05/01/07 17:23:11 jaYSbKyZ
40000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
401:名無しさん＠占い修業中
05/01/15 14:08:38 eH52RUjt
このスレに書き込んだ者の大半は女性のような気がする。
結局女性は騙されやすい存在であり、
それが故に振り込め詐欺が横行するということだろうか？
402:名無しさん＠占い修業中
05/02/01 22:35:50
なつかしいな、アガスティア。青山さんでしたっけ。彼は今、どうしているのですか？
403:名無しさん＠占い修業中
05/02/17 23:58:37 IWGKKiUy
借金苦で泥棒をして牢屋にいるらしい。
404:名無しさん＠占い修業中
05/02/19 10:23:41
最近VOICEから、代行検索のDMきたよ。春のキャンペーンだって。
405:名無しさん＠占い修業中
05/02/23 14:28:38 E4NQbscT
アガスティアの葉って将来の予言はあたってないけど、来訪者の名前はぴったりあたってるらしい。
406:名無しさん＠占い修業中
05/03/19 23:17:12 sZihIutS
age
407:？
05/03/19 23:39:35
昔、林真○子さんが、見に行ったって言ってましたよね！ア○アンの記事に書いてたの読んだことある！
408:名無しさん＠占い修業中
05/04/09 23:31:39
興味津々
409:名無しさん＠占い修業中
05/04/11 03:00:40
林真理子？
見に行ったのではなく
インドから日本に来てた業者に見てもらったんでしょ。
インチキくさかったが。
410:名無しさん＠占い修業中
05/04/13 00:35:09
インチキ見るんだからインチキしてもどうってことない。
411:名無しさん＠占い修業中
05/04/22 18:45:14 zrWN0TsP
>>410
的得すぎ
412:名無しさん＠占い修業中
05/04/23 01:13:15
的は得るんじゃなくて「射る」な。
413:名無しさん＠占い修業中
05/04/28 23:35:54
業者がくる？葉っぱを持って？んんん？教えて！
414:名無しさん＠占い修業中
05/04/29 02:40:28
葉っぱなんてどこの館にも無いんだよ。
申し訳程度にちょっとあるだけ。
占星術だから。
何千万枚もあるような館はないと断言できる。
さて、エッセイによると
友人の紹介でマンションの一室で見てもらった
と書いてあったな>林真理子
ま、日本のマンションまで館持ってくるわけ無いから
いよいよインチキと証明されただけ。
415:名無しさん＠占い修業中
05/05/07 03:47:33 TZYxqW2E
マンションの一室？んんん？どこ？知ってる？教えて！
416:名無しさん＠占い修業中
05/05/14 22:31:48
実際に葉を取得した人っていないの？
417:名無しさん＠占い修業中
05/05/15 12:54:24 bLGdLRPg
peace-of-lifeに取得依頼しますた
このスレが残っていたら
届いた時書き込みしますね
418:名無しさん＠占い修業中
05/05/15 21:05:19 3njF4b7W
まだやっている人いるんですね。
419:名無しさん＠占い修業中
05/05/16 01:40:07
>>417
あそこが使ってる業者知ってるけどあたらないよ。
420:名無しさん＠占い修業中
05/05/16 16:01:41
>>419
詳しくおながいします
421:名無しさん＠占い修業中
05/05/16 16:27:43 06OuI9Ih
>>419
peace-of-life？
422:名無しさん＠占い修業中
05/05/17 11:27:38
peace-of-lifeはあたらない。つーかあたるところなんて無いが。
423:名無しさん＠占い修業中
05/05/20 10:11:04
age
424:名無しさん＠占い修業中
05/06/01 15:54:46 7rBlZHTw
結局アガスティアの葉ってどうよ ！？
425:名無しさん＠占い修業中
05/06/02 04:18:42 jIxticGm
全くのインチキ。
スレ全部読んでみな。
426:名無しさん＠占い修業中
05/06/02 09:25:51
131>のような人
最近来ないな
参考にさせて欲しいのだが
427:名無しさん＠占い修業中
05/06/02 10:14:38 A/dFA1Ms
ちょいと古いが、魔女の家から出てる「寝不足 占い読本」（1998/9/20）に、
詐欺師サストリ氏を初めとしたアガスティアの検証が載ってる。
428:名無しさん＠占い修業中
05/06/02 21:39:59
>>427
どんな内容？
429:名無しさん＠占い修業中
05/06/03 00:50:45
>>426
頭おかしいか宣伝かどっちか。
実際に行けばわかるって。
現地行ったＴＶ局の人とかも
それらしく編集したけどインチキだと思ったって白状している。
430:名無しさん＠占い修業中
05/06/03 03:39:13 3O+vmz+0
>>429
おまえもインドで逝って騙されてきたのか？
感想キボン
431:名無しさん＠占い修業中
05/06/04 03:38:43
>>430
こらこら、私は仕事で調べてきただけ。
過去ログ読んでみな。
432:名無しさん＠占い修業中
05/06/06 22:49:56 87qV3xvD
私はこの葉で救われました、
救われました、
本当によかった、
巡り合えて、
巡り合えて、
巡り合えて、
でも、でも、でも、
悪口を言う人って、
いつもいるんです、
でも、
そんな人には、
クソして寝ろって、
言うんです、
433:名無しさん＠占い修業中
05/06/07 00:17:06
葉が予言ではなくインチキであることと、
個人的にイワシの頭も信心からで救われたと思うのは全く別のこと。
お金騙し取られても気が付かないで、
最高ですかぁーといわれて最高ですと言ってるのと変わりない。
悪態つくのが現れるのは、
頭おかしいか宣伝かどっちかしかないことの証拠みたいなものんだな。
434:名無しさん＠占い修業中
05/06/10 01:49:04 +9oFkfnt
>>431
読みますた。
でも、どうやって調べるんだい？
435:名無しさん＠占い修業中
05/06/10 02:08:58 +9oFkfnt
>>431
追伸
インド占星学者なんすか？
436:名無しさん＠占い修業中
05/06/10 21:34:26 EeUvi7dl
姉夫婦がこの前インドに行って、アガスティアの葉を読んでもらって来たよ。
その時のビデオを見せて貰ったけど、何の情報も与えてないのに姉自身の事もそうだけど、
ウチの両親の名前(ｶﾀｺﾄの日本語で言ってた)、オレの職業とかも完璧に当たってた。
姉の旦那の方は何回目からしいんだけど、両親の名前とか職業とか
当たり前のようにズバリ当てられてた。
アレって、最初はいくつか質問をされる⇒答える⇒葉っぱを持って来て再度質問⇒答える
を何度も繰り返して、本人の葉っぱを探し出すらしいね。
だから、代行とかで一発で葉っぱが出てくるのって難しいんじゃないかな？
その時オレの分も頼んでおいて、昨日テープに起こしたモノが送られて来たらしいんだけど、
上に書いたような事を考えたら…多分、他の人のが送られてきてる可能性が高いと思う。
437:名無しさん＠占い修業中
05/06/13 15:11:53 qGI60FPY
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
オネエ（ハアハア）どこの館いった？
何本目の束で出てきたのか？
438:名無しさん＠占い修業中
05/06/13 19:05:51
age
439:名無しさん＠占い修業中
05/06/14 01:55:54
>>437
そんなに興味があるなら実際に逝ってみなよ。
大金騙し取られれば目が覚めるかもしれないしね。
440:名無しさん＠占い修業中
05/06/14 15:00:25
>>436
名前の他は何かなかったのか・・
441:名無しさん＠占い修業中
05/06/17 00:30:48 ibTB76ww
aga
442:名無しさん＠占い修業中
05/06/22 23:05:16
age
443:名無しさん＠占い修業中
05/06/23 21:43:03 WH7y+A3Z
ここって詳しく話せと言われると急にロムる
>>431の占星学者もばれるのがいやで詳しく話さないな
444:名無しさん＠占い修業中
05/06/24 03:25:52
詳しく話せと言われても、過去ログで充分語り尽くしている。
過去ログ読んでくれ。
それと個人情報が特定されえるような質問に答えが無いのはあたりまえ。
445:名無しさん＠占い修業中
05/06/24 10:34:20 mfOq0QKv
あれって結局、枚数の多いカード占いみたいなモンでしょ。
446:名無しさん＠占い修業中
05/06/27 18:07:45 cz5EZJ+f
>>444
過去ログ読んで占星学者の話はさっぱりわからんぞ。詳しく話してくれ
数箇所回れば偽物だと簡単に偽物だと断言できるものなのか？
倉庫も入ってみたか？
サイババの灰もらったか？
447:名無しさん＠占い修業中
05/06/29 12:37:52 lJeriztq
何がどうわからん。
本物がどこかにあって偽者が出回っているのではない。
そもそも誰も予言だなんて言ってない。
最初から青山さんの勘違い。
現地では占星術の一形態としてやっている。
倉庫の中に入ったこともある。
サイババは関係ないでしょ。
あれもカルトだし。
448:名無しさん＠占い修業中
05/07/01 10:04:12 ogpxbxIj
>>447
＞何がどうわからん。
皆、倉庫に入ろうとしているようだが、簡単に入れるのか？
どこの倉庫にはいったのか？
その倉庫には２００万本もあったのか？
＞現地では占星術の一形態としてやっている。
ナディ占星術とはそもそもなんだ！何が違うんだ！
>>427
がいう本にインド人葉っぱツアーのＲ社長は否定的な感想を漏らしているようだが
宣伝では本物っぽく言ってるが仲間か？
449:名無しさん＠占い修業中
05/07/01 14:11:20 iZUVTsLx
>皆、倉庫に入ろうとしているようだが、簡単に入れるのか？
>どこの倉庫にはいったのか？
>その倉庫には２００万本もあったのか？
いやどこでもというわけではないが
親しくなれば入れてもらえる。
200万本も入るほど大きい館はどこにも無いし、
実際200万本もない。
>ナディ占星術とはそもそもなんだ！何が違うんだ！
占星術に詳しくないから理解できないんだろう。
要するに出生時間をレクティファイする技法だ。
たくさん質問するのは過去の出来事から、
正確な出生時間を割り出そうとしているから。
ただ、それは真面目なナディ占星術師がやる場合で、
普通はインチキのねたとしてやってる。
>>427はしらん。
つーか個人情報を特定しようとする質問には一切答えない。
450:名無しさん＠占い修業中
05/07/04 10:12:59 ef4gcjQ7
↑
で、占星術でもいいからどこの館の内容があたってマツカ。マジスレ求む。
451:名無しさん＠占い修業中
05/07/05 02:18:52
それも過去ログに出てたでしょ。
バンガロールのシュリ・シュカーの館。
452:名無しさん＠占い修業中
05/07/05 18:50:58 cApFiyQ3
↑
じゃ、何が書いてあったか教えられる範囲で教えて。教えられる範囲でいいからさ。
マジ教えて。
453:名無しさん＠占い修業中
05/07/06 00:21:28
プライベートなことだから教えられないよ。
じゃあね。
454:名無しさん＠占い修業中
05/07/06 11:56:49 LI5yLW3+
↑
以前話題になってた本とは６ブロックに住む人が書いたもの？
455:名無しさん＠占い修業中
05/07/06 12:08:16
>>450
私がホームページを色々見たところによると
マニヴァサカンとシバサミーだけが本物
でもシバサミーは最近引退し
弟子達が葉を偽造している らしい
456:名無しさん＠占い修業中
05/07/06 14:53:05
シバサミーもマニヴァサカンも当たらない。本物もない。良く知ってるよ。いまだに頭のおかしいのがオカルト誌に広告出してるけどねw
457:名無しさん＠占い修業中
05/07/07 17:37:17 TEAQRPwu
↑
以前話題になってた本とは６ブロックに住む人が書いたもの？
初版９６年。延々と占星学の説明。初心者には理解できない内容。
すべて符合してるねw
ナディについての説明は少しだが。
458:名無しさん＠占い修業中
05/07/08 02:35:03
>↑
>以前話題になってた本とは６ブロックに住む人が書いたもの？
6ブロックって何？
本？何の？一人で人物特定したつもり？
全然心当たりないぞw
459:名無しさん＠占い修業中
05/07/09 14:05:02 DAJlfhAI
↑
その本を知らないなら
おまえにも知らない一面があるということだw
それで全部知ったつもりか？
460:名無しさん＠占い修業中
05/07/09 23:32:46
あほか。
461:名無しさん＠占い修業中
05/07/12 10:36:49
ショウコウさんに会いたい
ピースの会員登録５２５０円した人情報キボンヌ
462:名無しさん＠占い修業中
05/07/12 14:55:05
シバ・ショウコウ？
ピースに情報があるの？
463:名無しさん＠占い修業中
05/07/16 04:03:25 H9EW2TbG
age
464:名無しさん＠占い修業中
05/07/17 00:00:27
ないだろ！
逆に枯れが自分より上だとされる人を認めたところを見たい是！
465:名無しさん＠占い修業中
05/07/18 17:17:09 /aGq6nt/
>>458
ショウコウさんについて教えてくれ！
466:名無しさん＠占い修業中
05/07/19 05:51:51
あるんなら見に行きたい。
467:名無しさん＠3周年
05/07/27 14:08:17 nv3dNMPx
インディアン・スケプティック
URLﾘﾝｸ(www.tk3.speed.co.jp)
468:名無しさん＠占い修業中
05/07/31 11:26:39
>>447
占星術の一形態ってことは、
あの葉っぱの束が占星術教本で、一葉一葉が教本の一頁一頁ってこと？
そのルーズリーフを、教本ではなく予言書と勘違いしたの？
そして勘違いした客が増えて、新しく「アガ葉」なる商売が誕生したのか？
469:名無しさん＠占い修業中
05/08/01 01:12:36
>>467
RのゆらぎのＡお山さんは、まだ、サイババのところに逝っているのか？
470:名無しさん＠3周年
05/08/02 06:05:51 7nWFjriP
>>469
インドには時々逝ってるみたいだが、サイババのところは不明。
彼の公式HPによれば、最近は毎年一度ヨーロッパの聖母マリアの御出現地や
聖地などの巡礼のツアーを主催してるみたい。
サイババより、聖母マリアに傾倒してる感じを受ける。
サイババはやばいと悟ったのかな。
オカルト好きは相変わらずみたいだけど。
471:名無しさん＠占い修業中
05/08/04 14:57:16
誰かYoga Gnana Irudi Avatar Agasthiya Arul Shiva Shoukou について教えて
472:名無しさん＠占い修業中
05/08/05 15:45:52
URLﾘﾝｸ(www.astro9.com)のソフトと
peace-of-lifeのhpトップ
ゲキ煮
どっちがぱくり
473:名無しさん＠占い修業中
05/08/05 16:59:16
aga
474:名無しさん＠占い修業中
05/08/12 09:03:49
age
475:名無しさん＠占い修業中
05/08/29 22:35:17
age
476:名無しさん＠占い修業中
05/09/01 06:44:04 q2qkmqfl
age
477:名無しさん＠占い修業中
05/09/01 10:42:19 d93lOWJ2
ヴェーダの聖典が書いてある。
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
478:名無しさん＠占い修業中
05/09/02 12:35:27
, -'"´ ￣｀丶､_
,.∩ ｀ヽ
〃∪'´￣｀二二人＼ ヽ
| ツ´￣￣￣￣´ ヾ ヽ. ',
|ﾊ ,ニ、 ,. - ､ | | | ｌ |
| ﾊ ｨハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ﾊ ､'＿, ￣,, 厶ｲ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /＼ .. イV＼川 |
,' l l ,ｲ ｀ｌ￣´ ／ /ヽl l
ｌ | ｌ ハ `メ､ 〃 ヽヽ､__ノ
l ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´ ﾊヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_ｎ| 八 / / /ノ
〈二二人 ｃ /＼/ / , ｲ
/ /厂 ／＼__>＜ ｛＿
/ / ／ ／ハ ＼＼ ト--- ､
_/ /／ ／ ハ ＼＼ ＼
, -‐ ''"´ / ／ ／￣＼ ｀丶、 ＼ ＼ ヽ
/ '´￣￣ / ／ ／ ＼ ＼ ＼ ヽ ＼ ハ
| , -,--' ／ ＼ ヽ ＼ ヽ ∨
ヽ､ // ／ ヽ ＿＿__..--- ､ ハ
￣〈| | / ´￣￣￣￣￣/ / ￣`ヽ｝
しｰﾍ {__{＿_.... 、 / |
` ー── ''"´ ｀ヽ､ | /
` ┴
479:名無しさん＠占い修業中
05/09/04 07:39:46
あげ〆^◇^ゞ
480:名無しさん＠占い修業中
05/09/10 06:15:08
これってやっぱりただのスゴイ占いなのかな。
クラーラや超能力捜査官にいっぺん聞いてみたい。
でも占いだとしたら、それはそれですごいと思う、、
親兄弟や配偶者の名前が割り出せる占いってどんなんだろ。
想像もつかない。弟子入りしたい。
481:名無しさん＠占い修業中
05/09/18 23:02:49
『アガスティアの葉』に、法務局はたとえ本人でも出生時刻は教えてくれないとあった。
法務局に出生時刻まで残されているとは知りませんでした。
でも、なぜ本人にも教えてくれないのでしょう？
私たちの知る権利を奪っていませんか？
占いのために出生時刻が知りたいという人がたくさん現れたら困るからでしょうか？
それとも他の理由があるのですか？
法務局さん教えてください。
482:名無しさん＠占い修業中
05/09/26 17:32:17
法務局が、出生時刻を把握しているとは思えないが。
483:名無しさん＠占い修業中
05/10/02 07:59:58 FJXyiA24
あげとこう
484:名無しさん＠占い修業中
05/10/13 14:33:36 itXX54jl
青山さんの著書に、
予言をみることができるのは、過去世で高い徳を積んだ人だけで・・、
そして、青山さんは予言をよんで出版し、あとがきには予言を見に行った友人の話が。
そこには、ショッキングな予言が記されていて、なんなら死んだほうがまし、とまで。
前世で高い徳を積んだはずだったから、予言を見れたのだろうに・・
むかし話系にありがちな、優しい爺さんと隣の欲深じいさんのようでもあるし。
485:名無しさん＠占い修業中
05/10/14 03:41:32
インチキ。それだけ。
486:417
05/10/22 13:45:13
届きました
第10章ビジネス・カンダムを見ると
「彼は食品や多種類の品を扱う販売所で仕事を得るだろう」と書かれていました
まさにその通りで誰も家族以外知らないはずの事です
将来の事はともかくこれだけを見る限りは本物の様な気がします
487:名無しさん＠占い修業中
05/10/22 21:34:25
>>417
報告サンクス！
買ったのは第１室と第10室だけ？
他には面白そうなことは書いてなかったか？
x年後に地震が起こる。。とか
488:417
05/10/24 10:34:20
>>487
その２つだけです
天変地異の予言はないですね
でも自分と両親の死ぬ年とか
いつ結婚して子供の数と性別とか
考えようによっては怖い事が・・・
489:名無しさん＠占い修業中
05/10/26 14:37:31
アガスティアの葉も占星術の一つだから、
あたるも八卦程度。
詳細に書かれてるからどっかこっか当たったりするが、
全て当たってる訳じゃない。
商売にのせられないように。
490:名無しさん＠占い修業中
05/10/26 21:52:53
今更そんなことは分かってると思うよ。
491:417
05/10/27 10:23:57
>>489は>>487?
適当に言って当たったものかどうかは区別がつきます
当然、葉の内容は参考意見ってことで
最適弾道かどうかは自分で考えます
492:名無しさん＠占い修業中
05/10/27 13:34:50
自分は487だけど、489じゃないよ。
色んな意見の人がいるけど、それはそれでいいじゃない。
493:名無しさん＠占い修業中
05/10/28 00:22:24
>>486くらいの内容は占星術でも言えるね。自分のときはもっと詳細だったけど。
あ、ピースじゃないよ。
予言というのはインチキだからだまされないように。
494:名無しさん＠占い修業中
05/10/28 00:45:48
インド占星術勉強してるんだけど、アガスティアの葉って参考になるかな？
495:名無しさん＠占い修業中
05/10/29 13:03:00
age
496:名無しさん＠占い修業中
05/11/13 17:05:44 IA7SnNwG
私のがあるなら見たい
ないならいいや
497:名無しさん＠占い修業中
05/11/13 17:28:24
無くても創りますよ。
南インド産の一子相伝インド占星術奥義で、チャララ～っとね。
498:名無しさん＠占い修業中
05/11/13 20:27:30 1nMfxO4e
シヴァの葉をよんでみたひ
499:24=59
05/12/02 01:03:45
ここまだあったか。随分長寿なスレですな。
俺は未だ結婚してないし、その気配もないヨｗ
500:名無しさん＠占い修業中
05/12/02 11:51:39
>>499
アガステアの君と出会つたか？
詳細キボンヌ
501:名無しさん＠占い修業中
05/12/19 07:32:51 U2RLeWWI
あげ
502:名無しさん＠占い修業中
05/12/29 12:49:33
age
503:名無しさん＠占い修業中
05/12/29 12:50:40
>>497
創るにしてもあれは凄い
504:名無しさん＠占い修業中
05/12/29 19:45:27
>>502
ageになってないようですが？
>>503
でも、かいてあることが
テンデ出鱈目で全く当たってない。ってこともあるんでしょ？
それでも３割くらいはあたってるのかな？
自分は取った事無いからわからんけど。
505:名無しさん＠占い修業中
06/01/12 01:01:48 PZJthSZl
今年もage
506:417
06/01/12 14:42:22
>>498
私も見たい、ピースはマニヴァサカンだったし
でも、みやぢさんのＨＰで偽造が発覚したけどね
507:名無しさん＠占い修業中
06/01/12 16:38:38
>506
マニバ氏は比較的にみると良心的みたいにおもえるけれど？
508:名無しさん＠占い修業中
06/01/12 19:22:46
シヴァが（実在していないのに）予言を書くわけないだろう。
頭おかしいにもほどがある。
509:名無しさん＠占い修業中
06/01/12 19:23:30
>>507
どこが？
いんちきの筆頭だろう。
しかもあたらないし。
510:名無しさん＠占い修業中
06/01/12 22:12:58
>509
じゃ誰ならいいのよ？
どんなにあがいても扱うのは人間なんだよ？
多少の差があれども所詮はヒトのなす事になるんでそ？
館や人を選んでも
玄関から外に出るか勝手口から外に出るか窓から外に出るか
くらいの差しかなさそうだけどな。
511:名無しさん＠占い修業中
06/01/13 01:28:22
予言を読むなら誰でもできる。
しかしアガスティアの葉は占星術だから
ナーディーリーダーの力量は最重要。
マニヴァサカンは最低の部類だよ。
512:名無しさん＠占い修業中
06/01/20 08:45:48 PTRSE7QS
age
513:名無しさん＠占い修業中
06/01/27 13:44:21
>>511
なら、何処が最高？
514:名無しさん＠占い修業中
06/01/28 00:35:35
この際だからはっきり言っておく。
特定の利益団体がインド占星術やアガスティアの葉を利用しているという
その事実事態を批判している。
ここがよくなくて、あそこがいいという問題じゃない。
以前のレスを読めば特定の業者がここを見て工作していることは明らか。
彼らは自分と利害が対立する別の団体が
自分たちの団体を批判していると思っている。
そのため、執拗にどこの団体が自分たちを批判しているのか
探りを入れている。
勘違いしないでほしい。
あらゆる利益団体のその手の宣伝、工作すべてに注意を促している。
以上。
515:名無しさん＠占い修業中
06/01/31 11:12:06
>>514
葉っぱはどうよ
業者は関係ないじゃん
516:名無しさん＠占い修業中
06/01/31 12:38:26
業者が葉っぱ作ってる（あるとうそ言ってる）。
517:名無しさん＠占い修業中
06/02/01 15:50:55
>>516
本物あるだろ？少しは
518:名無しさん＠占い修業中
06/02/01 17:03:14
本物を改ざんしているんじゃ？
519:名無しさん＠占い修業中
06/02/01 21:29:39
>>517
だからこのスレ、最初から全部読んでないだろ。
本物なんて最初から無い。
「予言」としたのが青山の勘違い。
520:名無しさん＠占い修業中
06/02/01 22:13:34
>>519
そーゆー商品名だと思えば。。
521:名無しさん＠占い修業中
06/02/01 22:31:13
>>519
予言でなければ何でつか？
全部が占星術ってことでつか？
522:名無しさん＠占い修業中
06/02/01 23:39:14
>>519
そうだよ。
その辺の事情はこのスレ全部読めばわかる。
523:名無しさん＠占い修業中
06/02/02 02:21:31
次スレ立てるときはテンプレつくろうか？
-------------------------------------------------------
アガスティアの葉・シヴァの葉・シュカの葉その他諸々の
葉の予言について語るスレです
マメ知識
・アガスティアの葉は占星術で作られています（という説もあります）
オススメ参考文献
青山 圭秀 (著)
・アガスティアの葉
・サンカルパ―人の誇りと生と死と
パンタ笛吹 (著), 真弓 香 (著)
アガスティアの葉の秘密―精神世界とインドの旅
524:名無しさん＠占い修業中
06/02/03 18:53:41
>>523
聖なる人アガスティア
アガスティアの予言
アガスティア占星術で読む あなたの宿命
アガスティア近未来予言
なんかもあるよ
525:名無しさん＠占い修業中
06/02/04 00:57:39
ありゃ読むに値しない。頭おかしすぎw
526:名無しさん＠占い修業中
06/02/04 01:59:10
じゃマニア向けの特殊本という分類でいこうか
527:名無しさん＠占い修業中
06/02/04 03:16:54
マニア向けっていうより、トンデモ本という分類です。
528:名無しさん＠占い修業中
06/02/04 21:31:18
マメ知識
・アガスティアの葉は占星術で作られています（予言という説もありますが、
明確な証拠を出せた人はこれまで一人もなく、そう主張する連中の予言のほうが、
プロの占星術より当たらないことが多い）
だな。
529:名無しさん＠占い修業中
06/02/04 22:01:39
>528
よく捉えているけど、長すぎて読むのが苦痛。
もっと短くまとめて。
530:名無しさん＠占い修業中
06/02/05 23:15:09
>>525 526
買ったのかあ？
531:名無しさん＠占い修業中
06/02/07 21:56:00 MH6UBFjC
なんでもありだからなぁ india www
532:名無しさん＠占い修業中
06/02/10 17:41:22
>531
騙すのも？
533:名無しさん＠占い修業中
06/02/11 12:29:50
あげ
534:名無しさん＠占い修業中
06/02/13 11:06:40
あげ
535:名無しさん＠占い修業中
06/02/17 03:31:57
ディスカバリー・チャンネル「インドの神秘」再放送見たぽョ
URLﾘﾝｸ(japan.discovery.com)
536:名無しさん＠占い修業中
06/02/17 10:44:30
スカパーか。見れないじゃん
537:名無しさん＠占い修業中
06/02/17 16:15:04
うｐきぼんぬ
538:名無しさん＠占い修業中
06/02/17 16:34:11
うｐ
インドは4000年以上にわたる世界で最も古く、深く、
魅力的な文明を誇る国だ。同国で一番霊的な都市であるチェンナイは、
古くから占いの都でもあったのだ。
チェンナイの占い市場には、
ナディ占星術の総本山ヴァイスウァラン寺院がある。
高僧カルナカラン師が私たちを、運命的な世界へと連れて行く。
そして自ら快楽や現世から断つために、
洞窟に籠もったり地中に埋めるなど過酷な修行を続ける行者、
サドゥーも紹介する。
539:名無しさん＠占い修業中
06/02/21 20:12:11
ディスカバー情報求む
本物だったか？
540:名無しさん＠占い修業中
06/02/22 07:11:07
ヴぁか。
本物だったらもっと大騒ぎになるよ。
そもそもああいう番組は本物かどうかを追求していない。
541:名無しさん＠占い修業中
06/02/23 12:23:54
>>540
内容教えろ
542:名無しさん＠占い修業中
06/02/23 12:44:26
>535
録画してたら一話450円くらいで売ってくれない？
543:名無しさん＠占い修業中
06/02/24 00:18:37
>チェンナイの占い市場には、
占い「市場」って時点でもうすでに青山さんの説明と違う。
>ナディ占星術の総本山ヴァイスウァラン寺院がある
「占星術」とはっきりくっきり書いてあるねW
544:名無しさん＠占い修業中
06/02/24 16:01:39
>>542
一話しかない。
金はいらん
どこに送るんだ（藁）
545:名無しさん＠占い修業中
06/03/08 21:03:25
>>544
どこかにうｐしてほしい
546:名無しさん＠占い修業中
06/04/04 12:37:11 hZJy1pgN
age
547:名無しさん＠占い修業中
06/04/04 14:18:29
実際に取得した人ってここに来ないのかな？
548:名無しさん＠占い修業中
06/04/04 23:09:47
このスレちゃんと最初から読もうね。
実際に取得した人がインチキであると言っているね。
549:名無しさん＠占い修業中
06/04/05 10:52:23
確かにインチキが多そうだが取得した一部の人は当たっているといっているが、
当たるも八卦、はずれるも八卦ってことっすか？
550:名無しさん＠占い修業中
06/04/05 21:20:30
つまりインド占星術で
予言でなはない
でファイナルアンサーです。
551:名無しさん＠占い修業中
06/04/06 00:59:23
>>550
his spiritual guru Avatar Agasthiya Arul shiva shoukouについて
どういう人物なのか教えてください
552:名無しさん＠占い修業中
06/04/06 01:30:39
>>551
知らん。
553:名無しさん＠占い修業中
06/04/07 07:21:44
URLﾘﾝｸ(gazone.jp)
このみや○とかって人、日本語不自由なの？
ちゃんと脈絡のある分かりやすい文章かけないか？
まあ、それなりにまじめにインチキとも知らずに信じて研究しているうちに
ようやっとおかしな点に気がつき始めたみたいだけど、、、気づくの遅すぎw
他にもいまだに広告出している業者はいるし（みや○と同じ業者使ってる）、
いい加減ほんと目覚ませって感じだな。
554:名無しさん＠占い修業中
06/04/07 07:39:50
これだけ辻褄が合わないことだらけなのに、
いまだに本物と偽者があると信じ続ける神経が理解できん。
キチ○イ インチキ業者のなかには
レベルの高い人にはレベルの高い葉が出てくるとか宣伝しているようだが、
そのような辻褄合わせの後付理論には
ぜんぜんまったくこれっぽっちも何の根拠もいなんだよね。
青山さんでさえ、そこまでヘンテコなこと言わない。
青山さんは「長年伝わっているうちに一部が改変されたのだろう」
くらいにしか言わない。
それでも十分過ぎるくらいいい加減な、
当たらないことに対する言い訳、推測に過ぎないだけどね。
青山さんが予言が当たらないことを認めて、
その理由として上記を言い出してから
その他の業者も、予言ではなく指示書であるとか、
偽者も混じっているとか言い出した
挙句の果ては独自の根拠なしの、
高いレベルには高い内容の葉が出てくるとか、、、
どこまでヴぁかなんだw
ホンとあきれる。
555:名無しさん＠占い修業中
06/04/07 10:22:59
>>554
青山さんは「長年伝わっているうちに一部が改変されたのだろう」
くらいにしか言わないの？もっと知らないの？
556:名無しさん＠占い修業中
06/04/07 10:44:48
>>553
みや○の文章ｗ
しかし裏を話す代行者もめずらしいね
分かりにくいが、、、
557:名無しさん＠占い修業中
06/04/07 10:50:11
青山さんの書いていることは
注意深く読めば分かるけど
「～だろう」って推論だけ。
しかも大事な部分は、匿名の誰かさんの意見として
「～が言うには」とかそんなのばっか。
それでもそんな青山氏の本の情報を根拠として、
新たな理論（たとえば予言ではなく人生の指示書とか）をつけて
当たらない理由を構築していくんだね。
いい加減にしろってこと。
558:名無しさん＠占い修業中
06/04/07 11:28:37
２００４／０４ ５回目の渡印の時、途中からＫ館が不正を認め、
２００４／１０ ＜Ｐ・・・と呼ばれる存在＞という方からお話しを頂き、
２００４／１１ ６回目の渡印の時、Ｖ館に行くと、不正を認め、
２００５／０９ ７回目の渡印、頼みの綱であったＢ館も、
渡印中にＸＸＸさんを通して、不正としか思えない出来事などを聞かされ、
そして自分もその状況の一部をずっと以前に目撃してしまいまいたので、
その聞かされた内容と目撃している状況とが、
そのまま一致していた事などもあり、葉は確かにあるのに、
１３／１４章がおかしいのに気がついていきました。
URLﾘﾝｸ(gazone.jp)
ちなみにみや○さんが使ってるマニヴァサカンは
いまだに広告うってるキチ○イ業者が使ってる館ね。
何が唯一の本物なんだか、、、
559:名無しさん＠占い修業中
06/04/07 23:37:47
だれかこのかわいそうな、みや○さんに、
P...と呼ばれる存在が、
アタマのおかしいインチキ業者その人であると教えてあげなよ。
560:名無しさん＠占い修業中
06/04/08 00:13:10
>>559
P...と呼ばれる存在って？！
561:名無しさん＠占い修業中
06/04/08 00:26:22
よく読んでみたらインチキ業者は
みや○さんの表現だと「Ｌさん」とされているみたいだな。
まあ、だれでもいいけどこれまでの経緯を第三者が読めば
万が一にも本物がないのははっきりしてるのに。
あと、ここでずっとアガスティア=占星術と言い続けてきたせいか、
インチキ業者も最新刊は予言という言葉はやめて
アガスティア占星術と言い出したみたいだな。
まったく、、、、、
562:名無しさん＠占い修業中
06/04/08 00:28:53
P...と呼ばれる存在は
別のところでAvatar Agasthiya Arul shiva shoukou
と呼ばれているみたいね。
しかしちょっと目をはなしていると
次々と新手でだましにかかるんだなぁ
連中は。
563:名無しさん＠占い修業中
06/04/08 00:59:30
>>562
その人はどこに存在するんでしょうか？
会ってみたいです
564:名無しさん＠占い修業中
06/04/08 00:59:34
時間があるし、せっかくだから寝る前にまとめておく
URLﾘﾝｸ(gazone.jp)
『質問４（２００５年秋） ところでアメリカに住むのインド人代行者のＳさんは、
１／１３／１４章を先に開かせて、１３･１４章を実行させるみたいだね。
どうして？やっぱり、お金？
彼も神様ってどういうこと？
代行者はみんな、神様とかＧＵＲＵＪＩになれるの？
（＜Ｐ・・・と呼ばれる存在＞は代行者ではないが、、、）
答え４（Ｖ館で聞いた話） （くっくっくっと笑いながら）君はいろいろ知ってるねえ。
Ｓさんも神様じゃない。作られたものだ。
＜Ｐ・・・と呼ばれる存在＞の葉の名前の部分などを書き換えて、
ＬさんやＳさん、、、さんに渡していると、、、、認めてたのだった。
そして、それらが世の中に公開されている。』
ここ↑を読むと、Ｓさんという米国在住のインド人が代行業をやっている。
Ｓさんは神であると言われている、ということが分かるね。
で、Ｖ館では、Ｓさんが神というのは実はウソである、
別の葉（p...と呼ばれる存在）の内容を、
名前だけＳさんに変えて出した、ということを白状したわけだ。
565:名無しさん＠占い修業中
06/04/08 01:00:19
『２００５年１０月、Ｂ館、Ｃ館、Ｖ館のナディリーダーたちは
「毎朝、＜Ｐ・・・と呼ばれる存在＞の名前を唱えているんだ」
そこにＬさんやＳさんの名前が出てくることはなかった。
おまけにＬさんが行ったと思われるＬさん手書きのプラシュナ質問の紙を
拾って見てしまったみやぢは
あまりにもその内容が個人的すぎるので
「これが神様の質問なの？？自分では解決できないの？
大卒（それもいい大学）を重視する割には英単語間違ってるし、、、
英文もかなりおかしいよ」
（内容を公表するつもりはありませんが、、、笑）
ま、この質問を見て、みやぢは安心したよ。
確信した。Ｌさん≠神様だ。あーよかった。』
ここ↑では過去のエピソード（見る人が見れば
このエピソードにＬさんの性格でてるから誰かすぐ分かる）
から「Ｌさん」が日本人のインチキ代行業者であることが分かる。
Ｌさんも神と持ち上げられてその気になっているようだが
それがＳさん同様、金ズルの代行業者だからおだてているだけ
というわけだ。
でこういうこと平気でする館のいわく「本当のグル」をまだ信じるわけだ。。
はぁぁ。。
566:名無しさん＠占い修業中
06/04/08 01:25:18
ナディたちも面白いことやるなあ。ゲラゲラ
偽物と言うことはできるが、
しっかし、よく白状させたよな
567:名無しさん＠占い修業中
06/04/10 17:43:26
P...と呼ばれる存在に会ったという人、誰かいない？
568:名無しさん＠占い修業中
06/04/11 00:12:18
P...と呼ばれる存在
=Avatar Agasthiya Arul shiva shoukou
なわけだろ。
名前からオ○ムの残党が絡んでるような気がするなぁ。
つまりインド占星術とかに通じてるオ○ムの残党が
ナディたちに近づいてスポンサーになってるとかね。
もちろん言うまでも無く彼も神の化身とかじゃなくて
ナディたちの作り話で祭りあげられてるわけだ。
569:名無しさん＠占い修業中
06/04/11 00:13:46
怪しい連中だからね。
とにかく近づかないのが賢明だよ。
570:名無しさん＠占い修業中
06/04/13 14:25:53
シバサミのところは１章１１００ルピスと聞いて行ったが、
英語が出来なさそうに見えたのか
２５００ルピスと言われ、最初から騙されますた
571:名無しさん＠占い修業中
06/04/18 12:06:48
ここは、５００インドルピーって書いているね
チェンナイってどこの館？
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
572:名無しさん＠占い修業中
06/04/18 22:21:54
チェンナイは昔マドラスだったところでしょ。
ってことはカーンチプラムじゃない？
573:名無しさん＠占い修業中
06/04/30 21:39:24
シバの葉とアガステアの葉
どっちがあたるか教えてください
574:名無しさん＠占い修業中
06/05/01 00:48:57
どっちもあたらない。
というか、そういうものがそもそも最初から存在しない。
インチキ館が、
あると主張しているだけ。
575:名無しさん＠占い修業中
06/05/06 12:24:33
代行で取って検索ビデオを見たんだけど、
４バンドルまで探して情報はほとんど聞かれていて
突然でたと喜んでいるのは代行者だけ
雰囲気作りがうまい
576:名無しさん＠占い修業中
06/05/07 11:49:04
>>575
カイトさんのとこ？
577:名無しさん＠占い修業中
06/05/08 00:44:05
まあ、金儲けの業者は、確信犯か頭がおかしいか、その両方のどれか。
まともな人が見ればすぐにインチキに気がつく。
だまされやすい人でも3年くらい通えば気がつくんでないｗ？
578:名無しさん＠占い修業中
06/05/08 10:29:04
>>576
同じような営業検索ビデオだった？
579:名無しさん＠占い修業中
06/05/24 22:25:12 7toTArMb
アガスティアの葉じゃないけど、インドで恐るべき観相・手相見のおじさんに
出会った。
こちらは何にも言わないのに全てお見通しでもう唖然としたね。
それからは日本の対人鑑定なんか子供っぽくて行く気がしなくなった。
もうすぐこの人が言ってくれた予言が的中しそうなので、お礼のメールを打つ
つもりである。
世界にはやっぱり本当の能力を持つ人がいるのだなと思った。
ジャイプールという町に行く機会があれば、君らも出会うかも。
580:名無しさん＠占い修業中
06/05/24 23:48:48
詳しく
581:579
06/05/25 06:05:39
本当の占い師に出会いたかったらインドに行くべし。
本当の能力者とはその人の今生でのカルマを見通せるため、どんな試練
にあうかも予知できるようである。だから良いことばかりとは限らない。
俺はちなみに身体の悪いところ、どんなことに興味をもっているかなどを
ずばずば当てられた。俺が手相や占星術（子平も勉強中）に興味があること
も、何も言わないのに向こうから語ってきた。
ちなみに、俺が心底びびったのは具体的な時期まで言い当てられたこと
である。
未来を知りたければジャイプールに行くべし。
582:名無しさん＠占い修業中
06/05/25 11:29:38
本当のアガスティアの葉に出会いたかったらインドに行くべし。
本当のアガスティアの葉とはその人の今生でのカルマを見通せるため、どんな試練
にあうかも予知できるようである。だから良いことばかりとは限らない。
俺はちなみに身体の悪いところ、どんなことに興味をもっているかなどを
ずばずば当てられた。俺がヨガや占星術に興味があること
も、何も言わないのに向こうから語ってきた。
ちなみに、俺が心底びびったのは具体的な時期まで言い当てられたこと
である。
未来を知りたければアガスティアの館に行くべし。
嘘のアガスティアの葉もいっぱいあるが ww
583:名無しさん＠占い修業中
06/05/25 16:54:03
まあ本当に腕のいい当たるなら占星術師なら
アガスティアの葉である、
と言う必要は逆にないんだよね。
自分の経験からも当たる占星術師は何人か知っているけど
当たる館はない（特に日本で広告だしているキチガイ業者）。
唯一例外的によく当たったのはシュカーの館ぐらいだったな。
もっともそこは代行やっていないがw
584:名無しさん＠占い修業中
06/05/25 22:46:03
>>583
シュカーの館の話、詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
585:名無しさん＠占い修業中
06/05/26 01:48:19
もう10年以上前のことだから参考にならないと思うよ。
言われた具体的内容は個人的なことなので書けないし。
このスレの上のほうにも言及があると思ったけど。
586:名無しさん＠占い修業中
06/05/26 01:58:38
>>585
１０年以上たってもシュカーの葉は当たっているのですか？
587:名無しさん＠占い修業中
06/05/26 02:20:54
大体はね。
588:名無しさん＠占い修業中
06/05/26 02:24:06
シュカーの館は
主人が自分の霊感で当ててるようなところがあって
明らかに他の館と検索方法がちがった。
一応葉に運命が書かれているようなこといってたけど
計算でホロスコープ出してたよ。
間違いなく占星術だったし、特にそのことを隠すような
余計な演出しないしね。
589:579です
06/05/26 07:53:00
俺の場合は最初に手相を見て、次にじっと顔をみてそれだけで大体の情報を
読み取ったようである。霊感みたいなものもあるんだろう。
大体、若い人が知りたいことっていうのは恋愛（結婚）運がトップであろう。
あとは仕事運、健康運かな。
個人的なことなのでこれ以上詳しくは俺も書けないが、いいことばかり
じゃないしあまり期待しすぎない方がよい。
あとホロスコープについてはその場で使用していない。
鑑定終了後にオプションとして冊子にしたものを用意できるがどうする？
と聞かれ、もちのロンで頼んだ。
冊子自体は、コンピューターで計算したものみたいで味気なかった。
590:名無しさん＠占い修業中
06/05/26 08:07:43
>俺の場合は最初に手相を見て、
実は手相自体が占星術の一種なんですよ。
よく手の平の名称に金星丘とか木星丘とかあるでしょう。
591:名無しさん＠占い修業中
06/05/26 11:51:46
>>579
占星術の値段はいくらだった？
カルマの解消という儀式や寄付ってどうよ！？あったか？
592:579
06/05/26 16:54:21
インドルピーだったんではっきり覚えていない。
そんなに法外な値段とは思わなかった。
儀式とか寄付なんてものはなかったぞ。
カルマは経験せねば解消できないと思うが。
593:名無しさん＠占い修業中
06/05/27 00:14:35
>>592
アガスティアの葉では１５万ぐらい払えば、代行でお寺まわってもらって
カルマ解消ができるぞ
カルマは金銭で解決できる
594:名無しさん＠占い修業中
06/05/27 00:54:15
釣れますか？
595:名無しさん＠占い修業中
06/05/27 06:57:07
588だけど、
カルマっていうのは本来「行為」を意味する。
当然ながら行為そのものが何らかの実体をもって転生したりはしない。
また行為の主体（行為者）が行為を離れて別に存在しているわけでもない。
（行く者は行かない byナーガルジュナ）
カルマの法則の本来の意味は作用反作用の法則のように実に単純。
人を殴れば、殴った自分のこぶしが痛い、とかそういう意味でしかない。
運命が占星術である程度予測する事ができるのは
過去のカルマとかそういうことではない（カルマは本来即時作用のことだから）。
それを説明するのに過去のカルマ理論は必要ない。
一応念のため。
596:592
06/05/27 07:27:45
>>595 レスサンクス
俺はカルマをそういう意味では取っていない。
俺が言いたいのは仏教で言う業というものです。
輪廻転生を前提にした話である。
業があるからこそ、人は輪廻して転生を繰り返す。
生存するとは業を重ねることであり、何人も逃れることはできない。
自ら命を絶つことは最悪の業を積むことである。
生きて業を落とすことが今生での課題である。
霊界から魂が再びこの世界に帰ってくるとき、今回の人生で魂を磨くために
どのような人生を歩ませるか約束してくるのだという結論に俺は至っている。
それを読み解くのが子平や占星術といった運命学である。
597:名無しさん＠占い修業中
06/05/27 07:41:54
>>596
ここはカルマを論じるスレじゃないから詳しく話さないけど
それは間違っていますよ。
仏教であるならなおのことです。
たとえば魂についても
「実体のある個としての魂」
という考え方を仏教ではしません。
普通に考えてもそういう考えはすぐに論理的に破綻しますね。
たとえば戦争で争ったカルマは個人に属するのか、国に属するのかとか
いくらでも説明のできない矛盾だらけの理論になるんですよ。
真剣に道を求めているなら
そのような浅はかな結論は即刻お捨てなさい。
598:名無しさん＠占い修業中
06/05/27 08:08:32
そうですか。見解の相違だと思います。
これ以上の議論は止めましょう。スレ違いだと思うし。
599:名無しさん＠占い修業中
06/05/27 08:12:37
あなたが変な宗教集団に入っていないなら別に心配しませんけどね。
本当に一度まじめに仏教学んでほしいとは思うよ。
じゃあね。
600:名無しさん＠占い修業中
06/05/27 13:12:34
サイババってまだ生きてるの？
ブームになったのって結構昔だけど…。
601:名無しさん＠占い修業中
06/05/27 13:30:12
カルマ＝行為、これは正しい。
でも、その行為の結果として・・・悪い報いを受けたり、良い報いを受けたり
するわね・・・！
仏教では業報というけど・・・。
602:名無しさん＠占い修業中
06/05/27 14:04:18
コピペでｽﾏｿ。
「カルマ（KARMA）」は、仏典などの漢訳では「業」と訳されているが、
サンスクリット語から直訳すると「行為」、あるいは行為の結果として
蓄積される「宿命」と訳すことができる。
そして、カルマの法則とは、「過去（世）においてなした行為は、良い
行為にせよ、悪い行為にせよ、いずれ必ず自分に返ってくる」という因果
応報の法則のことである。
この法則は、インド占星術の土台であるヴェーダ哲学の根底に流れている
思想なのである。
603:名無しさん＠占い修業中
06/05/27 17:25:21
だーかーらー、釈尊もカルマからの解脱のために
ヨーガの修行をしたの・・・！
604:名無しさん＠占い修業中
06/05/27 21:26:38
ああああ～、無知蒙昧って恐ろしいね。
どこからどこまでが原因でどこからどこまでが結果？
だれが行為の主体でそれは厳密に他の主体と分けることができるかね？
>だーかーらー、釈尊もカルマからの解脱のために
結果何を得たと思うね？
根本的に勘違いしているよ。
ちゃんとまじめに勉強してくれ。
605:↑
06/05/28 20:48:46
何いってんのよ・・・？
今カルマ論を討議してんでしょう・・・！
関係ないことで話を逸らさないの。
因果関係なんて過去世までいれたらどこから原因でどこからが結果なんて
分かるわけないじゃない・・・？
要は、原因結果のカルマの法則をいかに超えるか、でしょう・・・。
根本的に勘違いしてるのは、あーなーたー、
無内容な事しか言わないほうがよっぽど無知蒙昧ねー。
606:名無しさん＠占い修業中
06/05/29 00:26:51
>因果関係なんて過去世までいれたらどこから原因でどこからが結果なんて
>分かるわけないじゃない・・・？
あいたたた、、、
分からんのならカルマは成立しませんね。
607:名無しさん＠占い修業中
06/05/29 00:28:03
勉強しない上に思考停止なら
仏教もカルマも永遠に理解できないことでしょう。
608:↑
06/05/29 01:42:52
本読むだけで堂々巡りの思考世界に囚われている限り
本当の意味での仏教とカルマは、それこそ永遠に理解できないでしょう・・・！
仏教をほんとうに理解するって、全身全霊で体得することなのー。
カルマも然り、解脱しなきゃあ意味ないの。
最も古い仏典の一つ「尼僧の告白」でも読んだら・・・。
あたま、ガチガチさん・・・。
609:名無しさん＠占い修業中
06/05/29 06:49:08
>本読むだけで
別に本を読むだけを勉強と言っているわけじゃないんですよ。
>堂々巡りの思考世界に囚われている限り
608ちゃんは思考に囚われていないの？
すごいね。
犬やネコでさえ、人間とは比べられないけど、
それなりに思考世界に囚われているよ。
いや、それどころか、何も考えていない人でさえ、
無思考という思考に囚われているといえる。
というのも「思考ー無思考」という対立自体が
実はすでに思考のトリックだからね。
つまり「無思考になるという考え」がすでに思考。
思考に囚われないとは
思考がそこにない、ということではないですからね。
それとも犬やネコ、
あるいは白痴みたいになるのが仏教だとでも？
>仏教をほんとうに理解するって、全身全霊で体得することなのー。
経験上、理解していない人ほどこういうことを言うけどね。
で、608ちゃんのいう全身全霊って具体的にどういうことなのかな？
610:名無しさん＠占い修業中
06/05/29 06:51:03
仏教はね、たとえば窓もない密室に閉じ込められているとして、
どうやってその部屋からでるか？という問題に似ているんだな。
もちろん真っ暗闇でどこに扉があるか分からない。
そんな状態で、むちゃくちゃに壁に体当たりして
自分は全身全霊で部屋から出ようとしている、
と言ったって、そんなの100万年やったてだめなんだよ。
知恵の灯を灯して、扉がどこにあるかを「見る」。
そして扉があることが分かれば、ただそれを開けて出るだけ。
そこには全く何の努力もいらないんだね。
だから馬鹿みたいな意味のない苦行を否定したわけ。
>カルマも然り、解脱しなきゃあ意味ないの。
だからカルマが何かも分からないなら、解脱も分からないはずでしょ。
間違った努力したって意味ないんですよ。
>最も古い仏典の一つ「尼僧の告白」でも読んだら・・・。
ありがとう。でも、もう読んだことありますよ。
>あたま、ガチガチさん・・・。
いやいや、ガチガチに
「自分の仏教に関する思考」を信じ込んでるのは608ちゃんの方だよ。
もっとやわらかアタマで素直に他人の話も聞こうよ。
危ないカルトにつかまらないでね。じゃあね。
611:名無しさん＠占い修業中
06/05/29 10:55:44
何人でカルマ論をされているのかわかりませんが
＜メインは２人でつか？＞
>>610さんがいうことのほうが分かりやすかったです。
しかし、ちょっと質問なのですが、
>>610の中で、
知恵の灯を灯して、扉がどこにあるかを「見る」。
そして扉があることが分かれば、ただそれを開けて出るだけ。
とありますけど知恵の灯を灯しても扉が無い場合は、どう答えるのでしょう？
612:名無しさん＠占い修業中
06/05/29 21:41:47
>>611
>とありますけど知恵の灯を灯しても扉が無い場合は、どう答えるのでしょう？
いい質問です。
知恵の灯を灯すことがどうしても難しい人の場合は
「方便」として別の話をすることになりますね。
その場合は壁を破って外に出るのに
無量劫にわたって修行し続ける、とかいうことになるでしょう。
ほとんど永遠の永きにわたって修行が続くんですね。
これが何を意味するのか。。。
そもそもキサー ゴータミ―の話じゃないけど、
仏教ではあまりストレートに本当の意味を言いません。
シサーゴータミーの話では、
「死んだ息子は生き返らない」
一言そう言えばすんだものを、そう言わない。
それはやっぱり「方便」ということで
自分自身で納得して気がつかないと、
つまり自分自身の知恵の灯でないと、
本当の助けにならないからなんですよ。
釈尊が「死んだ息子は生き返らない」といっても
キサー ゴータミ―にとっては、それこそ本で読んだ単なる「知識」と一緒で、
もしかしたらどこかに一人くらい生き返った子がいるかもしれない、とか
釈尊はシッディ（神通力）を出し惜しみしているだけじゃないか、とか
いや、もしかしたら悟っていないからそんなこと言ってごまかしているんだ、とか
疑って納得しなかったかもしれない。
613:名無しさん＠占い修業中
06/05/29 21:42:46
カルマを脱して解脱するということがどういうことなのか。。。
釈尊本人でさえ、帰依者が差し出した食事がもとで
食中毒で死んだといいますから、カルト的解釈には
よくよく注意してほしいものです。
614:名無しさん＠占い修業中
06/05/30 23:18:22
>>613
カルト的な解釈だとどうなるのでしょうか？
615:名無しさん＠占い修業中
06/05/30 23:40:00
>>614
仏教のシンボルがなぜ蓮の花なの分かれば
カルマからの解脱の意味もわかるでしょう。
それ以外はカルトです。
616:名無しさん＠占い修業中
06/05/31 17:07:42
>>615
仏教という言葉に嫌悪感を感じる仏教徒以外の人間は
どのようにはすの花理論を理解したらよいのでしょうか？
617:怪しい。
06/05/31 17:19:02 SjWarfru
凡夫と聖者の苦は違う。
智慧の灯とは、求聞持法の成就でしょう。
わたしは、成就しました。
618:名無しさん＠占い修業中
06/05/31 20:49:33
本当に求聞持法を成就したひとは
こんな２ちゃんねるなんかでわたしは成就しました何ていいません。
それこそカルトねっ・・・！
619:名無しさん＠占い修業中
06/05/31 21:31:57
617はアゴンをおちょくったネタでしょ。
>>616
仏教嫌いな人はスルーしてください。
ではでは。
620:名無しさん＠占い修業中
06/06/01 01:14:48
>>619
アゴンとは
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
621:名無しさん＠占い修業中
06/06/01 06:31:39
619>>620
アゴンとは
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:401-500番)
オウムを生み出した元祖カルト
622:名無しさん＠占い修業中
06/06/01 17:38:18
１―１７章を全部取ると４９万なんだね
病気って本当に治る？
623:名無しさん＠占い修業中
06/06/01 18:38:18
このスレ全部読んでそう思えるなら、ある意味すごいな。
当たらないという意見が圧倒的なのに。
624:名無しさん＠占い修業中
06/06/01 22:58:38
アガスティアの葉って日本のインチキ詐欺業者と
印度の小汚い占星術屋がタッグ組んで、オカルトかぶれの金持ち
日本人から金巻き上げるためでっち上げた与太話だよ・・・！
専門の比較的に良心的な日本の占い師まで騙されて
有りがたがっているんだから・・・。
充分に気をつけましょう。
625:名無しさん＠占い修業中
06/06/01 23:27:16
>>624
専門の比較的に良心的な日本の占い師って誰さ
626:名無しさん＠占い修業中
06/06/02 00:32:01
名前を挙げてもいいのですが、細木豚子や詐欺コパみたいなインチキ
占い師からみたら、まだ好感がもてる人なのでひかえさせて下さい。
ただ、女性の方でタロットと気学で占う方です。
それと相当に印度好き、吉祥天好きなひと・・・。
627:名無しさん＠占い修業中
06/06/02 14:06:42
耳尽奇尾過
628:名無しさん＠占い修業中
06/06/02 14:59:32
園投理
629:名無しさん＠占い修業中
06/06/03 01:10:22
>>628
先にシャワー浴びてこいよ
630:名無しさん＠占い修業中
06/06/03 18:47:16
>>629
どういう意味だ・・・？
はっきり言わんと意味が分からん？
631:名無しさん＠占い修業中
06/06/04 16:20:02
>>499
>>24さんはまだ結婚の可能性は無いのかなあ。
まだ見てたら教えてください！
632:名無しさん＠占い修業中
06/06/05 18:18:20
>>627-629
説明してくれ。分からん？
633:名無しさん＠占い修業中
06/06/06 09:29:20
アガスティア以外にも、ヴァシシュタ、シュカ、ブリグ、
マハー・シヴァヴァキィアム、コーンシカー、シュリ・シュガル
の計７人の聖仙が予言の葉を残していたという。
バンガロールにあるシュカの館は現在から未来の運勢のみならず、
過去や過去生（前世）について詳しく書かれているという。
また、地球上に大規模な激変が起こると予言している葉が
シュカの館には存在するという。
634:名無しさん＠占い修業中
06/06/06 15:39:26
↑全部、インチキのうそ八百ね・・・！
耳尽奇尾過＝ミミ月丘（タロット占い師）
園投理＝その通り
635:619
06/06/06 16:28:03
>の計７人の聖仙が予言の葉を残していたという
全部神話上の人物。
日本で言えばヤマトタケルが。。。というような話。
インド人はみんなそのことを知っているから、そういう名前が出てくれば
ああ、これは学術的な話ではない、とアウンの呼吸ですぐにわかる。
知らない日本人は、てっきり
本当にそういう人物が残したものがあると思って大騒ぎする。
636:名無しさん＠占い修業中
06/06/06 17:25:57
URLﾘﾝｸ(www.ac-to-wish.com)
ここは信用出来ますか？
いっぱい見れるので参考になりますヨ！
637:名無しさん＠占い修業中
06/06/06 17:52:12
>>636
インチキにきまってるでしょ！
いい商売してるわな・・・、詐欺ね、コワヒー、 ＞＜・・・！
638:名無しさん＠占い修業中
06/06/06 22:36:05
>>636
ここもバンガロールなのですね。
そんなにいいのでしょうか？
639:名無しさん＠占い修業中
06/06/07 07:32:57
バンガロールのシヴァの館は腕が悪いよ。
640:名無しさん＠占い修業中
06/06/07 07:42:59
>>634-635
インドの叙事詩「マハーバーラタ」「ラーマーヤナ」にアガスティアや
ヴァシシュタの名前が出てくる。葉の存在自体は誰も否定できないし、
葉をでっち上げるという手の込んだ詐欺だと全て言い切ることは不可能
ではないのか？
まあ、詐欺まがいの業者がいることも否定はしないですけどね。
日本の神話でも伝承的部分は多いが、それでも実在の可能性を全て否定
することはできないと思う。出雲神話にしても、巨大な柱跡が見つかっ
たり史実と重なり合う部分もあるわけだし。
641:名無しさん＠占い修業中
06/06/07 08:25:07 4iP5WVdx
）:.:::.:::.:::.:::.:::.; '´ ／／〈.:.:.:.:＼ ＼.:.:.:.:.:.:.::ヽ-へ
ｒ''".:::.:::.:::.:::.:::／ / / / ハ `ｰ‐┐＼ ヽ:.:.:.:.:.:.:ﾉ=ﾆ):＼
{ ::.:::.:::.:::.:::.; ′ / | {_:.:.:.ヽ ヽ:.:.:.(二｀V/＾):､
￣つ.:::.::/ / ,′ | | ￣ヽﾊ. i.:.:.:.:.｀i!ヽ.!_/:./
（:.:::.:::.::!l! l i |l! | ノ:.:.| |:.:.:.:.:.:||:.ﾄ､;:ノ
｀７:.::|l| | ﾊ ;'| し-､| |:.:..:_ノ.|.:| |
ヽ|H | | l__, / | / / ノ|/:.:ん. l |:.| |
|ｌ!ヽ. 代「 ヽ. , / `ト､/! ,ｲ. く:.:/:.; -┘| L｣ !
| l Ｎ.--ミ ヽ/ｿ _ﾚ'´ lメ /／ |／ | | |
| ! |l,ｨ^h.､ ´￣ ヽ 1 | | | |
| ！（ { { | | ' ＿, """ ﾉ!| | | | |
！.| |_＼ ヽ、 _,. ＜._| ! |ヽ. | | |
!/〈.:.:.Y_>､ }､￣´;:;:;:;:;:;://| |:.:.::', ｌ l |
ム-レく.:.:.:_}ﾉ:@;:ニ、;:;:;//;:;! ､|:.:.:.:.:L_ ! ! |
_,.∠=ﾆ〈:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ﾆ V;〈〈_;/| ヽ:.:.:.:.:.:L_l ! |
`ｰﾆ二_‐ﾍ.:.:.:.:.:.:.:.:(ﾞこ /'^ﾍ V:.:＼ ＼:.:.:.:.:{! | !
`ｰﾆ二_‐ﾍ.:.:.:.:.:.:.:.:(ﾞこ /'^ﾍ V:.:＼ ＼:.:.:.:.:{! | !
642:名無しさん＠占い修業中
06/06/07 09:19:06
>>640
URLﾘﾝｸ(www.gncorporation.com)
643:名無しさん＠占い修業中
06/06/07 09:44:07
>>636
=640??
644:640
06/06/07 11:23:36 jMhow2c2
636とは別人です。念のため。
聖仙アガスティアは、旧約聖書のモーセと同じく、①人を蛇に変えたり、
②山を低くしたり、③大海を飲み干したり、そういった超能力的な法力を
身に付けていた人らしい。
誇張されている部分もあるかもしれないが、高い神格を持っていることは
否定できない。特に南インドでは。
10年以上前に日本でブームになってから、詐欺業者が増えたことは間違い
ない。でもそれより前から葉が存在していたことも間違いないよ。
葉の予言は12章からなるが、インド占星術の黄道を12の部屋に分ける
考え方と一致する。ちなみに西洋占星術の黄道12宮とも違う。
ヴァシシュタはその妻アルンダティーと天空に昇り、星になったという。
７大聖仙を北斗七星になぞらえることもあるらしい。
それからアガスティアは、アルゴ座の一等星カノープスと同一視される。
中国ではカノープスは「南極老人星」や「寿星」と称される。
推測の域は出ないが、インド占星術の原理を確立したのは彼らではないか
と思う。
結論としては腕のいいインド占星術にみてもらう方が効率的だということ！
645:名無しさん＠占い修業中
06/06/07 11:58:54
>>640
分かりにくいね
URLﾘﾝｸ(www.ac-to-wish.com)
＝
>>640
>>644
646:名無しさん＠占い修業中
06/06/07 13:04:35
>>645
嫁ってこと？ でもアガスティア本人についての記述はどこにもないが？
インド神話とインド占星術を少しでも勉強してから、アガスティアの葉について
語ってほしいとは思う。
俺はバイリンガルなんで現地人（インド人は変な英語をしゃべる）と直接
コミュニケーション取ったりしたが、ニセモノが増えたと言ってた。
旅行ガイドをしてくれた若者も言ってたが、信仰心の無い人間が詐欺まがい
の行為で金もうけしてることはインド人も認めてるよ。
ガイドの彼はデリー大学出のインテリだけど、葉の存在自体は否定して
なかった。
今でもメール交換してるんでインドについて聞きたいことがあれば聞くが？
647:名無しさん＠占い修業中
06/06/07 15:05:20
うわー、またアタマおかしいのが出た。
ヴァシシュタは天空に昇って星になったのね。。。
神話じゃなくてなんなんだよ。。。
644読んで思うのは、
その程度しか知らないのに
よくまあ本物があるかのように言えるな、ということ。
現地の人に聞いて偽者が増えたと言っていた？？？？
アホか。
最初から偽者しかない。
頭おかしいよ。
だいたい占星術の起源はメソポタミア。
それが西洋占星術やインド占星術の共通の起源になっている。
648:名無しさん＠占い修業中
06/06/07 16:24:29
アガスティアの葉みたいなインチキ詐欺によく何十万も金だすよな・・・。
あんな葉っぱいくらでも、そのひとの生年月日と誕生場所さえ知れば作れるよ。
印度占星術の秘伝でね・・・。 あと葉っぱを煙でくすましたり地面に埋めたりしてね。
これで何百年まえの神秘のアガスティアの葉の出来上がり、ってね・・・。
そういやあ、何年も前のNHKのガンダーラ特集でやってたな。
現地の腕のいい職人がガンダーラ佛のレプリカ作っていたのを・・・。
作りたてのレプリカを土に埋めその上に火のついた葉っぱをかぶせて
燻らせて作っていたよな。
「これを、本物ですよって言ったら、信じた外国の大学の調査隊の先生がいました」
真っ白い歯を見せながら笑った若いインド人の職人の無邪気さが妙に印象的だった。
649:644
06/06/07 19:22:07
＞神話じゃなくてなんなんだよ。。。
俺は神話の話をしているつもりだよ。
インド神話を少しは勉強してくれって言いたいんだけど。
＞最初から偽者しかない。
＞頭おかしいよ。
Shahuji王の功績を君は知っているのか？ 知っていて葉の存在自体を否定
しているのか？ もし知っているのなら教えてくれ！
俺の頭がおかしいのかについての議論はその後だな。
↓
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
＞だいたい占星術の起源はメソポタミア。
＞それが西洋占星術やインド占星術の共通の起源になっている。
知ってるよ。アガスティアがいつの時代の人なのかは諸説あるが、
「リグ・ヴェーダ」の成立した時代より少し前かと思われる。
彼は「アーリア民族の南下の際に指導的役割を果たした」とも言われて
いるし、バビロニア文明において行われた占星術をヴェーダ哲学として
まとめあげた一人ではないのか？
650:名無しさん＠占い修業中
06/06/07 20:00:52
>>649
ほんと、お前、あたま大丈夫か・・・？
聖人アガスティアって神話上の人物だぜ。歴史的に実在したなんて証拠は
全くないの。
リグベェーダは、それこそ何百人と言う数の無名の作者によって、千年いじょうの
期間にわたって作られたの。
それからみたら、まだ釈迦やイエスのほうがはるかに歴史的実在の可能性が高いの。
なーにが、占星術をヴェーダ哲学に纏め上げた一人だよ・・・？
大法螺の与太話もいい加減にしろ・・・。
651:644
06/06/07 20:36:02
>>650
ほんと、お前、話すりかえんなよ…？
お前はやっぱりshahuji王の功績を知らない。
前にインド人のデリー大学卒のガイドの友達の話をしたよな。
一応デリー大学はインドでもトップクラスの大学だし、インド史に
ついて彼は理路整然と説明してくれたよ。
自分が知らないことは図書館で調べてくれるし。
ちなみに彼は日本語も堪能で大抵の漢字も読める。
神話上の人物が実在するか？なんて論議をしてるんじゃないよ。
アガスティアの葉に限らず、予言の葉が本当に実在したのか？
って話をしてるんだぞ？
リグ・ヴェーダが何人によって作られたのかは知らないが、その中
でアガスティアについて言及されてるってことはそちらも知ってる
でしょ？
逆に言えば、歴史的に実在しなかったなんて証拠も全く無いの。
Do I make myself clear?
652:644
06/06/07 23:52:47
>644読んで思うのは、
>その程度しか知らないのに
>よくまあ本物があるかのように言えるな、ということ。
>現地の人に聞いて偽者が増えたと言っていた？？？？
>アホか。
How dare could you say to me in this way ? You wanna pissed me off?
I hope you to behave in more appropriate way to make a living
in this world. You wanna live alone?
Have you seen this before? Can you figure it out?
↓
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
知識をひけらかすつもりも毛頭ないが、インターネットの世界では英語が公用語
みたいなもんですよ。日本語の世界でしか知識を得ていないんだから、もう少し
謙虚になりなよ。
653:名無しさん＠占い修業中
06/06/08 00:06:06
>>649
>Shahuji王の功績を君は知っているのか？ 知っていて葉の存在自体を否定
>しているのか？ もし知っているのなら教えてくれ！
これだから素人は困るなぁ。
葉の存在自体というが、乾燥した椰子の葉に文字を刻んで保管するのは、
「紙」が発明される以前はこの地で広く行われていたこと。
だから一口に葉が見つかった、と言っても、
単に各種の「文献」が見つかった、という意味っでしかない。
で、見つかった占星術の指南書みたいなものを、今の「館」の連中の祖先が買い取った。
といっても、それが大英帝国統治時代だからそんな大昔のことではない。
つまりこのインチキ家業はその程度の歴史しかないってこと。
もうひとつ。
みつかった占星術に関する指南書で特徴的なのが
特定の個人の運命を導き出せるナーディの技法について記されていたこと。
たとえば四柱推命について知っていれば「格」の概念がこれに比較的にている。
ある特定の星の配置から、この配置の星を持つものはいつごろ結婚する、
とか計算するわけ。
あくまでも占星術であって、
あらかじめ個人の運命が記されているわけではない。
以上。
650さんは別人だよ
654:名無しさん＠占い修業中
06/06/08 00:09:11
>知識をひけらかすつもりも毛頭ないが、インターネットの世界では英語が公用語
>みたいなもんですよ。
そういう意味で書いたんじゃないよ。
「現地の人が言ってました」
というのは別になんの証拠にもならんってこと。
幼稚園児じゃないんだからさ。
655:644
06/06/08 00:27:34
>>653
おお、知っているんだ。このインチキ家業がいつ頃から始まったのかを
知っている方がいたとは。
大英帝国は葉に興味が無かったみたいで、「ヴァシシュタの館」の祖先が
オークションみたいな感じで買い取ったんだ。
それがインド各地に流出していったらしい。
そしてこの時代から、個人の予言の葉に関する捏造が始まったと予測できる。
それが顕著になったのは例のA山氏による一大ブーム以降である。
＞あくまでも占星術であって、
＞あらかじめ個人の運命が記されているわけではない。
私が知っている限り、占星術の極意が書かれていた葉ももちろんだが個人の
予言の葉も含まれていたと聞いた。
今となっては確かめようもないかもしれんが…。
656:名無しさん＠占い修業中
06/06/08 14:05:44
>>655
ヴァシシュタの館とはシバサミの館のことですか？
>>644
本物があるならどこの館に行けばありますか？
657:ちこ
06/06/08 17:08:48
こんにちは～☆
おじゃましま～す！
６４２にあった
URLﾘﾝｸ(www.gncorporation.com)
を見てたら、ナディリーダーっていうのは
書いてないことを読み上げていることもあるんですね～。
びっくり（＠＠）／
６５１さんのデリーのガイドさんは
葉っぱを読んで確かめたんですか？
素朴な疑問をぶつけてみましたm(_ _)m
658:655
06/06/08 20:29:06
Mr.Know-it-all君達は、もう質問ないんでしょうか？
正直言って、英語の専門的論文読むのってしんどいですよ。それを日本語に訳す
って作業も人間がやることだから不正確さが出てくると思うよ。
A山氏も東大卒のエリートで英語は堪能、占星術の専門書も読み、それなりの
知識を得ていったはず。
繊細さが顔に出てると思うし、結果としてだまされた部分はあったはず。
653さんも喧嘩腰なのは気になるが、いいところを突いてくれた。
葉の存在自体というが、乾燥した椰子の葉に文字を刻んで保管するのは、
「紙」が発明される以前はこの地で広く行われていたこと。
このような史実を知らない日本人が圧倒的に多い。
当然天災などで焼失、紛失したり、時間的経過で読めなくなったものも
あっただろう。それを書き写したりしたんだから推して知るべし。
私としては、頭ごなしに葉は全てニセモノだと言い切ることはインド史を
検証してからにしてほしいということです。
もしインド史を自分で検証したいと思うのなら、英語力は必須です。
659:名無しさん＠占い修業中
06/06/08 20:46:19
655はまずはのこスレを最初から全部読みなさい。
ナーディ文書に関しては、
もちろん現地で学術的にきちんと研究している人もいる。
いわゆる「館」が保管している以上に
チャンナイの学術機関にも多数の保管がある。
それを研究している人たちがいる。
その上で「予言」ではないことがはっきりしている、ということ。
A山氏は内実知っている人から見ると恥知らずと思いますよ。
あえて頭ごなしに断言します。
葉はすべて偽者です。
660:655
06/06/08 20:52:24
＞ちこさま
デリーのガイドさんの名前はVikram っていいます。
彼自身は信心深い人ですし、インド占星術の正確さを知っています。
彼が葉の存在を否定しなかったというのは、文献的資料として占星術のノウハウ
について書かれた葉が存在していることは間違いないという意味です。
653さんは否定されましたが、個人の運命について書かれた葉もあったはずと
彼は言ってます。百歩譲って、その当時の実在の人間の鑑定結果を表しただけの
葉だったのかもしれません。
しかし、インド人の彼としては、日本人の運命について書いてある葉までが存在
するとは思えないとも言ってました。
661:655
06/06/08 21:20:27
I have already read from the beginning.
＞ナーディ文書に関しては、
＞もちろん現地で学術的にきちんと研究している人もいる。
＞いわゆる「館」が保管している以上に
＞チャンナイの学術機関にも多数の保管がある。
＞それを研究している人たちがいる。
＞その上で「予言」ではないことがはっきりしている、ということ。
どうやってこのことを証明したのか説明して頂けますか？
「予言」でないことがはっきりしている、ってどなたがおっしゃった
んですか？
Have you talked with them in person who proved it?
I really want to know.
662:名無しさん＠占い修業中
06/06/08 22:53:54
証明もなにも、調べた人が無いといってるから無い、と言ってるだけ。
逆にあるというなら、そのあるものを出せばいいだけでしょ。
個人が特定できるような質問には答えんよ。
あと、必死に英語で書くのは見ていて恥ずかしい。。。
663:ちこ
06/06/09 00:20:29
６６０の６５５さんへ
お返事ありがとうございま～すm(_ _)m
占星術の方法が書いてある葉っぱがあるっていうのは
有名な話で
薬の調合について書いてある葉もあると、
森田さんが言ってますよ ┐(-_- )┌ 。
６５５さんの調べでは個人の予言と言われるものはあったのでしょうか？
教えてください、おねがいしま～～す!!↓┌(_ _)┐↓
664:655
06/06/09 08:11:15
＞薬の調合について書いてある葉もあると
＞６５５さんの調べでは個人の予言と言われるものはあったのでしょうか？
Shahuji Maharaj Medical Universityという大学もあるんです。
Vikramさん曰く、インド人による体験談みたいな冊子もありますし、完全に
否定することはできないってことです。
私も読んでみたいと思ったけど、残念ながらヒンディー語らしいんです。
南部の人と北部の人の間では、温度差がありますね。当然、南部に信奉者
が多いです。
あと、南部と北部でインド占星術にも違いがあると言ってますよ。
665:655
06/06/09 08:30:54
＞証明もなにも、調べた人が無いといってるから無い、と言ってるだけ。
＞逆にあるというなら、そのあるものを出せばいいだけでしょ。
頭ごなしに断言するって言われたわりには正直説得力が感じられません。
議論の争点をそらされていると思いますし。
私は、「全て偽物だと言い切れないですよ」ってことを言いたかったのです。
ご存知かもしれませんが、あのシェークスピアでさえ本当に実在したのか
疑わしい謎が多いのです。
簡単に結論を出すのは早計ですよ！って言いたいのです。
ただ、今現在は本物と偽物が混在していて証明しようがないとは思います。
666:名無しさん＠占い修業中
06/06/09 08:44:49
>あと、南部と北部でインド占星術にも違いがあると言ってますよ。
そんな常識以前の当たり前のこと。
インド占星術について相応の知識があれば
館のやっていることが占星術であることを見抜くのはそれほど難しくない。
ナーディーリダーたちだって
こちらが彼らと同等程度の知識を持っていることを知ったら
あえてだまそうとしない場合もある。
このスレにも、みや○さんとかが3年通って
インチキを白状させた例が出ていただろう。
667:名無しさん＠占い修業中
06/06/09 08:54:38
>頭ごなしに断言するって言われたわりには正直説得力が感じられません。
>議論の争点をそらされていると思いますし。
>私は、「全て偽物だと言い切れないですよ」ってことを言いたかったのです。
「全て偽もの」と言い切れる。
この場合「すべて」という言葉が何を指すかが問題。
現時点で「存在しないもの」も、その「すべて」に仮定として含めれば、
すべて偽ものとは言い切れない、という屁理屈が成り立つが、
その「あるかも知れないという仮定」は
そもそも現時点では最初から存在しないものなのだから
それを仮定に含めるのはおかしい。
論理学を学んだほうがいい。
668:665
06/06/09 09:59:49
>>666
私はちこさんにレスしたつもりなんですけど、更に詳しく説明して頂いて
ありがとうございます！
669:665
06/06/09 10:13:00
>>667
＞そもそも現時点では最初から存在しないものなのだから
この前提がどこから来たのかを議論しているつもりなんですけど。
なんか議論が成立しませんよねえ。
ここからは私の独断です。
ノストラダムスも占星術師で、有名な人物による事件を予言（預言）して
ました。インドにもそんな葉があったのでは？と個人的に思っています。
前にも書いたけど、Shahuji王の功績について調べてみて下さい。
日本語による資料はほとんど無いと思いますが。
670:ちこ
06/06/09 10:54:19
６６５さん♪おはよ～。ちこです！
６６９にある
この前提がどこから来たのかを議論しているつもりなんですけど。
なんか議論が成立しませんよねえ。
ってことですけど～
不思議研究所の森田健さんがチェンナイの大学の保管室に出かけて、
そこで葉っぱを研究している人にインタビューしたら
薬や占星術の方法などは書いてるけど
今生きてる人の葉っぱはないって言われたって言ってたよ。
チェンナイ大学の葉っぱの専門家もないって言ってるのに
６５５さんの６６５番の説明は
説得力ないです！p(≧∧≦)qﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
すべてを偽物と断言はできないっのはわかるけど～♪
６５５さんが本物はＸＸの館にあるよっていう話しはないの？m)ﾟOﾟ'(m
６５５番の「ヴァシシュタの館」ってシバサミの館？
671:669
06/06/09 12:26:49
＞６５５番の「ヴァシシュタの館」ってシバサミの館？
シバサミを調べてみましたが、ここのことですか？
AGASTHIYAの名前があるし、違います。
↓
URLﾘﾝｸ(www.srisivanadi.com)
＞６５５さんが本物はＸＸの館にあるよっていう話しはないの？m)ﾟOﾟ'(m
VASISHTAという人物を調べていけば、いつか本物に辿りつけるでしょう。
でも、ちこさん自身の葉が残されているって断言もしませんよ。
御免なさい。詳しい事は私自身あまり言いたくないのです。
AGASTHIYAという名前を冠する館がそのおかげで現在はニセモノまみれになって
いることは想像できますよね？
チェンナイ大学の人の立場に立ってみて下さい。日本人のおかげでニセモノの葉
が増えてえらい迷惑してるはずです。
彼らから見ればみな日本人なんですよ。
Vikramも似たようなことを言ってました。彼は本音を語ってくれますよ。
これ以上はもう止めておきます。それでは～
672:名無しさん＠占い修業中
06/06/09 15:15:47
>>671
アガスティアの葉にニセモノも本物もないでしょうに・・・？
全部、インチキの詐欺よ、あれ。
青木とか言う東大出の医者が本書いてから有名になったけど、
かれも、お勉強だけ出来ても、全人間的には小学生並みのおばかだったわね。
常識というものを知らなさ杉。
あれでもうけたのは、日本のインチキ業者と印度人の占星術師だけよ・・・。
673:名無しさん＠占い修業中
06/06/09 16:50:30
地球は丸いって前提がどこから来たか議論しているんだ、って感じだな。
>日本人のおかげでニセモノの葉
>が増えてえらい迷惑してるはずです。
現時点で「誰一人として確認していない」のに
本物があるって宣伝する人のせいで
館の商売が繁盛して迷惑しているだろうに。
>個人の運命について書かれた葉もあったはずと彼は言ってます。
>百歩譲って、その当時の実在の人間の鑑定結果を表しただけの
>葉だったのかもしれません。
>しかし、インド人の彼としては、
>日本人の運命について書いてある葉までが存在
>するとは思えないとも言ってました。
Vikramくんの本音では
たとえ本物があったとしても日本人の運命が書かれているはずは無い、
ということだから、 青山氏の言うところの本物とは
そもそものはじめから「定義」が違う。
いままで地上の誰一人としてそのようなものを確認したことがないなら
それは無いといえる。
「もしかしたらあるかも知れない」と言うのと
「あるかも知れないから無いといえない」
とでは意味が違う。
本物なんて今まで誰も見たことが無い。
これが結局の結論。
674:名無しさん＠占い修業中
06/06/09 17:05:43
ヴァシシュタの館にも行ったことがあるが、
このインチキ家業をはじめた本家だね。
占星術であることを隠さなかったシュカーの館のほうがまだ当たるよ。
675:671
06/06/09 21:43:29
653=673=674 で良いのかな？
653は、占星術や錬金術等について記された葉が存在することは認めているんだ
よな？ ではどのような変遷を経て、それらの葉が今日まで伝えられて来たのか
を今一度調べてみてほしい。
実は葉の歴史を勉強すれば、この議論自体が意味をなさないかもしれないことが
分かるんです。隠してたんだが、葉ではなく元々は別の物に書かれていたという
説があるんだよ。
それから「にせもの」っていう言葉の定義なのだが、予言の葉はここ十数年の間
に無から作り出されたものに過ぎないっていうことで良いのかな？
逆に言えば、「本物」って簡単に言うけど前述の葉に関して真のオリジナルは
どのような状態になっているのかを把握してるの？
ヴァシシュタの館はどこの町にあったの？ もしよければ簡単に体験談を
書いてみてほしい。それとも個人のプライバシーなので嫌ですか？
676:671
06/06/09 23:23:30
>いままで地上の誰一人としてそのようなものを確認したことがないなら
>それは無いといえる。
こういい切れる傲慢さが凄い！
英語の掲示板なんだが、辞書使ってでも良いから読んでみて欲しい。
新たな発見があるはず。まあ、673が言うように簡単に結論は出ないよ。
↓
URLﾘﾝｸ(www.audarya-fellowship.com)
677:671
06/06/09 23:28:16
URLﾘﾝｸ(www.audarya-fellowship.com)
678:名無しさん＠占い修業中
06/06/09 23:29:26
まだいたのか。
ここまで酷いと痛々しいな。
>653=673=674 で良いのかな？
そうだよ。
>653は、占星術や錬金術等について記された葉が存在することは
>認めているんだよな？
>ではどのような変遷を経て、それらの葉が今日まで伝えられて来たのか
>を今一度調べてみてほしい。
>実は葉の歴史を勉強すれば、この議論自体が意味をなさないかもしれないことが
>分かるんです。隠してたんだが、葉ではなく元々は別の物に書かれていたという
>説があるんだよ。
何をもったいぶっているんだ？
葉の前に何に記されていようと、あくまでも内容を問題にしているんだよ。
内容を調べれば文献学的にいつの時代に成立したかなども分かるしね。
それに本当に古い時代のものは口伝で伝承されてた、とするのが常識。
仏典などもインドでは葉に記してあるが、結集以前は口伝で伝えられていた。
679:名無しさん＠占い修業中
06/06/09 23:30:00
>それから「にせもの」っていう言葉の定義なのだが、
>予言の葉はここ十数年の間に無から作り出されたものに過ぎないっ
>ていうことで良いのかな？
>逆に言えば、「本物」って簡単に言うけど前述の葉に関して真のオリジナルは
>どのような状態になっているのかを把握してるの？
どこまで読解力ないんだ？
一部誤解している人もいるかもしれんが、
ちこさん他、ほとんどの人が
その文献の存在くらい前提知識として知っていると思うぞ。
で、なんでヴァシシュタの名前が出たときに
みんなシヴァサミーと勘違いしたか知っている？
日本では自分を神と言っているキチガイ代行業者が
シヴァサミーが本家と宣伝しているから。
私自身は653のようなことを、
ヴァシシュタの館でその主人から直接聞いた。
家こそが本家本元だ、として、その事情を聞いたんだよ。
新聞記事かなんかまで持ってきて説明してたねw
680:名無しさん＠占い修業中
06/06/09 23:31:37
ここで「予言でない」とはっきり断言できるのは
内情をよく知っているからこそ。
たとえば「予言」として個人の情報が記されている、という人は
何年何月何日にどこそこで生まれた○○さんが、これこれこういう人生を歩む
と書いてあると思っている。
それを本物と定義している。
違う。ぜんぜん全く違う。
実際には
占星術で計算すれば星の運行からその配置はあらかじめ出せるから、
この星の配置の人はこういう人生を歩む
としか書かれていない。
たとえば100年後の星の配置（ホロスコープ）は計算で出せる。
その100年後に生まれるかもしれない人がいるとして、
仮にその時間に生まれる人がいるとすると、
ホロスコープからどういう人生を歩むかある程度占星術でだせる。
そういうことでしかない。
これはナーディ占星術として南インドで発達した技法の一種。
研究書も出版されている。
掲示板の情報持ってきたよ、、、
ネット上の情報が信用するに値するかだおうか。
アタマ大丈夫か。。。
681:671
06/06/09 23:55:24
結局、こちらの質問には答えないのね。
こちらの読解力というより、あなたの文章力にも問題があると思うんですけど。
なんか葉の歴史を教えてあげるのも馬鹿馬鹿しくなったよ。
日本語で得られる知識は限られてるって事に早く気付いて欲しいです。
↓
URLﾘﾝｸ(webpages.charter.net)
URLﾘﾝｸ(www.naadi-shastra.com)
682:名無しさん＠占い修業中
06/06/10 00:02:41
しかし次から次とおかしいのが現れるね。
ネット上で情報集めて英語だから信用できるとでもいうんかね。
ばかばかしい。
実際にいろんな館を訪ねて自分の目で確かめるのが一番いいよ。
みや○さんみたいに気がつくときがくるかもしれないしねw
683:名無しさん＠占い修業中
06/06/10 00:11:29
ヴァシシュタの館は、館がいっぱいある村、
ヴァイテｨーシュワランコイルにあるよ。
684:671
06/06/10 00:13:27
>>682
インドでは公用語の筆頭は英語です。日本語ではありません。
以上。
685:名無しさん＠占い修業中
06/06/10 00:18:02
もう本当にお笑いだよ。
>インドでは公用語の筆頭は英語です
日本でもいまだに本物の葉があると紹介しているところもある。
あと、最近作り物であることがはっきりしたミステリーサークルだって
英国が本場で英語で紹介するトンデモページはいっぱいあった。
というか日本以上にトンでも情報が錯綜している。
本物のヴぁかだな。
686:名無しさん＠占い修業中
06/06/10 01:05:44
ここ今ざっと目を通したけど、
否定的な意見のほうが多くないかw
URLﾘﾝｸ(www.audarya-fellowship.com)
nadi astrology is completely wrong
--------------------------------------------------------------------------------
I WENT TO TWONADI READERS ONE AT SECBAD PIKET AND OTHER AT
NALLAKUNDA SHIVAM ROAD.SHIVA NADI PERSONS TOLD MY PAST WELL,
AND AGASTYA NADI PULLED ALL INFOFROM ME AND TOLD TO ME.
BUT REGARDING FUTURE EVERYTHING WENT WRONG.
NOTHING HAPPEND TOLD BY SHIVA NADI PERSONS AND AGASTA NADI PERSONS.
I DONT BELVIE NADIREADING.
IF ANY BODY KNOW CORRECT INFO REGARDING THAT,
PROVING NADI ASTORLOGY IS RIGHT IN PREDICTTING FUTURE
ALSO THENPLEASE TELLME
IN MY CASE ALL FUTURE PREDICTIONS WENT WRONG
687:59=24=499
06/06/11 08:08:25
>>631
おお、また久々に来たらリクエストが！（ってブックマーク消さない俺も好きだね～ｗ）
なにやらまた議論が白熱してるようですが、スルーして答えちゃいますよ。
で、お問い合わせの件ですが、
相も変わらず、まだですね～。
「気配もない」と書いたのは可能性のある相手すら居ないってことですよｗ
よって同棲など、事実上の結婚と言えそうなことも一切ありません。
「葉」によれば、今は幸せな結婚生活を送っているはず。
ということで完全に外れましたな～。
初めから「よく当たる占い」って言ってくれれば出生時のデータも提供したのに。
いまだにＫ氏が代行やってるのも不思議ですな。苦情無いんだろうか。
恥さらしもこの辺で。。。
688:名無しさん＠占い修業中
06/06/11 15:01:03
うーむ・・・？
結局、やっぱり、アガスティアの葉はインチキ詐欺ということですね！
しかし、よくやってくれるよ、日本のインチキ業者と小汚い印度人占星術師は！
そんなら、初めから、これは良く当たる印度占星術ですよ、って言えばいいのに。
そしたら、ここまで信用をなくすこともないだろうに・・・？
それが、当たるるにしろ、たいして当たらないにしろ、ねっ！
689:631
06/06/11 17:07:14
>>687
お答えありがとうございます。
そうですか。。やべー。
インド占星術だと多分数万円はかからないし、
サンプルよりもっと詳細ですもんね～～～。
690:ちこ
06/06/11 22:29:18
２４さん、こんにちは～☆
恋人も、いないんですか？
２４さん＝(oTДT)o 元気だしてね？＞∑(ﾟдﾟ､)
今になって、いろいろと答えが出てきた？っぽいけど、
今だったら開く？開かない？安かったら開く？
答えてくれたら (σ≧▽≦)σ ヵ冫ｼｬ☆です
また、来てね
691:名無しさん＠占い修業中
06/06/12 16:47:00
>>689
インド占星術は便利なソフトが三万円以内で出ています。
操作を習得したら、自分だけでなく友人家族を無料で占えます。
専門家に頼むと安くても五千円、高いところなら三万円ほど取られますよ。
692:名無しさん＠占い修業中
06/06/13 10:01:26
>>671
が消えたら
URLﾘﾝｸ(www.ac-to-wish.com)
も消えた
業者ってか？！
693:体験者A
06/06/16 12:19:18 ho3EgGWN
５年ほど前に、私は自分の葉を発見しました（チェンナイ某所）。
決定的な記載事項があり、本物と確信していますが、的中率は50-60％程度という感じです。
そもそも、
①各自の人生には選択肢が複数あって、全てを過去から見通すことはできない（近未来ならある程度は可能かも）、
②リーダが正確に読み取っていない、
等がそれほど当たらない原因のようです。
いずれにしても、単なる占星術であるケースも多いらしく、世の代行検索なるものも、本物とは限りません。但し、仮に本物であったとしても、内容を鵜呑みにする必要もないし、場合によっては、占星術の方が当たるケースもあるかもしれません。
個人的には、お守りを入手できた点と償いのプログラムを実行できた点に意義があったと考えています。
お守りについては、パワーストーンのように定期的な手入れ（太陽でのチャージ、水での浄化等）が不要な点は有難く、絶えず身に付けています。
一方、償いのプログラムについては、実行後、すぐに目に見える形で効果が出ると期待するようなものではないと認識しています。
なお、葉に限らずこの手のものは、高額なもの程、インチキである確率が高いので要注意。
体験者A
694:体験者の友人
06/06/16 15:26:55
本物の葉があるにしても占星術の理論で出しているのは間違いないと思う。
リーダーもそうだけど、通訳の人の当たり外れもかなりあるみたいね。
ただ、親の職業や名前などがいきなり出てくるのは何故なのだろう？
知人曰く、名前がズバッと出てきたときは鳥肌が立ったと言ってたYO。
体験者Aさんは名前もいきなり言い当てられたりしたの？
695:代行体験者
06/06/16 15:46:33
僕もビデオを見たが突然、出てきた。
驚いたんだが、
質問をチェックすれば全部、聞かれているのが分かった。
名前はあ？い？う？え？お？とすべて聞いているビデオだった。
代行者も突然出たように驚いているがおそらく確信犯。
アンケート用紙の名前欄も例えだが＜YAMADA TARO＞とローマ字表記させてるから、
こっそりナディリーダーが見ている気がした。
その証拠に親の名前は書いていないから特に一生懸命聞かれていた
696:名無しさん＠占い修業中
06/06/16 19:35:15
アガスティアの葉 ＝ インド占星術での鑑定 ってことなの？
697:名無しさん＠占い修業中
06/06/16 20:04:00
>>696
インド占星術だけでは説明しきれない部分もあるみたい。
インド在住の方の体験談（90年代後半らしい）
↓
URLﾘﾝｸ(www2.gol.com)
これが本当なら「Not legally married?（法律的には結婚していません）」
の質問は説明しきれんと思うが？
圧倒的多数の偽物の中に本物がある（あった）のかもしれん。
698:695代行体験者
06/06/16 20:40:37
>>697
1冊目の割合はやいところで、「Not legally married?（法律的には結婚していません）」という質問がでました。
このような質問はよくあると思うね。
あなたは結婚をしていますか？
いいえ
あなたには彼女がいますか？
はい
一緒に暮らしていますか？
はい
Not legally married?（法律的には結婚していません）？
はい
これらを一気にではなく、ばらばらに質問すればよいのでは？
URLﾘﾝｸ(www2.gol.com)
↑
この女性も残念ながら
法律的には結婚していませんね？
と言われたバンドルから葉っぱは見つかっていないから誘導されてると思われ。
この女性はカンチプラムってところで開いたみたいですね。
699:名無しさん＠占い修業中
06/06/16 20:44:01
何年前にたったスレなんだｗ
葉を見てから10年ほど経ちますたが
ぜーんぜん当たってないなあ～
結婚もしてないし。
てか、ほとんど結婚してからのことしか書かれてないから！
一緒に取り寄せた彼氏は25で結婚して会社起こして金持ちになって云々いいことばっかり70歳くらいまでのことが書かれてた。
でもね、彼30になる前に亡くなったよ。別れた後だったけど。
700:名無しさん＠占い修業中
06/06/16 21:06:31
>>699
代行業者に頼んだらほぼ１００％贋物つかまされるよｗ
結論としてはインド占星術は四柱推命ほどは当たらないってことか？
事前に出生時間まで教えたとして、どれくらいの的中率なんだ？
701:名無しさん＠占い修業中
06/06/16 21:13:30
なーんだ、やっぱ、アガスティアの葉ってインチキじゃん。
おまけに、インド占星術も怪しそう・・・？
これなら西洋占星術の実践秘法のロケーショナル占星術の方がいいみたい。
なんせ、アメリカの大統領も密かに愛用している位だからなあ・・・！
702:名無しさん＠占い修業中
06/06/16 23:25:08
しかし>>693や>>697みたいなレス見ると、
いったん頭に刷り込まれた情報をリセットするのは
死ぬほど難しいんだなぁと思うね。
まあ一種の洗脳だな。
何が何でも、いったん本物の葉があるって信じたら、
もう絶対に、何があってもその信念変えないんだね。
>決定的な記載事項があり、本物と確信していますが、的中率は50-60％程度という感じです。
トリックで名前が出てきたということだと思うが、
的中率50-60%で本物の予言と信じてくれんだから業者もおいしいな。
大体何千年も前の予言に自分の名前が出てきて、
書かれている内容が的中率50-60%で、でもでもそれでも絶対に本物って、、、
話聞いてるだけでもう気が狂いそうだw
各自の人生に複数の選択肢があるから当たらないなら、
なんで何千年も前から来る人があらかじめ分かってるんだ。
あと占星術師で、たま～に本当に当たる人がいるが、
占星術である、という以外に説明がつかない。
しかし決して数千年前からの予言ではない。
703:名無しさん＠占い修業中
06/06/17 08:18:06
まあこういう場は他人への妬みと揶揄しか出来ないような香具師の集まりだから
たとえそれが真実であったとしても、自分の胸だけに収めて語らない方が利口だ
と思われ。
かくいう自分も当たってたクチだけど、ここいらで語ると潰されていつでも
逝ってヨシだからよう書きません。
オイラが行ったのはもう10年以上前の話だけどね。
704:名無しさん＠占い修業中
06/06/17 08:50:39
当たる、当たらない、は問題になってないだろう。
本物の予言であると確信している人でさえ的中率50-60％と認めている。
予言ではない、
トリックで名前を出している、
ということがファイナルアンサーというだけのこと。
705:名無しさん＠占い修業中
06/06/17 08:57:02
付け加えると704=702だけど、
私も10年以上前に現地の複数の館にいって、
そのどの館でも葉が出てきて、
当たってた館もあったけど、
占星術であって予言ではないと
警告
している。
別に本物が出てこないから妬むとかとそんな低いレベルの話ではない。
他に否定的な意見を言っている人もきちんと調べて検証している人のほうが多い。
706:名無しさん＠占い修業中
06/06/17 09:17:08
ついでだから。
>事前に出生時間まで教えたとして、どれくらいの的中率なんだ？
インド占星術は出生時間の正確さが求められる。
鑑定にはそれこそ分単位の正確さが必要。
ほとんどの人がそれほど正確な出生時間を知らない。
そこが問題。
館で質問攻めにするのは、トリックもあるけど、
出生後の出来事から逆算して、出生時間を特定する、
西洋占星術でいうところのレクティファイという技法の意味もある。
本当に腕のいい占星術師は館にはほとんどいないので
どの館でみてもそれほど当たらない。
707:名無しさん＠占い修業中
06/06/17 22:53:42
＞703
禿同。しかし、このスレ長寿だね。
漏れの場合も、父母の情報は全く言ってないにもかかわらず、その情報が全て
符号する葉が出てきた。
悪徳業者に捕まった人には悪いけど、運が悪かったんだね。
なんでか知らんが、ここにはずっとはりついてる自称研究家がいるみたいね。
708:名無しさん＠占い修業中
06/06/17 23:19:30
>>707
運が悪いも良いもないだろ・・・？
アガスティアの葉自体がインチキ詐欺なんだから。
誘導尋問に引っかかって情報漏らしてんだよ、知らないうちにね。
あんたたちみたいな頭の弱い日本人を騙すの別けないよ、悪知恵の働く
インド人詐欺占星術屋と日本のペテン業者は・・・！
709:名無しさん＠占い修業中
06/06/18 00:44:51
アガスティアの葉って、助手が荷物預かって、パスポート見て、
名前や生年月日当てて、外国人驚かすトリック使ってるあれか？
ローマ字表記見てるから、時々変なところで区切るよねｗ
インドではトリックは日常化してるけど、大昔から宗教にはトリックが付き物だからね。
キリストの奇跡だって、みんなトリック。
ある意味、キリストはトリックの使い手としては一流だと思う。
710:名無しさん＠占い修業中
06/06/18 20:11:55
しかし>>702みたいなレス見ると、
いったん頭に刷り込まれた情報をリセットするのは
死ぬしかないんだなぁと思うね。
まあ一種の葉オタだな。
何が何でも、いったん本物の葉なんか無いって信じたら、
もう絶対に、何があってもその信念変えないんだね。
711:名無しさん＠占い修業中
06/06/18 21:55:40
業者もとうとう反論の余地が無くなって必死ですねw
712:名無しさん＠占い修業中
06/06/18 23:02:33
葉オタもとうとう書くことが無くなって哀れですねｗ
713:695代行体験者
06/06/19 10:27:38
>>712
本物はどこのアガステアの館に行けば見つかりますか
714:本物経験者
06/06/19 22:14:28
>>713
残念だが、否定論者が言う通り今は本物と呼べる代物はどこにもないだろう。
漏れの体験を振り返ってみるにそのナディ・リーダーの方はかなり高齢だった。
で、座った瞬間に（葉が出る前に）色々語りだしたが、どれも核心をついていた。
ある種の霊能力があったんかなと思う。
でもここも今では代が変わってしまってるんじゃないか？
スレ違いだが自分の運命を知りたいんなら、四柱推命とか紫微斗数を勉強すれば
イイと思われ。
715:名無しさん＠占い修業中
06/06/20 00:12:03
シャカーの館ね。
同じ館で同じ葉を読んでいるはずなのに
ナディーリーダーの世代が変わると当たらない。
葉に運命が書かれているなら
誰が読もうと変わらないはず。
しかし実際には世代が変わると、とたんに当たらなくなる。
葉に書かれていることが問題ではなく
そのナディーリーダーの能力の問題だから。
つまり占星術。
716:名無しさん＠占い修業中
06/06/20 00:14:49
シュカーの間違い。