05/09/17 10:09:42
すいません、ウェーブって何ですか？
ダスキンモップのこと？
381:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 10:18:32
>>380
URLﾘﾝｸ(www.unicharm.co.jp)
382:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 10:44:51
>>381
ありがとうございます！こんな便利そうなものがあったんですね。
すべて雑巾で水ぶきしていたので。早速マツキヨで探してきます。
383:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 11:50:27 uOdC4LIJ
他人のｶﾞﾗｸﾀに手を出してはいけないというメッセージを無視して
母のｶﾞﾗｸﾀをバンバン捨てていたら、母が指輪が無いとか言い出して困っている
母いはく、枕もとの机（鼻紙やらメモやら週刊誌やらもうごっちゃごちゃ）
にちり紙にくるんで、無造作に置いて置いて、時々眺めていたらしい。
もしかしたら、私が、汚いちり紙だっていって、ぱって捨てちゃったかも
まじやばい。。。。。エメラルドの150万くらいのらしい
他人のｶﾞﾗｸﾀには絶対手をだしてはいけないとおもた。。。
つーか、母が共用の応接間とかもうぐちゃぐちゃにしてしまっているから
家族としてはなんとかせねばならないわけで。。トホホ
384:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 13:01:42
お母さんマジでカワイソス。
385:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 13:04:28
もう、今怒り心頭・・・。
春に一人暮らしのため出て行った姉（独身もうかなりの歳）
が金曜の夜からかえってきて、せっかく私が数ヶ月かかって
整理してからっぽにしたロフトに向こうの家で買った夏物の
カーテンやらクッションやら服やらものすごい量の
ガラクタを宅配便で送ってきて今ロフトに詰め込んでる・・・。
せっかく本も沢山処分して出来た本棚の空きスペースに
花を飾ってたらそれをどかして自分の部屋にあった
（どこにそんなに溜め込んでたんだ！！！）本を
どっさり出した・・・。
だからおまえ嫁にいけねーーーんだよ！！！！！！！
１０年前の服なんか全部すてろよーーーーー！！
共有のスペースに自分のガラクタおくなよーーーーーー！！！
ああ、この家に住む限り私も運が向いてこないかも・・・。
386:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 13:08:22
お母様にとってはガラクタじゃないものを捨てたのですね。
そういう傲慢な行為はしてはいけないのだと良くわかった。
387:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 13:08:27
>>385 姉にもカレン本を勧めてみましょう。
388:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 13:10:38
>>385
あなたが社会人なら、家をでて自活してみたらどうだろう？
引越しするとますます荷物も減るし。
389:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 13:15:02
>>387
前にも薦めたんですよー。でも、「くだらない。そんなもん信じて
あんたばかじゃない？」と取り合わないんです。内容と
どんなに素晴らしいかを説明しても、
「忙しくて片付ける暇なんかない」「そのせいで結婚できない
わけじゃない。いい男がいないだけだ！」・・・。
元々占いも信じないし、お墓参りもしない、初詣すらいかない
ほんとうに見えない力を信じることのない人で、しかも
「片付けられない女」の典型。服を買って、その入ってた紙袋
なんかももちろんきちーーっと、それこそ本棚１つ分？くらい
溜め込んでるし。靴も擦り切れたのを後生大事に持ってるし。
４０近いのに、高校の制服まで持ってるんですよ・・・。何に使う？
って感じですが「楽しい時代の思い出だから捨てられない」
私は手本を、と思っていっぱい捨ててる
そばから「二度と買えなくなって困っても知らないよ！」と。
私が捨てたもの拾って使ってたこともあるしで、もう、ほんとに
お手上げです(TT）
390:385
05/09/17 13:20:10
>>388
ありがとうございます。今さっき、さらに衝撃的な言葉を浴びせられました。
「実家は物置と一緒」
・・・。
私は先日付き合っている彼と彼の父親から結婚について聞かれたんです。
彼のほうが、あと１年以内に婚約まではしようといってくれたんですが
どうも話が進みにくい。彼の仕事の問題やお金の問題で。
ので、今まで以上に精力的にガラクタを
捨ててたところにこの有様なので、愕然としてます。
一人暮らしにもお金がかかるので、結婚資金（１００万くらいしかないですが）
をはたいて家を出たほうがいいのか、結婚資金として
とっておいて実家にいるのがいいのか・・・。でも
実家が物置にされたんじゃ、話も頓挫しそうで・・。
しかも職場と実家は電車１駅ととても快適なので、わざわざ
一人暮らしするのも・・・。と。ああぁ、でもこの連休で
ちょっと考えてみます。皆さんありがとうございます。(tt)
391:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 13:27:26
>>385
ご実家暮らしということですが、家族のほかのメンバーは共有スペースに
物をぶっこむお姉さんに対して何とも思っていないんでしょうか？
392:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 13:34:54
>>385
強烈なお姉さんですね…私も妹なんで、姉にあまり強く言えない部分が
あったりするのでちょっとわかります。
お姉さんはともかくとして、お母さんや他の身内にカレン本勧めたらどう？
お姉さんがお手上げなら、他からやってけばいいんじゃないかなあ。
もうやってたらごめんね。
393:385
05/09/17 13:35:05
>>391
うちは父親はいないので、後は母なのですが、母はガラクタ風水を
読んで感動し、それまで大事にとっておいた父の遺品をガンガン
整理して一部屋丸ごとからっぽにした人です（笑）
なので、姉のことは同じく怒り心頭で、今もリビングでは
騒いでます。でも、効果ないんですよね・・・。
実は母は姉がいない間に、こっそり「あの子もう二度と使わないわよね！」
と姉の通販で買ったダイエットグッズ類を粗大ゴミで出しました。
ブルブル震わせて筋肉を燃焼させる？ブレードとか、大きなボールとか
サウナスーツとか、すぐ飽きて次を買うんですよ。。。
そのことで今もめているんです。
昼ごはんになったので、家族会議してきます。あぁ、憂鬱。。。
394:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 13:49:00
実家を出てるのに物置き替わりにしてる人の話はよく聞くけど、
その分の家賃をとると言ってみたらどうかな。
支払ってでもでも置くというならその金でコンテナボックスをレンタルさせて自立させた方が双方モメないし、
実家はただじゃない、保管しつづけるには金がかかると教え込まないとモノを溜めるクセは治らない。
いくつになっても無償で家にいられた子供時代から脱却出来てないんだよね。
実家を物置きにするというのは「自立したくない」「帰るところをキープしたい」というぬるい考えが根底にあるから、そこから撥ね返すのをお勧めする。
395:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 13:52:59
お姉さんに、
そんなことしてたら、幸せ逃げちゃうよーとか
ｶﾞﾗｸﾀは貸し倉庫に入れて、自分で管理してね とか
言ったらどうでしょうか？
お姉さんよりうちの母のほうがすごいよ
かんだ鼻紙までとっておく。二回か3回かんでから捨てたいらしい
床一面もうごみと書類と週刊誌でぐちゃぐちゃですよ
396:385
05/09/17 14:27:10
今、家族会議終わりました。
皆様色々知恵をありがとうございます。
とりあえず、母が勝ってに捨てた姉の分のダイエットグッズ代は
母が姉にその分を現金で払うことになりました
（母は年金生活者です！姉は 月手取りで３０万は稼いでるのに・・・）
交渉の結果、姉の元々の部屋のみにものをおくことにして
共有スペースにはものは置かないことになりました。
ロフトの中身を今部屋に引き上げさせてます。
どれほど母と二人で説得しても、「そんなこといって、捨てたら
もう二度と買えなくなるかもしれないじゃない！」反面教師ですね。。。
実家にものを置くならカネ払え、というとお金を払ってでも
家にものを詰め込むにちがいないので、倉庫を借りろとさっき母
と言いました。すると、すごいセリフが・・・。
かあさんが死んだらこの家の半分は私のものになるんだから
半分は好きにつかわせろ！」
母と姉はもう口もきかなくなり、私ももう関わってるとおかしくなりそう
なので部屋に引き上げました。結婚運の場所を運気ＵＰするのは
一旦諦めて、財産のところをきれいにしてお金をもっと貯めて
私が出てゆくことにします。
＞395
それも相当恐ろしいですね・・・。母親世代は戦争とかで 苦労してるからか、ものを捨てない人多いですよね。
でも、どうぞ負けずに頑張って下さい。
私はせめてもの抵抗で花とアロマキャンドルを買いに行ってきます・・・。
397:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 14:28:53 xBfYtshT
>>385
こうゆう人って言っても無駄だよね。うちは母親がとにかく片付けられない人で、家中どこもかしこも散らかり放題。片付いてんのは風呂トイレと私の部屋くらいです。新聞雑誌食べかす布切れだらけの茶の間で寝起きし、カビまみれの部屋に夫を寝せてる。
398:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 14:29:11
彼氏の家は二人で食事をする皿にも事欠くほど荷物がなさ過ぎて（買い物嫌い）
キレイを通り越して殺伐で全くくつろげず
私の家は荷物だらけで乱雑。
本日我が家でガレージセール（居間セール）を開催、
彼の家に皿やTシャツや本やCDの一部が移動する予定。
両名とも不用としたものは捨てることにしました。
>>395
多分おねーさんは「幸せ逃げちゃうよ」ぐらいじゃ聞かないでしょうね。
私も家賃とるのに賛成だな。
「あなたのごみが我が家の●％をしめるのだからその分の家賃をよこせ」
ってとこじゃない？物置なんて論外。
399:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 14:29:22
>>393
お母様ＧＪですねｗ
家の主がお母様ならお母様にお任せでよさそうですね。
400:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 14:31:39
我が家の実家は父が捨てる人、母が溜め込む人。
ですが、老境に入り、ついに母も「少しずつ良いものを」に方針転換しはじめたらしい。
長年溜め込んでいた人なのできわめてゆっくりなスピードですが、
少しずつ少しずつ整理したり、気に入ったものに買い換えたりしているようです。
先日実家にいったら液晶テレビが登場していました。
古くて壊れそうなテレビをついに捨てたときいて、
そういう気分になってくれた親のことがものすごく嬉しかった。
401:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 14:32:05
リロードし忘れた…
>>396乙です。しかし、貴方のお姉さんきっついなぁｗ
さて、そういう自分もガラクタ溜まったから片付けに精出します。
402:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 14:32:51
>>385を読んで、実家にマンガ置きっぱなしの自分を猛省しました。
すみません、捨てにいきますだ。
403:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 14:34:44
>>397
他はともかくカビはヤバいぞカビは。
有機物だけでも何とかするようにしたほうがいいですよ。
404:397
05/09/17 14:42:37 xBfYtshT
>>397なんですが続きです。
こうゆう人に限ってこちらが片付けようとすると逆上し、自分は全く出来ない。しかもこの汚茶の間に知り合いを招き入れて平気な神経。地域の祭やら何やらに参加して張り切る前に、やる事やれやって感じ。当然夫婦仲＆金運は最悪です。
405:385
05/09/17 14:50:53
汚茶の間 ウケたｗ いや、笑い事ではないけど。
406:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 14:55:05
実家に本本棚ひとつ分と、冬服引き出し数個分入れっぱなしです。
反省して、来月頭に実家帰って引き取ったり、処分したりしようと>>385見て
思いますた。
407:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 15:00:59
>>397 >>404
当然夫婦仲＆金運は最悪です。
家全体が汚れてるから判別つかないかもしれないけど、ってことは
ファミリーの部分と財産の部分もめちゃ汚れ？
うちは財産のところがお風呂だけど排水溝業者に掃除してもらって
フロオケピカピカに洗ってタオルもマットも汚いの全部処分したら
今年の税金の算定が低くって（自営業）結果的にお金がラクになってるよ。
相手のもの掃除できないけど、相手が気付かないようなところ？ｗ
やってみては？
408:397
05/09/17 15:08:44
そう言いながら、こんな環境に居続ける自分も同類だよね…orz 父はもう諦めています。言い続けるのも疲れるもんね。約25年こんな環境です。それでも鼠の糞だらけの台所は片付きつつあるけど。。ガラクタどころか病原体の巣だよ。私も弟のように家を出る事を考えています。
409:397
05/09/17 15:18:13
>>407
財産・家族がまさに汚茶の間とカビ寝室です。私はめったな事では入りません。だからご飯も自分の部屋で食べます。手をつけれる所が名声のトイレと恋愛の風呂場ですので、ここは手をつけています。
410:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 15:18:31
>>408
がんがれ！
411:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 15:20:11
>>407
動けるものは幸いなり
412:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 16:44:50
>とりあえず、母が勝ってに捨てた姉の分のダイエットグッズ代は
>母が姉にその分を現金で払うことになりました
>（母は年金生活者です！姉は 月手取りで３０万は稼いでるのに・・・）
お母さんかわいそう。お母さんが負担しなくてすむように、なんとか
逃げられるといいね。共用部分に2年以上おきっぱなしでほこりかぶってたら
捨てるのは常識の範疇と説得してみたら？
お姉さんは仕事は何をやってる方でしょう？仕事によっては性格がどんどん
きつくなることもあるし。彼女も辛いのかねえ？
413:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 17:12:37
>>412
あくまでも「想像」だけどこの家族は昔から何かと
お姉さんを批判的な目で見てきたんじゃないのかな？
あくまでも長女が問題児になる家庭の「一例」だけど
親は長女に異様に厳しく、次女以降にいは異様に甘くなってしまう。
長女は何しても批判され、次女は何してもひたすら褒められる。
次第に次女以降も巻き込んで長女はダメ人間ってレッテルが定着。
そうなるともう悪循環。長女は本当に問題児になってしまう。
で、家族もここで長女の気持ちに目をむけず家庭内の「必要悪」として
批判や非難の対象として口先ではうるさく言いながらも彼女の本音には目を向けない。
確かに３８５の言ってる事はすごく真っ当。でもどうも
「姉さん＝悪、自分・親＝善」という気持ちが強く感じる。
同じ家族なのに姉の幸せを願ってる姿勢もあまりみられないし。
３８５の家庭には上記のようなガラクタが無い可能性もないと思う。
まあ、あくまでも私の「妄想」だが。
この話はメンヘル板で続ける。
「家庭」の空間をきれいにしていい結果になる事を望む。
414:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 17:21:02
うーーーん、385さんのお姉さんのこと、わかる気がするよ。
他人→自分 にはとても厳しく神経質で気に入らない他人をすぐ攻撃する
自分→他人 にはとても鈍感で自分に甘く自己中でいつもいい訳する
という友達がいる。
昔から世間知らずな人なので、ついつい世話を焼いてしまったんだけど
最近になって、この人は他人が自分のために動くのを無意識に待ってる、
自分で学習・経験しようとはしていない、
自分から何もしないことに対していつもいい訳してる、ってわかった。
その人も汚屋敷に住んでる。
友達をやめようか悩み中････ゴメン、最近悩んでて愚痴が溜まっててorz
415:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 17:36:14
ブクオフに36冊もちこみ1770円。
そのうち16冊がコンビニ本で１冊10円。
でもごみにならずに引き取ってもらえて、他の人に使えてもらえてうれしい。
明日持ち込む分もすでに準備中。
この連休でチマチマ持込み、-100冊を目標とするのだ。
416:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 17:37:12
>>413
へー 私の場合とまったく一緒だ。私は長女ですが、何をやっても
批判されて、ほとんど誉められたことがないです。親に。
一方、下の子は常に甘やかされて育って、自分では何もできないけど
何でも親にやってもらえるから、何もしなくても怒られない。
長女は心のｶﾞﾗｸﾀを沢山溜め込んでしまうんでしょうね。
417:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 18:01:30
>>413
何故ガラクタを溜める気質になったのか？というのを
生い立ちから紐解いていくのも、
あまり重苦しくならないように気をつければ、このスレでアリだと思うよ。
418:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 18:07:16
どうかなあ。
文章では伝わりにくい細かいニュアンスもあるだろうし、見知らぬ人の事情を分析というのは
抵抗がある。
非難がましい一般論の応酬になりそう。
カレンの本にも関連する記載は全くない。
このスレではナシだと思う。
419:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 19:22:42
見知らぬ他人の分析は混乱の元になるからやめた方が吉。
片付けられない身内とは家庭内の互いの立ち位置を再構築するところから始めるといいと経験上から思います。
片付けられないと言い続けると自分が馬鹿にされたり拒否されたように感じて反発するだけなので、
まず使わないものをどうするか考えさせるところから。
カレンの本にある方法の「半年使わないものは今後も使うことはないから」あたりを盾にとって、
「置いていいのは半年まででそれ以上の保存はうちでは扱わない、コンテナ借りて保存しる」
にすれば、少なくとも季節ごとの入れ替え用の服以外は残らなくなります。
実家にいないお姉さんのモノはどう始末をつけるのか考えるきっかけを作って、
思い出は自力保存させる方向に持っていきましょう。
30万も稼いでるのなら出来るはずです。
実家で同居している人にたいしては、ひたすら相手の区域以外を片付け続けることと、片付けることによって「いいこと」があることをアピールし続けるとじんわりきいてきます。
ちょっと時間はかかるけど、気長に。
「相手を動かす」という傲慢な考えを捨ててかかった方がうまく行くもんです。
誰だって他人に命令されたり動かされたりするのは嫌なものだし、
自然に方向付けする方が心のしこりも残らないです。
うちの母のように末期癌発覚して体力削ってからだと自分で片付けたくても出来ませんからね。
親類の叔母たちも続々と身辺を片付け始めてます。
いま生きてること・いま必要なものが重要であって、
過去のものを持っていても無駄だと悟るにはきっかけや時間が必要なんですよ。
長文失礼。
420:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 19:34:09
「419 ：名無しさん」まで読んだ。
421:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 19:41:29
>419
>見知らぬ他人の分析は混乱の元になるからやめた方が吉。
同意。
それにここは、その手の分析のためのスレじゃない。
その手の書き込みは、ちょっと迷惑かな。
422:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 19:46:04
今までは本をとっておく主義だったけど、もうやめました。
売れない本は潔く捨てました。
言いようのない寂しさとか、落ち込みを感じるし、歯は抜けるし、
睡眠をとっても眠くて仕方ない。
昔の自分のダメさを思い出して泣けてくるし、辛い。
別れた恋人（自分では振られたと思ってる）から電話が
かかってくるし・・・・。
でも片付けた後の爽快感を一度味わうと、もうガラクタまみれ
の生活にもどれない。
423:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 20:02:36 js9/2CEI
`そうそう、一度綺麗にすると、汚い部屋が耐えられないですよね
髪の毛とかフケが落ちてると気持ち悪くて歩けない具合です。
424:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 20:02:45
＞歯は抜けるし
ごめんワロてもた。
425:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 20:09:30 L2eZS62X
>>413
＞同じ家族なのに姉の幸せを願ってる姿勢もあまりみられないし。
私も同じ違和感感じた。
自分だけじゃなくお姉様の幸せに願いを込めて掃除が
できるようになれば>>385に本当の幸せが訪れると思われ。
426:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 22:00:48
>>6
427:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 22:57:24
>>425
何を偉そうに
428:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 23:14:36
>>426
ここまでスレが伸びて何をいまさら。
429:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 23:15:59
>>425
同意
430:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 23:16:51
確かに今日はスレ伸びたねｗ
431:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 23:48:13
うちの場合は長女が優秀でキチンしてて
次女の私がデキが悪かったのでそれはもうイロイロしんどかったよ。＿|￣|○
家族模様もイロイロあらぁな。
432:名無しさん＠占い修業中
05/09/17 23:49:12
>427
勝手な分析した人？
433:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 00:04:11
姉からすれば、
自分は自立してちゃんと家賃払ってるのに、
妹は実家で楽な思いしてるって思いがあるんじゃない!?
その上、妹が、彼氏との婚約が進まないのは、
姉が実家に置いてるゴミのせいだって、言われたんでﾑｷｰｰｰヽ(`Д´)ﾉってなって、
冷静さを失ってるとか。
434:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 00:08:43
どうでもいいｗ
435:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 00:49:02
>>385 カレン本読ませても、効果なかったら、
AMZONあたりのレビューとか、オカ板時代からあったガラクタスレ住人の
生の声を見せてあげるといいと思うんだけど。
かなり説得力あるし
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
436:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 00:49:12 ZORgYIhE
資格試験の勉強が手に付かず片付けを始めたんだけど、
いらない本を集めたら山積みになっていた。
この連休中に片付けをトットと終わらせて勉強を再開するぞ！
しかし、片付けしていると本当に眠くなるね。
今までは２時～３時にならないとベットに入りたくなかったのに。不思議だ。
437:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 01:41:06
ほんとなんでやたら眠いんだろう。毎日少しずつやってるから疲れるほどではないし。
季節の変わり目だからかなと思ってたけど。
438:385
05/09/18 01:48:52
こんばんは。戻ってみたら色々レス頂いてたのでびっくりです。
ありがとうございます。
姉がガラクタを溜めるようになったのは母によると「生まれつき」？
そんなことあるのかな？とりあえず、掃除の嫌いな子で、また一度
つかんだおもちゃは放さなかったそうです。
私はものごころついたころからずっと姉には親がいないときには
殴られたりしてたんで、上の方も書いてますけど、正直
姉の幸せまで願えるようになるのはまだまだ厳しいですね。
それができれば全てが解決するのかもしれないですけど、
たしかにまだ私の心も実際ドロドロですね。。。
>433
>姉からすれば、
>自分は自立してちゃんと家賃払ってるのに、
>妹は実家で楽な思いしてるって思いがあるんじゃない!?
うちでは、父が病気になった時点で、姉は自分の夢だった
留学を諦めたくないといって留学を決行。（そのお金は父が半分以上
出してました）容態が悪化して一旦帰国、看取ってまた留学続行。
看病疲れでボロボロの母と、父の病気で生活費もほぼなくなった
状態で私は大学は中退も考えましたけど割りの良いアルバイト
見つかったのでそれでなんとか母と自分の分まかなって卒業しました。
その後帰国した姉は外資系の会社で営業をやっていますが、
職場の地の利の問題で一人暮らし中。
留学前より留学後（帰国後）に今のような状態が
激しくなったんですよね。ガラクタ風水とは違いますが、留学先の
方角が悪かったせいかとも思いました。
439:385
05/09/18 01:54:18
ガラクタスレなのに、
なんだか、うちの話ばかりになってしまってすみませんでした。
また色々試行錯誤ですが改善したらカキコします。
私は心のクリアリングかぁぁ・・・。だめぽかもですが
がんばってみます。
440:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 04:48:12
ガンガレ
441:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 06:08:33
ガラクタを引っぱり出し、選別しながらかたずけていく課程って、
一時的には以前よりものすごく部屋が散らがって大変だ～
その状態をしばらく続けると過食に走りたくなる。
カレン本を読んでからせっかく６キロ痩せたから早くかたずけねば。
先日２０万円の臨時収入もあった事だし、もうちょっと頑張ろう。
442:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 09:29:19 WhSuiGac
まあ、姉のガラクタも他人のガラクタだし、
そのせいでみんな不幸なんて家族が思っていたら
姉も『私のせいにしないでよ！』って反発しちゃうよ。
385さんが自分のガラクタのみ掃除して身も心も軽くなればお姉さんにもきっと
伝わるよ～。
お姉さんのガラクタにあなたが執着してもしかたがない。
モチ上がりすぎて勢いあまって姉をなんとかしないと～このままじゃあ～
って変な危機感がすごく危険。
私も母をなんとかしないと！！！なんて口をすっぱく言ってても
全然空回りで逆に『物を大事にしない罰当たりな娘』なんて思われて
すっごい悲しかったよ...『違うのに～。この本読んでよ～。』って懇願
しても全然手付かずで放置...
あきらめて何気なしに兄に本貸したら兄が掃除しだして
ソレが母に飛び火！！！母からリサイクル屋に荷物運んでくれる？とまで
お願いされますたよ。
だんだん何が言いたいのかよくわかんなくなってきたけれど
「押し付けはいやな念を生む」と言う様な事を伝えたいのです。
443:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 09:48:20 TzNklumi
385さん姉妹の話はもうやめません？
長文で飽きたし他の人の話を聞きたい。
444:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 09:58:28 g01LJvL3
あなたの話が聞きたい。
445:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 10:07:50
439で一旦終わっただろ＞姉妹話
446:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 10:52:42
カレン本を読んで、ゆるりと餅揚がったんで、
先ずは手持ちの手紙（音信不通になって云年経過の物）に手を付け、
次に押し入れに入りまくっていた兄の物を処分し始めた。
（家に居ない人間の物を置いておく理由があるとは思えん。）
兄はあらゆる意味でのトラブルメーカーなんで、
それを浄化する意味でも片付けとります。
447:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 11:03:25
ガラクタ捨てまくってたら
住んでたアパートのあちこちで修理が必要なとこが出てきた。
確かにボロはボロだったけど生活に支障はなかった。
それが急に水がポタポタ漏れだしたり、ドアが壊れたり。
だからようやく引っ越そうと決意したけど
条件の合う物件が全く無いんです。
更新するか引っ越すかで毎日悩みました。
でも負けじと片付けまくってたら、気に入ったアパート発見！
これで来月引っ越せます。
さらに捨てるぞー！
448:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 11:08:17
>>446
トラブルメーカーの物を許可無く片付けると
さらなるトラブルが起こる悪寒。
449:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 11:18:42
>446
あーはいはい。
自分のガラクタを捨てるよりも、居ない他人のガラクタ捨てる方が簡単だもんな。
浄化だの何だの言訳しながら、手前のガラクタは後回しで一向に片付かないんじゃね？
他人のガラクタをいくら捨てても自分は見えんよ。
450:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 12:02:09
家族のものは残しておいて、ものの山積するそこだけが異質に見えるくらいに他をきっちり片付けた方が効果あり。
相手の心理状態が目に見えるようにする方がいいですよ。
あと家族がものを溜め込んでるという人、家族をハブにしてたり
見下してないですか?
片付けられないとか嫌いだったとか順序がどうであれ、
正面から対峙してもらってない時「ものに囲まれることで自分をガードしよう」とし続けます。
稼いでるのにものを溜めるお姉さんに、試しに妹さんとお母さんから「お姉ちゃんは頑張ってるもんね」とねぎらってみたらどうでしょう。
いまのお姉さんを認めれば過去への執着も薄れるのではないかなと。
実際ここで片付けてる人もそうじゃないですか?
いまに目を向けたら片づけが容易になった経験ありますよね?
451:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 12:13:08
まだ続けるのか。
452:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 12:15:28
しつこいやつはどっかいけ
453:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 12:16:50
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」2【ｼﾞﾚﾝﾏ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
454:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 12:33:01
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
455:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 13:12:31
片付け病ってうつるってカレン本にも書いてあるけど、ホントだね。
私がカレン本読んで片付け始めたら、数日後の休日、
父は物置の整理を始めちゃうし、弟は、風呂場のカビ落しを始めた。
母とは波長があわなかったのか、あら～みんなどうしたの？って感じだったけど、
次の週くらいには母にもうつった。
一緒に住んでいない姉の荷物（学生時代のアルバムとか小物）を、一箇所にまとめたら、
タイミング良く姉帰宅。それを見て、
「まだあったんだ。全部なくしちゃったかと思っていたから嬉しい（*^_^*）」
と、姉の奢りで、家族みんなでお寿司を食べに行きました。
いない人の物を置いておくってことは、
「ここはあなたのスペースでもあるんですよ。あなたを受け入れてますよ」
ってメッセージを発しているんだなぁ・・・と思いました。
おわり。
456:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 13:16:37
>>455
ええ話や。
457:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 13:30:54 XFRd1WI2
２、３年前に買ったアブレイジャスとかいう腹筋マシーン
これの処分に困ってしまった。割と場所とるわ重いわでどうするべ。
ウチは社宅なので、ヘタにゴミ置き場に置くといろいろ噂されそうだ！
458:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 14:19:38
そげなこといちいち気にしてたらゴミなんぞ捨てれないべ
459:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 14:54:33
腹筋マシーンなんて3日坊主になる人がほとんどだってw
ご近所の男の子のいるおうちに声かければ、もらってくれるかも…
460:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 15:11:12
なんかｶﾚﾝ板じゃないみたいになってるね
姉の話しを出した人のところぐらいから崩れて来ているような気が・・・
461:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 15:20:25
スレッドの最初の決まりごとレスでも貼っとくか
>>5 >>6 >>７
462:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 15:37:17
ブクオフに本76冊持ち込み。しめて4020円なり。
コンビニ本まで売れてこれは嬉しい。明日も持ち込み予定。
古雑誌や絶対売れない本は処分（計30冊程度）。
これらが本棚（＝キャリア）に収まっていたならまだしも
食卓（＝健康）や勉強机（＝恋愛）にあったもんだから酷かった。
あと200冊は処分したいもんだ。
古い豪華世界地図本が出てきたのでこれも処分。
ソ連は無いけど香港がイギリス領になっとるわｗ 世界はもう変わったのよね。
463:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 17:03:13
>>457
その日暮らし板の「不要になった物をあげるスレ」で、誰かにあげちゃえば？
ｽﾚﾘﾝｸ(okiraku板)l50
464:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 18:20:33
ガラクタ大量にでてきたけど
いらないけど未使用だし捨てるのはもったいない。。→オクで売ろう！
って思ってしまう。。
でもオクもだいぶ手間＆時間かかるよね
カレンも捨てるのが1番早いって書いてたし。あー悩む。
465:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 18:41:19
こっちもあるよ
いらないものを処分するオフ８
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)l50
突発OFF板のスレ。
466:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 19:30:19
もう本買って片付けて（死ぬんじゃないの？っていわれるほどに）4ヶ月くらいになるけどたいした効果ないです。。
片づけ病もうつらないし、萎えます。。
467:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 19:30:50
期日を区切ってオク参加してる。
本（amazon）なら３ヶ月、その他は１ヶ月を上限で
期間内に売れないものはブクオフその他に売って処分。
ケチなので単純に捨てるのは賞味期限切れ食料とか本当にごみなものだけですｗ
468:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 19:55:04
>片づけ病もうつらないし
波長が合う人が誰もいないってことか(|||ﾟдﾟ)
469:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 20:16:00
色々処分したら、やはり家電が壊れまくった。
人形を捨てた祟りではないだろうか・・。
470:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 20:22:49 cOzrxNE/
最近、散らかり気味なんで餅揚げるために覗いてみたが、
萎えてきた・・・
471:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 20:50:27
>>466
同じ事私も言われたw
このスレとｶﾚﾝ本の影響で押入れやら洋服、使ってなかったあるとあらゆる物を
猛然と片付けしだしたのを母が不審に思ったのか
「･･･あんた、自殺でもする気なの？」と、真顔で言われました。
それだけじゃなんなので。
先週の金曜にトイレ掃除したら昨日は寿司を奢ってもらい、
今日は服を買ってもらってしまいました。さらに3000円の洋服タダ券まで頂き(･∀･)ﾔｯﾀｰ!
472:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 20:55:52
実家にいらない洋服とか送ろうと思ってつめたけど
たったダンボール1個だけどすっごい重い
コンビニで送ろうとしても歩いて２０分くらいかかる
しかしたった1個のために荷物はこぶ人をクロネコから
呼ぶのも微妙
こんな時 どうする
473:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 21:04:30
家の大きいタンスを一つ処分してスッキリしていたら
母が喪失感で落ち込み泣いています。。。
これ以上物を捨てないでと懇願され、どうしたらいいのかｗ
474:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 21:08:06
そういや、捨てるかどうか迷うときに「死んだらゴミだよ」て言葉が決め手になったり、
「これで、いつ死んでも恥ずかしくないな」などと思ってみたり、なにかと「死」が頭をよぎる。
>>472
ダンボール２個にするとか。
475:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 21:09:27
涙は明日のためにある
476:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 21:11:57
>>472
実家が広いならいいけど、そうでもないなら送っても人に負担が増えるだけだから同じだぜ。
捨てられるものは捨ててしまった方がよいと思う。
477:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 21:13:11
生きてくために過去のゴミを嫌な記憶ごと捨てる。
過去に埋もれて朽ちたくないんだよねw
478:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 21:24:26
>>472
一個でも無問題
いつもやってる
479:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 21:39:09
とりあえず今までためていた本を売った。
大体千冊分ぐらい。それで特にきれいになったのが
左上･財産などの領域。
売った金が二万ぐらい(一万行くとは思わなかった)。
本日友人に絶対帰ってこないと思っていた、
貸していた金の一部が帰ってきた。
しめて四万ほど。
さすがにここまで即効性があるとは思わなかった。
480:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 21:53:25
>>473
ﾏﾏﾝｶﾜｲｿｽ( ´･ω･`)_且~~
481:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 22:00:59
＞４７３ うちの母親もそうだが、どうも壁にすきまがあると寂しく思うらしい。
観葉植物でも置いてあげたらどうだろう。
482:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 22:58:50
>>473
>>481
いらぬ提案かもしれないけど、家族や親戚の写真とか
を空いた空間に飾ってあげるってのはどうかな？
スッキリするけど「過去を切り捨てる」感を与えない効果ないかな？
483:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 23:24:10
>>455,471
寿司ｳﾗﾔﾏｼｽ 狙うなら左中かな？
484:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 23:42:09
>>477
> 生きてくために過去のゴミを嫌な記憶ごと捨てる。
今日の掃除は正にそんな感じだった。
押し入れの中から出てきた文集やら写真やら。
（修学旅行の品々迄出てきたorz）
家族の物は手出し出来ないんで、自分の物を身悶えしつつ資源ゴミの袋へ。
過去の過ちがティッシュ程度に再生してくれれば幸いなんだが。
485:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 23:53:32
>>472
他の人もいってるけど、いらないものを実家に送るのｲｸﾅｲ!!
そんなの処分したことにならないよ。
ガラクタを目の届かないところに移動してあるだけ。
カレン本の趣旨に反する。
486:４７２
05/09/19 00:13:04
つうか、いらないものはすてたけど
おかあさんから借りた服とか
おかあさんがほしいっていったバックを
送るだけなんだけどね・・・・・。使ってないグロスとか。。私的には
いらないけど、捨てるのもなぁって感じ おかんに送るか？って
聞いたら送れって言うけどー。
ただ、小さいダンボール1個だから微妙ってな感じーｗ
487:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 00:44:42
集配は持込より多く払うわけだし、荷物小さいとか一個だけとか気にしなくていいんじゃない？
あちらも商売なわけだし。
それに楽な荷物で歩合稼げるならドライバー的にラッキーだと思うｗ
488:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 00:53:57
借りてたもの、欲しがってるもの以外は送るべきじゃないと思う
使ってないグロスとかお母さんが使うの？
カレン本ちゃんと読みなよ
489:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 01:01:57
家庭内リサイクルはおかんのためにもよくない。
490:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 01:12:50
>443
>あと家族がものを溜め込んでるという人、家族をハブにしてたり
見下してないですか?
ﾊｯとした。気をつけねば・・・
491:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 02:08:32
使ってないグロス使うよ
つうかおかんだって化粧するし
つうかなんでそんなにムキなってんの
おばさん
492:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 02:34:43
ゆうパックは集配に来てくれるんじゃなかったけ？
確か一つでも全然良かった記憶あるよ。
要らない、でも勿体ない、でも捨てられない。
そんな時はブクオフに売るとかフリマするとか
リサイクル情報誌とかで人に譲る。
それでもダメな時は潔く捨てる！
スパ～ンと捨てるっ！
あー気持ちよかっ！
493:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 04:39:31
これってワンルームに住んでる場合は玄関とか台所がある部分も
含めて９等分するんですか？
それとも部屋だけを９等分するんですか？
494:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 05:02:47
>450
>「ものに囲まれることで自分をガードしよう」とし続けます。
それ漏れだYO(i々i)ｩｩｩｩ…
495:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 05:29:30
ゴミだ終了。でも昨夜、親友を失ったぞorz
496:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 05:41:41
４７２のゴミに口出ししてる人がいるけど
放っておけば？
聞かれたことだけに答えればいいと思うし
とりあえず自分が幸せになる事を考えたらどうかな
497:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 06:31:09
>>479
本1000冊売ったというのもうっとりするが
それが入る広いスペースがあるということにもっとうっとりする。
うらやましいわあ。
我が家で1000冊捨てたら空っぽになりそうだ。
今日後輩にあったら、後輩も何故か唐突に掃除したい餅があがったらしいのだが
どこから手をつけたらいいかわからないといっていた。
まず紙なんですよねー、とも言っていた。
いやほんと紙はねえ。重いしねえ。ホコリたまるしねえ。
498:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 07:27:43
>>472=>>486=>>491=>>496
いつまでもしつこいし、性格悪すぎ！
宅配便の集配は１個からでも快く引き受けてくれるんだから
さっさと電話して送れや！バカ女！！！！！！！！！！！！！！！
499:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 07:45:14
>>498
バカ女と罵るお前が一番性格悪い罠ｗｗｗ
更年期障害か？ｗ
500:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 07:46:43
何気に親切ｗ ↑
私はゆうパックに、荷物１つでも取りに来てもらっていますが。
501:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 07:46:57
>>498
これぐらいでイライラしてるって事は
普段は、もっとキーキーとヒステリックなんだろうな((((；゜Д゜)))ガクガクブルブル
怖い怖い
502:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 07:47:47
>>500は、>>498のことだからね。ｗｗｗ
503:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 07:49:31
>>502
それぐらい見たらわかるっつーのｗ
504:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 07:53:01
>>498
ほんと、ナニゲに親切ｗ
>>499
いい加減にしなよ。お母さんの喜ぶもの送ってあげるイイ娘の話なはずなのに、いつまでも粘着してるからどんどん性格の悪さが垂れ流しになっちゃうじゃん。
505:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 07:56:26 6ZCbOHVY
昨日はダラダラ過ごしたけど、今日は捨てまくるぞー!!
幼稚園の息子が軽くいじめられてるっぽいんだけど、人間関係の位置
片付ければいいのかな?
506:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 08:35:35
>>504
何か勘違いしてません？あたし４７２じゃありませんからｗ
母親なんかいませんけど？
507:506
05/09/19 08:37:37
私は４９６です。
508:506
05/09/19 08:38:32
それにここは人のゴミについて口出ししてはいけないルールでしょ？
509:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 08:59:20
人のガラクタに口を出すとこんな風になるんだね。
510:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 09:07:54
皆どうでもいいことで、ごちゃごちゃ言ってんじゃねーよ。
カレン本or体験話に戻そう。
511:473
05/09/19 09:31:40
>>480
お茶㌧クス ズズッ
>>481>>482
急にがらんと空間があいてしまったために虚無感があるみたいです。
壁が続いてる部分で日が当らないのですが、観葉植物置いても大丈夫かな・・
それか身内の写真はちょっと抵抗があるので、明るい風景画など
飾ると違うかなぁと考えています。
512:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 09:35:33
>>491
切り返しをおばさんとかにすれば煽れると思ってるところがまだまだだね。
私にはむきになってるようには読めなかったよ。
あなたがあまりにもカレンの趣旨を理解していないまま書き込むから
反発を招いているのが分からないかな？
その程度の人間なのに、ガラクタをきちんと処理できなければ
いつまでもそのままなんだから、むしろ親切な忠告と受け止めるべきでは？
513:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 09:36:26
>>511 観葉植物＆フロアスタンドなんかで
明るい雰囲気にするのも、いいかも。
514:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 10:39:28
>>493 助けてくれる友人の位置（左下）もいいかも。がんばって物を捨てて片付けて息子さんの環境が変わるといいねーがんばれ！
515:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 11:00:38
捨て始めて１週間。
結構捨てたなーと思っていたのだが実家の母（整理整頓好き）が遊びに来て
「相変わらずすっごい（乱雑でモノの多い）家だわね～」
としみじみ見回して帰っていった…orz
あんなに本の山が減ったと思ったのに…タンスにちょっと余裕ができたと思ったのに…
客観的に見ると全然だったのね…目がさめました…
ううう、がんばらねば。
目標：家から段ボール箱を撤去する！（布で隠してあるが、５箱ほど外にでている…）
516:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 11:09:13
捨て捨て乙です！
自分の部屋をデジカメで撮ってみるのもいいかもー
ちょっと違って見えるよ。
517:505
05/09/19 12:05:25 6ZCbOHVY
>>514
もしかして私へのレスでしょうか?だとしたら、ありがとうございます。
うちの息子、戦いごっこで一人悪役にされて他の子たちにやっつけ
られてるんです。遊びでやってることだとはわかってるんですが、
親としては見ていられなくて・・・(泣)
助けてくれる友人の位置、うちは居間なので必ずや今日中にすっきりさせるぞ!!
518:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 14:06:09 7H1eHFEI
ここの姓名判断を使ったことある人いる？
強運になれる！姓名判断
URLﾘﾝｸ(www.f-cc.com)
使ってみたいんだけど
感想よろしく
519:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 14:36:47
前に姉のガラクタの話でスレ伸びてたけど、
うちもひどいもんだ。
自分のものはほとんど捨て終えてそれこそいつ大地震きても
荷物トランク一つで逃げれるってくらい捨てたけど
家ん中は２人の独身姉の持ち物でびっしりだ。
捨てる気持ちは家族にも感染するってあったけどうちはダメだ。
まあ、ガラクタ捨て効果でボーナスびっくりするほど出たから
冬もらった分つぎ込んで、年明けにでも一人暮らしすっかな。
520:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 15:12:06
カレン本にも人を変えるのは難しいと書いてあったような・・
自分が基本じゃない？
521:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 15:35:29 0RcVqKsl
テレビ捨てたい。
522:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 16:07:59
テレビを捨てて、液晶デジタル対応を買えたらそれだけでももう
幸せだね。プラズマにいらっしゃい、なんて小雪萌え～
523:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 16:28:25
>>517自身がもっと強くなれるようなゾーンをキレイにすれば？
子供同士の遊びのことをイジメだなんて・・・
524:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 16:36:32 kflpMgTd
>>519
家全体で見てる以上、自分のとこだけスッキリしててもなんだかねぇ…。ガラクタ屋敷の住人には変わらんし。言っても駄目なら一人暮らしが良いかもね。漏れもそれで一人暮らしを始めたよ！恥じずに友達呼べるし彼氏も出来た。実家が今どんな状態かは知らん。
525:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 16:47:32 /8PNoQqJ
>>517の気持ちわかるよ。
いくら子ども同士とはいえ、やられてる方の一人の方はｷﾂｲよ。「子ども同士」だからって台詞は、やってるDQN親か、神のようにできた母の言葉だわな。
せっかくだから、子どもと一緒に子どもの物を整理したらどうかな？子どもはなかなか捨てるだけだと無理だから、いらないおもちゃを10個だしたら、新しいのを買いにいくとか…ウチはこの方式で遊びまくるおもちゃだけになったよ。ついでに喘息もよくなった
526:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 16:55:00
>>525
そういうの育児専用の板でやってくれ。ウザイ。
527:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 17:07:38
ちょっとスレちがいでごめんね
家族にも捨てをして欲しい人へ
うちの母なんだけど、「捨てなきゃ、片付けなきゃ」っていつも思ってるみたいで
そう思うことが余計に体を疲れさせて出来ない、みたいな悪循環だった。
なので、帰省中に、母には不要なものだけ選んでもらって
服はウェスに、書類はシュレッダーに、と処分の作業は私が全部請け負って
（捨てると決めても視界に入るとネガティブな方向に向きやすいようだから）
母のエネルギーを１００％捨てに回せるようにした。
で、ウェスがあることで洗い物も楽になるし早くキレイになるしで餅も上がったらしく
やっと「もう着れない服なら有効利用した方がいい」と気付いてくれた段階です。
ザラザラして痛いタオルがなくなったのはうれしい…
カレンの教え通り、彼女のガラクタには一切口を出さず
こちらに回されるものを淡々と処分するのは結構エネルギーのいることだけど
でも実は一番の近道なのでは？と思う
母が私以外の家族に手伝ってもらうときは、ガラクタについてやいやい言われて
（これはガラクタだ、これはまだ使える、からはじまって
父なんかは母の仕事にまで口を出すし）
母も意地になって整理しないし。
528:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 17:16:10
小さいうちから、いらないものは捨てるって育てられる子ｳﾗﾔﾏｽ
子どもって、日々大きくなるし
買い与える回りの大人はたくさんいるしで
放っておいたらどんどん増えそう
子どもだからって親が勝手に決めずに
本人にさせるのがいいね
勝手に捨てたら溜め込み癖がつきやすくなるし…
バザーの開き方、かなんかの本で
「自分が惜しいと思える物じゃないと他人に買ってもらえない」とあって
目から鱗が落ちたことがある
529:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 17:16:42
>>527そう！意地！！頑固なんだわ母親って。
てかこのスレだけ異様に伸びるよねｗ
530:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 17:53:28
このスレ見て、ここ１年ほどガラクタ捨てていたら
何年も過去に囚われて、現実の生活をムダにしていた事がわかった。
好きな曲だけど、聴く度に、これは高校生の時父が死んだ時に聴いていた、
大学受験に落ちた時聴いていた、
、友人にだまされた時聴いていた等、当時の嫌な記憶を呼び覚ます
CDを勿体無いけど捨ててしまおうと思います。
ガラクタ捨てって捨てるか判断する際、自分の今まで生きてきた
過去を思い出させてつらい作業ですね
531:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 17:54:48
>>530
そこを乗り越えると素晴らしい爽快感がやってくるよ！
532:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 18:01:26
カレン実行している人でバグアもやってる人ってどのくらいいるんですか？
あっちの方は色々と結構面倒ですね。
カレンだけでも充分効果出ます？
533:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 18:14:56
>>528
そうなんだよね。
私も子供の頃から、親が勝手に大事なものを捨てたり
逆にもう捨てたいもの（小さい鉛筆とか使えない箱とか）を
まだ捨てちゃ駄目といってゴミ袋からだしたりとか
そんな事でいちいち喧嘩が絶えませんでした。
そんな反動からか、ガラクタを「まだ使える」と思ったり
大事なものを意地でも大事に取っておいたり
捨てる事に恐怖心がある？感じでした。
故にモノが増える一方でした。
モノを大事にするのは良いことだけど
自分に子供が出来たらきちんと教育できるようになりたいです。
534:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 18:52:43
>>533
今思うと、小さい頃に捨てたかったものって
なんとなくとかじゃなくてとにかく必死で捨てたいものだったよね
使ってて人に馬鹿にされたりいやな思いをしたり（よく止まる時計とか）
それで怪我をしたとか切実な理由が多かった
その感覚、本当は間違ってなかったのにね
つくづく、ガラクタに関しては、他人のものさしは当てにならないと思う
535:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 18:57:58
今日お昼のワイドショーで落選した城内実元衆議院議員のこと取り上げていたけど、
この人の家の中はっきりいって、がらくただらけだった。
次回の選挙で当選したかったら、ガラクタ全部処理した方がいいな。
536:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 19:12:18
>>530
カレンで捨てまくって４～５じゅんして捨てるもの
なくなって、効果は出たけどもっと効果欲しくてバグア本買って
今度はエンジェル飾ったり色々したけどやはりやった分効果出るよ。
詳しくは「欧米の風水総合」行けばみんな色々書いてるよ。
537:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 19:19:03
>>536
なるほど、カレン効果もまだ感じられないですが
バグアのエレメントの決め方が読んでいてもよくわからなくて。
全部やらなくても出来る部分だけでいいんですかね。
538:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 19:47:36
捨て二ヶ月。休みはほとんど捨て作業。
人に話すと、「まだやってるの？そんなにたくさんある？」
といわれるが、確かにｶﾚﾝ読んでなければ
そう思うわな。
満足できるところまでいったらドレッサー(約一年使用)
買い換えたい。年内目標。
539:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 19:58:48
>>512
おばさんって言葉に執着してるおばさんですか？
540:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 20:05:02
>>531
子供が小さいんだからある程度は仕方ないよ。
ぞれ以前にテンプレも理解してない人にとやかく言われる筋もないだろう。
他人のガラクタには口を出さないのがスレのルール。
541:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 20:13:42 0aMfrvBM
＞＞５３８
ドレッサー買い換えるのって、どうして？
もっとコンパクトなほうがいいってかんじ？
542:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 20:14:19
エンジェルのモチーフの代わりに
雑誌付録のベルダ○ディーとス○ルドのフィギュアを飾っているぞ。
弟君が「友だちにやろうかと。」と、
付録箱転がしているのをもらったのー。
だって可愛いいもん、細工こまかくて綺麗だし。
543:538
05/09/19 20:51:05
>541
そう、もっとシンプルで落ちついたものに・・・
シンプルなテーブルの上に三面鏡乗せようと。
今のドレッサーは通販で買った
そんなに高価なものではないし・・・
早めにリサイクルショップにと。
汚部屋のときは、とにかく収納がたくさんあるもの！！
だった。ほんと、変わりました・
544:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 22:26:52
>>539うざっ
変なヤツばっかｗ占いだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
545:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 22:34:38
>>544
いい加減にしろって・・・君が1番うざいよ・・
546:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 22:53:46
旦那が唯一細々と応募している雑誌の懸賞で初めて5千円当たった。
効果か？
547:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 23:04:51
かもね。
でも、旦那には貴方の努力が実ったわね～！ってホメてあげれ。
548:名無しさん＠占い修業中
05/09/20 07:31:01
>>546
オメー
ちなみにどのくらい捨ててみましたか？
549:名無しさん＠占い修業中
05/09/20 09:03:53
>>548
家族3人の洋服は、かさばるコート等も入れるとダンボール7～8箱。
靴15足位、CD80枚位、本30冊位、その他ガラクタはゴミ袋10袋以上。
リサイクル出来たものを合計したら3万円弱でした。
ちなみに始めて1ヶ月弱です。
ゴミの日がまだ先で捨てられない皿や乾電池等もまとめてあります。
壊れているアイロン台とステレオは買い替え、カトラリーもこの際
しっかり揃ったものに買い替えようと選んでいるところです。
550:名無しさん＠占い修業中
05/09/20 09:59:55
一巡目終了して二順目にはいると
「なんでコレとっておいたんだ…？」というものがでてくる。
ここで何度も目にしていたけど、本当なんで驚いた。
きれいになるっていい。
ストレス解消にもなるね。すっきりする。
551:名無しさん＠占い修業中
05/09/20 10:49:57
一、二巡して今は大分落ち着いたかな。
昔を連想させるものはほとんど捨てたので昔の嫌いな頃の自分を捨てれた気がする。
今まで人に対して作った自分を見せてきた。今では地を出すことに躊躇しなくなった。
そろそろ餅を上げて三順目に入る予定。
姉にも捨て捨ての神が降臨したっぽい。二人で頑張ります。
552:名無しさん＠占い修業中
05/09/20 12:27:03
2巡目にきて過去の写真の整理と
思いっきり捨てようと思ってるのですが、
安くて運気うｐしそうなｱﾙﾊﾞﾑｾｯﾄどこかに売ってないですかね？
それと自分の顔の写真捨てるのに、神社に持っていくのも気が引けるし
燃えるゴミに出すのもチョット・・・
みなさんどうしてますか？
553:名無しさん＠占い修業中
05/09/20 12:28:08
>>552
シュレッダー。
554:名無しさん＠占い修業中
05/09/20 12:35:17
連休に捨てまくったけど
今日はなんか体がだるい
555:名無しさん＠占い修業中
05/09/20 14:29:45
運気うｐしそうなｱﾙﾊﾞﾑｾｯﾄ＝自分が好きな色柄などで
なおかつP160の1～2行をクリアしている物で
自分の予算内のをアルバム売り場で見つけて買うといい。
556:名無しさん＠占い修業中
05/09/20 14:33:46
同じく、今日はだるくてしょうがない。
連休の３日間でゴミ10袋捨てた。
捨てている間はかなりテンション高いんだけどｗ一旦休むとぐったりする。
この捨て気分が続いているうちにある程度までやっておきたい！
557:名無しさん＠占い修業中
05/09/20 14:40:24
>552 幽竹本には、自分の顔は傷つけないように。生ゴミとは一緒にするなとあった。
気にするのであれば参考にどうぞ。
558:名無しさん＠占い修業中
05/09/20 17:20:11
以前、本を捨てまくって歯が抜けたと書いてたものですが、
抜けたのは親知らずでいらない歯だったのです。
ガラクタの歯がなくなって良かったのかな。
559:名無しさん＠占い修業中
05/09/20 17:48:05
今日は気が向いたんで、便所の棚を片付けようとしたら、
何故か便所の棚に殺虫剤、潤滑スプレー、解氷スプレー（いずれも未開封）、
加えて埃も…orz
スプレー辺りは、父と示談の上で（勝手に除けるわけにもイカンので）
処分しようかと。
560:名無しさん＠占い修業中
05/09/20 19:37:47 LbZjgMSA
ただ使うのを忘れてたｶﾞﾗｸﾀ捨てた時は、爽快。
自分の負の過去に繋がるｶﾞﾗｸﾀ捨てた時は、無性に眠い。
きっと負の過去を縛ってた神経が解放されて、休んでるんだろうな。
と7巡目の感想、チラ裏。
561:名無しさん＠占い修業中
05/09/20 19:39:28
そういえば昔付き合ってた人との写真を全部処分したときは
前の晩１１時に寝たのに目が覚めたの１４時だったな。
562:名無しさん＠占い修業中
05/09/20 20:18:55
確かに使わないうちにわるくなってたストックとかは爽快で
カレン本的に言えば、朝までやっても元気！なのに
過去のものだとサッササッサと進まない上に眠くなるね。
神経が解放されて、言われてみるとまさにそんなかんじ。
ガラクタ捨てをはじめてから、実はどこに何があるかはわからなくても
目をつぶると、あぁあの辺片付けないとって意外と覚えてるものだしね。
でもどんどん楽になっていくのがとってもうれしいしたのしい。
563:名無しさん＠占い修業中
05/09/20 21:36:06
秋だから眠いだけじゃないかと。
564:名無しさん＠占い修業中
05/09/20 22:14:28
春の方が眠いかもｗ
ま、季節関係あるかどうかは、ここのスレッド一年見て推測するしかないかもね。
565:名無しさん＠占い修業中
05/09/20 22:38:23 uRgNQ5GI
>>560ですが、過去2年季節関係なく、その傾向があります。
最初は私もわからなくて
「春眠暁を～」「夏ばて」「秋だし～」「人間も冬眠したいのだ」などと言ってるうちに1年過ぎましたよw
566:名無しさん＠占い修業中
05/09/20 22:46:55 KvS8V5P3
ぬいぐるみとかはそのまま捨てていいのですか？教えてちゃんですみません。
567:名無しさん＠占い修業中
05/09/20 22:50:14
むしろ、何でそのまま捨てられないのか聞きたい。
568:名無しさん＠占い修業中
05/09/20 23:00:18
切り刻んで生ゴミに混ぜて捨てるわけでもないだろうしｗ
気になるなら、白い紙袋とかに入れて他の生活ゴミと
わけてぬいぐるみだけ別に出すといいんじゃない？
569:名無しさん＠占い修業中
05/09/20 23:26:32 KvS8V5P3
こんなあほなレスにお返事ありがとうございます！
なんか目がついてるものは心があるとかいってキーホルダでもぬいぐるみでもなんでも
人形供養に出してるおばさんがいて 気になって捨てにくく思ってしまってました(^_^;)
頑張って整理します！
570:名無しさん＠占い修業中
05/09/20 23:33:47
気をつけねばいけないのは、そのまま「綺麗」な状態で出すと、
手元に帰ってくる場合があるということ・・。
ぬいぐるみや人形が自分で歩いて持ち主のところへ・・・。
というわけではないけど、家族（特にもったいない病の母とか）に
見つかると捨てたはずが１０年経ってからロフトから
出てきたりするから気をつけて！
前スレでは子供の頃に捨てた人形が２０年ぶり？くらいに
屋根裏から出てきて死にそうになってた人がいたよｗ
571:名無しさん＠占い修業中
05/09/20 23:47:43
３行目こえーよ！！
572:名無しさん＠占い修業中
05/09/21 00:06:23
1巡目が終わった所なんですが、本にあったような爽快感はまだないです。
かわりにすげー落ち込んだりしてます。自分はこんなにも口先ばかりで
空っぽな人間だったのかと。自分を見つめるいい機会なのかもしれないけど…
でもまだまだ片づけられそうなものがありそうなんで、2巡目がんばるぞー
でも今度、嫁に行った姉が出産のため戻ってくるので物が増えそうで怖い…
赤ちゃんが来るのはいいけど、ガラクタはノーサンキューしたい。
赤ちゃんのために少しでもクリアリングしないとなあ。（私が生む訳じゃないけど）
573:名無しさん＠占い修業中
05/09/21 01:50:50
>>572
>赤ちゃんのために少しでもクリアリングしないとなあ。
>（私が生む訳じゃないけど）
其の心意気、姉者にも伝わると良いね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
574:名無しさん＠占い修業中
05/09/21 04:33:43
ガラクタ捨てると熱出る（知恵熱みたいな軽い感じの）
でもなんだかすっきりします
575:名無しさん＠占い修業中
05/09/21 06:58:51
いつの間にか集まっていた1/6ドールを整理してます。
精神的にまいってる時に集めてしまったみたいで。
576:名無しさん＠占い修業中
05/09/21 12:04:43
>ガラクタ捨てると熱出る
私も熱出たよ。
何でだろう？
577:名無しさん＠占い修業中
05/09/21 12:23:30
きれいにしたら突然ゴキがやってきた。
過去と一緒に清算いたしました。
578:名無しさん＠占い修業中
05/09/21 12:52:00
>>577 私は数日間、ウザいほど異常にに自分にまとわり付いてくる
ハエと一緒に過ごしました。昨日、やっと捕獲。
見事に家中が平和になりました。
579:572
05/09/21 12:55:26
>>573
レス蟻10匹。
新しい命がやってくると思うと綺麗な気持ちと家でお出迎えしたいしね。
母にｶﾚﾝ本読ませて、洗脳真っ最中なんですがいい案配に一緒にお掃除できるといいなあ。
気のせいか、まだガラクタがありそうだし。
生む本人が溜め込み癖があるので、そっちにもｶﾚﾝ本勧めようかと思ってます。
>>577
ウチも出たよ。きれいにして隠れる所がなくなったGが出てきたと考えることにした。
ゴキは髪の毛・フケも餌にするときいたので、コンバット+拭き掃除で
ゴキ対策してます。
580:名無しさん＠占い修業中
05/09/21 13:29:48
あああ、うちもそういえば
今まで出たことのないゴキ（子）がスタスタと部屋に入ってきてビックリしたっけ。
まだ、一巡目で片付け途上だったけど、その子が押入れに逃げ込んだのをきっかけに
速攻で、押入れ掃除ができました。
581:577
05/09/21 15:13:37
みなさんも虫と格闘されているんですね、なんだかほっとしたような…
自分をなだめています。今回ゴキとの出会いは衝撃でした。パソコンの画面みて
仕事中に頭上のエアコンのフキだし口からおおきな黒いかたまりがキーボードの
手元に降ってきて「？？？？」大きな綿ボコリと思っていたら…ゴキと御対面です。
。物凄く近い距離…お互いにかたまってしまいました。片付けでも熱でちゃったけど知恵熱でそうでした。ゴキのいない部屋だったのに～
長文すみません。みなさんも気をつけて。
582:506
05/09/21 15:41:32
うちは完全室内飼いの猫にノミがついて凹んでます
今日これから駆除します
583:名無しさん＠占い修業中
05/09/21 21:08:28
なんか「汚部屋から脱出したい！」スレ向きな話題のひともいそうなのではっておく
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
好きなもの、必要なもの、使うものはガラクタではありません。
それ以外は処分してよし。
584:名無しさん＠占い修業中
05/09/21 21:11:41 CRGZGfkJ
最近、ゴキの被害がすごいね
うちもミニゴキが2回でました。
うちの大学の図書館も、コンバットと放散団子、粘着ほいほい
女子トイレに全部で６個置いてる。
まじでやめてほしい トイレ中にホロっとでてきたら困るよ。
コンバットとかの耐性がついて、ゴキが世界的に大増殖してるのかも
585:名無しさん＠占い修業中
05/09/21 22:42:14
ほらーヘンなのが寄ってきちゃったじゃん(´･ω･｀)
586:名無しさん＠占い修業中
05/09/21 22:43:14 NJDCorQo
ガラクタの中には生き物は含まれますか？（人間とか）
587:名無しさん＠占い修業中
05/09/21 23:01:25 PMZhG83D
まず>>1をはじめﾃﾝﾌﾟﾚ嫁。
そして本を嫁。
話はそれからだ。
588:名無しさん＠占い修業中
05/09/21 23:10:24
>>586
はい、そうですよと言われたらどうするつもり？
袋に入れて捨てるんですか？
命あるものをガラクタ呼ばわりするなんて
ちょっと度が過ぎやしませんか？びっくり。
589:名無しさん＠占い修業中
05/09/21 23:13:39
>>588
本読んだほうがいいですよ
590:名無しさん＠占い修業中
05/09/21 23:15:10
なんとか再生して下さいよ～
591:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 00:15:03
いらない人間とは縁きったほうがいいよ
何の役にも立たないしね
592:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 00:32:32
いろんな風水本読んでるからどれに書いてあったか忘れたし
カレンか本気で忘れたけど、いらない縁、会うたびに嫌な気分に
なる縁は切れと書いてあったのがあったな。
593:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 00:48:47
私はいらない人間と縁を切ってから
本当にむかつく事が少なくなった
全否定、ものすごい嘘を言う 過去の話しばかりする
とにかく嘘とかの話しは流す事はできるけど
全否定は付合いきれない
かなり楽になった。
594:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 01:04:28
５８５＝ゴキブリ
595:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 09:26:50
いちばん切りたい縁は家族なんですが。。。
596:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 11:13:46
>>595
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
597:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 11:15:46 cl60diiI
まずは本読め
ガラクタ捨てろ
家族を捨てるかは、それからだ。
598:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 11:20:52
>>593
それいいです！一番効果あるかも。
全否定してくる人は自分が優位に立ちたいだけの人
だから得る物なにも無し。切って正解。
私も整理しなくっちゃ。
599:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 11:37:16
全否定する人は根本がおかしい人なんだから
相手しない方がいいですね。こっちまでおかしくなる。
ゴミ無料まで後３回なんで追い込み頑張ってます。期限があると
俄然やる気がでます。
600:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 12:07:07
>599
>こっちまでおかしくなる
確かにｗおかしくなりそうになったことあるよ。
だいたい全否定の人って自分自身何が出来てるのかな？なんて。
なのでカットです。こっちも辛いもん。
否定だけからは生まれない
そこからどうするか作戦考えないとねー。
今日いきなり仕事休みになったのでガラクタ処分とお掃除☆
601:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 12:32:39
縁を切りたい人間に限って、粘着してくるから我慢して避けても無駄。、
(縁を切るために) そういう人に対しては、なにかあるたび（攻撃や嫌がらせがあるたびに）
攻撃しかえすようにした。 これしか、縁を切る方法が無い。
>全否定する人は根本がおかしい人なんだから
>相手しない方がいいですね。こっちまでおかしくなる。
同意。どうでも良いような事まで否定したがる。 ひどい場合は、話を変えたり
嘘をついてまで全否定をしたがる人間もいる。
そういう人間の過去の悪行は、事あるごとに、徹底的に追及させてもらうつもり。
これ以上、同じ被害は受けたくないし、そういう人たちとの悪縁を切ってストレスは切る。
無用のガラクタは捨て、災いや面倒しか、もたらさない人間関係も捨てる。
歩いて戻ってきて欲しくない。
602:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 13:14:27
>>601
>同意。どうでも良いような事まで否定したがる。 ひどい場合は、話を変えたり
嘘をついてまで全否定をしたがる人間もいる。
全く同意同意。嘘までついて否定してくる人いる。
私、ここぞと言う時にその人の話の矛盾点指摘する様にしてたら、
離れてったよ。でも忘れた頃にまた来るんだよな～。エンドレスにならない
様にき然としなくちゃだわ。
603:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 13:28:28 lxTtQ+MO
こっちは縁（悪縁）切りたくてスルーしてるのに、
毎年年賀状を送ってくる人がいる。
縁切るいい方法ないかな・・
604:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 13:57:31
宛名を見た瞬間に破り捨てる。決して内容は見ない。
「返事もらえなかったけど、どうしたの？」と聞かれ
たら「忙しくて欠けなかった」とか、「書損が多くて
出せない人が出た、ごめん」を繰り返す。
ダイレクトメールと同じですよ。嫌いな人からの賀状
なんて。
605:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 13:59:26
引っ越す>>603
606:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 14:17:33 rOWZvBqw
>>603
「受取拒否」と赤字で書いてポストに再投函。
揉めること必至ｗ
607:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 14:22:13
>>603
スルー＆すぐ捨てで縁は切れたようなもん。
今はパソコンで自動的に印刷して送ってきたりするからね。
気に汁な。
うちも喪中はがき出してあっても年賀状届いたもん。そんなもんさ。
608:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 14:25:57
>>604
それじゃ縁がきれないじゃん？
「お気持ちはありがたいのですがウチは年賀状は出さないんです」
って一度言ってみたらどうかな？
609:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 14:43:37
いい加減スレ違いでは？
生活板とかいけばそのへんに関係ありそうなスレがあるよ
610:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 14:50:06
ほんまや。お前ら世間話がしたかったら
生活板とかに行けよ
暇なﾁｭﾌﾟ共め
611:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 14:53:04
>>610
思い切り世間話に混じってますね
612:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 15:02:19
エネルギーをとられるだけの人って
私の場合は自分の話を延々とする人たちだった。
なので、気分良く話させるのと逆のことをしたら去っていったよ。
そういう人たちは得てして、人の話はまったく聞かないくせに
自分のことになると同じ話を何度もしてくるしね。
リクエストされてるわけでもないのに同じ話をする人って理解できない。
しかもそういう人に限って、聞いてくれれば相手は誰でもいいからね。
縁を切るって表現は好きじゃないけど、
ここちよい時間を共に作り出そうと思えない人とは付き合わないことにしました。
それでも意外と仲の良い人はちゃんと残るしね。
613:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 15:26:40
>>612
自分の話を延々とする人か・・・
スレ違いの話を延々とレスしてる自分のこと言ってるのぉ？
614:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 15:54:02 POhVUwtQ
揉めるのはやめましょうよ。
ガラクタ捨てて良い方向へ進む事と比べると、
趣旨がちがいますよ。
615:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 15:55:41
申し訳ない、sageるの忘れた。orz
616:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 16:16:16
>>613
本は読んでないの？
どこがスレ違い？
617:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 16:24:07
>>612
同じ話を何度もする人って、ほんっとうにこっちの話を全然聞かないよね。
何か言うと「全然わかってない！」ってキれたり。不思議。
618:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 16:31:38
そういえば、ガラクタ捨ててから、いつまでもメソメソ泣かなくなったお。
不幸な状態に「そんなもんだ」って安心してたけど、
やっぱり幸せなのがいいと思うようになった。
619:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 16:33:13
全然聞かないどころか、自分に関係の無い話は｢聞こえない！｣とか言ったりもする・・
訳ワカランｗ
620:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 17:30:59 NUD1vALk
さぁ、ガラクタ捨ての話をしましょうよ。
7巡目を順調にしているけど、ｶﾞｲｼｭﾂの件以外での変化について。
・遅刻がなくなった
・物忘れがなくなった
621:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 17:45:29
ひどい言い方かもしれんが、
負の面しか見せてくれないっていうか
ガラクタにしか思えない人って確かに存在するよね。
そんな人を部屋の掃除と共にカットアウトしたら、
生活に爽やかさが戻ってきたよ。
スレ違いかもしれんが、人間関係の整理も大切なんだと実感した。
622:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 18:16:56
ガラクタ捨てても
三日くらいでなぜか普通にがらくたが増えてるｗ
どうしてかなー！？
623:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 19:09:14
>>618 いいな。
自分も「こんなもんだよな」とよく思う。でも本当の気持は違うんだ。
カレン本読んで、ここ二週間かなりいろんな物捨てた。昔からの物も多く、過去をふりかえって色々考えてしまった。。
まだすっきりした気分じゃないけど自分自身で環境を変えるのっていいなと思った。
これから一歩でも前に進みたいと思う。
624:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 19:11:16
買い物依存症に近かったのですが、
一巡しただけで
「どうしようかな、これ」
と３日くらい考えるようになった。
私としてはめちゃくちゃ進歩。
いや、一巡目がしんどかったという説もありますが。
625:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 21:13:12
>>620 たしかに、自己コントロールが出来るようになったと思う。
時間のムダがなくなった。
良好な人間関係が、活発になった。
本当に必要なモノ・人との出会いが増えた。
自分の体調も管理できるようになった。
掃除が楽になった（笑）
626:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 21:49:11 tVd9hRsA
ずっとロムってたんですが、相談です。
夏くらいにこの本に出会って片付け始め、
最初の頃はすごく爽快感があったんですが、
９月くらいから過食がひどくなってきました。
以前はコンビニ弁当とかインスタントラーメンとか
あまり好きではなかったのに、そういうのばっかり食べてるので
かなり太って、最近妊娠線まででてきてしまいました。
いわゆる毒出しってやつにしても、
かなり醜い姿になってしまって本当にへこんでいます。
もう捨てるものもないし、これ以上どうしたらいいのかわかりません。
またガラクタを増やせば元の姿に戻ることができるんでしょうか？
627:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 22:04:24
>>626
実は、自分も今月あたりから過食気味。
もしかして季節的なものかな、と思っていますが。
628:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 22:23:42 gjqdLL0G
>>626
自分は過食に走ってはいないけれど
一巡目の大量ガラクタ放出で爽快感とともに喪失感ていうか
「今の自分には過去のガラクタしかないのか！？」
っていう衝撃でけっこう落ち込んだよ。
過去への執着をいっぱい断ち切った「寂しさ」から
一時的に過食に走ってるのでは？
新しいすっきりした環境に慣れてくればまた変わるかも。
自分も今は
「（ガラクタ捨てて）今からどういう自分になりたいのか」を
少し前向きに考えられるようになってきたよ。
629:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 22:41:39
>>626
コンビニ食とかインスタント物はビタミン類が不足してるから、
いくら食べても体が不足なビタミンを欲して、食欲に走ってしまう
らしいよ。意識的に体に良い物や手作りの物食べるようにした方が、
過食も収まるかも。。
630:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 23:34:07
相談なんだが、「ドアの裏の物を外す」というのは、
ポスターやカレンダーも含まれるんですかね？
「ドア全開を妨げる物」では無いんでそのままにしているんだが…。
631:名無しさん＠占い修業中
05/09/22 23:36:19
>>630
開閉の妨げになってなければいいんでない？
632:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 00:08:55
>>626
とにかく家でご飯だけでも炊くようにしたら？おかずは買うとしても。
ちょっとは違うよ＾＾
私も以前は外食派だったけど最近は自炊派になってきた。
コンビニでお弁当とか買うと不燃物ゴミがでるじゃん。不燃物の回収は週１しかないので溜まるのがイヤと言うのもあって・・・。
台所の不要なものどかーっと捨ててすっきりピカピカにしたらなおさら自炊意欲沸いたよ。
一人暮らしの場合手頃な大きさのフライパンと鍋が一つあれば殆どなんでも出来るのに、卵焼き用とか中華鍋とか色々種類揃えちゃってて
結局使いこなせずだったなぁorz
パスタなんか、フライパンで茹でたほうが吹きこぼれ全くないよね。
あと朝ご飯は絶対食べたほうがいいよ。それだけでも体重は落ちる。
633:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 00:33:27
スレ違いスマソ。
私も縁切ろうか迷ってる人がいる。結構仲良かったけどその人から無神経にずたずたに傷つけられたので、
半年くらい前に一切私と関わらないでって言ったのに最近謝られてまた遊びたいって言われた。
その人とは確かに楽しい思い出もいっぱいあったからまた会ってもいいかなって思ったりもするけど
傷つけられたことの恐怖感がものすごく残ってていまでもリアルにぞっとしてしまう。
迷ったら捨てるべき？
634:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 00:42:32
>>626
ガラクタ捨てが何らかのストレスになったのかな
頭で良い変化だとわかっていても、急激な変化に耐えられない人もいるし
私もガラクタ関係じゃないけど大きなストレスでものすごく太って
『ダイエットしないで痩せる方法』って本で原因を見直しました
自然と食事量が減って来たし、おすすめです
カレン本と同じで、食べ過ぎた（溜め込んだ）気持ちもフォローしてくれるし
痩せても（捨てても）問題なんて起こらない、と教えてくれます
この本は、カレン本だけじゃ家族が捨ててくれない人にもおすすめです
太ると溜め込むでは手段がちがうだけで
どうしても捨てられない心理がよくわかると思います
もちろん、そこから脱するメンタル面での方法も
これ以上はスレちがいになるので、興味があれば見て下さい
ダイエットしないで痩せる方法を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(diet板)
635:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 00:47:01
恐怖感が残っているうちは、会わない方がいいですよ。
今回は断って、次に連絡が来たとき、怖くなければ会ってあげれば？
断ることで連絡が来なくなれば奇麗に捨てられると思います。
私も露骨に迷惑がられて傷ついたので、自分から切った人がいます。
でもこの間、その人から連絡があったのでランチとお茶をしました。
昔みたいにべったり仲良しじゃないけど、まあ退屈しのぎにはなる
かなと考えている自分にびっくり。
636:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 00:57:01
>>633
カレン本的には、遊んでるところをイメージしてみて
いやなかんじがしないかどうかで決めればいいと思う
…が、個人的には、謝るだけじゃなくてどうしてそうなったのか
説明してもらって納得できなければ仲良くする必要はないと思う
一度傷付けると次から慎重にと思っても、
どうしても癖になって簡単に傷つけやすくなるし
まだ会いたくないならば、保留でもいいと思う
本当にお互いがひきあうのならまた機会はあるだろうしね
637:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 01:59:44
今年の３月くらいから捨て始めて大分良くなってたのに、
８月に家を半月以上空ける＋仕事で大忙しですっかりまた
汚くなってきた。
……と、そのタイミングで人生で最大の危機が(>Д<)
明日あさっては仕事なのでｌしあさってに掃除します。
駄目、やっぱ綺麗にしないといいことってないや。
638:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 02:33:06
がらくた捨てに夢中になりすぎたせいか
カレン本も捨てちゃったぽい。。orz
あ～。1回読んだからいいけど、何度も読み返して餅あげたかったのになあ
639:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 03:04:02
カレン信者の私としては、カレン本ならまた買っても無駄じゃないと思う
買ってみて、もう得るものはないと思えば、家族にすすめてみてもいいしね
ほかのものなら、いらないからあげるってのは良くないと思うけど
信者的にはカレン本はもっと多くの人に知って欲しいしね
640:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 06:55:31 fNr1kWrW
不必要に太るなんて、ガラクタ捨ててたら、ありえないだろw
だいたい、「もう捨てるものがない」なんて、僧のような暮らししてなければ、出てこない言葉だよw
ガラクタを捨てれば、捨てるほど、なぜかガラクタが増えていくもんだ。
641:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 07:40:28
>>640
後半は同意。
でも、喪失感については多分なった人にしかわからないし
本人がそう言うのなら、まずは出来る範囲でアドバイスを…と思うのもまた人情。
まあ、行き詰まったら何度も本を読めばいいとは思う。
642:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 08:13:31
食べ物の魅惑的な秋が来て
部屋もすっきりしていったから
食欲も湧くんではなかろうか
肉やジャンクフードはおいといて
栗やきのこの炊き込みご飯やさんまにシフト汁
643:633です
05/09/23 08:29:40 2uxTjQkW
レスありがとうございます。
実は何か月か前にも連絡が来て、そのときも会おうかなって思ったけどいろいろ回想してたら怒りが込み上げてきて
私がどれだけ傷ついたかわかってんの！？って言ったんです。
それでしばらくは連絡来なくなってたんだけど…。
向こうも反省してくれて、私も納得はしてるんだけど。
今なら会えるかなってたまに思うけど具体的に一緒にいる場面を想像するとダメです。これはずっと変わらない気がします。頑固なのかな。
人とのつながりは大切にしたいと思うから私の意地っ張りで縁を切ってしまっていいのか迷ってしまって。
でも今はメールが来るだけでもぞっとしてすぐ消去。名前見るだけでも気持ちわる～って感じで。
最近ガラクタ捨てがはかどらなかったんだけど今日はこの不愉快を紛らわしたくてがんがんやりました。すごいパワーだw
644:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 10:29:54
>>643
本心に嘘つかないのが一番ですよ。断る時はやんわりと、でもきっぱりと。
あと一巡ガラクタ片付けしたら秋物買いに行きたい！
ガンガル。
645:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 11:19:43
626
びっくり。
私もあなたと全く同じ状態です。
これ以上ないだろ、ってぐらい思いっきりガラクタ処分したのですが、
それまでは神経質な程に一切口にしていなかったコンビニやインスタント食品、添加物たっぷりな物を
吹っ切れたようにドカ食いするようになりました…
646:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 11:48:34
>>645
>コンビニやインスタント食品、添加物たっぷりな物を
>吹っ切れたようにドカ食いするようになりました…
レス読んでるだけで気持ちが悪くなってくる。
ガラクタを溜めたがる性格なのかな？
部屋のガラクタがなくなったら寂しくなっちゃったから
今度は体内にガラクタドロドロを溜めてやれ！ って。
もっと自分を大切に汁。
647:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 12:10:39
モノは棄てたんだけど、自分の中の「棄てたことの意味や変化」をちゃんと把握してないから反動が出てるんだよ。喪失感という形で。
いらないと判断したわけをきちんと納得してないと
どこかに穴があいたような気になって埋めるために買い物したり食べまくったりと極端に走ってしまうので、
いままでといまの自分の変化を考えてみるといいよ。
あとね、どんな相手であれ人を「切る」「捨てる」と表現してるうちは運は向いてこない。
他人に対する態度の取り方が周囲から貰う運を左右するから
もっと別の方法を考えたり学んだ方がいい。
相手に持ってた「嫌悪感」は別の形に変えないと
いつまでも記憶と一緒に残るから。
相手にたいして特定のネガティブな反応を示してしまう、これもガラクタだよ。
似たタイプと出会うたびに同じことを繰り返すだけ。
648:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 12:49:37
2巡目を生理前のイライラ時にやったら
「もったいない」と思う暇が無いぐらい超スピードでゴミ分別できて
作業時間が1順目の平常時よりも短くてすんだｗ
ガラクタ（贅肉も含む)が増えないようにするには
必要最低限のお金だけ持つようにする。
ギリギリのお金だと使い道を真剣に考えるので無駄使いが減るよ。
649:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 13:26:09
皆さんペース速いですね。
わたしはゆっくりゆっくり「すてようかなー」などと考えつつ捨てています。
延々と考えて、２週間後にやっと捨てる気になったりすることもあります。
そこまで考えるので、捨ててしまったものについては全く喪失感も無く、爽快です。
そのかわり、とーってもペースは遅いです。
もっと早くやる方がいいのかもしれませんが、納得しながら進みたいので。
650:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 13:28:12
靴を３足買いました。
買っちまったものは仕方ないから今ある履かない靴を３足捨てようと思いますが
このスレ的にはこの考え方は間違っていますか？
やはりガンガンモノを減らさないとダメダメでしょうか？
651:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 13:33:45
>>650 自分で考えるのが大切だと思います。
652:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 13:48:26
>>650
よく勘違いしてる人いるけど
物を減らすんじゃなくて、ガラクタを捨てるのが目的ですよ
自分で気に入ってて履く靴ならいいでしょう
653:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 13:48:55 tzO1R4Yo
添加物ﾄﾞｶ食いの人たちは、「ガラクタこれ以上ない」って、必ず言いますねw
明らかに、まだまだ捨ててない証拠かと…
今一度、冷静に本を読み直し、ガラクタ捨てしたらいかがでしょうか？
654:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 13:57:09
好きな靴なら捨てないほうがいい。
うちの母は私に感化されて鞄を捨てたけど、後で後悔してた。
スペースが増える事よりも、自分が好きなものに囲まれて暮らせれる方がいいと思う。
655:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 14:18:22
>>650です、レスありがとうございます。
しばらく靴を出して眺めて考えていましたが、
しっかり履き込んで、そろそろ痛んできたので靴箱にいれていたのでした。
新しい靴たちが古いお気に入りの靴たちのかわりを果たしてくれそうですので
古い靴は感謝しつつ捨てようと思います。
なるほど、こうやって自分の中で整理していけばよいのですね。
気づきました。ありがとう！
656:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 14:36:32 3R5e7ayk
>>633さんへ
二人の間に何があったのか、
あなたが何に傷ついたのかは分かりません。
だから、私が書くことは
的を得ていない、勝手な解釈かもしれませんが、
二人の仲が悪くなってしまうのって、
一人だけの問題じゃないでしょう？
あなたには、非はないの？
あなたの態度は、その人を傷つけなかった？
私は、連絡が数ヶ月かかるのは、相手も辛いのではないかと思う。
きっとその数ヶ月、相手の人もあなたの態度に傷ついてしまって
連絡をとるのが怖かったんじゃないかな？
でも、やっぱり、あなたはその人にとって大切なわけで･･･。
ただ、あなたに怒りや不快感が残っている間は、
無理して会ったりする必要はないと思うけど、
相手の言い分も聞いてあげられたらいいとは思うんだけど。
もしかしたら、お互いの誤解だったなんてことはないのかなあ。
657:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 14:43:49
>>656
>>5にも書いてありますけど
他人のガラクタに口を出すのは辞めませんか？
658:???
05/09/23 15:19:43
ほんとにあるの？
659:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 15:20:46
>>623
>自分自身で環境を変えるのっていいなと思った
だよね！
なんだか、キレイにしたり大事にしたりした分、自分もそうされてる気がする。
ダイエットって、無理して短期間で痩せるほど、激しくリバウンドするよね。
（私はそうでした）
ガラクタ処分も、自分に合った早さでするのが良いのかなーと思いますた。
660:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 16:21:57 AojQzLJU
>>659
私も自分のペースでゆっくりやろうと思ってます。
さっきも少しガラクタ整理していたのですが、自分の物以外の物を
処分したくてもできないという事態に落ち込んでしまいました。
頭の中では、ここを整理したい、ここにガラクタがたくさん詰まっていると
わかっているのに、すぐにできないので無気力状態です。
でもあきらめずに少しずつがんばっていこうと思います・・・
661:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 17:12:01
また違う方向に行ってるしｗ
近所の主婦が立ち話してるみたいなスレになって来たぞｗ
662:656
05/09/23 17:12:51 3R5e7ayk
>>657
ハッ！
ごめんなさい、そうでした。
>>633
でしゃばった真似してすみませんでした。
スルーしてください。
663:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 17:53:16
最近仕事が休みの日も母が体調悪いので実家に行っていたら、実家はくつろげるのに自宅はくつろげないことに気がついた。
自室はそんなに広くないのに、荷物が多い。散らかっている
最近忙しくてガラクタ捨てることもなく、掃除も滞っていた。
餅もあがらない悪循環に陥っている。
でも少しでもいいからまたやろう。
動かなければ始まらないよね
664:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 18:36:29
>>663
目の前のガラクタをひとつ捨てるだけでもよいのでは？
ゆっくりでもいいんですよ。
665:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 18:59:17
迷いに迷って、長年ためておいたもの（写真とか）をやっと捨てた。
終わってから掃除中に届いた果物の箱をあけたら、
なんとバラの小さな花束がおまけで入っていた。
果物屋さんの心遣いだったんだけど、うれしかった。
間違ってなかったんだと思った。
666:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 19:10:23
666ゲット！！！
・・・。
縁起良くないな。でも、エンジェル飾ってるからいいや。って、
あ、スレ違いですね。欧米風水板逝ってきます。
667:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 19:11:32
>>665
思いきって捨てるといいことあるんですね！
668:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 20:58:20
古いハガキを使って懸賞応募をするようになった私。でもまだまだハガキはありそう。
切手に手数料がいるが交換できるらしいので、交換してもらおうということになった。
そしたら母が、昔の年賀状（絵付きで４０円台のときのもの）がまだ一杯あるとのこと。
ものすごい数の年賀状が発見されました。なんでも郵便局に勤めていた友人がいてその人の義理で買っていたようです。
そしてそのハガキの入っていた引き出しからさらにわけのわからんガラクタがたくさん発見。
さらにそれらが入っていた缶ケースは錆びついていた。
うちの父は喘息もちだが、これで少しは息が楽になるといいなあと思います。
669:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 21:04:28
>>668
古はがき二十枚ほど出したら、コフレが当たったことがあります。
いっぱい出したら当たると思いますよ。
670:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 23:24:10 1I26aQvX
数日前に財運のエリアに置いてあるTVの上と画面に埃を拭き掃除して
今日旅行かばんを実家に貸してもらいに行ったら両親から『旅行の小遣い』
として一万円貰った。びっくりした。今までこんな風に小遣いなんて貰った事
なかったんで・・・
カレン効果かどうかは分かりませんが一応カキコ。
671:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 00:15:58
汚部屋時代、たまにお香たいたんだけど
今思うと、滑稽です。
今ずいぶんすっきりした自分の部屋、茶香炉たいてまーったりしてます。
以前は、たまにホテルとまったりして癒し～とか思ってたけど
今はそんな必要ない。あー、今この瞬間しあわせ～。
672:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 01:12:00
人間関係のエリアに４年以上居座り、家の美観を損ねていた枯れた
鉢植え７個と、繁栄・財産エリアの物置に放置されたゴミを捨てる
めどが立ちました。
それまで、引き出しの半分以上が空っぽで何も入れる物がない
古タンスや、間に合わせで買った書類ケースが邪魔で、「何が
何でも買い換えてやる」といきまいていたのですが、「納得が
いく物に出会えるまで、よろしく」と感謝の念を持って使える
ようになりました。
お金もらえたとか何か当たった事はないけど、気持ちの面では
かなり落ち着いたのが効果です。
673:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 02:58:23
>>593
＞ものすごい嘘を言う 過去の話しばかりする
詳しく。自分も思い当たるので
674:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 03:07:31
>>673
どうでもいいやん、そんな事。
ここはカレンスレであって人生相談室でも何でもないんだからさｗ
675:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 03:32:03
出身校の卒業アルバムを捨てた猛者はいるか？
676:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 04:23:54
幼稚園の卒園アルバムは捨てた。
古すぎるし、同級生とは付き合い無いし記憶にもほとんど残ってないから。
小～高校の卒業アルバムは取ってありますが、捨ててしまいたい。
ガラクタ処分してもう何巡目にもなるけど、スッキリ感が病みつきになって、
ヒマさえあれば処分してる。
買い物するときによく考えるようになったし、今持っているものを把握できてるので、
ムダな買い物が減ったと思う。
意外と盲点なのが、薬箱の中身。
使用期限が切れて何年も経つ薬が出てきたりする。
677:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 05:35:43
部屋綺麗にしたのに好きな人からぱったり連絡が途絶えた…泣
それまでは服などが散乱した汚部屋だったのに恋愛運は好調でした。
何か間違った片付けをしたのかな…
678:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 06:23:18
捨てたもの報告スレに行けばいっぱいいるよ＞卒アル捨て
かく言う私も小学校の卒アル捨てました。
良い思い出が全くなくて、見るたびに嫌な気分になるから。
679:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 06:48:51
そういえばアルバムの写真の数も膨大になってる。
なかなか捨てられない。
みなさんどうしてます？
680:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 08:10:19
>>677
好きだっただけで、将来的に結ばれる運命の人でなかった可能性も…
もう少し片付ければ真実が見えるかもね。
それとガラクタなつきあいや、気にいらない人達にﾓﾃﾙのを恋愛運がいいとは言わない。
681:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 10:32:38
>>677
私の場合はガラクタ大掛かりに3順くらい処分して
過去に出会った彼のことを一時すっきり忘れたのに、
元恋人にもらったプレゼントなどがまだ取ってあったことに気づき
それを売ってさっぱりしたら、なぜかその彼のことを頻繁に思い出すようになった。
未練というよりもまた新たな気持ちで出会いたくなって。
こんな現象ってなんなんだろ。。。
家全体の恋愛エリアは先に整ったのに、自室の恋愛エリアが手付かずだ。
ここの重い家具をどうにかすれば迷いが取れて自然といい方向にいくと
信じたい。
682:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 11:33:58
3順目まで小中高の卒アル捨てずにとってあったけど
>675からの流れを見てたら急に捨てたくなってきたｗ
とりあえず同窓会用に自分のクラスのページだけ
カッターで切り取って残しておいて他のページは全部捨てる事にしよう。
683:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 11:44:12
>>650を見て自分も靴箱を見てみた。
同じような靴が何足も出てきた。凹んだ。
684:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 11:47:09
捨て始めてから妙にお金が出て行きます。
具体的には掃除用具（スクィーズとか新しい掃除機とか）や、パワーストーンや生花。
財布の中身（お金）は片付かなくてもいいのになあ…
685:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 11:57:30
きれいな部屋でﾘﾌﾚｯｼｭ&ﾘﾗｯｸｽできるようになったのなら
達成感で自信がつくわ、
頭もｽｯｷﾘだわ、
仕事の能率も上がるわ、
来客も増えて楽しいわ、
嬉しい貰い物もいただくわで大変です
686:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 12:53:55
カレンを捨てればガラクタが見える
687:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 14:24:24
>>684
私もだわ
688:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 14:28:30
>>684 財布の中身が心配なのに、ある程度、高価で
長期間愛用するものを購入する場合は、分割払いにしておいたほうが良い。
手数料が付くのがイヤで無理に一括で払う人がいるけど、
目前の財布の中身を気にしてる方が精神的にもイクナイ。
＞掃除用具（スクィーズとか新しい掃除機とか）や、パワーストーンや生花。
アナタのお買い物、大いに結構じゃないですか。
689:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 14:31:12
>>688
ありがとう。
ちょっと自分で気になっているのは、
パワストや生花買うって、いかにも「カレン教にはまった自分」って
感じがしてしまうの。
自分が本当に欲しくて買っているのか、カレン教から抜け出せてないのか
わからないうちに、財布を開けているような気がするんです。
それとも、新しい趣味としてパワストに目覚めただけなのか…
まだまだ自分がわからないんだなー、とちょっと思う。
690:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 14:44:18
>>689 ただ効果ばかりを目的に、パワストをやみくもに買い込んでるならマズいけど、
石を無邪気に愛でることができれば、依存とかにはならないと思うよ。
カレン教って言ったって、セミナーで金取られてる訳じゃないしね。
カレン本によって、自分の部屋が好きになったなら、
それは自分の本心からの行動だと思うけど。
カレンの言ってることって、ちょっとニューエイジっぽい。
だから自然と、石や植物にも目が行くんじゃないかな？
それとも、花やパワストを可愛いと思えず、
自分で架した義務で買い込んでるのなら、止めたほうがいいと思うけど？
691:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 14:54:28
カレンに捨てられた男が見える
カレンを捨てた男が見える
692:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 15:01:42
>>691
残念ながらイマイチだわｗなので消えてくださいｗ
693:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 15:52:39
食器棚の整理をした、
いらない食器を新聞で包んで
市の指定コミ袋につめたら３袋もあった。
目に見えてるガラクタより、
棚や押入れの中のガラクタこそ手ごわいわ。
これからもがんばろう。
694:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 16:18:27
大量の文房具を一通り捨ててすっきり！！
と思っていたのだが、今朝になって、またも靴箱一杯分の文房具発見。
何でこんなに大量にあるんだろうかと我ながらその心理がつかめず。
695:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 16:18:54
カレンの本、図書館で予約１２人待ちで読めない
696:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 17:13:02 0oHaw/4O
>695
アマゾンで中古350円から出てるよ
697:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 19:13:48
>695
東京荻窪のブックオフでは５冊くらい並んでたよ。
そろそろ卒業できる人達が増えて来たのかな？
最近、２ちゃんを見ながら請求書やｶｰﾄﾞ明細を手回しシュレッダーで
（電動式シュレッダーだと一瞬で片付くけど、クレーム入っちゃってから
実家にお嫁入り。今ではうちの母が愛用中ｗ）処理したり、洗濯物を
畳んだりと1度に２種類のことをやるようになった。
以前だったらだらだら2ちゃんで日がくれる感じだったのに。
698:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 19:26:29
>>682
卒アルスクラップいいですね。他のクラスのページいらないですもんね。
699:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 20:00:33
卒アル大学まで全捨て。
一度も見返してないから。自分には必要ないと思った。
過去より今が大切。
700:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 20:13:25
私は卒アルバムは両親の持ち物だと思ってるので手はつけてない
絶対に捨てさせてくれないしね
701:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 20:35:06
>>700
なるほど…＞両親の持ち物
702:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 20:45:50
>>700
なるほど
703:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 20:59:30
卒アル、私も捨てたい。
送り届けられるのがすごい遅れて、忘れた頃にきた。
もらったばかりだから気が引けるけど、
いい思い出がないから捨てたい。
写真も拒否したから写ってないし。
友達消しちゃうようで怖い。そんないい付き合いじゃなかったけど。
決心つかないから、もう少し様子見