06/04/07 23:37:47
だれかこのかわいそうな、みや○さんに、
P...と呼ばれる存在が、
アタマのおかしいインチキ業者その人であると教えてあげなよ。
560:名無しさん＠占い修業中
06/04/08 00:13:10
>>559
P...と呼ばれる存在って？！
561:名無しさん＠占い修業中
06/04/08 00:26:22
よく読んでみたらインチキ業者は
みや○さんの表現だと「Ｌさん」とされているみたいだな。
まあ、だれでもいいけどこれまでの経緯を第三者が読めば
万が一にも本物がないのははっきりしてるのに。
あと、ここでずっとアガスティア=占星術と言い続けてきたせいか、
インチキ業者も最新刊は予言という言葉はやめて
アガスティア占星術と言い出したみたいだな。
まったく、、、、、
562:名無しさん＠占い修業中
06/04/08 00:28:53
P...と呼ばれる存在は
別のところでAvatar Agasthiya Arul shiva shoukou
と呼ばれているみたいね。
しかしちょっと目をはなしていると
次々と新手でだましにかかるんだなぁ
連中は。
563:名無しさん＠占い修業中
06/04/08 00:59:30
>>562
その人はどこに存在するんでしょうか？
会ってみたいです
564:名無しさん＠占い修業中
06/04/08 00:59:34
時間があるし、せっかくだから寝る前にまとめておく
URLﾘﾝｸ(gazone.jp)
『質問４（２００５年秋） ところでアメリカに住むのインド人代行者のＳさんは、
１／１３／１４章を先に開かせて、１３･１４章を実行させるみたいだね。
どうして？やっぱり、お金？
彼も神様ってどういうこと？
代行者はみんな、神様とかＧＵＲＵＪＩになれるの？
（＜Ｐ・・・と呼ばれる存在＞は代行者ではないが、、、）
答え４（Ｖ館で聞いた話） （くっくっくっと笑いながら）君はいろいろ知ってるねえ。
Ｓさんも神様じゃない。作られたものだ。
＜Ｐ・・・と呼ばれる存在＞の葉の名前の部分などを書き換えて、
ＬさんやＳさん、、、さんに渡していると、、、、認めてたのだった。
そして、それらが世の中に公開されている。』
ここ↑を読むと、Ｓさんという米国在住のインド人が代行業をやっている。
Ｓさんは神であると言われている、ということが分かるね。
で、Ｖ館では、Ｓさんが神というのは実はウソである、
別の葉（p...と呼ばれる存在）の内容を、
名前だけＳさんに変えて出した、ということを白状したわけだ。
565:名無しさん＠占い修業中
06/04/08 01:00:19
『２００５年１０月、Ｂ館、Ｃ館、Ｖ館のナディリーダーたちは
「毎朝、＜Ｐ・・・と呼ばれる存在＞の名前を唱えているんだ」
そこにＬさんやＳさんの名前が出てくることはなかった。
おまけにＬさんが行ったと思われるＬさん手書きのプラシュナ質問の紙を
拾って見てしまったみやぢは
あまりにもその内容が個人的すぎるので
「これが神様の質問なの？？自分では解決できないの？
大卒（それもいい大学）を重視する割には英単語間違ってるし、、、
英文もかなりおかしいよ」
（内容を公表するつもりはありませんが、、、笑）
ま、この質問を見て、みやぢは安心したよ。
確信した。Ｌさん≠神様だ。あーよかった。』
ここ↑では過去のエピソード（見る人が見れば
このエピソードにＬさんの性格でてるから誰かすぐ分かる）
から「Ｌさん」が日本人のインチキ代行業者であることが分かる。
Ｌさんも神と持ち上げられてその気になっているようだが
それがＳさん同様、金ズルの代行業者だからおだてているだけ
というわけだ。
でこういうこと平気でする館のいわく「本当のグル」をまだ信じるわけだ。。
はぁぁ。。
566:名無しさん＠占い修業中
06/04/08 01:25:18
ナディたちも面白いことやるなあ。ゲラゲラ
偽物と言うことはできるが、
しっかし、よく白状させたよな
567:名無しさん＠占い修業中
06/04/10 17:43:26
P...と呼ばれる存在に会ったという人、誰かいない？
568:名無しさん＠占い修業中
06/04/11 00:12:18
P...と呼ばれる存在
=Avatar Agasthiya Arul shiva shoukou
なわけだろ。
名前からオ○ムの残党が絡んでるような気がするなぁ。
つまりインド占星術とかに通じてるオ○ムの残党が
ナディたちに近づいてスポンサーになってるとかね。
もちろん言うまでも無く彼も神の化身とかじゃなくて
ナディたちの作り話で祭りあげられてるわけだ。
569:名無しさん＠占い修業中
06/04/11 00:13:46
怪しい連中だからね。
とにかく近づかないのが賢明だよ。
570:名無しさん＠占い修業中
06/04/13 14:25:53
シバサミのところは１章１１００ルピスと聞いて行ったが、
英語が出来なさそうに見えたのか
２５００ルピスと言われ、最初から騙されますた
571:名無しさん＠占い修業中
06/04/18 12:06:48
ここは、５００インドルピーって書いているね
チェンナイってどこの館？
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
572:名無しさん＠占い修業中
06/04/18 22:21:54
チェンナイは昔マドラスだったところでしょ。
ってことはカーンチプラムじゃない？
573:名無しさん＠占い修業中
06/04/30 21:39:24
シバの葉とアガステアの葉
どっちがあたるか教えてください
574:名無しさん＠占い修業中
06/05/01 00:48:57
どっちもあたらない。
というか、そういうものがそもそも最初から存在しない。
インチキ館が、
あると主張しているだけ。
575:名無しさん＠占い修業中
06/05/06 12:24:33
代行で取って検索ビデオを見たんだけど、
４バンドルまで探して情報はほとんど聞かれていて
突然でたと喜んでいるのは代行者だけ
雰囲気作りがうまい
576:名無しさん＠占い修業中
06/05/07 11:49:04
>>575
カイトさんのとこ？
577:名無しさん＠占い修業中
06/05/08 00:44:05
まあ、金儲けの業者は、確信犯か頭がおかしいか、その両方のどれか。
まともな人が見ればすぐにインチキに気がつく。
だまされやすい人でも3年くらい通えば気がつくんでないｗ？
578:名無しさん＠占い修業中
06/05/08 10:29:04
>>576
同じような営業検索ビデオだった？
579:名無しさん＠占い修業中
06/05/24 22:25:12 7toTArMb
アガスティアの葉じゃないけど、インドで恐るべき観相・手相見のおじさんに
出会った。
こちらは何にも言わないのに全てお見通しでもう唖然としたね。
それからは日本の対人鑑定なんか子供っぽくて行く気がしなくなった。
もうすぐこの人が言ってくれた予言が的中しそうなので、お礼のメールを打つ
つもりである。
世界にはやっぱり本当の能力を持つ人がいるのだなと思った。
ジャイプールという町に行く機会があれば、君らも出会うかも。
580:名無しさん＠占い修業中
06/05/24 23:48:48
詳しく
581:579
06/05/25 06:05:39
本当の占い師に出会いたかったらインドに行くべし。
本当の能力者とはその人の今生でのカルマを見通せるため、どんな試練
にあうかも予知できるようである。だから良いことばかりとは限らない。
俺はちなみに身体の悪いところ、どんなことに興味をもっているかなどを
ずばずば当てられた。俺が手相や占星術（子平も勉強中）に興味があること
も、何も言わないのに向こうから語ってきた。
ちなみに、俺が心底びびったのは具体的な時期まで言い当てられたこと
である。
未来を知りたければジャイプールに行くべし。
582:名無しさん＠占い修業中
06/05/25 11:29:38
本当のアガスティアの葉に出会いたかったらインドに行くべし。
本当のアガスティアの葉とはその人の今生でのカルマを見通せるため、どんな試練
にあうかも予知できるようである。だから良いことばかりとは限らない。
俺はちなみに身体の悪いところ、どんなことに興味をもっているかなどを
ずばずば当てられた。俺がヨガや占星術に興味があること
も、何も言わないのに向こうから語ってきた。
ちなみに、俺が心底びびったのは具体的な時期まで言い当てられたこと
である。
未来を知りたければアガスティアの館に行くべし。
嘘のアガスティアの葉もいっぱいあるが ww
583:名無しさん＠占い修業中
06/05/25 16:54:03
まあ本当に腕のいい当たるなら占星術師なら
アガスティアの葉である、
と言う必要は逆にないんだよね。
自分の経験からも当たる占星術師は何人か知っているけど
当たる館はない（特に日本で広告だしているキチガイ業者）。
唯一例外的によく当たったのはシュカーの館ぐらいだったな。
もっともそこは代行やっていないがw
584:名無しさん＠占い修業中
06/05/25 22:46:03
>>583
シュカーの館の話、詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
585:名無しさん＠占い修業中
06/05/26 01:48:19
もう10年以上前のことだから参考にならないと思うよ。
言われた具体的内容は個人的なことなので書けないし。
このスレの上のほうにも言及があると思ったけど。
586:名無しさん＠占い修業中
06/05/26 01:58:38
>>585
１０年以上たってもシュカーの葉は当たっているのですか？
587:名無しさん＠占い修業中
06/05/26 02:20:54
大体はね。
588:名無しさん＠占い修業中
06/05/26 02:24:06
シュカーの館は
主人が自分の霊感で当ててるようなところがあって
明らかに他の館と検索方法がちがった。
一応葉に運命が書かれているようなこといってたけど
計算でホロスコープ出してたよ。
間違いなく占星術だったし、特にそのことを隠すような
余計な演出しないしね。
589:579です
06/05/26 07:53:00
俺の場合は最初に手相を見て、次にじっと顔をみてそれだけで大体の情報を
読み取ったようである。霊感みたいなものもあるんだろう。
大体、若い人が知りたいことっていうのは恋愛（結婚）運がトップであろう。
あとは仕事運、健康運かな。
個人的なことなのでこれ以上詳しくは俺も書けないが、いいことばかり
じゃないしあまり期待しすぎない方がよい。
あとホロスコープについてはその場で使用していない。
鑑定終了後にオプションとして冊子にしたものを用意できるがどうする？
と聞かれ、もちのロンで頼んだ。
冊子自体は、コンピューターで計算したものみたいで味気なかった。
590:名無しさん＠占い修業中
06/05/26 08:07:43
>俺の場合は最初に手相を見て、
実は手相自体が占星術の一種なんですよ。
よく手の平の名称に金星丘とか木星丘とかあるでしょう。
591:名無しさん＠占い修業中
06/05/26 11:51:46
>>579
占星術の値段はいくらだった？
カルマの解消という儀式や寄付ってどうよ！？あったか？
592:579
06/05/26 16:54:21
インドルピーだったんではっきり覚えていない。
そんなに法外な値段とは思わなかった。
儀式とか寄付なんてものはなかったぞ。
カルマは経験せねば解消できないと思うが。
593:名無しさん＠占い修業中
06/05/27 00:14:35
>>592
アガスティアの葉では１５万ぐらい払えば、代行でお寺まわってもらって
カルマ解消ができるぞ
カルマは金銭で解決できる
594:名無しさん＠占い修業中
06/05/27 00:54:15
釣れますか？
595:名無しさん＠占い修業中
06/05/27 06:57:07
588だけど、
カルマっていうのは本来「行為」を意味する。
当然ながら行為そのものが何らかの実体をもって転生したりはしない。
また行為の主体（行為者）が行為を離れて別に存在しているわけでもない。
（行く者は行かない byナーガルジュナ）
カルマの法則の本来の意味は作用反作用の法則のように実に単純。
人を殴れば、殴った自分のこぶしが痛い、とかそういう意味でしかない。
運命が占星術である程度予測する事ができるのは
過去のカルマとかそういうことではない（カルマは本来即時作用のことだから）。
それを説明するのに過去のカルマ理論は必要ない。
一応念のため。
596:592
06/05/27 07:27:45
>>595 レスサンクス
俺はカルマをそういう意味では取っていない。
俺が言いたいのは仏教で言う業というものです。
輪廻転生を前提にした話である。
業があるからこそ、人は輪廻して転生を繰り返す。
生存するとは業を重ねることであり、何人も逃れることはできない。
自ら命を絶つことは最悪の業を積むことである。
生きて業を落とすことが今生での課題である。
霊界から魂が再びこの世界に帰ってくるとき、今回の人生で魂を磨くために
どのような人生を歩ませるか約束してくるのだという結論に俺は至っている。
それを読み解くのが子平や占星術といった運命学である。
597:名無しさん＠占い修業中
06/05/27 07:41:54
>>596
ここはカルマを論じるスレじゃないから詳しく話さないけど
それは間違っていますよ。
仏教であるならなおのことです。
たとえば魂についても
「実体のある個としての魂」
という考え方を仏教ではしません。
普通に考えてもそういう考えはすぐに論理的に破綻しますね。
たとえば戦争で争ったカルマは個人に属するのか、国に属するのかとか
いくらでも説明のできない矛盾だらけの理論になるんですよ。
真剣に道を求めているなら
そのような浅はかな結論は即刻お捨てなさい。
598:名無しさん＠占い修業中
06/05/27 08:08:32
そうですか。見解の相違だと思います。
これ以上の議論は止めましょう。スレ違いだと思うし。
599:名無しさん＠占い修業中
06/05/27 08:12:37
あなたが変な宗教集団に入っていないなら別に心配しませんけどね。
本当に一度まじめに仏教学んでほしいとは思うよ。
じゃあね。
600:名無しさん＠占い修業中
06/05/27 13:12:34
サイババってまだ生きてるの？
ブームになったのって結構昔だけど…。
601:名無しさん＠占い修業中
06/05/27 13:30:12
カルマ＝行為、これは正しい。
でも、その行為の結果として・・・悪い報いを受けたり、良い報いを受けたり
するわね・・・！
仏教では業報というけど・・・。
602:名無しさん＠占い修業中
06/05/27 14:04:18
コピペでｽﾏｿ。
「カルマ（KARMA）」は、仏典などの漢訳では「業」と訳されているが、
サンスクリット語から直訳すると「行為」、あるいは行為の結果として
蓄積される「宿命」と訳すことができる。
そして、カルマの法則とは、「過去（世）においてなした行為は、良い
行為にせよ、悪い行為にせよ、いずれ必ず自分に返ってくる」という因果
応報の法則のことである。
この法則は、インド占星術の土台であるヴェーダ哲学の根底に流れている
思想なのである。
603:名無しさん＠占い修業中
06/05/27 17:25:21
だーかーらー、釈尊もカルマからの解脱のために
ヨーガの修行をしたの・・・！
604:名無しさん＠占い修業中
06/05/27 21:26:38
ああああ～、無知蒙昧って恐ろしいね。
どこからどこまでが原因でどこからどこまでが結果？
だれが行為の主体でそれは厳密に他の主体と分けることができるかね？
>だーかーらー、釈尊もカルマからの解脱のために
結果何を得たと思うね？
根本的に勘違いしているよ。
ちゃんとまじめに勉強してくれ。
605:↑
06/05/28 20:48:46
何いってんのよ・・・？
今カルマ論を討議してんでしょう・・・！
関係ないことで話を逸らさないの。
因果関係なんて過去世までいれたらどこから原因でどこからが結果なんて
分かるわけないじゃない・・・？
要は、原因結果のカルマの法則をいかに超えるか、でしょう・・・。
根本的に勘違いしてるのは、あーなーたー、
無内容な事しか言わないほうがよっぽど無知蒙昧ねー。
606:名無しさん＠占い修業中
06/05/29 00:26:51
>因果関係なんて過去世までいれたらどこから原因でどこからが結果なんて
>分かるわけないじゃない・・・？
あいたたた、、、
分からんのならカルマは成立しませんね。
607:名無しさん＠占い修業中
06/05/29 00:28:03
勉強しない上に思考停止なら
仏教もカルマも永遠に理解できないことでしょう。
608:↑
06/05/29 01:42:52
本読むだけで堂々巡りの思考世界に囚われている限り
本当の意味での仏教とカルマは、それこそ永遠に理解できないでしょう・・・！
仏教をほんとうに理解するって、全身全霊で体得することなのー。
カルマも然り、解脱しなきゃあ意味ないの。
最も古い仏典の一つ「尼僧の告白」でも読んだら・・・。
あたま、ガチガチさん・・・。
609:名無しさん＠占い修業中
06/05/29 06:49:08
>本読むだけで
別に本を読むだけを勉強と言っているわけじゃないんですよ。
>堂々巡りの思考世界に囚われている限り
608ちゃんは思考に囚われていないの？
すごいね。
犬やネコでさえ、人間とは比べられないけど、
それなりに思考世界に囚われているよ。
いや、それどころか、何も考えていない人でさえ、
無思考という思考に囚われているといえる。
というのも「思考ー無思考」という対立自体が
実はすでに思考のトリックだからね。
つまり「無思考になるという考え」がすでに思考。
思考に囚われないとは
思考がそこにない、ということではないですからね。
それとも犬やネコ、
あるいは白痴みたいになるのが仏教だとでも？
>仏教をほんとうに理解するって、全身全霊で体得することなのー。
経験上、理解していない人ほどこういうことを言うけどね。
で、608ちゃんのいう全身全霊って具体的にどういうことなのかな？
610:名無しさん＠占い修業中
06/05/29 06:51:03
仏教はね、たとえば窓もない密室に閉じ込められているとして、
どうやってその部屋からでるか？という問題に似ているんだな。
もちろん真っ暗闇でどこに扉があるか分からない。
そんな状態で、むちゃくちゃに壁に体当たりして
自分は全身全霊で部屋から出ようとしている、
と言ったって、そんなの100万年やったてだめなんだよ。
知恵の灯を灯して、扉がどこにあるかを「見る」。
そして扉があることが分かれば、ただそれを開けて出るだけ。
そこには全く何の努力もいらないんだね。
だから馬鹿みたいな意味のない苦行を否定したわけ。
>カルマも然り、解脱しなきゃあ意味ないの。
だからカルマが何かも分からないなら、解脱も分からないはずでしょ。
間違った努力したって意味ないんですよ。
>最も古い仏典の一つ「尼僧の告白」でも読んだら・・・。
ありがとう。でも、もう読んだことありますよ。
>あたま、ガチガチさん・・・。
いやいや、ガチガチに
「自分の仏教に関する思考」を信じ込んでるのは608ちゃんの方だよ。
もっとやわらかアタマで素直に他人の話も聞こうよ。
危ないカルトにつかまらないでね。じゃあね。
611:名無しさん＠占い修業中
06/05/29 10:55:44
何人でカルマ論をされているのかわかりませんが
＜メインは２人でつか？＞
>>610さんがいうことのほうが分かりやすかったです。
しかし、ちょっと質問なのですが、
>>610の中で、
知恵の灯を灯して、扉がどこにあるかを「見る」。
そして扉があることが分かれば、ただそれを開けて出るだけ。
とありますけど知恵の灯を灯しても扉が無い場合は、どう答えるのでしょう？
612:名無しさん＠占い修業中
06/05/29 21:41:47
>>611
>とありますけど知恵の灯を灯しても扉が無い場合は、どう答えるのでしょう？
いい質問です。
知恵の灯を灯すことがどうしても難しい人の場合は
「方便」として別の話をすることになりますね。
その場合は壁を破って外に出るのに
無量劫にわたって修行し続ける、とかいうことになるでしょう。
ほとんど永遠の永きにわたって修行が続くんですね。
これが何を意味するのか。。。
そもそもキサー ゴータミ―の話じゃないけど、
仏教ではあまりストレートに本当の意味を言いません。
シサーゴータミーの話では、
「死んだ息子は生き返らない」
一言そう言えばすんだものを、そう言わない。
それはやっぱり「方便」ということで
自分自身で納得して気がつかないと、
つまり自分自身の知恵の灯でないと、
本当の助けにならないからなんですよ。
釈尊が「死んだ息子は生き返らない」といっても
キサー ゴータミ―にとっては、それこそ本で読んだ単なる「知識」と一緒で、
もしかしたらどこかに一人くらい生き返った子がいるかもしれない、とか
釈尊はシッディ（神通力）を出し惜しみしているだけじゃないか、とか
いや、もしかしたら悟っていないからそんなこと言ってごまかしているんだ、とか
疑って納得しなかったかもしれない。
613:名無しさん＠占い修業中
06/05/29 21:42:46
カルマを脱して解脱するということがどういうことなのか。。。
釈尊本人でさえ、帰依者が差し出した食事がもとで
食中毒で死んだといいますから、カルト的解釈には
よくよく注意してほしいものです。
614:名無しさん＠占い修業中
06/05/30 23:18:22
>>613
カルト的な解釈だとどうなるのでしょうか？
615:名無しさん＠占い修業中
06/05/30 23:40:00
>>614
仏教のシンボルがなぜ蓮の花なの分かれば
カルマからの解脱の意味もわかるでしょう。
それ以外はカルトです。
616:名無しさん＠占い修業中
06/05/31 17:07:42
>>615
仏教という言葉に嫌悪感を感じる仏教徒以外の人間は
どのようにはすの花理論を理解したらよいのでしょうか？
617:怪しい。
06/05/31 17:19:02 SjWarfru
凡夫と聖者の苦は違う。
智慧の灯とは、求聞持法の成就でしょう。
わたしは、成就しました。
618:名無しさん＠占い修業中
06/05/31 20:49:33
本当に求聞持法を成就したひとは
こんな２ちゃんねるなんかでわたしは成就しました何ていいません。
それこそカルトねっ・・・！
619:名無しさん＠占い修業中
06/05/31 21:31:57
617はアゴンをおちょくったネタでしょ。
>>616
仏教嫌いな人はスルーしてください。
ではでは。
620:名無しさん＠占い修業中
06/06/01 01:14:48
>>619
アゴンとは
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
621:名無しさん＠占い修業中
06/06/01 06:31:39
619>>620
アゴンとは
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:401-500番)
オウムを生み出した元祖カルト
622:名無しさん＠占い修業中
06/06/01 17:38:18
１―１７章を全部取ると４９万なんだね
病気って本当に治る？
623:名無しさん＠占い修業中
06/06/01 18:38:18
このスレ全部読んでそう思えるなら、ある意味すごいな。
当たらないという意見が圧倒的なのに。
624:名無しさん＠占い修業中
06/06/01 22:58:38
アガスティアの葉って日本のインチキ詐欺業者と
印度の小汚い占星術屋がタッグ組んで、オカルトかぶれの金持ち
日本人から金巻き上げるためでっち上げた与太話だよ・・・！
専門の比較的に良心的な日本の占い師まで騙されて
有りがたがっているんだから・・・。
充分に気をつけましょう。
625:名無しさん＠占い修業中
06/06/01 23:27:16
>>624
専門の比較的に良心的な日本の占い師って誰さ
626:名無しさん＠占い修業中
06/06/02 00:32:01
名前を挙げてもいいのですが、細木豚子や詐欺コパみたいなインチキ
占い師からみたら、まだ好感がもてる人なのでひかえさせて下さい。
ただ、女性の方でタロットと気学で占う方です。
それと相当に印度好き、吉祥天好きなひと・・・。
627:名無しさん＠占い修業中
06/06/02 14:06:42
耳尽奇尾過
628:名無しさん＠占い修業中
06/06/02 14:59:32
園投理
629:名無しさん＠占い修業中
06/06/03 01:10:22
>>628
先にシャワー浴びてこいよ
630:名無しさん＠占い修業中
06/06/03 18:47:16
>>629
どういう意味だ・・・？
はっきり言わんと意味が分からん？
631:名無しさん＠占い修業中
06/06/04 16:20:02
>>499
>>24さんはまだ結婚の可能性は無いのかなあ。
まだ見てたら教えてください！
632:名無しさん＠占い修業中
06/06/05 18:18:20
>>627-629
説明してくれ。分からん？
633:名無しさん＠占い修業中
06/06/06 09:29:20
アガスティア以外にも、ヴァシシュタ、シュカ、ブリグ、
マハー・シヴァヴァキィアム、コーンシカー、シュリ・シュガル
の計７人の聖仙が予言の葉を残していたという。
バンガロールにあるシュカの館は現在から未来の運勢のみならず、
過去や過去生（前世）について詳しく書かれているという。
また、地球上に大規模な激変が起こると予言している葉が
シュカの館には存在するという。
634:名無しさん＠占い修業中
06/06/06 15:39:26
↑全部、インチキのうそ八百ね・・・！
耳尽奇尾過＝ミミ月丘（タロット占い師）
園投理＝その通り
635:619
06/06/06 16:28:03
>の計７人の聖仙が予言の葉を残していたという
全部神話上の人物。
日本で言えばヤマトタケルが。。。というような話。
インド人はみんなそのことを知っているから、そういう名前が出てくれば
ああ、これは学術的な話ではない、とアウンの呼吸ですぐにわかる。
知らない日本人は、てっきり
本当にそういう人物が残したものがあると思って大騒ぎする。
636:名無しさん＠占い修業中
06/06/06 17:25:57
URLﾘﾝｸ(www.ac-to-wish.com)
ここは信用出来ますか？
いっぱい見れるので参考になりますヨ！
637:名無しさん＠占い修業中
06/06/06 17:52:12
>>636
インチキにきまってるでしょ！
いい商売してるわな・・・、詐欺ね、コワヒー、 ＞＜・・・！
638:名無しさん＠占い修業中
06/06/06 22:36:05
>>636
ここもバンガロールなのですね。
そんなにいいのでしょうか？
639:名無しさん＠占い修業中
06/06/07 07:32:57
バンガロールのシヴァの館は腕が悪いよ。
640:名無しさん＠占い修業中
06/06/07 07:42:59
>>634-635
インドの叙事詩「マハーバーラタ」「ラーマーヤナ」にアガスティアや
ヴァシシュタの名前が出てくる。葉の存在自体は誰も否定できないし、
葉をでっち上げるという手の込んだ詐欺だと全て言い切ることは不可能
ではないのか？
まあ、詐欺まがいの業者がいることも否定はしないですけどね。
日本の神話でも伝承的部分は多いが、それでも実在の可能性を全て否定
することはできないと思う。出雲神話にしても、巨大な柱跡が見つかっ
たり史実と重なり合う部分もあるわけだし。
641:名無しさん＠占い修業中
06/06/07 08:25:07 4iP5WVdx
）:.:::.:::.:::.:::.:::.; '´ ／／〈.:.:.:.:＼ ＼.:.:.:.:.:.:.::ヽ-へ
ｒ''".:::.:::.:::.:::.:::／ / / / ハ `ｰ‐┐＼ ヽ:.:.:.:.:.:.:ﾉ=ﾆ):＼
{ ::.:::.:::.:::.:::.; ′ / | {_:.:.:.ヽ ヽ:.:.:.(二｀V/＾):､
￣つ.:::.::/ / ,′ | | ￣ヽﾊ. i.:.:.:.:.｀i!ヽ.!_/:./
（:.:::.:::.::!l! l i |l! | ノ:.:.| |:.:.:.:.:.:||:.ﾄ､;:ノ
｀７:.::|l| | ﾊ ;'| し-､| |:.:..:_ノ.|.:| |
ヽ|H | | l__, / | / / ノ|/:.:ん. l |:.| |
|ｌ!ヽ. 代「 ヽ. , / `ト､/! ,ｲ. く:.:/:.; -┘| L｣ !
| l Ｎ.--ミ ヽ/ｿ _ﾚ'´ lメ /／ |／ | | |
| ! |l,ｨ^h.､ ´￣ ヽ 1 | | | |
| ！（ { { | | ' ＿, """ ﾉ!| | | | |
！.| |_＼ ヽ、 _,. ＜._| ! |ヽ. | | |
!/〈.:.:.Y_>､ }､￣´;:;:;:;:;:;://| |:.:.::', ｌ l |
ム-レく.:.:.:_}ﾉ:@;:ニ、;:;:;//;:;! ､|:.:.:.:.:L_ ! ! |
_,.∠=ﾆ〈:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ﾆ V;〈〈_;/| ヽ:.:.:.:.:.:L_l ! |
`ｰﾆ二_‐ﾍ.:.:.:.:.:.:.:.:(ﾞこ /'^ﾍ V:.:＼ ＼:.:.:.:.:{! | !
`ｰﾆ二_‐ﾍ.:.:.:.:.:.:.:.:(ﾞこ /'^ﾍ V:.:＼ ＼:.:.:.:.:{! | !
642:名無しさん＠占い修業中
06/06/07 09:19:06
>>640
URLﾘﾝｸ(www.gncorporation.com)
643:名無しさん＠占い修業中
06/06/07 09:44:07
>>636
=640??
644:640
06/06/07 11:23:36 jMhow2c2
636とは別人です。念のため。
聖仙アガスティアは、旧約聖書のモーセと同じく、①人を蛇に変えたり、
②山を低くしたり、③大海を飲み干したり、そういった超能力的な法力を
身に付けていた人らしい。
誇張されている部分もあるかもしれないが、高い神格を持っていることは
否定できない。特に南インドでは。
10年以上前に日本でブームになってから、詐欺業者が増えたことは間違い
ない。でもそれより前から葉が存在していたことも間違いないよ。
葉の予言は12章からなるが、インド占星術の黄道を12の部屋に分ける
考え方と一致する。ちなみに西洋占星術の黄道12宮とも違う。
ヴァシシュタはその妻アルンダティーと天空に昇り、星になったという。
７大聖仙を北斗七星になぞらえることもあるらしい。
それからアガスティアは、アルゴ座の一等星カノープスと同一視される。
中国ではカノープスは「南極老人星」や「寿星」と称される。
推測の域は出ないが、インド占星術の原理を確立したのは彼らではないか
と思う。
結論としては腕のいいインド占星術にみてもらう方が効率的だということ！
645:名無しさん＠占い修業中
06/06/07 11:58:54
>>640
分かりにくいね
URLﾘﾝｸ(www.ac-to-wish.com)
＝
>>640
>>644
646:名無しさん＠占い修業中
06/06/07 13:04:35
>>645
嫁ってこと？ でもアガスティア本人についての記述はどこにもないが？
インド神話とインド占星術を少しでも勉強してから、アガスティアの葉について
語ってほしいとは思う。
俺はバイリンガルなんで現地人（インド人は変な英語をしゃべる）と直接
コミュニケーション取ったりしたが、ニセモノが増えたと言ってた。
旅行ガイドをしてくれた若者も言ってたが、信仰心の無い人間が詐欺まがい
の行為で金もうけしてることはインド人も認めてるよ。
ガイドの彼はデリー大学出のインテリだけど、葉の存在自体は否定して
なかった。
今でもメール交換してるんでインドについて聞きたいことがあれば聞くが？
647:名無しさん＠占い修業中
06/06/07 15:05:20
うわー、またアタマおかしいのが出た。
ヴァシシュタは天空に昇って星になったのね。。。
神話じゃなくてなんなんだよ。。。
644読んで思うのは、
その程度しか知らないのに
よくまあ本物があるかのように言えるな、ということ。
現地の人に聞いて偽者が増えたと言っていた？？？？
アホか。
最初から偽者しかない。
頭おかしいよ。
だいたい占星術の起源はメソポタミア。
それが西洋占星術やインド占星術の共通の起源になっている。
648:名無しさん＠占い修業中
06/06/07 16:24:29
アガスティアの葉みたいなインチキ詐欺によく何十万も金だすよな・・・。
あんな葉っぱいくらでも、そのひとの生年月日と誕生場所さえ知れば作れるよ。
印度占星術の秘伝でね・・・。 あと葉っぱを煙でくすましたり地面に埋めたりしてね。
これで何百年まえの神秘のアガスティアの葉の出来上がり、ってね・・・。
そういやあ、何年も前のNHKのガンダーラ特集でやってたな。
現地の腕のいい職人がガンダーラ佛のレプリカ作っていたのを・・・。
作りたてのレプリカを土に埋めその上に火のついた葉っぱをかぶせて
燻らせて作っていたよな。
「これを、本物ですよって言ったら、信じた外国の大学の調査隊の先生がいました」
真っ白い歯を見せながら笑った若いインド人の職人の無邪気さが妙に印象的だった。
649:644
06/06/07 19:22:07
＞神話じゃなくてなんなんだよ。。。
俺は神話の話をしているつもりだよ。
インド神話を少しは勉強してくれって言いたいんだけど。
＞最初から偽者しかない。
＞頭おかしいよ。
Shahuji王の功績を君は知っているのか？ 知っていて葉の存在自体を否定
しているのか？ もし知っているのなら教えてくれ！
俺の頭がおかしいのかについての議論はその後だな。
↓
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
＞だいたい占星術の起源はメソポタミア。
＞それが西洋占星術やインド占星術の共通の起源になっている。
知ってるよ。アガスティアがいつの時代の人なのかは諸説あるが、
「リグ・ヴェーダ」の成立した時代より少し前かと思われる。
彼は「アーリア民族の南下の際に指導的役割を果たした」とも言われて
いるし、バビロニア文明において行われた占星術をヴェーダ哲学として
まとめあげた一人ではないのか？
650:名無しさん＠占い修業中
06/06/07 20:00:52
>>649
ほんと、お前、あたま大丈夫か・・・？
聖人アガスティアって神話上の人物だぜ。歴史的に実在したなんて証拠は
全くないの。
リグベェーダは、それこそ何百人と言う数の無名の作者によって、千年いじょうの
期間にわたって作られたの。
それからみたら、まだ釈迦やイエスのほうがはるかに歴史的実在の可能性が高いの。
なーにが、占星術をヴェーダ哲学に纏め上げた一人だよ・・・？
大法螺の与太話もいい加減にしろ・・・。
651:644
06/06/07 20:36:02
>>650
ほんと、お前、話すりかえんなよ…？
お前はやっぱりshahuji王の功績を知らない。
前にインド人のデリー大学卒のガイドの友達の話をしたよな。
一応デリー大学はインドでもトップクラスの大学だし、インド史に
ついて彼は理路整然と説明してくれたよ。
自分が知らないことは図書館で調べてくれるし。
ちなみに彼は日本語も堪能で大抵の漢字も読める。
神話上の人物が実在するか？なんて論議をしてるんじゃないよ。
アガスティアの葉に限らず、予言の葉が本当に実在したのか？
って話をしてるんだぞ？
リグ・ヴェーダが何人によって作られたのかは知らないが、その中
でアガスティアについて言及されてるってことはそちらも知ってる
でしょ？
逆に言えば、歴史的に実在しなかったなんて証拠も全く無いの。
Do I make myself clear?
652:644
06/06/07 23:52:47
>644読んで思うのは、
>その程度しか知らないのに
>よくまあ本物があるかのように言えるな、ということ。
>現地の人に聞いて偽者が増えたと言っていた？？？？
>アホか。
How dare could you say to me in this way ? You wanna pissed me off?
I hope you to behave in more appropriate way to make a living
in this world. You wanna live alone?
Have you seen this before? Can you figure it out?
↓
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
知識をひけらかすつもりも毛頭ないが、インターネットの世界では英語が公用語
みたいなもんですよ。日本語の世界でしか知識を得ていないんだから、もう少し
謙虚になりなよ。
653:名無しさん＠占い修業中
06/06/08 00:06:06
>>649
>Shahuji王の功績を君は知っているのか？ 知っていて葉の存在自体を否定
>しているのか？ もし知っているのなら教えてくれ！
これだから素人は困るなぁ。
葉の存在自体というが、乾燥した椰子の葉に文字を刻んで保管するのは、
「紙」が発明される以前はこの地で広く行われていたこと。
だから一口に葉が見つかった、と言っても、
単に各種の「文献」が見つかった、という意味っでしかない。
で、見つかった占星術の指南書みたいなものを、今の「館」の連中の祖先が買い取った。
といっても、それが大英帝国統治時代だからそんな大昔のことではない。
つまりこのインチキ家業はその程度の歴史しかないってこと。
もうひとつ。
みつかった占星術に関する指南書で特徴的なのが
特定の個人の運命を導き出せるナーディの技法について記されていたこと。
たとえば四柱推命について知っていれば「格」の概念がこれに比較的にている。
ある特定の星の配置から、この配置の星を持つものはいつごろ結婚する、
とか計算するわけ。
あくまでも占星術であって、
あらかじめ個人の運命が記されているわけではない。
以上。
650さんは別人だよ
654:名無しさん＠占い修業中
06/06/08 00:09:11
>知識をひけらかすつもりも毛頭ないが、インターネットの世界では英語が公用語
>みたいなもんですよ。
そういう意味で書いたんじゃないよ。
「現地の人が言ってました」
というのは別になんの証拠にもならんってこと。
幼稚園児じゃないんだからさ。
655:644
06/06/08 00:27:34
>>653
おお、知っているんだ。このインチキ家業がいつ頃から始まったのかを
知っている方がいたとは。
大英帝国は葉に興味が無かったみたいで、「ヴァシシュタの館」の祖先が
オークションみたいな感じで買い取ったんだ。
それがインド各地に流出していったらしい。
そしてこの時代から、個人の予言の葉に関する捏造が始まったと予測できる。
それが顕著になったのは例のA山氏による一大ブーム以降である。
＞あくまでも占星術であって、
＞あらかじめ個人の運命が記されているわけではない。
私が知っている限り、占星術の極意が書かれていた葉ももちろんだが個人の
予言の葉も含まれていたと聞いた。
今となっては確かめようもないかもしれんが…。
656:名無しさん＠占い修業中
06/06/08 14:05:44
>>655
ヴァシシュタの館とはシバサミの館のことですか？
>>644
本物があるならどこの館に行けばありますか？
657:ちこ
06/06/08 17:08:48
こんにちは～☆
おじゃましま～す！
６４２にあった
URLﾘﾝｸ(www.gncorporation.com)
を見てたら、ナディリーダーっていうのは
書いてないことを読み上げていることもあるんですね～。
びっくり（＠＠）／
６５１さんのデリーのガイドさんは
葉っぱを読んで確かめたんですか？
素朴な疑問をぶつけてみましたm(_ _)m
658:655
06/06/08 20:29:06
Mr.Know-it-all君達は、もう質問ないんでしょうか？
正直言って、英語の専門的論文読むのってしんどいですよ。それを日本語に訳す
って作業も人間がやることだから不正確さが出てくると思うよ。
A山氏も東大卒のエリートで英語は堪能、占星術の専門書も読み、それなりの
知識を得ていったはず。
繊細さが顔に出てると思うし、結果としてだまされた部分はあったはず。
653さんも喧嘩腰なのは気になるが、いいところを突いてくれた。
葉の存在自体というが、乾燥した椰子の葉に文字を刻んで保管するのは、
「紙」が発明される以前はこの地で広く行われていたこと。
このような史実を知らない日本人が圧倒的に多い。
当然天災などで焼失、紛失したり、時間的経過で読めなくなったものも
あっただろう。それを書き写したりしたんだから推して知るべし。
私としては、頭ごなしに葉は全てニセモノだと言い切ることはインド史を
検証してからにしてほしいということです。
もしインド史を自分で検証したいと思うのなら、英語力は必須です。
659:名無しさん＠占い修業中
06/06/08 20:46:19
655はまずはのこスレを最初から全部読みなさい。
ナーディ文書に関しては、
もちろん現地で学術的にきちんと研究している人もいる。
いわゆる「館」が保管している以上に
チャンナイの学術機関にも多数の保管がある。
それを研究している人たちがいる。
その上で「予言」ではないことがはっきりしている、ということ。
A山氏は内実知っている人から見ると恥知らずと思いますよ。
あえて頭ごなしに断言します。
葉はすべて偽者です。
660:655
06/06/08 20:52:24
＞ちこさま
デリーのガイドさんの名前はVikram っていいます。
彼自身は信心深い人ですし、インド占星術の正確さを知っています。
彼が葉の存在を否定しなかったというのは、文献的資料として占星術のノウハウ
について書かれた葉が存在していることは間違いないという意味です。
653さんは否定されましたが、個人の運命について書かれた葉もあったはずと
彼は言ってます。百歩譲って、その当時の実在の人間の鑑定結果を表しただけの
葉だったのかもしれません。
しかし、インド人の彼としては、日本人の運命について書いてある葉までが存在
するとは思えないとも言ってました。
661:655
06/06/08 21:20:27
I have already read from the beginning.
＞ナーディ文書に関しては、
＞もちろん現地で学術的にきちんと研究している人もいる。
＞いわゆる「館」が保管している以上に
＞チャンナイの学術機関にも多数の保管がある。
＞それを研究している人たちがいる。
＞その上で「予言」ではないことがはっきりしている、ということ。
どうやってこのことを証明したのか説明して頂けますか？
「予言」でないことがはっきりしている、ってどなたがおっしゃった
んですか？
Have you talked with them in person who proved it?
I really want to know.
662:名無しさん＠占い修業中
06/06/08 22:53:54
証明もなにも、調べた人が無いといってるから無い、と言ってるだけ。
逆にあるというなら、そのあるものを出せばいいだけでしょ。
個人が特定できるような質問には答えんよ。
あと、必死に英語で書くのは見ていて恥ずかしい。。。
663:ちこ
06/06/09 00:20:29
６６０の６５５さんへ
お返事ありがとうございま～すm(_ _)m
占星術の方法が書いてある葉っぱがあるっていうのは
有名な話で
薬の調合について書いてある葉もあると、
森田さんが言ってますよ ┐(-_- )┌ 。
６５５さんの調べでは個人の予言と言われるものはあったのでしょうか？
教えてください、おねがいしま～～す!!↓┌(_ _)┐↓
664:655
06/06/09 08:11:15
＞薬の調合について書いてある葉もあると
＞６５５さんの調べでは個人の予言と言われるものはあったのでしょうか？
Shahuji Maharaj Medical Universityという大学もあるんです。
Vikramさん曰く、インド人による体験談みたいな冊子もありますし、完全に
否定することはできないってことです。
私も読んでみたいと思ったけど、残念ながらヒンディー語らしいんです。
南部の人と北部の人の間では、温度差がありますね。当然、南部に信奉者
が多いです。
あと、南部と北部でインド占星術にも違いがあると言ってますよ。
665:655
06/06/09 08:30:54
＞証明もなにも、調べた人が無いといってるから無い、と言ってるだけ。
＞逆にあるというなら、そのあるものを出せばいいだけでしょ。
頭ごなしに断言するって言われたわりには正直説得力が感じられません。
議論の争点をそらされていると思いますし。
私は、「全て偽物だと言い切れないですよ」ってことを言いたかったのです。
ご存知かもしれませんが、あのシェークスピアでさえ本当に実在したのか
疑わしい謎が多いのです。
簡単に結論を出すのは早計ですよ！って言いたいのです。
ただ、今現在は本物と偽物が混在していて証明しようがないとは思います。
666:名無しさん＠占い修業中
06/06/09 08:44:49
>あと、南部と北部でインド占星術にも違いがあると言ってますよ。
そんな常識以前の当たり前のこと。
インド占星術について相応の知識があれば
館のやっていることが占星術であることを見抜くのはそれほど難しくない。
ナーディーリダーたちだって
こちらが彼らと同等程度の知識を持っていることを知ったら
あえてだまそうとしない場合もある。
このスレにも、みや○さんとかが3年通って
インチキを白状させた例が出ていただろう。
667:名無しさん＠占い修業中
06/06/09 08:54:38
>頭ごなしに断言するって言われたわりには正直説得力が感じられません。
>議論の争点をそらされていると思いますし。
>私は、「全て偽物だと言い切れないですよ」ってことを言いたかったのです。
「全て偽もの」と言い切れる。
この場合「すべて」という言葉が何を指すかが問題。
現時点で「存在しないもの」も、その「すべて」に仮定として含めれば、
すべて偽ものとは言い切れない、という屁理屈が成り立つが、
その「あるかも知れないという仮定」は
そもそも現時点では最初から存在しないものなのだから
それを仮定に含めるのはおかしい。
論理学を学んだほうがいい。
668:665
06/06/09 09:59:49
>>666
私はちこさんにレスしたつもりなんですけど、更に詳しく説明して頂いて
ありがとうございます！
669:665
06/06/09 10:13:00
>>667
＞そもそも現時点では最初から存在しないものなのだから
この前提がどこから来たのかを議論しているつもりなんですけど。
なんか議論が成立しませんよねえ。
ここからは私の独断です。
ノストラダムスも占星術師で、有名な人物による事件を予言（預言）して
ました。インドにもそんな葉があったのでは？と個人的に思っています。
前にも書いたけど、Shahuji王の功績について調べてみて下さい。
日本語による資料はほとんど無いと思いますが。
670:ちこ
06/06/09 10:54:19
６６５さん♪おはよ～。ちこです！
６６９にある
この前提がどこから来たのかを議論しているつもりなんですけど。
なんか議論が成立しませんよねえ。
ってことですけど～
不思議研究所の森田健さんがチェンナイの大学の保管室に出かけて、
そこで葉っぱを研究している人にインタビューしたら
薬や占星術の方法などは書いてるけど
今生きてる人の葉っぱはないって言われたって言ってたよ。
チェンナイ大学の葉っぱの専門家もないって言ってるのに
６５５さんの６６５番の説明は
説得力ないです！p(≧∧≦)qﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
すべてを偽物と断言はできないっのはわかるけど～♪
６５５さんが本物はＸＸの館にあるよっていう話しはないの？m)ﾟOﾟ'(m
６５５番の「ヴァシシュタの館」ってシバサミの館？
671:669
06/06/09 12:26:49
＞６５５番の「ヴァシシュタの館」ってシバサミの館？
シバサミを調べてみましたが、ここのことですか？
AGASTHIYAの名前があるし、違います。
↓
URLﾘﾝｸ(www.srisivanadi.com)
＞６５５さんが本物はＸＸの館にあるよっていう話しはないの？m)ﾟOﾟ'(m
VASISHTAという人物を調べていけば、いつか本物に辿りつけるでしょう。
でも、ちこさん自身の葉が残されているって断言もしませんよ。
御免なさい。詳しい事は私自身あまり言いたくないのです。
AGASTHIYAという名前を冠する館がそのおかげで現在はニセモノまみれになって
いることは想像できますよね？
チェンナイ大学の人の立場に立ってみて下さい。日本人のおかげでニセモノの葉
が増えてえらい迷惑してるはずです。
彼らから見ればみな日本人なんですよ。
Vikramも似たようなことを言ってました。彼は本音を語ってくれますよ。
これ以上はもう止めておきます。それでは～
672:名無しさん＠占い修業中
06/06/09 15:15:47
>>671
アガスティアの葉にニセモノも本物もないでしょうに・・・？
全部、インチキの詐欺よ、あれ。
青木とか言う東大出の医者が本書いてから有名になったけど、
かれも、お勉強だけ出来ても、全人間的には小学生並みのおばかだったわね。
常識というものを知らなさ杉。
あれでもうけたのは、日本のインチキ業者と印度人の占星術師だけよ・・・。
673:名無しさん＠占い修業中
06/06/09 16:50:30
地球は丸いって前提がどこから来たか議論しているんだ、って感じだな。
>日本人のおかげでニセモノの葉
>が増えてえらい迷惑してるはずです。
現時点で「誰一人として確認していない」のに
本物があるって宣伝する人のせいで
館の商売が繁盛して迷惑しているだろうに。
>個人の運命について書かれた葉もあったはずと彼は言ってます。
>百歩譲って、その当時の実在の人間の鑑定結果を表しただけの
>葉だったのかもしれません。
>しかし、インド人の彼としては、
>日本人の運命について書いてある葉までが存在
>するとは思えないとも言ってました。
Vikramくんの本音では
たとえ本物があったとしても日本人の運命が書かれているはずは無い、
ということだから、 青山氏の言うところの本物とは
そもそものはじめから「定義」が違う。
いままで地上の誰一人としてそのようなものを確認したことがないなら
それは無いといえる。
「もしかしたらあるかも知れない」と言うのと
「あるかも知れないから無いといえない」
とでは意味が違う。
本物なんて今まで誰も見たことが無い。
これが結局の結論。
674:名無しさん＠占い修業中
06/06/09 17:05:43
ヴァシシュタの館にも行ったことがあるが、
このインチキ家業をはじめた本家だね。
占星術であることを隠さなかったシュカーの館のほうがまだ当たるよ。
675:671
06/06/09 21:43:29
653=673=674 で良いのかな？
653は、占星術や錬金術等について記された葉が存在することは認めているんだ
よな？ ではどのような変遷を経て、それらの葉が今日まで伝えられて来たのか
を今一度調べてみてほしい。
実は葉の歴史を勉強すれば、この議論自体が意味をなさないかもしれないことが
分かるんです。隠してたんだが、葉ではなく元々は別の物に書かれていたという
説があるんだよ。
それから「にせもの」っていう言葉の定義なのだが、予言の葉はここ十数年の間
に無から作り出されたものに過ぎないっていうことで良いのかな？
逆に言えば、「本物」って簡単に言うけど前述の葉に関して真のオリジナルは
どのような状態になっているのかを把握してるの？
ヴァシシュタの館はどこの町にあったの？ もしよければ簡単に体験談を
書いてみてほしい。それとも個人のプライバシーなので嫌ですか？
676:671
06/06/09 23:23:30
>いままで地上の誰一人としてそのようなものを確認したことがないなら
>それは無いといえる。
こういい切れる傲慢さが凄い！
英語の掲示板なんだが、辞書使ってでも良いから読んでみて欲しい。
新たな発見があるはず。まあ、673が言うように簡単に結論は出ないよ。
↓
URLﾘﾝｸ(www.audarya-fellowship.com)
677:671
06/06/09 23:28:16
URLﾘﾝｸ(www.audarya-fellowship.com)
678:名無しさん＠占い修業中
06/06/09 23:29:26
まだいたのか。
ここまで酷いと痛々しいな。
>653=673=674 で良いのかな？
そうだよ。
>653は、占星術や錬金術等について記された葉が存在することは
>認めているんだよな？
>ではどのような変遷を経て、それらの葉が今日まで伝えられて来たのか
>を今一度調べてみてほしい。
>実は葉の歴史を勉強すれば、この議論自体が意味をなさないかもしれないことが
>分かるんです。隠してたんだが、葉ではなく元々は別の物に書かれていたという
>説があるんだよ。
何をもったいぶっているんだ？
葉の前に何に記されていようと、あくまでも内容を問題にしているんだよ。
内容を調べれば文献学的にいつの時代に成立したかなども分かるしね。
それに本当に古い時代のものは口伝で伝承されてた、とするのが常識。
仏典などもインドでは葉に記してあるが、結集以前は口伝で伝えられていた。
679:名無しさん＠占い修業中
06/06/09 23:30:00
>それから「にせもの」っていう言葉の定義なのだが、
>予言の葉はここ十数年の間に無から作り出されたものに過ぎないっ
>ていうことで良いのかな？
>逆に言えば、「本物」って簡単に言うけど前述の葉に関して真のオリジナルは
>どのような状態になっているのかを把握してるの？
どこまで読解力ないんだ？
一部誤解している人もいるかもしれんが、
ちこさん他、ほとんどの人が
その文献の存在くらい前提知識として知っていると思うぞ。
で、なんでヴァシシュタの名前が出たときに
みんなシヴァサミーと勘違いしたか知っている？
日本では自分を神と言っているキチガイ代行業者が
シヴァサミーが本家と宣伝しているから。
私自身は653のようなことを、
ヴァシシュタの館でその主人から直接聞いた。
家こそが本家本元だ、として、その事情を聞いたんだよ。
新聞記事かなんかまで持ってきて説明してたねw
680:名無しさん＠占い修業中
06/06/09 23:31:37
ここで「予言でない」とはっきり断言できるのは
内情をよく知っているからこそ。
たとえば「予言」として個人の情報が記されている、という人は
何年何月何日にどこそこで生まれた○○さんが、これこれこういう人生を歩む
と書いてあると思っている。
それを本物と定義している。
違う。ぜんぜん全く違う。
実際には
占星術で計算すれば星の運行からその配置はあらかじめ出せるから、
この星の配置の人はこういう人生を歩む
としか書かれていない。
たとえば100年後の星の配置（ホロスコープ）は計算で出せる。
その100年後に生まれるかもしれない人がいるとして、
仮にその時間に生まれる人がいるとすると、
ホロスコープからどういう人生を歩むかある程度占星術でだせる。
そういうことでしかない。
これはナーディ占星術として南インドで発達した技法の一種。
研究書も出版されている。
掲示板の情報持ってきたよ、、、
ネット上の情報が信用するに値するかだおうか。
アタマ大丈夫か。。。
681:671
06/06/09 23:55:24
結局、こちらの質問には答えないのね。
こちらの読解力というより、あなたの文章力にも問題があると思うんですけど。
なんか葉の歴史を教えてあげるのも馬鹿馬鹿しくなったよ。
日本語で得られる知識は限られてるって事に早く気付いて欲しいです。
↓
URLﾘﾝｸ(webpages.charter.net)
URLﾘﾝｸ(www.naadi-shastra.com)
682:名無しさん＠占い修業中
06/06/10 00:02:41
しかし次から次とおかしいのが現れるね。
ネット上で情報集めて英語だから信用できるとでもいうんかね。
ばかばかしい。
実際にいろんな館を訪ねて自分の目で確かめるのが一番いいよ。
みや○さんみたいに気がつくときがくるかもしれないしねw
683:名無しさん＠占い修業中
06/06/10 00:11:29
ヴァシシュタの館は、館がいっぱいある村、
ヴァイテｨーシュワランコイルにあるよ。
684:671
06/06/10 00:13:27
>>682
インドでは公用語の筆頭は英語です。日本語ではありません。
以上。
685:名無しさん＠占い修業中
06/06/10 00:18:02
もう本当にお笑いだよ。
>インドでは公用語の筆頭は英語です
日本でもいまだに本物の葉があると紹介しているところもある。
あと、最近作り物であることがはっきりしたミステリーサークルだって
英国が本場で英語で紹介するトンデモページはいっぱいあった。
というか日本以上にトンでも情報が錯綜している。
本物のヴぁかだな。
686:名無しさん＠占い修業中
06/06/10 01:05:44
ここ今ざっと目を通したけど、
否定的な意見のほうが多くないかw
URLﾘﾝｸ(www.audarya-fellowship.com)
nadi astrology is completely wrong
--------------------------------------------------------------------------------
I WENT TO TWONADI READERS ONE AT SECBAD PIKET AND OTHER AT
NALLAKUNDA SHIVAM ROAD.SHIVA NADI PERSONS TOLD MY PAST WELL,
AND AGASTYA NADI PULLED ALL INFOFROM ME AND TOLD TO ME.
BUT REGARDING FUTURE EVERYTHING WENT WRONG.
NOTHING HAPPEND TOLD BY SHIVA NADI PERSONS AND AGASTA NADI PERSONS.
I DONT BELVIE NADIREADING.
IF ANY BODY KNOW CORRECT INFO REGARDING THAT,
PROVING NADI ASTORLOGY IS RIGHT IN PREDICTTING FUTURE
ALSO THENPLEASE TELLME
IN MY CASE ALL FUTURE PREDICTIONS WENT WRONG
687:59=24=499
06/06/11 08:08:25
>>631
おお、また久々に来たらリクエストが！（ってブックマーク消さない俺も好きだね～ｗ）
なにやらまた議論が白熱してるようですが、スルーして答えちゃいますよ。
で、お問い合わせの件ですが、
相も変わらず、まだですね～。
「気配もない」と書いたのは可能性のある相手すら居ないってことですよｗ
よって同棲など、事実上の結婚と言えそうなことも一切ありません。
「葉」によれば、今は幸せな結婚生活を送っているはず。
ということで完全に外れましたな～。
初めから「よく当たる占い」って言ってくれれば出生時のデータも提供したのに。
いまだにＫ氏が代行やってるのも不思議ですな。苦情無いんだろうか。
恥さらしもこの辺で。。。
688:名無しさん＠占い修業中
06/06/11 15:01:03
うーむ・・・？
結局、やっぱり、アガスティアの葉はインチキ詐欺ということですね！
しかし、よくやってくれるよ、日本のインチキ業者と小汚い印度人占星術師は！
そんなら、初めから、これは良く当たる印度占星術ですよ、って言えばいいのに。
そしたら、ここまで信用をなくすこともないだろうに・・・？
それが、当たるるにしろ、たいして当たらないにしろ、ねっ！
689:631
06/06/11 17:07:14
>>687
お答えありがとうございます。
そうですか。。やべー。
インド占星術だと多分数万円はかからないし、
サンプルよりもっと詳細ですもんね～～～。
690:ちこ
06/06/11 22:29:18
２４さん、こんにちは～☆
恋人も、いないんですか？
２４さん＝(oTДT)o 元気だしてね？＞∑(ﾟдﾟ､)
今になって、いろいろと答えが出てきた？っぽいけど、
今だったら開く？開かない？安かったら開く？
答えてくれたら (σ≧▽≦)σ ヵ冫ｼｬ☆です
また、来てね
691:名無しさん＠占い修業中
06/06/12 16:47:00
>>689
インド占星術は便利なソフトが三万円以内で出ています。
操作を習得したら、自分だけでなく友人家族を無料で占えます。
専門家に頼むと安くても五千円、高いところなら三万円ほど取られますよ。
692:名無しさん＠占い修業中
06/06/13 10:01:26
>>671
が消えたら
URLﾘﾝｸ(www.ac-to-wish.com)
も消えた
業者ってか？！
693:体験者A
06/06/16 12:19:18 ho3EgGWN
５年ほど前に、私は自分の葉を発見しました（チェンナイ某所）。
決定的な記載事項があり、本物と確信していますが、的中率は50-60％程度という感じです。
そもそも、
①各自の人生には選択肢が複数あって、全てを過去から見通すことはできない（近未来ならある程度は可能かも）、
②リーダが正確に読み取っていない、
等がそれほど当たらない原因のようです。
いずれにしても、単なる占星術であるケースも多いらしく、世の代行検索なるものも、本物とは限りません。但し、仮に本物であったとしても、内容を鵜呑みにする必要もないし、場合によっては、占星術の方が当たるケースもあるかもしれません。
個人的には、お守りを入手できた点と償いのプログラムを実行できた点に意義があったと考えています。
お守りについては、パワーストーンのように定期的な手入れ（太陽でのチャージ、水での浄化等）が不要な点は有難く、絶えず身に付けています。
一方、償いのプログラムについては、実行後、すぐに目に見える形で効果が出ると期待するようなものではないと認識しています。
なお、葉に限らずこの手のものは、高額なもの程、インチキである確率が高いので要注意。
体験者A
694:体験者の友人
06/06/16 15:26:55
本物の葉があるにしても占星術の理論で出しているのは間違いないと思う。
リーダーもそうだけど、通訳の人の当たり外れもかなりあるみたいね。
ただ、親の職業や名前などがいきなり出てくるのは何故なのだろう？
知人曰く、名前がズバッと出てきたときは鳥肌が立ったと言ってたYO。
体験者Aさんは名前もいきなり言い当てられたりしたの？
695:代行体験者
06/06/16 15:46:33
僕もビデオを見たが突然、出てきた。
驚いたんだが、
質問をチェックすれば全部、聞かれているのが分かった。
名前はあ？い？う？え？お？とすべて聞いているビデオだった。
代行者も突然出たように驚いているがおそらく確信犯。
アンケート用紙の名前欄も例えだが＜YAMADA TARO＞とローマ字表記させてるから、
こっそりナディリーダーが見ている気がした。
その証拠に親の名前は書いていないから特に一生懸命聞かれていた
696:名無しさん＠占い修業中
06/06/16 19:35:15
アガスティアの葉 ＝ インド占星術での鑑定 ってことなの？
697:名無しさん＠占い修業中
06/06/16 20:04:00
>>696
インド占星術だけでは説明しきれない部分もあるみたい。
インド在住の方の体験談（90年代後半らしい）
↓
URLﾘﾝｸ(www2.gol.com)
これが本当なら「Not legally married?（法律的には結婚していません）」
の質問は説明しきれんと思うが？
圧倒的多数の偽物の中に本物がある（あった）のかもしれん。
698:695代行体験者
06/06/16 20:40:37
>>697
1冊目の割合はやいところで、「Not legally married?（法律的には結婚していません）」という質問がでました。
このような質問はよくあると思うね。
あなたは結婚をしていますか？
いいえ
あなたには彼女がいますか？
はい
一緒に暮らしていますか？
はい
Not legally married?（法律的には結婚していません）？
はい
これらを一気にではなく、ばらばらに質問すればよいのでは？
URLﾘﾝｸ(www2.gol.com)
↑
この女性も残念ながら
法律的には結婚していませんね？
と言われたバンドルから葉っぱは見つかっていないから誘導されてると思われ。
この女性はカンチプラムってところで開いたみたいですね。
699:名無しさん＠占い修業中
06/06/16 20:44:01
何年前にたったスレなんだｗ
葉を見てから10年ほど経ちますたが
ぜーんぜん当たってないなあ～
結婚もしてないし。
てか、ほとんど結婚してからのことしか書かれてないから！
一緒に取り寄せた彼氏は25で結婚して会社起こして金持ちになって云々いいことばっかり70歳くらいまでのことが書かれてた。
でもね、彼30になる前に亡くなったよ。別れた後だったけど。
700:名無しさん＠占い修業中
06/06/16 21:06:31
>>699
代行業者に頼んだらほぼ１００％贋物つかまされるよｗ
結論としてはインド占星術は四柱推命ほどは当たらないってことか？
事前に出生時間まで教えたとして、どれくらいの的中率なんだ？
701:名無しさん＠占い修業中
06/06/16 21:13:30
なーんだ、やっぱ、アガスティアの葉ってインチキじゃん。
おまけに、インド占星術も怪しそう・・・？
これなら西洋占星術の実践秘法のロケーショナル占星術の方がいいみたい。
なんせ、アメリカの大統領も密かに愛用している位だからなあ・・・！
702:名無しさん＠占い修業中
06/06/16 23:25:08
しかし>>693や>>697みたいなレス見ると、
いったん頭に刷り込まれた情報をリセットするのは
死ぬほど難しいんだなぁと思うね。
まあ一種の洗脳だな。
何が何でも、いったん本物の葉があるって信じたら、
もう絶対に、何があってもその信念変えないんだね。
>決定的な記載事項があり、本物と確信していますが、的中率は50-60％程度という感じです。
トリックで名前が出てきたということだと思うが、
的中率50-60%で本物の予言と信じてくれんだから業者もおいしいな。
大体何千年も前の予言に自分の名前が出てきて、
書かれている内容が的中率50-60%で、でもでもそれでも絶対に本物って、、、
話聞いてるだけでもう気が狂いそうだw
各自の人生に複数の選択肢があるから当たらないなら、
なんで何千年も前から来る人があらかじめ分かってるんだ。
あと占星術師で、たま～に本当に当たる人がいるが、
占星術である、という以外に説明がつかない。
しかし決して数千年前からの予言ではない。
703:名無しさん＠占い修業中
06/06/17 08:18:06
まあこういう場は他人への妬みと揶揄しか出来ないような香具師の集まりだから
たとえそれが真実であったとしても、自分の胸だけに収めて語らない方が利口だ
と思われ。
かくいう自分も当たってたクチだけど、ここいらで語ると潰されていつでも
逝ってヨシだからよう書きません。
オイラが行ったのはもう10年以上前の話だけどね。
704:名無しさん＠占い修業中
06/06/17 08:50:39
当たる、当たらない、は問題になってないだろう。
本物の予言であると確信している人でさえ的中率50-60％と認めている。
予言ではない、
トリックで名前を出している、
ということがファイナルアンサーというだけのこと。
705:名無しさん＠占い修業中
06/06/17 08:57:02
付け加えると704=702だけど、
私も10年以上前に現地の複数の館にいって、
そのどの館でも葉が出てきて、
当たってた館もあったけど、
占星術であって予言ではないと
警告
している。
別に本物が出てこないから妬むとかとそんな低いレベルの話ではない。
他に否定的な意見を言っている人もきちんと調べて検証している人のほうが多い。
706:名無しさん＠占い修業中
06/06/17 09:17:08
ついでだから。
>事前に出生時間まで教えたとして、どれくらいの的中率なんだ？
インド占星術は出生時間の正確さが求められる。
鑑定にはそれこそ分単位の正確さが必要。
ほとんどの人がそれほど正確な出生時間を知らない。
そこが問題。
館で質問攻めにするのは、トリックもあるけど、
出生後の出来事から逆算して、出生時間を特定する、
西洋占星術でいうところのレクティファイという技法の意味もある。
本当に腕のいい占星術師は館にはほとんどいないので
どの館でみてもそれほど当たらない。
707:名無しさん＠占い修業中
06/06/17 22:53:42
＞703
禿同。しかし、このスレ長寿だね。
漏れの場合も、父母の情報は全く言ってないにもかかわらず、その情報が全て
符号する葉が出てきた。
悪徳業者に捕まった人には悪いけど、運が悪かったんだね。
なんでか知らんが、ここにはずっとはりついてる自称研究家がいるみたいね。
708:名無しさん＠占い修業中
06/06/17 23:19:30
>>707
運が悪いも良いもないだろ・・・？
アガスティアの葉自体がインチキ詐欺なんだから。
誘導尋問に引っかかって情報漏らしてんだよ、知らないうちにね。
あんたたちみたいな頭の弱い日本人を騙すの別けないよ、悪知恵の働く
インド人詐欺占星術屋と日本のペテン業者は・・・！
709:名無しさん＠占い修業中
06/06/18 00:44:51
アガスティアの葉って、助手が荷物預かって、パスポート見て、
名前や生年月日当てて、外国人驚かすトリック使ってるあれか？
ローマ字表記見てるから、時々変なところで区切るよねｗ
インドではトリックは日常化してるけど、大昔から宗教にはトリックが付き物だからね。
キリストの奇跡だって、みんなトリック。
ある意味、キリストはトリックの使い手としては一流だと思う。
710:名無しさん＠占い修業中
06/06/18 20:11:55
しかし>>702みたいなレス見ると、
いったん頭に刷り込まれた情報をリセットするのは
死ぬしかないんだなぁと思うね。
まあ一種の葉オタだな。
何が何でも、いったん本物の葉なんか無いって信じたら、
もう絶対に、何があってもその信念変えないんだね。
711:名無しさん＠占い修業中
06/06/18 21:55:40
業者もとうとう反論の余地が無くなって必死ですねw
712:名無しさん＠占い修業中
06/06/18 23:02:33
葉オタもとうとう書くことが無くなって哀れですねｗ
713:695代行体験者
06/06/19 10:27:38
>>712
本物はどこのアガステアの館に行けば見つかりますか
714:本物経験者
06/06/19 22:14:28
>>713
残念だが、否定論者が言う通り今は本物と呼べる代物はどこにもないだろう。
漏れの体験を振り返ってみるにそのナディ・リーダーの方はかなり高齢だった。
で、座った瞬間に（葉が出る前に）色々語りだしたが、どれも核心をついていた。
ある種の霊能力があったんかなと思う。
でもここも今では代が変わってしまってるんじゃないか？
スレ違いだが自分の運命を知りたいんなら、四柱推命とか紫微斗数を勉強すれば
イイと思われ。
715:名無しさん＠占い修業中
06/06/20 00:12:03
シャカーの館ね。
同じ館で同じ葉を読んでいるはずなのに
ナディーリーダーの世代が変わると当たらない。
葉に運命が書かれているなら
誰が読もうと変わらないはず。
しかし実際には世代が変わると、とたんに当たらなくなる。
葉に書かれていることが問題ではなく
そのナディーリーダーの能力の問題だから。
つまり占星術。
716:名無しさん＠占い修業中
06/06/20 00:14:49
シュカーの間違い。
717:名無しさん＠占い修業中
06/06/20 00:23:29
ついでに。
シュカーではやってなかったが、
いわゆる館で葉の検索をするのに親指の指紋を取るのは、
実はラグナ（上昇宮）を特定する技法。
その種類（親指の指紋）は108種あるといわれる。
普通は12星座なので上昇宮も12種と思われているが、
ナディー占星術では実は12×9で108種ある。
（本当はもっといろいろあるが説明がめんどくさいので）
つまり葉の検索というのは、
その人の出生時間の特定=ラグナの特定
の意味がある。
最初から最後まで占星術なんだよ。
718:予言＝占星術
06/06/20 21:45:02
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org) より
↓
予言（よげん ; 英語 prophecy, prediction）とは、読んで字の如く、ある物事
について、その実現に先立ち「予め言う」ことである。一般的には、その中でも
「合理的には知ることのできない」未来を語ることを指す場合が多い。ゆえに、
未来の事象を扱う場合でも、自然科学や社会科学の方法論に則ったもの（身近な例
では天気予報、地学的な地震予知、計量経済学モデルによる予測など）は、普通、
予言とは呼ばない（例外はある。後述を参照）。それらに対し、前記の予言では、
占星術、チャネリングといった疑似科学に分類される手法が用いられることが多い。
古代の預言や神託の中には、未来を語ったものも含まれており、一応それらも予言
に分類することができる。ただし、これは重ねうる領域が存在するということで
あって、預言と予言を同一視することは適切ではない。
719:名無しさん＠占い修業中
06/06/21 00:08:11
スレを最初から読みなさい。
何千年も前に書かれたものが存在するかどうかの話をしている。
論外。
そんなものはない、というのが結論。
また当たるか当たらないかは別問題。
たとえば、
ノストラダムスの本物の予言が存在するかどうか、と言えば存在する。
しかし内容は外れた。
720:名無しさん＠占い修業中
06/06/21 00:21:46
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org) より
予言の検証
予言が的中したかどうかを検証するためには、
「いつ」「どこで」「何が」起こるかが明示されている必要がある。
ゆえに、抽象的な言葉を事前に語り、事後に事実に合わせた解釈をすることは、
予言として意味をなさない。前記の条件を満たす予言を事前に明瞭に語り、
かつ的中させた予言者ないし予言書は、
2006年現在では確認されていない。
721:695代行体験者
06/06/21 00:58:01
>>714
それは
>>715
にあるシュカーの館ですか？
シュカーの館と言えば、シャストリーの葉という本の中で突然、
名前が読み上げられたとありました。
しかしそれは前の代のナディリーダーで
現在のナディリーダーではないそうです。
このシュカーの館でしょうか？
722:本物体験者
06/06/21 10:51:53 rCXta9ts
シュカーの館ではありません。
シュカーは先代の時は本当にスゴカッタらしいです。
これ以上は>>703の言う通り、叩かれるのがオチなのでやめときます。
それでは逝きます。
723:名無しさん＠占い修業中
06/06/21 12:15:33
匿名だからこそ本音がでるし、告発が可能。
誠実に質問している人には誠実に答えたら良いだろうに。
いったい誰が
「他人への妬みと揶揄しか出来ないような香具師」なのか。
自分の胸に手をあててよく考えてみる必要が無いだろうか。
724:695代行体験者
06/06/21 14:03:22
>>723
フォローありがとうございます
僕はシャストリーの葉を読み、名前の書いてある葉はあると信じています。
僕の貰った葉は本店と言われているようですが
代行者が突然出たように喜ぶほど全然突然ではありませんでした。
代行者さん自身の葉が出てくる瞬間は代行検索募集のホームページで
見ることが出来ますが、同じ表現です。
友達の検索ビデオも見せてもらったのですが同じでした。
皆さんが言うように営業的なところは悩みにつけこんで利益を得ているように思います。
僕の場合ですがカルマ解消の金額まで入れると莫大なもので、
さらにコチャラカンダムとコチャラシャンティカンダムを開いて
コチャラシャンティを実行しなさいとありました。
代行でコチャラカンダムを開くのに４万円で
コチャラシャンティカンダムが４万円で合計８万円です
お寺参りも加算されることを考えたら開けません
これだけのお金があればインドに行けます
シュカーの館は葉を開く金額も寄付程度と聞いています。
僕はいつインドにいけるかわからないけど
今度は誠実に葉を開いている館に行って自分の手で開きたいです
僕が行った時に誠実な対応をしてくれる館でなくなっていても
叩く気はありません。
教えてもらえるのであれば作られた葉を貰った気持ちが癒されるのは間違いないです
725:名無しさん＠占い修業中
06/06/21 14:51:26
>>724
>フォローありがとうございます
>僕はシャストリーの葉を読み、名前の書いてある葉はあると信じています。
715、723だけど、私もそのシュカーの館に10年以上前にいって
ムルティ氏に鑑定してもらっていますよ。
あそこも占星術です。
こちらが占星術に興味があるのが分かると
私には占星術的な説明をしてくれましたから間違いないです。
（何も言わないうちから
ホロスコープを見てすぐに向こうから言ってきました）
鑑定にあたっては最初にアンケート用紙などに出生時間などを書きますから
他の館のような過剰演出も、わずらわしい質問もありません。
鑑定料も自分の出したい金額を出せばいい、ということでしたし、
間に業者を入れた代行もしていないようです。
そんなわけで印象としては、まあ良心的な占星術師という感じでした。
また的中率もかなりのものでした。
しかし念のために言っておくと、あいまいな表現はあったし、
100%全部あたったということでもなかったですね。
あいまいな部分をどう評価するかですが的中率90%くらいでしょうか。
また占星術師として優れていても、宗教家ではないので、
そこらへんの知識はちょっと信用できない部分は残ります。
726:名無しさん＠占い修業中
06/06/21 14:52:10
>皆さんが言うように営業的なところは悩みにつけこんで利益を得ているように思います。
>僕の場合ですがカルマ解消の金額まで入れると莫大なもので、
莫大な金額払っちゃいましたか。。
信じる信じないは自由でしょうが、
本当の情報を出さないのは「詐欺」というものです。
本物があるどこかにある、などと「無責任に」言うことで
これからも同じような被害者が増えるでしょう。
724さんも気をつけて下さい。
727:本物経験者
06/06/21 20:32:19
＞本物があるどこかにある、などと「無責任に」言うことで
予想通りのレスが返ってきました。
714に書いたことをなぜねじ曲げるのか理解できません。
「残念だが、否定論者が言う通り今は本物と呼べる代物はどこにもないだろう。」
あなたがここに来た人全員を不愉快な気分にさせてきたことがこのスレッドを
最初から読んでよく分かりました。
私はネット上で自分の体験談を載せてます。
これを業者の宣伝と思いたいのなら勝手に思って下さい。
私は自分の名前を出してネット上で体験談を載せております。
714に書いてるだろ
残念だが、否定論者が言う通り今は本物と呼べる代物はどこにもないだろう。
728:名無しさん＠占い修業中
06/06/21 21:32:08
>>727
えーと、すみかせんがあなたはどなたですか？
>>726は一般論で別に個人攻撃のつもりもないし、
まして714宛てに書いたのでもありませんが。。。
あなたが本物と呼べる代物は無いと思っているなら、
なおのこと何を怒っているのか分かりませんね。
729:名無しさん＠占い修業中
06/06/23 09:04:29
アガスティアの葉、全然当たんなかったよ
730:695代行体験者
06/06/23 18:13:22
>>727
僕は不愉快な気分になるどころかほんとうのことを教えてもらってほっとしています。
もし、僕がもらったものが本物だと誰かに言い続けられていたら
精神性が低いため検索と内容が信じられない僕がおかしいのかと
精神的に僕は混乱し続けたと思うのです。
金額が高いところなら本物がもらえるだろうと思ったのですが
本物がもらえると保証されたわけではなかった。
申し込みの時点で内容に関するいかなる結果も保証されていないわけですから
考えたら偽物だったとしても責任は取りませんってことで。よく出来てました
>>727
「残念だが、否定論者が言う通り今は本物と呼べる代物はどこにもないだろう。」
大金を目の前に置かれたらナディリーダーもおかしくなったのですね。
僕はブームになる前ならいい人もいたとおもっていますので
>>727さんが１０年前にいった場所を教えてください
まじめに続けているか変わったか
近年、その館に出かけた人がいればどうだったか意見も聞けると思うので
皆さんの意見を聞いてみたい。
そして行く価値があるかないか、僕自身で改めて考えたいと思います
>>728さんは最初から行く価値はないと言うと思いますが、
>>728さんが>>727さんのいう館に行っていたらその感想を聞かせてほしいし
他の方も行っていたら聞いてみたい
731:名無しさん＠占い修業中
06/06/23 22:03:17
>>>728さんは最初から行く価値はないと言うと思いますが、
>>>728さんが>>727さんのいう館に行っていたらその感想を聞かせてほしいし
728ですけど、私が行ったのはシュリ・シュカーの館ですよ。
他にもいろいろ行きましたが、どこもたいしたことは無かったです。
727さんが誰で、どこに行ったことを言ってるのかわかりませんが、
（私はてっきりシュカーの館のことだと思ってました）
>>714を読むと、葉が出る前に色々語りだしたとあるから、
そこも、いわゆる葉に予言が書いてあって
それを読む、ということではないわけですね。
どうしても行ってみたいなら、
最初から観光のついでくらいの気持ちで、
準備をしっかりして他人任せにしないことです。
信じたい人は、自分の目で見ないと納得できないでしょうし、
ビデオでみてさえ、おかしいと思えるなら、
現地で直接質問すればもっとはっきり疑問も解けるでしょう。
だいたい数4千年も5千年も前から守り続けていて本物が確かにあったのに、
わずかここ10年でナディリーダーが代わったら、
それまであった本物の葉があっさりどこにもなくなっただなんて。。
もうね。。なんというか。。
732:名無しさん＠占い修業中
06/06/23 22:04:44
>精神性が低いため検索と内容が信じられない僕がおかしいのかと
こんなこと言う業者はもう、ほんとに最悪ですね。
王様を裸にして、目に見えない服を着させて、
その服が見えないのはお前が馬鹿だから、
というのと全くおんなじですよ。
こういうのを「詐欺」と言うんです。
あと、誰の弟子ですか、みたいな質問がよくあるんですけど、
うっかり聖者の名前を出すと、あなたは過去世でその人の弟子だった、とか
来世で悟りを得る、とか平気で言うナディリダーも多いんですね。
言われたほうは信じる気持ちが強いから、
しがみつくようにその言葉を信じてしまう。
いったん信じてしまえば、こんなすばらしいことを言ってくれるナディリーダーが
ウソを付くわけ無い、となってしまうんですよ。
そうなると来世の悟りなんて絶対に検証不可能ですから、
他の予言が外れていても、それはその人の精神性が低いから、
とか言い出すわけです。
ほんと気をつけてくださいね。
シュカーの館はバンガロールにありますよ。
733:名無しさん＠占い修業中
06/06/30 16:23:53
URLﾘﾝｸ(www.agasthiya.com)
ホロスコープをノートに書くときに
「ＷＨＩＣＨ ＴＩＭＥ？」
と聞いているように聞こえますが皆さんはどう聞こえますか？
次の瞬間の映像は編集されて、名前の確認になっています。
編集される前に急ぎ、チェックしる！
734:名無しさん＠占い修業中
06/07/01 00:24:12
悪徳詐欺師
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)l50
677 ：最新悪徳詐欺師：2006/06/30(金) 12:17:24 ID:???
江原啓之、織田無道、麻原彰晃、大川隆法、池田大作、船井幸雄、川口喜三郎、小林正観、衣川晃弘、深見東州、
福永法源、文鮮明、桐山靖雄、石田千尋、森田健、細木数子、伊島良昭、大泉の母（クロートー）、Dr.コパ、李家幽竹、
貞白龍、北条一鴻、田口真堂 、黒門、鈴木星翔、松岡秀達（北斗柄）、永瀬久嗣、大島みどり、 千乃裕子、高橋弘二、
小島紀武（小島露観・万師露観）、成合弘、松永修岳、 長島豊、村上世彰、小林世征、藤原忠行、
Reiko（鍬ヶ谷恵子、レミ、杏樹、ミリリアン、斎藤まなみ）、柴田真嵯兼（Reikoの仲間）、松村潔、高山秀之、八海光道 、
園世修、松田明、水宮可琳、宮ありさ、瑠花、加藤真由儒、宇佐美由麻、黄麗、ルーサー田中、坂本幸夫、
佐藤六龍、市毛実、リリアントゥー、アポロ
占龍館、開運館、香草社、橘出版、アタール、ワールドメイト 、統一教会、アーレフ（元オウム真理教）、高島易断
ザイン、権現堂 、自己開発系セミナー団体（ライフダイナミックス他）、船井総研と船井幸雄の傘下、 シオン、
エンジェルネットワーク、不思議研究所、パナウェーブ千乃正法、エホバの証人（ものみの塔）、顕正会、創価学会、
シャーマン、グレギャラリー 、幸福の科学 、真愛の萌、ACOS、日本呪術協会、コンゴ呪術-マヨンベリア- (マヨンベーロ）、
聖仙ワークス 、京都念凛堂 、日本霊能者連盟 、呪術救人堂、占い/呪い代行 、エンジェルネットワーク、ACワールド 、
エンゼル 、jason,s心霊心理、四川呪術 、悪魔協会、赤狼師
735:名無しさん＠占い修業中
06/07/01 07:13:47
悪徳詐欺師
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江原啓之、織田無道、麻原彰晃、大川隆法、池田大作、船井幸雄、川口喜三郎、小林正観、衣川晃弘、深見東州、
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736:名無しさん＠占い修業中
06/07/01 07:16:27
悪徳詐欺師
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677 ：最新悪徳詐欺師：2006/06/30(金) 12:17:24 ID:???
江原啓之、織田無道、麻原彰晃、大川隆法、池田大作、船井幸雄、川口喜三郎、小林正観、衣川晃弘、深見東州、
福永法源、文鮮明、桐山靖雄、石田千尋、森田健、細木数子、伊島良昭、大泉の母（クロートー）、Dr.コパ、李家幽竹、
貞白龍、北条一鴻、田口真堂 、黒門、鈴木星翔、松岡秀達（北斗柄）、永瀬久嗣、大島みどり、 千乃裕子、高橋弘二、
小島紀武（小島露観・万師露観）、成合弘、松永修岳、 長島豊、村上世彰、小林世征、藤原忠行、
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737:名無しさん＠占い修業中
06/07/01 10:47:38
アガスティアのインチキ業者が載っていないが・・・？
738:579
06/07/03 16:36:05
久々にのぞいてみたが、ここに来た人は大抵不愉快な思いをして去っていく
みたいだね。
＞実は手相自体が占星術の一種なんですよ。
なんて590で軽軽しく言ってる香具師がいるが、あんたが言ってる通り占星術は
メソポタミア起源、それに対して手相はインド起源。
あんたの言ってることは大ボラだｗｗｗ
739:名無しさん＠占い修業中
06/07/03 19:01:37
起源の話なんて誰もしていませんよ。
インドにおいて手相が占星術と結びついているのは
知ってる人はみな知ってること。
起源もこういう指摘がある。
『西洋手相の起源がどこにあるのかは、はっきりしたことは分らない。
一説にはシュメール人ともエジプト人とも言われる。
なるほど、古代エジプト人は「手」に呪力が篭ると信じていたし、
メソポタミアのシュメール人たちも「内臓占い」を行っており、
これが手相の原型になった可能性もある。』
さらに
『もっと時代を遡った紀元前15世紀の「ヴェーダ」に、
手の神秘性を謳った記述があり、これが最古の記録とする説もある。
また、既にこの時代のインドにおいて、
手相と占星術が結びついていたことは確からしい』
との指摘もある。
740:579
06/07/04 21:00:52
「手相自体が占星術の一種なんですよ」と「インドにおいて手相が占星術と結び
ついている」
意味が全然違うだろうが？ おまい流に言うと「アタマおかしいよ！！！！！」
相変わらず話をすりかえる椰子だな、おまいはｗｗｗ
多分、この後に反論のレスを何回もするんだろうな？
安心しろ、もうこの板には来ないからｗｗｗ
741:名無しさん＠占い修業中
06/07/04 21:32:23
最初の書き込みは手相も占星術も同じ原理の元に行われているという意味。
あとから起源というから、739で起源的にもこういう説があると紹介したまで。
579さんはいったいどんな安らかな気持ちで>>740を書き込んでいるんだろうね。
もしかしてこれが「妬みと揶揄」というものだったんだろうか。。。
ばいばい。
742:名無しさん＠占い修業中
06/07/24 01:24:36 Z+o7W/jX
age
743:名無しさん＠占い修業中
06/08/26 19:51:53 v2mSCkeU
保守
744:sage
06/08/28 11:54:22
シヴァサミーとマニバサカンの両方の葉を取得した方はいますか？
同一でしたか？
745:名無しさん＠占い修業中
06/09/25 02:13:08
まず西洋占星術の専門家に自分の正確な出生時刻を特定してもらって、
インド占星術、四柱推命、紫微斗数、と見ていけばおおよその運命は
カバーできるだろうから、それでも余力があればアガスティアにも手を
伸ばすといいと思う。それが物事の順番だと思うよ。
最初からなんにも知らないのにいきなりアガスティアにいってしまうと、
もしそれが偽モノだった場合、金銭的にも精神的にもダメージがでかすぎるから。
746:名無しさん＠占い修業中
06/09/25 02:17:13
一言で言えば、運命予測を先にしなさいということ。
運命予測も十分でないのに、いきなり「予言」を求めるのはちょっとあぶなっかしい。
747:名無しさん＠占い修業中
06/09/26 23:15:33
？？？？
ニセモノつかまされた時点で
予測とは関係無くダメージだと思うけど。。。
他の占いと同じだったら信用出来るって話？？
大枚使ってそれは無いでしょ。
よってアガスティアの葉はやめておいた方が得策
748:↑
06/09/26 23:41:54
池沼？？？？
749:名無しさん＠占い修業中
06/09/26 23:49:49 bVfKNipZ
つーか古！！
750:名無しさん＠占い修業中
06/09/26 23:51:07
サイババのこと思い出したYO
751:名無しさん＠占い修業中
06/09/27 02:12:21
霊感のある占い師が担当している可能性があるなあ。
人の名前とか出来事の予知は霊感で答えればいいでしょ。
で、生年月日を用いたインド占星術によって各室の運勢を出す。
アガスティアの葉は権威付けのためのもの。どうせ誰も文字の読めないんでバレナイ。
ってことかぁ～！？
752:名無しさん＠占い修行中
06/09/27 12:17:05 uufWYtcA
まだアガスティアの葉を信じている人がいるんですね。
何年かまえにネットで調べたときに見つけた体験話。ソース元は忘れました。
↓
↓
古代タミル語を勉強中の外人をつれて館を訪れ、だされた葉をすかさずみた友人が
「あれはどうやらクスリの処方箋がかいてあるらしい。」といったそうだ。
つれていったガイドが例え信頼しあっている関係でも割とインチキまがいな店へつれていくらしい。
インド人はかなり伝統的にルーズなところがある。
アガスティアの葉の結果をインド語で話したテープから
英語で内容をかいてもらうが意味がはずれていることがおおい。いい加減。
何人かの結果を比較してみたら、似たようなことが書いてあった。
何年かしたらはずれていたことがわかった。
...などです。
753:名無しさん＠占い修業中
06/10/20 07:28:39 nvce0Q73
Pで代行取得したけど全然当たっていなかった。結婚している兄が独身ってあったり。問い合わせしたら、取得した人が神から大きくハズレた人、例えば無職などだと正しい葉が出ないと言われた。親の看病で無職なのに感じ悪い…
754:↑騙されちゃダメだよー
06/10/20 15:49:25
漫画家・森真理のブログ「ぬさり日記」に頻繁に登場している＜自称霊能者Ｆ＞
彼は日本中の河童と交信できるんだって。
そいつらを北朝鮮に報復に行かせたんだって。
あとアメリカも懲らしめに行かせたんだって。
天狗とか、つるべ落としとか、座敷童子とかさー。
なんでそいつらが＜現代語＞でスラスラ喋んだよ。
しかも何百年も何千年も前から存在していたって言うのに、＜Ｆ＞に名前をつけてもらって喜んでるって言うけど、じゃあいままでは名無しだったのか？
ツッコミ所満載の森真理のブログを見に来たら愕然とする。
755:名無しさん＠占い修業中
06/10/21 08:45:00 4dmkX4/A
代行取得の会社、Pが今年の夏の東京は、大地震など悪いとアガスティアの葉に出たので注意、具体的に日にちまで言ったくせに、もう秋だよ。懲りずに今度は北朝鮮対日本とアメリカが戦争だってよ。
756:名無しさん＠占い修業中
06/10/21 08:46:34 4dmkX4/A
ブッシュ暗殺も予言しているね…。危険な思想の宗教団体みたい。
757:名無しさん＠占い修業中
06/10/22 04:19:25 J7Ck/mgU
>>755
まだそんなこと言ってるのか。
北朝鮮とアメリカの戦争は何年か前に見事に外れたはず。
懲りないなぁ。
758:名無しさん＠占い修業中
06/10/22 16:41:20
基本的に占星術の技法を使ってるんだろうが、個人の葉がある（あった）のか
どうかは今もって不明。
いずれにせよ、今はニセモノだらけで止めとくほうが無難。
ていうかブームは完全に去ったんｼﾞｬﾏｲｶ。
759:名無しさん＠占い修業中
06/10/22 20:00:42
不明じゃなく、青山さんが言っているような本物はどこにもない。
占星術でホロスコープをつくり、将来この時間に生まれた人がいれば、
そういう人物はこういう人生をたどる、とは書けるし、事実そういうものしかない。
もちろん当たるかどうか別問題。
760:名無しさん＠占い修業中
06/10/24 20:48:18
>>755
P of L のこと？
761:名無しさん＠占い修業中
06/10/25 13:17:54
アガスティアの葉はインチキです・・・。
762:名無しさん＠占い修業中
06/10/27 11:20:13 GVGQJ3xe
760 そうです。
763:名無しさん＠占い修業中
06/10/27 11:24:20 GVGQJ3xe
代行取得のＰが、予言で横田めぐみさんが今年、日本に帰ってくるって言っていました…。あと、ブッシュ暗殺。今年もあともう少しですね。でも当たらなくても責任とらない、懲りずにまた予言を発表するんだよね…
764:名無しさん＠占い修業中
06/10/27 11:29:33 GVGQJ3xe
Ｐ ｏｆ Ｌの小宮氏は、神様なんだってよ。柴神の息子。オウムの麻原の崇めてた神だね。アガの葉っぱに名前と神だと書いてあったらしいが、小宮は上客、金ヅルとしてノセテ、さらに金を巻き上げる為の印度人の嘘では？と。
765:名無しさん＠占い修業中
06/10/28 21:46:28
インド占星術で事件の予想とかは可能なのかな？
766:名無しさん＠占い修業中
06/11/09 03:17:47 mJTdcRMv
検索代行のＰって会社は、社会での地位で人を判断、評価をするんだよね…社長や政治家を社会に貢献しているだとか…。そこが嫌い。会社を経営している人＝徳の高い人だとは思えません。そういう社会的地位で人を判断する神様って、どんな神だか…。
767:名無しさん＠占い修業中
06/11/09 18:22:23
なんのために過去ログがあるのかと小一時間・・・
768:名無しさん＠占い修業中
06/11/19 18:44:45 U2Ebs3GF
横田めぐみさんが今年、日本に帰って来るって予言はハズレかな？アガスティアの予言って、ハズレてばっかりだなぁ…
769:名無しさん＠占い修業中
06/11/19 19:11:08
かつて予言の類の本を読んでいたころがあります。
もしそれらが当たっていれば今頃は富士山が爆発してて、日本が沈没してて、
宇宙人の存在が全世界に公開されてて、ムーやアトランティスが浮上しているはずなのですが・・・
全部でたらめだった。今度はフォトンベルトでアセンションてかｗｗ
770:名無しさん＠占い修業中
06/12/25 16:26:19 B4rP+ys4
定期あげ
771:名無しさん＠占い修業中
06/12/29 02:56:17
北条一鴻・著
【 真伝 アガスティア葉占術 】
この世のすべてが書かれてあると云われる予言書。
かつてヒトラーやスターリンが探し求めた秘伝の書が、今ここに!!
772:北条一鴻・著
06/12/29 13:58:23
>>771
どこの出版会社から出てまつか
探しても見つかりませんですた
773:名無しさん＠占い修業中
07/01/01 04:20:01
脳内出版社でつ。