05/07/27 10:04:37
フリマなんかで販売のついでに占いもやってみたらどうかな。
304:名無しさん＠占い修業中
05/07/27 11:44:31
いい案だけど、その場合、店番が一人必要だね。
305:名無しさん＠占い修業中
05/07/27 19:31:18
わたしも、街占は憧れというか夢なのですが。
以前、街占のスレがあったと思うのですが、落ちちゃったんですかね。
>>302
警察より、地域仕切ってるヤクザのほうが恐いかも。あとは他の占い師さんとか？
手相師の方などは夜の街でもよくおられますが、客の取り合いになったりするんだろうか。
そういえば街頭タロットって見かけたことがないです。
>>303
なるほどです。普通のフリマって、販売ナシ占いのみでは受け付けてもらえないだろうか。
306:名無しさん＠占い修業中
05/07/28 01:55:04
ここで聞くべきかどうか解らないのですが
現在、神戸の木星王氏が使ってるタロットって
あれ、タロットなんですかね？
一体何のカード？
絵札（つかコートカード、人物の描かれている）が多いんですけど
ご存知の方おられますか？
307:名無しさん＠占い修業中
05/07/28 03:48:07
>>306
その人わからないからなんともいえないんだけど、
タロットのカタログあるサイトから、サンプルを見て、調べてみたらどうだろう・・・
308:名無しさん＠占い修業中
05/07/28 07:50:51
>>306
ここで聞いてみてはどうでしょう。
木星王氏のファンが多そうだし、誰か知ってるかも。
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)l50
でも木星王なら、色んなカード使ってそうだから、自分で写真を探した方がいいかもね。
309:タロット教えます
05/07/30 12:24:33
東京都、葛飾区のファミレスを利用してタロットをお教えします。
今、１人習いにきている人がいます。
初心者さん限定で、興味のある方はメールください。
310:名無しさん＠占い修業中
05/07/30 14:27:00
こんなところで宣伝してんじゃーねーよ！
通報するぞ！
311:名無しさん＠占い修業中
05/07/30 15:52:35
ファミレスに迷惑なんでね？
312:名無しさん＠占い修業中
05/07/30 16:06:51
>>311
激しく同意。
ファミレスにコーヒーいっぱいで何時間粘るつもりだ？
教えたいなら教室借りろよ。
こういう非常識な人間は、人に教える前にまず常識を学んでこい。
313:名無しさん＠占い修業中
05/07/31 09:19:09
素人講座にいくら払わせる気だよ
314:名無しさん＠占い修業中
05/07/31 12:00:44
>>309
こんなとこで宣伝すんな。
どうせ何も分からないド素人相手にインチキ商売
するつもりなんだろ。市ね。
315:名無しさん＠占い修業中
05/07/31 12:29:14
そもそも、ファミレスで占いって占いの環境もわるいな。
316:名無しさん＠占い修業中
05/08/01 01:21:45
このスレにも良心、常識ある人たちがいてよかった
317:名無しさん＠占い修業中
05/08/01 21:30:43
おまいら気付け。
本当にタロットできる人は２ちゃんねるなんか見てない
318:名無しさん＠占い修行中
05/08/01 23:18:48 cJRCM1m6
そんなことないと思う。
インスピレーションを養う要素に情報の経験が必要なんです。
漏れはこの２ちゃんねるは一つのインスピレーションだと思ってる。
占いの敵、固定概念を打ち破るのにこのスレを利用してるよ。
319:名無しさん＠占い修業中
05/08/01 23:51:22
>>317
>本当にタロットできる人
どういう人なのか詳しく説明汁。
320:名無しさん＠占い修業中
05/08/02 06:34:32
>>319
本当にタロットできる人
↓
パソコン、テレビ等の文明の利器を使わない。ネットなど論外
食事は自ら狩ったものや、農民との物々交換で得たものしか食さない。または、霞を食う。
装束に身を固め、香をたきしめた部屋で今日も瞑想明日も瞑想
俗世にうとく、「アイポッド？食べられるの？」と、ちょっとおちゃめな時代遅れさを覗かせる。
呪術が得意で、水晶・タロットを通じて異世界の住人とマジで「会話」している
こんなかんじじゃない？ｗｗｗｗ魔法使い、魔女、仙人のイメージｗｗｗｗｗｗｗｗ
「俗世に疎い」って時点でもうダメだけどね。
321:名無しさん＠占い修業中
05/08/02 11:17:13
そもそもタロットが出来るという線引きはどのレベルだ？
1．78枚フルデッキ使える奴
2．本を見ながらだが一応当たる奴
3．全く本を見ずにリーディング出来る奴
4．霊感があるんじゃないかと思うほど気持ち悪いくらいに未来まで当てる奴
この中で3くらいならざらにいると思うぞ。
322:素人
05/08/02 13:58:36 jY1BVbGy
電話鑑定でタロットで占ってもらう場合、
同じ質問（違う先生で）の場合、期間あけないと
正確に結果がでなくなるとかありますか？
323:名無しさん＠占い修業中
05/08/02 15:14:09
何で同じ質問で何度も占って貰いたいんだよ。
ジプシーか？だったら好きなだけやればいい。
324:名無しさん＠占い修業中
05/08/02 16:53:29 hik8TLQo
タロットって大アルカナと小アルカナ、混ぜて占うんですか？
あとタロット教科書にシャッフルの方法は書いてあったのですが
上から何枚目を1に置く、
みたいな展開する方法が書いてなかったのですが、てっぺんから
10枚順番に展開していけばいいのでしょうか？
325:名無しさん＠占い修業中
05/08/02 17:58:58
つまらん質問が多いなぁ…
勝手にしろというものばかり。
326:名無しさん＠占い修業中
05/08/02 21:26:48
>>317
禿同。
木星王氏とかが２ちゃんねるなんか見てるはずないしな。
こんなマイナス思考の人が多く集まるサイト他にないよ
327:名無しさん＠占い修業中
05/08/02 23:24:50
>木星王氏とかが２ちゃんねるなんか見てるはずないしな。
あのじーちゃんはパソコンも使えないだろうｗ
公式HPもなけりゃ通販だって未だに電話注文だぞ。
でも抹茶や鏡氏はパソコンもネットもやるけどな。
328:名無しさん＠占い修業中
05/08/03 00:04:26
確かに「見てるはずない」っていう固定観念持ってる奴にはタロットなんてできないだろうな。
329:名無しさん＠占い修業中
05/08/03 01:41:12
>>326-327
娘さんがネットやってるらしいわ。
あと、電話注文だけじゃなく、手紙による受注もあったらしいねｗ
本人がそれほどネットに執着してないんジャマイカ？
ネットヲタの１歩手前まで頭してたカリカリ博士とは
非常に仲の良いお友達だったそうだけど、木星王氏は、自分でネットやらないよね・・・
なのに、ネットに関する相談へ行ったら、きちんと的確な答えが返ってくるんだよなぁ
330:名無しさん＠占い修業中
05/08/03 12:09:11
>>324
894 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2005/08/02(火) 16:34:54 ID:???
>>892
今思うと、Ｄｒａｇｏｎ Ｔａｒｏｔの中の２枚と、何かのデッキの大アルカナを合わせた独自の手法だったのかもしれないです。
ところで質問なんですが、ケルト十字などでまずシャッフルしてカットした後、裏面を上にして持ちますよね。その後どっちからカードを取って配置していくのですか？上から？底から？
こういうのは決まってるものなんですか？
「★☆タロットカードが好きな人が色々語るスレ☆★」より。
マルチさん？
331:名無しさん＠占い修業中
05/08/03 20:07:04
>>317
タロットできるできないってことと、
２ちゃんねる見る見ないってことの
因果関係が普通にわからんのだが。
332:名無しさん＠占い修業中
05/08/03 22:25:39
>>331 もう終わった話を何度も蒸し返すな 市ね
スレ違い消えろ
333:名無しさん＠占い修業中
05/08/03 22:26:53
>>331 もう終わった話を何度も蒸し返すな 市ね
スレ違い消えろ
334:名無しさん＠占い修業中
05/08/03 22:30:34 PHgpDKph
おまいら夏休みだからって熱くなるなよｗ
ちなみに世間では２ちゃんねらは何と呼ばれてるか知ってる？
「２ちゃんねるやるヤツは人間のクズ」
「２ちゃんねらはアホばっかり」
という言葉があります。
人前で２ちゃんねるをやっていると堂々と言わない方が無難です。
335:名無しさん＠占い修業中
05/08/03 22:32:43
そうだね、２ちゃんやってるなんて言えない…
336:名無しさん＠占い修業中
05/08/03 22:35:48
だ・か・ら 本当にできる人間は２ちゃんなんか見てない、知らない、興味がないんだよｗｗｗ
337:名無しさん＠占い修業中
05/08/03 22:45:07
そうだね、俺みたいなダメ人間しかいないよね…
338:名無しさん＠占い修業中
05/08/03 22:54:02
俺もダメ人間だ・・・orz
339:名無しさん＠占い修業中
05/08/03 23:00:19
とりあえず２ちゃんねらは他人を叩きすぎ
江原はボロクソ言われてるし。
あまり他人の悪口いわないように
340:名無しさん＠占い修業中
05/08/04 08:22:08
>>324
ﾏｼﾞﾚｽすると、シャッフルは人それぞれ。
参考の為に知りたい気持ちがあれば、過去レス過去ログに色々な人のシャッフル方法が、
散々ｶﾞｲｼｭﾂ
341:名無しさん＠占い修業中
05/08/04 08:26:16
でも電車男ブームとかで、
２ｃｈはだんだんアングラじゃなくなるんだろうなあ、とか思ったり。
342:名無しさん＠占い修業中
05/08/04 10:33:28
もともとアングラじゃねえよ
343:名無しさん＠占い修業中
05/08/04 21:26:18
おまいら！占い師に必要な物には３つあると言われてるが知ってるか？
まさかそれさえ知らんというオチはないだろうな？
344:名無しさん＠占い修業中
05/08/04 21:56:34
３つの袋の話だな、あれ長いんだよな。
345:名無しさん＠占い修業中
05/08/06 03:04:20
大アルカナだけしか使わないな、大アルカナ3枚引けば質問の動機やらだいたい理解できるね
ある時期自分自身に有益だった、
小アルカナはどう使うのか聞きたい
>>321
4．霊感があるんじゃないかと思うほど気持ち悪いくらいに未来まで当てる奴
は居ないと思うけど、２．３はいくらでも居ると思う。それぐらいは誰でも出来るよ興味があれば
346:名無しさん＠占い修業中
05/08/06 05:26:01
私も大アルカナ ３枚引き
時期とかは流石に診断出来ないけど良く当たる
347:名無しさん＠占い修業中
05/08/07 03:24:40 BXB/PLcH
流れぶった切ってすみません
どなたかアドバイス頂けませんでしょうか？
付き合ってはないけど深い関係は持っていて
でも最近彼の仕事が忙しくなかなか会えない人とのことを
自分自身でワンオラクルで占ってみたのですが・・・
１、｢彼の気持ちは？｣→ソード10(正)
２、｢彼に対してどういうふうに接していけば良いのか？｣→ソード10(逆)
３、｢彼といつかきちんとお付き合いできる可能性はあるのか？｣→ソード10(逆)
というように３枚とも同じカードが出て、びっくりしました。
１で、ああ彼はもう終わりにするつもりなのだろうか・・・と思ったのですが
次に２で、あれ？もしかして彼が今失望してるだけで、それをひっくり返せるようにがんばれば良いのか？
と直感的に感じましたので、その直感の後付けを得たくて３をやりましたが、また同じカード・・・
２、３の連続逆位置は、「あきらめろ！やめとけ！！」って言われているような｢もうちょっとがんばってみろ！｣
と言われてるような・・・で、全くもってどう解釈すれば良いのかわからなくなってしまいました
初心者ですので、そもそもワンオラクルで扱った仕方から間違っている、という事もあるかもしれませんが
これはどう解釈したら良いのでしょうか？皆様なら、どういうふうに捉えられますか？
また、こういう風に３回連続で出るということは｢ソードの10｣に何か大きな秘密がある、
または象徴されるような出来事があるかも？と考えるべきなのでしょうか？？
長くなってしまって申し訳ありません
どうしても気になってしまったので、お答えいただければ幸いです
348:名無しさん＠占い修業中
05/08/07 05:46:12
>>324
シャッフルは340の言うとおり人それぞれ
大と小を混ぜて使うのはフルデッキと言って
「なんか熟練者っぽそう」とか「ハクが付きそう」とかで使う中級者も多いけど
本来それぞれ起源が違うものなので、混ぜるフルデッキのほうがイレギュラー
ただしフルデッキなりの使い良さもある。（リーディングはしづらい。読みの流れが作りづらいから）
経験の長い人ほど大アルカナのみで使うようになることが多い印象
１ ハッキリと結果、明快なリーディングが出るから大アルカナ。細部を経験で補う
２ 細かい日常のこと、関わる男性女性など要所要所をつまめるから小アルカナ。
３ １，２を混ぜてフルデッキ。大アルカナが出たとこを強調して読める
だいたいこの三通りで、１，３，２の順に多いんじゃないかな。きっちり統計とったわけじゃないけどね
349:名無しさん＠占い修業中
05/08/07 07:24:36
>>347
厳しいようだけど終わると思う
どちらにせよ終末っぽく取れる。全部のカードの意味が。
１０という数字からもね。
んでもってそれ以前に、男は苦労してやっと手にいれる女の方が大切にするよ
付き合っても居ないのに抱ける女は軽く思われてると思う
そろそろ肉体的にも精神的にも開放されたほうがいい。と、言いたいんじゃないかな
350:名無しさん＠占い修業中
05/08/07 10:42:31
>347>349
スレ違い。
351:名無しさん＠占い修業中
05/08/07 15:41:57
>>350
ソード１０について限定してつきつめて語ればべつにスレ違いじゃなくない？
いろんなカードが出て解釈に迷うってんなら実占スレ向きだけど。
あと、「ワンオラクルでしつこく同じカード」の場合のケーススタディ、
タロットの確率論という面からの質疑応答にも含まれるとおも。
あと、正位置で出たカードが逆で出ればそれを「ひっくり返せ」というアドバイスに
取ることがあるかっていう質問もこのスレ向きかな。なかなか興味深い実例だよね。
ワンオラクルで同じカード3回ってことは、確率的には低いです。
だから「カードの機嫌が悪かった」等とやり直す人もいます。でも、この場合
タロットはソードの１０以外に言うことなしってかんじで捉えるほうがいいかなぁ。珍しいけど。
すなわち、絶望、予期した終わり、終焉、傷ついてジエンド。象徴する出来事は失恋、敗北。
逆位置は「あなただってわかってるでしょ？」って読むんじゃないかな。
逆になると好転するカードでもないので、「ひっくり返すように頑張れ」っていうのは希望的観測かと。
セフレはどこまでいってもセフレってことだよね。
もし、例えばペンタクルの２や、法王あたりの優しい意味合いのカードなら
正→逆→逆で「ん？ひっくり返せ？」と思うこともあるかもしれない。どうでしょう。
352:名無しさん＠占い修業中
05/08/07 18:47:04
>351
>ソード１０について限定してつきつめて語ればべつにスレ違いじゃなくない？
あんた池沼？このスレはそういうスレじゃないだろｗ
>>347はあきらかに解釈依頼だし、それに対する解釈のレスもスレ違い
個人的に興味があるのなら解釈スレに誘導してトコトンやればいいだけだ。
解釈依頼に解釈で回答すると、依頼OKと勘違いした依頼厨が増えて住人が迷惑する。
353:347
05/08/07 20:08:23 BXB/PLcH
ちゃんと読まずに書き込んでしまって、すみません。
スレ違いを指摘してくださった方もアドバイスくださった方もありがとうございました。
>>349
｢開放された方がいい」というのに、なるほどーと頷きました
今回のソードの10の逆位置にすごくぴったりくる言葉でした
ありがとうございます
>>351
やはり珍しいんですね・・・ちょっと不安定な気分で占ってしまったので
カードも｢お前いい加減にしろ｣と言いたいのかなーとも思いましたが
それでも、やはりどうやら終焉っぽいですよね
ひっくり返せ、は私のただの直感で希望的観測に基づいたものなのでｗ
冷静に考えると、やっぱり当てはまらないかなーと思いました
ありがとうございました
>逆になると好転するカードでもない
の部分については、今タロット教科書１巻で勉強中なのですが
ソードの10(逆)：悪い状態は改善される、人を信じる心によって悪い作用が打ち消される、
希望の光が質問者を照らす、問題はだんだん解消する・・・
というようなことが書いてあって、それを読んだために良い方に考えてしまいました
今回のような場合は、逆位置であっても良い方には取れないのは感覚として
すごく理解できたのですが、他の場合にワンオラクルで占った時でも良い方には解釈しないものでしょうか？
塔などもそうですが、悪いカードの逆位置の解釈の仕方がいまいちわかりません・・・
やはりそのへんは実占で感覚を掴んでいくしかないのでしょうか？？
私が展開したカードについての解釈としてではなく、ご意見をお聞かせ頂きたいのですが・・・
スレ違いなカキコした上、質問ばかりですみません。
354:名無しさん＠占い修業中
05/08/07 20:44:48
>>353
基本的に頭の固い奴にはタロットは向かない。
355:名無しさん＠占い修業中
05/08/07 21:28:27
>>353
>カードも｢お前いい加減にしろ｣と言いたいのかなーとも思いましたが
ご意見としては、カードを擬人化してるような奴にはタロット使うのは無理だ。
356:名無しさん＠占い修業中
05/08/08 04:44:35
まぁまぁﾏﾀｰﾘしようや
357:名無しさん＠占い修業中
05/08/08 18:30:19
ﾏﾀｰﾘ>>351に同意
>>352みたいにピリピリしてて楽しい？ﾏﾀｰﾘしたほうが人生ラクだぞ～
たかが匿名掲示板、自分のものでもあるまいし、
びみょうなスレ違いかどうかなんて瑣末なことど～でもいいじゃないヽ( ´∀｀)ﾉ
>>353
＞ソードの10(逆)：悪い状態は改善される、人を信じる心によって悪い作用が打ち消される、
＞希望の光が質問者を照らす、問題はだんだん解消する・・・
＞というようなことが書いてあって、それを読んだために良い方に考えてしまいました
どっちかというと、一回ズタズタになったこと前提の「改善」だと思う。ソード１０Ｒ
358:名無しさん＠占い修業中
05/08/08 19:18:03
↑ごくろうさんｗ
359:名無しさん＠占い修業中
05/08/08 19:49:15
浅い知識ばひけらかすのは他所でやってくりょ。
360:347
05/08/08 21:28:35
確かに頭固いし、変な妄想癖があるのでタロットは無理かもしれません(´･ω･`; )
ご迷惑おかけして申し訳ありませんでした。これで失礼します。
>>357
なるほどー。どっちにしても問題は避けれない、ってことですね
正位置ほど破滅的な事にはならないとしても・・・。
もうちょっと勉強してみます
本当にありがとうございました
361:名無しさん＠占い修業中
05/08/08 23:27:37
>>357 ど～でもいいなら虫孵すな、中華鍋ｸｵﾘﾃｨだなＷ
362:名無しさん＠占い修業中
05/08/09 00:23:41
自分が小アルカナを使う理由は
１） カードの数が多くなるから、引くカードが偶然よりも必然ぽく感じられる。
２） 似たような意味のカードがあるから、より的確なリーディングが出来る。
（例えばカードが現状と顕在両方に束縛を出したくても、大のみだと悪魔しかないから、
どちらかにしか出ない）
３） 大・小で、その質問・事柄の重要度に差がつけられる
４） スートで大体の流れが見える（杯だと感情・本能重視）
かなあ。
初心者なのでうさんくさくてｽﾏｿ。
363:名無しさん＠占い修業中
05/08/09 14:32:01 AaDlOVZ8
スリーカードって、位置に意味ありますか？
右、左、真ん中…。
364:名無しさん＠占い修業中
05/08/09 20:17:04
占い好きって粘着多いんだってね。板ごと取り付かれちゃってまあｗ
無料占いしてたスレも蟹さんのとこ以外全滅したのかな？
もし占い師目指してる人がこのスレ見てるなら、
ここで暴言吐いてるような人が依頼者かつお得意様になるってことを肝に銘じるべきだね。
>>363
位置それぞれの意味は自分でつける。占い師や本、占う目的によって違うよ。
365:363
05/08/09 21:10:07 AaDlOVZ8
>>364
ありがとうございました。
366:名無しさん＠占い修業中
05/08/09 21:25:36
>>364
ここで暴言吐いてんのは、依頼者じゃなく占う側だと思うが。
にしてもこのスレよく荒れるね。
まあでも無料占いスレでちょっと占っていたことあるけど、
ヘンな依頼者が多いのは確か。
粘着っていうかﾒﾝﾍﾗっぽいのも多い。
漏れには占い師になるのは無理だと悟った。
367:名無しさん＠占い修業中
05/08/09 22:09:24
だ・か・ら ２ちゃんは中途半端にできる香具師しか見てないってｗ
本当にできる人はこんなサイト見てないｗ
まぁせいぜい荒れてくれ
368:名無しさん＠占い修業中
05/08/09 22:18:25
× こんなサイト見てない
○ こんなサイト知らない
369:名無しさん＠占い修業中
05/08/09 22:22:40
ワザとスレ違いレスを繰り返して煽ってるだけだろ？
そういうのはスルーしれ。
370:名無しさん＠占い修業中
05/08/09 22:40:57
流したいログがあるんじゃないの？
話をそらせたいんだろうね。
371:名無しさん＠占い修業中
05/08/09 22:54:07
確かに話が終わってるのに何度も蒸し返すのはおかしいかも
普通は
スレ違いレス発生
↓
注意のレス
↓
ごめんなさいレス
で終わりだよね。
372:名無しさん＠占い修業中
05/08/09 23:03:22
URLﾘﾝｸ(nyao_yashiki.at.infoseek.co.jp)
先日占ってもらった方が、このTarot for Catsを使用していました。
よく見慣れたカードだと絵でなんとなくイメージできますが、
はじめて猫のカードを見たのとカードの深い意味の知識がないので
質問できたらと思います。展開法を覚えてないのですが…
恋愛で片思いの彼との関係などを見てもらった最後に、
２度「IX The Hermit」というカードが出ました。違う質問だったのですが。
本の上にいる猫を下の猫が見ているものです。
すごく印象的だったのと、占い師の方もまたこれが出たねという感じ
だったのでよっぽど今の自分へのアドバイスなのかと気になっています。
先生はいまの状況に対して「深いところで繋がっている」
と読んでらっしゃいました。このカードの他の意味などを分かる方が
いましたらお願いします。
373:名無しさん＠占い修業中
05/08/09 23:08:50
>>367
何が言いたいんだかよく分からん。日本語不自由なの？
374:名無しさん＠占い修業中
05/08/09 23:16:32
>>372
ライダー版以外の一般的でないカードについては
このスレよりも下記の方が適してると思います。
★☆タロットカードが好きな人が色々語るスレ☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
375:名無しさん＠占い修業中
05/08/09 23:30:53
>>374
ありがとうございます。
早速向こうで質問してみますね。
376:名無しさん＠占い修業中
05/08/10 11:13:15
>>372
とりあえず、「隠者」「意味」でぐぐってね。
377:名無しさん＠占い修業中
05/08/13 02:49:28
現在片思い中の女子です。
お題：『両思いになれるかどうか？』
先日、とある外人占い師に見てもらいました。
結果は「ｶﾉｼﾞｮｲﾙｶﾗﾀﾞﾒﾈ」だったんですが、１枚のカードを見ただけで
判断された？ので、どなたか教えていただければ。
私なりにリーディングしてみたのでご意見くれたら嬉しいです。
彼の現状→Ⅵ（恋人）の正位値。
通常の絵柄とは違い、♂1：♀3の変わったイラストでした。
（占い師曰く、私以外にも彼女をはじめ彼を好きな女はﾀｸｻﾝｲﾙﾖ！とのこと）
最終予測→Ⅳ（皇帝）正位値。
これの意味が分からなかった。だけど、あなたの入る隙が無いくらいに
彼女への気持ちが強いから諦めろって事でしょうか？
ちなみに彼女が居ようが居まいが改善できそうなアドバイスだって欲しかったのに
一方的にﾀﾞﾒﾀﾞﾒって言われた。
落ちるトコまで落とされたタロット初心者であります。
378:名無しさん＠占い修業中
05/08/13 03:42:11
スルーという事でよろ。
379:名無しさん＠占い修業中
05/08/13 10:44:53
実占スレ向きよね。
380:名無しさん＠占い修業中
05/08/13 11:05:01
タロット初心者をいじめるスレはここでつか？
381:名無しさん＠占い修業中
05/08/13 11:19:53
過去ログも読まない奴をいじめるスレではあるかも
382:名無しさん＠占い修業中
05/08/13 12:28:52
優しく誘導してあげる汁。
初めてここに来た者なんですが、イジメてるようにしか見えないよ
383:名無しさん＠占い修業中
05/08/13 13:03:22
スレ違いが叩かれるのは2chのデフォだから問題ない。
他に適切なスレがあるのに誘導もしないで
このスレで回答レスするスレ違い確信犯が居るのが問題。
384:名無しさん＠占い修業中
05/08/13 13:16:11
>>382
誘導するも何も>>1に関連スレとして実占スレが載っている。
>>1すら読まないような厨に優しくなんかする奴はいない。
空気も読めない初心者は初心者板に逝け。
385:名無しさん＠占い修業中
05/08/13 16:17:51
初心者スレってのは大概こんなもん。
ｸﾞｸﾞﾙ検索から直接飛んでくる初めてさんもいっぱいいるし、
で、こんなんばっかしでビックリするんだろうね。
で、嫌２ちゃんが増えるんだ。
>>377さんは
【タロット実占勉強スレその９】
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)l50
ここで聞いてみるが吉です。
まずはそのスレの最初、1を読んで、前の人の質問の仕方をよく見て、
わかりやすく丁寧に書いてくださいね。
386:名無しさん＠占い修業中
05/08/13 18:43:23
まぁ、まぁ、ここは誹謗・中傷・煽り中心の２ちゃんねるですから・・・
387:名無しさん＠占い修業中
05/08/13 18:45:19
タロット初級から中級質問スレっていうけど、本当にそんな機能を果たして
いるのかな？
タロットひよこ組スレに変更すれば？
388:名無しさん＠占い修業中
05/08/13 19:05:07
↑ 激しすぎるほど禿同。
中級らしい質問など今までなかったしな
これが２ちゃんクオリティですな
389:名無しさん＠占い修業中
05/08/13 20:58:55
昔はもっとマシだったんだけどなぁ・・・
偉そうに話す連中がいるからな・・・
390:名無しさん＠占い修業中
05/08/13 23:08:24
ま、ﾏﾀｰﾘしようや
391:名無しさん＠占い修業中
05/08/14 07:06:29
>>389
そもそも占い板には前からよく初心者が迷い込んできてて、
スレ違いにしても、誘導すればいいだけの話なのに
いまや叩き出すくらいの勢いだからね…なにがそんなに気にいらないのかと思う
>>387
そんな名前にしたって無料占い師たちは帰ってこないよ
392:名無しさん＠占い修業中
05/08/14 10:34:42
>いまや叩き出すくらいの勢いだからね
創作するなってｗ
叩かれてるのは初心者のスレ違い質問に
スレ違いだと判っていて答えてる奴だろ。
393:名無しさん＠占い修業中
05/08/14 11:27:29
ひよこ組ってLR違反・スレ乱立で板荒らしてたやつらだよな
鑑定・解釈依頼に回答してるのって残党かもね。
394:名無しさん＠占い修業中
05/08/14 13:06:38
こんな人格の方々がよく占いなんかやってまつねｗ
395:名無しさん＠占い修業中
05/08/14 14:04:06
>>394 詳しく。
396:名無しさん＠占い修業中
05/08/14 14:54:15
なんでこんなくだらないことで荒れるんだよ
397:名無しさん＠占い修業中
05/08/14 16:51:30
>>396 今夏休みだから。
しばらく放置汁。
398:名無しさん＠占い修業中
05/08/14 17:33:06
ここをひよこみたいな鑑定依頼スレにしたいのが居るのかも
スレ違いをやたら擁護したり個別解釈のレスしたりするのは何か変。
399:名無しさん＠占い修業中
05/08/14 17:57:59
確認したいのだが、下記の認識でよろしいか？
鑑定依頼は専用スレか隣板へ誘導
解釈依頼は実占スレへ誘導
レア＆ディープなカードの話題はカード好きスレへ誘導
その他は適当なスレがあればそこへ誘導
依頼と質問のボーダーラインは
個人的な事情を絡めた質問、又は占断を求める（誘導する）ものは依頼
単純にカードの意味や一般論のものは質問
このスレでは上記以外の初級中級者にありがちな質問に答える。
400:名無しさん＠占い修業中
05/08/14 19:07:34
そもそも、初級・中級・上級ってどのように区分されるのかな？
401:名無しさん＠占い修業中
05/08/14 21:38:34
「占い師さんの所で見た、これこれのカードの意味を教えて下さい！」
↑こういう教えてチャンは、実占スレに誘導されても迷惑なんだが…
タロット実占『勉強』スレッドという名の通り、解釈する方される方の、双方にとって勉強になるのが良いな、と思ったりするので。
独り言スマソ。スルーして下さい。
402:名無しさん＠占い修業中
05/08/14 22:42:13
ボーダーラインが良くわからん
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲなこのスレ
403:名無しさん＠占い修業中
05/08/14 23:54:10 ndkB+NDs
例えば、
「彼との事を占ったら恋人Rがでました、これから先彼とはどうなるか心配です、恋人Rについて教えてください。」
みたいな下心見え見えなのは依頼だと認定してよいかと。
404:名無しさん＠占い修業中
05/08/15 06:49:11
>>403
下心があるかないか、っていったら、皆あるんじゃないの？
判断基準が答える人によってまちまちだろうから
またどうせこのスレあったって荒れるんじゃない？
405:名無しさん＠占い修業中
05/08/15 12:39:27
>>402
たぶんﾏﾝﾄﾞｸｻｲのはひとりの寄生虫のせいかと
なんでもスレ違い、スレ違いって騒ぐｷﾁが住み着いています
406:名無しさん＠占い修業中
05/08/15 12:53:57
スレ違いを繰り返すｷﾁも住み着いてるけどね。
407:名無しさん＠占い修業中
05/08/15 13:53:51
>>405がスレ違いじゃないと思う質問はどんなんよ。
408:名無しさん＠占い修業中
05/08/15 14:03:56
>>405
単純にスレ違いが荒れる原因だろ？
荒れる原因を擁護するから話がいつまでも終わらないｗ
409:名無しさん＠占い修業中
05/08/15 15:42:21
>>405
煽るわけじゃないけど
過去レスに目を通したけど特に見当違いな指摘レスは無いように思う
具体的にレス番上げてくれまいか？
410:名無しさん＠占い修業中
05/08/15 16:59:45
おまいらまったり汁
スレ違いくらい許してやれ。
411:名無しさん＠占い修業中
05/08/15 17:15:41
>>410 鑑定依頼してもいい？
412:名無しさん＠占い修業中
05/08/15 17:27:39
>>405-409
煽るわけじゃないけど
主観できめつけて煽るのは詭弁だとおもう
具体的にレス番上げてくれまいか？
413:名無しさん＠占い修業中
05/08/15 17:52:23
占い師に占って貰った時に出たカードに関する質問は
とりあえず禁止にしよう。
それでも質問してくる奴がいたらスルーで。
そもそもタロットは人によって解釈が変わるんだから無意味。
414:名無しさん＠占い修業中
05/08/15 18:06:44
>413
スルーしないでココで鑑定始めちゃうのがいるから荒れる訳で。。。
スレ違いの質問者よりも回答する側の問題だとおも。
415:名無しさん＠占い修業中
05/08/15 21:59:45
>>413
全体の流れでも変わるしね。だから一部だけ取り出して質問しても無意味だし、
かといってスプレッドすべてを書き込んだら真剣にスレ違いだｗ
416:名無しさん＠占い修業中
05/08/15 22:29:51
カードの解釈はこのスレでは一切なしにすればいいじゃん
したら荒れないでしょ
417:名無しさん＠占い修業中
05/08/15 22:41:47
>>416 禿同
418:名無しさん＠占い修業中
05/08/16 00:03:03
>>416
禿同。
鑑定依頼はちゃんと鑑定ｽﾚがあるんだから住み分けたら良いと思う。
ここは鑑定ｽﾚ・カードｽﾚで出来ない質問（スプレッドに関する事、書籍、
シャッフル等の占い方、質問する際の心構え、タロット全般に対する疑問云々）を
扱っていけば良いんじゃないかな？
ひよこｽﾚは既にタロット修行ｽﾚがあるから、
占いたい時はそっちに流れたら良いんｼﾞｬﾏｲｶ
419:名無しさん＠占い修業中
05/08/16 05:59:10
占いたくてここで解説してるわけじゃなかろうに
そこまでしつこく煽らんでもよかろ。優しくないな
420:名無しさん＠占い修業中
05/08/16 11:22:47
「これってどう解釈するの？」と出てくるﾁｬﾝと、それを放置できずに
解説し始める奴らがいるからこうなる。
2chに優しさを求めるのはお門違い。
421:名無しさん＠占い修業中
05/08/16 11:54:23
勉強方法について質問したいのですが、こちらでいいですか？
こちらの過去スレで入門はタロット教科書がお薦めとあったので、
今「タロット教科書1」で勉強して、やっと少しづつ
カードが読めるようになって来ました。
そこでちょっとステップアップをしたいと思っているのですが、
「タロット教科書２」に進むのがいいですか?
他にお薦めの本や勉強方法などがあったらお願いします。
スレ違いだったら誘導をお願いします。
422:名無しさん＠占い修業中
05/08/16 14:45:50
>>421
勉強方法や本は人それぞれだからなんとも言えないけど
タロット教科書はそれぞれの巻の独立性が高いので
他の本に寄り道しても大丈夫だと思いますよ。
あと、占い師が発行してるメルマガを複数とって読み比べると
カード解釈の幅が広がるかも。
423:名無しさん＠占い修業中
05/08/16 16:48:05
>>421 スレ全部読めよ・・・
その質問多いよ・・・
424:名無しさん＠占い修業中
05/08/16 17:30:05
煽りかスレ攪乱か知らんがそのパターン秋田
425:421
05/08/16 19:43:31
>>422 メルマガは思いつきませんでした。ぜひ読んでみたいと思います。
ありがとうございました。
426:名無しさん＠占い修業中
05/08/16 20:12:31
精神的に不安定な占い師がこのスレにはいるのかと
ふと思ってしまう。最近のスレの流れ
427:名無しさん＠占い修業中
05/08/16 20:30:26 orj+EFfc
占い師はいないでしょ。
占い好きな人ならイパーイいるけど。。。
428:名無しさん＠占い修業中
05/08/16 22:05:53
>>419
なんでもかんでも煽られてると捉えるのやめなよ
429:名無しさん＠占い修業中
05/08/16 22:55:54
つまらん
430:名無しさん＠占い修業中
05/08/17 00:08:06
>>421
メルマガも手だけど、
どうも自分とかだと、本を読んだだけじゃあ身に付かないみたいなんで、
教科書１で「これで良いかな？」と思ったら、友達や自分で実践をオススメ。
以外とカードの意味がぴんと来なかったり、
スプレッドの位置覚えてなかったり、
なんか繋がらなかったりと勉強になるよ！
431:421
05/08/17 12:52:50
>>430
そうなんですよね。カードの意味がぴんと来ないことがあります。
後、教科書１には始めに３個にカットして過去、現在、未来を出してから
ケルト十字をやるのですが、
それでの未来が、始めの未来と意味が全然逆だったりして戸惑ったりしてます。
実践をしながら勉強して、もっと上手に読めるようになりたいです。
432:名無しさん＠占い修業中
05/08/17 14:18:05
手軽に実占するなら簡単なサイト作ったり、レンタル掲示板とかブログ借りて
自分である程度管理できる場所で無料鑑定するといいよ。
もちろん、修行目的と言う事を注意書きに書く必要はあるけどね。
隣板にも修行スレがあるけど、嘘依頼があったり検証レス返さないのがいたりなので
2chの経験値が少ない場合はあまりお勧めできない。
433:421
05/08/18 01:50:33
>>432
ありがとうございます
まだ他人の鑑定をするには、気が引けるし自信も無いので、
当分外れても怒らないような友人を見つけて実践してみます。
修行スレは良いですね。自信がついてきたら挑戦したいと思います。
２ｃｈのスキルアップにもなるかな?
434:名無しさん＠占い修業中
05/08/18 01:52:19
自サイトでやっても検証レス無かったりするからなあ。
２ｃｈの利点としては、占い師にとっても気軽なその場その場の占いって事かな？
条件を色々つけたり出来るし、好きなときに募集できるし、と。
でも、>>432のいう事も一理あるし、
あまりでしゃばったり、リーディングが独特だと煽られたりするってのがマイナスだな。
あと未だ有るかどうかは分からないけど、占術全般の鑑定ｽﾚみたいなのなかったっけ？
あそこだと最初に依頼文を見れるから、気に入ったのを占うのもありかもね。
たしか暗黙で先行順だったと思うけど。
私も最初は（そして未だに）ぴんと来ないカードもありますね。
取り合えず、そのカードと周りを見たときのインスピレーション１００％で読んでみて、
本でフォローする感じで練習してます（笑）
ネットでやると、その本で調べる行程を見られなくて済むからゆっくりやれますね。
435:名無しさん＠占い修業中
05/08/18 13:42:42
>>421
2chで気軽に鑑定してみたいが厳しい突っ込みが入るのが心配だったら
占いを扱う板ではなく恋愛系の板へ行くといいよ。
本を見てても相手からは見えないんだから、とりあえずやってみれ。
実占に勝る修行は無し。
436:421
05/08/19 00:17:03
>>434
>>435
修行スレで出ていたものを、こっそり占ってみました。
でも、アップするのは怖かったので他の人の鑑定を見ながら様子見です。
ネットだと、本見ててもばれないし、ゆっくりできるから気楽なんですねー。
一回叩かれるのを覚悟で、書き込みに挑戦してみたいと思います。
恋愛板は行った事ないので、ちょっとこれから行ってみます。
確かに実占は楽しいし、勉強になります。
ありがとうございます＾＾
437:vhknxtjb
05/08/22 22:13:39
質問です。タロットは、占いたいことが、一年くらい先に起こりそうな出来事だと、今しても当たらないですか？ 直前にした方がいいですか？
438:名無しさん＠占い修業中
05/08/22 22:43:04
一年くらい先に473が何をしているか解ればタロットでも当たるよね
439:名無しさん＠占い修業中
05/08/23 08:37:30
未来レスか。
440:名無しさん＠占い修業中
05/08/23 23:52:50
>473
437の一年後を占うべし。
使用デッキ、スプレッドは自由。
441:名無しさん＠占い修業中
05/08/27 16:10:52
HAINDL TAROTを買ったのですが、
ググってもHAINDLTAROTのカードの意味を書いているサイトが見つからず、
14番のAlchemyの意味がわかりません。
それと、他のカードはウェイト版と同じ解釈でいいのでしょうか。
442:名無しさん＠占い修業中
05/08/27 20:20:38
ゲーム用に東急ハンズでライダーウェイト版買ったけど
大きくてごつくて数が解り難くてプレイには向かない感じ
443:名無しさん＠占い修業中
05/08/27 22:12:58
ゲーム用ならポケット版だね。マルセイユのポケット版があれば
それがよさそうだけど見かけないな。
444:運命について
05/08/28 07:54:47 Wmfxvshv
ぶしつけなんですが
大阪でﾀﾛｯﾄ占いをしてくれるお店ないですかね？
どなたか教えて下さいなぁ。
445:名無しさん＠占い修業中
05/08/28 14:37:20
腐るほどあるじゃん。心斎橋とか歩いてると結構ちらほら。
専用スレとかたってる店もあるっぽいし。
どこに住んでるか判らないし、自分は行かないからｵｽｽﾒはないけど、
ｸﾞｸﾞったら結構引っかかると思うよー。
446:名無しさん＠占い修業中
05/08/28 14:44:54
百貨店やらショッピングモールやらにショッピングしに行って
フロア案内見れば大抵占いコーナーってある
447:名無しさん＠占い修業中
05/08/28 23:08:12
大阪なら魔女の家もあるしね。
ちょっと足を伸ばせば木星王のじーさんだっているし。
448:名無しさん＠占い修業中
05/08/29 09:39:03
木星王のじーさんって響きがなんか笑ってしまったよ。
長い白い髭はやしてマーリンの格好で占ってくれそうだ。
449:名無しさん＠占い修業中
05/08/29 15:42:28
この本ってどうなんだろう。
難しそう。
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
450:名無しさん＠占い修業中
05/08/29 15:45:06
むう、難しそう。
500円なら即買いなのだが。
451:名無しさん＠占い修業中
05/08/29 17:04:19
絶版じゃないよ。新装版が出てる。
452:名無しさん＠占い修業中
05/08/29 20:43:33
解釈実践事典で必死になった漏れには、
トートの書はそれはもうちんぷんかんぷんだった。
その後、タロット大全を読んで脱力した。
453:名無しさん＠占い修業中
05/08/30 16:13:53
↑それが普通の人、一度に全部理解できたら変人か神。
454:ななこ
05/08/31 12:54:47
スレ違いだったらごめんなさい。２ちゃんねる初めてなので。イーチンタロットについて占い方法などよく知っている人がいたら教えて下さい。
455:名無しさん＠占い修業中
05/09/01 00:37:37
教えてチャンで申し訳ないのだが、
小アルカナについて詳しく解説してるサイトがあれば紹介してください。
もちろんぐぐったりもしたよ。
正逆の違いが全然わからん… 正位置の意味すらも覚えられない _|￣|○
今のところ、自分の中で参考になったのはココ。
URLﾘﾝｸ(www.kitsune.ne.jp)
必要の無い情報かもしれないが、、、
所持してるデッキはeclectic tarotです。
大アルカナもロクに知らないときに、絵に惹かれて買ったモノ。
456:名無しさん＠占い修業中
05/09/01 15:27:20
URLﾘﾝｸ(www.lyrical.jp)
なんてどうしょう。一緒のような気もするんだけど。
タロット教科書買った方が早い気もしますよ。
457:名無しさん＠占い修業中
05/09/02 02:46:03
>>456
おぉ ありがとうございます。
ここだと逆位置も載ってますね。
タロット教科書ですか。定価で買うと高いっす･･･
貧乏人なもので･･･_|￣|○
458:名無しさん＠占い修業中
05/09/02 22:36:24
解釈実践事典が難しい難しいと言ってる人がいるようだけど
あれが難しいと思ってたら他の本なんか読めないよ？
459:名無しさん＠占い修業中
05/09/02 23:38:11
詳しく
460:名無しさん＠占い修業中
05/09/03 19:03:40
>>458
同じく詳しく。
461:名無しさん＠占い修業中
05/09/03 19:14:29
>>459
>>460
何を詳しくか分からん。
まさか本の注釈しろとかか？
462:名無しさん＠占い修業中
05/09/04 15:51:22
本ごとの難易度や特徴の比較ってことでないかい。
463:名無しさん＠占い修業中
05/09/05 18:45:08
久しぶりに片思いについてタロットでケルト十字をしたんですが、
最終結果に月の逆位置がでて、
その下に、女帝の正位置と恋人の正位置がでたんですが、
ストレートに、相手と上手く行くって解釈しちゃってもいいのでしょうか？
464:名無しさん＠占い修業中
05/09/05 22:48:50
いいです
465:名無しさん＠占い修業中
05/09/06 15:51:57 KJYOe1xA
全くの初心者であちらこちらのサイト巡り巡って 少しばかりの知識を仕入れたところ、
肝心のカードがないことに気づきました。
さてどこで買おうかとあちらこちらうろついたものの、さてさてどこに売っているのやら。
さすがにおもちゃ屋、リサイクルショップにはありませんでしたが、
大き目の量販店にも無い次第。 わがまま言うとネット販売も避けたいと。
都会に繰り出さなくてはいけませんでしょうか。
466:名無しさん＠占い修業中
05/09/06 16:57:23
ヒント：大きめの本屋
ライダーが欲しい、とかだったら大人しくネットで買うのが一番かと。
467:名無しさん＠占い修業中
05/09/06 17:02:27
>>466
ニュース系板にもいるとみた
そんなことよりサンクスです
468:名無しさん＠占い修業中
05/09/06 17:06:50
本屋の場合、レジのショーケースの中に隠れてたりする。
469:名無しさん＠占い修業中
05/09/06 20:58:02
どなたか、調べても見つからないので教えていただきたいのですが、
周囲の状況に運命の輪 正位置が出た場合、どういう風に解釈すればいいのでしょうか？
周囲の状況というのは自分と相手の状況ではないのでしょうか？第三者のことでしょうか？
相手がいる場合は相手の気持ちというのはわかりますが、
周囲の状況をどう解釈すればいいのか悩んでます。
470:名無しさん＠占い修業中
05/09/07 11:08:25
>>465
ハンズとかLOFTとかが家の近くにあればGO!
>>469
私も初心者なのでアレだが、、、
親とか友達とか知り合いとかかなぁ？ と思いますた。
てか、何を占っての「周囲の状況」を聞いてるのかわからない･･･
471:469
05/09/07 16:31:58
忘れてました 恋愛を占った時の周囲の状況です。
472:名無しさん＠占い修業中
05/09/07 17:46:40
>>469 >>471
解釈の話なら
【タロット実占勉強スレその9】
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)l50
に移動してくれ。
個人の事情を絡めないで
スプレッドの「周囲の状況」を一般論として質問するならここでok
473:671
05/09/07 19:24:41
一般論でいいので、恋愛を占った時の
周囲の状況はどういう事を示すのでしょうか。
お願いします。
474:名無しさん＠占い修業中
05/09/07 19:50:21
別にここでいいんじゃないの。
なんか話題が進行してるなら
移動もわかるけど。
とくに話題もないんだから
いい保守代わりになる。
475:471
05/09/07 20:06:44
相手がいた場合は気持ちなどを指すらしいですが、
周囲の状況だと私の事はまるっきり関係ないのかな？と思いまして。
なんか難しく考えてしまって。
476:名無しさん＠占い修業中
05/09/07 21:39:23
>>474 またかよｗおまえいいかげんでてけ
477:名無しさん＠占い修業中
05/09/07 22:23:56
>>473
>>475
しつこ杉。
お前ような奴にタロットは無理。
478:名無しさん＠占い修業中
05/09/07 23:09:54
>>474
話題が無いとか保守代わりになるからというのは
今まで散々荒れる元になった解釈話を容認する理由になるのか？
ちょっと考え方がズレてると思うぞ。
479:名無しさん＠占い修業中
05/09/08 07:17:42
しつこ杉っていうか、
わからないから詳しい人に聞いてるだけなのに細かいですね。
周囲の状況くらいで荒れるものなんですか
480:名無しさん＠占い修業中
05/09/08 11:08:02
うーん。
聞く場所が間違っていると言っているんだと思う。
もっと適したアドバイスをもらえる所に誘導しただけでしょう。
実際に自分で占った際の解釈になってしまうし。
どういうことを占ったのか、スプレッドは何なのか。他のカードはどうなのか。となる可能性大。
というかそういうのがわからないとこっちで答えられない。
答えるとスレ違い、ってところでしょうか。ここより向こうの人のほうが詳しいでしょう。
481:名無しさん＠占い修業中
05/09/08 11:36:30
一般論としての「周囲の状況」の話でしょ？
一般論として答えるぶんにはこのスレでいいし、
特定のスプレッドに限定して受け答えするなら、あっちのスレでいいと思う。
ということで私の考え
「周囲の状況」は、その問題に関しての全体的な流れを表しているように思う。
「周囲の人間」に限定して考えるとムリが出てくる。
周囲の状況に運命の輪が出れば、例えば偶然出くわしたりラッキーな事があるとか
何かタイミングがいいとか、そんな感じだと思う。
482:名無しさん＠占い修業中
05/09/08 11:41:46
>>471
1枚だけ抜き出してきて「これの解釈はどうなんですか」と聞くな。
いつまでも張り付いてないで実占スレで全部のカードを書いて聞いてこい。
>>479
お前みたいにとんちんかんな奴がいるから荒れる。
聞いてくる人がいたら何でもかんでも親切に教えなきゃいけないとでも
思っているのか？
483:名無しさん＠占い修業中
05/09/08 11:47:48
>>481
私も同じ考え方だなー。
全体の流れというか、これから回りがどうその事柄を影響するかと読んでいる。
後は初心者なら最初占う前に、周囲とかややこしいところを
「今回は相手の状況ということで。」とか「友人達の影響で」とか決めて占うとやりやすいと思う。
484:名無しさん＠占い修業中
05/09/08 14:47:35
質問内容によって適切に誘導するのも初心者スレの役割だろ。
このスレはピンボケ斜め上が粘着して荒らすから困るｗ
485:名無しさん＠占い修業中
05/09/08 23:30:30 C1XYiDMn
>>463
最終結果が月なら、ちがうのでは?
486:あぼーん
あぼーん
あぼーん
487:名無しさん＠占い修業中
05/09/12 13:22:39 e2O8vEy6
周囲の状況の解釈でいろいろごたついてるところすみません＿|￣|○
「相手は私の事をどう思っているのか」という質問で占った場合は、
周囲のカードは私自身のことを指すという解釈でいいのでしょうか？
リーディングは相手からの視点という設定で読んでいるのですが。
488:名無しさん＠占い修業中
05/09/12 13:30:48 tPXeNKpI
電話占いサイトへの会員登録
１人に付き紹介料３００円お支払いします
URLﾘﾝｸ(telefortune.net)
電話占いアフィリエイト
489:名無しさん＠占い修業中
05/09/12 16:01:58
スプレッドの意味は絶対的なものじゃないから
出たカードによってはリーディングの視点も違ってくるよ。
カードの意味がその時々で色々と解釈できるのと同じで
スプレッドの意味も出たカードで変化すると考えてみると良いかも。
490:名無しさん＠占い修業中
05/09/12 22:07:20 fP+hUoRw
>>489
ありがとうございます。
大アルカナのみで占ったのですが、ちょうど女性を示すカードだったので
私の事を指すのかなぁ？と思ったんです。
なかなか柔軟性のある考えかたができなくて、
いつもリーディングにはてこずってしまいます＿|￣|○
491:名無しさん＠占い修業中
05/09/12 22:27:33
私のことを指すのかなぁと思ったなら、そうなのかもよ。
しかし、たとえば女帝が出たなら、彼の周りに年上（既婚者とか）の女性がいるとか
単純に、彼が女性と話す機会が多いとか、あるいは女性を表しているんではなくて
優雅だったり美的な場があるとか・・・
女教皇なら、女教皇から連想されるような女性がなにかしら関わっているかもしれないけど
彼自身があまり人付き合いをせず読書などに入れ込んでる様子を表してるとか、
あるいは単に知的、学問的な場があるとか・・・
カードからいろんな連想をするために、22枚のカードを順に
「芸能人に例えると・・・」「色に例えると・・・」とか連想ゲームにして、
だんだん難しく「病気に例えると」「天気に例えると」「体の部位に例えると」
・・・とやっていくと、けっこういいよ。
例えば、「死」のカードは「終わり」とか「無」というイメージしかなくても、
連想ゲームで「骨」というキーワードを連想してあると、
「骨折に注意」なんていう意味合いでいきなり出てきたりする。（私の場合は。）
492:名無しさん＠占い修業中
05/09/12 22:30:48
わたしは、「周囲」ってのは、「相手」でも「私」でもない、全くの第三者と読みます。
この場合の「周囲」は必ずしも人間に限らないのですが、
「相手」と「私」を取り巻く環境がどうなのかを読むためのカードだと思う。
＃例えば、「相手」と「私」とが仕事上の付き合いなら「周囲」は他の社員、とか。
或いは、「私」のことを強く暗示するようなカードが出たなど、
どうしても「周囲」＝「私」だとしか読み取れないのならば、
「相手」にとって「私」とは「周囲のたくさんの人のうちの一人に過ぎない」とか？
…相手とか私とかややこしくてｺﾞﾒｿ
493:名無しさん＠占い修業中
05/09/13 01:33:52
聞いてみてもいいでしょうか。
タロットカードの絵柄を見ていて、怖い、と思うものは
自分とあってないのでしょうか。
絵柄が好きなものなのに恐怖感があって、気になっています。
何でもいいので、アドバイスをくださると助かります。
よろしくお願いいたします。
494:名無しさん＠占い修業中
05/09/13 01:44:00
あってない
またはタロットカードを持たないほうがいいのかもしれない
495:名無しさん＠占い修業中
05/09/13 05:59:38
>>491-492
良い話聞かせてもらいました。
なるほどね捉え方次第。
496:名無しさん＠占い修業中
05/09/13 08:23:38
>>493
これはあるデッキについて書かれた本の受け売りなので
当てはまらないかもしれないけど、
今「怖い」と思うカードは、まだ自分が受け入れられてない感情や事柄を指す。
「悪魔」なら犯罪者とか、一般人の心の中の悪意や、誘惑・・・
「月」なら、夜や暗闇、本能、潜在意識・・・
怖いカードが多いと使いづらいだろうけど、好きなデッキならもうちょい使ってみたら。
だんだん、怖くなくなってくるかも。
そして今度は別のカードが「なんか怖い、とっつきにくい」と感じ始めるかも。
それは自分がすこし成長して、物事を別の角度から見られるようになった証拠らしい。
497:名無しさん＠占い修業中
05/09/13 15:22:30
493です。
レスありがとうございます。
やっぱりタロットと相性悪いのかな…
自分にとっては逃げることになるのかもと思ったりもしています。
でもそう思ってやめるほうが、逃げなのだろうか…
もう少し考えてみます。
ありがとうございました。
498:名無しさん＠占い修業中
05/09/13 15:44:11
何で怖いのか考えれ。
絵の中の何に対して恐怖を感じるのか。
ひょっとしたら絵からゴキブリを連想してんのかもしんないぞ。
それは怖い。確かに怖い。
499:名無しさん＠占い修業中
05/09/13 17:58:38
怖いと思ってしばらくしまっておいて、久しぶりに出してみたら
別に怖いとは思わなくなっていた。
そういうケースもある。
500:名無しさん＠占い修業中
05/09/13 19:31:22
こんにちわ。
以前こちらで教えていただいた勉強方法で
まだ本を見ながらなのですが、自分でも驚くほどあたるようになりました。
口コミで友人の間で評判になって、楽しく占っています。
そこで質問なのですが、友人の一人がマルチまがいの詐欺に
引っかかってる感じです。巨額のお金を払い込んで、
一円もまだ貰っていないと言っていました。
その子に金曜に占いを頼まれたのですが、
正直に占い結果を言うかどうか悩んでいます。
占い結果がその仕事を辞めろって出れば良いのですが、
他の事が出たらと思うと、、、
詐欺に引っかかるぐらいだから、とても人の言うことを信じやすい子なのです。
占いで「その仕事辞めたほうが良いよ。」と言ったら信じるでしょう。
占い抜きで私が辞めろと言っても、会社のマニュアルに書いてあるような返事が
返って来るばかりです。
まぁ、ほっておいても一年もすれば自分で気づく事態になるとは思うのですが、
何とかしてあげたいです。
でも、せっかく当たるようになったのに嘘をつくのは、
タロットに対して失礼かなとも思います。
当たらなくなったら、嫌だという気持ちもあります。
どうしたらよいと思いますか?
アドバイスをください。
501:名無しさん＠占い修業中
05/09/13 19:37:26
>>500
どうしたらいいか・・・まずは占ってみてからでしょ。
502:500
05/09/13 19:47:45
>>501
自分のことは占ったことがないのですが、
自分の利害に絡むこと（夫の仕事とか）は占っても当たらないのです。
503:名無しさん＠占い修業中
05/09/13 19:53:01
太陽が出ようが何がでようが、無理やり辞めるようにリードしてみる。ってだめかなぁ。
前後のカードとか色々辻褄合わせてもっともらしく、なおかつ厭味にならないように。
504:名無しさん＠占い修業中
05/09/13 20:00:43
>詐欺に引っかかるぐらいだから、とても人の言うことを信じやすい子なのです。
>占いで「その仕事辞めたほうが良いよ。」と言ったら信じるでしょう。
>占い抜きで私が辞めろと言っても、会社のマニュアルに書いてあるような返事が
>返って来るばかりです。
こういう手合いに何を言っても無駄だと思うが。
はまってるマルチが何か知らんが、辞めさせた後はどうするんだ？
鍋を売り出したらそれも止めるのか？洗剤売り出したらそれも止めるのか？
宗教に入ったらどうすんだ？
そういうやつは何度も似たようなもんに引っかかる。
オマイが責任を持って最後まで友達に付き合う気なら好きにしろ。
嘘でも何でもついて辞めさせればいい。
でも一回引き留めて自己満足に浸りたいだけなら、やめとけ。
繰り返し止めて説教して、挙げ句に友達を逆恨みするのが落ちだぞ。
505:名無しさん＠占い修業中
05/09/13 20:08:30
>>500を読む限り、まだその友人の件に関して占っていないように思えるんだけど、
この件そのものを占うのを躊躇してるってことですか？
何度か読んでみたけど、意味がよく分からない。
506:名無しさん＠占い修業中
05/09/13 20:10:46 Om10gBKD
>>491>>492
ありがとうございます
すごく参考になりました！
でたカードは女帝でした
特に連想ゲームはすごく参考になりました
リーディングがスムーズにできるように頑張ります
507:500
05/09/13 20:22:17
>>503>>504>>505
お返事ありがとうございます。
友人の件は金曜に会ってから、目の前で占おうと思っているのです。
シャッフルしてもらったほうが良い気がするし。まぁ、嘘を言うなら意味無いですが。
504さんの言うように、彼女は次から次に引っかかっています、、、。
これからも、こういうことはあるでしょう。
カードを信じて、本当のことを言おうと思います。
508:名無しさん＠占い修業中
05/09/13 21:13:36
試しに>>500と友人の関係についてを占ってみた。ケルト十字/大カナのみ。
現状 World/R ..友人とうまくいってない
障害 Judgement ..決断を要す状況となった。
顕在 Sun/R ..不満を見せていらついている
潜在 Death ..関係を絶ちたい
過去 HangedMan ..ずるずると友人関係を続けていたが、
未来 Justice ..これは正される
自身 WoF ..今ぞ変化の時。相手の変化ではなく、>500の変化で事態は進展する
周囲 Moon/R ..ここの2cherたちは無意識下に危険をみている
望恐 Star/R ..まだ何とかなるだろうと思っているようだが、それは違う。
最終 Tower/R ..突然に訪れる>500自身の変化により問題は解決する
509:名無しさん＠占い修業中
05/09/13 21:16:24
頼まれてもいない鑑定の押売りすんな。
510:名無しさん＠占い修業中
05/09/13 21:18:46
>509
。。。そうだな。ｽﾏｿ
511:名無しさん＠占い修業中
05/09/13 21:24:16
タロット・リーディング
藤森 緑 (著)
これは分かりやすいでしょうか…？
512:名無しさん＠占い修業中
05/09/14 00:39:26
>>493
亀レスだけど、
カード自体から説明できない恐怖感を感じるのか、絵柄が不気味って意味での怖いのか。
カード自体が「怖い」と思えるカードがあるなら、それだけカードが力強いとか
カードからのインスピレーション面でのリーディングがしやすいって事じゃ？
返って相性が良い気もしますよ。
513:名無しさん＠占い修業中
05/09/14 02:52:46
493です。
アドバイスをいただけて嬉しいです。
何で怖いのかを考えてみようと思います。
どちらかというと、とにかく怖い、といった感じです。
怖いのが悪い怖さなのか、それともいい意味、力強い感じで怖いのか、
もう少しカードをゆっくりと見てみようと思います。
514:名無しさん＠占い修業中
05/09/14 12:29:11
とりあえず >>500にはタロット云々よりも
このサイトを紹介しておこう･･･
URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
515:500
05/09/14 18:13:25
>>508
鑑定ありがとうございます。
私の変化により問題は解決する 、って事は
私もマルチに入っちゃうのかな?ｗ
関係はこの事がなければ悪くなかったんだけど、
今は私にも勧めたので嫌ですね。
>>514
読んでみました。
色んな悪徳商法があるのですねー。
参考にさせていただきます。
516:名無しさん＠占い修業中
05/09/14 19:29:53
>>500さんの変化…たまにはガツンと言ってやれって事かもね。
517:500
05/09/16 19:18:06
占ってきました。
本当にやめたほうが良いというカードが出ていたので、
安心して占えました。
やっぱり、私の言うことは聞きそうにもなかったけど、
タロットの言うことには耳を傾けてすごく悩んでいましたよ。
皆さん、ありがとうございました。
518:名無しさん＠占い修業中
05/09/16 19:36:18
やっぱりタロットって凄いねぇ。
519:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 09:08:28 N4Pz49M/
凄いと思うのは勝手だが、当たるも八卦当たらぬも八卦の世界だよ。
タロットは絶対当たるなんていうヤシは間違いなく池沼。
520:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 11:33:05
命術と違って占者の腕に激しく依存するからね。
駄目な奴は全然当たらないとくる。
521:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 11:34:09
言葉が汚いな。
誰も当たり外れなんて言ってないだろう。
522:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 17:02:58 KMCuKZnp
>>519 たまに「私のタロットは必ず当たるよ！」と言ってるバカがいるよな。
１００％当たる占いなんかこの世に存在しないのに
523:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 17:09:54
どのくらい当たれば「良く当たる」ライン？
１．７０%
２．８０%
３．９０%
524:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 17:14:25
20%や10%も「よく当たる」と言えるんじゃないか。
逆の行動すりゃ確実。
525:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 19:21:36
>>511 やめとけ。金の無駄
526:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 05:34:35 THz020YQ
何をもって当たると判断するかにもよるな。
そもそも、タロット占いの場合、最初から質問内容や質問者の状況に
「当てはめて解釈すること」が前提になっているから、
ほとんどが「当たる」のは当然のこと。
そういう部分を抜きにして判断するのなら、
例えば、競馬や宝くじの番号なんかを占って、
その当たる確率を調べるのが一番確実だね。
そういう意味で占いの当たる確立なんて、ゼロに等しいと思うけどね。
527:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 08:38:07
朝からちょっとごめんなさいね。
楽天さんで見つけた花風水って所でタロット２点以上買うと、
「玉入れサービス」してくれるとあるんだけど、あれは一体なんじゃろか。
とても有難い事なんだろうか、それともわざわざいらん事してくれてるのだろうか？
唯の雑祓いとかなら良いんだけど。
他人の玉？魂？が入ると、なんか生き人形みたいで怖い。
528:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 14:35:38
聖別のこったろ。
529:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 15:39:50
>>527
魔術っぽい儀式的な聖別のやり方のメモだけ。
文字が擦れて読み辛い。
530:527
05/09/19 16:50:34
>>528-529
ありが頓。
変な念がこもってるって事は無いんだね。ﾁｮﾄ安心。
今度とりあえず買ってみよう。
531:名無しさん＠占い修業中
05/09/21 12:15:59
>>527
魂入れの変換ミスだと思われます。
だけどずっと前から玉入れだから本当に何かの玉を入れるのか・・・。
聖別は自分でもできると思うので「魂入れ」のほうで検索してみては？
532:名無しさん＠占い修業中
05/09/27 06:19:22
特定のデッキを使うとやたら疲れる気がするのは
そのデッキと相性が良くないってことですかね？
買ったばかりのカードなのでまだ慣れてないだけだろうか。
そういうことってあります？
まあ、タロットって凄く集中力がいるから
ふつうに疲れるなぁってのは感じるけど…
カードと仲良くなりたいですわ。
533:名無しさん＠占い修業中
05/09/30 05:05:35
最近タロットを初めた素人なんですが、
カード解釈がよくわからなくて非常に悩んでいます。
以前ひどく険悪な関係になった子との関係でラバーズブリッジをしてみたのですが、
相手の現在「世界」正位置
相手の過去「棒の１０」正位置
相手の関係要因「剣の１０」逆位置
相手の未来「剣の王」逆位置
相手の予想する未来「戦車」正位置
となりました。
ちなみに私のほうは、
現在が「金貨ページ」逆位置
過去が「金貨４」正位置
関係要因「剣の６」正位置
未来「死神」逆位置
予想する未来「剣の２」逆位置
でした。私の背景を話すと、確かに私の剣の６、というのは正しいようで、
一昨日、私は彼女が住む海外の街から離れてきました。
534:533
05/09/30 05:07:50
彼女にはプロポーズして断られて経験があります。
でも、恋愛以上に単なるコミュニケーションが困難でした。
ひどく喧嘩して一時は言葉も交わせず、
一昨日に私が街を去るときも「またよい人間関係を作れるといいね」とメールをするのが精一杯でした。
メッセンジャーも以前私のコンタクトを彼女が削除したので、
さよならをする機会にもう一度私のほうからコンタクトを送りなおしました。
ただ、送ったメールに返事もなければ、コンタクトも受容されませんでした。
しかし、彼女の私に対する現在の気持ちをワンオラクルで占うと「恋人」の正位置がでます。
そこで「あれ？」と思ってラバーズブリッジをしてみたところ、今度は相手の現在に「世界」正位置が出ました。
これはどう解釈したらよいのでしょう。カードの流れを読んでいると、
「長いことストレスに感じていた私という厄介者がいなくなり、せいせいした
（いなくなって欲しいと思うことが願望であり、世界が願望の達成を表す）」と解釈できるんですが、
このような解釈は正しいんでしょうか。
実は旅立つ以前にもメールをしようか電話をしようか色々悩んで、
異なる選択肢を立てて複数回「二者択一」をしたのですが、
その都度彼女に何かをする方の未来に「金貨のページ」正位置やら「恋人」正位置やらが出て、かつ最終結果が何かしらの逆位置、
とどう解釈すればよいのか途方に暮れました。
本当に悩んでおります。解釈をご教示願えますでしょうか。
535:533
05/09/30 05:11:04 PkhhxIfX
しまった、さげてしまった……。
536:533
05/09/30 05:22:45 PkhhxIfX
あ、連続投稿すみません。
>>533のラバーズブリッジの内容で、
相手との架け橋が「愚者」正位置、対応が「聖杯５」正位置だったのを書き忘れました。
追加させていただきます。
537:名無しさん＠占い修業中
05/09/30 06:19:23
>>533
このスレを上げなければ行けないという事は無いですよ。（出来ればsageで
カードの解釈に付いては、以下のスレの方が適当かと思います。
【タロット実占勉強スレその9】
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)l50
538:名無しさん＠占い修業中
05/09/30 08:31:01
>>533
↑のスレに移動するなら、１をよく読んでから書き込んでくださいね。
539:533
05/10/01 01:32:17
>>537、>>538さん、
どうも誘導ありがとうございます。
マルチのようになってしまうかも（推奨書式は踏襲しますけれど）しれませんけれど、
ご容赦ください。
540:名無しさん＠占い修業中
05/10/04 23:13:55 6sJOccK6
近所で売っていることを知って、昨日初めて手を出した素人です。
こんにちは。
４つばかり質問があります。
まず古典的な並び、というのだと力と正義が逆転していますが、これはなぜなんでしょう？
そして、タロットには愚者が他のカードを巡っていくひとつの物語があるそうですが、詳しく読める本はないでしょうか？
できればひとつ目に関連して、順の違いで話がどう変わるかも書かれたものをお願いします。
さらに小アルカナのスート順についても教えていただきたいです。
トランプの強弱に従って、“杖→玉→杯→剣”でよいのでしょうか？
また元素の対応は>>5のとおりで、違う解釈のものはないでしょうか？
ｍ(_ _)ｍ
541:名無しさん＠占い修業中
05/10/05 00:52:27
>まず古典的な並び、というのだと力と正義が逆転していますが、これはなぜなんでしょう？
ヘブライ文字の対応に合わせてGDが入れ替えた．
GD関係者が作ったライダーがヒット作となり、以降タロットはライダーの流れを汲んだものが多い．
詳細は「ウェイト 正義 力 ヘブライ」なんかをキーワードでググレ．
> そして、タロットには愚者が他のカードを巡っていくひとつの物語があるそうですが、詳しく読める本はないでしょうか？
タロット大事典かタロット解釈実践事典が物語風だったと記憶してる．
> できればひとつ目に関連して、順の違いで話がどう変わるかも書かれたものをお願いします。
入れ替えたのはGDの流儀に従ったまで．物語のためではない．
知りたいならGDの魔術書を嫁．国書刊行会が出しちょる．
>さらに小アルカナのスート順についても教えていただきたいです。
杖杯剣玉．
>また元素の対応は>>5のとおりで、違う解釈のものはないでしょうか？
ない．
542:名無しさん＠占い修業中
05/10/05 01:02:37
解答ありがとうございました。
543:名無しさん＠占い修業中
05/10/05 05:16:51
>>540
541に答えがあるけど、追加で、カードの並び順で物語になっているといえば、
アルフレッド・ダグラスの「タロット」も物語で解説されていると思う。
デッキがマルセイユなので、ライダー版と違う風味があるかも。
それから、元素の対応は、違うのもある。
具体的なカードとかは忘れたけど
ワンド→風
剣→火
と解釈する流派もいる。剣を鍛えるのに火が必要だからとか、、、
あまり納得いく説ではないけど、一応、人によって違う場合もあるので（稀だと思うけど）
544:名無しさん＠占い修業中
05/10/06 18:38:14 ZddVOKJd
片思いの男性が私のことをどう思っているか？を占ってもらったら「女教皇」の正位置が出たんですが
どう読むべきでしょうか。
本で読んでみたところ、恋愛系で女教皇が出たらあんまりよくない意味だ、と書いてあったのですが。
545:名無しさん＠占い修業中
05/10/06 22:16:22
>>544
占ってもらったという事は、スプレッドやデッキは分からないのかな？
もし分かるなら実占勉強スレで書いて聞いた方が確実だけど、
もし分からないならば
よくないってほどではないと思う。
ライダー版なら、「ちょっと気になる存在」くらいの位置にいると思う。
ただ、女として見ているかどうかは？？？
あ、逆位置だったら違ってくるよ。
546:名無しさん＠占い修業中
05/10/06 23:18:16
>>544
どう思ってるか、の結果で出たなら「お友達」ってことでは。
今の所、恋愛対象ではないという意味で考えるとあまり良くないけど、
嫌われてはいないので今から頑張れるという風に考えると悪くないと思うよ。
それか、知的でクールな女性と思っているとかもありうるのかな。
もし大アルカナだけで占ったのなら、かなり大雑把な読みになるけど。
当方、初心者に毛が生えた程度なので間違ってたらスマソ。
547:名無しさん＠占い修業中
05/10/06 23:24:32
>>544
どう思ってるか、の結果で出たなら「お友達」ってことでは。
今の所、恋愛対象ではないという意味で考えるとあまり良くないけど、
嫌われてはいないので今から頑張れるという風に考えると悪くないと思うよ。
それか、知的でクールな女性と思っているとかもありうるのかな。
もし大アルカナだけで占ったのなら、かなり大雑把な読みになるけど。
当方、初心者に毛が生えた程度なので間違ってたらスマソ。
548:名無しさん＠占い修業中
05/10/07 22:42:54 xzOUVMDR
>>545
>>546
ありがとうございます。
片思いの男性というのは部活のコーチで、女教皇のカードについてその占ってくれた人は
「彼はあなたのことを育ちのいいきれいなお嬢さんと思っている、かなり好感度高いです、
でも教師と生徒という間柄なのでエロい気持ちはなく、あなたが生徒なので初めからシャットアウトしている」
と読んでいらっしゃいました。
ちなみに私はきれいではありません。
その占い師さん（女性）がえらく私のことを気に入ってくれたのでそういう読み方になったのかなーと。
カードの意味を読むにあたって占い師さんの個人的な主観って入りやすいんでしょうかね。
549:名無しさん＠占い修業中
05/10/07 23:06:32
>548
主観で見るタイプの占い師さんだったんだろうね。
タロットは、持つ人とそのデッキによって意味が変わるから
占う人がそういう意味で解釈してるなら、そういう意味で出てくるんだよね。
・・・と、私は思う。
550:名無しさん＠占い修業中
05/10/08 00:18:38 MhCwac1T
>>548
その占い師にとっては主観でも、あなたにとっては客観的な言葉になるはず。
あなたが自分のことを「きれいではない」と思っても、
他人はそう思っていないという現実を受け入れることのほうが大切ですよ。
551:名無しさん＠占い修業中
05/10/08 17:32:17
タロットで日にちや数字を知るにはどうしたらいいんですか？
552:名無しさん＠占い修業中
05/10/08 17:43:45
マルチすんな。
553:名無しさん＠占い修業中
05/10/08 22:01:54 Adhz77fT
>>549
>>550
どうもありがとうございます。
タロットも持つ人によって意味が変わるのか・・。
解説書見ながらカードの意味を一生懸命考えるのは正しい占い方ではないということですね。
>>550
うれしいお言葉ありがとうございます。
554:名無しさん＠占い修業中
05/10/11 10:33:03
ケルト十字で片想いの人との今後の進展を占ったのですが、流れが悪いのに最終結果が戦車だったので、よくわかりません。ご指導いただけませんか？因みに①吊され人逆②力③節制④法皇⑤隠者逆⑥月逆⑦星逆⑧悪魔逆⑨皇帝⑩戦車
私の本では⑤が近い将来で⑥が過去でした。
555:名無しさん＠占い修業中
05/10/13 00:14:26
>>554
ここで聞くといいよ。必ず>1や過去ログを読んでから投稿するべし。
【タロット実占勉強スレその9】
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)l50
初心者すぎるからこのスレで聞きたいという場合も↑ここの>1くらいのことは
書いた方が良いのではないかと思。
556:名無しさん＠占い修業中
05/10/13 13:33:54
失礼しましたm(_ _)mそっちに飛んでみます。ありがとうございました。
557:名無しさん＠占い修業中
05/10/15 19:55:11 XZLbF3Y5
初めまして。タロット初心者ですが、みなさんに質問があります。タロット占いをうまく当たるようにするには、瞑想??とかカードと交流?をしなきゃいけないと聞きました。
どうやればいいのかわからないんですが‥みなさんはどうしてますか？
558:名無しさん＠占い修業中
05/10/15 20:08:03 tM+KYlte
「当てる」ということを考えた時点で雑念が入って当たらなくなります。
当てることは一切考えず、「占う」事だけ考えるようにしてください。
559:名無しさん＠占い修業中
05/10/15 22:02:18 XZLbF3Y5
そうですか。 上達するためのパスワーキング??というのがあるみたいなんですが、みなさんはやってますか？私はなかなかできません‥。
カードを見つめても何も思い浮かばないんです。
560:名無しさん＠占い修業中
05/10/15 22:24:17 tM+KYlte
>>559
何かを思い浮かべようと意識してしまうとかえって思い浮かばないこともあります。
パスワーキングといっても、タロット占いの習得に必ず必要だというような
確立されたメソッドというわけではありません。
何かにこだわる気持ちが心を石のようにしてしまいます。
こだわりやとらわれを捨て、心を自由にすることから始めた方がいいでしょう。
561:名無しさん＠占い修業中
05/10/16 16:16:39 oeQi+wQZ
アドバイスありがとうございます！！ 確かに私は、何か浮かぶかな、とか考えたりしていて心が堅かったんだとおもいます‥。
ちなみにそちらは、何かパスワーキングとかやっています？
562:名無しさん＠占い修業中
05/10/16 22:52:20
560さんではないですが・・・
こんな事を書くとインチキくさいけど、
私はカモワン・タロットに変えたらいきなり当たるようになりました。
ずっと悩んでた体調不良の原因を占ったら
一枚「月」が出たんですけど、すぐにホルモンのトラブルだと直感しました。
それで婦人科系の治療で実際によくなってきたんですが、
そういう風に「私に分かる言葉」を選んでカードが教えてくれます。人格があるのを感じます。
私はカモワン・タロットが向いてたんだと思います。
リーディングに迷うということが全くなくなりました。
しかも、何も考えず大アルカナから一枚引きすると、同じ日のうちは同じカードが高確率で出ます。
多分、人それぞれ、向いてるデッキというのがあると思います。
ライダーかもしれないしアクエリアンかもしれないし、もっとマイナーなやつなのかも・・・
563:名無しさん＠占い修業中
05/10/16 23:10:59 oeQi+wQZ
そうなんですかっ。すごいですね。ｶﾓﾜﾝは大ｱﾙｶﾅ以外が絵札ではなくただの数字だけなんですよね？なんかそれだと淋しくないですか？
ｶﾓﾜﾝはなかなか奥が深そうですな‥。月って産婦人科系の意味があるｶｰﾄﾞでしたっけ？ すいません無知で((汗
564:名無しさん＠占い修業中
05/10/16 23:30:00
>>560
数年前からずっと雑誌のおまけで付いてきた
手札サイズの大アルカナだけを使ってきました。
ライダー版を可愛らしくした絵で大げさには変えてなく
表からみると無難なピンクのチェックでした。
ズバリと当たるタロットカードだったのですが紛失してしまい…
もうそのおまけは探せないとは思うのですが、
通販で買ったライダー版が前より当たらないので(もう使って半年になります)
向いてるデッキも分からないので、一通り買ったほうがいいでしょうか。
人それぞれかもしれないですが、
お勧めのカモワン買ってみようかと思います。
田舎なんですが通販でも構わないんでしょうか？
買う日とか天候とかもあるんでしょうか。
565:名無しさん＠占い修業中
05/10/17 01:08:58
>>563
月のカードに描かれている女性は妊婦さんですよ。
よって産婦人科系ともよめるし、月がそのまんま月のものを指していたり、
女性にとっては縁深いカードともいえるね。
566:名無しさん＠占い修業中
05/10/17 01:10:17
>>565
まずった、月じゃなくて星だ。
アホですね、わたし。
567:名無しさん＠占い修業中
05/10/17 01:15:13
フランス行って、フィリップ・カモワンのやりかた教えてもらったけど、たいしたことなかった。
つーか、タロットをオカルティックに考えすぎてたみたいだ。
フィリップのおっさんは依頼者にどんどん質問する。それはもう警察の取り調べみたいに。
で、話し合いで解決してた。つーか、カードほとんど使ってなかったよ。
568:名無しさん＠占い修業中
05/10/17 01:37:07 eAkDNgqC
>>567
解決したんならそれで問題ないでしょ。
遊びで占いするならともかく、悩み相談とかなら、
なんでも占いを使わなきゃならないってわけでもないし、
むしろその方が良心的だよ。
569:名無しさん＠占い修業中
05/10/17 01:40:46 eAkDNgqC
>>564
あの～、>>560を読んで書いているのなら、もう少しその意味を考えてもらえるといいのですが・・・
「こだわり」や「とらわれ」を捨ててって書いてあるのに、
あなたの考え方は、思いっきり何かにこだわったり、とらわれたりしていますよね。
占いが当たらないのをカードのせいにできるほど上級者でもあるまいし。
もう少し、素直にカードに親しんでみてはいかがでしょうか。
570:名無しさん＠占い修業中
05/10/17 01:44:35
別に問題があるとはいってないんだが、タロット習いに行ったわけで普通の悩み相談の方法を
見せられても困るっつーか、なんというか釈然としないわけよ。
571:名無しさん＠占い修業中
05/10/17 01:53:12 96ni1HLn
釈然としてないってことは、問題ありってことじゃん。
言ってること矛盾してるよな。
ただの"あまのじゃく"よね。
572:名無しさん＠占い修業中
05/10/17 01:55:09
すみません、ちょっとぶった切ってしまいますが質問が2つ…
自分でタロットカードを描いてみたいと思っていて、まずはウェイト版を模写してから、
自分なりのものを描こうと考えています。
そこで、カードの意匠を、描かれているものの寓意まで詳細に解説している資料が欲しいのですが、
なにかお勧めの本をご存知の方はおいででしょうか。
ちなみに、大アルカナではこんなサイトを発見しました↓
URLﾘﾝｸ(www.relache-jpn.net)
これくらいの詳細さで、小アルカナでも、例えば着てる服とか、描かれた植物の意味とかを説明しているものが見たくって…
サイトを探しましたが、やっぱタロットは占って何ぼなので、占いとしての意味の解釈が詳しいところはあっても、
意匠そのものを小アルカナまで解説しているサイトにはいまだ行きつけていません。
というわけで、本を購入するしかないかな、という気になってきました。
｢解釈辞典｣がおすすめのようですが、他のサイトで｢タロット大全｣も詳しいというのを見ました。
占いの方法もあるに越した事ないですが、純粋にウェイト版のデザインや、その寓意なんかに惹かれているので、
その辺が充実している方が望ましいのですが…この2冊では、どちらが目的にかなう感じでしょうか?
また、そういう目的ならこの本!!というようなおすすめ本はありますか?
2つ目の質問。
福岡に越してきたばかりなのですが、福岡でカードやタロット専門書を購入できるお店などご存知の方はいらっしゃいますか？
長々とすみません。
よろしくお願いします。
573:名無しさん＠占い修業中
05/10/17 01:58:20
あのね、問題が解決したことには異議がないわけ。
ただタロットの使い方を教えてやるよって言われたのに当のカードを使わないやり方を教えられてもしゃーないっしょ。
574:名無しさん＠占い修業中
05/10/17 02:00:11 09YjiFP4
>>572
福岡のどちらにお住まいですか？
575:名無しさん＠占い修業中
05/10/17 02:06:34
>>569
>>564です
>>562に便乗レスしたつもりで間違えました。
話題からアンカーミスに気づいてもらえると思ったのですが・・・。
>占いが当たらないのをカードのせいにできるほど上級者でもあるまいし。
何か棘がありますが
私はそれまでもタロットとは親しんできました。
ただそのおまけが半端でなく当たったのです。
もちろん上級者ではないから否定はしませんが、
上の方も書いておられたように
カードの合う合わないというのは大きなテーマであると考え、
何かヒントがあるかと思い書き込んでみました。
「上級者でもあるまいし」
と食って掛かる時点で、それもまた
>「こだわり」や「とらわれ」
なんじゃないでしょうか？
カードに素直になるのもいいけど、
あなたも人間に素直になられたほうがいいですよ。
あなたこそ、上級者でもあるまいし。
576:572
05/10/17 02:10:15
>>574
博多区ですので天神･大名･博多駅なんかはすぐ行けるところに居ります。
ただ細かい地名とかはまだちょっとピンとこないので、いちいち知人に確認したり、
地図出力したりで行くことが多いです。
577:名無しさん＠占い修業中
05/10/17 02:21:20
>>575
カードが悪い、あなたが悪い、と周りを否定するばかりで自分を見ようとしていないからおかしくなるのです。
他人のことはどうでもいいでしょう。もっと自分をよく見てください。
「あなたこそ」という返しは話題がループするだけなのでやめてください。
まず、「自分」です。
あなたの問題を指摘しているのに、それを私のほうへすりかえてなんになるんですか。
私があなたと同じように「こだわっている」と思うのであれば、それを反面教師にして反省すればいいだけのことです。
578:名無しさん＠占い修業中
05/10/17 02:37:22 09YjiFP4
>>576
大辞典の方は昨日、博多駅隣の交通センター６Ｆの紀伊国屋にありましたよ。
わたしは北九州にすんでいるので博多区のほうはよくわかりません。
すみませんです。
タロットカードですがわたしはamazonをよく利用しています。
アメリカのamazonでthe book of tarotという本がなかなかよかったです。
カードの種類もたくさんあるのでアメリカのamazonは利用しがいがありますよ。
579:名無しさん＠占い修業中
05/10/17 02:43:34 09YjiFP4
>>578
大辞典ではなく大全のほうでした。すみません。
580:名無しさん＠占い修業中
05/10/17 03:59:04
喧嘩すんな。
仲良くしる。
581:名無しさん＠占い修業中
05/10/17 23:19:46
>>572
小アルカナの絵についてはウェイトがあまり詳細に指示せず、
スミスさんの裁量に任せられた部分が大きいらしいよ
582:572
05/10/18 23:50:08 LKSbZ+iL
>>578
ありがとうございます!
さっそく行って立ち読みして、ものすごく欲しくなりましたが、カードの意匠については
かなり歴史的に広い範囲の資料から考察してあって、とりあえずウェイト版の意匠を、という今の目的からは
若干ずれそうな気配でした。
でも個人的な趣味としてはすごい欲しい本です。
>>581
ありがとうございます!
そうなんですか…ということは、いろんな思想が盛り込んであって、寓意や暗示に満ちてる
大アルカナとは違って、小アルカナの場合は、解釈としての意味のみが絵柄になってる
性格が強いわけですね。
例えばソードのエースの王冠にひっかかってる葉っぱって何の植物?とかいうレベルのことが
気になってしまっているのですが…たかが模写で気にしすぎですかねやっぱり。
他の人に「タロット大事典」を薦められたのですが、このスレではミトラ教の影響が大きいという話…
ためしにミトラ教のサイトを覗きに行ったら、ちょっと、聞いたことない神様とかの名前が盛りだくさんで、
やや見失い気味になってしまいました。
カードの意匠は確かに詳細らしいのですが、いわゆる寓意の部分にミトラネタが織り込まれるなら
少々心配です。
そんなに詳しくないですが、これまで見たのがカバラ思想で考えてるサイトが多かったもので、
ついていけるかどうか…
「解釈辞典」がミトラ風味ではなく、なおかつ細かい寓意まで網羅してあったらFAなんですが。
それとも「大事典」のミトラ色はそこまで気にならない程度でしょうか?
教えての上長々とすみません。
583:名無しさん＠占い修業中
05/10/19 02:34:42
>>582さん
このサイトはどう？（ご存知なら失礼）
URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)
584:名無しさん＠占い修業中
05/10/19 06:08:43 njNkPxIF
>>582
「棒の2」は白羊宮と火星なので、「IV 皇帝」と「XVI 塔」の2枚の大アルカナと関係している
ウェイト版の「棒の2」のカードを見ると、塔の上から皇帝が見下ろしているような絵に見える
だそうだそうです。詳しくは下記を
URLﾘﾝｸ(spaces.msn.com)
585:578
05/10/19 22:38:59
>>582
このサイトも結構おもしろいですよ。
URLﾘﾝｸ(www.lelandra.com)
586:名無しさん＠占い修業中
05/10/20 10:05:38
>>582
「タロット大事典」はおすすめしない。
部分的に面白い考察もあって、読んで損はしない内容だと思うけど
一冊目の本ではない事は確か。図書館で探すのがいいと思う。
たぶん、「タロット大全」の間違いだと思う。
「解釈辞典」が分からんからなんとも言えんけど・・・。
587:572
05/10/21 02:11:13 Id+KfN/v
みなさんありがとうございます!
>>583
これはまさに捜し求めていたサイトですね!
細かいし、絵柄を追求してくれているので理想です。
大アルカナだけでも相当時間かけて読みました。
これから小アルカナ熟読してきます!
>>584
変わった解釈でおもしろかったです。
細かく見ると12宮とか7惑星とか色々あるんですよね確か…
あらゆる方向から要素が絡まってるところがタロットに惹かれる
理由の一つなので、この際じっくり勉強してみたい気になりました。
>>585
英語はさっぱりなのですが無理やり挑戦してみました。
(まだ挫折中ですが…)とりあえず画像を片っ端から眺めるだけでも
楽しいですね。ココも腰をすえて解読頑張ります。
>>586
アドバイスありがとうございます。
今日も大きな本屋さん行ってみましたがホントめったに
詳しめのタロット本って置いてないもんですね…
次は図書館を巡ってみます。
手始めに大アルカナからタロット作成の旅に出てみようと思います。
カードはアマゾンがお勧めのようですが、やっぱり現物を目で見てから
買いたいので、福岡市内オカルトショップ系のお店をもう少しじっくり
探してみます。
初心者(しかも長文)にいろいろとご親切にありがとうございました。
588:名無しさん＠占い修業中
05/10/21 03:17:45
>>572
2～3週間位前(だったかな？)に天神のジュンク堂に行ったとき何階か忘れたが
エスカレーター近くの台にタロットカードがいろいろ置いてあった。
それより前に行ったときは、そのコーナーは別の物を展示してたような気がするので、
常設なのか、特別フェアとかでその時だけなのかは不明。
トライアングル(大名店)
URLﾘﾝｸ(www.triangle.nu)
自分がカードを買ったことがあるのは、この店だけなので他のオカルトショップは
わからない。
589:名無しさん＠占い修業中
05/10/21 04:56:52 doFsWuDh
タロットの参考書?というか解説書のような本を買いたいのですが‥みなさんは何がお薦めですか？ 持っている本や、いい本を教えてください。
590:名無しさん＠占い修業中
05/10/22 00:20:13
>例えばソードのエースの王冠にひっかかってる葉っぱって何の植物?とかいうレベルのことが
>気になってしまっているのですが…たかが模写で気にしすぎですかねやっぱり。
こういった事が知りたいなら、タロットの本を読むより
そのものズバリ象徴辞典を読むといいぞ。
キリスト教の美術解説書や西洋美術史の解説書も良いな。
でも値が張るものが多い。買うより図書館を勧める。
591:名無しさん＠占い修業中
05/10/22 10:43:23
382 名前：名無しさん＠占い修業中[] 投稿日：2005/10/21(金) 21:06:36 ID:doFsWuDh
タロットの参考書?というか解説書のような本を買いたいのですが‥みなさんは何がお薦めですか？ 持っている本や、いい本を教えてください。
38 名前：名無しさん＠占い修業中[] 投稿日：2005/10/21(金) 21:01:01 ID:doFsWuDh
タロットの参考書?というか解説書のような本を買いたいのですが‥みなさんは何がお薦めですか？ 持っている本や、いい本を教えてください。
>>589はマルチポスト。
レス不要。
592:名無しさん＠占い修業中
05/10/22 11:56:08 HGwMhKjT
マルチポストだからレス不要なのか？
質問の内容的には、ここのスレで問題ないからいいんじゃないの。
意味わからん。
593:名無しさん＠占い修業中
05/10/22 14:31:51
>592
>質問の内容的には、ここのスレで問題ないからいいんじゃないの。
マルチポストの内容なんて関係無いだろ、ピンボケなこと言うなよ。
マルチポスト行為を容認・擁護したら、常にマルチポストする馬鹿が増えるｗ
それともマルチポストした本人さん？
594:名無しさん＠占い修業中
05/10/22 14:41:54
>>590
URLﾘﾝｸ(www.west-mira.jp)
あたりを。タロット教科書1巻でもいいが。
>>591
マルチポストだからといって完全スルーはいかがなものか。
『マルチポストがマナー違反であること』を指摘し、適切なスレッドで回答すれば
問題なしだと思うが。
595:名無しさん＠占い修業中
05/10/22 18:59:53
マルチポストは完全スルーでいいんでないの？
マナー違反するような奴に親切にしても意味無いし
欲しい情報が取れればいいという奴がほとんどだから
増長するだけだと思うけど。
596:名無しさん＠占い修業中
05/10/22 19:43:49
たぶん、「マルチポスト」とかいう言葉を使ってみたかっただけなんだろうなぁ。
厨丸出し。
597:名無しさん＠占い修業中
05/10/22 19:52:22
>>596 ｵｯｽ!!厨房!元気ﾀﾞﾅ
598:名無しさん＠占い修業中
05/10/22 20:59:26
タロット大辞典評判悪いみたいだけど単に辞典として使う分には持ってて損はないよ
ミトラ教の部分は興味がなければ深読みせずに。
解釈実践辞典のほうはカバラにも触れていてカバラに興味のある人は入門編として楽しめる。
ただ著者がマニアックでタロットは占い道具ではないという考えの人で
タロット研究者というスタンスの人だから頭ガチガチ。
占いとしてタロット使いたい初心者向きではないかも。
タロットの教科書１は初心者必携。
三冊とも持ってますがそれぞれケースバイケースで使い分けるには良いと思いますよ
599:名無しさん＠占い修業中
05/10/22 21:33:31
参考書についての質問があったので便乗だけど、
日本語以外の、タロットの参考書でお勧めとか
お気に入りの本があったら教えてください。
日本語文献には限界を感じてきているし、スレ的にも出尽くしてるかな、と思うが
それ以外のものでステップアップに使えるものはないでしょうか？
600:572
05/10/22 21:35:39 T4gfwsBG
>>588
隣のベーグルベーグルには毎週のように行ってるくせに、
入り口でグルグル回ってる石が怖くて今まではスルーしてました!
今日早速行ってみて、ライダータロット購入しました。
というか持ってなかったのかよですが…
占いのために買ったわけではないので、聖別とかはしなくてもいいですよね。
…と考えているわりに、イマイチおっかなくてまだ開けられないです…
いや蓋だけ開けて怖くなってまた閉じた…
なんか宿ってそうなこの雰囲気は何でしょうか?
早く中身を存分に眺めたい気持ちとは裏腹に、何となくいざ本物を目の前にすると、
カードに失礼なことをしているのでは?という気分がしてしまいます。
占いの道具なのに、「模写のための実物」扱いなわけで…
昔友達にタロット自分でやる子がいて、よく
「それはカードに失礼だからやらない」とか
「カードから信頼されなくなるから」とか言ってたので
その印象が強いせいかもしれません。ｺﾜｰ
>>590
図書館っていう手がありましたね!
ということで明日チャリでももちまで疾走してきます。
蔵書検索したら「解釈実践事典」は貸出中だったけど…
でも「大事典」はあるみたいなので覗いてきます!
またまた皆様ありがとうございました!
今晩中にこのカード開封する勇気が出るといいんですが…
601:名無しさん＠占い修業中
05/10/22 21:39:09
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
< > ＜ たぶん、「マルチポスト」とかいう言葉を使ってみたかっただけなんだろうなぁ。
（ Ｏ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
│ │ │
〈__ 〈＿_ﾌ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣
< ｀Д´ >彡＜ 厨丸出し。
(m9 つ ＼＿＿＿＿＿＿
.人 Ｙ 彡
レ'〈＿フ
┏━━━━┓
┃ Λ＿Λ ┃
┃ < ；｀Д´>. ┃
∧＿∧ (m9 つ. ┃
< >人 Ｙ ┃
( O つ '〈＿フ. ┃
ノ ,イ━━━━┛
レ-'〈＿フ
602:名無しさん＠占い修業中
05/10/22 21:59:25 HGwMhKjT
>>600
ああ、やばいね、それ。
怖いと感じた時点で既にそのデッキには悪いエネルギーがかなり蓄積されています。
それ以上手を触れるのは避けて、捨ててしまったほうがいいと思います。
自分は良くても、それで占われることになる他人にはかなり迷惑をかけることになるでしょう。
カードを買うときには、相当良好な精神状態のときにした方がいいですよ。
捨てたくなければ聖別という手もありますが、そうやってあきらめられない気持ちがあると、
ますます邪念として蓄積されるので、悪循環に陥ることになります。
すっぱりあきらめるほうが身のためです。
603:名無しさん＠占い修業中
05/10/23 00:29:32
いや、カードはただの印刷物だから。。。
604:名無しさん＠占い修業中
05/10/23 00:51:58
>>603みたいな唯物論的な考え方のやつはどうでもいいだろうけど、
>>600にとってはカードに不気味な雰囲気を感じてしまうわけだから、その時点でアウトなわけよ。
カードが作られた時点ではただの印刷物に過ぎなくても、それを人が手にして何かを感じた時点では
もう人の念が込められた生き物と同然だからね。
何も感じない人には害もないだろうけど・・・。
605:名無しさん＠占い修業中
05/10/23 00:54:07
電波障害発生中
606:名無しさん＠占い修業中
05/10/23 01:04:02
気になる人は気になるものだからどうしようもないし、
それを霊的なものと表現しようと自由だと思うけど
そもそも
「占いのために買ったわけじゃない」
んだから、602の話はずれてるんじゃ…。
絵を模写するためのネタでしょ。
本人が気にするならやめればいいし、
占いしてても、全ての人がそういうことを気にしてるわけでもないって知っておいても良いのでは。
607:名無しさん＠占い修業中
05/10/23 01:20:07
>>602
単なる好奇心からなんだけど、観念的すぎてよくわからないので
「悪いエネルギー」とか「邪念として蓄積」ってのを詳しく説明してください。
608:572
05/10/23 02:20:18 hHp2lcID
居眠りしてるあいだに話が…
>>602
なんというか、このデッキ自体に対しての恐怖感というよりも、いままでサイトとかでしか
見たことなかった、タロットカードの本物が目の前にあることに対する緊張感にも似た怖さを
感じているので、多分どのデッキ買ったとしても全部怖く感じるのかもしれません。
タロット自体も、私にとっては意識と無意識の世界を不思議に図像化した魅力的なカード、
というくくりで、言葉は雑ですが幼い頃から「かっこいい!」と思っていて、そこまでオカルト的な
感覚では捉えていません(その辺が浅はかといや浅はかですが)。
とりあえず今のところ占いに使用する予定はないので、｢それで占われることになる他人には
かなり迷惑をかける｣という状況にはならないと思います。
流れを見るにまあ、…人それぞれなんだなってコトが良くわかりました。
皆様ホントに毎度毎度ありがとうございます。
609:名無しさん＠占い修業中
05/10/23 10:23:22
>>599
何回か話題に出たけど、キャプランのやつが私は好きです。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
でも伊泉氏の本にところどころ紹介されましたね。
あんな風に、先人の研究をつまみ食いしたような本を出すくらいなら、
キャプランの本をそのまま翻訳して出して欲しかった・・・。
610:名無しさん＠占い修業中
05/10/23 17:14:51
>>607の質問に答えてほしいのだが・・・。
611:名無しさん＠占い修業中
05/10/23 19:17:32
>>610
>>602の言うことは気にするな。
カードなんかただの印刷物だ。
612:名無しさん＠占い修業中
05/10/23 20:33:28
>怖いと感じた時点で既にそのデッキには悪いエネルギーがかなり蓄積されています。
の事か？
ここまで短絡思考だとオカ板でさえバカにされるレベルだしな。
613:578
05/10/23 20:34:39
私も>>611氏の考えと一緒なんだけど>>572氏が絵を描くのであれば感性や感受性なんかは大切にしてほしいです。