05/09/17 21:16:18
そう、とても厄介。でも逆に言うと、スルーしてしまうものって
なぜか魅力的でなかったりもするんですよね。
劣情を刺激する、という言葉もありますけど、こうなにか、
嫌だなあって感覚と刺激的だなあってのは
脳の中ではほんの近いところで処理してるんじゃ、って思ってたりもします。
ご存知だとは思いますが、昔から現代までリリスの絵がいろいろ見られるサイトです。
URLﾘﾝｸ(ccat.sas.upenn.edu)
今のところ、ロセッティのおとなしめの絵をデスクトップに置いてます。
URLﾘﾝｸ(ccat.sas.upenn.edu)
その時々の状態とかでも違ってくるんだろうけど、みんな、どの絵が好みなのか興味あるなあ。
501:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 03:50:02
URLﾘﾝｸ(ccat.sas.upenn.edu)
間違いなく画家は星の言葉を受信しまくってる
502:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 11:06:58
そうすると、リリスとは、まさに「タブー」ですね。
やはり、リリスだけで縁のできる相手とは付き合うな、という言葉には信憑性があります。
リリスの絵のサイト、知りませんでした。
興味深い絵がいっぱい、ありがとうございました。
>>500さんや>>501さんの好みの絵、もしかしてご自分のリリスのサインのイメージで選びました？
私は自分のリリスのサインが象徴するような絵が、好みでしたので。
URLﾘﾝｸ(ccat.sas.upenn.edu)
503:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 22:17:37
>好みの絵、もしかしてご自分のリリスのサインのイメージで選びました？
うっかりしてました。そういえば、ばっちり反映されてます（笑。
ところで、シナストリの際のリリスのオーブなんですが、トルーの場合、
１度以内とタイトにとる、というのを見たんですが、
ミーン使用のとき、どれくらいまで有効だと思われてました？
504:名無しさん＠占い修業中
05/09/19 14:19:08
試しに497のでリリト出してみたら魚座、でも前に秋月氏のサイトでやった時は牡羊座だった。ｽﾞﾚ確かに。初心者にはどっちが当たってるかリリトの実感も無しorz
リリスなら効果実感あるんだがどうなんだろう。
505:502
05/09/20 16:12:12
>>503
私の場合、複数例検証したところ、6度まで確実に効いていました。
506:名無しさん＠占い修業中
05/09/20 19:17:00
>>504
秋月さんのサイトでリリトの表示をしていたことがあるんですか。
過去、何度か行ったことありますが、知りませんでした。
第二の月は、フランスの作家ジュール・ヴェルヌの「月世界旅行」のベスト・セラー化
により、アマチュア天文家の間に探索熱が高まったようですね。(現在の彗星探索のように
その後、セファリアルが１９１８年に本を書いて、その中で、これをリリスと
名づけたのが、どうもリリスと占星術の出会いの最初だったようです。
神智学協会の創始者ブラヴァツキー夫人の「シークレット・ドクトリン」に
リリスのことが触れられていて、彼はそれに触発されたらしいです。
また、フランスの著名な占星家ネロマンが月軌道の第二焦点に黒い月リリスと
名づけたようです、１９３３年の本で。また、プリアポスの使用も彼に始まるようです。
>>505
６度ですか。なるほど、かなり広めに取るという意見もよく見かけますが、
確実というとその辺りですかね。ありがとうございます。
507:名無しさん＠占い修業中
05/09/20 22:11:48
遠地点リリスが月のシンボルの｢公に出来ない｣事柄を表すのなら
近地点は反対に表立った、公の、あけっぴろげなことを表示すると考えても
いいのではないかと思うのですが。
なのでリリスの反対はイブじゃあないのか。
なぜプリアポスと呼んだんでしょうか？
508:名無しさん＠占い修業中
05/09/20 22:18:30
例えば遠地点が(できれば隠したい事柄）、
結婚前に関係のあった異性や、風俗、同棲、流産に関係するなら
近地点は正式な結婚や出産のシンボルなのでは、と思うのですが。
古代には月は魂が｢月下世界＝地上｣へ降りてくる通り道と認識されていたわけで、
それが広くなることはつまり出産を意味するわけです。
509:505
05/09/21 08:48:40
>>506
すみません、6度までの手持ちデータしかなかったという意味で、7度以上の効果が無いという意味ではありません。
あと、オポの分のデータを忘れていました。
手持ちデータ上、17度まで確実に効いています。
ただ、実は私のリリスが冥王星と合なので、リリス単体の効果とすべきか、判断難しいです。
510:名無しさん＠占い修業中
05/09/21 18:52:29
>>507-508
はじめアダムとリリスが同時に造られて、あとでリリスはアダムの支配を嫌って
別世界に飛び出した。そこでアダムは神様に泣きついてイブを造ってもらった。
こういう伝説だから、アダムとリリスが一対で造られ、イブはちょっと後からの
ことなので、リリスと対になるのは、アダムの影的、性的な部分ということで、
プリアポスになったのでは、と思います。
それと、アダムやイブの占星術への導入ということになると、教会等への気兼ねも
あって避けたのでは、と。これは無意識にそうなるだろうな、ということです。
しかし、なるほど、リリスの表す意味の対極を表す感受点が必要な気もしますね。
現時点では、月そのものが見える形でそれを表している、遠地点は見えない、
隠された点、隠された心の表出点である、という風に解釈しています。
>>509
オポで１７度ですか、けっこう広めですね。トルーが効いてる範囲ということなのかな。
かなり強力なポイントだと思います。だから、広範囲に影響力を及ぼすと。でも、
サインやハウスをまたぐ場合は、影響すこし弱まる感じもするんですよね、、
冥王星の発見(1930)とリリスの採用(1933)は時を同じくしているので、これらに
関連はありそうですね。両者を区別する点は、リリスは、やはり女性性に関連した
表れかたをするのではないでしょうか。
511:504
05/09/22 22:40:11
>506レス㌧
サイトというのはこの板18のでした。ごっちゃになってたみたいで勘違いｽﾏｿm(__)m
リリスかなり効くのが実感できた上、この板魅力的な話多いので、似てるリリトにも興味！その内、本で調べたいと思います。㌧
512:名無しさん＠占い修業中
05/09/23 18:11:42
>>511 いえいえ、どうも。まだ本見つかってないので、気が向いたらよろしく。
下のサイトによると、10月24日はリリスの日だそうです。
URLﾘﾝｸ(www.lilithgallery.com)
には、リリスの画像がいーっぱい有ります。ふぅ～、全部みたので(神経が)疲れたぁ。
リリスの原型の一つにmentally damagedというのがあることを再確認。
ちょっと気分転換せねば（笑。
欧米で、いかにリリス・イメージが浸透しているかも改めて実感できた。
513:509
05/09/23 21:27:33
>>510
あ、そうですね、トルーが効いてる範囲でもありますね。
あと、冥王星とリリスを区別するのが、すごく難しい感じです。
二つとも女性性に使っちゃってるみたいなので。
514:通りすがり者
05/09/23 22:06:55
頂上から各オーブ10度範囲に、リリスも冥王星もある漏れがいる・・・
515:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 09:23:52
リリスと冥王星の意味は同じと断言する占星家もいましたが、
いくらなんでもそれはないでしょう。
月の軌道要素でしかないものと、
現実に太陽光を反射し軌道をもつ星を区別できないわけがない。
冥王星は惑星ではないとされはじめ、また同クラスの星が複数発見され始めているので
冥王星の解釈もより細かいものに変更する意見が出るでしょう。
リリスも冥王星も現行の教科書は曖昧な定義しか与えていないと私は思います。
そもそも近地点の解釈がされていないのに、遠地点に意味が纏まるわけがありません。
516:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 09:29:52
>>510
リリスが月の軌道要素なので、女性的な事柄に関連するのなら
なぜ月の近地点は同じ月の軌道要素なのに、男性であるアダムや
プリアポスに関連させられるのでしょうか。
リリスやプリアポスという名前は占星家が、彼が想定した感受点の意味から
そう呼んでいるだけであって、星の名前のように公のものではありません。
なので名前から解釈を引き出すべきではないと思います。
あくまでも｢月の軌道要素の一部｣であり、天文的な構造から意味を捉えるべきです。
517:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 12:40:31
>>513
冥王星はギリシャ神話のプルートー神ですから、命名の段階で男性という解釈なんではないでしょうか。
1930年代というと、フロイトとかユングとかの無意識の研究成果も社会に広まりだして、
人間精神の闇の部分解釈への糸口として冥王星をとらえたのだとすれば、
リリスも同様の発想でその闇の女性性への手がかりとしてとらえたのではないかと。
リリスの性との関連にしても、フロイトの性の無意識の研究が影響を与えたのかも知れません。
「性の解放」を経過した現在では当たり前のように感じてますが、
ヴィクトリア朝の時代風潮の余韻の残る当時の人々にとっては、とても驚いたものだったと思います。
518:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 12:41:09
>>516
>なので名前から解釈を引き出すべきではないと思います。
>あくまでも｢月の軌道要素の一部｣であり、天文的な構造から意味を捉えるべきです。
これは基本線として同意見です。で、ノードとアポジーは月解釈に深み、豊饒性をもたらすものだと思います。
しかし同時に、神話の類型、人類に共通する無意識的な原型のようなものに、
イメージの喚起を促す強力な作用があるのも事実だと思います。
まあ、シンボル利用の行き過ぎ、天文から極端に離れてしまうのも問題ありだと思いますが、、
土台と上部構造のような関係と言えば良いのか・・・
>リリスが月の軌道要素なので、女性的な事柄に関連するのなら
>なぜ月の近地点は同じ月の軌道要素なのに、男性であるアダムや
>プリアポスに関連させられるのでしょうか。
月は占星術的に言って女性とされてますが、ドイツ語ではたしか男性名詞だったと思いますし、
遠地点と同じく月軌道上のポイントであるノードも女性的というよりドラゴンですから、男性的なイメージではないでしょうか。
しかし、一面、リリスはアダムと、シャムの双生児的に造られたのだという見解も見かけましたし、
女性性一本槍ではなく、アンドロギュノス的解釈が成り立つかも知れません。
この辺たいへん微妙で難しい。まあ解釈は教科書的に決着ついてない様相ですが、定義制定の現場にいるという別の興味もあります。
>>515
>リリスも冥王星も現行の教科書は曖昧な定義しか与えていないと私は思います。
519:名無しさん＠占い修業中
05/09/24 14:43:29
皆難しいこと知っててｽｹﾞ━(ﾟДﾟ)
ただリリスって惑星じゃないのに、ｼﾅｽﾄﾘｰだとかなり効果強いよね。めったに人にのめり込まない奴が珍しくハマってたりする時って大抵リリスと月や火星が合ばかりだもん。
520:名無しさん＠占い修業中
05/09/26 22:59:14
「ふぞろいの林檎たち」で一世風靡した石原真理子改め真理絵が女優カムバックするらしい
そこで彼女を‥‥取り上げたかったのだが、あいにく出生データ不明。
なので、そのかわり松田聖子でホロ出してみました
ぜんぶ乙女の、アセン１０度１６分、ミーン・アポジー・リリス１４度１３分、冥王星８度３５分逆行。強いリリスの持ち主だった。
この３つの合が彼女の魅力の根源で、そして
リリスの象徴する女の独立自尊の精神が女性に受けて人気があるようだ
ついでに、７室（ｹｺｰﾝ）も見てみたら太陽・金星で２人の夫‥‥＜ちと単純すぎの見立てだね
おまけに５室（こども）に土星が。さやかとの成り行き、どうなんだろ
と、これがＰｏＦや月とスクエアだっ
521:名無しさん＠占い修業中
05/09/26 23:45:34
代わりに松田聖子に＞ﾜﾛﾀ
しかもリリスとその7室太陽がオポな上、7室キロンまでいる気ガス。
リリス･月･テイルでグラトラは却下かなぁ。
522:名無しさん＠占い修業中
05/09/27 01:15:41
5年前片思いしてて、未だにほんのり忘れられない彼を何気なく調べてみたら、
彼のリリスと私のリリスがタイトな合だった。
リリス同士の合って、何か関係あるんですか？
523:名無しさん＠占い修業中
05/09/27 01:50:07
リリス同士の合に意味があるとしても、
それがあなたにとって無力なものであるという事実には変わりありません・・・
524:名無しさん＠占い修業中
05/09/27 02:01:51
>523
σ(´Д｀)σ
525:名無しさん＠占い修業中
05/09/27 13:16:35
>>522
>リリス同士の合って、何か関係あるんですか？
恋愛に発展する可能性のあるものかどうかは、
ほかからのアスペクトがどうなってるかを確かめないとね。
リリスが何かのハード・アスペクトで縛られていたら
その分、リリスの行動力は弱まってしまう。
526:名無しさん＠占い修業中
05/09/28 23:39:48
スイス天文暦のディーター・コッホが、2000年に「リリスとプリアポス」という本を共著で出してました。
ところで女性誌の占星術特集で、リリスに注目した記事なんてイケルんじゃないかと思うけど、どこがやりそうかな
527:名無しさん＠占い修業中
05/09/29 21:50:42
｢ジュノーでわかる略奪愛｣｢ディアナで占う出会いのチャンス｣
とかそういうのですか
528:名無しさん＠占い修業中
05/09/29 22:44:47
URLﾘﾝｸ(www.amazon.de)
書名 Lilith und Priapus
著者 Dieter Koch、Bernhard Rindgen
出版社 Verlag der Haretischen Blatter
出版年 2000
ISBN 3-931806-02-2
1900-2010年の天文暦付き
コッホ氏の共著だから、近地点についての天文学的考察もされてると思います。
＞｢ジュノーでわかる略奪愛｣｢ディアナで占う出会いのチャンス｣
きれいにまとまってますね。その辺りだとａｎａｎあたりでもいけそう。
もっとどろどろしたタイトル考えてたけど、読者層がね。
やっぱり、間口は広め、というスタンスのがいいかな。
「あなたの深層心理に聞いてみよう
ｾｯｸﾙ相性、惚れやすいオトコ」とか
529:名無しさん＠占い修業中
05/10/01 14:11:33
あるカナダ人の占星術師がリリスと呼ぶ代わりに別の名称の案を発表しています。
カリュブディス
ギリシャ神話で、シシリー島沖合の、舟を呑み込む「渦巻」を(女の)怪物と見なしたもの。
ライン河のローレライ伝説と似ていますね。
530:名無しさん＠占い修業中
05/10/01 17:51:17
自分のドラゴンヘッドと相手リリスのタイトな合は
どう解釈すればいいのでしょうか？
両方とも感受点だしリリスと惑星の場合とは違って
大した意味はないかもしれませんが。
531:名無しさん＠占い修業中
05/10/01 19:05:48
ヘッドもリリスもどちらも月に関係した感受点だから大いに意味はあると思いますよ。
ただΩ合φという情報だけだと、その関係がポジティブに出てるのかネガティブになってるのか不明なので、
一般論になっちゃうけど、Ω合φというのは非常に強烈な関係だと思う。
吉と出るか、凶と出るか、いずれにしろ両極端に行く恐れなしとしない。
これは吉凶判断のほんの触りであって、Ωの名誉がφの復讐で落とされるかも
知れないし、φの魅惑によってΩの成功の機会が得られるかも知れない。
こんなところですかね。
532:名無しさん＠占い修業中
05/10/01 19:14:59
ちなみに、海の向こうでもシナストリにおけるリリスの意味を
熱心に討論してますよ。Lilith for synastryで検索してね。
533:530
05/10/01 20:24:35
>>531
＞一般論になっちゃうけど、Ω合φというのは非常に強烈な関係だと思う。
＞吉と出るか、凶と出るか、いずれにしろ両極端に行く恐れなしとしない。
レスありがとうございます。
ネットで検索してもあまり出てこなかったところ
教えていただけて嬉しいです。
両極端な関係･･
その関係が吉凶どちらか判断する要素というのは
ホロ上のどのあたりで判断できるのでしょうか？
やはり、
互いの太陽、月、金星、火星等の基本的な相性ということになりますか。
534:名無しさん＠占い修業中
05/10/01 22:37:13
>互いの太陽、月、金星、火星等の基本的な相性ということになりますか。
基本的な２人の相性を決めますから、それがもちろん一番重要ですが、
Ω合φの部分自体に関しては、そこに対する他からのアスペクトの吉凶が鍵だと思います。
サルもおだてりゃ木に登る。愛犬も叩けば飼い主に噛み付く・・・＜だそく
あと、そのサインは何か、ハウスは？、もリリスなどの表れかた、色合いを決めますから大切ですね。
サソリか、おひつじか、とか。その辺は、一般的なほかの天体の場合と共通してると思います。
535:530
05/10/01 23:31:56 gKMShdYE
>>534さんの
優しさにどんどん甘えてしまいまして..
すみませんがもう少し教えてください。
リリスに関係するサインですが、
自分のヘッド１室の魚座２２° 相手のリリス魚座２２°
自分のリリス５室の蟹座１９°と金星 相手のリリス １２０°
相手のリリスと 自分の冥王星が１８０°
いずれもオーブ３度以内です。
オーブを取っていいのかどうかわかりませんが一応・・。
月と太陽の座相はないと思います。
自分の冥王星と相手のリリスがからんでいるのを見て、
「因縁」という単語が浮かんでしまって
あまりいい意味ではないのかもしれないと思いましたが
いかがでしょうか。
536:名無しさん＠占い修業中
05/10/02 10:57:06
大丈夫
実生活上親しくつきあうような縁じゃない
上で誰か言ってたように、リリスだけでつきあうと悲惨な例が多いからな
537:名無しさん＠占い修業中
05/10/02 13:42:47
今までの解釈を見ていると社会的な意味合いが殆どないものなあ＞遠地点リリス
538:名無しさん＠占い修業中
05/10/02 13:54:12
ヘッド・リリスの絡みはタイトじゃなきゃね。１度未満。
539:名無しさん＠占い修業中
05/10/02 15:33:31
しかし、どう解釈すんの？>>538
想定は出来ますが
540:名無しさん＠占い修業中
05/10/02 17:05:39
ヘッドリリスの絡みなんてきいたことないから、意味ないやろ。
541:名無しさん＠占い修業中
05/10/03 13:03:13
534>>535 すいません、レスが遅れました。
自分の冥王星と相手のリリスのアスペクトを見る前に
自分のチャートの中で冥王星の状態がどうなっているか、
相手のリリスの状態は、ということを十分に調べた上で
相互の関係を見た方がいいと思います。そうでないと、
オポも悪い意味なのか良い意味を作ってくるのかが解ら
ないのではないかと思います。
リリス同士のトラインはいい感じですね。
ロンシャンというフランス人が「占星術における月の交
点(ノード)と黒い月(リリス)」という本を書いています。
ついでに、フランスの百科事典ラルース(1984, 完全版)
には、リリスの項目があるのは勿論、占星術でのリリス
についても触れています。
英語、ドイツ語の百科事典にはないこと。
フランス、粋なことやるな。
542:530
05/10/03 14:34:36
うっかりageてしまってすみませんでした。
>>541 レス有難うございます。
自分の冥王星の状態は 水星と０
金星と６０°
土星と１３５°
海王星と６０°です。
ど素人の判断ですが、
冥王星だけで見ると
自分の中ではさほど悪い作用はない気がします。
相手のリリスの状態は
太陽と１５０°
木星と３６°
ASCと９０°になっています。
リリスの座相の見方がわかりませんのでどう捉えていいのか・・。
自分自身だけでは冥王星はマイナス的な作用はなさそうなのですが、
対する相手次第でなんらかの影響を受けるということでしょうか。
フランスの百科事典にもリリスが載っているんですね。
味気ない日本の百科事典ではありえない・・。
543:名無しさん＠占い修業中
05/10/03 23:15:07
そうですね、上に
> 状態は、ということを十分に調べた上で相互の関係を見た方がいいと思います。
と自分で言っておいて何ですが、気になるアスペクトがあった場合、
直感的に何か引っかかるものを感じていることもありますので、
それらを中心に一度、よく調べてみることもお勧めします。
冥王星セスキ土星がやや執着心を呼びやすいかも、ですが、
悪い状態とは言えないようですね。乙女で高揚の水星と合ですし。
相手のリリスはあまり軽快という感じじゃないかも、ですね。ちょっと不鮮明。
> リリスの座相の見方がわかりませんのでどう捉えていいのか・・。
リリスのアスペクトは普通に感受点として見てよいと思います。
ＭＣやノード、ＰＯＦなどと同様に。
> 対する相手次第でなんらかの影響を受けるということでしょうか。
おっしゃる通りだと思います。相互に、ですが。
544:名無しさん＠占い修業中
05/10/03 23:18:43
戦後の（という言い方もあれですが）百科事典は、少し無味乾燥な感じが
否めませんね。中立性・科学性を重視してのことなんでしょうが。
戦前のものを読んだことがありまして、けっこう文化薫るというか
読み物として興味深いことが満載という印象がありました。
重くなっちゃったので、最後に軽く。
「セーラームーン」にリリスのキャラって出てくるんですか？
いや、リリス調べてて外国のanimeサイトで「セーラームーン」のリリスのことが出てて
ちょっと驚いたもんですから。
ムーンとリリスだから出ててもオカシクナイとは思うけど。
545:530
05/10/04 00:08:33
>>543
レスありがとうございます。
わかりやすく教えていただけて勉強になりました。
なんとなく気になったのは、自分のヘッド、冥王星が
相手のリリスにからんでいることと、
互いのヘッド、が１２０°、
自分の海王星と金星が相手ヘッドとそれぞれ０°、１２０°なところです。
自分の感想では
出会うとお互い（もしくは自分だけ）好意は感じる可能性はかなり高いかもしれないけれど、
なんだか現実的ではなくて、
どこまで行ってもフワフワした関わり方になってしまう、又は
私の妄想の中だけで満足してしまう何ともヤバい感じになるのかなと思いましたｗ
なんとなく気にはなるものの、
うっかり近づくと大火傷しそうなので、近づかないようにしようｗ
546:530
05/10/04 00:12:36
セーラームーンを調べてみると
確かにリリス・オブ・ダークネスなるキャラがいるようです。
その他もベスタ、セレス、パラス、ジュノー等々にあたるキャラも
微妙にもじった名前でいますね。
原作者は占星術に詳しい人なんでしょうか。
547:名無しさん＠占い修業中
05/10/04 12:29:34
バランスの悪いリリスだったりすると、よけい魅かれる
ものがあります。でも近づくとアラが見えだしたりして。
お調べいただき有り難うございます。小惑星も登場
ですか。一つの物語を構築するとはなんと大変なことよ。
ミーンのオーブ、１５度というのを見かけました。
両側で３０度。１サイン分ありますね。リリスの作用は
サイン全体に及ぶというとらえ方からの着想なのかな。
確かにリリスと同じサインの天体はリリス色に染まって
いる感覚もあるような。
>>537の社会的な意味合いというのの展開も期待してます。
548:名無しさん＠占い修業中
05/10/05 00:11:30
>>547
遠地点リリス自体に、社会的なレベルにまで届く意味が
ないのではないかという意味です。
殆どの占星家が｢関係を持つ｣段階までしか解釈していない。
関係があってどうなるのか。それでリリスの役割は終わりなのか。
周期が9年でも、月の軌道にあるポイントなので
火星よりも若いのかもしれないですね。
549:名無しさん＠占い修業中
05/10/05 19:11:18
月に関連して、主に感情や本能の作用を通して社会の有りように影響を与えうる、と思っています。
遠地点としては、月の感情サイクルに対して抑制的な作用。
あるいは暗の極限。しかし同時に暗から明へのターニングポイント。希望。
リリスには、本能的な面(いわずもがな)、知性的な面(エデンの園の知恵の木の実)、
社会的な面(アダム-男性の強制-支配／伝統の桎梏からの解放)などの諸面があるが、
たしかに知性的な面、社会的な面はあまり語られない。
とくに後者に関しては、標準からの逸脱というマイナス面でのみ語られがちだが、
家庭・社会の隠れた問題点、時代遅れの因習を明るみに出して、新たな進展へのキッカケになることもあると思います。
550:名無しさん＠占い修業中
05/10/05 20:09:00
秋月さやか「前世を知る リリト占星術」が見つかったので調べてみました。
astro.comでの計算に適した３例をピックアップ
（１）1970/06/29, 00:00 JST, 00SAG00
（２）1977/05/06, 18:00 JST, 00SAG00
（３）1980/03/15, 00:00 JST, 00VIR00
Copyright(c)1961 Ivy M. Goldstein-Jacobson
同じものを>>497の方式によって計算
（１）219°18'31.7235
（２）238°44'19.2273
（３）160°22'13.8320
その差
（１）-20°41′28.2765″
（２）-01°15′40.7727″
（３）+10°22′13.8320″
３例だけですので結論的なことは言えませんが、Waldemath氏の方式と
セファリアル氏の方式とでは、かなり差が出ているのかな、という印象です。
551:名無しさん＠占い修業中
05/10/07 18:45:14
Ivy Goldstein-Jacobsonって男子だとばかり思ってたよ。
ＤＭＬの本の著者 アイヴィー デルフィーン さやか。女子揃い。
ＢＭＬの著者、デメトラ・ジョージ、ケリー・ハンターもそう。
552:名無しさん＠占い修業中
05/10/07 21:15:00
今日、気付いたんだが・・・
同性愛のアラビックパーツっていうのがあったから面白そ!と見てみたら、オーブ０度でリリスが(ﾟДﾟ)
自分は違うと思うが、前に海外の同性婚の話題がﾆｭｰｽでよくやってた頃、周りは反対派が多かったが自分は別にいいんじゃない?と言っていた・・・ひそかに効いているのか?W
553:名無しさん＠占い修業中
05/10/07 22:02:59
>>552
面白いね。
自分の場合、異性でも同姓でも好きになれるけど
これは金星天王星のタイトな合が原因ぽい。
しかし、異性に対しては思うだけで実際に行動には起こさないあたり
金天合に土星ソフトアスの抑制が効いているのかな。
何故か他人の同姓愛には理解しきれない狭量っぷりも土星か？
同性愛のアラビックパーツってのは、同性愛許容って意味もあるのかな？
スレ違いごめ。
554:552
05/10/07 22:56:13
>553
いや、今日見かけたばっかで同性愛のパーツとしか書いてなくて不明;;ｽﾏｿ
ただ、自分の金星には火木太月以外はﾒｼﾞｬｰｱｽﾍﾟｸﾄが無いのに、行動には出ないが552で書いた様に意外と価値観は変?だったりするので、今日これ見つけてリリスが効いてるのかなと。
しかもリリスは無意識の背徳的欲望も表すって言うから、無意識ってとこがそのまんまで。
その内、面白いから暇見つけてまた調べてみます。
～～ここからｽﾚ違いｽﾏｿ～～
異性でも同姓でも好きになれるけど > 金星天王星タイトな合の上、この気持ちの人ってモテそうW
555:名無しさん＠占い修業中
05/10/08 14:15:49
これですね。
Homosexuality = Asc + Mars - Uranus
ついでに、こんなのもありますよ、セレブ（笑
Celebrity of Rank = Asc + Sun - Saturn
>>553
> 同性愛のアラビックパーツってのは、同性愛許容って意味もあるのかな？
そこに対する諸種のアスペクトに刺激されて、発動・許容・理解・拒絶などの反応が生じる、と見るんではないでしょうか。
>>554
> 価値観は変?
占星術やるなら、いろんな趣向の人に受容的に接していけることも必要だと思いますから大丈夫ですよ。
リリスと同性愛に関しては、次のところがテーマにしていますね。
URLﾘﾝｸ(astroqueer.tripod.com)
Black Moon Lilith and the Tabu of Gender Dysphoria
556:554
05/10/09 01:05:04
555さん詳しく㌧です！
発動・許容・理解・拒絶などの反応が生じる > 自分のリリスはとりあえず許容と理解に作用している様子。発動しないのは火星とアスが無いせいかな。
ちなみに1度違いで感性のﾊﾟｰﾂまであるせいかも。
セレブﾊﾟｰﾂなんてあるんですねＷ
試したら何も無かった；、一般市民より。
557:553
05/10/09 18:15:01
重ね重ねのスレ違いすみません。
同性愛のパーツは金天合とタイトな＊でした。
で、「同性愛」と0.3で「公的な敵」のパーツが。
精神的な同性愛は良いけど、行動に出すなってポリシーはこれが効いているかも。
URLﾘﾝｸ(forum.nifty.com)
Excelで全部計算してみたのですが、リリスと関係あるパーツは
１個もありませんでした。ごめんなさい。
あ、地震だ。
558:554
05/10/09 23:21:56
スレ違いｽﾏｿ。
アラビックパーツは合のものしか見ないんじゃ?(アスも見るなら、自分リリスと絡むもの多過ぎに…ﾔﾊﾞｲ(;TД⊂)
金星天王星合の星座特徴とアスの影響かも?冥王星とか?
リリスと関係あるﾊﾟｰﾂが無くてガッカリ?してる様だが無い方がいいと思うぞＷ
あといろんなパーツの貼り㌧です！知らないのが結構あったので、リリスと絡むのがこれ以上無いことを祈りつつ後日調べてみます。
559:名無しさん＠占い修業中
05/10/09 23:26:20
同性愛も日本だと戦国時代はもっとオープンだったのかな。
社会的基準も一方で大事だと思いますが、恥ずかしい、悲しい、欲求不満とか
それで苦しんでいる人がいたら、やっぱり改善してあげたいな。
社会には十分に微調整の余地があると思うんですよね。
そして、そうなるとリリスの守備範囲を出ていくことになるんでしょうかね。
パーツいろいろありますけど、じっさい
ホロ読みに使ってるのって、ﾌｫｰﾁｭﾝくらいですか？
天体だけだと何か冴えないチャートでもパーツをいれた途端、
とつぜん輝きだしたりするし。結婚のパートなんかは参照すべきじゃないかと思うんですが。
560:名無しさん＠占い修業中
05/10/09 23:35:26
>>558
パーツはメジャーアスペクトを使うようですよ。
パーツも小惑星も数が多いですから、使うのと使わないのと、
あらかじめ決めておかないと大混乱ですよね。
561:558
05/10/10 20:50:33
そうなるとリリスの守備範囲を出ていくことに >
>その通りかも。自分の場合、基準が“人を傷つけることじゃなければおＫ"なので賛成派。(極端過ぎだとたまに言われるｗ)
日本で同性婚の署名求めてる人がいたら書くかと、ただ自分のことじゃないから積極的には行動しない、みたいな。
外国でさえ署名しない人も多かったらしいから、やっぱリリスが効いているのかも。感性のパーツが隣だし(;TД⊂)
そうなるとパーツで特に重要とされるＰＯＦとＰＯＳにリリス合の人って本人どんな感じなんだろう。凄そう。
パーツはメジャーアスも使うんですか!指摘ありがとうございます。３度以内にすると金太月ジュノーVtxまで絡み、やはり大混乱しました。オーブ０度でパラスぐらいが妥当らしい。
562:553=557
05/10/10 22:39:50
>>560
有難うございます。
>>557は金星が「同性愛」に0.05だったので思わずｗ
普段はアラビックパーツもリリスもオーブ1.5以下の合くらいしか見ていません。
ネイタルにそれらの合がないのでうっちゃってます。
リリスはPOFと△0.27ですが、惑星へのメジャーアスがないため
リリス解釈の糸口は見つからないままです。
リリスは相手の惑星を惹きつけると言いますが、
シナストリでも相手のリリスに惹かれた（＝合になった）ことが一度もないので、
リリスを感じにくいホロなんじゃないかと思ってます。
どういう特徴がリリスに鈍くなっているかは分かりませんが。
563:名無しさん＠占い修業中
05/10/11 19:20:03
>>561
> 外国でさえ署名しない人も多かったらしいから、
旧約聖書の申命記ではソドミーは(宗教的？)罪とされていますから、
ユダヤ-キリスト教社会では、ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄは教会による救済からの永久的離脱という意味も加わってきて凄みもでると。反対者もそれだけ多い。賛成反対徹底してる。
日本の場合、西洋と違ってキリスト教の前提がないから、いまいちリリスに迫力が出て来ないかも、と思う。鬼気迫る、といった感じのものが。
西洋の場合、凄絶というか、捨て鉢というか。どうせ神に見放されたんだ、救われないんだ、という、諦め、開き直り、絶望感。
日本にも、おそれ入谷の鬼子母神とか、リリスに似たことはあるけど、最後はお釈迦さまの説法で改心して逆に子供の守護神になっちゃう。
そういう、あま～ったる～い、のどか～な所があると思います。
> パーツで特に重要とされるＰＯＦとＰＯＳ
ﾌｫｰﾁｭﾝとｽﾋﾟﾘｯﾄの公式は真逆ですけど、昼夜同じものをお使いですか、それとも昼夜逆転のほう？
> やはり大混乱しました。オーブ０度でパラスぐらいが妥当らしい。
用途別に感受点一覧表を作っておくって手もありかも。恋愛運はこれこれ、財運はこれ、健康運はこれ、とか。
564:名無しさん＠占い修業中
05/10/11 19:21:49
アスペクトに関して言い忘れましたけど、メジャーには強さの段階があるそうです。0＞180＞120＞90＞60
実践的には120°までですね、見られるのは。協同／紛糾、阻害／賦活、円滑／弛緩。
よくコンジャンクションだけ見るというのも、一番影響力大きいものだから最低限それだけは見よう、ということからの派生なんじゃないかな。
>>562
> リリスはPOFと△0.27ですが、惑星へのメジャーアスがないため
> リリス解釈の糸口は見つからないままです。
際立ったアスペクトが見当たらない場合、サインとハウスの象意から見ていくのはどうでしょうか。サイン・ルーラーの状態も。
でもリリスとＰｏＦの三合は松田聖子のとこでも触れましたけど、ＰｏＦの表れかたがちょっと気になるかな。でも三合だからSAYAKAと違い、ソフトアスですね。
> リリスは相手の惑星を惹きつけると言いますが、
渦巻vortexという見方もありますね。近づくものを吸引すると。
> リリスを感じにくいホロなんじゃないかと思ってます。
> どういう特徴がリリスに鈍くなっているかは分かりませんが。
月をＡｓｃに置いて（ルナーチャート）リリスのハウス位置を見てみたり、
リリスをＡｓｃに置いて（リリスチャート？）チャートを見てみたりして
リリスの表れかたを見ると特徴が分かってくることがありますよ。
565:名無しさん＠占い修業中
05/10/11 23:41:30
こんな栗が落ちてたので拾って来ました。お味はいかが？（笑
URLﾘﾝｸ(www.frixell.net)
うまく語られてるので、ぜひ読んでみて。とくにソウルソールのレス。
一部、紹介します。
> A black moon conjuct black moon the other
> the relationship seems made it by fate or destiny
シナストリーでのリリス同士の合は、運命的な関係。
> What if BML conjuncts the SN of the other?
> AS far as I know is an inevitable relationship.........
シナストリーでのリリスとテイルの合は、避けられない必然的な関係。
回答者はスペインのマリーナという人。リリス占星術は、フランスを中心に
スペイン、イタリア(Mirti)、オーストリア(Traugott)、ドイツ(Laun, Langsdorf)、オランダ(Bode)など近隣諸国に広まってるようですね。
> if it is conjunct another's Venus in synastry?
> Would this intensify the love? Or does it add a sort of dark, obsessive state to the relationship!?
シナストリーで金星とリリスの合は、愛を強めるのか。それとも、２人の関係を暗い、強迫的なものとするのか。
> it can go both ways, all depending on the evolutionary level and karma of the individuals involved.
両様に行く可能性がある。
それは、２人の持って生まれた素質と成長の度合による。
> venus conjunct BML could imply strong emotional and social bonding,
シナストリーで金星とリリスの合は、感情の結び付きや社会的な絆の強さを示す。
> all depending on the respectve aspects these two bodies are forming natally.
しかし、それらは、それぞれの金星やリリスがネイタルで持っているアスペクト（の性質）による。（上の、持って生まれた素質、を指している）
566:名無しさん＠占い修業中
05/10/12 05:33:35
どう読んだらいいのか分からない…。
月とリリスが魚座で強い合。（月は３室に入ってる。）
で、月を頂点にして水星・金星のヨード。
おまけに月と太陽がオポジション。
自分ずーっとうつ病なんだけど。病気っぽいかなこの配置？
567:名無しさん＠占い修業中
05/10/12 16:37:48
>>566
問題はリリスじゃないと思われ。
URLﾘﾝｸ(astroact.hp.infoseek.co.jp)
丁度ライツ軸のブーメランについて言及されている。
568:名無しさん＠占い修業中
05/10/12 22:11:51
≫５６７
ありがとうございます！早速見てきました。
確かにリリス以前の問題でした…。星が語ってますな…。
なんか病気を打開するヒントとか探ってみるのもよさそうです。
でもよく分かりましたねブーメランて！
自分のホロ、自分で気付いてないだけで色々ありそうです。
ちっと勉強して、次も書き込んでみたいなと…。
569:561
05/10/12 22:31:30
>563&564
レス㌧です!
日本の場合、宗教上でも西洋より鬼気迫るといった感じは確かに無いですよね。それでもなぜか反対者の方が多いのが、日本独特の面白いところなのかも。
ＰＯＦとＰＯＳは、自分の生まれがおもいっきり夜中･午後なので、逆転の方を自分は使っています。
用途別に感受点一覧表 >
時間ある時にぜひ作ります!現在細かくて脱落中です;;
メジャーには強さの段階、実践的には120°まで >
120ﾟまでを取ってもオーブ３度以内でパラス月太Anti-vtxが残り…悲しいかな、自分はリリスに、とことんご縁があるようです(ﾟДﾟ)
570:名無しさん＠占い修業中
05/10/13 19:06:03
そうですねえ、反対者の方が多いですね。自分をノン・ヘテロの立場に置き換えてみて
社会から許容されてない状態を想像しただけで、かなり大変だろうなあと思います。
のびやかに振る舞える社会が早く来てくれればなあと。
> ＰＯＦとＰＯＳは、自分の生まれがおもいっきり夜中･午後なので、逆転の方を自分は使っています。
レス有り難うございました。自分も逆転の方です。最近のソフトはそっちにシフトしてるようですね。ZET もそうなってますし。
ローマ神話のパラス＝ギリシャ神話のアテナ。
で、>>461の「パラスアテナは…女性の社会進出」とリリスの女性の独立自尊。
そしてアテナの鳥がフクロウ。リリスの鳥は例のBurney reliefの、これまたフクロウ！
うーん、いったい何なんでしょうね、この関係は。
しかもパラスのシンボルは、ZETのトルーアポジーのと菱形の色が白か黒かだけの違いだったりして、、
公的にはパラスが立ち現れ、内密にはリリスが活躍、そして交互に、、、
って、思考の空走は止めときましょう（笑
571:名無しさん＠占い修業中
05/10/13 23:15:57
シンボル初めて知りました。関係ないですがフクロウ昔から好きですね。白フクロウ特に。
公的にはパラスが立ち現れ、内密にはリリスが活躍、そして交互に、、、>
>大胆な発想ですね。これと461のを見ていたら、自分のリリスのサビアンが面白かったことを思い出しました。
リリスが『内的なｳﾞｨｼﾞｮﾝを前にして自分の理想が具体的な形をとるのを観察する』、月が『新しい夜明けが～』で変化系…リリスに縁がある自分としては意味深ｗ
調べてみると面白いかも。
572:名無しさん＠占い修業中
05/10/14 19:14:06
白フクロウですか。それはうっかりしてました。少しイメージ変わりますね。
子どもの頃、フクロウの笛で遊んだことを思い出しました。
日本でのイメージはそんなに悪くないですね。フクロウ博士とか。（笑
月夜に内的なｳﾞｨｼﾞｮﾝを前に観察するリリス、
なんか冴え冴えとしたイメージですね。ちょっと絵的に想像してしまいました。
ところで、今回Anti-vtxの関連でちょっと確認してみたんですが、
東方に関係した感受点って４つもあるんですね。
East Point 地平線の真東の点、Eastern Point 黄道上のＭＣから東に９０°の点、
Ascendant 東の地平線と黄道の交わる点、そしてAntivertex 黄道の真東の点（地平線の上にも下にもなる）。
573:名無しさん＠占い修業中
05/10/14 21:46:31
そういえばフクロウのイメージって悪くないですね。でも実はこのシンボルだってとこがｗ
言われてみればAnti-vtx、East Pointは全員1室か12室に入るんですよね。極端に言えば、東方は自分が主体となって起こす事柄。2つともリリスにアス取ってる自分。縁あるリリス、探究し続けそうです。
～～～～～～～～～～
せっかくなので自分も面白い?関連物を…宿命的だと、前によく取り上げられていた有名人のﾎﾛのなので、ご存じな方はｽﾙｰよろ。某2人組ＫとＴのｼﾅｽﾄﾘｰです。
ＴのVtx(同性愛のﾊﾟｰﾂにｵｰﾌﾞ1度)に相手のASC太陽が合。
ＫのVTXに相手のEast-pointとリリスがｵｰﾌﾞ1度で合。
ちなみにＴはネイタルでASC近くにリリス持ち。2人のコンポジットではMC近くにリリスがくる。耽美を売り物にしているのも納得と書かれていた。これは凄いかも、と不覚にも思ってしまった。
574:名無しさん＠占い修業中
05/10/14 21:55:11
Vtx、リリス絡みせっかくなのでもう一つ。
皇室のある一組の夫婦。
男性のVtxにｵｰﾌﾞ1度で相手のリリスが合。
女性のVtxにはｵｰﾌﾞ2度で相手のリリスが合。
両方リリスが関わってて少しビクーリ。
575:名無しさん＠占い修業中
05/10/16 17:11:33
冥王星のもとになったプルトンの絵にフクロウが描き込まれているのを
何かで見た覚えがあります。遠い星と遠い月に、遠くで夜鳴きするフクロウ・・・
ZETのTables -> Catalog of Asteroidsで小惑星のリリスの位置も表示できますねえ。なんとｽｸﾞﾚﾓﾉよ。
ここでシンボルのある小惑星のは全部見られます。
４９８にはTokioというのが。東京も小惑星だったんだ（笑
そういえばリリス遣いの人で１９３０のルシファーを高く評価してる人がいました。なかなかいいこと言ってました。
VTXですけど、Astrologのｱﾆﾒｰｼｮﾝで正午の１日ｲﾝﾀｰﾊﾞﾙでやったところ
２、３月のころ、５室に下がってしまうんですが、これってバグなんですかねえ。ちょっとVTXの定義から考え直さないといけないかな。
でもZETのCelestial Sphereだと、緑色のEが真東のｲｰｽﾄﾎﾟｲﾝﾄだと思うんですが、Ascの南側にEが来ますから、そのままでもいいような気も。
いずれにせよ、ＭＣとAscだけのチャートからはｲｰｽﾄﾎﾟｲﾝﾄなどの位置は直感しにくいと。
＞ＴのVtx(同性愛のﾊﾟｰﾂにｵｰﾌﾞ1度)に相手のASC太陽が合。
Ｔは真西に同性愛の感受点があって、そこを相手のASC太陽に刺激されると。
ふうん、ＴはもともとASCリリス持ち、触発されるでしょうね。
しかもコンポMCにリリス。２人の関係が周知になる？
576:名無しさん＠占い修業中
05/11/04 21:59:31 Y3pNhV2o
英和辞典のLilithのところに
リリス（女子名）
ってあったんですけど、そう名づける親がいるってことですかね。
Lilith Johnsonなんて名前の子がほんとにいるのかな。
そういえば、どこかで娘にリリスと名づけた、とかいうのをよんだような気が、、
あと、中世の有名な魔女。とも書いてあるんですけど、知らないなあ、そんな人。
577:名無しさん＠占い修業中
05/11/06 10:32:09
同棲している彼タンの火星と、自分のリリスがコンジャクションです。
いつも私→彼に、「男らしいわ～～」とメラメラしています。
つきあって２年ちょいなので効力のおよぶ期間は不明。
その彼タンのリリスと、私の月がコンジャクションです。私の気の抜いた時のキャラを好いて
くれるので楽チンです。(私の月はお牛、8ﾊｳｽ木星ｺﾝｼﾞｬで、天然を制御不可能な為)
リリスだけの相性じゃないけど、リリスが結構かすがいになっている関係かも・・。
578:名無しさん＠占い修業中
05/11/06 18:46:28
>577
ん？リリス側が無意識にきっかけ作ったり惹きつけ、惑星側が追っかけるんジャマイカ。
この板最初から読むと面白いよ。
どっちにしろお互いのリリスには凄いけどね。
579:577
05/11/06 19:07:07
>578 そうなんでしょうか？ 相互リリスだから、どっちがどっちにか分かりにくいですね。
何か流れぶっちぎってスイマセン； もう一つ、相手リリスに自分金星コンジャクションの相手は、
大好きだったけどダメになりました。お約束通り、月、火星へのコンジャの方が強いのかも？
580:名無しさん＠占い修業中
05/11/06 21:38:44
リリスはまさにﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙ
彼のリリスとわたすのステリウムｺﾝｼﾞｬ
可也しんどいぞ～
581:名無しさん＠占い修業中
05/11/07 14:23:56
>580
禿同
582:名無しさん＠占い修業中
05/11/09 06:36:42
リリスと水星の組み合わせの意味がいまいち分からない
自分、水星とのオーブ0のトライン持ってるんだけど・・・
相性ならイメージ掴めるんだけどなあ
583:名無しさん＠占い修業中
05/11/09 15:28:48
>582禿同。
各天体とリリスの組み合わせの意味知りたい。
その天体に関する事で弱点にしかならんのやろか。
584:名無しさん＠占い修業中
05/11/09 22:31:32
定説でいわれているそれぞれの感受点の意味で
組み合わせて仮定してみればいいのでは。
魔女の家の橋本先生の本だと、
水星とリリスの組み合わせは、なんだか他とあまり区別できないことが
書いてあって何ともいえないですが。
リリスと冥王星の意味を同じようなものにしてしまっているので
参考にできると思えません。
585:名無しさん＠占い修業中
05/11/10 01:14:28
リリスはコンジャぐらいじゃないと
実感ないとｵﾓ
586:名無しさん＠占い修業中
05/11/13 18:15:10
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)l50
この人ってものすごくリリス効いてると思う
587:名無しさん＠占い修業中
05/11/13 21:16:24
実際の配置を確かめないで印象だけで書き込むな
588:Winter Sky
05/11/14 20:16:40 v0RQZ2Cm
月蟹座（男性）とリリス蟹座（女性）の合ってどんな感じですか？
589:名無しさん＠占い修業中
05/11/14 20:38:47
>588
この板最初から見た方がいいぞよ～
リリス蟹座（女性）が引きつけ月蟹座（男性）が追っかける執着する(そしてリリス側が逃げたくなることも?)
リリスに対するアスがどんなかで変わるがな。
590:Winter Sky
05/11/14 21:09:50 v0RQZ2Cm
追加、月蟹座（男性）とリリス蟹座（女性）の合、そして
金星牡牛座（男性）と太陽牡牛座（女性）の合を持つ男女の組み合わせって
どんな感じですか？
591:名無しさん＠占い修業中
05/11/14 21:19:36
>>590
>>589を読め
占ってﾁｬﾝするな
592:589
05/11/14 21:57:33
>591
甘やかさないであげて尊敬するぜ（ ﾟДﾟ)⊃旦~
しかも太陽・金星合の質問は違う板でも見た気が…。
リリスは少ないけど、これは調べればすぐに判るはずなんだよね。
593:591
05/11/14 22:45:07
>>592
お茶いただきやしたぜ
最近板じゅうにﾏﾙﾎﾟｽや質問尽くしが大杉なんだよね
君の親切が無駄にされてたんで頭に来たのさ
594:名無しさん＠占い修業中
05/11/15 01:18:10
リリスは月か火星が効果大。あとは太陽くらいじゃ。
他は金星や水星など、いろいろむりやりくっつけてもﾑﾀﾞﾑﾀﾞ。ﾉｼ
595:名無しさん＠占い修業中
05/11/15 01:23:14
しかも普通はｺﾝｼﾞｬｸｼｮﾝを見る。
ﾄﾗｲﾝとか他は弱杉で使えない。 ok?
596:名無しさん＠占い修業中
05/11/15 02:39:16
リリスと月ｺﾝｼﾞｬ
リリスと火星ｺﾝｼﾞｬ
リリスと太陽ｺﾝｼﾞｬ
違いはあるんじゃろか ﾉｼ
リリスと太陽ｺﾝｼﾞｬ持ちは大変そう
597:名無しさん＠占い修業中
05/11/15 06:04:54
リリスは月との方が業が深い希ガス。
nリリスと月ｺﾝｼﾞｬｸｼｮﾝ
セクスィーオーラ満載の美少年を知ってます。ちなみにｱｾﾝは美形満載の天秤です。
太陽は蟹で情が熱く親しみ易そうだけど、きっとこの人の心の中というか情欲は凄そうな悪寒。
秘密主義。
アイドル的な感じではない、なにか秘めた感じというかリリス的な魅力でめちゃくちゃモテます。
598:名無しさん＠占い修業中
05/11/15 10:22:53
リリスと何かががクインカンクスとか面倒くさそうだよな
599:名無しさん＠占い修業中
05/11/15 10:34:26 b/dwifv7
ネイタルでリリスに2天体がタイトにアスしてるんだけど、自分のリリスに何かが合になってる人にはそんなに縁がない。
でも、何故かオポジションの位置に何かを持ってる人にはすごくよく惹かれる。
その次にリリスにセクスタイルの人。これはヨッドを作る位置だからだろうけど。
あと、この感覚は何かリリスがらみがあるな、と感じた人との相性を見たら、
自分の金－木のトラインをその人のリリスがグランドトラインにしてたことがあった。
合意外も結構効くと思う。
600:名無しさん＠占い修業中
05/11/15 12:51:38
こちらのデータに
よると、
リリスだけで引きつけあう関係は
リリス側が主犯で
二股や不倫、略奪愛
など、
一筋縄ではいかない秘密めいた関係になっているｶﾎﾟｰが多いでつが
皆さんはどうでつか？
んで、主天体のアスがないと、リリスだけだと叶いにくいよね。
それから恋してる最中は、やたら
「ﾊﾘ ﾉ ﾑｼﾛ｣っぽぃ感じです。
金星みたいに楽しいだけ～みたいなのはないみたいでつ。
ある意味
心理的に探り合いみたいな･･･ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ?
情欲の星らしい感じ。
それを性的に秘密裏にｱﾌﾞﾅｲ趣味で晴らしてるｶﾎﾟｰの例もあります。
601:名無しさん＠占い修業中
05/11/15 13:11:37
>>599
そういう縁は個人個人のﾎﾛによるよ。
たとえていうならｎﾊｰﾄﾞ餅はﾊｰﾄﾞ餅に無意識に引かれるみたいな。
または
正反対で引かれあうとか。
まさに破れ鍋に綴じ蓋みたいに。
あと、ｎリリスがはいってるﾊｳｽやｺﾝｼﾞｬｸｼｮﾝしてる天体で自分の持って生まれた弱点がわかるというのはｶﾞｲｼｭﾂでつよね。
たとえば、今２ちゃんで話題のお亡くなりになられた本田美奈子.さんの６室（健康)にはリリスがおりますたし。
それに土星（山羊
・骨髄)やらが悪さしていたようでつし。
602:名無しさん＠占い修業中
05/11/15 23:10:13
業が深いというnリリスと月のｺﾝｼﾞｬを持つ漏れ。
ｺﾝｼﾞｬなのに、あまり実感無し。だからその内、月関係の病気になるかな?と覚悟はしてるんだが。
ただ秘密主義にﾋﾞｸｰﾘ｡納得。
よく話してる様で、自分のことは自分からは意外と話さないよね、と親しい人に後から不思議がられることありw
割りと長い付き合いになるのは、このリリスにｺﾝｼﾞｬかｵﾎﾟの位置に天体持つ相手が多し。
ちなみに昔からｎハード餅ばかりに惹かれる性質らしい。
調べると恐ろしい程ソフト優勢がいない。あとソフト優勢だろうなって人はわかるもんなんだよね。無意識に避けてんのかも。
603:名無しさん＠占い修業中
05/11/15 23:14:48
それは多分にあるよ。同じﾓﾝ同士気が楽だったり、気持ち通じやすいからなぁ。
604:名無しさん＠占い修業中
05/11/16 00:00:53
月ﾘﾘｽ合持ち。
昔から、今でいうｾｸﾊﾗらしき言葉？に結構あいやすい気が。自分だけか？
例えば先週だと、割りと私が力持ちだったことに驚いた上司が｢sex検査受けた？｣と一言。
一瞬頭の中は？？？話の流れと意味不明。
飛行機に乗ったことが無い上、その言葉にまだ敏感な年端もゆかぬ乙女?wに、無邪気に聞かないでｸﾚ～･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡
まぁ、いつも冗談で返す自分も悪いんですけど。
605:名無しさん＠占い修業中
05/11/16 01:40:03
>>602
>月関係の病気に･･･
６室にリリスあるんでつか？
なんか他にアスあるとか。
別にｎ月リリスｺﾝｼﾞｬｸｼｮﾝでそうなるわけじゃないから、簡単に判断しちゃあｲｸﾅｲよ。
本田さんのは進行土星だしさ。
そんなんいったら、私なんか・・・（鬱。
たとえば１室にある、４室にあるだけでかなり意味が違うし。
606:名無しさん＠占い修業中
05/11/16 09:13:03
リリスに進行土星とか冥王星とかが絡むのってもしかしてかなり危険なの・・・？
607:名無しさん＠占い修業中
05/11/16 11:35:12
それはｎリリスの位置による。
本田さんは健康をつかさどる室にあるし、くわしくみるならｎ８室やアスとかｻｲﾝの流れとかいろいろで。
まあ、リリスはその人のｳｨｰｸﾎﾟｲﾝﾄだからｲｸﾅｲのは確か。
ﾊｳｽの事柄に進行惑星の意味するものに注意してるとｲｲ。
惑星関係なく。
が、木星とかならいいがﾏﾚﾌｨｯｸしかも外惑星がかかわってるとあんま良くないんｼﾞｬﾏｲｶ。状況によるけどね。
608:602
05/11/16 21:57:36
>605
説明不足でｽﾏｿ｡自分の月は8室ﾙｰﾗｰ、6室天体とアスあり。
この月にＴ火星が合の時怪我や病気多い。数年後Ｐ火星が合になりﾋﾞｸﾋﾞｸ。
これに月関連の病気は遺伝的に確立高いから…とorz
それ以外でリリス合の実感ないから…
＞本田さんのは進行土星
これはＰ土星がＮ月に合、Ｐ月がＮリリスや土星とゆるいオポのことﾃﾞﾂｶ？
609:名無しさん＠占い修業中
05/11/17 19:12:08
結局、月-リリスがどこにあるのかわかりませんが、
傷つきやすいから、秘密主義なのかもね。
月は精神を病まないように気をつけてくだすぃ。
原因はﾊｳｽの事柄とかＰ火星のｲﾒｰｼﾞで考えて下さい。
トータル的にみないとなんともｹﾃｰｨできかねますが、健康でみるなら、６と８はﾙｰﾗｰの流れは大事鴨。
610:608
05/11/17 21:27:16
Ｐ火星合で変化あった時にレポ書く予定、よろ。
でもせっかくレス頂いたので参考になれば…
月は８室ﾙｰﾗｰ、その月とリリスは９室に。ちなみに９室ﾙｰﾗｰは６室。
＞傷つきやすいから、秘密主義なのかもね。
確かに自己愛強いかも(;TД⊂)相談するより、される方だ。
悩み事なさそ～と昔からよく言われる見た目のせいか、自分の悩み等はつい自己分析?して解決ｼﾃｼﾏﾌ｡風強いﾎﾛ持ち。
＞月は精神を病まないように
一層気をつけまふ㌧!
611:名無しさん＠占い修業中
05/11/18 00:53:12
ﾚｽ ｻﾝｸｽでつ。
あなたは精神が健康でないと、それが積み重なれば病気になりやすいと思われまつ。
最悪、月が関与してるということはｷｬﾝｻｰつまりガンとか。あくまで可能性でつよ。
自己分析･･･９室ポィかもｗあまり探求しなくてｲｲ鴨。
悩みは聞くばかりでなく、ときどきは弱みや愚痴を信頼でける人に話すのもよいとｵﾓ。
かたくなになり杉たり頑固もｲｸﾅｲよ。
または、９室に月-リリスなら
気分転換に日本でも異国の文化にふれたり、直になら外国旅行、またはこういうふうにﾈｯﾄを楽しむのも癒しになってるはずでつよ。
心理学とか占いも好きそう。ｵｶﾙﾃｨｯｸな思想とかも。
ﾘﾌﾚｯｼｭに本をたくさん読むのもｲｲでつよ。
ただし、ここ大事。外国旅行は危ないﾄｺは絶対×でつよ。
行方不明とかは、いただけませんからねｗ
612:名無しさん＠占い修業中
05/11/18 00:54:19
いつも良い人や良い考えに触れ、
明るく笑って
心と精神を健全に
でも無理をせず、生きていくのがあなたの幸せへの道でつよ。
あ、そうそう個人のﾎﾛでは
ｎ火星とｎリリスの距離でリリスがもたらす効果がわかりまつよ。
まぁ、あまり怖がらずﾏｲﾍﾟｰｽで行けばいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
613:名無しさん＠占い修業中
05/11/18 01:01:17
今更でつまつ使ってる人いたんだ。
614:610
05/11/18 23:59:21
>610､611
たくさんｱﾄﾞﾊﾞｲｽ貰えてﾋﾞｸｰﾘ(ﾟДﾟ)㌧！
＞月が関与してるということはガンとか。
やはり思いますか～現実的に見ても遺伝確率高いしなorz
＞あなたは精神が健康でないと、それが積み重なれば病気になりやすいと思われまつ。
『病は気から』typeなんでつねw
確かに映画や音楽は欠かせないし、"密かに"占い等を使って自己分析や、
当たるかはずれるかを楽しむことで、無意識に癒して解消してるところｶﾅﾘあるかも。
＞いつも良い人や良い考えに触れ
これもｶﾅﾘ癒されますな。
＞ｎ火星とｎリリスの距離でリリスがもたらす効果がわかりまつよ。
これ初耳!もしまだ見ていて教えてもらえるなら嬉しいでつ。この2つ約３０度離れ、しかもまた同じ９室なので…
最後に…
＞頑固もｲｸﾅｲよ。
ﾄﾞｷｯ(ﾟДﾟ)
615:名無しさん＠占い修業中
05/12/20 11:16:08 Bgm/VMmJ
で、結局どっち側が惹きつけ、どっち側が惹かれるわけ？
これによって体勢に大きな違いが出ると思うのだが。
教科書通り、リリス側が惹きつけられるのか。
それとも、このｽﾚの何人もの人が証言してるように惑星側が惹かれるのか。
もし相手の方が自分に惹かれてるのなら強気に出れるし、
もし自分の方がもっと相手に惹かれてるのなら、慎重に事を起こさないといかん。
今、ﾋﾞﾐｮｰな関係でここで間違えた動きをしたくないのだが・・・
616:名無しさん＠占い修業中
05/12/20 12:41:35
＞ｎ火星とｎリリスの距離でリリスがもたらす効果がわかりまつよ。
私も初耳です。
自分は火星とリリスが約180度離れてます。
ちなみに１室火星と金星とドラゴンヘッド合、で、７室リリスです。
617:名無しさん＠占い修業中
05/12/20 15:00:20
>>615
今までの615の経験を振りかえれば、わかりやすいと思うが｡どう？
リリス側が惹きつけ、天体側が惹かれると思われ。
>>616
＞ｎ火星とｎリリスの距離でリリスがもたらす効果がわかりまつよ。
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝぽくね？
618:名無しさん＠占い修業中
05/12/21 02:36:51
>>615
経験上は惑星側が執着する
619:名無しさん＠占い修業中
05/12/21 14:06:20
自分のリリス、月と火星と合。オーブ５度なら海王星も合。
母親、弱点。子供できないし、子宮系、病気はないみたいだけど
子作りには適してないみたい。えちーは、欲望強い。
セフレとしか言いようのない相手を調べたら、
お互いのリリスがスクエアだった。
相手の火星と私の金星がタイトにオポ。
支配しあう、されあう関係。毎回、挿入１時間。
命けずりあってる気がしてならないです。
620:名無しさん＠占い修業中
05/12/21 23:24:29
リリス持ちと惑星持ちの関わり方、私の印象では
惑星持ちは好奇心が湧き上がり、積極的に出て刺激する
リリス持ちは主に受身となり快感を感受する
こんな感じです。
傍から見ると押しているのは惑星側でも、内心はリリス側のほうが執着してしまっていそう。
621:名無しさん＠占い修業中
05/12/22 01:57:00
>620
＞傍から見ると押しているのは惑星側でも、内心はリリス側のほうが執着
言われてみれば確かに！
622:名無しさん＠占い修業中
05/12/23 21:54:02
リリス効果初めて実感しました。
すごく愛してやまない彼（愛人だけど）のリリスがぴったりオーブ０で
私のディセンダントと合、私の太陽ともぴったりスクエア。
こんな深い情念みたいな愛って感じたことないんだよね。
何よりもせっくるが良すぎる。後に引く。
彼のせっくるの妄想が飛んでくるらしくて、
彼次会う時こんな体位でしたいんだろうなって思ってたら、本当にそうしたりする。
運命っていうか宿命っていうか強い縁、カルマみたいな。
623:名無しさん＠占い修業中
05/12/24 00:30:50
月がドラゴンヘッドとリリスにトライン（オーブ２度だとグラトラ）の子がいるけど
そのリリスが私のアセンに合。私に対してすっごいおかんになる。
話し掛けて来たのも彼女の方で、私が入ってるサークルに私は誘ってないけど
興味を持ったのか彼女が後から入って来たりした。
普段はつるまないけど、一緒に帰ったり家に呼ばれたりして
いつも彼女がつるむ友達と違う秘密？っぽい関係。
彼女は私の事をよく理解してると思ってる。
でも、私からすれば上辺の雰囲気から見た決めつけが多いので正直うざい…。
624:名無しさん＠占い修業中
05/12/29 23:37:12
>>612
>あ、そうそう個人のﾎﾛでは
>ｎ火星とｎリリスの距離でリリスがもたらす効果がわかりまつよ。
まだ見てたら、是非、ご教授願います。
私も616さんと似ているかも。。３室双子座に火星＆金星＆ヘッドの合、
９室射手座にリリスがあります。
リリスと火星が180°離れていると、どう解釈できますか？
625:名無しさん＠占い修業中
05/12/31 13:14:28
リリスをカリブディス（渦巻き）にたとえる人がいるように
ブラックホールというような、天体も引きずり込んでしまうみたいな感じなんじゃない？>>615
ところで、新しくリリスの本が出た！
古代占星術リリス―太古の記憶の封印を解く
霜月 マイア (著) 単行本 (2005/12) たま出版
626:名無しさん＠占い修業中
06/01/02 01:22:46
私のリリスに相手の土星が合
私の土星も相手のリリスに合
出会ってすぐに相手が「お前とヤリたい！」と発言
彼には長年付き合っている彼女がいると聞いていたので、アホかこいつ！と思って即拒否
そのまま口喧嘩に発展。
それから1年半くらいたつけど、今でも会うたびに「ヤリたい」という意思を
ひねくれながら表現してくる。
そのたびに「ふざけんな！」と返す私。
絶対アイツとはヤらない。
相手に彼女さえいなけりゃなぁと思う今日この頃。
627:名無しさん＠占い修業中
06/01/02 02:31:10
>>626
リリスと土星なんてｗ
と思ってたけど、話聞いたらﾜﾛﾃしまいますたょ。
だって、まんまだからさーｗｗｗ
そういう展開になるのか。
まぁ、普通はリリスに土星なんて使えないょね。
628:名無しさん＠占い修業中
06/01/02 02:45:08
>>615
そりゃ、両方ﾀﾞﾛｗ
仕掛けるのはリリス側が大抵だけど。
あとは役割が違うのと、リリスや星の性質がいかんなく発揮されるだけだに。
629:名無しさん＠占い修業中
06/01/02 02:58:37
>>625
渦巻きというたとえはビミョーだなぁ。
もっと端的にいうなら穴･･･つまり女性の性器、あらゆるものを内包する子宮というたとえのが正しいとｵﾓﾜﾚ。
もともと女性は男性と違って、子宮でものを考える事ができる生き物だし。
そう考えると火星とのかかわりって、ちょっとｴﾛﾃｨｯｸとか思う、ﾜﾀｽｗ
630:名無しさん＠占い修業中
06/01/02 13:21:45
>>626
相手に彼女居なかったらヤルんかいｗ
大阪近辺の奴だと
『オメコ希望』とか行き成りメールしてくるしなｗ
631:名無しさん＠占い修業中
06/01/04 13:48:01
ここ読んで見てみたら自分のリリスにトランジットの天王星が合。
突然惹かれた人、でも簡単に告白できるような関係ではない。
その人は表情にも言葉にも私への関心を示さないのに
通りすがりに知らん顔で何もなかったように体に触れていく・・・何度も何度も。
ほとんどセクハラでそんなことされたら今までだったら嫌悪感しか感じなかったのに
それだけしか繋がりがない私にはうれしい・・・。
我ながら倒錯してるよ。どうなってんだか。
相手のホロは分からないけどこれもリリス効果？
632:名無しさん＠占い修業中
06/01/05 02:31:53
>>631
そのリリスは何室だべ？
633:名無しさん＠占い修業中
06/01/05 02:48:41
>631
トランジット天王星ならいいなぁ。
トランジットのテイルが自分のリリスに合の時、大変だった。
634:名無しさん＠占い修業中
06/01/05 23:13:30
>>632
2室魚座です。
635:名無しさん＠占い修業中
06/01/14 09:45:46 pKDTon3j
よこから失礼します。
リリスの本、良さそうですね。ちょっとお安い感じがしますが。
ヘッド在室、４室とも１０室ともなる部屋に彼のリリスが２８度
月セミ・スクエアで彼リリ
私のリリスは彼月にセスクイ、火星クインカンクス
リリス同士はトライン。
なんだか、彼が理想。基盤ぽいです。４室とか意識しすぎかな。
彼がずっと居心地良くいてくれるよう、数年にわたり凄く努力してます。
火星がセクスタイルなので、そのおかげでしょうか。
２年くらい年に２回ほどのメール到着で、一昨年の年末くらいからすこしづつ連絡が入るように。
なんだか疲れますが、海王星のもやもやと葛藤しながらという感じです。
小惑星の本がもうすぐ届きます。
なんだか突然に流れを考えられなくてすみません。
636:名無しさん＠占い修業中
06/01/14 10:25:10
>>633
どんな風に大変だった？
637:名無しさん＠占い修業中
06/01/14 12:13:46 bkz0oYuT
>>286の彼氏が私とほぼ同じ頃に生まれている（金星、火星合の双子座）。
去年の今頃・・・別に誰にも執着してなかったなぁ。
やはりリリスは感じられる人（情念が好き）と感じられない人（爽やか系が好き）が
いるんだなぁ。
今好きな人ともリリス合はまったくないし
過去好きだった人とのリリスと惑星調べても合がない。
638:６３７
06/01/14 12:18:45
ちなみに１室がオウシASCでリリスしかない。
ナルシストだと思う。
見られるのが好きというより自分で自分を見るのが好き。
ストーカーされたという経験もなし。
639:635
06/01/14 21:47:44 pKDTon3j
彼（魚）のｐ月が私のｎリリスに、ほぼコンジャクション中でした。
出会った頃は30度くらい。彼との相性を占ってもらうと、
天秤の私が話をしっかり聞き、甘えさせてあげないといけないみたいなので、
月が追いかける、という、リリスの影響も2重に拍車がかかりそう。
そして、あまり一緒にはいられない関係も援護されるのか…。
なにか共通の趣味を持たないと寂しくてだめかも。
640:635
06/01/14 22:03:29 pKDTon3j
お話の流れの中、何度もすみません。
すごく広いですが、出会った頃私の月6度と彼リリス28度になっていました。
過去の少しの思い残し、という形も強いのかも。
お目汚し失礼しました。
641:名無しさん＠占い修業中
06/01/15 18:24:28
私リリス彼太陽１度以内の合
私月彼リリス２度いないのスクエア
どっちが影響つよいのかな？
私は彼に見せないけど執着してる。彼のほうはどうなのかわからん・・
642:名無しさん＠占い修業中
06/01/15 19:43:04
スクエアの影響は知らんが
少なからず太陽とリリスのタイトな合は影響してるんでね？
惑星側が執着するように思うんだが。
643:名無しさん＠占い修業中
06/01/15 23:51:16
私の月と相手のリリスが合。そこにオーブ1で相手の太陽と火星がオポジションの人がいる。
私にとっては他人じゃないみたいに思える、不思議な感覚を抱かせるなんか特別な感じの人。
向こうはどう思ってんのかなあ・・・。
644:名無しさん＠占い修業中
06/01/16 01:02:51
リリスと月の絡みは強烈そう。太陽はどうなのか。。
645:名無しさん＠占い修行中
06/01/17 04:18:15 QtBqbmy4
私、リリスと火星がオポジションで、月とリリス木星とリリス
がセミスクエアなんです。
これってどうなんでしょうか？
646:名無しさん＠占い修行中
06/01/18 03:41:00 xnxbPYIz
>>645
私もリリスと火星がオポです。
これって恋愛運とかにどう影響するのかな。
647:名無しさん＠占い修業中
06/01/19 06:21:38 3EevmTym
恋愛運って気になりますよね。掲示板なので、あたりまえだけど全体がわからないので、
たぶん、そちらから行ったほうが安全かなっておもいますが。
何かくりかえしていることはありませんか。
648:６４７
06/01/19 06:27:34 3EevmTym
つけたしです。
本をお持ちでないのであれば、の場合です^^;
>何かくりかえしていることはありませんか
ほんとうに当たり前のことですが、ここを他のなにかで補強すると良いですよね。
リリス火星合、なにかが強まるということですよね。合というのは。
でも、その問題をうやむやにするような星の配置もあるしで頭ぐるぐるですが。
では稚拙な内容、失礼いたしました。
649:名無しさん＠占い修業中
06/01/19 09:51:41
>>645 >>646
ネータルでリリスと火星がオポってことは、安易に読んだら
無自覚な弱点（リリス）からくる軽率な行動（火星）を自重する（衝）ってことなのでは？
そういう意味でも、リリス的な失敗をおこさぬよう、慎重に努める人なのではないかと…
シナストリで見る場合、対リリスというよりも衝になる火星の方がネックになる希ガス
650:名無しさん＠占い修業中
06/01/20 07:20:12 Uezwy3b4
今日本が到着しました。
たぶん、ソフトでリリス位置がわかるという方なら、すぐ解読できますよね。
私の場合、時間の節約になるとおもいましたが、いかがでしょう。
651:650
06/01/20 07:29:01 Uezwy3b4
リリスって自分の行動に頼る星なのかなと。
652:名無しさん＠占い修業中
06/01/20 18:07:13
全然関係ない話だけど一瞬>>650を
今 日本が 到着しました。
と読んでしまったorz
653:名無しさん＠占い修業中
06/01/20 19:29:28 fqJrCHmh
>>652
自分もだw
654:650
06/01/21 09:21:08 LoUn/wYk
す・すみません・汗
655:名無しさん＠占い修業中
06/01/21 13:52:13
私は火星・金星の合とリリスが180度です。
>>649を読んで、男女関係が軽率にならないよう自重、回避する、
ということでしょうか？
656:名無しさん＠占い修業中
06/01/21 21:02:04
皆さんﾘﾘｽオポ好きみたいでつが、オポなんて合に比べたら、かなり使えないｱｽだお。
普通は使わないけどｻ
あと、ﾘﾘｽと火星合は悪く働くとﾘﾘｽ側の弱点をつくことにもなるから、嫌われないように注意が必要だお！
657:名無しさん＠占い修業中
06/01/21 21:43:34
シナストリで見る場合、月or火星の合が効くっていうのは再三既出だけど
今の流れで話題になっているリリスのオポってネイタルの話かと…ﾁｶﾞｳﾉ？
658:名無しさん＠占い修業中
06/01/24 22:45:15
自分のリリスに彼のサウスノードが合だった。『避けられない必然的な関係』とあったんだがこれって悪いのか良いのか・・・
シナストリーで体験者います？確かにかなり惹かれ過ぎるような。
659:名無しさん＠占い修業中
06/01/30 13:30:32
サウスノードの合てｗﾃﾗﾜﾛｽｗ
660:名無しさん＠占い修業中
06/01/30 18:09:04
７室牡牛のリリスに、１室の火星がオポ、５室の月がセクスタイル。
これってどういう感じなのかなあ。
661:名無しさん＠占い修業中
06/02/10 01:56:15
自分のリリスに金星合の男性に会ってきた。
二人きりで会うのは初めてだったし
結構おとなしい人なのかと思ってたら
いきなりエロトーク全開でびびった。
でもちょっと気になってしまっている自分がいたりする･･･
662:名無しさん＠占い修業中
06/02/12 00:01:14
二人きり出会うことになった途端エロトークする男か……。
まあ、よくいるけどねｗ
663:名無しさん＠占い修業中
06/02/26 17:06:03
小学生の頃めちゃくちゃ夢中に好きになったアイドル。異性に対してあんな気持ち抱いたの初めてだからきっと初恋？ｗ
調べたら自分の月と相手のリリスが合、相手のヘッドに自分のリリスが合でした。
あと金星同士も合だったけど、やはりリリスが効いてたんだと想う。やはり惑星側が引かれるのかな。
664:名無しさん＠占い修業中
06/02/28 00:12:16
妙に執着してくる男性の友人がいるので気になって調べたら
自分のリリスに相手の火星がオーブ０でピッタリくっついてた。
あまり必要以上に仲良くするのは止めた方がいいのかなぁー…
(といっても向こうが勝手にくるんだが；；)
665:名無しさん＠占い修業中
06/02/28 17:18:51
>664
惑星側が執着するという見解とピッタリですね。
>96にあるようにリリス側も強い反応があると思います。
664さんは惑星側の彼に対してどの様な感情を持っていますか?
666:名無しさん＠占い修業中
06/03/03 00:04:02
リリスと火星とバーテックスと海王星が
０～４度くらいの間で合してる自分のネイタル。
７度なら月も合、月だけサイン違いで月は海王星と合じゃない。
性的欲求はあるのは通常だけど、人間関係において性的関係が重要度高い
時があった。今は、どうにか違ってきた。
リリスとバーテックスに火星のせいか、性的欲求を肯定できるように
なってきた頃から自我の確立がスピードアップしたかな。
旦那様の火星がこの感受点とオポです。最近、レスなんだよね…。
667:名無しさん＠占い修業中
06/03/04 00:07:34
月とリリスとMCがグラトラを形成してるけど、
男とセックスしたい欲求は全然ない。
金星土星が180度なのが抑圧的に働いてるんだろうか。
668:名無しさん＠占い修業中
06/03/06 21:14:16
＞665
下手すると一線を越えそうな(？)一触即発しそうな感じもあるので…
そうなると私がいつも逃げてますね。
あと>656に書かれているように嫌いになる感情もわからなくはないです。
しつこいくらいに寄ってきますから。(しかもリリス的なことを穿り出そうとするんですよね；)
ただ自分のネイタル、このリリスがMCセレス合、火星冥王星合、ASCとグラトラだし、
シナストリーで他にも色々とアスペクト作ってる部分もあるので
そういう所の影響も大きいと思います。
669:名無しさん＠占い修業中
06/03/07 20:34:31
>664＝668
お答えありがとうございました。
「ヘタをすると一触即発」って曖昧にモヤっている所がリリスっぽいですよね。
冗談めかして「Hしたいな」とか言えない。
そう言える関係ではない。
でもなぜか二人でいると性的なモヤっとした雰囲気が漂ってしまう。
そんな感じでしょうか。
火星側の彼が発した雰囲気に反応して668さんのリリスが「イヤなようなイヤじゃないような」ってモヤっていると、またいかにもリリスっぽいですよね。
>ただ自分のネイタル、このリリスがMCセレス合、火星冥王星合、ASCとグラトラだ
以下、ちょっと勝手な見解。
668さんはネイタルにハードなリリス持ち。
リリス的なものから逃げたい時→リリスに調停アスペクトを持つ人に惹かれる。
リリス的なものを感じてしまう時→リリスにコンジャ・オポなど緊密なアスペクトを持つ人に惹かれる。
こんな感じかな?
670:名無しさん＠占い修業中
06/03/07 20:35:33
>667
月とリリスとMCがグラトラを形成してるけど 男とセックスしたい欲求は全然ない。
これを読んで性的なバランスが667さんはとれている感じがしました。
月は感情を表しますし、MCは意志を表しますよね。
これがリリスとグラトラなので調和バランスを保っていられるのだと思います。
金星と土星のオポが抑圧というより貞淑という形で667さんにでているなら、667さんはちょっと古風な魅力を醸し出している人なのではないでしょうか。
抑圧の形だったら生真面目って感じかな?
どちらにせよ性的に品の良いネイタルって印象です。
以下、勝手な見解。
この金星・土星オポにTスクを作る位置に惑星を持つ人と関わる時は刺激を受けそうな予感です。
もちろんトランジットでも同様です。
性的な気持ちが高まる出来事に遭遇するかもしれませんね。
久しぶりに「Hなことがしたい」と欲求を感じたときには、ぜひお相手のどんな惑星がどこにあるか参考までにお知らせください。
671:名無しさん＠占い修業中
06/03/09 00:15:16
私は月とリリスとMCがゆるい合だが、同じく男とセックスしたい欲求は全然ないよ。
金星に土星のアスペクトも無いのに。
672:667
06/03/10 23:17:39
>>670
詳しく解釈していただきありがとうございます。
ついでに言えば、MCは山羊座だったりするので、いっそう意志の力が働くのかも。
自分の雰囲気は自分では把握できないのですが、男性から見ると、取っつきにくくは見えるようです。
673:名無しさん＠占い修業中
06/03/11 02:31:06
＞669
いえいえ、こちらこそ。モヤモヤの雰囲気…その通りです。
楽になりたいなーと思ったこともありますが、彼氏もいますし、よくよく考えるとやっぱりそれは嫌です。
あと、ネイタルのリリスにハードなアスペクトはないです。(MCリリスセレスと火星冥王星とASCのグランドトライン）
書き方が悪かったみたいでスミマセン；
目立つ位置にあるせいか意識しやすい、分かりやすい部分ですね。
(10度先に月もあるけれどこれは緩い合にはなるのかな？？)
金星天王星合もあるので、もしかしたらそのせいもあるかもしれません。
674:名無さん＠占い修業中
06/03/15 05:08:07
私のＮ リリスと月が合 火星とオポ リリスと月に彼の太陽と水星が合
彼のＮ リリスと金火の合がスクエア リリスに私の水星が合
この相性は怖いのかな。
彼がホロ見てびびって悪縁だと言いだし、
まだ起きてもない(まだＨもしてないのに、もしも結婚の場合の空想話とか)
ことで狂ったようにノノしられ、ノノしったかと思うと追いかけてきて
最後はイキナリ音信不通になった。
言ってることは全部、まだ起きてない予測ネタで
でも異常な怖がりようで・・・私はわけが分からなかった。。
相性というより私のＮが不幸最悪の女なのか。
ちなみに彼の太陽と私の月は合。
675:名無しさん＠占い修業中
06/03/16 19:23:35
>671
こちらも男性に対する欲求が希薄であるとの書き込み。
またMC月リリスですね。何かおもしろいですね。(笑)
この3つが表すのは自分の意志と肉体と欲求ですね。
合ですから割と自覚しやすいのではないかと思います。
自分で「淫らなことはいけない事」と戒めているような意識はありませんか?
リリスですから普通は「無意識の背徳」がポイントになるのですが、ここはMC「自分の意志」も大きく絡むと思います。
金星土星のアスがなくても、合という強力なアスなのでうっすら自覚がありそうに思えます。
あったらあったで「意識的な禁欲」に拍車をかける、そんな感じ・・・?
>672
山羊のMCですか。克己心の強そうなMCですね。
潔癖な大和撫子のイメージですね。
地のエレメントのグラトラになるわけですね。
堅実そうですね。初体験の彼とそのまま結婚なんてイメージが浮かびます。
>673
金星天王星合ですか。
うーん。これが恋愛面で働くと享楽的な傾向になりますよね。
お気をつけ下さい。
彼はきっと金星天王星合の発する「落ちそうで落ちない女」という華やかなスリルあるオーラにも刺激を受けているのではないでしょうか。
676:名無しさん＠占い修業中
06/03/16 23:47:45 1fS2QhBC
リリス牡牛座♀は愛人気質
677:名無しさん＠占い修業中
06/03/17 00:02:24 sp+7nZ4u
へえ
678:名無しさん＠占い修業中
06/03/19 05:40:34
屁
679:名無しさん＠占い修業中
06/03/19 10:55:51
すみません、こちらにMC月リリスアスペクトについて書かれていますが、
自分は月とテールが０度、月とリリスが９０度、ＡＣとリリスが１２０度です。
これは感情（月）と、無意識の背徳（リリス）の間で葛藤すると読めるのでしょうか？
ちなみにリリスは射手座９室にあるのですが、「性エネルギー昇華法」などに
興味があるのはこの配置の影響なのかもと思います。
680:名無しさん＠占い修業中
06/03/19 20:01:39
性エネルギー昇華法ってなんですか？
681:679
06/03/20 13:25:02
>>679の訂正です。
自分はリリスとテールが０度、月とリリスが９０度、ＡＣとリリスが１２０度です。
>>680
ここを参照してください。
URLﾘﾝｸ(www8.plala.or.jp)
682:名無しさん＠占い修業中
06/03/21 20:12:37
自分の太陽とリリスが合
コレいかに。
683:675です
06/03/23 19:30:17
このスレだけじゃない話ですが
「どうでしょう?」「これって?」
アスとこのワードだけの書き込みに対してはレスしようがないです。
困るな・・・。
682さん、何か見解とか実感とかないのですか?
ここは理論実践の板だからね。
それなりの意見交換できることを楽しみに覗いたり書き込みしています。
と、ちょっとエラソーでゴメン。
素直に思ったことを書きました。
684:名無しさん＠占い修業中
06/03/23 21:30:44
>>683
自分はNGﾜｰﾄﾞにしてるよ。
685:名無しさん＠占い修業中
06/03/24 05:57:52
>>683
仰るとおりだと思いますよ。
自分の見解を書いて下さいと言ったら
ぜんぜん惑星との関連付けも無く
『こんな状況なんです』といったレスだけで
やっぱﾁｬｿかよーってなレスは
一切無視するのが宜しいと思います。
そこで下手にアドバイスなんてすると
それこそ野良猫に餌を与えたのと同じ、ずっと住み着いてしまいますし
ﾁｬｿ大発生で大変な事になります。
686:名無しさん＠占い修業中
06/03/25 14:37:18
この板の住人はスルーができない。よっていつも荒れてる。
まあそういうほっとけない人たちだから占い稼業で人助けみたいな
考えの人たちが多いんだろうけどね。
687:名無しさん＠占い修業中
06/03/25 19:16:31
過疎気味なスレなので書き込みは貴重ですよ。
せっかく書いてくれるなら有意義な意見交換につながるものがいいなあ、と思います。
初心者なら初心者なりに。熟練者なら熟練者なりに。
スルーばかりしちゃうと誰も来なくなりそうだし。
構い過ぎても収拾がつかない事になりそうだし。
難しいですね。
688:名無しさん＠占い修行中
06/03/25 22:43:16
私のリリス×彼の火星→ｺﾝｼﾞｬ
私の火星×彼のリリス→ｵﾎﾟ
（私リリト×彼リリト→ｺﾝｼﾞｬ
私リリト×彼月→ｵﾎﾟ）
出会うきっかけは”道端で突然彼に声を掛けられて”。
私はナンパとか、そういうの苦手なハズなのに何故か彼に一目惚れ。
彼の方も知らない女の人に声かけるなんてとんでもない！ってな
人なのに、私を見かけた瞬間「…なんか…これは声をかけなきゃ
いけないかも！！」と何故か思ったらしい。
趣味も仕事も性格も服装の好みも違うけど、
でも説明出来ない所の部分で共鳴・繋がってるのは解る。
もう交際６年。なんだかんだ言いつつお互い執着し合い、
相手の事しか見えない程のバカップル。
カラダの相性はヤバイ位良いです。
彼との間には（安定・友愛を示すようなものはアスはあっても）
ドカンっ！＋ドロドロとした衝撃を与えてくれるようなアスは
このリリス（とリリト）のしか見当たらないので、参考までにカキコします。
689:名無しさん＠占い修業中
06/03/26 01:16:13
たしかに・・・
初心者てきな質問してしまって申し訳ないです。
しばらく過去ログのぞいていますね。
自分もお気に入りのスレに初心者的な質問あると
イラつきます。自分で調べろって感じか。
その感情は当たり前だろう。
690:688
06/03/26 21:59:43
補足なのですが、私と彼の相性を典型的に
「太陽・月・金星・火星」との間で見た場合、
セクステル１つしかありません。
（あとは度数関係なく、単純に同じ星座・反対の星座とか。）
「木星・土星」が絡んでようやく上記４惑星間とのアスが
発生するのですが、それでも恋愛・結婚に発展しそうな
アスではありません。
結びつく所の星座も射手座・双子座といった男性星座・本来
さっぱりとした性質の星座ばかりです。
コンポジットでサビアン読んだりとかしても
”兄弟”とか”良き競争相手”とかを示すような相性しかありません。
それでも（他人に話しても）盲目的かつ劇的な恋愛を両者間で
してるので不思議でなりません。
すべてはリリスとリリトのせいとしか思えません…
あと思い当たるとすれば私月×彼ジュノー→ｵﾎﾟ
なのですが、どっちにしろ小惑星です。
小惑星の威力って凄いなぁ…と。
下手に太陽・月・金星・火星でアスとってた人よりも
離れがたいし、その結びつきも強固な感じがします。
691:688
06/03/26 22:03:46
すみません、間違えました。
「私月×彼ジュノー→合」です。
三度の間髪入れずのカキコ、お許しください。
692:683
06/03/27 19:22:52
688さん、おもしろい実例をありがとうございます。
割と最近のレスでリリスは火星・月によく効果が出るという説が強調されています。
これはその説を裏付けるような一例ですねえ。とても参考になります。
ただ、リリスのみの結びつきだとリリスが「背徳の欲望」を意味するので刹那的な関係になってしまいそうなものです。
以下、初心者なりにチラっと見解です。
ジュノーは「男女間の権利の主張」を主に表すそうです。
リリス(欲望)が強くですぎた場合は彼のジュノー(権利の主張)が彼女の月(肉体)に向かいセフレにされちゃう!?
彼のジュノー(主張)が彼女の月(感情)に合という配置についてアレコレ検討してみます。
彼のリード(主張)を受け入れることができる彼女の月(感情)なら、このまま自然に彼のジュノー(結婚)につながっていきそうです。
ただ、この合が火のサインに属している場合は彼女の月(感情)は勝ち気なところがあるでしょうから、彼のジュノー(主張)に反感を持ってしまい、喧嘩が多いなんて事もありそうです。
これが彼女のジュノーに彼の月が合だとどうなるかな?
ハッピーエンドなら彼女から彼にプロポーズして結婚に至る、なんて想像もできますね。
破局説だと、彼女がやたらに結婚を主張してくるので嫌気がさした彼氏が逃げた、なんて図式も想像できますねえ。
>シナストリでは「太陽・月・金星・火星」との間で見た場合、 セクステル１つしかありません。
ソフトなアス1つしかないとは。びっくり。
リリス効果をかなり上手く生かしたお付き合いをしていらっしゃるようですね。
羨ましい。(笑)
昼はソフトアスで仲良しカップル。夜はリリス効果で情熱カップル。
こんな感じでしょうか。お幸せにね☆
あ、リリトについては勉強不足で何もコメントできません。
そこは初心者でゴメンナサイって事です・・・。
693:名無しさん＠占い修業中
06/03/27 20:46:56 Vy0zjhIT
彼のリリスが私の月に合（オーブ0.1）
私のリリスが彼の火星にスクエア（オーブ0.2)
元来性的な願望は薄い方なのですが（むしろ苦手）、
彼と電話をしたりチャットをするだけで物凄くムラムラ
した気分になる。
昔付き合っていた相手とは金星・火星合で身体の相性は
かなり良かったと思うけれど、この悶々具合というか、得体の
知れないムラムラは明らかに火星・金星のアスペクトとは
異なる気がする。
（ちなみにその彼の金星と私の火星がスクエア(オーブ2）である
事も多少関係しているかと読んでいるのだが。。）
↑の方も表現しているように‘刹那的’なのかもしれないと思うと
ちと淋しいものです。
694:688
06/03/27 21:46:41
>>692
解釈ありがとうございます！
参考にさせて頂きますっ
リリスで相性を見た際、その「背徳の欲望」って辺りを
自分自身を実例にして考えてはみるのですが。
まずお互いの間でSEXは外せないのは確か。
お互いSEXをしてる時が一番素直なような気がする
（まぁ本能的に動いてるとまざまざ自覚できるからだと…）。
だからそこで相手を受け入れられたなら相手の全てが許せてしまう。
で相手の全てを知ったような気がする。
でもって相手の全てを奪ったような気がする…と。
きっとこの辺りがリリスの”欲望”というものなのでしょう。
で、互いの火星が互いのリリスとアスをとってる訳ですが。
…ｺﾝｼﾞｬアス側の私としては、それを変に「ドロドロ」としたもの
とは思わず、むしろ謳歌する勢いで楽しんでいます。
でもｵﾎﾟアスの彼としては、その「ドロドロ」と「あらゆるものを
奪い・奪われ」みたいな感覚が恐怖心に変わる時があるらしく、
時々いなくなってしまいます（笑）
彼の火星牡羊座なのになぁ…月射手座のせいかなぁ…
とりあえずホロの配置で”エロスが苦手”みたいなものは
見当たらないので、そこら辺もリリスの影響力なのかと。
ｺﾝｼﾞｬとｵﾎﾟじゃずいぶん違うのかなぁ～と。
695:688
06/03/27 22:24:20
>>692
スレ違いですがジュノーについて。
「旦那がアレコレうるさくて嫌！」っていう奥さんのホロを
いくつか見ましたが、夫ジュノー×妻月→合のアス持つ夫婦が
何件かありましたよ。
でもその夫婦をはたから見たら”喧嘩するほど仲が良い”
っていうにしか（笑）
あと浮気を１０年以上も繰り返してる（相手はその度違う）
旦那さんも見かけましたが、彼が浮気相手に選ぶのは
大体彼のジュノーが示すような女の人ばかりでした。
（彼の奥さんはジュノーが示すような人ではありません）
またまた連投すみません。では。
696:名無しさん＠占い修業中
06/03/27 23:15:48
>>695
「ジュノーが示す」というのはサビアン？それともアスペクトやサイン？
697:名無しさん＠占い修業中
06/03/28 22:10:41
ダークムーンリリスって手掛り少ないなぁ。
自分はこのブラックムーンよりも興味があるんだけどなぁ･･･
上のレス見たらボロクソに言われてるなw
698:名無しさん＠占い修業中
06/03/31 22:17:32
>693
これも月火星ですね。
全レスを読むと太陽など他の感受点にも効果はありそうですが、やっぱり月火星は効果を強く感じやすいのかな。
リリスは欲望を表しますが「無意識の」とか「背徳の」というどこかダークな部分があるそうなので、ソフトアスよりハードアスの方が効果が強く感じられると思います。
スクエアも効きそうですね。
トランジットで何か感受点がTスクやグラクロを作る時は2人の関係が進展するかもしれませんね。
得体のしれないムラムラは彼も感じていそうですか?
チャットするだけでムラムラとはすごいですね。(笑)
実際、2人で会っているときの雰囲気はどうでしょうか。
晴れてカップルになった場合はどうなるかな?
以下、勝手な見解です。
火星金星もスクエアだからなかなか刺激的な関係になりそうですね。
仲良く小競り合いの喧嘩している感じかな。
本格的に喧嘩した後はHで仲直りするなんてありそう?
マンネリが嫌いな人にはピッタリのアスですね。
穏やかな関係を望む人にはちょっと厳しいかもしれません。
699:名無しさん＠占い修業中
06/03/32 01:51:54 xjJOZ7tn
>698さん
レス&見解ありがとうございます。
彼との間にはこれ！といった緊密なアスペクトは火星金星のスクエア
と土星金星のトライン(オーブ0.4）、その他は太陽海王星の緩い合くらい
ですが、（それに彼のドラゴンヘッドに私の太陽に合、私のドラゴンテール
に合しています）
性的にもかなり淡白に見受けられる彼も‘一緒にいると言葉に表せない
(いい意味でも悪い意味でも）性的な感情が芽生える。。’みたいな
事を言われた事があります。
それで二人で会っている時は、成人男女とは思えないような中学生のデート
のようにエロさからはほど遠い雰囲気ですが、何かのはずみで手を繋いだり
するだけでやはり言いようの無いムラムラがやってきます。
実は彼とは将来を見据えたお付き合いを考えています。『背徳の』『刹那の』
という言葉に表されるように‘結婚’には対極するものなんでしょうね。。
マンネリを嫌う刺激に満ちた結婚生活・・考えるだけで恐ろしい気もします・笑）
ちなみに太陽・月同士のハウスサインは互いにインコンジャクション、
太陽×月は互いにトラインです。これもどうかなぁ・・というところです。
打てば響くという感じは全然ないのですが、なんとなく互いに執着しあって
いるという感じです。
700:名無しさん＠占い修業中
06/03/32 11:08:42 xjJOZ7tn
699です
‘それに彼のドラゴンヘッドに私の太陽に合、私のドラゴンテール
に合しています’
は彼のドラゴンヘッドに私の太陽、私のドラゴンテールに彼の太陽が
合です。
すみません…
701:名無しさん＠占い修業中
06/04/02 21:41:40
龍頭に太陽。龍尾に太陽。
どちらもインパクトのあるアスですね。
ノードスレだったと思いますが、
「龍頭龍尾の合は「力を貸してあげたい」と太陽側が思う事が多い」
こんなレスがあったように覚えています。
ノードが表すのは「人間関係」です。
ノード(人間関係)に太陽(本人)が合ですね。
この場合はお互いが力になりたいと思える強力なアスです。
結婚は縁ですし、かなりの良縁みたいですね!!
腐れ縁に変化せずにいつまでも良縁であることをお2人のために願っています☆
ここはリリスのスレなのでリリスの話に戻りましょうか。
たくさんの見解や実感をお待ちしています。
702:名無しさん＠占い修業中
06/04/03 01:07:24
彼のリリスと私のリリス・火星は、スクエア。
彼の火星と私の金星は、オポ。
彼の金星と私の感受点は、アスがない。
出生時間微妙だけど、お互いの月は、スクエア。
わたしの８室には、彼の太陽・月・金星・水星が入室。
関係は、多分、セフレに近い現状。
あ、彼の火星が、わたしの１２室だぁ。
で、愛人に近いセフレなのかな？？？？？自己完結。
703:名無しさん＠占い修業中
06/04/11 22:54:11
>>330>>331
昨日までn太陽にtリリスが1度以内で合だった。
本日1.2度で、まさかの転倒で珍しく怪我をしたんだけど、
怪我はリリスは関係ない？
704:名無しさん＠占い修業中
06/04/11 23:09:37 bFpGH4ff
ないよ馬鹿
本読めよ
705:名無しさん＠占い修業中
06/04/12 13:59:42
>>703
転倒した原因と経緯ｷﾎﾞﾝ
706:名無しさん＠占い修業中
06/04/17 16:49:50
リリス・ベスタが牡羊で超タイトな合（オーブ0.06）。
この合に月が１度以内（0.3）のオポです。
ごつい親父が好きな、オナニスト＠ゲイですｗ
707:名無しさん＠占い修業中
06/04/18 00:27:35
>>706
フォーーーーーーーーーーー！ｗｗｗｗｗ
リリス土星が乙女座で合、牡牛金星がトライン。
射手海王星がスクエア。
偏屈で明晰で疲れた感じの学者風で
すっきりと顔の整った病弱そうな女がマジそそるｗ
男女関係なくムサい感じのは受け付けないｗ
しかし、自分はムサい親父に好かれやすく
性的な目で見られる事もたまにあったりする･･･うぇ
708:名無しさん＠占い修業中
06/04/19 16:46:43
「ブスの瞳に恋してる」のドラマ共演中、稲垣のリリスと村上の太陽が合だ。生まれ時間によっては村上の月がそれにオポ・・。
果たして二人の間にリリスパワーが働いてたりするのか？？？
709:名無しさん＠占い修業中
06/05/02 10:32:14 wnUh3jRh
あげ
710:名無しさん＠占い修業中
06/05/17 11:11:28
７室射手座にリリス・ドラゴンテール・金星・火星があります。（ゆるく合）
これって、対人関係で性的関係ができやすいと読めるんでしょうか？
（家が厳しいので実際はそうでもないんですが。）
それとも結婚相手にセクシーな人を求める、ということでしょうか？
初心者なので、リリスとドラゴンテールの解釈が今一つ分かりません。。orz
711:名無しさん＠占い修業中
06/05/17 14:42:08
>>706-707の流れﾜﾛｽ
712:名無しさん＠占い修業中
06/05/22 22:46:35
月 オポ 〔Ｓノード 合 Ｔリリス〕
713:名無しさん＠占い修業中
06/06/06 22:46:44 MSbvlKnw
相性で相手のディセンダントに自分のリリスがタイトな合の場合、やはり自分の方が相手に強く魅かれるのかな？
アングルの持ち主側には何らかの影響を及ぼすのかな。
いや、自分が相手に魅かれてるのは分かってるんですけどね、相手はどうなのかな．．．と思って。
714:名無しさん＠占い修業中
06/06/07 17:48:39 F+vSHzuR
リリスとリリトってどうやって位置を出すんですか？
マジレス頼みます。
715:名無しさん＠占い修業中
06/06/07 18:04:07
リリトのエフェメリスは苦労するぞ。おいらも大変苦労した。
つか、秋月さやかの本しかわからん。
リリスはastro.comで普通に出せる
716:名無しさん＠占い修業中
06/06/08 01:26:26
リリスが月に合してる彼女が今好きなんだが止めた方がいいか？
そういう自分も金星にオーブ６度で合あり
717:名無しさん＠占い修業中
06/06/08 03:41:10
リリスはネイタルよりもシナストリーが最強に効くように思ふのですが
皆さんいかがっすか？
718:名無しさん＠占い修業中
06/06/08 05:01:42
>>717
自分の場合、リリスと合する天体が複数あるのでリリス単体では意識し辛い。
シナストリで見る時も同様で、天体の方の効果だと読んでいる…
きっとネイタルでアスペクトを持たない人の方がリリスの効果を感じやすいんだろうな～
参考にならなくてｽﾏﾇ
719:名無しさん＠占い修業中
06/06/09 00:36:58
>717
確かにｼﾅｽﾄﾘｰが効くがなぜか俺が好きになる子は月や金星にリリスが合してる
720:名無しさん＠占い修業中
06/06/11 09:44:56
３室魚で、キロン-土星-リリスがそれぞれ合。
自覚できるとこといえば、自己表現（特に恋愛面）でつまづくこと多し。
で、この合に１１室蠍の海王星が△。つまづくわりに夢見がちな感じがする。
お酒の席ではじけるｏｒ乱れるのはこのせいか。。実際勢いでﾔｯﾁｬｲﾏｼﾀが多いなあ。
あんまりリリス使えてないです。
で、このリリスが４室牡牛のドラゴンヘッドとセプタイルなんですが・・
なんか快楽におぼれて身を持ち崩す？のかな。とにかくこのアスが気になる。
721:名無しさん＠占い修業中
06/06/11 19:18:16
リリスを使いこなせてる人なんているの？
722:名無しさん＠占い修業中
06/06/12 09:58:01
太陽とリリスが同じなんですが裏表なし？
723:名無しさん＠占い修業中
06/06/21 13:43:16 LjFtNxwM
夫の月と私のリリスが合。 夫のリリスと私の火星が合。 不倫→略奪に１０年の歳月と泥沼化、孤立無援の中、一緒になった。 どうにもならない、離れられない運命を感じている。
724:名無しさん＠占い修業中
06/06/21 15:21:45
彼のリリスで、私は太陽と10室を巻き込んだ壮大なグラクロ
私のリリスで、彼は太陽と10室を巻き込んだ壮大なグラトラ
725:７２４
06/06/21 15:22:46
補足です
私より彼の方が別れられない感じ
726:名無しさん＠占い修業中
06/06/29 20:03:24
>>721
＞リリスを使いこなす
ネイタルで、リリスの象徴するものを自在に読めてるか、ってこと？
それとも、読んだ結果を、シナストリとかプログレスに応用できてるか、とか
人生がリリスの影響力に振り回されてないか、ってこと？
727:名無しさん＠占い修業中
06/06/30 20:58:59
悪徳詐欺師
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)l50
677 ：最新悪徳詐欺師：2006/06/30(金) 12:17:24 ID:???
江原啓之、織田無道、麻原彰晃、大川隆法、池田大作、船井幸雄、川口喜三郎、小林正観、衣川晃弘、深見東州、
福永法源、文鮮明、桐山靖雄、石田千尋、森田健、細木数子、伊島良昭、大泉の母（クロートー）、Dr.コパ、李家幽竹、
貞白龍、北条一鴻、田口真堂 、黒門、鈴木星翔、松岡秀達（北斗柄）、永瀬久嗣、大島みどり、 千乃裕子、高橋弘二、
小島紀武（小島露観・万師露観）、成合弘、松永修岳、 長島豊、村上世彰、小林世征、藤原忠行、
Reiko（鍬ヶ谷恵子、レミ、杏樹、ミリリアン、斎藤まなみ）、柴田真嵯兼（Reikoの仲間）、松村潔、高山秀之、八海光道 、
園世修、松田明、水宮可琳、宮ありさ、瑠花、加藤真由儒、宇佐美由麻、黄麗、ルーサー田中、坂本幸夫、
佐藤六龍、市毛実、リリアントゥー、アポロ
占龍館、開運館、香草社、橘出版、アタール、ワールドメイト 、統一教会、アーレフ（元オウム真理教）、高島易断
ザイン、権現堂 、自己開発系セミナー団体（ライフダイナミックス他）、船井総研と船井幸雄の傘下、 シオン、
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聖仙ワークス 、京都念凛堂 、日本霊能者連盟 、呪術救人堂、占い/呪い代行 、エンジェルネットワーク、ACワールド 、
エンゼル 、jason,s心霊心理、四川呪術 、悪魔協会、赤狼師
728:名無しさん＠占い修業中
06/07/01 20:44:55 BLSVFMXZ
ＡさんのリリスにＢさんの月or火星が合→ＢさんがＡさんを追いかける
ＡさんのリリスにＢさんの月or火星がオポ→ＡさんがＢさんを追いかける
て本当ですか？
729:名無しさん＠占い修業中
06/07/02 03:38:46 NuBQUfYD
＞728
そうなの？
私の場合、彼のリリスに私の月が緊密に合してるけど、正直惑星側で
ある私が執着しまくり。。
というか単に惑星側が相手を追いかけると思ってた・・
前に付き合っていた相手は私の火星に相手のリリスがオポだった。
その時相手は盲目的に、というか半ば狂信的に執着してたような
希ガス。
そのご意見、興味深いです。
ソースは？
730:名無しさん＠占い修業中
06/07/02 06:36:18
728じゃない私が通りますよ…
>>729
過去ログにそういう事例がいくつかあったよ。
追いかけるのは惑星の側だけど、心理的にはリリスの方が執着傾向…らしい。
具体的なソースがあるのかどうかまでは知らん。
731:名無しさん＠占い修業中
06/07/02 08:29:16
>>729
私も惑星側（しかもｽﾃﾘｳﾑだしｗ）ですが
リリスコンジャの相手に超執着
既に崇拝と言っていいだろうレベル
732:729
06/07/02 10:24:49 NuBQUfYD
＞730
＞731
レスありがとうございます。
追いかけるのが惑星側、執着するのがリリス側なんですね。
それで、気になったのが合とオポで、追いかける側と追う側が反対に
なっているところが興味深いなって思って・・
『崇拝』・・狂おしいほど同意しますｗ
733:名無しさん＠占い修業中
06/07/02 18:42:53
>>728
ヘッドもそうじゃなかったっけ？
734:名無しさん＠占い修業中
06/07/02 23:13:38
ヘッドってｗ惑星じゃないし
735:名無しさん＠占い修業中
06/07/03 00:13:04
追う…実際に行動
執着…別れたくても別れられない
こんな感じ？追うのと執着の違いがよくわからない
736:名無しさん＠占い修業中
06/07/03 00:45:52
＞Ａのリリスに Ｂの月が合
＞Ｂが Ａを追いかける
＞Ａのリリスに Ｂの月が緊密に合
＞Ｂが 執着
相手のリリスに自分の月が乱される･･･って状況かな。
リリスは月の軌道上の感受点だから、これは分かる。
でも、火星への影響っていまいち腑に落ちない、というか
よほどタイトな合か、月との絡みも一緒に効いてないと、
影響の大きさは慎重に評価すべきじゃないか、という気もするんだけど。
737:名無しさん＠占い修業中
06/07/03 00:47:47
>>733
ヘッドはちょっとニュアンスが違う
追いかけるとかそういうのではないが
縁はあるだろうな
つか、専用スレあるから
そっちのが詳しいぞ
738:名無しさん＠占い修業中
06/07/03 14:50:25
>執着
異常に好きって感じかな
セクスが異常に気持ち良かったりして特別な存在
739:名無しさん＠占い修業中
06/07/03 17:36:06
＞738
異常に好き・・
やはりリリスと月との合でっしゃろか？
スクエア・オポだと危険な情事の感じとか？
どちらにせよ裏山ｗ
740:名無しさん＠占い修業中
06/07/03 19:59:08 W/E8sh7c
自分のリリスに火星乗っけてる人がいます。
５年セックスフレンド続いてます。
向こうに彼女できても連絡来ます。
なかなか切れない模様。
女子も自分のリリスに惑星乗っけてる人からなぜかよく連絡あります。
惑星側から働きかける感じですね。
月とかステリウム乗っけてる人は私も気になります。
741:名無しさん＠占い修業中
06/07/04 09:43:45
自分のリリスに父親の火星、母親のステリウムがあります。過干渉です
742:名無しさん＠占い修業中
06/07/04 13:30:20
>>741
なんか、やらしい配置だね
743:名無しさん＠占い修業中
06/07/04 23:02:26
>741
私のリリスに火星がある元同僚
３個年下のこせに私の生活態度とかプーしてること干渉しすぎな気がする
過干渉ｗ
恋人同士でもないし、別にあたしがどんな将来を迎えようが
彼にメリットもデメリットも無いのに干渉された
私のこと好きだからこそじゃないの？という人もいたけど
大事にしてっぽい彼女もいるしそれはなさげだし
リリス火星効果かしら
太陽と月も合なんだけどさ
744:741
06/07/05 01:51:22
友達に相談すると、娘が可愛くて心配なんだよと言う。
私にはそうは思えない。
>>743
それだけ乗っかってたら過干渉も無理ないよ。無関心なほうが不思議かも。
それに彼氏彼女いるいない抜きって感じだよね。なんか接点なくても妙に目に止まるというか…
745:名無しさん＠占い修業中
06/07/07 21:50:21 NG900rxa
リリス同士の合っていいの？
746:名無しさん＠占い修業中
06/07/08 00:43:53
リリスは受信機、惑星は発信機として考えると
互いが受信同士では、効果らしい効果はほとんど感じられなかった。
（他にめぼしいアスペクトがあるのなら別だけど）
これは自分の経験から。
＞リリス同士の合っていいの？
しかし漠然とした質問だなｗ
747:名無しさん＠占い修業中
06/07/09 06:11:59 9mO0Wckb
見たら夫の金星が私のリリスとコンジャクジョンでした。
まだ恋愛中みたいな二人です。