現SCEの会 part21at SONY
現SCEの会 part21 - 暇つぶし2ch749:It's@名無しさん
06/04/09 21:08:06
ちょっとまて性能重視のPS3でSPUを使わない?
それで次世代機としてイケるだあ?
>>529ってなにもしらねー脳内開発者じゃんw
ショボw

750:It's@名無しさん
06/04/09 21:14:49
ゲハ臭くなって参りました

751:It's@名無しさん
06/04/09 21:15:16
>>748
高性能のハードさえ作ればライセンシーはいいソフトを作ってくれる、
という時代錯誤の妄想が4次元から湧き出してTKを覆ってるからです

>>749
お前釣られてるぞ。
『「煩雑さを回避したいのならば」って言っただろ』って煽られるだけだぞ。

752:It's@名無しさん
06/04/09 21:18:02
>749
「煩雑さを回避したいのならば」って言っただろ


Σ(;゚Д゚)ハッ

753:It's@名無しさん
06/04/09 21:23:19
新ハードはどれも最初のうちは性能を生かしきるソフトがでない
ファミコンもスーファミも初期と最後の頃のソフトのクオリティは
とてつもない差がある

754:It's@名無しさん
06/04/09 21:27:39
売れないハードの場合性能いかしきったソフトは
ファースト以外出さないけどSCEにできるのかね

755:It's@名無しさん
06/04/09 21:43:00
>>753
その考え方ももう古いんじゃないの?
XBOXはそんなことないし、キューブもそういう感じじゃなかった。
「最後までハードを使いこなしたソフトが出なかった」とか無意味な反論は禁止ね。

756:It's@名無しさん
06/04/09 22:07:30
>>755
それはどうだろうね
ノウハウやソフトウェア資産の蓄積って要素があるから。
同じ人的リソースをかけるならノウハウがある方が
作業効率いいし完成度は高くなるでしょ。
そゆこと。


757:It's@名無しさん
06/04/09 22:09:11
カートリッジに仕掛け組み込めるファミコンとスーファミは別と考えた方がいいかと。

758:It's@名無しさん
06/04/09 22:22:11
もうハードを解析してカリカリにいじる時代じゃないよ
そんな余裕が一体どこにあるのか

759:It's@名無しさん
06/04/09 22:27:58
ハードの規模がありえないしな

760:It's@名無しさん
06/04/09 23:31:13
問題はXBOX360やレボリューションには『ノウハウやソフトウェア資産の蓄積』が当てはまるが
PS3にはほとんど当てはまらないこと

761:It's@名無しさん
06/04/09 23:41:07
レボなんかGCのクロックメモリ増やしただけ版だしな。

SPU使わないcellよりは速いだろうけど

762:It's@名無しさん
06/04/09 23:47:38
    〃〃∩  _, ,_      ヤダ
     ⊂⌒( `Д´)       ヤダ
       `ヽ_つ ⊂ノ          ヤダ
              ジタバタ
         _, ,_
     〃〃(`Д´ ∩ < PS3の仕事ヤダヤダヤダ
        ⊂   (
          ヽ∩ つ  ジタバタ
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < PS3が失敗したらSCE潰れるよぅ
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < 一生遊んで暮らせるお金がホスィ…
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック..
     ⊂⌒(  _, ,_) 
       `ヽ_つ ⊂ノ  zzz…

763:It's@名無しさん
06/04/10 00:14:00
>GCのクロックメモリ増やしただけ版だしな。
>SPU使わないcellよりは速いだろうけど

あのぉ…子供は寝る時間ですよ?

764:It's@名無しさん
06/04/10 00:20:18
PS3はCELLにBDにRSXと初物ばかり積んだまさに夢のマシンだしな。
家電屋のくせに初物を恐れないとは勇気あるね。

765:It's@名無しさん
06/04/10 00:44:51
家電屋じゃなくて妄想屋ですから。

766:It's@名無しさん
06/04/10 00:57:28
PS3やめてPS4にしようぜ

767:It's@名無しさん
06/04/10 01:04:09
PS死

768:It's@名無しさん
06/04/10 01:30:00
>>736
>ビジョンなき経営

「大ヒット作で大儲け」という唯一無二のビジョンがあるじゃないかw

769:529
06/04/10 01:42:01
どうやら今日は野次、毒唾はなしと。
この会社を不浄の地と心得る者は、さっさと出て行ってよろしい。
ハード屋を叩きなおしたいという気概あるソフト屋はいつでも
tkに来なさい。


770:It's@名無しさん
06/04/10 01:45:28
>>529
だからさあ、ハードを鍛えるって言うのはどういう内容を指すにしろ、
ファーストパーティーであるSCEのソフト制作をどうにかしないとねって話してんだよ

771:It's@名無しさん
06/04/10 01:46:40
>>770
ポリフォニーだけあれば良い
他はどうでもいい

772:It's@名無しさん
06/04/10 01:48:11
>>769
> ハード屋を叩きなおしたいという気概あるソフト屋はいつでもtkに来なさい。

TKにもソフト部隊はあるんだけど・・・
ゲームは作らないけど

773:It's@名無しさん
06/04/10 01:48:48
他のスレッドより

38 名前:It's@名無しさん [↓] :2006/04/10(月) 01:40:31

TK:他家電メーカより遥かに↑
YD:特賞含めれば他一般企業より↑そもそも転職スキルないし
OJ:一般レベルより遥かに↓でもぬるま湯から抜けられない

774:It's@名無しさん
06/04/10 02:05:31
41 :It's@名無しさん :2006/04/10(月) 02:03:52
>>38
能力と給料で書いてよ。

TK:他家電メーカより能力・給料ともに遥かに↑
YD:能力は並だが特賞含めれば他一般企業より↑
OJ:一般レベルより能力・給料ともに遥かに↓

775:It's@名無しさん
06/04/10 02:14:38
  ('A`)  やる気ねー
  ノ(ヘωヘ

776:It's@名無しさん
06/04/10 02:15:27
TK:他家電メーカより能力・給料ともに遥かに↑
TK:他家電メーカより能力・給料ともに遥かに↑
TK:他家電メーカより能力・給料ともに遥かに↑
TK:他家電メーカより能力・給料ともに遥かに↑
TK:他家電メーカより能力・給料ともに遥かに↑

777:It's@名無しさん
06/04/10 02:18:30
>>769
自分たちから出向いてヒアリングするという発想はないわけね
いいね殿様商売で。

778:It's@名無しさん
06/04/10 03:22:53
■にはヒアリングしてるらしいじゃん
それでできあがるのは余裕のある会社向けのハード

779:It's@名無しさん
06/04/10 03:51:39
TK:他家電メーカより能力・給料ともに遥かに↑

わらえねー

780:It's@名無しさん
06/04/10 03:54:30
TK:他家電メーカより能力・給料ともに遥かに↑
~~~~~~~~~~~~~~~~

ごめ。見落としてた。
「他ゲーム機メーカー」じゃないもんね。

781:It's@名無しさん
06/04/10 03:58:03
家電メーカーと言っても”連合”の横並び給料と比べてもな・・・

782:It's@名無しさん
06/04/10 04:05:32
TK組は優秀だから給料高いのは納得

783:It's@名無しさん
06/04/10 04:07:30
ただしOJ組はいくらなんでもかわいそ杉
あの体制は見直したほうがよい。

784:It's@名無しさん
06/04/10 04:34:53
>>783
だな。

つうかそろそろ、制作部門をバッサリ無くすか、まじめに伸ばすのか決断する時期だ

785:It's@名無しさん
06/04/10 08:09:44
このスレの雰囲気
倒産前のダイエーのスレに似ている



786:It's@名無しさん
06/04/10 08:19:11
てか倒産するしかないっての。他の会社に比べてあまりに危機感が無い。

787:It's@名無しさん
06/04/10 13:58:44
ガクガクブルブル(((( ;゚Д゚)))).o〇( >>529の文章って、なんだかクタタンの文章に似てるよね )


788:It's@名無しさん
06/04/10 14:13:51
つーかクタそのもの

789:It's@名無しさん
06/04/10 15:48:04
クタさんは「うるさい」で片付けるんだろw

790:It's@名無しさん
06/04/10 18:23:44
>>789
自分に不利な文章を「野次、毒唾」で済ませるのは「煩い」と何も変わらない気も(ry

791:It's@名無しさん
06/04/10 22:09:34
TK、YD、OJって何の略?

792:It's@名無しさん
06/04/10 22:17:55
久多良木 いいか、今からブルー・レイ・ドライブの試験を行う
       モニターにスパイターマンが映っているな
 
技術者A ただのノイズ画面ですが?

久多良木 技術者Aはしばらくソウルで勤務したまえ
       技術者B 何が映っている?

技術者B ブロックノイズが映っております

久多良木 技術者Bはしばらく中野坂上でトイレ掃除をしなさい
       技術者C 何がモニターに映っているか

技術者C  スパイダーマンが映っております。
        あっ、いまモニターから消えました。凄い特撮です。

久多良木 よし、それでこそブルー・レイ・ドライブだ


そのころ、PS3は500ワットの熱量でメルトダウンしていた。




793:It's@名無しさん
06/04/10 22:32:21
>>791
部外者はお引き取りください。

794:It's@名無しさん
06/04/10 23:03:06
>>791
TK 旧帝大卒(帝国)
YD 山の手圏内電気系大卒
OJ 中途採用

795:It's@名無しさん
06/04/10 23:27:02
>>794
部外者は出て行け

796:It's@名無しさん
06/04/11 00:22:20
SCEとSMEってソニーグループから思いっきり嫌われてるよね。
六本木ヒルズよりでかくて豪華な品川新ソニービルにはSCEとSMEだけ入れてやんないらしいよ。

797:It's@名無しさん
06/04/11 00:28:52
>>796
品川は遠いから嫌だ

798:It's@名無しさん
06/04/11 00:41:36
まずスーツ着ろ

799:It's@名無しさん
06/04/11 00:47:25
>>796
相変らず箱だけ立派で中身は豚箱なみに詰め込む方針らしい

800:It's@名無しさん
06/04/11 01:15:27
1.転職したい・・・
2.TKの待遇良い
3.待遇の見劣りする松下・キヤノンなどの他のメーカーに行きたくない
4.でもPS3失敗でSCE倒産しそう
5.やっぱり転職したい
6.でもぬるま湯につかっているのでスキルがない
7.他にやりたいこともないな・・・
8.ああ、どうしよう

801:529
06/04/11 02:31:59
今日も反応するに値するな質問、野次、唾なしと。

ところで
我々が品川から隔離されたのではない。
我々が品川を隔離させたのだ。
ソニーグループは我々にぶら下がる居候。扶養家族にも遠く及ばない。
寄生虫という自覚もない上に恬然として出向してくる童子社員。
これらを悉く出向解除した時こそ、隔離完了のクロック。


802:It's@名無しさん
06/04/11 02:51:38
>>801
ヤオイ乙。
まともな日本語を書いてくれ。

803:It's@名無しさん
06/04/11 03:44:02
MSから流れてきた人っているの?

804:It's@名無しさん
06/04/11 03:49:30
PS3の敗戦処理で流す涙は辛いだろうね

805:It's@名無しさん
06/04/11 05:57:40
>>733
ファミコンは初期型の□ボタン版以外は無いと言って良いぞ。
全バージョンでチェックしてたからな。

PSやPS2もチェックしてるはずなんだが・・・なんでこうなるんだろ。

806:It's@名無しさん
06/04/11 06:01:51
つか、EE+GSは後継チップを作るとか言ってたけど
その話も流れてCELLになり、EE+GSのノウハウは無に帰したわけだが、

今度こそ、CELLをずっと使ってくれるんだよな?
GPUはPCのグラボで行けば問題なさそうだが・・・

807:It's@名無しさん
06/04/11 06:04:59
>>755
ぶっちゃけ、現行機でちょっと制限に耐えたソフトで
もうグラフィック性能は不満が薄くなってるよ。
そりゃ重い処理しようとすれば、いくらでも上はあるが、
解像度もモデリングも、まぁ良いんじゃないか?ってレベルになってる。
PCもそうだ。

そこをアセンブラで叩くより、開発効率と内容の作りこみに割いたほうがいい。
だからCELLはクソ

808:It's@名無しさん
06/04/11 06:24:08
>>771
正確には、横内と丹がいればいい、だな。

GTモードのレースが周回数が多いと言われたら、
「勝手にレースしてくれます」モード付けやがって。
根本的に素人すぎ!
こんなの2Dで、ただのゲーム部分に過ぎないんだから、
ゲームバランス取れる奴使えよ!本当に今のバランスは面白くない!

それがリアルを損ねるとか、発想を損ねるとか、
そんなもんと全く関係ないんだよ。
いい加減あのバカに言ってやってくれ!

809:It's@名無しさん
06/04/11 07:21:53
>>801
RSXにXを付けなきゃならなくなった理由と、それを踏まえた上で
>>683で"主犯はNVIDIA"と書ける根性について語ってくれ

810:It's@名無しさん
06/04/11 08:10:50
>>809
実は主犯はNEVADAなんだが、それをおもんばかってNVIDIAと書いたのが683らしい


811:It's@名無しさん
06/04/11 11:12:47
NEVADA懐かしいな。いまそれを持ってくるかw

812:It's@名無しさん
06/04/11 12:41:46
>>807
> >>755
> ぶっちゃけ、現行機でちょっと制限に耐えたソフトで
> もうグラフィック性能は不満が薄くなってるよ。
> そりゃ重い処理しようとすれば、いくらでも上はあるが、
> 解像度もモデリングも、まぁ良いんじゃないか?ってレベルになってる。
> PCもそうだ。
>
> そこをアセンブラで叩くより、開発効率と内容の作りこみに割いたほうがいい。
> だからCELLはクソ

だから、全部ダメなんだって、プロセッサだけじゃなくてね。
もう、この議論はいいよ。
#大体5年も開発していていまだまともに動作しない方がおかしい

813:It's@名無しさん
06/04/11 14:10:06
#大体5年も開発していていまだまともに動作しない方がおかしい
#大体5年も開発していていまだまともに動作しない方がおかしい
#大体5年も開発していていまだまともに動作しない方がおかしい
#大体5年も開発していていまだまともに動作しない方がおかしい
#大体5年も開発していていまだまともに動作しない方がおかしい

ちょっとまてww

814:It's@名無しさん
06/04/11 14:11:49
>>809
RS・・・「リアルですごいぜ」の略
RSX・・・「リアルで・・・すいませんペケでした」の略

815:It's@名無しさん
06/04/11 14:53:52
>>813
> #大体5年も開発していていまだまともに動作しない方がおかしい
> #大体5年も開発していていまだまともに動作しない方がおかしい
> #大体5年も開発していていまだまともに動作しない方がおかしい
> #大体5年も開発していていまだまともに動作しない方がおかしい
> #大体5年も開発していていまだまともに動作しない方がおかしい
>
> ちょっとまてww

まてんな、事実だから

816:It's@名無しさん
06/04/11 21:35:19
>>801
住友グループにおけるNECのような位置付けを目指すのか?
それならば評価するが…
まずはセルを学閥の手から取り戻そうよ

そこから、仕切り直しだな。

817:It's@名無しさん
06/04/11 22:27:49
アホなこと言ってないでさっさと仕事しろ

818:It's@名無しさん
06/04/11 22:28:28
こんな時間まで仕事してられるかボケ

819:It's@名無しさん
06/04/11 23:12:28
したくないけどさせられるんだよ、バカがコロコロ計画変えるせいで

820:It's@名無しさん
06/04/11 23:24:59
あとひと月で決まるといいね

821:It's@名無しさん
06/04/11 23:34:46
>>816
なんかFF12みたいだな。
CellでSCEごと吹っ飛ぶわけだ。

822:It's@名無しさん
06/04/12 00:46:06
SCE社員ってどうして結婚しない奴が多いの?
スレリンク(sony板)

823:It's@名無しさん
06/04/12 03:11:52
AV嬢新スレ
スレリンク(avideo板)

というかマジで退職するの?
つかクビだろ?


824:It's@名無しさん
06/04/12 04:54:55
529って結局だれ?

825:It's@名無しさん
06/04/12 05:18:26
>>824
●折り紙

─[ 手順 ]─────────────      
                      [2]     /i\
    [1]   ./\                  / ..i.  \
       ./7ヽ  \            ../,;-‐''⌒`‐→\
    / /       \           '────゛
   <--- i --------->           さんかくにおる
    \ ヽ、    /
       .\. ヽ  /          [3]  l\、
       .\/               ,.:i-‐\゛)
    さんかくにおる             〆 | / \
                          └─‐゛
                          うちがわを ひろげて
                          つぶすようにおる
~~~~~~~~~~~~~~ 中略 ~~~~~~~~~~~~~~

   √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 / ̄          |
/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
|   /    ̄ ̄ ̄   |
|  / ''`\  ̄ ̄/´'' |   完成
| /   -・=\ /=・- |
(6     ,,ノ( 、_, )。、,, |
|      -=ニ=- _   |
|       `ニニ´   |
\__\____//
 

826:It's@名無しさん
06/04/12 11:59:56
SCE潰れたらどうするんだおまいら?

827:It's@名無しさん
06/04/12 13:27:47
パワポで一生食って行きます!

828:It's@名無しさん
06/04/12 15:33:53
>>827
> パワポで一生食って行きます!

安泰だな。特にアホ課長よかったよな、パワポうまくて。
知識ゼロだけど。

829:It's@名無しさん
06/04/12 21:13:19
○○○ォ○ー○○○ル社員(プログラマ)の源泉徴収票細見せてもらいました。
俺の8倍でした。

830:It's@名無しさん
06/04/12 21:48:17
4,5千万クラス?
まぁそれだけ貰えるってことはかなり凄腕なプログラマーなんだろ

831:It's@名無しさん
06/04/12 21:57:14
>>822
CSLはじめました。
スレリンク(sony板)

832:It's@名無しさん
06/04/12 22:29:30
たぶんおれより年収少ないやつはいないはず。

833:It's@名無しさん
06/04/12 23:26:59
>>829
oioi
OJのプログラマとはえらい違いだな
ポいきてえ

>>832
つかさ、OJ組は坂上時代に偉い連中に気に入られてたヤツとそうでないヤツの差が
今でも埋まらない差になってるよ。腕前どうこう抜きにしてな。
気に入られてたやつはここ数年実績無くても高額で固定されてる。

834:It's@名無しさん
06/04/12 23:47:11
>>833
そのとおり。

OJ組は実力で給料に変化があるわけじゃない。
出来の悪いやつでも初期に入ったというだけで高給。
30歳で600万を超えてなかったらかなりヤバイと思え。

835:It's@名無しさん
06/04/13 00:19:23
ぽりふぉにのプログラマでそんだけもらってるのは数人のはず
お前、間違いなく特定されるよw

836:It's@名無しさん
06/04/13 00:44:36
OJの有能な人材はとっとと離脱している。残存兵は机の周りはおもちゃでいっぱい、昼下がりに現れてミクシと2ch見て帰るビジネス意識の低い方

圧倒的に管理能力不足な管理職がOJのガン!保身で精一杯なのです。責任ってなんですか(・ω・`)?
ガン細胞だけが下層へ引き継がれていく
それがOJスパイラル

837:It's@名無しさん
06/04/13 02:20:49
>>836
> 残存兵は机の周りはおもちゃでいっぱい、昼下がりに現れてミクシと2ch見て帰るビジネス意識の低い方

それで給料によく文句が言えるものだね

838:It's@名無しさん
06/04/13 02:44:56
おもちゃはやっぱ恥ずかしいな

839:It's@名無しさん
06/04/13 03:49:13
しんくちんぽ

840:It's@名無しさん
06/04/13 08:16:12
OJビルは大地震で崩れるから心配しなくてもいいよ。
まあTKも薄っぺらいからぶっ倒れるかもしらんけど。

841:It's@名無しさん
06/04/13 10:30:41
全部Aに丸投げしちゃえばいいじゃん
あっちは地震ないし

842:It's@名無しさん
06/04/13 19:19:57
PS9はどうするんだ?エスパー研まかせか?
URLリンク(www.youtube.com)

843:It's@名無しさん
06/04/13 19:57:58
安田の横のビルにローソン入るらしいけど
マダー?

844:It's@名無しさん
06/04/13 20:00:10
入る前に会社が潰れますから

845:It's@名無しさん
06/04/14 00:32:38
>>841
せめてFでお願いします

846:It's@名無しさん
06/04/14 00:35:20
>>843
あんなところに???
人来ないでしょ

847:It's@名無しさん
06/04/14 02:03:02
漏れの人生って何だったのだろう・・・
この会社と一緒に心中するしかないのか・・・

848:It's@名無しさん
06/04/14 02:08:34
>>847
これ以上続けてもいいことないから転職しなよ
おれもするから
会社が腐ってくの間近で見てるのが辛い

849:847
06/04/14 02:15:51
TKビルの待遇が捨てられないんだよ・・・
他のメーカーでこんなに待遇の良いところはない
こんな自分が情けないことは理解しているが

850:It's@名無しさん
06/04/14 02:41:33
よくわかるがクタ以下全員のその気持ちが会社を駄目にしてる
この会社にいても自分の市場価値は上がらない
優秀な人間ならもっと活躍出来る場所が必ずある

851:It's@名無しさん
06/04/14 02:45:30
でもそんな綺麗事より次のハードが予想通りコケた時のことを考えたら?
収入下がるのはおれたちかクタか?

852:It's@名無しさん
06/04/14 03:05:41
つか収入下がる云々より
首切られる

853:It's@名無しさん
06/04/14 03:08:08
レボ触ってるんだけど、来ない?

854:sage
06/04/14 03:09:19
待遇は良いけど、スキル下がってると思うよ。
入社したときと比較して確実に。

で、ワンダの廉価は バグフィックスしてんのか?

855:sage
06/04/14 03:10:38
待遇は良いけど、スキル下がってると思うよ。
入社したときと比較して確実に。

で、ワンダの廉価は バグフィックスしてんのか?

856:It's@名無しさん
06/04/14 03:30:01
TK組って全員給料いいんですか?能力に関係なく?
OJ組は年収400万の人が800万の人に次のプラットフォームの機能について教えたりしてます。


857:It's@名無しさん
06/04/14 03:34:08
年収400万組でごっそり独立してみれば?
そんな勇気も実力もないかもだけど

年収400万なんて、どんな職種についても貰える給料だろ

858:It's@名無しさん
06/04/14 03:40:15
>>856
特定できそうだな

859:It's@名無しさん
06/04/14 03:42:53
MSからきたのは、ビル

860:It's@名無しさん
06/04/14 03:43:17
PS3はなかったことに

861:It's@名無しさん
06/04/14 03:57:59
もし856が価値のある人材だったとしても、あなたを査定する管理者やその上が無能なので年俸が上がることは決してない。
これだけ役職者が変動しない会社も珍しい、設立当初の仲良し組は降格ではすまない組織から追放すべし。

862:529
06/04/14 06:15:31
856さん、もう少し詳しい事情を教えなさい。
この場に書き散らしても構いません。

ロバの耳として受け付けましょう。


863:It's@名無しさん
06/04/14 07:16:46
年収400万って、馬鹿組みなの?
テキトーにリクナビ登録してみろよ。

お前らなら、600はいけるぞ。

何で必死に高給オッサン支えてんの?

864:It's@名無しさん
06/04/14 10:36:48
TKにいる最近ソニーからきた集団もダメだよ。
給料のわりに邪魔ばかりして。
わかってんのか、OS開発部の部長、あんただよ!
何回失敗すれば気がすむんだ、最低だ。
早く死んでくれ。

865:It's@名無しさん
06/04/14 11:20:49
ごめん。悪かった。

866:It's@名無しさん
06/04/14 11:41:01
2007年度にてエントリーした者です☆
今日辺りに、SCE新卒採用の書類結果で出る予感な日でソワソワしています(><)
一次に進みたいのですが、ここのスレを見ている限り・・・
オススメされてない様子ですね・・・(^。-)


867:It's@名無しさん
06/04/14 12:39:13
新卒は無駄に優遇されるから心配なし

868:It's@名無しさん
06/04/14 12:46:50
>>862
どーせ、FJ、MK、BLの誰かだろ
全員一緒

>>866
この会社は入る前がモチベーションのピークで
後は転職まで徐々にそれが低下していく
その生活に耐えられればいい会社だよ

869:It's@名無しさん
06/04/15 01:28:17
すぐ壊れるPS2の買い替えで利益を得て高給を取ってる人達がいるのか
許し難いな

870:529
06/04/15 02:16:57
OS開発部の部長。
誰かは分かった。
では具体的に何が悪い?どのような失敗?
専門的になっても構わないから、指摘しなさい。


871:It's@名無しさん
06/04/15 02:49:21
具体性が無い中傷はいけないな

たとえば太りすぎとか、AVに出演しているとか、包茎とか、はっきりしなさい

872:It's@名無しさん
06/04/15 03:02:12
>>869
(・∀・)カエレ

873:It's@名無しさん
06/04/15 03:07:57
>>869
(・∀・)カイカエレ

874:It's@名無しさん
06/04/15 07:10:58
URLリンク(ameblo.jp)

>いつもいつも申し上げてますが
>売るのが仕事ではなくて売ってから遊んでもらう事が
>我々業界人の仕事だと再認識して欲しいです。



875:It's@名無しさん
06/04/15 07:12:30
なんでPS系だけがこんなに壊れやすいの?

876:It's@名無しさん
06/04/15 09:19:40
アルバイトからの正社員採用組は年収300万未満です。マジで。

877:It's@名無しさん
06/04/15 09:32:04
>>870
> OS開発部の部長。
> 誰かは分かった。
> では具体的に何が悪い?どのような失敗?
> 専門的になっても構わないから、指摘しなさい。
>

そんなこと指摘しないとわからんのか、アホ
全部だよ、全部、
まったくこれだから・・・やってられん。

878:It's@名無しさん
06/04/15 12:21:32
>>870
真面目に答えると「訴えてやる」とか言い出すだけの罠だろ。
みんな無視しようぜ

879:It's@名無しさん
06/04/15 16:11:00
>>875
仮に不良率が1%だったとして、PS2とXBOX、それぞれ日本に何台の
不良品が存在するのか考えて見なさい。


880:It's@名無しさん
06/04/15 16:24:44
煙の巻き方はさすがだな

881:It's@名無しさん
06/04/15 16:56:13
>>879
PS2の初期型は全て不良品だから10%以上はあるし、無償修理してない。
XBOXのガリガリ君も不良品だけど全部無償修理した。

882:It's@名無しさん
06/04/15 16:59:09
初期型PS2のピックアップ脆弱性。PS2メモリーカードにデータ破損が起こる問題。
PS1の特定バージョンのメモリーカードを差したまま起動すると、
データが破壊されて使えなくなる不具合。

不良じゃないが、ユーティリティディスク1.0のリージョンフリー問題。

国内XBOXの普及台数より、国内PS2の不良品の方が数倍多いのは確か。

883:It's@名無しさん
06/04/15 17:03:11
Xboxの擁護は早いね

884:It's@名無しさん
06/04/15 17:04:20
PSを擁護してくれるのは禿板の信者だけだからね

885:It's@名無しさん
06/04/15 17:05:45
というか無償修理しようや。
そのせいで、PSPも無償修理を4ヶ月も引き伸ばして、
さらにクタタンの「それが仕様」で大幅にイメージダウンした。

886:It's@名無しさん
06/04/15 17:12:32
>>884
信者じゃないよ、GKだよ。

887:It's@名無しさん
06/04/15 17:39:48
無償修理すると特賞減るよ?それでもいいの?
しかしこの状況でコンプライアンス講習とか笑わせるよな

888:It's@名無しさん
06/04/15 18:17:37
家電屋的には修理に金取るのはまあ普通だな。ただそれではおもちゃ屋の
修理は無料に負けるけど

889:It's@名無しさん
06/04/15 18:40:37
PS3って採算取れるの?

890:It's@名無しさん
06/04/15 18:42:27
>>889
無理

891:It's@名無しさん
06/04/15 21:54:54
修理代で採算取れるんでしょ

892:It's@名無しさん
06/04/15 22:02:57
基盤交換3万円
欺術料5千円
いらねーwwww

893:It's@名無しさん
06/04/15 22:07:50
売れなきゃ修理に出す人間もいないぜ。

894:It's@名無しさん
06/04/15 22:10:39
物が出なきゃ買う人間もいないぜ。

895:It's@名無しさん
06/04/15 22:12:14
私は貝になりたい

896:It's@名無しさん
06/04/15 22:24:56
>>892
何言ってんだと思った。レンズ交換だけで1万円は取る。

897:It's@名無しさん
06/04/15 22:26:36
>>887
会社の先行きがヤバくなるより良いよ。

898:It's@名無しさん
06/04/15 22:33:34
SCPH-75000はPS2と別の機種と言うべき

899:It's@名無しさん
06/04/15 23:10:55
>>897
故障とか修理とか関係なく会社の先行きはヤバいじゃん

900:It's@名無しさん
06/04/15 23:12:14
>>898
他部署の者ですがどーして互換とれなくなったの?
クタが悪いってのはよく聞くんだけど

901:It's@名無しさん
06/04/15 23:12:59
あれだけ互換取れてるほうが驚きwwwww

902:It's@名無しさん
06/04/15 23:12:59
>>900
それだけは話せない。書いたらマジでタイーホされる

903:It's@名無しさん
06/04/15 23:15:53
ハード部品を粗悪品に変えたからだよ。
難しい問題じゃない。

904:900
06/04/15 23:16:02
じゃ、別の質問。
その魔法でコストは下がったの?

905:It's@名無しさん
06/04/15 23:17:45
>>904
下がった

906:It's@名無しさん
06/04/15 23:18:56
いくらぐらい?

907:It's@名無しさん
06/04/15 23:24:26
>>906
そこまでは知らない

908:It's@名無しさん
06/04/15 23:25:59
>>903
> ハード部品を粗悪品に変えたからだよ。

それは違うぞ。根本的に別の部品に変えたからと言った方が正しい。
ただし、ゲームラボの解析は間違い。

909:It's@名無しさん
06/04/15 23:44:33
しかしこのゲーハー板出張所っぷりはなんとかならないんですかね。
本気でノーツに匿名掲示板欲しいよ。完全匿IP記録無しでも無い限り誰も書かないだろうけど

910:It's@名無しさん
06/04/15 23:49:10
その社内匿名掲示板でいったいオマエは何を語り合いたいんだ?
上司の悪口か??

911:It's@名無しさん
06/04/15 23:54:33
それにしてもゲーハー版でのプレステ信者?活動がいつにもなく活発に見える

912:It's@名無しさん
06/04/15 23:57:40
奴らもさすがに自分たちの旗色が悪いことに気がつきだしたんだろw
なーんも好材料ないもんな

913:It's@名無しさん
06/04/15 23:58:59
社内のじゃ匿名性なんて皆無じゃねーか

914:It's@名無しさん
06/04/16 00:14:45
帰農したい

915:It's@名無しさん
06/04/16 01:15:40
農家もそんならくじゃねえぞ

916:It's@名無しさん
06/04/16 01:21:35
農家も化学肥料と農薬、それに機械と金かかるぞ。使わない自然農法とかは
手間は倍で収穫は半分だな。

917:It's@名無しさん
06/04/16 01:25:58
天候に左右されて作物全滅とか
漁師も漁業権いるし石油高騰のあおり受けて大変だし
楽な仕事なんてねぇ

918:It's@名無しさん
06/04/16 01:29:09
楽な仕事:SCE社員

919:It's@名無しさん
06/04/16 03:17:57
社員しながらネット起業でもやっとれ。
どうせ禄でもないログが腐るほど残ってるんだ。
違法行為でもなければ問題なかろう。

920:It's@名無しさん
06/04/16 07:12:44
何をするにも10歩遅い。時代に乗り遅れまくってる会社。
万が一PS3が完成しちゃったとしても、
その後TKに巣食う穀潰しを処分しきれずに沈没する。

921:It's@名無しさん
06/04/16 10:48:38
>>920
PS3が成功したら学閥と糞ハード技術者が反省しなくなり、どのみちPS4で倒産する。

922:It's@名無しさん
06/04/16 12:30:04
プレステ1の時は任天堂との共同開発の遺産+一発芸的ゲームで上手くいってたが
どんどん道を踏み外していったからな。

923:It's@名無しさん
06/04/16 14:08:41
>>922はゲーハー的だなぁ
おかしくなったのはクタが社長になってから
最初の成功は任天が勝手にコケてくれたというラッキーはあったけど
あのころは普通にいい会社だったよ

924:It's@名無しさん
06/04/16 14:14:35
>>923
クタが社長になる前は丸山氏や徳永氏のような常識のある人がクタを暴走させなかった。

925:It's@名無しさん
06/04/16 15:01:00
あの頃はSMEも強かった

926:It's@名無しさん
06/04/16 15:24:48
           |
           |
           |
           |
           |
           |   ∧∧:::   風が鳴いてるぜ
          \ (゚Д゚,,):::::
             (|  |)::::
             (γ /:::::::
              し \:::
                 \

927:It's@名無しさん
06/04/16 15:34:01
SMEは復活したじゃん
10年前とは体制も幹部の顔ぶれも大きく変わってる
SCEとはエライ違いだ

928:It's@名無しさん
06/04/16 15:44:25
徳さんは徳中ね・・・・・・・

929:It's@名無しさん
06/04/16 18:09:17
その時代のSMEのゴミがSCEにこびりついているんですねー
過去の栄光を引きずる浪費家老兵とその周りのイェスマン中堅がガン。
役員幹部管理職社員総入れ替え希望。フィルやストリンガーで無理ならゴーン雇え。
日産ぷれいすてーしょん。

930:It's@名無しさん
06/04/16 19:02:11
ゴーンはちょっと前に雇ったが先日離れて行って
最近トヨタの人が来たよ

931:It's@名無しさん
06/04/16 19:47:57
恥さらしてるようなもんだな

932:It's@名無しさん
06/04/16 23:37:09
>>875
製造過程に問題がある。
PS2初期型はただの素人=派遣のフ○キャ○トのやつとかが組み立てたりしてた。
初期型に不良が多いのも頷ける。

933:It's@名無しさん
06/04/17 00:34:02
>>932
設計部必死だなw
そもそもの原因は細かい設計ミスが多いことと、設計が遅れて
発売の直前になってからでないと製造が開始できないことが根本原因。
それを製造の現場に押し付けるとは言語道断。
学閥とオナニーLSI設計者と一緒に消えてしまえ。

934:It's@名無しさん
06/04/17 00:37:06
要は設計も製造も糞だから不良が無い方がおかしいって事ですね

935:It's@名無しさん
06/04/17 01:34:12
なあ、ぽまいらよ。
ゴールデンウィークはどうするよ?

テンプレ

4/29(Sat)
4/30(Sun)
5/1(Mon)
5/2(Tue)
5/3(Wed)
5/4(Thu)
5/5(Fri)
5/6(Sat)
5/7(Sun)

936:It's@名無しさん
06/04/17 01:46:09
>>934
社長も親会社も糞だけどなw

937:It's@名無しさん
06/04/17 01:56:57
>>921
学閥はンニー印のOSを作りたいだけなのでPS3の先行きには興味なし

938:It's@名無しさん
06/04/17 02:01:18
>>935
4/29(Sat) やったー休みだ
4/30(Sun) 引きこもり
5/1(Mon) 引きこもり
5/2(Tue) 引きこもり
5/3(Wed) 引きこもり
5/4(Thu) 引きこもり
5/5(Fri) 引きこもり
5/6(Sat) ああ、もうすぐ休みが終わってしまう・・・
5/7(Sun) 会社行きたくなーい

939:It's@名無しさん
06/04/17 02:11:44
5/8(Mon) かゆい…うまい

940:It's@名無しさん
06/04/17 02:24:48
5/9(Tue) もう会社行くのいやになっちゃった・・・

941:It's@名無しさん
06/04/17 03:21:04
4/17(Mon) 会社行きたくなーい

942:It's@名無しさん
06/04/17 06:54:48
いかなくても首なんねーから無問題だろw
2ヶ月ぐらい連絡すら取れなかったのが首になったけどな

943:It's@名無しさん
06/04/17 07:21:56
            ____
         __,,/  _, ----`ヽ  :.
     :.  / _     ___   、\
       / /   i      \   \\ :.
     :. ,'./       i  ヽ:.   ヽ:.:.. ヽ.ヽ
      ,'/    / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :.
     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}
    :. |i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.  な…
       .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{     なんなんですか?
      :. |  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.   ここ、どこですか?
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ     なんであたし
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:.   貼られたんですか?
      / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ//ハ.:\
 :.  / .{. ',ヾ、ヽi .:.:.{ /(^`  |.:.:.:.//: : :.}: . ヽ.:.
   / /  ) ヽ ヾ、ヽ:.ハ ヤ{   ∧/.-‐'": : |:.:. i ',
  ./ .,イ .:..} : :\ヾレ'ハ ∧__ノノハヾ、  : : : l:.:.: .ハ ',
  { /| .:.:ハ : : :i Y {ヾ`Yヽニン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/ }:.}
  V | .:.:/:.:|_,ィ' ̄  ヽ三{ `ー-ノ : イ : : :/:.:i.:{  リ
    ヽ:.:{、.:.V     : : ヘ     : : {: : :/:.::∧|
     ヽ! )人    : : :人      : : : / \! :.
      "  ヽ : : : : :/イ{     :.ノ: : : :.\ :.
       :.  \__///: :\______/: : : : : : : ヽ  
           / //: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
       :.     / 、 {;{   |;|   . : i/. : : : : : :|
          / `Y;{. . . .|;|. : : : /i: : : : : : : : :

944:It's@名無しさん
06/04/17 22:13:53
>>935
9連休にしたいけど、「お前はやる気があるのか」と言われそうで怖い

945:It's@名無しさん
06/04/17 23:08:48
>>944
その口調で誰だかわかったw

946:It's@名無しさん
06/04/17 23:16:44
>>945
kuta?

947:It's@名無しさん
06/04/17 23:56:00
OJの人か

948:It's@名無しさん
06/04/18 00:07:55
>>935

4/29(Sat) 寝る
4/30(Sun) 寝る
5/1(Mon) 寝る
5/2(Tue) 寝る
5/3(Wed) 寝る
5/4(Thu) 寝る
5/5(Fri) 寝る
5/6(Sat) 寝る
5/7(Sun) 寝る

949:It's@名無しさん
06/04/18 00:32:17
スレリンク(sony板:79-番)

79 :It's@名無しさん :2006/04/17(月) 02:58:22
SCEにも労働組合作ってくれよ
完全に労働基準法無視してるぞ、この会社


80 :It's@名無しさん :2006/04/17(月) 03:02:38
作れば?社員2人集まれば結成できるんでなかったけ。


81 :It's@名無しさん :2006/04/17(月) 20:39:00
まじで?
一万人は集まるぜ


82 :It's@名無しさん :2006/04/18(火) 00:30:03
SCEは大量に偽装請負やってるからな。社会保険にも入れないやつかなり多いぞ。
毎日出社しているから完全に雇用なのに請負ってwww

おそらくSCEがソニーグループの中で一番違法な労働している。
SCEは労組は作るべきだと思うよ。かなり人数多いでしょ。

950:It's@名無しさん
06/04/18 01:16:31
クタとイエスマンのせいで無駄な仕事が多い

951:It's@名無しさん
06/04/18 01:24:55
PS3が失敗したらリストラ?
正社員プロパーも首なの?

952:It's@名無しさん
06/04/18 01:56:49
ウァァァァーーーーーーーーーー
 〃∩ _, ,_    /)    〃∩ _, ,_    /)    〃∩ _, ,_    /)゛
⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ ゴロゴロ
 `ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ

953:It's@名無しさん
06/04/18 02:04:32
SCE内ヒエラルキー
クタ>クタの犬たち>SONY出向者>新卒プロパー>(ここがリストラライン)>その他一般社員>契約社員>派遣>アルバイト>偽装請負

954:It's@名無しさん
06/04/18 02:37:10
組み立ての問題でメモカが全部不良になるものか

955:It's@名無しさん
06/04/18 03:04:23
王子ビルの連中はわざわざTKに来るな。
格というかオーラの違いを感じ取れ。
おまえらはSCEIの一員ではないという自覚を持て。


956:It's@名無しさん
06/04/18 03:08:38
クマー

957:It's@名無しさん
06/04/18 03:09:43
>>955
なんか人生寂しくね?
こういうひと増えてるのかなぁ?それとも単にひとりが繰り返し書き込んでるだけ?

958:It's@名無しさん
06/04/18 03:12:01
TKがこんなところ見てるわけない
自虐レスだっつーの

959:It's@名無しさん
06/04/18 03:18:41
>>954
いいこと言うねぇ

ところで次スレが必要になってきたね

960:It's@名無しさん
06/04/18 03:20:48
>>958
そういうあなたも自虐さんですか?
どう考えてもTKさんしか書き込まなそうなネタも多いですが。。。
学閥とかワケワカラン

961:It's@名無しさん
06/04/18 03:41:12
>>955
同感
これから折にふれてコピペしよう

962:It's@名無しさん
06/04/18 04:47:36
きめぇw

963:It's@名無しさん
06/04/18 05:39:44
なんつーかさ王子っつーか開発部の連中って小汚いし、ぶっちゃけ低学歴の連中じゃんw
どうしても開発部の連中って着ている服とか知性のなさそうな顔でわかるんだよ。

いやなんていうかさ、同じ空間にいると恥ずかしいから、来るなら目立たないように
裏から入るぐらいの気を使ってくんないかな。

マジで。

964:It's@名無しさん
06/04/18 06:14:12
>王子っつーか開発部の連中って
>王子っつーか開発部の連中って
>王子っつーか開発部の連中って
>王子っつーか開発部の連中って
>王子っつーか開発部の連中って
>王子っつーか開発部の連中って

朝からエエもん見せてもらいました。ゲーハー乙

965:It's@名無しさん
06/04/18 06:30:23
>>964
おめーバカだろ
王子の2階は開発部じゃんwww
ゲーハー乙wwwwww

966:It's@名無しさん
06/04/18 06:31:33
>>964-965
現実を見れない馬鹿開発が自作自演w
金食い虫のゴミ溜め開発何部のゴミだ、お前?

967:It's@名無しさん
06/04/18 10:58:24
わざとやってるだろw
2階とかw

968:It's@名無しさん
06/04/18 13:02:01
>王子の2階は開発部
こんな脳内社>員やって楽しいのかよ。

969:It's@名無しさん
06/04/18 15:28:43
>>963
開発系にも旧帝大早慶が
少しはいるらしいよ。
まあ開発系って時点で
負け犬なんだけどね。
それに三流大どころか
最終学歴が高卒や
専門学校なんて連中と
一緒に働いていたら
馬鹿が移るしw

970:It's@名無しさん
06/04/18 18:10:40
王子の2階の人達って3階に行くにもエレベータ使うよね

971:It's@名無しさん
06/04/18 20:25:13
>>969
スレリンク(ghard板)l50


972:It's@名無しさん
06/04/18 21:07:18
部外者は帰ってほしいなぁ

973:It's@名無しさん
06/04/18 21:50:30
                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  )) 
    彡、   |∪|  ノ        >>969
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ   
  \ ヽ  /         ヽ /       
   \_,,ノ      |、_ノ   


974:It's@名無しさん
06/04/18 22:45:11
旧帝早計って開発系には向いてないんじゃね?
勉強できただけだろ。
面白いゲーム作るにはもっと違う能力が必要だよね



975:It's@名無しさん
06/04/18 22:49:31
ハイハイ

976:It's@名無しさん
06/04/18 22:50:02
>>974
ゲーム作るのに違う能力が必要なのは同意するが、自己管理する
能力は高いだろ。
楽な環境でダラダラ過ごしてる人間よりマシ。

977:It's@名無しさん
06/04/18 22:53:06
3Gが社長になればSCEはよくなる

978:It's@名無しさん
06/04/18 23:34:10
また、久夛良木氏が指摘しているように、Cellでは均質なモジュールであるSPEで、事実上冗長性があるため、
イネーブルにするSPEの数を減らせば、大幅に歩留まりが向上する。
もちろん、Cellの内部リングバスにはレイテンシがあるため、厳密にはメモリインターフェイスに最も近いSPEを殺す場合と、
最も遠いSPEを殺す場合では、性能に若干のインパクトがあるはずだが、それは許容範囲ということだろう。
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

セルには、個体差ができる。
早いマシンと、遅いマシンがでるということになる
多少ではあるが速度の種類は8種類できる事になる。
タイミングによっては、遅れて動作が不安定な下位の種類もできる可能性や、
間に合わずに動作が不安定な上位の種類もできる可能性がある。

つまり、当り、外れが確実にあるという事。
ユーザーには分からないから、最初から福袋状態決定なのである!!


979:It's@名無しさん
06/04/18 23:41:28
一番遅い石にあわせりゃいいんじゃねえのwwww

980:It's@名無しさん
06/04/18 23:50:28
>>978
歩止まり上がった噂が出てから買えばいいじゃん?
あ、売る側はどうするかシラネwwww

981:It's@名無しさん
06/04/19 00:51:53
王子の家畜がいくら喚いてもお前らカスの代わりの家畜ならいくらでもいるからな。
まあ8月になったらいつものように低学歴のカスどもは大量虐殺だからお楽しみにねw

982:It's@名無しさん
06/04/19 00:59:15
>>965がわざわざ"2階"と書いてるのに
頭の悪そうなマジレスしてる>>968が不憫でならない

983:It's@名無しさん
06/04/19 01:01:00
PS系の初期型がやばいのは相も変わらぬようだな
まあPS2やPSPみたいにオイシイ特典もあったりするがw

984:It's@名無しさん
06/04/19 01:02:09
983のタイムスタンプが2bitだ

985:It's@名無しさん
06/04/19 01:06:48
次スレ立てるから待っててくれ

986:It's@名無しさん
06/04/19 01:16:03
新スレッドです。

現SCEの会 part22
スレリンク(sony板)

987:It's@名無しさん
06/04/19 02:04:22
今日一番のうざいやつはだれだ?

988:sage
06/04/19 02:08:04
今日一番足をひっぱったのはだれだ?

989:It's@名無しさん
06/04/19 12:03:17
運ちゃんが言ってたけど、OJの2階3階の連中はよくタクシー使うらしいね。
羽振りいいのかな。タクシー券の支給でもあるのかな

990:It's@名無しさん
06/04/19 22:54:39
最近このスレぴりぴりしてね?(´・ω・`)

991:久遠の瞳
06/04/19 23:15:49
>>990
うん、ピリ辛過ぎたよな(>_<)

要するに学閥以外のTK組とOJ組は仲良くしようって事かな(´ω`)

ピリ辛ソースをスレに掛けまくったのは、学閥しかないだろうと(´_ゝ`)

奴らはやる事がセコいね(b^-゜)

992:It's@名無しさん
06/04/19 23:16:57
>>991
いや、学閥だけではなく、PS3の状況の悪さも原因しているかと

993:It's@名無しさん
06/04/19 23:30:58
最悪のシナリオを予想しつつ今日も徹夜

994:It's@名無しさん
06/04/19 23:44:50
11月に出るの?

995:It's@名無しさん
06/04/19 23:48:07
無理
わかりきってること聞くなって

996:It's@名無しさん
06/04/19 23:51:18
でも年越したらシャレにならんぞ・・・

997:久遠の瞳
06/04/19 23:51:46
>>992
うん、TK組もストレスが溜まってるのかもな…
ちょっと可哀想だから非学閥のTK組にはエールを送っておくよ

「頑張れよ」(*´д`*)

>>993
むう、お仕事ご苦労(*^ー^)ノ

998:It's@名無しさん
06/04/19 23:54:06
2008年11月には出るかもしれん

999:久遠の瞳
06/04/19 23:59:58
>>998
3Gさえやる気になったら何とかなる、あきらめるな(´・ω・`)

1000:It's@名無しさん
06/04/20 00:00:03
PS3糸冬了

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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