割り振っている。これは問題だと思う
698:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 12:47:17 H8ZtU8Hb
ご指摘ありがとうございます。６４５です。。
未が卯になっていました。訂正します
本の題名は女の金運・仕事運と言う本で、P１６に書いて有りました。
内容は
運命を作る相手も覚えておくと良いでしょう。仕事などにおいて人生が大きく好転する場合
重要なファクターとなる相手のことです。
子、丑・・・水星、氷王星
寅、卯・・・木星、海王星
辰、巳・・・月星、魚王星
午、未・・・火星、冥王星
申、酉・・・金星、小王星
戌、亥・・・土星、天王星
あなたの十二支と同じと所にある０スターがその相手です。
たとえば、亥年生れの人なら土王星（土星・天王星）です。
私の場合、スポーツ新聞の連載や著作などに関する出来事は、
たいていこの相性の人がきっかけを作ってくれました。
こう言う人が周囲に現れたら運勢を変えてくれるかもしれません。
チャンスに素早く乗れるように心の準備をしていてください。
と、書いてありました。
私は精算相性の方が現状の自分を変えてくれる相性の気がしますが・・・
pandaさんのご見解をお聞かせください。
699:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 13:58:10
>>695
論点のズレを感じてるのが自分だけじゃないことがわかって安心した。
なんか堂々巡りになってきた感があるな・・。
700:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 14:59:14 UMYusxDi
もう「旧暦を使う」という言い方は誤解を招くのでしません。
何故、>>6 にあるような十二支に意味を持たせながら、十二支に忠実な分割方法を使わないのか、ということです。
新暦を使っていることに疑問を感じてる人はここに0学の矛盾を感じてるのだと思います。
これに対する明確な根拠が示されない限り、多少のズレを切り捨てて、簡略化されたとしか思えないのです。
ちなみに>>697で言われてることは、少なくとも一年間の中での十二支の分配では問題とならないと思います。（月の節入りを考慮しない根拠にならない。）
丑(285)、寅(315)、卯(345)、辰(15)、巳(45)、午(75)、未(105)、申(135)、酉(165)、戌(195)、亥(225)、子(255)
（数字は太陽視黄経度）
これは毎年変わるものではありません。
701:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 15:47:12
たしかにpandaさんは論点がズレてるし答えになってないな。
>>700さんの言うとおり簡略化、すなわち初心者や占いに馴染みの
ない者にわかりやすくしているとしか思えないな。
702:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 16:05:38
背信年の天王星生まれです。
雑誌の0学占いを見ると、今年近づいてくる相手は身体と金目当てなので
2009年までは真剣な付き合いはするなと恐ろしいことが書かれているのですが
4年も恋愛の機会を見送っていたら無駄に年を食ってしまうし不安です。
背信年と0地点の間は恋愛に目を向けない方がいいのでしょうか？
703:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 16:46:27 lMupCBJz
人気年なのに最悪なことばかり。
さんざん努力、苦労してきてこれですか。
花開きしないよ。
あーんあんあん嫌になっちゃう。
704:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 16:55:53
>>703
よしよし どんまい
負けるな★
705:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 17:08:34 H8ZtU8Hb
申し訳ありませんが、一言、言わせてください。
私はあまり物事を深く考えない人間なので、
重箱の隅をつつくようなスレには不快感を感じます。
旧暦を使わないのに、干支を使っているのはおかしいとの質問を執拗にしていますけど、
別にそんな事、気になりません。
それにとても難しそうな、太陽視黄経度とか言う数字まで持ち出して、
理詰めで、問答をするような事をしていますネ、何が目的なのでしょう？
当たっていて凄いなと思う人だけが集うスレでいいじゃないですか？
占いはアレンジしてはいけないと言う事はないし、決まりも有りません。
時代に合った占いのやり方を受け入れる人がいれば、
それはそれはそれでいいと思います。
白黒付ける事に値しないし、あなたが当たってないと感じるのなら、信じなければいいだけ。
問答がしてければ、その辺の街角にいる占い師とディベートでもしてくればいいと思います。
私は占いを人生の励みになればと信じています。
なんか夢を壊されるみたいでとても嫌な気分がします。
706:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 17:20:47 Xsm6+8tG
>>705
はやく夢から覚めなさい
707:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 17:54:36 B4QcJnsL
>>703
タブー要素の分野で頑張っても成功は望めないんだそうだけど
もし頑張ってきたことがタブー要素ならば方向転換の時期が
きてるかもね。
708:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 17:54:40 BT9fx7Jx
旧暦のレスが多すぎて、おもしろそうな質問がスルーされてるのが嫌。
709:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 18:06:04 UMYusxDi
冷静に考えることができなくなったらそれは宗教と変わらない。
本当の占いというのは根拠があってなりたってるはず。
その元の理論の話をしてるんだから盲信してしまってる人は議論に首を突っ込むべきじゃない。
710:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 18:39:23
ここは占術理論実践板だしな。
711:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 18:39:33
>>705
興味があるものって突き詰めて考えたくなるでしょ？
旧暦や新暦に限らず空亡や天冲殺は２年間なのに０学や六星は
悪いとされる時期が３年間ある。そこでこの１年の違いは何？
って思う人がいる。いつになったらこの悪い時期が終わるのか？
って気になると思う。０学も干支を用いてる以上、何故新暦なのか？
ということが知りたいだけ。
あなたが０学を信じて楽しむのことは否定しませんよ。
712:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 18:43:41 SDtnOrmE
素人のおれが思うに、干支を使っているのは、一般の人にわかりやすいように図式化した結果なんじゃないかと。
いずれにしても、四柱推命も占星術もまったくあたらなかったおれが、
唯一、「あっ」と納得できたのが、0学だ。
0地点での相性、縁。その他もろもろ、運命という点から分かりやすく解説してくれたのは、0学がはじめてなんだよな～
疑問に思う人は、そもそも、0学と相性悪いんじゃないかと、解釈
713:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 18:47:33 SDtnOrmE
でも、いろいろうるさく言う人が増えたということは、
それだけ注目されているってことなのかもしれんな。
おれの周りでも、なんだか急激に「0学当たる」と言う人が増えた。
714:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 18:51:27 o04tq0SU
>>703
0地点のときに、なにかやってはいけないことを積極的にやってしまったとか？
あねは氏のように。
715:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 18:54:22 dJ+CrSM1
人気年に出会ってなんとなく気になる存在になっても
妻子持ちとか相手に脈ない感じの人ばかり。
それとも人気年の出会いはその後に繋がるのかな？
過去をみればそういう感じにはないけど…
716:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 18:56:37
>>712
そもそもあなたの信じてる０学は易や四柱推命が内包されたもの
なんですけど。
０学との相性うんぬんではない。
717:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 18:59:34
六星占術の影響も確実にあるね。自分もそっから０学知った。
718:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 19:27:03
０学と比べると六星の方が後発。
六星は０学のパクリといわれることが多い。
719:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 19:27:29 o04tq0SU
>>716
確かにそうだけど。
でも、四柱推命って、過去に縁したものとかがその後どう運命と関わるかってことまで分かりやすく教えてくれないもんな…。
その点、0学は分かりやすいし、目からうろこのことが多いんだよ。
>>717
0学をパクったのが、六星占術らしいよ。
720:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 19:57:28
>>718,719
もちろん０学のが先ということは知ってるよｗ
世間の認知度は六星占術のがあるでしょ。
あと四柱推命といえども色々あって、研究者が自己解釈でアレンジしたりする輩のせいで、
エセな要素が混ざったりして歪められてるものも多いから、
一つの判断が合ってないからといって一概に当たらないとは言えないのでは。
721:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 21:08:18 oS7NPWTQ
根拠を何に置くか
0学は太陽の位置関係でのうらないか？
722:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 21:18:01 sv+omxFw
盲信なんかしていない。占いを信じる信じないは
毎日を生きる時のほんのスパイスとしか思っていない。
でも凄く困った時に「神様～」って思う代わりに
私の場合は、0学の本を開いたりするわけ。
面白い質問をスルーしてしまいそうな意見にも賛成
私もpandaさんに返事待ち中の身
見落されたら大変だ！！
それにしても旧暦にこだわっている人はいったい何の占いを信じているわけ？
その占いにだってどこか矛盾してるところがきっとあるはず。
自信があるならまず自分の信じている占いを言って欲しいわ。
（と、いきがってしまったけど、前スレほとんど読んでないから書いてあったらゴメンナサイ）
723:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 21:25:05 gDzMawTi
>>722
スルーされている面白い質問ってどれだ？
724:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 21:34:32
>>722
悪いが矛盾はしてないんだよ。
矛盾があれば突き詰めてるさw
725:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 21:44:11
>>722
節入りの意味もわかってないで批判してるみたいだから今のあなたに何言っても無駄。
他力本願で自分へのレス待ってて、それ邪魔されて不機嫌になってるみたいだけど、自分で本とか読んで研究すべきだと思う。
そして0学だけじゃなくて他の色んな占術の理論を知るべき。そしたら体系的に理解できるはず。節入りの意味もね。
726:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 21:58:45
なんか、スレ分けたほうがいいのかな？
0学初心者が0学を楽しむためのまったりスレ【初級編】 と
旧暦こだわり派のためのバトルスレ【上級編】
でないと、ここ、ますます話があっちこっちいって荒れるぞ。
727:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 22:01:48 MS9IylJf
>>724
矛盾はしてないかもしれんが、分かりにくいし、今の時代にあってないし、
それ故、当たらないと思うことが多い…と思われているのかもね。
728:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 22:04:36 o04tq0SU
>>725
占いの理論を知れば知るほど、人を見下すような人格になるのかな…
なんだか、細木女史みたいになりそうでいやだ。
729:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 22:12:15 gDzMawTi
>>728
それは言い過ぎ
730:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 22:28:58
これは荒れてるんじゃないよ。理性的な議論ができない輩が感情的な批判をして煽ってるだけ。
0学の仕組みを追求する上ではいい議論だと思ったのに。
731:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 23:00:46 sv+omxFw
728さんと同じ意見！！
何の占いの理論だか知らないけど、知ったかぶって高みに立たないで欲しいわ。
それより早く自分の信じている占いを言ってみなさいよ！！
矛盾の無い完璧な占いがあるのなら、
今日から、いいえ今すぐ乗り換えてあげるわ。
732:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 23:10:10 Ka1egtLk
旧暦こだわり派は旧暦を採用していない０学スレを捨てて
旧暦採用してる占いスレに行けばいいと思うよ。
733:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 23:11:13 i8heUm+y
オバさん、被害妄想はやめましょう。
734:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 23:12:18 i8heUm+y
>>733は>>731へのメッセ。
735:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 23:13:15
ID:sv+omxFwなんだそのカマっぽいしゃべり方は…
自分は占っている人がどういう基準で占っているかだけ気にする
旧暦基準の人なら旧暦に
新暦なら新暦
736:703
06/02/05 23:19:54
流れを読まずにいきますよ。
>>704さん
なんてあたたかいお言葉。ありがとう。救われました。おろろん。
>>707さん 714さん
旦那が0相性で健康年に結婚したからでしょう。
もう最悪。。(旦那は最悪ではないですが)
でも、あれもこれもと占い通りに生きていけないのよ。
737:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 23:59:14
>>736
>でも、あれもこれもと占い通りに生きていけないのよ。
確かに、そうだよね。
自分も、今思えばぎょっとするようなタブーを過去に犯してしまっているし。
でも、何も知らないで絶望するより、克服しながら進んでいけば修正できるんじゃないかと思っています。
738:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 00:52:02 0NR+5TTR
>>730
ホントにねえ・・・
詳しそうな人がいたから聞いてみただけなのにさ
739:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 01:06:40
旧暦専用スレ立ててそこでやれ
740:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 01:17:30
おまえが性格診断板行けよ。
741:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 01:37:58
ここは【占術理論実践板】だろ。
理論の話ができない奴は黙ってろよ。
特に>>731 自分のわからない議論に首突っ込んでわめくな。
742:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 01:48:08
>>731
各種占星術（愚者によって歪められていないものに限る）
743:panda
06/02/06 02:04:02 QsVtx4Aj
６９０さんへ
これを正確に教えるのはかなりむずかしいので、（０学１２星座
の要素をすべて理解しないとわからない部分がたくさんあり
ますので）簡単な意味で書くと、まず１２星座において、支配星
がそれぞれの０地点となる星座を持っていますが、これは
１２星座の根本となる部分であって、その運命を見るときに
重要な部分です。でもそれは人気の星座と反対の位置にあり
０学において運命を見るときに、必ず陰陽である要素を考慮
しますが、この陰陽の流れの中に、人気の星座が生かされる
ためには、反対の位置にある０地点に位置している星座を
生かす、または理解することがその運命を生かす重要な
ポイントとなります。（ここを説明するのが大変なので、どう
やってそうなるの？って疑問をもたれると困るのですが・・・）
また運勢を見るときに、流れの中からその生命体の運命が
始まるのが０地点であるがために、その地点においてのみ
運命がどのようにでも変化ができるといえます。またその０
地点の部分がその後の運命に大きく影響する根っこの部分
であるがために、その運命が人気地点の星座でちゃんと
花を咲かせることができるのかが決まるわけであって、その
ためにその星の真髄である星座が運命を変える大きな要素
となります。また簡単に言えば、一般的に自分にとって
０相性と言われていますが、この相性に縁をするのは、基本的
744:panda
06/02/06 02:04:35 QsVtx4Aj
に０地帯においてのみです。これは何度も書いてあるので、
わかると思いますが、基本的に意識をして０相性と付き合うと
いうことよりも、自分にとってその相性が出てきたときに、自分の
運命にとってその相性によって、あなたの運命が起動修正される
という感じです。ただしここで注意しなければいけないのは、自分で
率先して０相性を使うのではなく、あくまでも自然の流れの中で縁を
するということです。それは運命の流れの中で自分がその相性を意識
して使うのと、流れの中で縁をしてその相性に自然と影響を受けるのと
では大きく違います。
あなたの疑問に思っていることの答えがこの説明で理解されると良いの
ですが、やはり文章にするのは難しいなあと実感しますねー。
745:panda
06/02/06 02:26:55 QsVtx4Aj
７０２さんへ
０地帯だからこそ今までになかったような恋愛ができるとも
言えますよ。ただ0地帯での出会いは、あくまでも運勢の
流れが、開拓期を迎えるころに大きく変わってしまうため
長く続ける恋愛にはならないという運命をたどりやすいと
言えます。また土王星は人間の扱いを苦手としているため
どうしても恋愛において、相手の心を知ろう知ろうと策を
練ったり、プライドが高いことが仇となって、相手との関係が
難しくなりやすく、そういった意味で恋愛に悩む結果とな
るでしょう。ただ0地帯だからこそ、あなたの弱点を克服
する良い機会であり、常に恋愛だけでなくどんなものも
楽しむ気持ちを持つことで、運命の流れというのは、
変わるものですから、あまり神経質にならないように。
また０地帯が今後のその人の運命に大きく影響する根っこ
の部分を作っているところですので、０地点は恐れずに
生かせるようにがんばってください。
746:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 03:09:32
>>741
ここは０学のスレで、０学は新暦を採用している。
旧暦信者はスレ荒らしをやめるべきでは？
747:panda
06/02/06 03:55:53 QsVtx4Aj
スレが色々な方向性を持つのは悪いことだとは思いませんが
最近の色々な意見を見ていると、０学を知るというよりも、
０学の関係のない部分での論争が非常に多いように
思います。それは０学の基本である（運命）と言う概念
がないために、理解できないのは仕方がないのかなとも
思います。０学をきちんと知りたいと思うのは非常に良いこと
だと思いますが、残念ながらここで論争されていることは
０学を知る上で非常に的の外れた意見だからです。０学を
知りたいのであるならば、そのものの運命の流れを知る
ことが重要だからです。その運命の流れを知るために、
そしてそれがどんな人にとってもわかりやすく理解できる
ように、０学がその方法として０学１２星座、そしてその相性
運勢の流れを示しています。またこれは日本人だけでなく
どの国の人間の運命を見るときにも、扱うことができるもの
です。
748:panda
06/02/06 03:56:36 QsVtx4Aj
昔の話ですが、私がまだ０学の基本を開祖の所に
学びに行っていた時に、開祖が教えてくれたのは、運命と
いうものの本当の意味であり、それを見る方法です。
それはまったくその人の生年月日などを知らずにその人の
運命を見る方法です。その理由は生年月日とはその人が
生まれたたったひとつの時間を示す数字でしかなく、それは
例えば１月１日に生まれた人がいる場合、その人は１月
１日をその人間の人生の始まりとして、スタートした時点で
あって、それはその人間の運命とは関係のないことであり、
その人間にとっての運命に重要なことは、その人がどういった
環境で生活し、そして生きるためにどうしているのかということ
を知るために、０学開祖が色々な角度から、人間にとって必要な
ことを教えてくれました。
749:panda
06/02/06 03:58:19 QsVtx4Aj
これを知るには膨大な０学１２星座での知識や解釈を
理解しなければいけませんが、それらの要素を理解して初めて
その人の運命、また０学では人間の運命だけでなく、社会現象
や国の運命までも占うことができます。わかりやすく教えるなら
例えばここに一人の人がいたとしましょう。その人の性格を分析
したときに、例えばその人が頑固で、プライドが高いとしましょう。
そしてその人が福祉関係の仕事をしていたとします。ではここで
間単にいえばどういったことがこの人間の運命におきているのかと
いうことを判断することができます。簡単に見るならば頑固でプライド
が高いとは、まず牡牛座と龍座の要素をその人は性格の中に
持っています。そして福祉関係とは大犬座の要素であり、それは
龍座の要素とまったく逆の要素が必要とされる仕事であり、その仕事
についてしまっているという時点でその人間にとってその仕事は
その人の良さを生かさない運命を歩んでおり、それは結局の所
その人の幸せとは違うところにその人の運命があるということです。
750:panda
06/02/06 04:00:11 QsVtx4Aj
この訓練を長年行っていると、不思議とその人間の運命を見るときに
何が運命を作るのに重要かということがわかってきます。本来の０学
とはここに教えの本当の意味があるのですが、それを一般大衆の
人たちにわかりやすくする方法として、０学開祖が長年色々なものを
研究してひとつの法則として編み出したのが、今現在世の中の人たち
が知っている０学というものです。ですので何度も言うように、旧暦の
概念も新暦の概念も人間の運命を見るときに必要なものではないの
です。確かに支配星を出すのに、その人の生年月日を用いますが
それは書物として世の中の人がわかる基準のひとつであるがために
採用する要素のひとつです。そしてそれは時間というものを形にしたときに
必要なものであるがために、人間は形がなければいけない生き物である
ために、書籍上の理由から０学はそれを判断の基準として用いています。
またこういうことを書くと、旧暦について討論している人たちにとっては
あなたたちの疑問に思っていることの答えになってないと言われそうですが
０学をきちんと知りたいと思う人たちにとって、０学を知ることの助けに
なればと思います。
751:panda
06/02/06 04:04:09 QsVtx4Aj
それから長い間色々な形で０学のことを知ってもらおうとアドバイスを
してきましたが、ここのところ私が思うのは、私のやっているのは、結局
のところ人々の判断を混乱に招く結果になっているように思います。それは
書面上では書ききれない部分での、０学の基本がわかってない上で、
アドバイスをしても結局のところ、中心としている部分の理論を理解して
いないために、質問している人の本当の意味での理解には繋がらないこと
だと実感しています。
またそれは残念ながら中途半端な誤解を生む結果に繋がって
おり、私の真意とするところとは違うため、今回を持って質問に対しての
アドバイスをやめようと思います。また最近の質問傾向として同じような
質問が何度もありますので、もし０学において知りたいことがある場合は
今までの過去レスを読み返していただけると、その中にあなたの答えと
なるものが見つかると思います。
みなさんにとって０学が良い運命の方向性を与えることができることを
願っています。
752:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 05:39:26
ぱんださんがやっていた事が誤解や混乱を生んでいたとは
思いません。ぱんださんのレスが無ければ0学はもっと薄っぺらい
印象の占いであったと思います。学会へ習いに行かなければ
教えてもらえない、書籍の少ない占いでしたのでレスは
大変参考になりましたし、貢献されたと思います。
ただ、私は論争？に参加していませんでしたが
旧暦のことはもう一歩踏み込んでしくみを知りたいと思ったとき
必ず浮かび上がってくる疑問だと思います。
他の中国の占いをやった時に使う計算式と同じものを
0学でも用いるのに、区切りが違うのは何故か？
知りたくなってしまうのですね。
むしろ混乱や誤解とは逆のほうに行きたい欲望から
飛び出した質問だと思います。
なのでこういう形でぱんださんが去るのは残念です。
753:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 07:23:39
あーこうなるような気がしてたー！
旧暦がどうのって的外れで嫌がらせもいいとこだったもんな。
754:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 07:52:45
>>753
被害妄想の塊だな。
嫌がらせでも荒らしでもないよ。
占術理論実践版でしょ？
755:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 08:15:49
>>754
死ね
756:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 08:19:41
pandaが何度も０学では新暦を採用している旨を説明しているのに
旧暦厨はまるで無視だからな。
このスレはpandaの専門的な解説が面白くて続いていたのに、
旧暦厨がスレの空気も読まずに身勝手な屁理屈を書き散らしたせいで終了してしまった。
pandaの専門的なレスがなければこのスレの存在価値は０に近い。
757:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 08:21:33
◎0に等しい
×0に近い
758:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 08:23:22
>>754
実際に前向きな結論を導き出すための議論ではなく、
議論にならない議論をふっかけられて傷ついた人が
いたという事実がある。私は、個人的に人のことを
>被害妄想の塊だな。
などと無責任に書き込むあなたが許し難い。
759:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 08:51:17
>>758
そういうのを被害妄想というんだWWW
760:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 10:18:28 b7sn6TSH
>>756
両者の主張を十分理解してないようだね。
旧暦厨という概念がそもそもおかしい。
一方的な立場に立って議論してるわけじゃない。両者の主張をよく吟味しようとしてる。
逆にこういう議論を叩くやつは０学＝新暦という既成概念で頭の中が凝り固まってる。
反証を示されても聞き入れようともしない。
pandaさんの説明を無視してるわけじゃなく、ちゃんと読んで理解しようとしてる。
その過程で論点の整理をしようとしてるんじゃないか。
pandaさんくらいしかそうした説明をしてくれる人がいないこのスレのレベルにはがっかりだけどな。
0学をそんなに信じているならその根本から理解すべきだと思う。
その議論に耐えられないで荒らしてるやつは学校の授業でじっとしてられない問題児と一緒。
ただ違うことは、授業に参加する義務はないということ。
吸収できずに文句ばっかいってるやつは何も進歩しないんだよ。
761:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 10:31:45
>>PANDAさん
このような場所でアドバイスを続けるよりホームページを作ってみては？O学関連のHPは非常に少ないですし。
期待しています。
762:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 10:52:59 I29XGJdZ
０地帯中に０相性ではなく、逆に人気の相性が
出てくるのはどういう事なのですか？意味があるんですか？って聞いても
もうパンダさんは答えてはくれないんですよね～？
763:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 11:00:28
>>762
過去レス読んで自分で判断しれ。
764:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 12:24:32 mMjNFfgq
６９０です。
飛び込みでしたが、本の内容を聞いて良かったと思いました。
ラストチャンスだったわけで、
もっと早くこのスレを知っていればと今さらながら残念です。
そしてこんな形でpandaさんが去ってしまわれることがとても惜しまれます。
内容の理解ですが、星座が軌道修正してくれるという事より、
0相性が軌道修正をしてくれると言う方が納得できました。
人の振り見て、わが振り直せという感じですね。
ただし、自分を０相性にする星座の人は、
確かに相手の長所や欠点、
または考えている事が手にとるようにわかると言う不思議さがあります。
だから反面教師ということでとらえます。
どっちにしろ、星座も相性も自分からわざと付き合うのではなく
ごく自然な巡り会いと言うことがキーワードなのですね。
それと論争についてですが、
これは０学に限らず、占いの本を買って読んだりする時
結果の根拠なんてあまり深く考えた事が無かったです。
たとえば占ってもらった時、いちいちそれはどうしてなのか？
と、突っ込んだ質問をすると言うことはあまりしませんよね。
だから、霊感占いをそっくり信じる人もいるわけで・・・
別に自分が占い師になるわけでもないのだから、
簡単に理解できて、当たる占いならそれでいい。
でも、人はいろいろいるわけだから探究心が旺盛な人は突き詰めて行く訳かぁ。
確かに占いは図書館に行くと哲学の分類になりますね。
765:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 12:28:20 L1NyMQD7
>>756
あんなの説明になっとらん
干支の解釈など見所が多い理論だけに、前提の不備が気になるのだ
766:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 12:50:14
旧暦が立春で切り替えってのが理解できないです。
旧暦１月１日（今年なら１月29日）ではないの？
767:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 13:39:28
>>766は
>>683
>>700
あたりをよく読むべし
768:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 13:44:07
>>766
おれもそこが意味分からない。
旧暦こだわり派の人は、なんだか高みから偉そうに難しいことばかり言っていて、
ますます分からなくするんだ。
旧暦にこだわるなら、誕生日も、占うその日もすべて旧暦に戻してやらないといけない気がする。
誕生日なんて、1日違うだけで、四柱推命では命式そのものも違ってくるし。
なのに、旧暦こだわり派はそんな質問しても、「勉強不足」とバカにするだけ。
なら、0学が新暦を採用するのを疑問に思うことも「勉強不足」だといってやろう。
自分の勉強不足を棚に上げて、人を見下すのは我慢ならない。
どうしても0学のことを知りたいなら、講習会にでも行けばいいのに。
769:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 13:47:23
>>767
だから。その分け方、考え方じたい、中国から来ているわけでしょう？
だったら、年の変わり目だけじゃなくて、すべて旧暦に戻すべきじゃないか？
という素朴な疑問なわけだ。
つか、旧暦っていう言葉を使うことじたいに問題があるような気もするけど。
770:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 13:56:40
>>768
旧暦という言い方が良くないのは確かだ。
あんたの理屈は間違ってる。
東洋の占術は立春を一年の始めとする。月の始めも節入り後から
とする。生年月日を旧暦に戻すなんてありえんぞ。
771:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 13:57:46
旧暦厨は、これですっきりしただろうね。このスレが終わって。
だって、パンダさんがいなければ、もうここは成り立たない。
でも、誰がなんといおうと0学が教える「運命」と「過去とのつながり」いう観念は、他の占いにはなはい画期的なものだし、
とても、教えられることが多かった。
同じ日に生まれても、その人が日々縁するものがその人の運命を変えていくというところに、とても感銘を受けた。
四柱推命などの占いでは、運がいい人悪い人は生まれる前から決まっていて運命は変えられないとかいっているし
（私は実際、そう言われて、人生に絶望した）
パンダさん、本当にありがとうございました。
私もすでに本を何冊か買って、勉強を始めたところです。
でも、パンダさんの講義が一番分かりやすかったです。
ありがとうございました！
772:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 13:58:47
東洋占術では「旧暦を使う」＝「区切りに正しい干支の節入りを使う」という意味で暗黙の了解があるからな。
言葉通りにとらえると厳密には違う。
773:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 14:05:12
でも、その旧暦やらを使用している占いにも、胡散臭いの多いよね。
四柱推命なんて、流派によって言うことバラバラだもん。
それに、後付じゃんけんのような解釈が多くて、うんざりしていた。
だから、分かりやすい0学に興味を抱いたのに。こんな形で終わってしまって、残念。
774:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 14:05:58
すっきりしない。
結局煽るやつが騒いだせいで明確な答えまで辿り着けなかった。
うやむやになってもやもやが残った。
でもこれでわかったことは、0学の原理を明確に理解していて、明確に根拠を伝えられる人間がいなかったということ。
結局のところ細々と自分で研究していくしかないんだろうな。
知る人ぞ知る開かれない世界だ。
775:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 14:10:23
>>771
>四柱推命などの占いでは、運がいい人悪い人は生まれる前から決ま
っていて運命は変えられないとかいっているし
それは占ってもらった相手が悪かったな。
四柱推命をやる人全部がそういう人じゃないぞ。
持って生まれたものを生かすのも殺すのもその人次第だよ。
776:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 14:13:09
>四柱推命をやる人全部がそういう人じゃないぞ。
そういうところが、バラバラって感じるんだよね。
結局、占う人次第と。
そういうところが、原始的な感じがする。
777:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 14:15:23
四柱推命を諦めたやつが四柱推命批判とはおこがましいな。
原理を追求しようとしない奴は一生占い師の顧客の域を出ない。
それどころか中途半端な知識でインチキ占いを蔓延させる元にもなる。
778:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 14:21:09
>>776
そういうふうにしか考えられないなんて
かわいそうな奴。
779:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 15:24:15 I29XGJdZ
０学では新暦を使うって説明してるのに、それで終わりにしとけばいいのに
いつまでも穿り返しやがって！
０学は日本の占い！十二支を用いると旧暦を使わないといけないとは、かぎらない！
閏月で調整する旧暦を使うと解読に無理がでてくる！
780:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 15:52:07
>>779
わかったからお家へ帰りなさいw
781:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 15:56:23 vOU7dxcD
>>779の解釈だと、めんどくさいから新暦を使ってるように解釈できる。
現行のカレンダー通りにスッキリさせれば楽ちんだもんね。
今でも２４節季を用いている以上は立春で年の干支が変わるのはどの流派だろうと東洋易学では共通。
０学が勝手に新暦使ってるだけ。
782:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 16:16:41
まあ新暦主張してる人はろくな根拠示せてないから今の段階では説得力ないな。
でもこの一連の流れも過去ログとして保存されるわけだし、ちゃんと説明できる人も出てくるかもしれない。
そう考えれば無駄ではないと思うよ。
783:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 16:19:31 I29XGJdZ
でもパンダさんも、いいかげん嫌気がさしてたんじゃないの
くだらん質問が多いから、普通に鑑定にくれば１万～１万５千は
取れるんだし
784:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 16:29:20
教えてチャンばっかで自分で０学使って占おうとするやつがいないから一人のやつに負担かかるんだよ。
他の占星術スレなら占い師一人いなくなったってなんの影響もない。
ここに０学占いの閉鎖性を感じる。
あんたが0学占い師なればいいじゃん。
難しい話ダメそうだから無理だろうけど。
785:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 16:43:42 Z+ovF8Kc
>>777
まさしくその通り！
786:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 16:51:08 QsVtx4Aj
旧暦を主張している人へ
あなたの言っている説を何度も読んでいるのですが、どうしても理解
出来ないので質問させてください。
（あなたの以前に書いたレスのコピー）
既に書いたことですが、「旧暦を使う」の意味は、今現在使ってる西暦を全部中国の旧暦変換するということではなく、
「地球と太陽の角度に忠実な十二支ないし二十四節気の節目を使う」ということです。
十二支ないし二十四節気は太陽視黄経を区切りよく表していて、その太陽視黄経は世界中で変わるものではないです。（季節は北南で違うのみで北半球同士の国では変わらない）
この話をわかっていただけない人たちと、反証を示されている方の書き込みを読む限り、
どうも「旧暦を使う」の意味を理解されていないように感じるのですが・・・。
主張される結論はわかるのですがプロセスの段階で議論が噛み合ってないようでもどかしいのです。
まずこの内容に対して、０学においてどの部分がおかしくて、それをどうするべきかと
いうことをこの理論に基づいて説明してもらえますか？私はあなたの旧暦論も面白いなあと
思いますが、どうしても理解できないのがこれのどこが０学とつながるのかということです。
私は１月生まれだからもしあなたの主張することのほうが正しければ、私の運勢自体、生まれ星も
大きく変わってしまいます。でもあなたの根拠もとても興味がありますので、
もう少しちゃんと０学において何が間違ってて、欲を言えばちゃんと例えなどを
使って説明してもらえるとありがたいです。よろしくおねがいします。
787:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 17:16:42
>>786
いちばんわかりやすいのはあなたが四柱推命や九星気学を
一から学んでみるとわかると思います。
788:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 17:29:10
766です。
>>767
失礼しました。読んでいるようで全く頭に入っていませんでした。
ありがとうございます。
私は四柱推命にも0学にも詳しくないので感覚でしか物をいえませんが
最近はカレンダーや手帳が月曜始まりが多いですよね。土日に休んで月曜からまた仕事が始まる。
現代の時流にあわせてある、これが0学になるのかなと感じました。
昔は季節と共に暮らすのが当たり前でしたが（農業とか）現代はそういう捉え方もしなくなった。
その辺も踏まえて0学が生まれたんじゃないでしょうか？（もっと深い理由があると思いますが）
789:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 18:02:19 I29XGJdZ
787 結局説明できないんでしょ！！
790:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 18:10:18
本人じゃないけど
>>786については、
>>661
>>669
>>670
あたりが参考になると。（万年暦が手元にあればわかりやすい）
例として>>280の小泉総理もある。
つまり干支が一つ前の年の干支として考える。
0星（六王星）は変わらない。
支配星は陰と陽が変わる。（水星なら氷王星へ）
0学星座も一つ前の0学星座になる。（小馬座から蛇座へ）
旧暦説ではね。これに対する反証が待たれる。
791:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 18:14:07
これが理解できない人は>>787の言うようにする他ないよ。
792:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 18:17:12
あ >>790の話はもちろん１月１日～節入前が誕生日の人の話。
それ以外の人は変わらない。
793:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 18:23:19
そして運勢は、年の運勢を年の節入り（立春）までは前の年の運勢としてみて、月の運勢を月の節入りまでは前の月の運勢としてみる。
日の運勢は変わらない。
旧暦説はこれが全て。
794:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 18:26:58 aH6GAdeq
理屈っぽいよ
795:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 18:37:42
２００６年の各月の節入り
１月 ５日
２月 ４日
３月 ６日
４月 ５日
５月 ６日
６月 ６日
７月 ７日
８月 ８日
９月 ８日
１０月 ８日
１１月 ７日
１２月 ７日
796:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 18:39:19 I29XGJdZ
もうちょっとしっくり来るように説明してもらえませんでしょうか？
誰か有名人の例でもだして
797:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 18:39:41
まあ厳密に言えばの話だから。月運は多少ずれててもね。
798:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 18:41:35
I29XGJdZ
小泉総理の例じゃ足りないのか？
799:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 18:53:31 I29XGJdZ
とすると、２００６年２月３日生まれは、水王星だけど。
本当ならば何になる？前年の酉年の１２月で見るってこと？
800:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 18:57:33 I29XGJdZ
小泉は氷王星でしっくりくるか～？やっぱり水王星では・・・
801:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 19:00:38
>>799
いや、１月だ。
802:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 19:05:25
なんだか改めて読み直すと、
四柱推命厨がいきなり道場破りにきて、詭弁を声高にわめき
「やっぱり、四柱推命が一番！」と、誰もいなくなった道場でふんぞり返っている感じがする。
ああ～あ。
これだからいやだよ。
803:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 19:05:46
水王星 氷王星 鷲座
804:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 19:06:22
>>802
お前がな（ 藁
805:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 19:08:41
>>787
結局、これだもんな。
他人は、いろいろ厳しく質問しといて。
>>778
776のいうことも分かる。
あまりに流派が多すぎて、解釈もいちいち違う。
これじゃ、興味をなくす。
理詰め好きなおたくには、いいおもちゃかもしれんが。
806:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 19:09:52
>>804
はいはい。もう、満足でしょう？
だから、もうお家に帰ったら？
807:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 19:10:08
>>799,801
どっちも違う
節入前の月を前月で見るのは運勢で、誕生月じゃないよ。
808:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 19:11:26
>>805
>>790をスルーするなよ・・
809:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 19:14:28
旧暦じゃなくて、中国暦とでもいえばまだ話がかみ合う気がする。
810:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 19:17:13 9XCi5Chg
旧暦厨の人は、結局、
「旧暦を使用する占い以外はインチキ」と言いたいのかな…。
自分は、ぱんださんの解説で充分に納得したんだけど。
811:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 19:19:12
てか、自分の０学の支配星の性格とか元々全然当たってないんだけどね。。。
812:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 19:22:57 T62jB1kK
>>811
そういう人もいるかもしれん。
その逆の人もいる。
人それぞれにあった占いを探せばいいと思うよ。
自分は、いろんな占いがあってもいいと思う。
ただ、残念なのは、自分が受け入れがたい占いを、理詰めの論理で論破して、
否定しようとする人もいるってことだ。
それこそ、狂信的な何かを感じるんだ。
ほんと、残念。
813:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 19:23:40
>>810
もうあなたはその解釈でいいよ・・ｗ
反抗心でしか話せないんだから。
814:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 19:25:15
当たってるか当たってないかと、理論として成り立ってるかどうかは別の話。
815:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 19:26:00 lFj25w6I
>>813
それは、ご自分なのでは…。
816:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 19:31:22 SXQ6MkD7
>>814
だったら、「理論としての0学」というスレでも立てて、
そこで議論すべきでした。
実際、0学はオープンにされていないところも多く、
本だけでは、理論的なところまではたどり着けない。
だから、パンダさん以外には、答えられる人もいなかった。
パンダさんを中心に、勉強を始めたというような人ばかりだったんだよ。
そんな初心者が集うスレで、議論だ理論だといっても、無茶なんだよ。
ちゃんと答えられない人ばかりだからといって、見下すような発言も
「インチキ」だと決め付けるのもどうかと思う。
それじゃ、細木女史と同じレベルでは？
817:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 19:35:16
>>815
いえ あなたです。
「～な感じだ」 とか感情的であいまいなことばっかしか言えないでしょ。
理解できないと理屈「っぽい」
根拠を示して話してるんだからそっちも根拠示して説明してくれればいい。
>>816
あなたが占い性格診断板に初心者向けの0学占いスレを作ればいい話。
あと、細木女史と同じといわれても、あなたみたいに個人に変な偏見は持ってません。他人を見下してるのはあなただと思いますが。
あなたがいかに他力本願でパンダさんに頼りっきりだったか如実に表れてる。
818:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 19:41:37 SXQ6MkD7
>>817
>あなたが占い性格診断板に初心者向けの0学占いスレを作ればいい話。
それは、筋違い。
もともとあった流れを変わるのが予想される議論なら、
それを発言しようとする人が、新たに立てるべき。
しかし、結果としては、もといた人々を蹴散らして、あなたがのっとることに成功したんですから、
どんどん議論してくださいな。
>細木女史と同じといわれても、あなたみたいに個人に変な偏見は持ってません。他人を見下してるのはあなただと思いますが。
確かに、これは不適切でした。細木女史に対して、私は偏見を持っていますが、あなたに当てはめるべきではなかったでしょう。
ただ、この発言だけで、
>なたがいかに他力本願でパンダさんに頼りっきりだったか如実に表れてる。
と結論を導き出しているあなたも、そうとう偏見をお持ちですね。
頼り切っているも何も、私も私なりに、勉強してこのスレにも出来る範囲で、レスをしていました。
819:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 19:45:50
このスレも、200を切ったな…。
pandaさんもいなくなった今、初心者の人がどんなに頑張っても旧暦厨が茶々をいれてくるのだろうから、
もう、0学スレはこれで終わるのかな…。
残念だ。
820:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 19:50:17 BnqWRvqA
Ｏ学初心者でなんかよくわかんないけど荒れてるね。
海王星（巳）だけど今日土星（子）の母に当たってしまったよ。
「浮気」と関係あるの？
821:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 19:52:36
>>817
>根拠を示して話してるんだからそっちも根拠示して説明してくれればいい。
ごめん。なんだか、ちょとおかしくなった。
小学生の喧嘩みたいで
何時何分何秒？…みたいな
ま、私個人の考えでは、あいまいなところがあってもいいと思うよ。
「みたいな感じ」という直感が、世の中を動かすこともある。
きちきちの理論づくめじゃ、世の中、うまく回らないよ。
特に占いはそうなんじゃないのかな？
全部がぜんぶ「みたいな感じ」では、ヤバイけど。
バランスというか。
822:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 20:14:03 Zr8Xx5SX
>>800
小泉首相は魚王星だよ。公表されてる生年月日は１９４２年１月８日だが
実際は１９４１年１２月１４日だよ。これは確かなインサイダー情報だ。
立春～2月 4日(土) 立 春 りっしゅ ん 陰暦正月の節(旧暦で月の前半にくる節気)で、陽暦では 節分の翌日。2月4日頃。二十四節気の最初の節であ り、八十八夜、二百十日など、すべて立春の日から数え る。
二十四節気はこの立春から始まると考えられている。
823:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 20:15:38
>>820
罪のないお母さんに、八つ当たりしたってこと？
そういえば、浮気の年は、自分もなんだかものすごく苛ついてしまったよ。
精神的なバランスが崩れるときなのかもしれんね。
824:822
06/02/06 20:16:45 Zr8Xx5SX
よって東洋占術の一年は立春からとなる。
825:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 20:21:32
2月は0地点なのですが、
いきなり、電化製品が3つも同時に壊れた！！
なのに、余分なたくわえがなく、買い換えることができない。
ローンもダメだといわれた。
ひぃぃぃぃ！！！！
826:820
06/02/06 20:26:58 BnqWRvqA
>>820
お腹が空いていてイラついて当たってしまったよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そうなんだ・・・ﾒﾝﾍﾗもあるけどこれから１年辛いッスね。
今年はいい出会いもないのかな？
827:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 20:27:34
>>818
はぁ なんなんだろうなー。のっとるとか被害妄想もいいところだよ。
理性的な話し合いに耐えられないやつが不機嫌になって文句ばっかいってたせいで荒れたんだと思うけど。
あと、その発言だけでそういってるんじゃないよ。
pandaさんがいなくなって不機嫌になって文句ばっか言ってる人に対して言ってるつもりだったけど、それにあなたが該当するかどうかはわかりません。
「みたいな感じ」でできた占いで満足な人は理論とかそういう話に首突っ込まなきゃいいだけ。
そういう人は枝の先っぽにはなれてもその先に繋げる幹にはなれないんだから、幹が黙って成長していくのを見てればいいよ。
828:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 20:37:49
>>822
彼はたぶん子平を知ってるか誰かにみてもらってるか
してると思うんだけど、嘘にしてもなぜそんな貧命選んだんだかｗ
かなり、レベルが低い。
829:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 20:44:06
天王星卯なんだけど、相性良い星教えてくれませんか？
六星だと良い金星とか有り得ないんですけど
本当助けて
830:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 20:45:42
>>827
残念ながらあなたの疑問に答えられる人はここにはいません。
0学を学ばれたであろうpandaさんも来ないでしょうし。
なぜ0学が星を旧暦で算出しつつ運勢は新暦で見ているのか、
それを知るには827さんが0学を学ばれる以外にもう他はないと思います…。
しかし他の人もおっしゃっているように0学は少々閉鎖的ですよね。
827さんが疑問に思われていることが解明できる書籍が出てくれると私も嬉しいのですが。
さすがにプロになるまでの根性はないので0学の門戸を叩くのは躊躇しています。
831:822
06/02/06 20:48:35 Zr8Xx5SX
>>828
選んだのではなく指摘しただけだが。
よく見れ。
832:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 20:48:42
>>829
お相手の星と干支は？ 手元の本で調べて見ますよ。
833:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 20:52:14 ha8rDUOj
１月末にラブラブだったはずの彼氏から突然の別れ話。。
834:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 21:03:55
>>830
小泉首相の仮の命式についてですが？
835:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 21:04:16
>>827
ちょっと生温かくここを見守ってやってください。
正直、うざい。
パンダさんがいない今、本と過去スレの書き込みだけで語っていかなくてはならない初心者ばかりです。
「バカばっか」と思ってくださってけっこう。
もう、茶々をいれないでください。
…つか、相手にしなければいいだけなんだろうけど。
なんか、いちいちムカつくんで、お願いです。
836:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 21:06:03
>>827
あなたが、なんでいまだにここに執着されるのか、不思議です。
837:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 21:08:43
もし、827さんがここにこれからも居られるなら、
建設的な発言をお願いします。
けんか腰に、理論だなんだといわれても、あれるばかりです。
あなたの疑問に答えられる人は、このスレにはいないのですから、
あなたも一緒になって、疑問を解決していきましょうよ。
なんだか、ハナから0学を否定するご意見ばかりなので、ここの住人もけんか腰になるのです。
838:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 21:13:04 SXQ6MkD7
>理性的な話し合いに耐えられないやつが不機嫌になって文句ばっかいってたせいで荒れたんだと思うけど。
それは、あなたの主観。
他の人からみれば、せっかくの流れをぶち壊した失礼なやつ。
このように、人それぞれの立場でいろんな見方がある。
あなた自身が他の人の立場を考えて冷静に行動しないと、ますます嫌われますよ。
あなたの言うことももっともだと思うけどね。
839:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 21:14:43
827さんは、正論なんだけど空気を読めないせいで損するタイプじゃないだろうか、と勝手に解釈。
840:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 21:16:49
何でそんなに占いに拘るの？ 何で知りたいわけ？
841:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 21:18:14
>>836
旧暦の話俺が始めたわけじゃないけど？？
842:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 21:19:22
>>841
じゃ、野次馬さんってことですね！
もう火事は沈下しつつあるので、おひきとりください。
843:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 21:19:59 mMjNFfgq
私も小泉首相がへビ座・魚王星・０生れと言う話は聞いた事が有ります。
自分の犯罪暦や病歴（精神病）がばれないように誕生日を変えているのだと言う話し。
そして個人情報保護法に力を注いだのも、このためだとか！？
水星と言うのもわかる気がするが、
水王星特有の頭（子の要素）が薄くないからやっぱり魚王星かなとも？
へビ座０生れだから、絞殺プレイ？（ＳＥＸの時に相手の首を締める）が好きなのかな？
844:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 21:21:44
占いばっか信じてないで自分で努力しなさいねｗ
845:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 21:23:14
>>831
小泉本人が選んだってことだと思われ
846:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 21:23:43
>絞殺プレイ？（ＳＥＸの時に相手の首を締める）が好きなのかな？
まるで、愛ルケじゃないですか！
と、話変わるけど、今年に入って、急激にいろんなことが覆されたような感じがする。
文芸も、長年頑張ってきた実力派に注目がいき、それまでの若ければいいみたいな風潮がやや薄れている。
847:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 21:24:10
>>844
そうよね？ｗ
だいたい、占いで人生なんか変わらないんだからｗ
848:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 21:25:43
>>845
だよね？ 彼がこの命式がいいと思ったか、他人から助言を
受けたかは知らないけど、選ばれた生年月日なんだよね？
日本の国家子平レベルも底辺だと判明されたね。
アーメン。
849:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 21:26:08
申の時代に向かって、徐々に変わりつつあるのかな、世の中。
850:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 21:26:24
うん。
学問的な興味で理論勉強してるだけで占い信じて行動決めたりしてないし。
だから客観的に見れる。
信者は客観的に見れない。
否定されると怒り出す。
851:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 21:29:02
>>850
だったら、0学に入門して、客観的に勉強してください！
そんな卑屈にならないで～
852:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 21:30:48
>>850
細木宅の周りに集まってくる信者とか異常らしいな。もはや宗教。
853:名無しさん＠占い修業中
06/02/06 21:31:03
>>850
占いを信じてないなら、勉強しても意味ないじゃん。
なんか、負け惜しみに聞こえるyo
なんだか、青いですね。